Adevaratul nume al lui Dumnezeu

[Urban]

Pai nu ai sa le vezi...astea sunt textele alea sictirite si afurisite... :mrgreen:

[Arckadii]

Ok, hai sa revenim la topic
Ark

[Urban]

Ok....cred ca sunteti constienti ca subiectul asta o sa ajunga la pagina 28874646646660. :-D
Si intre timp o sa gasim alte planete sa le macelarim de resurse. :-D :-D

[Urban]

Stai ca am mai gasit ceva pentru Emi :-D :mrgreen:

Acestea sunt cuvintele cele ascunse pe care le-a grãit Iisus cel Viu...

1.ªi a spus [Iisus]: Oricine va gãsi înþelesul acestor cuvinte nu va gusta moartea. (TGTom. 1. Tom. 111. Ioan 8,51. Tom. Atl. 1)

2.Iisus a spus: Cel care cautã sã nu înceteze sã caute pânã nu va gãsi, ºi atunci când va gãsi se va tulbura, ºi dacã se va tulbura, se va minuna ºi va fi rege peste tot. (Tom. 92. Tom. 94. Luc. 11,9-13. Mat. 7,7-11. Ev. Evreilor 4)

3.Iisus a spus: Dacã cei care vã conduc vã zic: (TGTom. 3. Tom. 51. Tom. ,,Uitaþi-vã, împãrãþia este în cer!" atunci pãsãrile vor ajunge înaintea voastrã în cer; dacã vã spun cã [împãrãþia] este în mare, atunci peºtii vor ajunge înaintea voastrã14. Ea [împãrãþia] însã se aflã înlãuntrul vostru ºi în afara voastrã. Când vã veþi cunoaºte pe voi înºivã, atunci veþi fi cunoscuþi ºi veþi înþelege cã sunteþi fii ai Tatãlui cel Viu. Dar dacã nu vã veþi cunoaºte pe voi înºivã, atunci veþi fi sãraci ºi voi înºivã veþi fi sãrãcie.
113. Deut. 30,11-14. Luc. 17,20-25. Mat. 24,23-28. Marc. 13,21-23. Rom. 10,5-6)

Le-am scris frumos si cu sursa....pentru bibliografie :-D :-D


PS...Iar data viitoare cand te duci la sala Emi sa il rogi pe predicator sa iti explice cum e treaba cu manuscrisul Oxyrynchus

Si suplimentar:
- Doctrina Apostolorum
- Sfântul Efrem Sirul (306-373)
- Sfântul Grigorie din Nazianz, în ,,Oratio 33"
- Ioan Hrisostomul
- Hegesippus

[Urban]

Pt Emi

Daca nu stii de unde sa iei paragraful ...Evanghelia dupa Toma. :-D

Extrapolam (vorba cuiva): :-D
...Mormantul originar al lui Toma se afla în Madras, India. Cand au venit portughezii la Madras, pe la anul 1500, au cercetat mormantul si n-au gasit în el decat cateva oscioare, cat sa umple o cutie de 11 pe 12 cm.
Relicvele lui Toma fusesera luate, în secret, de un frate, înca spre sfarsitul secolului I, si duse spre Soare-apune.

Dupa traditia siriaca, negustorul Khabin a adus osemintele lui Toma la Edessa, orasul primei sale misiuni apostolice. Aici oasele lui Toma au fost îngropate în cimitirul Regilor, fapt ce indica relatiile sale apropiate cu Agbar V, regele Edessei.
In timpul unei cruciade, oasele apostolului au fost transportate la Chios (în anul 1144), iar de aici la Ortona, în Italia (1258), unde se aflasi astazi.

In Paris, înainte de Revolutia franceza, la biserica Sf. Denis, se afla o mana a lui Toma. O parte din bratul sau se pastreaza la Maastricht.

In India, Toma este venerat ca un sfant national, de crestini în primul rand (cifra crestinilor indieni se ridica la circa 25 de milioane), dar este respectat si de hinduisti. Sarbatoarea sa, în calendarul indian, este la 3 iulie. Şi catolicii occidentali îl sarbatoresc la 3 iulie. Biserica ortodoxa îl sarbatoreste la 6 octombrie.

Intrebare intrebatoare pentru Emi:
:-D :-D Crezi in Toma ? :-D :-D




Revino la topicul initial. Te-ai abatut prea mult. Ark

[emi]

   Poti sa fii sigur, Urban, ca Isus nu a spus asa ceva , dar daca tu vrei sa crezi....esti liber ....
   Iehova- Dumnezeu  ,l-a creiat ,pe om cu vointa libera, cu ratiune  si aceasta ii da  omului superioritatea ,care ,din pacate ,pentru multi oameni nu este altceva decat un motiv de-a se crede cu totul altceva decat sunt ....
   Am observat in ceea ce ai scris multa ...frica ,nesiguranta,ingrijorare.....tremura ca varga ....s-a suit in cer ..si isi tinea ochii in pamant..!!!!! ( buni ochi avea... )   Daca nu te superi ,te-as intreba ,de cine se temea aceasta persoana atat de tare ?
   Dumnezeul Adevarat ,este  iubire ,El ,ofera tuturor celor interesati ,Evanghelia ( sau vestea buna a Imparatiei Lui ) si nu tine nimic ,din ceeea ce ne intereseaza pe noi ,sub tijghea ,chiar Isus  a venit ,personal, sa ne arate calea , adevarul  si viata  si si-a dat viata pentru ca noi sa avem parte de mantuire !
    Eu prefer un astfel de DUMNEZEU, in locul " Stralucitorului "sau" Lucifer ",cum il mai numeste Biblia si dictionarele de specialitate. Fiecare om isi poate alege ,pana la Armaghedon ,ce fel de dumnezeu ii place  si corespunde intereselor lui ,dar, in Biblie arata ca la sfarsitul domniei lui Lucifer -Stralucitorul ,toti idolii --dumnezeii  imaginati de oameni ,vor fi nimiciti: Iermia ,cap 10 vers 11 arata "....dumnezeii, care n-au facut nici cerurile, nici pamantul ,vor pieri de pe pamant si sub ceruri..."

Isaia  ,cap 2 vers 17--22 arata: "Mandria omului va fi smerita  si trufia oamenilor va fi plecata ;numai DOMNUL va fi inaltat in ziua aceea . Toti idolii vor pieri . Oamenii vor intra in pesterile stancilor si in crapaturile pamantului de frica DOMNULUI ...... In ziua aceea oamenii isi vor arunca idolii de argint si  idolii de aur ,pe care si-i facuse ,ca sa se inchine la ei ,ii vor arunca la sobolani si la lilieci ; si vor intra in gaurile stancilor si in crapaturile pietrelor .......Nu va mai incredeti  ,dar, in om ,in ale carui nari nu este decat suflare ; caci ce pret are el ?"

[Urban]

          Pentru Emi

Ca exista un Spirit Inteligent, Atotcunoscator, ca aceasta Inteligenta este Absoluta, Infinita, si penetreaza toate lucrurile, asta nu se poate nega.
Ea penetreaza toate lucrurile, este infinita si este sursa tuturor lucrurilor ...
...Este Suprema, si Complexitatea ei a pus in forma, gandita sau vizibila, faptul sau adevarul tuturor lucrurilor.
Poti numi aceasta Complexitate, infinit de Inteligenta, Dumnezeu sau Binele, sau cum vrei tu, caci omul trebuie sa aiba un nume pentru orice lucru, e in natura sa sa puna denumiri la orice...

Odata ce a numit un lucru, el are puterea sa-l aduca in existenta.
Daca omul numeste ceva cu respect, sincer, el poate si ajunge sa devina ceea ce a numit.
Astfel vei vedea ca omul, dupa alegerea sa, poate deveni Dumnezeu sau Animal.
El devine idealul pe care isi propune sa-l urmeze...
Cu acest mod de a gandi, este usor de inteles ca omul este fie singurul Fiu nascut al lui Dumnezeu, fie singurul fiu nascut al Animalului...
Astfel, dupa alegerea sa, omul poate deveni Raul sau Diavolul, daca pastreaza in viziunea sa Raul, sau poate deveni Absolut, daca il pastreaza in viziune pe Absolut.

In starea fara forma, Spiritul Suprem, infinit de intelept, era tacut si Contemplativ, totusi, inteligenta exista si se intelegea pe sine ca Producatorul - cat si Spectatorul - tuturor lucrurilor insufletite sau neinsufletite.
In aceasta stare de linistita Pura, Spiritul Atotcunoscator, Inteligent a vazut ca nu aparea nici o Schimbare, si reusind sa genereze sau sa materializeze Universul, aceasta Inteligenta a construit o imagine a ceea ce trebuia sa fie Universul.
Neavand altceva de urmat decat imaginea perfecta sau Planul Suprem, Universul a capatat imediat forma dictata de aceasta Complexitate.

Tabloul Ideal Divin s-a extins pana cand a ajuns la vizibilitate perfecta...
Este Universul pe care il vedem astazi, si care merge inainte dupa planul perfect care i-a fost trasat.
Aceasta Inteligenta este si a fost intotdeauna Observatorul si Dirijorul acestui perfect plan Ideal Absolut.
Aceasta Inteligenta a stiut ca era necesar sa aduca in manifestare forma insufletita si sa o inzestreze cu toate potentialitatile prin care se putea exprima complet. Aceasta manifestare este cunoscuta ca Omul nemuritor...
Idealul asta Suprem, care se diferentiaza in toate fazele si directiile, reprezinta astazi nemurirea fiecarui om.
Acest Om fiind creat in Idealul Suprem al Spiritului, Inteligent Atotcunoscatoare, a fost considerat Fiu al Principiului, cu stapanire asupra oricarui atribut si asupra oricarei conditii. 

Idealul acesta nemuritor trebuie sa includa intotdeauna o portiune sau o scanteie din focul central al celui care l-a proiectat sau l-a adus in existenta.
Aceasta proiectie a fost prima celula care, in cele din urma, a devenit corpul omenesc primar, si care este scanteia vietii, traind etern si niciodata murind.
Aceasta celula, divizata si repetata de multe milioane de ori, pastreaza imaginea Spiritului Absolut proiectat si implantat in ea, si nu poate fi pervertita de gandirea omului.

Astfel, Omul este intotdeauna Absolut.

Celula isi proiecteaza divinitatea in orice celula creata prin multiplicarea sa, in afara cazului cand este pervertita de gandirea omului.
Ansamblul acestor celule, in cele din urma, isi constituie un container, sau un invelis, care este numit corpul omenesc.

Spiritul sau Esenta, inca in forma nemodificata, are inteligenta necesara pentru a vedea toate schimbarile din jurul sau.
Ramanand mereu la cel mai inalt nivel al sau de conducere, Omul este Spirit si Spiritul este Dumnezeu.
Acest sine superior trebuie gandit, apreciat, slujit si binecuvantat ca fiind inlauntrul omului insusi.
Mai intai, trebuie sa existe credinta ca el este acolo.
Acest lucru aduce cunoasterea faptului ca el exista in om.

Omul este chiar Lucrul acesta.

Aceasta este calea dobandirii intregii cunoasteri.
Creierul, la inceput, pare sa fie observatorul, pentru ca el este ansamblul celor mai delicate celule si aceste celule mai intai accepta vibratiile si le amplifica astfel incat ele sa poata fi percepute de om. Apoi acestea sunt selectate si trimise spre toate celelalte organe si fiecare, daca este mentinuta in armonia divina, merge exact la organul caruia ii apartine.
Fiecare organ si centru nervos este locul sau centrul amplificator destinat centralizarii Omului adevarat. Cand ele sunt armonizate si coordonate, omul se inalta in toata stapanirea si splendoarea sa.

Numai atunci el poate aduce la Lumina Esenta Absoluta, intreaga intelepciune, Spiritul Inteligent in actiune creatoare.

Atunci, cum ar putea un om sa traiasca discordia, dizarmonia, pacatul sau boala, daca nu le-ar idealiza si  aduce in manifestare el insusi?
Daca el se considera ferm, oricand si etern, ca fiind Spiritul Inteligent, si nu stie nimic altceva, el nu poate fi constient de altceva inferior. Cu acest ideal superior mentinut permanent in apele limpezi ale gandirii inteligente a Omului, el devine Dumnezeu. El este sigur ca vocea interioara ii raspunde de fiecare data.

In spatele vointei sta dorinta. Vointa, in starea ei adevarata, este o forta pura, lipsita de culoare, si este pusa in actiune de dorinta.
Daca vointei nu i se da nici o culoare si nici o directie, ea ramane inactiva.
Puneti dorinta in armonie cu forta vointei, si vointa va trece imediat la actiune si va chema Supremul sub comanda ei - singura cerinta fiind ca aceasta comanda sa respecte ordinea Complexitatii.

Exista miriade de lumi.

Exista, gandita, una singura din care ele au evoluat.
Legea ei este ordinea care nu poate fi incalcata. Creaturile ei sunt libere sa aleaga. Numai ele pot crea dezordine, ceea ce inseamna durere si suferinta, ura si teama. Toate acestea, doar creaturile le pot manifesta.

Marele Principiu se manifesta ca Lumina.
Nu este undeva departe, ci este chiar in tine insuti. Mentine-te in stralucirea lui si vei vedea limpede toate lucrurile.
Mai intai, cu toata fiinta ta, cunoaste un lucru:- ca propria ta gandire, cand se inalta, este una cu acea gandire care a adus la lumina lumile.
Mai presus de neagra dezordine si de suvoiul de mizerie umana, trebuie sa se ridice ordinea care este lumina.
Cand omul va invata ca el este una cu gandul care, el insusi, este toata frumusetea, toata puterea, si toata linistea, el va sti ca fratele lui nu-l poate jefui de dorinta inimii sale. Atunci el va sta in Lumina si se va inconjura cu propria lumina.

Draga Emi, lasa sa treaca prin mintea ta numai imaginea dorintei tale, care este Adevar. Mediteaza numai asupra dorintei adevarate a inimii tale, stiind ca ea nu face rau nici unui om si este cea mai nobila. Aceasta este legea prin care aduci in manifestare dorinta inimii tale. :-D

Si daca nici dupa mesajul asta nu te-ai prins care e Marea Schisma inseamna ca trebuie sa o lasi balta cu forumurile si sa mai pui mana pe niste carti....No offence. :-D :-D :-D

[Urban]

Pt Emi :-D
PS...Tot nu ai raspuns la intrebare...Crezi in Toma ? :-D :-D :mrgreen:
       Nu ma face sa cred ca ai 14 ani...mai lasa scripturile si mai pune creierul un pic in miscare.
       Astept raspuns...

Pentru Arckadii
...Hai sa continuam aici toate discutiile astea fara sfarsit despre Divinitate ca sa nu le mai imprastiem prin tot forumul...Oricum, fii sigur ca nu vom afla niciodata adevaratul nume al lui Dumnezeu....ca sa ajungem la asta in primul rand ar trebui sa il cunoastem sau macar sa avem aceiasi idee despre cine e....Oke?
Daca vreti sa stergeti subiectul sunt de acord....dar parca tu spuneai la un moment dat ca sunt totusi ceva informatii pe aici...
Moderatorul decide...adica tu. :-D :-D

[Urban]

Si daca tot am ajuns in mijlocul problemei hai sa punem si un pic de bibliografie:
-Toma D'Aquino  "Summa Theologiae"
-S. Freud "Psihanaliza fenomenelor religioase"
-Rudolf Steiner "Crestinismul Mistic"   

[Urban]

Si sa nu uitam de Eliade:
-Istoria ideilor si credintelor religioase I si II

[emi]

  Cred ca a existat un apostol al Lui Isus cu acest nume ,Toma, dar sunt sigura ca apostolul Toma ,nu a dorit niciodata sa fie idolatrizat si sunt sigura ca nu este acelasi ,Toma ,cu cel pe care -l descrii tu .Precis lui Toma nu i-ar fi placut sa i se intample asa ceva ....
  Oasele ,mormintele si alte lucruri care tin de oamenii morti ,noua celor vii ,nu ne pot ajuta cu numic ;nici chiar daca am detine ,personal un asemenea os (  ceea ce ,cred  ,ca nu-si doreste nimeni ) ,tot nu ne-ar ajuta la nimic .
  Singurul ,care a putut sa ne ajute ,prin jertfa Sa ,a fost Isus Cristos. In rest ,oricine ,oricat de corect a fost ,numai prin vestirea adevarului ,a putut ajuta pe cineva ,sau daca Dumnezeu a facut o minune prin el ,s-a facut ,numai ca oamenii sa cunoasca cine este Adevaratul Dumnezeu
  Crucea Lui Isus a fost atat de mult idolatrizata ,incat ,se pretinde ,din partea multor persoane ,ca detin o parte din ea .Daca s-ar aduna toate bucatelele la un loc ,ar forma "o buna incarcatura pt o corabie "  -a spus  reformatorul  , Jean Calvin _(1509-1564 ) 
   Inchinarea la relicve ,fie ele chiar si oase de oameni ,nu -l ajuta pe om sa practice inchinarea curata pe care adevaratii crestini ,o practica in Duh si in Adevar , pentru ca Dumnezeu este Duh sau Spirit ,si nu are nici o legatura detinerea unui os ,care se pretinde a fi  al unui sfant ,cu inchinare sau ascultarea de Dumnezeu .

1 Tesaloniceni ,cap 5 verset.21-22 , zice:"...cercetati toate lucrurile si pastrati ce este bun . Feriti-va de orice se pare rau !

[Urban]

Ia uite aici cum umbla vorba despre voi...
Apropo, vezi ca ai mai sus o bibliografie...frumos ar fi daca ti ai face timp sa mai citesti si altceva in afara de Biblie.

Si daca nici asa nu merge si simti in continuare ca trebuie sa-i dai inainte cu scripturile fa o pauza doua minute si incearca website ul asta....
http://www.cetatea-crestina.org/

Apropo...pana la urma cum ramane cu numele lui Dumnezeu, ilumineaza-ma si pe mine te rog frumos.
Multumesc

[Urban]

  Cred ca a existat un apostol al Lui Isus cu acest nume ,Toma,

Serios ?....asa crezi si in Iehova ?
Pai tu nu sti ce apostoli au existat si vrei sa ma convingi sa cred in Dumnezeul tau ?
Permite-mi te rog sa te intreb, ce varsta ai ?

Multumesc

[xennon_2000]

Urban....inca un subict deschis de tine: "idolatrizarea oamenilor" cu care nu sunt de acord....e ca si cum te-ai inchina icoanelor

[Urban]

Pentru Xennon
Ia o pauza scurta si fi amabil si citeste de unde ai pierdut sirul....ca sa nu incurci discutia...
Oke...? :-D

Ca sa poti intelege tot trebuie sa intri in context....nu mai citi superficial.
Mersi. :-D