La Roșia Montană mai este și altceva în afară de aur?

[Ganditorul]

AdarM

Incep sa cada primele capete dintre cei care sunt impotriva proiectului GR:

http://www.gandul.info/politica/proiectul-lui-antonescu-minimalizarea-holocaustului-se-va-pedepsi-cu-inchisoarea-vor-fi-interzise-simbolurile-si-organizatiile-cu-caracter-legionar-11476490

Asta mergea mai bine la pagina comica - la rubrica "Copiii/politicienii spun lucruri trasnite"
Adica acum se poate spune orice minciuna despre perioada 39-45 pt ca cine nu accepta minciuna este pedepsit cu inchisoarea. Nici macar comunistii n-au avut tupeul asta ...
Daca adaugam si propunerea "copilului" Crin privind tema "Romania lupta in linia l-a" avem imaginea aproximativa a cat e de trasnit la cap copilului minune al politicii romanesti.(daca a murit Sergiu Nicolaescu ...cineva trebuia sa-si doreasca inventarea postului de regizor national de gafe  :evil:)

[andrei]

   Mai degraba comedia asta se joaca fara el.Sau poate are si el un rol,acela al copilului razgaiat care se joaca cu tricicleta si masinuta prin curte atunci cand adultii sant la un gratar pe terasa cu prietenii maturi si pun tara la cale.Din cand in cand,atunci cand i se pare ca nu este bagat in seama,plodu' razgaiat se pune pe urlete ca sa atraga atentia.Nu are nici o idee ce discuta adultii si zbiara tot felul de nazbatii care ii trec lui prin cap.Atunci mama plictisita se duce pana la el si il intreaba:
  ,,-Ce are Floricica lu' mami?Ce a patit baiatu'?
  -Caca,pipi,papa,pupu
  -Aaaa eee somn lu' baiat!'aida sa papi si pe urma la culcare.
  -Nuuu.. nu vreau papa... nu vreau naniiii...!!!!
  -Aida ...aida..nu fa urat.Papi tot... faci nani frumos...,pe urma daca baiat cuminte,pune tati sef pe el,nu a promis tati ca pune sef pe baiat daca e cuminte?
  -Nu vreauuu...nu vreauuu...vreau la desene animate...
  -Ei ei ... hai la somn ca te si carpesc,ce dracu' ne faci de ras de fata cu lumea..."
  Si dupa ce linisteste plodu' mama se intoarce langa invitati si concluzioneaza
  ,,Copii.. ce sa-i faci?!...Noroc ca asta al nostru are un fix.La mintit tac'su ca il pune sef prin curte, daca e cuminte,si cu asta il mai potolim.Da' altii sunt rai...nu mananca...da cu pietre.. indiferent ce le promiti sa-i prostesti la unii nu tine." :-D :-D :-D

[fiulploii]

Evident, despre Rosia Montana si exploatarea aurului
http://www.simpara.ro/files/horia-ciugudean-caiete-ara-3.pdf

La sfarsitul articolului harti si alte cele

[Arhanghelul]

Citat:
"Hrisanti                  pe 20 Oct 2013 la 16:30
De mai multa vreme, in legatura cu controversatele proiecte de exploatare a aurului cu cianuri si a gazelor de sist prin fracturare hidraulica, in Romania, circula pe Internet si in presa, evident pro-exploatarile americane, canadiene sau ce-or mai fi, un vers dintr-o poezie a lui Octavian Goga scos din contextul poeziei, in cea mai pura manipulare "politically correct" si anume :" Muntii nostrii aur poarta, noi cersim din poarta-n poarta". Bine... Acum haideti sa vedem ce spune de fapt Octavian Goga in poezia sa, iata :

"Munti nostri aur poarta,
Noi cersim din poarta-n poarta.
De-am inchide-a Tzarii poarta,
Altii ne-ar cersi la Poarta!

Insa Hotii-s chiar din Tzara
Tradatori la cei de-afara!
Doamne Iarta-i! Esti in Drept!
Insa Du-i hat in desert!

Doamne, Da-i la Neam unire
Si Da-i demna carmuire.
Ca-i prea mult blajin si las
Si supus sta la borfasi!

O Neam romanesc din Daci
Nu mai cersi doar pozmaci
Ci Ridica-te crestin
Ca sa scapi de cel Hain!

In concluzie, Goga deplange faptul ca poporul roman nu stie sa-si exploateze si gestioneze resursele naturale care l-ar putea face mai putin dépendent de o putere sau alta, fie Rusia, fie SUA, "la même Jeanette, autrement coiffée!". :-)
ACESTA ESTE SENSUL ADEVARAT AL POEZIEI LUI GOGA !
Aceasta poezie a fost de altfel cenzurata de comunisti, fiindca batea in ocupatia bolsevica, iar astazi la fel, nu este citata integral din motive lesne de inteles si pe care le-am argumentat mai sus...
Asa ca ii invit pe cei care colporteaza pe Internet si in diferite articole de presa DOAR primele doua versuri ale poeziei, sa citeasca si restul, sau cel putin sa-si dea seama ca solutia pentru Romania nu este sa schimbe Inalta Poarta Bolsevica, cu Inalta Poarta Americana, ci solutia este ca Romania sa-si negocieze in mod inteligent contractele care au ca obiect exploatarea resurselor EI naturale, astfel incat si investitorul sa aiba profit, ceea ce este normal, dar si Romania sa ramana in castig, ceea ce iarasi este normal, daca este vorba de un contract ONEST, iar conditiile sa fie puse si de Romania, nu numai de investitorul strain, oricare ar fi el.
Eu nu am nimic impotriva investitiilor straine, ba chiar cred ca Romania are nevoie de acestea, in conditiile in care capitalul romanesc, si ala facut din "afaceri" cu statul, pleaca in magaoaie de vile, masini de lux porcesc (as zice), haine de firma pe trupuri de cocalari sau in conturi bancare din paradisurile fiscale , dar cu conditia ca aceste investititii sa nu fie ONEROASE si PERICULOASE pentru comunitatile locale romanesti pe teritoriul carora investitiile se fac.
Pentru ca, in caz contrar, vom ajunge in situatia in care muntii nostri nu vor mai purta aur, dar noi tot din poarta in poarta vom cersi...
A bonne entendeur, salut ! Cum ar zice nenea Iancu Caragiale, un alt excelent "radiograf" al societatii si mentalitatii romanesti."
http://www.razbointrucuvant.ro/recomandari/2013/10/19/putna-prospectiuni-impotriva-gazelor-sist/#comments

No comment ... zise Gogu ...  :mrgreen:

[Ganditorul]

Era o vorba - " vrei sa ingropi o problema ...infiintezi o comisie parlamentara". Asa e acum la noi cu comisia asta parlamentara "Rosia Montana"

Curios este ca pe nici un canal media, pe nici o informare a specialistilor sau nespecialistilor care se opun sau nu "proiectului" Rosia Montana nu apare perioada de initiere a "proiectului" (1996 -1998) - decat foate vag si insuficient documentata. Pentru ca aici e "cheia de control" a problemei - ce a urmat dupa sunt doar acentuarea si punerea in practica a "obligatiilor" la care s-a angajat Statul Roman in faza de initiere a proiectului.

Daca "comisia parlamentara" a fugit ca drk de tamaie de studierea initierii acestui "proiect" nu e de inteles pozitia celor "anti-Rosia Montana" - inclusiv cei de la Alburnus Maior - iar in "lista tradatorilor" emisa de miscarile ecologiste intalnim de la functionari publici care au primit o sponsorizare de la RMGC (lucru perfect legal (...nu si moral) si verificabil prin circulatia si folosirea banilor) - pana la europarlamentari care abia acum invata limbajul elegant, diplomatic (asa cum e EBA) sau ministrii care au semnat cate vre-o aprobare prin 2005-2011 (ca urmare a "obligatiilor" angajate de stat in 1996-1997) sau chiar sefi de servicii secrete, premieri si presedinti ai Romaniei care au avut tangential treaba cu "proiectul"Rosia Montana : 

http://www.romaniacurata.ro/ltfont-colorblackgtcaptura-statului-la-purtatorlt-fontgtltbrgt-30-de-n-4178.htm

Se feresc toti - ca drk de tamaie  :evil: - sa introduca in discutie doua personalitati ale Romaniei care ...ar trebui sa fie cele mai informate si avizate opinii asupra initierii acestui "proiect" si a relatiei Statului Roman cu RMGC  :

Dl Emil Constantinescu - președinte al României între anii 1996 și 2000, profesor de Mineralogie la Universitatea București, doctor în Geologie al Universității București și Doctor ès Sciences al Universității Duke, SUA, Doctor Honoris Causa al Universităților din Liège, Atena, Montréal, New Delhi, Beijing, Bilkent – Ankara, Sofia, Maribor, Chișinău, Bangkok, Astana și al Ecole Normale Supérieure – Paris.
A ajuns presedinte alimentand sperantele romanilor prin programe electorale ce promiteau miliarde de dolari venite prin investitori straini, progame ce trebuiau gestionate de cei "15.000 de specialisti" pe care ii aducea partidul ce i-a sustinut candidatura.
Poate ca printre aceste "miliarde venite prin investitori straini" vom gasi si initierea proiectului "Rosia Montana", proiect conceput si gestionat de unul dintre cei "15.000 de specialisti".
http://ro.wikipedia.org/wiki/Emil_Constantinescu

Dl Victor Ciorbea -  Prim Ministru al României 1996-1998, nascut la Ponor Alba (20 km, in linie dreapta, fata de Rosia Montana), judecator si apoi avocat de profesie (deci un cunoscator, profesionist al normelor juridice ce stau la baza initierii si conceperii unui act de colaborare comerciala intre parti, a obligatiilor si drepturilor incluse intr-un contract-proiect asa cum e cel de la Rosia Montana).

- Am introdus aceste personalitati ale Romaniei in discutie nu pentru a face politica ci pentru a sublinia ciudata omisiune facuta si de canalele media dar si de cei interesati in pro-anti-Rosia Montana. Cele doua personalitati ale vietii social-politice romanesti au un ciudat statut de "porumbei ai pacii" - nimeni nu discuta despre pozitia lor in raport cu Rosia Montana - desi initierea "proiectului" rosia Montana a fost facuta in 1996-1997, exact in perioada cand domniile lor conduceau destinele Romaniei, nimeni nu-i intreaba nimic - desi aveau in acea perioada si puterea de a junge la documentele ce au stat la baza "proiectului" Rosia Montana si pregatirea profesionala necesara pentru a sti unde, cand si in ce fel au fost gestionate "bogatiile subsolului" Romaniei, fara sa mai luam in considerare ca unul se declara "lider regional" si promotor al "investitiilor straine" ce vor inunda Romania cu zeci de miliarde de dolari, iar celallalt se autodeclara "motz" si specialist in "Luminitza de la capatul tunelului" - luminitza care a dus la "rezolvarea problemei mineritului" prin mineriadele deja arhicunoscute.

- Este ciudat ca  textilisti, chimisti, hidrotehnicieni, marinari, specialisti in constructii aeronave sunt invinuiti si invitati sa tina discursuri si sa dea explicatii pentru situatia de la Rosia Montana (ca sa dau numai cateva din specializarile de baza ale inaltilor functionari publici de pe "lista tradatorilor" ce au avut tangenta cu Rosia Montana ) iar asupra celor 2 dintre cele mai autorizate voci - prin prisma pregatirii profesionale si pozitiei in Statul Roman - se asterne o tacere absoluta.
Pana anul trecut aceste personalitati erau prezente in viata romaneasca cu aprecieri si critici asupra Constitutiei, asupra vietii sociale si politice a Romaniei ultimilor 10 ani, asupra principiilor morale, politice si economice - pentru ca acum cand e cel mai mare nevoie de opinia lor avizata si specializata pe problema Rosia Montana sa se astearna o tacere aproape absoluta.
- DE CE si care e mecanismul care sta in spatele acestei "omisiuni", acestei "marginalizari" absolute a celor 2 personalitati ale vietii romansti ?

[Xanadron]

Scurt: un posibil roman cu titlul "Niste tzaranisti" ar fi mult mai interesant decit "Niste tzarani". :-D

Mi-ar trebui citeva zeci de pagini sa enumar doar mega-manglelile in care au fost implicate cele doua "personalitati" mentionate de colegul Ganditor - dar cred ca nu asta-i rostul RUFOn.

In orice caz, cei doi oportunisti mediocri (anti-selectati si ei dupa binecunoscutele "norme" partinice dintre cele mai cameleonice ciori revopsite post-'89) nu cred c-ar putea aduce vreo lumina in labirintul entereselor RMGC-iste.

[ariel]

Citat:
"Hrisanti                  pe 20 Oct 2013 la 16:30
De mai multa vreme, in legatura cu controversatele proiecte de exploatare a aurului cu cianuri si a gazelor de sist prin fracturare hidraulica, in Romania, circula pe Internet si in presa, evident pro-exploatarile americane, canadiene sau ce-or mai fi, un vers dintr-o poezie a lui Octavian Goga scos din contextul poeziei, in cea mai pura manipulare "politically correct" si anume :" Muntii nostrii aur poarta, noi cersim din poarta-n poarta". Bine... Acum haideti sa vedem ce spune de fapt Octavian Goga in poezia sa, iata :

"Munti nostri aur poarta,
Noi cersim din poarta-n poarta.
De-am inchide-a Tzarii poarta,
Altii ne-ar cersi la Poarta!

Insa Hotii-s chiar din Tzara
Tradatori la cei de-afara!
Doamne Iarta-i! Esti in Drept!
Insa Du-i hat in desert!

Doamne, Da-i la Neam unire
Si Da-i demna carmuire.
Ca-i prea mult blajin si las
Si supus sta la borfasi!




No comment ... zise Gogu ...  :mrgreen:

"Toate-s vechi si noua-s toate"...
...n-am vrut ...n-am putut sau n-am stiut cum sa-nvatam din istorie...si-acum parca suntem condamnati s-o retraim....bunica mea...Dzeu s-o odihneasca, imi spunea mereu..."mama daca gresesti o data nu-i bai...da doua oara ii deja prostie...si aista o sa te doara rau"....
Versurile tale m-au dus cu gandul la o poezie tare draga tatalui meu....cred ca noi,romanii, doar cand ajungem "cu spatele la zid" ne trezim....

N-avem puteri si chip de-acum
Sa mai traim cersind mereu,
Ca prea ne schingiuiesc cum vreu
     Stapani luati din drum!
Sa nu dea Dumnezeu cel sfant
Sa vrem noi sange, nu pamant!
Cand nu vom mai putea rabda,
Cand foamea ne va rascula,
Hristosi sa fiti, nu veti scapa
     Nici in mormant!

George Cosbuc

[Ganditorul]

Poate ca stirea asta merita un loc de frunte la "pagina comica" dar e prea trista si tragica ca sa poata fi trecuta acolo.
Ieri, la DIGI 24, am auzit cea mai idioata declaratie facuta de unul din "greii" Parlamentului Romaniei si va invit sa vedeti  emisiunea la momentul = ora 1, min 2 si 20 sec 1:02:20 pana la ora 1, min 3 si 20 sec. 1:03:20 ca sa  vedeti cate prostii poate spune un om care raspunde de viata romanilor in 60 de secunde :

http://www.digi24.ro/Emisiuni/Digi24/Jurnalul+de+Seara/Arhiva+inregistrari/Jurnalul+de+seara+-+21+octombrie+2013
(Apasati de doua ori pe imaginea de la link pt a incepe emisiunea ..)

"Nu-i bun barajul. Mai oameni buni am facut baraje in tara asta care n-au picat niciodata... Eu nu pot sa credc  ca in tara asta, in care n-a picat nici un baraj niciodata ..." etc etc etc (inca vre-o 30 sec)
Dl Nini Sapunaru, ministru secretar de stat la imperiul vamilor, actual deputat de 4 mandate.

- Trecand pe langa faptul ca dl. ministru al vamilor n-a auzit de "caderea" celor 2  baraje de la iazurile cu cianura de la Certej si Baia Mare, domnia sa, la 50 de ani, inca n-a aflat ca un baraj hidroelectric functioneaza pe principiul functionarii vamilor ("daca nu curge ...macar picura" - iar cand curge se genereaza energie electrica - exact ca in buzunarul vamesilor cand se genereaza "energia spagii" care face "afacerea" sa mearga, iar cand picura se scade nivelul apei si presiunea pe structura de rezistenta, indepartand pericolul "ruperii" - exact ca in cazul vamesilor care doar "picura spaga" atunci cand vin controalele care vor sa "rupa" gashca  )  -  in timp ce un baraj al iazului cu cianuri nu trebuie nici macar sa "picure", nici pe deasupra, nici pe dedesubt prin infiltratii,  cel putin 50 de ani de acum inainte, indiferent cate ploi, furtuni, dezgheturi, cutremure sau alte "conditii defavorabile" vor fi.

Aseara am ras la declaratia auzita - azi m-am ingrozit realizand cu cata usurinta trateaza "greii" nostrii din Parlament o problema de asemenea gravitate cum este posibilitatea ruperii unui baraj de decantare cu cianuri de dimensiuni faraonice.
Este si motivul pentru care am atras atentia asupra acestei stiri marca "Rosia Montana". :evil:

[fiulploii]

Din fantana gandirii FB  :lol: se potriveste perfect aici:

Se spune ca atunci cand a facut lumea Dumnezeu a rasturnat sacul cu minuni in locul unde este acum Romania.
Uimit si putin socat de bunavointa excesiva a Stapanului sau, un inger il intreaba:
- Ce faci, Preasfintite, le dai prea multe !
la care Dumnezeu ii raspunde:
- Stai sa vezi ce conducatori le dau !

Zici ca e rupta din realitate  :-D

[terraflorin]

http://www.rbnpress.info/wp/rosia-montana-o-biblioteca-de-63-trilioane-de-dolari-de-apostol-doru/

[Xanadron]

http://www.rbnpress.info/wp/rosia-montana-o-biblioteca-de-63-trilioane-de-dolari-de-apostol-doru/

Aparent minutios documentat articolul, dar la o privire mai atenta ies destule hibe - lasind deoparte unele estimari ce se vor exacte, bazate insa pe presupuneri deloc confirmate, ori de-a dreptul fanteziste.
Interesant totusi in ansamblu.

(Ex. aleatoriu -
SUA
12.800
miliarde dolari... datorie externa cica - cind e de fapt aproape 17 trilioane deja.

[mm]

  Calculele d-lui Apostol sunt bune dar au o hiba majora: sunt ipotetice. Exploatarea respectiva ar putea da 29.000 USD/Tona daca ar exista o tehnologie de extragere a Arsenului, Vanadiului, Titaniului si Galiului din minereul acesta. Ori o asemenea tehnologie nu exista (din cate stiu), desi ar putea fi inventata una. Insa institutele de cercetare aferente (romanesti), care ar putea face inventia respectiva, sa desfiintara.
  La Zlatna exista o fabrica metalurgica ce scotea aur si argint din cateva feluri de minereuri, de vreo 250 de ani, care mergea pe principiul extragerii, pe langa aur-argint, si a Cuprului si a Sulfului. In 1990 intreprinderea producea:
- cupru de convertizor: UV- 9.645tone; UN- 2.294t;
- cupru electrolitic 2.903t;
- acid sulfuric: UV- 22.641t; UN- 926t;
- sulfat de cupru 4200t;
- sulfat de fier 2455t; 
- sulfat de magneziu 2.035t;
(- pulbere de aluminiu 720t)
  Lucrau aproape 2000 de persoane (asta apropo de cele 500 de locuri de munca "oferite" de RMGC) iar valoarea productiei era data de aceste produse secundare si nu de aur si argint. In 1996 s-a inchis fabrica si s-a procedat la distrugerea ei cu metodele cunoscute.
  Valoarea productiei marfa pe acelasi an, 1990, a fost de 1.213.219.000 Lei. Se lucra pe minereuri de pirita.

  Din considerente de rentabilitate s-a ajuns la acest tip de extragere pornindu-se de la tzelul initial de obtinere (numai) a aurului din minereu complex (care nu era rentabila).
  In datele pe care le am nu se dau (erau secrete!) cantitatile de aur-argint dar ele se pot calcula cunoscand compozitia piritei. De ex., pirita contine cam un sfert (25%) Cu si, poate, 0,01% Au. Rezulta ca la 14.000 t de cupru extras au fost si 5,6 t aur (cam mult, poate am gresit). Tinand cont ca la Baia Mare, numai din steril, Prokhorov a extras 45 t de aur, calculul meu pare rezonabil.
  Informare suplimentara:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Ampelum_Zlatna
 
  Castigul calculelor d-lui Apostol este punerea in evidenta ff clar ca minereul ala de la RM nici nu merita sa fie exploatat pentru aur-argint (~100 USD pe tona) ci ar fi extrem de rentabil sa fie exploatat Arsenul, Titanul, Vanadiul si Galiul (~28.000 USD pe tona)!!!   De aici reiese -fara voie- absurditatea si nerentabilitatea extragerii aurului si, se alimenteza teoria aurului pentru extraterestri. Deci nu obtinerea de profit este urmarita ci numai obtinerea cu orice pret a aurului!
  De altfel, in lume s-au extras cam 200.000 tone de aur iar in bancile principalelor state detinatoare de aur se afla doar 24.000 tone. [SUA- 8127 t; Germania- 3.400 t; Italia- 2.452 t; Franta- 2.435 t; ..... Romania- 104 t; Ungaria- 3,1 t; Luxembourg- 2,1 t.]
Unde-i restul?

  Ca si curiozitate/absurditate autohtona:
http://www.razbointrucuvant.ro/recomandari/2012/02/12/se-pune-la-cale-inca-un-mega-jaf-cianuric-exploatarea-aurului-de-la-baia-mare-de-catre-oligarhul-rus-mihail-prokhorov/

[andrei]

  Exista tehnologie foarte avansata care poate separa supereficient toate minereurile din haldele ramase de pe urma exploatarilor vechi.Dar se bazeaza in principiu pe folosirea cianurilor.De fapt aici este toata chichita. Daca nu primesc aprobarea pentru folosirea cianurilor,nu pot extrage eficient celelalte metale care intereseaza de fapt si pe care Romania nu le-a extras niciodata tocmai din cauza lipsei de tehnologie.Asadar se pare ca in tonele de minereu,din care sa extras aurul si argintul(mai mult sau mai putin eficient si acestea)celelalte minerale sunt intacte.Un prieten de-al meu,economist(super destept de felul sau),spunea zilele trecute ca numai din prelucrarea haldelor acumulate in timp,o companie care detine tehnologia, poate platii cativa zeci de ani redeventa din contractul asta bascalios, catre Statul Roman si inca ar mai ramane cu destul profit...asta fara sa mai aiba nevoie sa mai faca si minerit propriu-zis.
  Tind sa il cred ,mai ales ca se pare ca deja s-au carat de acolo,in strainatate cateva sute de mii de tone de minereu...cica pentru probe...
  Dupa parerea mea au fost luate si tratate in strainatate cu aceasta tehnologie si s-au dovedit superrentabile...

[AdarM]

  Tind sa il cred ,mai ales ca se pare ca deja s-au carat de acolo,in strainatate cateva sute de mii de tone de minereu...cica pentru probe...
  Dupa parerea mea au fost luate si tratate in strainatate cu aceasta tehnologie si s-au dovedit superrentabile...

Intrebare: realizezi ce inseamna cifra? Realizezi necesarul logistic, mai precis excavatia si transportul? Cate mii de camioane, ce lungime ar avea coloanele, cate vagoane, cate trenuri, cat trafic, ce grad de utilizare portuara ar insemna?

[alx]

@AdarM
Si daca in loc de sute de mii de tone spunem 140 de tone...cat de tare se schimba datele problemei? Pt. ce au fost necesare 140 de tone de probe,scoase bine-mersi din tara? Aud? Si cine ne spune ce au scos exact din tara baietii aia?