Decembrie 1989 (pentru cunoscatori)

[Sidney]

    Recunosc sant cam pe dinafara....ce vrei sa evidentiezi de fapt?

[lylyt_ice]

 Bravo !...Alx...!  Rabdare, Loreley...Daca nu ne va raspunde Romulus, ne va spune Alx, cu siguranta despre ce este vorba.....

[romulus]

Nu ...Loreley !...nu exista securist "CORECT"!!! Inca din prima clipa cind si-au luat postul in primire...erau parte componenta a haitei de lupi asmutita impotriva poporului, iar cei tinerui

----Lylyt  este parerea ta, dar cred ca esti departe de adevar.

Alti securisti or fi mincat "adidasi" si "calculatoare" ? (copite

----Shadow cat timp am facut practica in Bucuresti (in scoala militara) , am observat cum colegii mei (ofiterii in activitate mai précis)aveau un system de relatii, printre oamenii de la magazine , care ii serveau cu diverse lucruri- de la alimente la televizoare. In Ploiesti, in primii mei ani de activitate nu aveam creat un cerc de prieteni in bransa, dar incet incet mi l-am facut si asa ma descurcam. Mai mult, aveam parintii si socrii la tara , si-mi mai dadeau diverse, mai ales pentru copii.Nu de putine ori mergeam si mai gaseam alimente si paine, prin Bucuresti , cu ocazia diverselor misiuni.

L-am intrebat pe romulus;De ce nu au  luptat impotriva poporului la revolutie...(?) ca doar asta le era meseria

----- Problema asta am dezbatut-o indelung intre noi, ofiterii secu (post factum, evident)! Concluzia : nimeni n-ar fi tras in oamenii din piata din Ploiesti. Acolo erau si familiile noastre, prieteni , fosti colegi de serviciu. Mai mult , toti ofiterii care lucrau cu agentura ( cu informatori) II TRIMISESERA ACOLO !  Ce era sa-i impuscam ?
-----

voi stiu ca si activistii de partid aveau MAGAZINELE LOR,de unde se aprovizionau cu marfuri diverse...fara sa stea la coada...fara rationalizare...doar pe baza unui frumos carnet rosu si a unei legitimati?

---- Au uitat !
-----

viata unui soldat din MAN si cum arata viata unui soldat din trupele de securitate?  si am spus soldat,nu angajat

----- Stiu ca cei din CTS erau mult mai amarati, dracii ii lua cu instructia, nu era ca-n MApN. Dar cati stiu asta !?

ti se pare ca rad de tine? Ai o impresie gresita

1.Nu ma gandeam la asta, dar chiar n-am priceput ce reprezinta ":p"- poti sa-mi zici asa cu cuvinte.

din ce departament faceai parte

-----2. Am lucrat in doua departamente : 1. Filaj intre 1984 si 1985 si apoi la Investigatii intre 1985 -89. Nu cred ca ati auzit prea multe de cele doua departamente pentru ca , dupa cate cunosc eu cei de la departamentul antiKGB au fost cei mai crunt loviti – desfiintati. Generalul Militaru si multi altii - i-ar fi impuscat pe toti dinUM0110, deoarece ei - in cooperare cu DIA, il monitorizau pana in 1989, de  nu se putea misca dupa cum ii dictau rusii.

sa   bati pe  cineva   cum  a   fost cazul  lui  Ursu saracu...

3. Nu cunosc de cazul URSU decat din cele scrise in presa. Dar asa, sa-mi dau si eu cu parerea, cred ca a fost vorba de un militian  care a facut exces de zel, care vroia sa-I faca pe plac unui prieten din secu ori care era manevrat de un ofiter din secu ( sau chiar executa ordine venite de la partid). Stiu in schimb de cazul PARASCHIV VASILE, conspirativ "PAVEL" . Am lucrat la el si cred ca era creat de prostia unora din secu. Ne faceam singuri de lucru ! Dar, asta era ....

[Sidney]

     Intrebare pentru Romulus; stii adevaruldespre revolutie?

[lylyt_ice]

 Asta spui tu...dar eu iti spun ca stiu f.bine despre ce vorbesc....apropo nu mai stiu prin ce an exact...cred ca 80...m-a aflam intr-un birou in Stefan cel Mare, trecusem pe la niste rude...iar in timp ce savuram o felie de tort impreuna cu general Stanciu,si col Comanescu,(comisia de judecata)s-a deschis usa si a fost aruncat inauntru cu catuse la miini unul din colegii tai din Ploiesti, care ofiter secu fiind nu stiu ce ordine nu respectase...iar ca sa-l bage in inchisoare iau pus in git alte invinuiri...ca ar fii furat dintr-un tren marfar nu stiu ce materiele...Pustoaica fiind m-am bagat si eu in discutie luindu-i partea celui invinuit...si m-am certat cu Stanciu pt el...poate ca tu stii cine a fost acel ofiter...sau poate ca inca nu erai tu  pe timpul acela in piine, oricum poate daca intrebi printre colegii tai unul o sa-si reaminteasca ca, chiar el este cel care a fost in cauza....

[romulus]

Intrebare pentru Romulus; stii adevaruldespre revolutie?

---Loreley crezi ca sunt atotstiutor? Binenteles ca nu am decat o imagine generala a intregului tablou ! Sunt sigur doar de cele cunoscute de mine nemijlocit, cum ar fi acela despre apartenenta cohortelor de "turisti" sovietici/rusi care ne calcau incepand de prin toamna lui 89. Stiam cu siguranta ca sunt agenti/ofiteri si au venit la noi cu o misiune clara. In scurt timp ne-am lamurit si care era misiunea.
-Am informat pe cine trebuia.
-Ce-au facut ei cu informatiile date de noi ati vazut cu totii.
-A aparut nea Nicu si i-a demascat muncitoreste la tv. in loc sa ne dea noua liber la "curatenie" .
- Consecinta : l-a luat dracu' cu totul.
---Priviti realitatea informativa in care actioneaza SRI-ul acum: seamana intrucatva cu cea din 89, doar ca cei care primesc acum informatiile nu sunt batuti in cap ca nea Nicu, ci sunt hotii, organizati in caste de tip mafiot.  Ei primesc informatiile si se presupune "ca le folosesc pentru buna gestionare a treburilor tarii". Pe naiba. Cei mai multi sunt lupii pusi paznici la oi. Noi oamenii care traim in frumoasa democratie ii  vedem? Suntem orbi? Poate nu toti, dar cred ca multi se bucura ca pot accesa saituri cu poze porno...... Ha .....
----Howgh !

[dedeiu]

Romulus ramane in postura de simplu pion. Nu stii nimic despre celebri spetsnaz veniti cate 4 in masini lada inainte de revolutie ca "turisti" ? Apoi de trupele speciale franceze GIGN care au asteptat ordine de la noul guvern? Poate de KSK si GSG-9 care asteptau si ei ordine?

[alx]

Romulus ramane in postura de simplu pion. Nu stii nimic despre celebri spetsnaz veniti cate 4 in masini lada inainte de revolutie ca "turisti" ? Apoi de trupele speciale franceze GIGN care au asteptat ordine de la noul guvern? Poate de KSK si GSG-9 care asteptau si ei ordine?

si tu stii?
   daca stii,atunci revarsa si spre noi cornul cu informatii...ca altfel...oricre dintre noi poate face speculatii,si sa le impopotoneze cu nume sonore...

[ariel]

credeti ca tot ce inseamna "securist" sau "securitate" a insemnat ceva rau??
se pare ca si-au atins scopul cei care ne-au indoctrinat cu ideile astea
nu confundati bestiile care stiau doar sa bata cu ceea ce a insemnat securitatea in totalitate
oare ce s-ar fi intamplat daca securitatea i-ar fi deschis ochii lui ceausescu si i-ar fi explicat ce riscant este sa faca miting si sa stranga la un loc atatia oameni ........????

[dedeiu]

Cu placere: http://www.rincon.ro/rolul%20KGB.htm , http://winterlatitudes.blogspot.com/2006/12/revolution-revisited-part-i.html
, http://www.evz.ro/article.php?artid=284654 .

[alx]

Cu placere: http://www.rincon.ro/rolul%20KGB.htm , http://winterlatitudes.blogspot.com/2006/12/revolution-revisited-part-i.html
, http://www.evz.ro/article.php?artid=284654 .

cu tot respectul,ce ai tu acolo nu e cu nimic mai credibil decat oricare alta poveste despre revolutie/revolutionari/teroristi...iar aceste articole pot foarte bine sa faca parte din ''campania de intoxicare''...sau nu ti-a trecut asta prin cap,si ai luat de adevar istoric tot ce scrie acolo?
  deci din punctul meu de vedere nu au mai multa valoare decat alte speculatii...poate ca sunt eu prea pretentios,dar cred ca va mai curge multa apa pe Dunare pana sa stim ADEVARUL despre decembrie 1989 in Romania.
   parerea mea   alx

[romulus]

----[quoteRomulus ramane in postura de simplu pion. Nu stii nimic despre celebri spetsnaz veniti cate 4 in masini lada ][/quote]
----Cu prima parte sunt de acord! Asa cum am spus si  mai sus eu atunci eram locotenent-major si aveam functie de executie, deci este corect ce spui.
-----Despre a doua afirmatie insa , daca citeai ce am scris mai sus, ma scuteai sa repet: "am lucrat " si eu  pe rusii aia care tranzitau Prahova. Ca sa fiu correct, nu-mi amintesc sa fi fost multe echipaje de 4 rusi ! Erau cate doi, cel mult trei. Cat am lucrat noi la ei, nu dibuiseram arme, insa nici nu ne aprobau sefii sa-i oprim si sa-i perchezitionam / perchezitie  pe fata, ori  secreta, in urma unor "combinatii operative". Colegii din Bucuresti insa, ne confirmau ca echipajele rusilor care tranzitau Capitala - intr-un mod sau altul, aveau contact cu cadrele de spionaj de acolo, din ambasada URSS, ocazii cu care primeau alimente, documente , obiecte diverse, etc...
----Howgh !

[dedeiu]

Asadar sunt poze cu morti pe www.ceausescu.com, si tu nu crezi in pusti cu luneta dragunov? Dupa ceea ce au patit parintii mei, stiu ceea ce spun. Au fost oameni care vorbeau ruseste, stiau ce aia un dragunov, ak 74 iar tu imi spui ca vrei probe? Pai doar dulceata cu cioburi este o mare demonstratie. Tu ai trait revolutia sau ce? Ma deranjeaza enorm cand cineva nu recunoaste ceea ce am trait eu. Stiu foarte bine ceea ce e a fost aparearea cu tancuri T-55 a guvernului in 89. Ma deranjeaza enorm sa se minta iarasi cu acei teroristi necunoscuti care mai tinteau pe cate cineva cu cate un dragunov. Asa cum mureau militari impuscati in cap(oare erau teroristi experti in a tinti in cap?) ? Nu, erau oameni antrenati, de cine oare? Ca tot ma mir ca un bou? Si ma enervez cand se neaga ca acest antrenament este negat. Rau de tot.

[alx]

Asadar sunt poze cu morti pe www.ceausescu.com, si tu nu crezi in pusti cu luneta dragunov? Dupa ceea ce au patit parintii mei, stiu ceea ce spun. Au fost oameni care vorbeau ruseste, stiau ce aia un dragunov, ak 74 iar tu imi spui ca vrei probe? Pai doar dulceata cu cioburi este o mare demonstratie. Tu ai trait revolutia sau ce? Ma deranjeaza enorm cand cineva nu recunoaste ceea ce am trait eu. Stiu foarte bine ceea ce e a fost aparearea cu tancuri T-55 a guvernului in 89. Ma deranjeaza enorm sa se minta iarasi cu acei teroristi necunoscuti care mai tinteau pe cate cineva cu cate un dragunov. Asa cum mureau militari impuscati in cap(oare erau teroristi experti in a tinti in cap?) ? Nu, erau oameni antrenati, de cine oare? Ca tot ma mir ca un bou? Si ma enervez cand se neaga ca acest antrenament este negat. Rau de tot.

   nimeni nu spune ca nu s-a intamplat nimic in decembrie'89...doar ca in ce se spune e multa exagerare... si mai mult interes...
argumentele tale sunt de circumstanta:
   foarte multi romani vb ruseste in acele vremuri...doar era materie obligatorie in scoala;si eu stiu ce e acela un dragunov,respectiv PSL in varianta romaneasca,doar ca la 1,25m cat are lungime aceasta arma nu ii vad pe ''teroristii''rusi plimbandu-se cu ea in masina... asta e o arma de armata,(incarcator de 5 gloante,cam mic,si are un recul de iti rupe umarul,stiu ce vorbesc),nu de teroristi,care folosesc de obicei arme demontabile si usor de transportat;cat despre ak47,cine nu nu stie ce e ala?adica discutam de arma de toate zilele a armatei romane...deci ce indica ''probele''astea?  ...a,uite ce spui chiar tu:
''Evident ca am auzit de diversiune, chiar pe blocul meu se ducea un nenea cu o toba si se auzeau sunete ca de AK 74. Insa de cei impuscati de lunesti dotati cu Dragunov, am citit si despre aia. ''''

    ''Pai doar dulceata cu cioburi este o mare demonstratie. ''   ce demonstreaza asta?si ce legatura are cu subiectul de fata?
Tu ai trait revolutia sau ce? ''  NU!  eu am trait evenimentele din decembrie 1989!   revolutie nu a fost DECAT la Timisoara!(si stiu  o persoana care a fost in acel balcon din Timisoara),in rest...

  ''Ma deranjeaza enorm cand cineva nu recunoaste ceea ce am trait eu.''   aici e vorba de o experienta personala, subiectiva...nicidecum de TOATE evenimentele din '89...experientele tale de atunci pot fi reale,dar asta nu inseamna ca pot fi generalizate...

    ''Stiu foarte bine ceea ce e a fost aparearea cu tancuri T-55 a guvernului in 89. ''   eu nu am fost acolo...deci nu stiu cum s-au comportat IN REALITATE acele tancuri...iar relatarile CUNOSCUTE sunt SUBIECTIVE,eventual urmaresc un anumit interes...

   ''Ma deranjeaza enorm sa se minta iarasi cu acei teroristi necunoscuti care mai tinteau pe cate cineva cu cate un dragunov.''    pai nu trebuiau sa faca asta...daca erau teroristi?  macar asa,sa creada lumea ca e vorba de adevaratii teroristi...



         deci asa cum am mai spus,va mai trece mult timp pana sa stim cu adevarat ce s-a intamplat atunci,sa vedem tot tabloul...pana atunci trebuie sa ne multumim ca vedem paleta si pensulele cu care s-a pictat acesta...sunt multe lucruri de spus despre acest subiect,si nu e rau ca oameni care AU FOST ACOLO isi expun aici experientele...doar ca ele trebuie vazute ca ceea ce sunt:experiente personale,franturi din tabloul cel mare...

     parerea mea   Alx

LE.   printre faimosii ''teroristi'' nu se numara cumva si acei oameni din piata,care au primit arme,si care trageau in tot ce li se parea LOR ca seamana cu un terorist,sau ca ar putea fi o amenintare pentru ''revolutie''?
        si cine a ''cules'' armele de la ei DUPA ce aceste evenimente au trecut?  NIMENI!

[romulus]

----

Nu, erau oameni antrenati, de cine oare? Ca tot ma mir ca un bou? Si ma enervez cand se neaga ca acest antrenament este negat. Rau de tot.

. Da' cine te contrazice in privinta rusilor ?
-----N-ar trebui - totusi -  sa te enervezi, mai ales acum, la aproape 20 de ani de la evenimente ! N-ai vazut - si citit - atatea tampenii despre acele evenimente!!!???? Multe facaturi, multe alterari, multe dezinformari..... unele din interes, altele din ignoranta, altele doar de dragul de a zice ceva. Printre toate astea sunt insa si lucruri foarte adevarate, marturii ale unora ca tine, care au trait momentele,sunt documente din acel decembrie, sunt filme ....
-----Asa ca, simpla parere contrara, ori un pic altfel , a unui coleg de pe acest forum, n-ar trebui sa te enerveze !
----Howgh !