Decembrie 1989 (pentru cunoscatori)

[Sidney]

             Romulus ,lucrezi  si  acum  in  SRI?   Scuza-mi curiozitatea...esti  liber   oricum  sa   nu  raspunzi....

[LupinThe3rd]

@Romulus, draga, tin sa iti aduc aminte ca tu cu manutzele alea ale tale ai scris ca nu ai vazut nici o arma la aia pe care ii filai si ca sti de existenta lor de la alti colegi...
Poti sa ne spui ce faceau aia ilegal, pe care ii filai?
Restul e batutul apei in piua...

[Shadowman]

LE.   printre faimosii ''teroristi'' nu se numara cumva si acei oameni din piata,care au primit arme,si care trageau in tot ce li se parea LOR ca seamana cu un terorist,sau ca ar putea fi o amenintare pentru ''revolutie''?
        si cine a ''cules'' armele de la ei DUPA ce aceste evenimente au trecut?  NIMENI!

  Acei "teroristi" ,cum ii numesti tu, au primit arme in Piata Revolutiei ( unde se afla sediul fostului Comitet Central...)
in schimbul buletinului de identitate...Armata (ofiterii..) au facut apel la cei care puteau participa, dintre demonstranti...In piata se tragea si se omora...De la ferestre,de pe cladiri...Cu gloante adevarate, nu cu prafuri sau sare...! Unii dintre cei aflati in piata,simplii demonstranti ce-si facusera stagiul militar, au reusit sa le vina de hac tragatorilor de la ferestre...Care chiar trageau,nu mimau...! Armata ar trebui sa stie ( si stie sigur...! :-D) "citi" si mai ales "cine" au fost cei care trageau in multime si care,in cele din urma, au fost eliminati..! Teroristi ,adevarati!!!, au fost atunci...! Nu marionete sau simulatoare ...!

[alx]

@Shadowman
  si cine imi garanteaza mie ca toate armele care au ajuns pe mana CIVILOR  au fost folosite cum trebuie?
cine stia exact unde se afla teroristii? cine stia daca armata nu a tras in acesti cetateni tocmai pt ca erau inarmati?
    cate rafuieli personale au avut loc atunci in numele revolutiei?
  exemple sunt suficiente in istorie de conflicte armate in care civilii aveau arme...si care a fost rezultatul lor?  varsare de sange!
      pentru ca un civil NU asculta de ordine!
de asta am spus ca o parte dintre cei care au luat arme,ar fi putut fi luati drept teroristi...atata timp cat iti luai arma si plecai cu ea unde vroiai...chiar si in scarile blocurilor,pe acoperisuri,la geamuri,etc...
          si cum crezi ca au folosit cetatenii aceste arme,stiind ca unii dintre ei au vazut armata doar din spatele lopetii sau tarnacopului?
asta trebuie sa ne dea de gandit...sau asa cred eu!


PS   nu afirm ca nu au fost teroristi ADEVARATI...ci afirm ca nu au fost numai acestia!

[Shadowman]

  "Cine-a tras in noi ?" ," De ce-au murit oameni...?" etc...
   Raspuns : PUSCA si PISTOLUL au tras in noi...! Iar oamenii au murit de GLONT...!
   Pai cine sa traga si sa omoare...? :-D
   O sa mai treaca citeva ere geologice pina o sa aflam cine-a tras in noi... :-D
   O expertiza criminalistica asupra gloantelor ar fi dat raspunsul la intrebari...Simplu ! Ale cui au fost armele,ce origine aveau,etc...Dar,cum cele mai simple raspunsuri si modalitati de aflare a adevarului sunt si cele mai "incomode',va trebui sa ne multumim cu speculatii,ipoteze si gargara ieftina...Pe care o ascult de 18 ani...Prin ziare,la Tv...
   A facut cineva expertiza...?  :-D
   Si ,daca a facut-o ,unde sunt rezultatele...?

[lylyt_ice]

 si atunci cine au fost aceea care au tras in civilistii inarmati ? un var de -al meu a facut parte dintr-un grup(cu mai multi prieteni si cunostinte)care au primit arme si au fost cit de cit organizati in graba de un ofiter in rezerva...dupa care au fost imbarcati in autobuza si trimesi sa lupte impotriva ...Cui?? de jur imprejurul aeroportului Otopeni, ajunsi acolo pe la ora 22.30 au coborit di autobuze...iar in acel moment, cind inca nu stiau ce au de facut, au fost atacati pe neasteptate de trupe..care in isteptau in pozitie de tragere...luindu-i prin surprindere...de mentionat faptul ca acesti civilisti nu primisera inca munitie si au fugit care unde vedea cu ocii ascunzindu-se prin imprejurime...acele trupe care i-au atacat erau RomAni iar civilistii au stigat." nu trageti ca noi suntem cu voi am venit sa v-a ajutam"ca raspuns au primit gloante...si au fost haituiti pina la intrarea intr-o padure din apropiere...Toti au spus dupa aceea ca au fost atacati de trupe de securitate...!!!

[dedeiu]

Gata, nu a tras nimeni in nimeni, nu sunt probe.

[Shadowman]

Gata, nu a tras nimeni in nimeni, nu sunt probe.

Peste o mie de victime la Revolutie si nu stim de la ce arme proveneau gloantele care le-au ucis...!
Si cine le avea in dotare...! Armata,securitatea,teroristii din  Antarctica,extraterestrii,intraterestrii sau chupacabras ...
Se rasucesc mortii in groapa...!

[romulus]

-----

Romulus ,lucrezi  si  acum  in  SRI?

-----NU, nu mai lucrez, sunt de catva timp la o firma privata din Bucuresti , care are sucursala in Ploiesti.
----

Poti sa ne spui ce faceau aia ilegal, pe care ii filai?

---- Iertare : intrebare de copil de  gradinita! No comment .

Peste o mie de victime la Revolutie si nu stim de la ce arme proveneau gloantele care le-au ucis...!

---Nu-i chiar asa . Esti bucurestean, aminteste-ti de Otopeni ! Cine i-a ucis pe acei copii care veneau din Prahova, sa "salveze" capitala de teroristi ?????
-----Howgh !

[dedeiu]

romulus, ai semnat vreun act in care ai declarat statului ca nu poti spune anumite lucruri? Daca da, este valabil si acum?

[lylyt_ice]

 Cu copii din Prahova este alta poveste...! dar eu vorbesc despre oameni in toata firea care faceau parte din garzile patrotice...angajati de la fabrica de VATA Buftea si de la STUDIOUL CINEMATOGRAFIC BUFTEA si cred ca stiau bine cine a tras in ei...TRUPELE DE SECURITATE !!! ROMANI de-ai nostrii nu altcineva....

[dedeiu]

Inca odata intreb. 7,62 este un glonte specific AKM si AK-74. Cine putea primi astfel de arme? Teroristi? Necunoscuti? Gloante dragunov in capele unor locotenenti de armata indentificate 7.62 x 54 mm. Totusi ma intreb cine putea avea acces la asemenea arme rusesti? Tata? Mama? Dar ce o sa mi se raspunda. Am dovezi? Desi sunt pana si pe youtube... . Filmulete cu revolutia. Vreau sa mi se raspunda la o singura intrebare. Cine avea acces la armele proiectate de kalasnikov? Bunica?

[romulus]

----

romulus, ai semnat vreun act in care ai declarat statului ca nu poti spune anumite lucruri? Daca da, este valabil si acum?
Scris : Ieri la 22:26:14Creat de: romulus 

-----DA . Ce spun aici nu contravine documentului semnat.
----

Cine avea acces la armele proiectate de kalasnikov? Bunica?

----Cine are /avea bani ! Ala avea acces. Si apoi retine ca este o practica a "serviciilor", sa lase in urma "indicii" care sa conduca la concluzii false pe eventualii investigatori in ceea ce priveste faptuitorii ! Nu uita sata !

---

Poti sa ne spui ce faceau aia ilegal, pe care ii filai?

------Revenire :--------Recunosc ca la  prima  vedere, intrebarea lui Lupin al treilea a fost – pentru mine- una dintre cele care te lasa cu gura cascata ! Am reflectat putin si mi-am spus ca omul are dreptate, ca nu este decat o inocenta victima a campaniei dusa de cine trebiue, pentru discreditare/distrugerea/ cerviciilor secrete romane, oricare ar fie le.
----Asa ca, la loc comanda, revin cu scuze pentru Lupin al treilea  !
Ma simt obligat in acelasi timp sa-I explic un pic, cum se respecta LEGALITATEA, pe vremea aceea, respectiv in anul 1989. Iar pentru ca odata cu Lupin si ceilalti sa aiba o idée despre  Securitate, odioasa, care a ucis mii de oameni, pentru cine vrea sa auda/vada, iata cate ceva ( foarte pe scurt )din ceea ce mi s-a predat mie in cei trei ani de scoala militara, pentru a putea deveni ofiter de  informatii:

Nota ....Anul scolar era organizat ca la facultate : doua semestre, cu examene in ianuarie/februarie si iunie.
------ In clasa I , ABECEDARUL  care consta in :
1. Istoria serviciilor secrete romanesti , de la Burebista, pana la zi (ma cam plictisea, ca stiam 75% din viata civila, pentru ca ma pasiona)
2. Istoria serviciilor secrete straine SUA,ANGLIA,FRANTA,ISRAEL,URSS: cum au aparut, cum actionau, ce conducatori au avut, actiuni ale lor mai importante , atat in plan general, cat si cele care ne-au "atins" pe noi direct. Am ramas si eu mirat – pe atunci – de cum a contribuit o parasuta ca agenta/informatoarea/odioasa MATA HARI , la salvarea multor vieti de militari. Cam pe atunci am ajuns sa vad importanta informatorilor si am invatat sa-i pretuiesc  la adevarata lor valoare chit ca in ochii celorlalti apar a fi :curve,depravati, alienati, nemernici.... Ei au rolul si valoarea lor.
3. Organizatii teroriste si paramilitare, istoric+actualitate
4. Limba straina (ENGLEZA, FRANCEZA, GERMANA) PE GRUPE, intensiv, adica trei zile pe saptamana – predare si seminarii.

-----In clasa a II a am invatat cam 75 din materiile care se predau la Facultatea de Drept, respectiv :
1.dreptul CONSTITUTIONAL,
2.dreptul PENAL,
3.deptul  CIVIL,
4. dreptul COMERCIAL,
5. dreptul FAMILIEI
6. notiuni de drept ROMAN (nu tot cursul);
7. Notiuni de drept INTERNATIONAL
Profesorii : cei de la FACULTATEA DE DREPT BUCURESTI.
Concomitent limba straina intensiv(ENGLEZA, FRANCEZA, GERMANA, 6-8 ore pe saptamana)

------In clasa III a :
1.INFORMATII  curs GENERAL ( care cuprindea intreaga paleta a activitatii de informatii si contrainformatii civile si militare)
2. SPECIALITATE , in cazul meu INVESTIGATII si FILAJ.
3. Concomitent limba straina intensive (6-8 ore pe saptamana). 
------Asa ca draga Lupin de la primul ofiter pana la ultimul, toti cunosteam limitele legale in care trebuie sa actionam. Erau chiar prevederi speciale in ordine (vezi arhiva CNSAS, UNDE SUNT PUBLICATE  ORDINELE ) in situatia in care primeai un ORDIN ILEGAL .
-----Asa ca draga Lupin, agentii straini care erau trimisi sa infaptuiasca in teren intelegerea sefilor lor de state ( respectiv SUA si URSS) adica SA FACA REVOLUTIA DIN ROMANIA, nu se confruntau cu ciobani luati de la stana, cu oameni batuti in cap, care sa  nu fi stiut ce era legal si ce era ilegal !!!!!
----Acum nu se mai procedeaza asa, sunt luati copii diversi, care au absolvit o facultate (privata ori de stat) iar colegii mei (care au mai ramas pe acolo) se straduiasc sa scoata din ei oameni de informatii. Greu !!!!!
-----Howgh !

[dedeiu]

banuiesc ca pe langa partea intelectuala, faceai si un antrenament pentru fizic.

[LupinThe3rd]

Romulus, draga, vad ca ai facut un fel de "fixatie" pentru mine, tinand cont de numarul "apelari" personale care le primesc din parte ta... Ce pot sa zic. Ma bucur ca primesc atat de multa atentie...si de data aceasta raspund in acelasi fel
In continuare nu ai raspuns ce ilegalitati ai vazut tu cu ochii ai tai. Arme nu ai vazut la ei. Sti din ce ti-au spus colegii tai :D...
Poate ai vazut ca incalcau "articolul 300" :)).
Daca citesti cu atentie ce am scris pana acum pe acest forum, nu ma intereseaza nici comunismul nici socialismul...
Inca ceva despre Securitate: in octombrie 89, pe casa lui vecinu, scria mare "Jos Ceausescu!". Sti cine a venit sa ia probe, sa faca fotografii. Nu Militia. Securitate :D... Asa ca las-o balta... Atentatul de la EuropaLibera iti spune ceva? Carlos Sacalul?
Imi pare rau ca evenimentele respective te-au luat prin surprindere si ca te-au marcat... Probabil esti din cei care a auzit de Europa Libera la Scoala de Securitate... Daca pe 16 Decembrie nu ai inteles ce se striga la Timisoara atunci imi pare rau pentru tine... La fel pe 21 Decembrie.Nu au fost nici rusii, nici americanii la Inter...  Amice, pe voi nu v-au retras din teren pe 16 Decembrie, cred ca ai spus exact cand ati fost retrasi...
Asa ca, din punctul meu de vedere, povestea cu "aginturile", buna Securitate &Co ca si frustrarile poti sa le spui cui vrei. Per moment eu vad in posturile tale o fixatie....Poate ca gresesc