Autor Subiect: Despre ufologia romaneasca si internationala  (Citit de 6032 ori)

0 Membri şi 2 Vizitatori vizualizează acest subiect.

Offline kandaon

  • Cool
  • ***
  • Mesaje postate: 473
    • Vezi Profilul
  • Liked: 583
  • Likes Given: 779
Re: Despre ufologia romaneasca si internationala
« Răspuns #15 : 10 Septembrie 2019, 00:33:50 »
Impresia mea e ca subiectul a devenit mult mai complex si incarcat, mai interdisciplinar asa si din cauza asta atrage pe de o parte si multi care se lasa doar dusi de valul fanteziei si fabulatiilor si pe de alta parte si multa dezinformare.

Adica, nu mai e vorba de fenomenul OZN "clasic", cu farfurii zburatoare venite de pe alte planete, un "fenomen modern" totusi, cu umanoizi ciudati, nave facute din superaliaje nu stiu de care si cu motoare nu stiu de care, lumini ciudate pe cer etc.

Acum totul s-a extins mult mai mult, se vorbeste mult mai mult si de paleoastronautica, de conexiuni cu folclorul, mitologia, religia, fenomene paranormale, societati secrete, suprapunerea dintre fiinte mitologice ori din diverse religii cu extraterestrii "de azi", universuri sau lumi paralele, universul ca o simulare, calatorii in timp, teorii ce tin de genetica (ajungand pana la cele propuse de TV Moldovan), panspermie, colonizari, planete inchisoare etc etc etc.

Ai unii langa altii pe unii care bat campii cu tot felul de fabulatii despre cum vorbesc ei cu guvernul intergalactic in fiecare zi si isi organizeaza tot felul de mini-secte chiar, si la acelasi subiect ai savanti renumiti care vorbesc de multivers, teorii cuantice si inventii care sa permita calatoria cu viteze mai amri decat cea a luminii. Deci e mai greu de navigat in hatisul asta, multe lucruri se pierd in tot zgomotul de fond, unii isi pierd interesul nu neaparat in subiect ci in a-l discuta public samd, viata de zi cu zi poate nici nu-ti lasa suficient timp uneori, blamarea ori luarea in deradere inca exista
« Ultima Modificare: 10 Septembrie 2019, 00:36:58 de kandaon »

Offline abyss

  • Moderator Global
  • MARE MAESTRU
  • *
  • Mesaje postate: 3,017
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2340
  • Likes Given: 5479
Re: Despre ufologia romaneasca si internationala
« Răspuns #16 : 11 Septembrie 2019, 19:58:24 »
Eu am impresia ca fabulatiile stiintifice numite elegant "teorii" cat si idioții cu guvernele galactice au probabil aceiași sponsori.
Sa nu fabuleze prea mult as zice, nici unii nici altii fiindca nu au reușit macar sa explice ce este banalul curent electric. 
In rest sănătoși sa fim !

Offline xperyens

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,026
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 724
  • Likes Given: 1740
Re: Despre ufologia romaneasca si internationala
« Răspuns #17 : 12 Septembrie 2019, 23:02:38 »
Impresia mea e ca subiectul a devenit mult mai complex si incarcat, mai interdisciplinar asa si din cauza asta atrage pe de o parte si multi care se lasa doar dusi de valul fanteziei si fabulatiilor si pe de alta parte si multa dezinformare.

Care este definitia termenului OZN sau UFO (lasand la o parte UFO = unidentified flying object sau OZN = obiect zburator neidentificat)?
Cata libertate de extindere are termenul UFO si ce subiecte poate atinge? Exista vreo limita perceputa de masele de oameni? Daca nu definim exact perceptia termenului de catre majoritate nu putem analiza in mod adecvat subiectul.

Insa daca percepem necunoscutul din orice domeniu, apartinand canalului colector UFO, subiectul devine mai clar; adica spionaj pentru specialisti, "feng-sui" pentru curiosi.
« Ultima Modificare: 12 Septembrie 2019, 23:17:57 de xperyens »

Offline abyss

  • Moderator Global
  • MARE MAESTRU
  • *
  • Mesaje postate: 3,017
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2340
  • Likes Given: 5479
Re: Despre ufologia romaneasca si internationala
« Răspuns #18 : 13 Septembrie 2019, 15:42:05 »
Ați omis o categorie. in afara de specialiști și curioși ... sunt cei care au fost martori si care doresc/caută un raspuns dincolo de spionaj și fengșui sau conga. Un exemplu: câți au trecut pe lângă bateriile de la Bagdad ? Specialiștii arheologi ... vedeau niște simple vase bizare pentru ei. Din această cauză subiectul ozn/ufo este pluridisciplinar si cu subiecte conexe.  Daca ființe,  altele decât noi exista ne intereseaza spectrul total al informațiilor,  nu? Unii pot ntelege sistemele de propulsie, altii cele care furnizează energia, alții comunicațiile iar alții sistemele lor de gandire etc. Este un subiect cu spectru destul de mare iar noi... cam primitivi deocamdată.

Offline Grifon

  • Adaequatio rei et intellectus
  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,223
  • Gen: Bărbat
  • Adaequatio rei et intellectus
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2938
  • Likes Given: 2031
Re: Despre ufologia romaneasca si internationala
« Răspuns #19 : 13 Septembrie 2019, 20:05:05 »
Ufologia...."serviciile"...masoneria....toate acestea sunt (sau, mai bine zis, au devenit) mituri urbane.
Sunt zonele de refugiu ale imaginarului colectiv, prea strâmtorat de pozitivismul contemporaneității pentru a-și mai găsi plaje de extindere.
Ele au luat locul "monștrilor marini" sau al altor ființe năstrușnice care populau imaginarul medieval.  Științele au lichidat vechile mituri, dar imaginarul își caută debușee. Debușee științifice...adică...științifico-fantastice.

Totodată, nevoia de mister naște și frica de mister - căci necunoscutul sperie. Existența a ceva secret naște, instinctiv, îngrijorare. De ce sunt unele servicii / organizații secrete ? Logic, ptr. că au ceva de ascuns - iar cei față de care se ascund lucruri devin frustrați - in crescendo.

De aici și amalgamul deja greu decantabil. OZN-urile se ascund....serviciile ascund dovezi...masonii se ascund în dosul serviciilor...s.a.m.d. Nu-i de mirare că sute de cărți conspiraționiste sfârșesc prin a ajunge la demascarea "satanismului", căci diavolul se ascunde în toate detaliile, n'est-ce pas ?

De aceea am devenit eu un sceptic - această mitologie modernă e doar o amestecătură de idei insuficient (sau adesea deloc) validate.
Dar dacă ieșim din mrejele ei...se pot descoperi totuși chestiuni demne de interes.
Igitur cogito

Offline xperyens

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,026
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 724
  • Likes Given: 1740
Re: Despre ufologia romaneasca si internationala
« Răspuns #20 : 13 Septembrie 2019, 21:38:27 »
Ați omis o categorie. in afara de specialiști și curioși ... sunt cei care au fost martori si care doresc/caută un raspuns dincolo de spionaj și fengșui sau conga.
...

Am omis voluntar acea categorie, amintindu-mi de o vorba a colegului Xanadron pe care o reproduc din memorie: scopurile principale ale forumului sunt altele decat observatii ale unui fenomen (poate chiar necunoscut)...
Defapt in mare parte cand am vorbit despre anumite observatii nu prea am avut succes in a discuta cu colegii detalii, nici macar nu s-a atins coaja de paine, departe de a spune ca "am intrat in paine" pe subiectul respectiv. Avand aceste considerente la baza nu a fost greu sa intuiesc rational ca scopurile sunt altele cand vine vorba de subiect, si nu experientele intime sau personale ca observator. Apropo ce o mai face oare colegul Xanadron?

Pe de alta parte am ajuns la concluzia ca acele experiente intime, intr-adevar nu au legatura cu subiectul intitulat ufologie... asa cum am scris in alt comentariu, ufologia s-a bagat cu bocancii in alte zone mai subtile invitand practic la expuneri publice a unor observatii din toate domeniile.

Daca avem acest subiect creeat de colegul fiulploii, de ce sa nu incercam sa structuram toata informatia pe paliere reale si solide?

...
De aici și amalgamul deja greu decantabil. OZN-urile se ascund....serviciile ascund dovezi...masonii se ascund în dosul serviciilor...s.a.m.d. Nu-i de mirare că sute de cărți conspiraționiste sfârșesc prin a ajunge la demascarea "satanismului", căci diavolul se ascunde în toate detaliile, n'est-ce pas ?
...

Colegule Grifon, eu personal sunt perfect constient ca exista secrete si este normal sa fie asa, nu sunt frustrat personal de existenta secretelor insa as putea spune ca sunt frustrat de faptul ca stau de vorba cu oameni si intuiesc falsa directie a discutiilor dar toti ne prefacem ca nu ne prindem - asta e o problema pentru mine cel putin cu care ma confrunt si m-am mai confruntat. Evident ca aici vorbesc de oameni aparent pasionati de subiect. Substraturile sunt altele si pe unele incep sa le identific, pe altele nu, cel putin nu inca.

Daca ar fi sa facem totusi radiografia subiectului, probabil ca am constata ca in prima faza subiectul a aparut ca nevoie de a manipula opinia publica in privinta unor aspecte de spionaj. Apoi alte structuri au profitat de moment pentru a creea o tesatura informationala care s-a intors impotriva celor care au creeat acest paravan de la bun inceput. Apoi a urmat un soi de efect de bulgare de zapada si nimic nu a mai putut fi oprit si s-a ajuns unde s-a ajuns. Si iarasi ma intorc la expresia ca ufologia a intrat cu bocancii in subiecte care tin mai mult de spiritualitate, credinte, istorie si altele.
Subiectul este complex si poate candva vom putea sa facem niste diagrame impreuna ca sa observam detaliile acestei tesaturi.

PS: Stie cineva ce se petrece cu botii aia care au fost programati sa dea navala astazi pe forum?  :-D
« Ultima Modificare: 13 Septembrie 2019, 21:50:50 de xperyens »

Offline abyss

  • Moderator Global
  • MARE MAESTRU
  • *
  • Mesaje postate: 3,017
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2340
  • Likes Given: 5479
Re: Despre ufologia romaneasca si internationala
« Răspuns #21 : 14 Septembrie 2019, 12:33:53 »
Ni se ascund prea multe. Da. Este un fapt incontestabil. Practic ni s-au furat cel puțin 100 de ani.
Privilegiile unora se hranesc din secretizare. Asa apare gașca lucrului bine facut (praf).

Offline Grifon

  • Adaequatio rei et intellectus
  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,223
  • Gen: Bărbat
  • Adaequatio rei et intellectus
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2938
  • Likes Given: 2031
Re: Despre ufologia romaneasca si internationala
« Răspuns #22 : 15 Septembrie 2019, 13:17:00 »
Da, multe ni se ascund - sau mai bine zis se ascund.
Nu doar diverse organizații practică ascunderea, ci și oamenii obișnuiți. Câți martori ai unor momente / fenomene deosebite sunt dispuși a vorbi ? Foarte puțini. Fie se tem de ridicol, fie de a nu fi...internați, fie pentru că nu vor să fie pisați apoi cu întrebări...(între noi fie vorba, cam aceleași motive, la scară micro, ce le au și unele cercuri / instituții, la scară macro).

Dar aceste ascunderi (dincolo de paguba informațională ce-o produc) vin și cu un beneficiu. Stimulează curiozitatea (cel puțin cea epistemică, dacă nu și cea gnoseologică). Impulsionează cercetarea, ne ascut simțul investigativ (implicit cel critic), făcându-ne, într-un sfârșit, mai...deștepți.

Dacă n-ar fi secrete / enigme, ar mai fi apărut o platformă ca RUFOn ?  Cine știe...

Dar acest beneficiu apare doar pe fundal de discernământ și obiectivitate. Altfel, "foamea de mister" ne-ar transforma în colportori de zvonuri și senzaționalisme, ducându-ne în final spre derizoriu.

Deci, cu aceste amendamente, show must go on ! - căci, fie de ne lămurim sau nu cu UFO, la sfârșit tot ne vom afla în câștig.
Un câștig atât intelectual, cât și de loisir.
« Ultima Modificare: 15 Septembrie 2019, 13:19:27 de Grifon »
Igitur cogito