Universul - Big Bang sau creaþie inteligentã

[contemplatorul]

Bluemoon8520,

Daca softul tau blestemat, n-ar mai inchide automat un mesaj=n-ar mai limita timpul de scriere a unui mesaj, atunci as avea si eu timp ca sa-mi scriu tot "monologul", in corpul unui singur mesaj.

Dar, la fel ca toti ceilalti oameni de stiinta:

TU ESTI CEL CARE NE INITIALIZEAZA GRESIT, SI TOT TU NE CERTI SI NE PEDEPSESTI APOI CA NE-AM COMPORTA GRESIT, DESI, NOI N-AVEM INCOTRO=francmasonule !

Deci, n-am incotro, si va spun in mesajul asta suplimentar, faptul ca:

O amica de-a mea, care nu va spun la ce institutie lucreaza, decat ca este o institutie de prim rang a statului roman, iar ea lucreaza acolo ca UN JURIST experimentat si matur, mi-a confirmat chiar faptul ca:

cele mai multe situatii - deja conflictuale, sau inca nu - din cate se manifesta, si sunt propuse ori doar spre analiza, ori si spre solutionare, sunt fundamentate=initializate=pornesc de la:

O FALSA PRE_MIZA=INITIALIZARE, adica: de la O FACATURA numita MISTICISM !!!!

[contemplatorul]

Bluestar3 si Frostyan,

Si atunci, asa cum le spun mereu "ucenicilor" mei:

oricat de corecta=i_reprosabila, adica: im_partiala=divina ar putea fi: LOGICA=CALEA=RATIONAMENTUL utilizat pentru analiza si solutionarea unor probleme formulate,

daca se va porni mereu de la O PRE_MIZA=O IPOTEZA FALSA, atunci ESECUL IN GASIREA SOLUTIEI CORECTE (evident, doar pentru unii dintre noi, nu pentru toti: foarte bine cunoscute APRIORI=IN AVANS=CU ANTICIPATIE AMBELE, adica: atat IPOTEZA=PRE_MIZA=CAUZA, cat si FINALUL=SOLUTIA=EFECTUL ei) PENTRU PROBLEMA AFLATA IN CAUZA, ESTE ASTFEL GARANTAT.

Iar procedura asta are si ea un nume, care se cheama: MANIPULARE !!!!

[StarDust]

Noi daca iesim in spatiu este vid daca nu este luminat de vreo stea este intuneric si frig.De cand este acest vid?Acest intuneric?

Salut Leonard, Teoria BigBang-ului spune ca universul a devenit transparent la aprox. 380 de mii de ani dupa momentul exploziei initiale, cand universul s-a racit, si dilatat suficient materia incepand sa condenseze iar fotonii au inceput sa circule liber. Apoi expansiunea  a continuat, universul racindu-se tot mai mult pe masura expansiunii sale.

[contemplatorul]

In concluzie, eu pricep dar nu accept, si nici nu-mi pot explica altfel decat ca pe o motivatie=incapatanare satanica a "oamenilor de stiinta" de a demon_stra PRIM_ORDIALUL=PRIMATUL uneia dintre cele 2 STARI POSIBILE, atat timp cat si noi si ei cunoastem PERFECT NEVOILE de: lumina, caldura, bine !!!

Spun asta, deoarece mie mi se pare evident faptul ca:

chiar daca DUMNEZEU=MARELE ARHITECT AL UNIVERSULUI este cel mai probabil ca sa fie AUTORUL AMBELOR STARI, mai important=REVELATOR trebuie ca sa fie pentru noi toti faptul ca:

LUMINA, CALDURA, BINELE PRE_VALEAZA INTUNERICULUI, FRIGULUI, RAULUI !!!!

Iar tot ceea ce este PRE_VALENT=PRE_PONDERENT,
este intr-o consecinta aproape IN_DUBITABILA si PRIM_ORDIAL=INITIAL=ORIGINAR !!!

Tot ceea ce ramane IN REST=IN AFARA PRE_VALENTEI=PRE_PONDERENTEI fiind cel mai probabil ULTERIOR si NU PRIM_ORDIAL, desi, daca stati sa va ganditi bine:

NICI NU MAI CONTEAZA DACA AR FI PUTUT FI VREODATA AMBELE PRIM_ORDIALE, IN MASURA IN CARE UNA DINTRE STARI ESTE SI VA RAMANE PRE_VALENTA=PRE_PONDERENTA CELEILALTE !!! 

[contemplatorul]

Salut Leonard, Teoria BigBang-ului spune ca universul a devenit transparent la aprox. 380 de mii de ani dupa momentul exploziei initiale, cand universul s-a racit, si dilatat suficient materia incepand sa condenseze iar fotonii au inceput sa circule liber. Apoi expansiunea  a continuat, universul racindu-se tot mai mult pe masura expansiunii sale.

Tot stau si ma intreb, oare cand vor recunoaste toti oamenii (fara ajutorul=constrangerea divina):

CA TIMPUL ESTE O DIMENSIUNE - SI IMPLICIT MASURA=STANDARDUL LUI - FICTIVA=I_REALA ??????

Si ca oamenii sunt deocamdata in_capabili: CA SA POATA SUPRA_PUNE=CA SA AJUNGA SA CONFUNDE=IDENTIFICE VREODATA EVOLUTIA=VOINTA LOR

- sau, cum le place lor in ingamfarea=orgoliul lor ca sa spuna: SA SE SIN_CRONIZEZE=SA FIE IN ACELASI "TIMP" -

CU EVOLUTIA=VOINTA SUPREMA=DIVINA !

P.S. Aflata dupa cat de clar=evident se poate vedea mai ales cu OCHII MINTII=SPIRITULUI la:

"JDEMII DE ANI-LUMINA" una de alta ?????

[contemplatorul]

......... la "JDEMII DE ANI-LUMINA"=DISTANTA=SPATIU, una de alta ?????

Cand, mai mult ca sigur ca: DUMNEZEU si EVOLUTIA=VOINTA LUI s-a aflat si se afla permanent:

INCLUSIV la CARMA=la incercarile disperate de DE_TURNARE de catre pigmeii satanici auto_intitulati oameni de stiinta:

A EVOLUTIEI=TRAIECTORIEI PLANETEI=NAVETEI SPATIALE numite PAMANT,
de la CURSUL ei pre_ponderent=pre_valent=ATOT_PUTERNIC,
printre si alaturi de toate celelalte ASTRE=NAVETE SPATIALE=LUMI ale UNIVERSULUI ????

[jean]

   O discutie pe aceasi tema gasiti la urmatoarea adresa:
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=585
   Si in continuare un citat din mesajul lui Doru Dragan de la adresa respectiva:
"Nu cerceta aceste legi, Cã eºti nebun când le-nþelegi!"
  Sunt de acord cu el! Nu cred ca universul a luat fiinta cu o asemenea explozie. Ce a dus la destabilizarea sistemului inainte de explozie pentru ca aceasta sa se produca? Din ce cunoastem noi oamenii, universul este guvernat de legi bine puse la punct si nu pare o desfasurare aleatoare. Pare a fi inteligent, deci cred ca este o creatie inteligenta.

[StarDust]

Creatie inteligenta sau nu, dar evolutia lui, atat cat o cunoastem respecta niste legi matematice. Ca nu cunoastem inca toate variabilele ecuatiei, asta e alta problema. Modelul matematic BigBang nu poate spune ce a fost inainte de 10 -43 sec. dupa  marea explozie. Probabil ca e nevoie de o alta fizica, sau trebuie abordat din alt punct de vedere ceea ce a fost inainte de acest moment.

[contemplatorul]

   O discutie pe aceasi tema gasiti la urmatoarea adresa:
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=585
   Si in continuare un citat din mesajul lui Doru Dragan de la adresa respectiva:
"Nu cerceta aceste legi, Cã eºti nebun când le-nþelegi!"
  Sunt de acord cu el! Nu cred ca universul a luat fiinta cu o asemenea explozie. Ce a dus la destabilizarea sistemului inainte de explozie pentru ca aceasta sa se produca? Din ce cunoastem noi oamenii, universul este guvernat de legi bine puse la punct si nu pare o desfasurare aleatoare. Pare a fi inteligent, deci cred ca este o creatie inteligenta.

Autorul versurilor este George Cosbuc.

Oricum, chiar daca oamenii nu vor ca sa-i cerceteze, sa-i inteleaga si sa-i poata astfel eventual COPIA=CLONA CREATIA,
ci, pare mult mai probabil ca vor ca sa i-o: CRITICE PANA LA DESFIINTARE,

cu toate astea, DUMNEZEU nu se manie pe ei - pentru ca orice alta tentativa intentionata de ei, este oricum sortita esecului - ci le arata mereu: CALEA DREAPTA.

[contemplatorul]

Creatie inteligenta sau nu, dar evolutia lui, atat cat o cunoastem respecta niste legi matematice. Ca nu cunoastem inca toate variabilele ecuatiei, asta e alta problema. Modelul matematic BigBang nu poate spune ce a fost inainte de 10 -43 sec. dupa  marea explozie. Probabil ca e nevoie de o alta fizica, sau trebuie abordat din alt punct de vedere ceea ce a fost inainte de acest moment.

Exprima-te si tu la modul INTEGRAL si nu la cel DIFERENTIAL:

"O alta fizica" inseamna CLAR=EVIDENT: ca de fapt este nevoie de cu totul alti "OAMENI DE STIINTA" !!!

 pentru SP_AM si CU_VINTELE scrise SE_PARAT (si nu numai)

[StarDust]

Exprima-te si tu la modul INTEGRAL si nu la cel DIFERENTIAL:
"O alta fizica" inseamna CLAR=EVIDENT: ca de fapt este nevoie de cu totul alti "OAMENI DE STIINTA" !!!

Gresit! Deocamdata ai avem pe acestia. Ei se bazeaza pe lucruri DEMONSTRATE si care urmeaza o "logica" matematic demonstrabila. Asa cum 2=1+1 s-a ajuns la teoria BigBang (care nu sustin ca e infailibila), teorie probata pe observatii REALE facute in universul nostru REAL, si completate matematic. MATEMATICA e de asemenea o stiinta REALA. Cred ca esti de acord cu punctul asta de vedere D-l Contemplatorul.

[Shadowman]

Pe când luna strãluceºte peste-a tomurilor bracuri,
Într-o clipã-l poartã gândul îndãrãt cu mii de veacuri,
La-nceput, pe când fiinþã nu era, nici nefiinþã,
Pe când totul era lipsã de viaþã ºi voinþã,
Când nu s-ascundea nimica, deºi tot era ascuns...
Când pãtruns de sine însuºi odihnea cel nepãtruns.
Fu prãpastie? genune? Fu noian întins de apã?
N-a fost lume priceputã ºi nici minte s-o priceapã,
Cãci era un întuneric ca o mare fãr-o razã,
Dar nici de vãzut nu fuse ºi nici ochi care s-o vazã.
Umbra celor nefãcute nu-ncepuse-a se desface,
ªi în sine împãcatã stãpânea eterna pace!...
Dar deodat-un punct se miºcã... cel întâi ºi singur. Iatã-l
Cum din chaos face mumã, iarã el devine Tatãl!...
Punctu-acela de miºcare, mult mai slab ca boaba spumii,
E stãpânul fãrã margini peste marginile lumii...
De-atunci negura eternã se desface în fãºii,
De atunci rãsare lumea, lunã, soare ºi stihii...
De atunci ºi pânã astãzi colonii de lumi pierdute
Vin din sure vãi de chaos pe cãrãri necunoscute
ªi în roiuri luminoase izvorând din infinit,
Sunt atrase în viaþã de un dor nemãrginit.
Iar în lumea asta mare, noi copii ai lumii mici,
Facem pe pãmântul nostru muºunoaie de furnici;
Microscopice popoare, regi, oºteni ºi învãþaþi
Ne succedem generaþii ºi ne credem minunaþi;
Muºti de-o zi pe-o lume micã de se mãsurã cu cotul,
În acea nemãrginire ne-nvârtim uitând cu totul
Cum cã lumea asta-ntreagã e o clipã suspendatã,
Cã-ndãrãtu-i ºi-nainte-i întuneric se aratã.
Precum pulberea se joacã în imperiul unei raze,
Mii de fire viorie ce cu raza înceteazã,
Astfel, într-a veciniciei noapte pururea adâncã,
Avem clipa, avem raza, care tot mai þine încã...
Cum s-o stinge, totul piere, ca o umbrã-n întuneric,
Cãci e vis al nefiinþei universul cel himeric...

În prezent cugetãtorul nu-ºi opreºte a sa minte,
Ci-ntr-o clipã gându-l duce mii de veacuri înainte;
Soarele, ce azi e mândru, el îl vede trist ºi roº
Cum se-nchide ca o ranã printre nori întunecoºi,
Cum planeþii toþi îngheaþã ºi s-azvârl rebeli în spaþ'
Ei, din frânele luminii ºi ai soarelui scãpaþi;
Iar catapeteasma lumii în adânc s-au înnegrit,
Ca ºi frunzele de toamnã toate stelele-au pierit;
Timpul mort ºi-ntinde trupul ºi devine vecinicie,
Cãci nimic nu se întâmplã în întinderea pustie,
ªi în noaptea nefiinþii totul cade, totul tace,
Cãci în sine împãcatã reîncep-eterna pace...


Fragment din Scrisoarea I,de Mihai Eminescu...

PS : @contemplatorul,un geniu neinteles !  :-D

[Shadowman]

   Universul - Big Bang sau creaþie inteligentã ?

Începând la talpa însãºi a mulþimii omeneºti
ªi suind în susul scãrii pân' la frunþile crãieºti,
De a vieþii lor enigmã îi vedem pe toþi munciþi,
Fãr-a ºti sã spunem care ar fi mai nenorociþi...
Unul e în toþi, tot astfel precum una e în toate,
De asupra tuturora se ridicã cine poate,
Pe când alþii stând în umbrã ºi cu inima smeritã
Neºtiuþi se pierd în tainã ca ºi spuma nezãritã -
Ce-o sã-i pese soartei oarbe ce vor ei sau ce gândesc?...
Ca ºi vântu-n valuri trece peste traiul omenesc.

Fragment din Scrisoarea I, de Mihai Eminescu...

[bluestar3]

"Probabilitatea ca universul sã fi apãrut în mod accidental este comparabilã cu apariþia unui dicþionar dintr-o explozie într-o tipografie"


Edwin Conklin  (biolog)

[jean]

Ce cred eu
   Daca universul este multidimensional, atunci este posibil ca prima lui manifestare (nastere) sa se afle in alta dimensiune. Prin evolutie sa fi ajuns si la lumea  noastra fizica. In acest caz, noi, necunoscand decat acesta dimensiune (fizica), nu vom putea deduce conditiile de aparitie a universului. Pentru noi universul va aparea ca s-a nascut din nimic. Si atunci mintea umana cautand sa explice aparitia universului a gasit acea teorie cu Big Bang-ul.
   Si daca este multidimensional, el este o singura entitate indiferent cate dimensiuni ar avea. Nu cred ca va fi inteles vreo data de om. Universul este etern, infinit in timp si spatiu, iar omul este o mica licarire in acest intreg.