Sfera luminoasa (ORB / OZN), Bucuresti, 21/22 Septembrie 2007

[DepthOfField]

Intradevar, nu ma multumeste explicatia cu insecta. Un motiv ar fi acesta: ce sa caute o insecta timp de 6 ore pe o arie asa de mica ? E atrasa de IR ? Insectele percep IR ? Eu stiam doar de UV. Recunosc insa ca si ipoteza mea un coeficient mic de probabilitate  . Nu ma gandisem la o intreaga panza de paianjen (din cauza fotografiei postate Jackie28t asta a inteles) ci doar la un fir dintr-o panza parasita (sic  ) de paianjen

Sigur, poate fi si un fir de paianjen, si poate chiar paianjenul (in loc de picatura de apa ce o presupui tu) ce-si tesea plasa sau isi facea de lucru p-acolo, in loc de insecta. Chiar mi-aduc aminte de o alta filmare provenita de la acea spalatorie, a d-lui Alecu, in care cineva se suie pe scara sa curete camera, si , intr-adevar, chiar parea ca era un fir atarnat pe-acolo.

Esenta pana la urma este aceeasi:
1) un obiect mic, aflat foarte aproape de camera (poate in unele zile era insecta, poate altadata paianjen, poate altadata picatura de apa), si iluminat puetrnic de lumina infrarosie.
2) se cunosc destule cazuri cu camere din-astea cu infrarosii, care cam dau asemenea imagini cu orburi, asa cum a aratat si Jackie cu exemplele culese de pe web, sau cum au zis si alti participanti sporadici pe topic.
3) nu era spiritul bunicii sau fantoma nu-stiu-care.

Si pana la urma nu ti interzice nimeni sa nu intervii pe topic, numai ca spuneam ca destui dintre noi care am discutat anul trecut pe marginea cazului, am "clasat" deja cazul in mintea noastra, si, probabil nu ai avea cu cine vorbi pe topic (pana la proba contrarie). LOL.

[jackie28t]

jackie28t salutari,
iti multumesc pentru sageti, dar nu vad nici o insecta. Vad doar un spot de lumina. Cum ai dedus ca este vorba de o insecta ? si cum explici reflexia de pe perete ?  :lol:

Da am observat ca tu pricepi cam greu chiar daca ti s-a explicat destul de clar ce si cum.Iar explicatia cu reflexia de pe perete este simpla.Se cheama ''lens flare'' ti-a explicat si ciuciulete in postul anterior.

Un motiv ar fi acesta: ce sa caute o insecta timp de 6 ore pe o arie asa de mica ? E atrasa de IR ?

Iar trebuie sa te corectez.Se vede ca nu ai citit ce s-a postat in acest topic.
Sfera de lumina nu a fost filmata timp 6 ore in continui.A fost filmata doar uneori in acest timp de 6 ore.Pe bucati.Specific unei insecte. :lol:

Nu ma gandisem la o intreaga panza de paianjen (din cauza fotografiei postate Jackie28t asta a inteles) ci doar la un fir dintr-o panza parasita (sic  :lol:) de paianjen.

Dar de unde stii tu ce am inteles?De unde si pana unde aceasta afirmatie?
Tu ai spus:

In versiunea mea e vorba de o panza de paianjen si o picatura de apa prinsa in panza .

Sa inteles perfect ce ai spus.O picatura de apa pe o panza de paianjen.Iar eu ti-am spus destul de clar ca ''o picatura de apa'' nu poate zbura.
Asta a fost tot.Deci askey a-ti atrag atentia ca pe viitor sa nu mai te folosesti de minciuna pentru a reda astfel de afirmatii false.

Deci argumente pro varianta mea:
1. Panza de paianjen - destul de probabila, camera de supraveghere fiind situata intr-un colt al incaperii.
2. Picatura de apa - la fel de probabil datorita naturii incintei (spalatorie->umiditate->condens)
3. Usori curenti de aer - certitudine

askey,teoria ta nu se sustine de nici un elemet din pacate.
Nu ai dovada ca exista acolo o panza de paianjen.O picatura de apa nu poate zbura asa cum zbura sfera luminoasa din film.Picatura de apa nu are aripi.Sper ca realizezi acest lucru.Chiar daca ar fi fost o picatura de apa doar miscandu-se putin s-ar fi vazut clar efectul.Deci nu are cum sa fie si nu exista nici un element care sa sustina aceasta teorie.La fel spui condens.Ti-am spus ca camera de filmat era atarnata undeva sus si era in aer liber nu intr-un spatiu inchis.La fel nici o panza de paianjen nu are cum sa fie pentru ca daca era s-ar fi vazut si filmat incontinui panza iluminata dar din pacate in film se vede clar cum este un punct luminos mic si apropiendu-se de camera se mareste.La fel miscarea sferei spune multe.La fel prin defocalizare un fir de paianjen nu se poate transforma intr-o sfera in felul cum se observa in filmare.Si ca sa sustinem aceasta teorie trebuie sa aduci si elemente concrete la care din pacate nu le ai si nu le-ai prezentat deloc aici ci doar ai dat cu presupusul.Iar noi nu putem lua in serios o teorie care se bazeaza pe nimic.

Deci varianta insectei are la baza toate caracteristicile care explica acea sfera luminoasa.Faptul ca pe tine nu te multumeste explicatia cu insecta nu este deloc important pentru noi atata timp cat nu aduci si dovezi contrarii.

Esenta pana la urma este aceeasi:
1) un obiect mic, aflat foarte aproape de camera (poate in unele zile era insecta, poate altadata paianjen, poate altadata picatura de apa), si iluminat puetrnic de lumina infrarosie.
2) se cunosc destule cazuri cu camere din-astea cu infrarosii, care cam dau asemenea imagini cu orburi, asa cum a aratat si Jackie cu exemplele culese de pe web, sau cum au zis si alti participanti sporadici pe topic.
3) nu era spiritul bunicii sau fantoma nu-stiu-care.

Corect spus ciuciulete.Pana la urma este asa cum am si incercat sa explic de la inceput.O insecta in miscare defocalizata si iluminata de razele IR.
Ar fi putut fi toate acele 3 variante dar uitandu-ne la filmarile pe care le avem de la spalatorie teoria cu insecta zburatoare este cea mai explicabila si asta din cauza miscarii.Daca ar fi fost 3 lucruri diferite in acele filmari cred ca am fi observat cu totii diferenta.

Apropo de curand voi reveni cu o filmare care cred ca va pune capac acestui caz. :wink:

[jackie28t]

Dragi colegi,
doresc sa va anunt ca am pentru voi doua vesti.Una rea si una buna.  :-D

Vestea cea rea este ca am fost anuntat de Dl.Alecu (patronul spalatoriei) ca a demolat spalatoria pentru modernizare.Ce inseamna pentru noi ca nu vom mai putea avea o demonstratie exacta ca in acele filmari in cazul in care un curios ar fi vrut sa o faca direct la fata locului. Vestea cea buna este ca am gasit intamplator o noua secventa ce cuprinde o insecta defocalizata si iluminata de razele IR.Voi expune mai jos o imagine dupa care voi argumenta cate putin  pentru a se intelege mai bine si la fel voi expune si filmul atat catre YouTube cat si un link pentru a-l extrage intr-o rezolutie mai buna.




De curand urmarind un documentar,accidental m-am izbit de o secventa in care arata clar o insecta filmata si iluminata de razele infrarosu aratand  la fel cu sfera luminoasa de la spalatorie si la fel cu celelalte exemple pe care le-am expus in acest topic in posturile precedente.Ce trebuie retinut este faptul ca aceste secvente sunt filmate cu camere de filmat pentru profesionisti.Rezolutia este atat de buna adica cu peste 25 de frame pe secunda incat insecta filmata pare foarte clara si rapida in miscare in comparatie de cum ar trebui sa arate intr-o filmare ca cea de la spalatoria din Bucuresti care este o filmare cu o camera de supraveghere ce are o rezolutie proasta si doar cateva frame pe secunda plus ca ledurile IR vin direct dinspre camera asupra insectei deci atat defocalizarea cat si iluminarea insectei este mai mare.Iar in acest exmplu din acest film razele IR provin de la niste reflectoare mari ce trasmit aceste raze invizibile.Deci daca ne uitam la film si ne imaginam cum ca insecta nu mai trecea rapid pe partea dreapta si avea chef sa zboare doar pe la mijloc si la fel daca locul de unde se filma avea pozitia camerei exact in fata panourilor cu razele IR atunci am fi avut un caz mult mai asemanator.Chiar si fara aceste bonusuri se poate vedea clar in film zborul insectei si puterea de iluminare din cauza razelor IR .

Link direct catre video YouTube: http://uk.youtube.com/watch?v=9_WteNpXV7o

http://uk.youtube.com/v/9_WteNpXV7o

Iar de pe linkul de mai jos puteti extrage acelasi film in rezolutie mare.
VIDEO alt exemplu/insecta -sfera luminoasa.wmv (5mb)

Dupa cum se poate vedea avem din nou un caz foarte bun care intareste teoria insectei.Din partea mea nici nu mai sunt indoieli.Sunt sigur ca si pentru multi dintre voi.Sper ca se va intelege destul de clar prin acest exemplu ca o sfera luminoasa ca cea de la spalatorie DUPA MISCARE are toate sansele sa fie o insecta zburatoare.Daca nu ar fi existat miscarea respectiva ar fi putut foarte bine fi chiar si un paianjen.Dar cine stie...poate ca nici-odata nu va fi acceptata de unii teoria insectei pana nu se va pune langa titlu CAZ REZOLVAT sau pana nu vor vedea ochii,chiar si tatuajul de pe aripa stanga a insectei.Dupa cum spuneam pentru mine cazul este de mult rezolvat. :wink:

[jackie28t]

Cateva exemple uimitoare cu paianjeni filmati in infrarosu.........


Paianjen prins cu camera IR
Link direct catre video: http://uk.youtube.com/watch?v=RZx-DWV1wS4





FANTOMA PE TREPTE adica paianjenul pe panza  :lol:
Link direct catre video: http://uk.youtube.com/watch?v=ADtgKnrIJDs





Analiza specialistilor si precizarile lor despre fenomenul ciudat al fantomei pardon paianjenului   
Link direct catre video: http://uk.youtube.com/watch?v=4YMtlShAEJ4

[jackie28t]

Chiar mi-aduc aminte de o alta filmare provenita de la acea spalatorie, a d-lui Alecu, in care cineva se suie pe scara sa curete camera, si , intr-adevar, chiar parea ca era un fir atarnat pe-acolo.

Ciuciulete,sa stii ca m-am uitat din nou cu atentie la acele doua secvente de la Dl.Alecu si chiar am observat si eu ceva fire atarnate.Cred ca si de aici acea dunga lunga alba care ar putea fi foarte bine un fir de la crosetarea unui paianjen care a fost iluminat puternic de razele IR.La fel am observat ca atunci cand se misca sfera de dimensiune mare iluminata puternic aparea pe partea dreapta si o sfera mai mica si mai in ceata.

Ce vreau sa spun de fapt este ca tare ma duce la idea ca a fost intr-adevar un paianjen si la care s-a implicat prin acele momente si o insecta zburatoare care pana la urma reda amandoua cam acelasi efect de orb iluminat. :lol:

[jackie28t]

Ah.....si revin iarasi cu imbunatatiri   :-D

Atasez mai jos o imagine preluata din filmul postata de spooky
Putem vedea pe partea stanga acel cerc luminos care ar putea fi chiar o foarte mica parte de la un fir de panza de paianjen care a fost iluminata de razele IR cum se arata si in imagine.Iar punctul mic luminos chiar paianjenul in sine care urca pe firul care nu este vizibil in filmare dar se observa in acelasi timp cum ca atunci cand urca se misca si panza pe partea stanga facand ca o mica parte de fir sa fie iluminat.Vezi imaginea de mai jos:




Iar urmatoarele doua imagini le-am extras din filmul pe care l-am expus in trecut tot de la aceasi spalatorie
In imagine am pus o sageata pentru a arata mai bine exact unde se afla firul de paianjen.
Imaginea 1:


Imaginea 2 dupa ce camera a fost curatata



Totusi in secventele noi postate de mine se vede cum sferaluminoasa mai mica ca marime face niste miscari de zig zag sus si jos cam rapinde ce a-mi da de inteles ca acolo este vorba mai mult de o insecta zburatoare.
Se poate vedea acest lucru in acest film de la minutul 1:20 pana la minutul 1:50

[flavius pop]

Lumina pare mai degraba o reflectie a soarelui dintr-o fereastra in alta si apoi in camera de filmat. De cate ori cineva inchide geamul "primesti" un flash de lumina prin apartament fiindca se reflecta o raza. Se poate usor sesiza spre final cand in stanga avem o lumina mai slaba iar "orb"-ul "navigheaza" prin incapere. Sunt convins ca daca sunt intradevar 6 ore de filmare, se poate observa un patern al locomotiei respectivei lumini.

[jackie28t]

Lumina pare mai degraba o reflectie a soarelui dintr-o fereastra in alta si apoi in camera de filmat. De cate ori cineva inchide geamul "primesti" un flash de lumina prin apartament fiindca se reflecta o raza. Se poate usor sesiza spre final cand in stanga avem o lumina mai slaba iar "orb"-ul "navigheaza" prin incapere. Sunt convins ca daca sunt intradevar 6 ore de filmare, se poate observa un patern al locomotiei respectivei lumini.

flavius pop,
filmarea a fost NOAPTEA.Se vede ca nu ai urmarit cazul cu atentie.Daca vei citi tot acest topic cap-coada sau cel putin ultimile posturi prezentate mai sus ai sa realizezi ca acest caz  ''Sfera luminoasa (ORB / OZN), Bucuresti, 21/22 Septembrie 2007'' este unul REZOLVAT.

[maiami]

aceasta sfera poate fi o fiinta extrem de avansata din lumina :ufo:

[cornelursuletzu]

salut,am citit acest subiect despre aceasta lumina (orb)care se tot plimba prin fata camerei,sper sa nu fiu off topic dar caut si eu o explicatie,am un video asemanator facut cu o camera de supraveghere nu foarte de calitate dar suficienta pt ce imi trebuie mie,totul se intampla luni dimineata pe 02.08.2010 acasa,cand plecand de acasa pt o mini vacanta de 2 zile la munte am pus camera in functiune pe la ora 5 dimineata sa inregistreze cam tot ce misca prin curte,toate bune si frumoase cand m-am intors marti seara si m-am uitat la inregistrare am ramas uimit la ce se afla pe ea,initial am crezut ca este o raza de soare dar la cercetari mai amanuntite nu este nici vorba de asa ceva,sper sa ma lamuriti ca nu imi dau seama ce poate fi. iata si link catre video http://www.youtube.com/watch?v=cCkfPMBhUqo   

[MN386]

Pentru cornelursuletzu : am urmarit videoclipul pentru ca sunt un adevarat fan youtube si mi sa
parut super interesant. Totusi, ma intreb daca nu cumva aveai la acea camera de supraveghere
un iluminator IR (infrarosu) care sa fi fost pornit iar acea sfera sa fi fost o insecta ce statea prea
aproape.

[jean]

  Nu cred ca este vorba de o insecta, poate numai daca este pe obiectiv si este defocalizata. mai ales ca este imobila foarte mult timp, oscileaza in jurul pozitiei. De altfel se obseva la un moment dat o insecta zburand prin fata camerei, dar este mult mai mica fiind la distanta mai mare de camera. Poate fi o reflexie ceva, pentru ca la un moment dat apare si o dublura. Si se poate observa in dreapta sus a cadrului o sfera mult mai putin transparenta care scade si creste in intensitate, oscileaza, si sigur este o reflexie.    Parerea mea.

[spooky]

@cornelursuletzu

cred ca e vorba de o insecta... se vede la 03:55 cum isi ia zborul... :)

[cornelursuletzu]

Intradevar camera are iluminator ir(inflarosu) da nu pre imi vine sa cred ca este insecta pt ca despre dublura care apare odata cu luminita,ea este inca de la inceputul filmarii si nu dispare nici dupa ce dispare luminita ci doar se muta mai spre coltul ecranului dreapta sus,si mai e ceva care nu am observat pana acum, la un moment dat pe la minutul 2.51 mai trece ceva din stanga catre dreapta si dispare in geamul de la casa,iar de unde a aparut sunt scarile de la etaj, e ca si cum ar fi trecut prin scari si prin geam,dak este cineva profesionist in domeniu care poate studia filmuletul meu si imi poate da o parere,.....ok sa fie vorba de o insecta,dar la cate insecte sunt pe acolo tocmai una singura sa gasit sa lumineze in ir? si aia la min 2.51 sa treaca chiar asa drept de parca nu ar fi deranjat-o nici un zid ceva?mai astept comentariile voastre poate ma lamuresc cumva.

[cornelursuletzu]

..........a si inca un comment,camera filma de 2 ore deci totul se intampla cam la ora 7 dimineata reflexie nu are de la ce sa fie pt ca rasaritul este in spatele casei care este cu etaj si camera este pozitionata la parter sub o placa de beton,o sa fac si o schita sau o poza ca am tot pornit camera la 7.00 de vreo 3 zile si nimic nici makar dublura, o sa mai incerc poate apare ceva.