Autor Subiect: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]  (Citit de 78215 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline Grifon

  • Adaequatio rei et intellectus
  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,214
  • Gen: Bărbat
  • Adaequatio rei et intellectus
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2921
  • Likes Given: 2022
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #135 : 25 Martie 2018, 23:53:13 »
Eh, domnule @prodcomb, nici așa sceptici să nu fim, că nu ne șade bine.
Fire ar fi, chiar dacă nu atât de spectaculoase cum le-ar dori unii.
De pildă, vestigiile arheologice ce au fost periate și sortate în zonă timp de cca. 3 decenii (cu pauze).
Conform specialiștilor, așezământul neolitic din Gura Baciului pare a aparține culturii Starcevo -Criș (precum au stabilit experții români, confirmați și de omologii sârbi și maghiari).
Interesant la această cultură (ca si la altele din perioada similară) e că nu aveau un cult al morților așa cum ni-l imaginăm astăzi. În plină epocă de animism, triburile în cauză nu considerau moartea drept o "despărțire", socotindu-și camarazii decedați a fi încă prezenți - în stadiul up-gradat de spirite.
Ca urmare, caracteristic culturii Starcevo-Criș era faptul că nu aveau cimitire, si nici o altă formă de necropolă. Morții erau înhumați ori la locul în care cădeau, ori prin apropierea locuințelor, ca duhuri ulterior protectoare.

De aici rezultă că, în zona pădurii mult-discutate se găsesc, de muuuult uitate, nenumărate locuri de veci, presărate cam pe...oriunde (nu doar în arealul proxim al așezării cercetate).

Dincolo de asta, n-ar fi exclus ca acei proto-oameni să fi socotit pădurea un loc sfânt - ba poate și cu anumite particularități " sacre" - după canoanele animismului. Cei de atunci, mai puțin prinși în dilemele noastre savante (hahaha !) se ghidau după instincte - fapt ce le favoriza, neîndoielnic, percepții de tip psi.
Se poate să fi și marcat zona în stilul acelei perioade - prin gorgane, dolmene, menhire, etc. Știu că nu s-a găsit așa ceva în Pădurea Baciului (greu s-ar fi ratat, la câți s-au perindat pe acolo) dar asta nu elimină posibilitatea.
Poate n-o fi fost vreun Stonehenge, dar un bolovan scrijelit (sau mai mulți)  ar fi putut fi postat în anumite puncte. Intemperiile ce s-au succedat milenii la rând peste zonă le-ar fi putut lesne acoperi, si nu m-ar mira prea tare dacă, în continuarea eforturilor echipei Vlassa / Lazarovici, niște săpături extinse le-ar da la iveală.
Igitur cogito

Offline Ganditorul

  • Consacrat
  • *****
  • Mesaje postate: 1,687
    • Vezi Profilul
  • Liked: 1390
  • Likes Given: 4043
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #136 : 30 Martie 2018, 15:52:48 »
Padurea Hoia-Baciu...??
 

Offline fiulploii

  • MARE MAESTRU
  • *****
  • Mesaje postate: 3,621
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2521
  • Likes Given: 5321
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #137 : 30 Martie 2018, 18:00:44 »
Padurea Hoia-Baciu...??
 

Doar Polonia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crooked_Forest
Ăştia de la secretul cunoasterii punct ro de unde ai luat poza sunt , cum sa zic, vânatori de clicbait?  :lol: o minima cautare pe gogu cel de toate zilele e necesara oricand, zic io.

Offline Grifon

  • Adaequatio rei et intellectus
  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,214
  • Gen: Bărbat
  • Adaequatio rei et intellectus
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2921
  • Likes Given: 2022
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #138 : 30 Martie 2018, 19:06:56 »
Mai sunt și alte păduri ciudate, fără îndoială.
În afară de cea corect identificată de colegul @fiulploii, nu mai puțin ciudată e cea din enclava baltică Kaliningrad.
(atașamente).
Nici aici, ca nici la pădurea poloneză, nu s-au găsit (încă) explicații irefutabile. Folclorul e aproximativ acelasi...de la legende/ basme vechi, la OZN-ri...basme noi.

Interesant însă e faptul că, oricare ar fi cauza care îi "strâmbă", copacii găsesc cumva calea de a-si urma creșterea firească - în sus. Obstacolele sunt, ori temporare (cum avansau unii teoria vânturilor sau iernilor prelungi/grele) ori mai slabe decât capacitățile firești ale arborilor, ce în final triumfă.
« Ultima Modificare: 30 Martie 2018, 19:08:11 de Grifon »
Igitur cogito

Offline Grifon

  • Adaequatio rei et intellectus
  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,214
  • Gen: Bărbat
  • Adaequatio rei et intellectus
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2921
  • Likes Given: 2022
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #139 : 01 Aprilie 2018, 23:06:10 »
Revenind la situl arheologic din Pădurea Baciului, trebuie să remarcăm niște....potriviri demne de interes.
Nu degeaba l-am amintit pe profesorul Nicolae Vlassa (atașament)  într-o postare anterioară, căci el are în palmares mai multe activități, profund generatoare de preocupări śi controverse (chiar si pe acest forum).
Este nimeni altul decât descoperitorul faimoaselor tăblițe de la Tărtăria (1961), precum si cel care a stârnit vâlva cu piesa de aluminiu de la Aiud (aia, stiți..."tălpica" găsită în 1973).

Destul de interesant...cum si Pădurea Baciului se leagă de lucrările / preocupările aceleiași persoane (ba chiar în paralel cu celelalte, la fel de notorii).
Aici, cred eu, merită a fi "adulmecat" nițel. Și nu pentru că profesorul (o somitate în materie, tot respectul !) ar fi fost un ahtiat după senzațional, ci mai degrabă pentru că alții ar fi încercat să...tragă spuză.
Printre acei alții, nu exclud, firește, autoritățile vremii - si mai ales promotorii curentului protocronist.

E, făra îndoială, o temă de reflecție...
Igitur cogito

Offline prodcomb

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 825
    • Vezi Profilul
  • Liked: 383
  • Likes Given: 126
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #140 : 02 Aprilie 2018, 19:25:55 »
„Tăblițele” nu le-a descoperit el; a avut și o poziție ciudată, inițial. Acestea nu sunt cu certitudine ce se dorește a fi.
Cu „tălpica” am văzut.
Mai bântuie și prin păduri ...
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit

Offline Grifon

  • Adaequatio rei et intellectus
  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,214
  • Gen: Bărbat
  • Adaequatio rei et intellectus
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2921
  • Likes Given: 2022
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #141 : 02 Aprilie 2018, 20:38:30 »
Într-adevăr, stricto sensu, profesorul Vlassa nu a  descoperit nimic.
Tăblițele au fost dezgropate  de...subalterni, când domnia sa era plecat (ori la alt sit, ori la Universitatea din Cluj), iar "tălpica" i-a fost predată în custodie de muncitorii șantierului.
Asta nu schimbă datele problemei. Cine voia să ...lege ceva serios, cu profesorul vorbea (repet, o somitate). Nu cu asistenți, nu cu studenți....și siguri nu cu muncitori.
Sau cu, pardon...pădurari.
Și ar mai fi un mic amănunt.
În contextul în care nici democrațiile vestice (oh, Doamne, democrațiile...vestice...) nu prea recunoșteau fenomene UFO în anii '60 (că nu prea recunoșteau, nu ?), cum se face că regimul comunist (cam sever, din câte știu) a permis atâta anvergură pozelor lui Barnea ?
Ba chiar și extra-mediatizare, în plin "război rece"?

Aici avem substraturi. Greu de înțeles azi, când nu suntem racordați la mentalul (și contextul) acelor ani. Ani deciși ca  " deschidere", ca relaționare cu Vestul - inclusiv prin șotii...neconvenționale.

Să nu fiu înțeles greșit. Adevărul e adevăr - dar devine mai puțin adevăr când e făcut "marfă".

Si altă mirare. Dacă Vlassa &Co au petrecut atât timp în pădure, dezgropând, măsurând...cum de nu le-au sărit în ochi ...bizareriile ?
Erau ei insenzitivi, sau forurile coordonatoare n-au simțit...trendul ?

De speculat, putem specula - mai ales că dl. Vlassa e mort din anii '80.
Poate discipolul (si continuatorul său ), Lazarovici (atașament) ne-ar putea edifica.
« Ultima Modificare: 02 Aprilie 2018, 20:52:22 de Grifon »
Igitur cogito

Offline prodcomb

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 825
    • Vezi Profilul
  • Liked: 383
  • Likes Given: 126
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #142 : 02 Aprilie 2018, 22:05:07 »
„Tăblițele” se puteau data cel puțin cu datele geologice. Oricum, sunt făcute de echipa necunoscută (se cunosc numele descoperitorilor?), echipă ce le-a prelucrat ca să nu poată fi datate ușor: le-a băgat în cuptor, le-a băgat în acid (se știe de ce), le-a lăcuit. Între noi fie vorba, nu prea au fost inspirați în alegerea semnelor.
La vremea respectivă și ulterior nu s-a precizat locul unde au fost găsite. Povestea cu osemintele din zonă care au fost datate este destul de neclară.
Tălpica din aluminiu doar am identificat-o eu ca fiind o piesă de la o mașină de împâslit pălării.
Și pe lângă „tălpică” au fost oseminte și chiar urme de mamut lânos (de, industria lânii!).
Deci nu prea este loc de speculații.
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit

Offline kandaon

  • Cool
  • ***
  • Mesaje postate: 473
    • Vezi Profilul
  • Liked: 583
  • Likes Given: 779
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #143 : 03 Aprilie 2018, 01:27:20 »
Legat de Padurea Baciu, nu stiu ce sa zic, nu am vizitat-o si deci n-am o parere si experienta personala legata de acel loc. Cred insa ca exista fenomene si lucruri necunoscute si nedescoperite de stiinta actuala deci nu as fi asa de hotarat in a spune ca sigur nu e nimic si nu a fost nimic niciodata acolo, din ce se discuta.

Legat de tablitele de la Tartaria, e o aiureala sa crezi ca nu ar fi reale si ca le-a facut cineva la vremea aia, cand le-a descoperit Vlassa ori cine le-a descoperit din echipa lui. Nu doar ca s-au descoperit in zona carpato-dunareana (inclusiv la sud de Dunare) o multime de alte artefacte care au semne similare (un sistem de scriere numit "(vechea) scriere danubiana") dar acu cativa ani, doi-trei poate, tin minte ca au aparut niste articole cu o alta descoperire similara, o bucata de ceramica inscriptionata cu semne similare si datata ca si mai veche decat tablitele de la Tartaria.

A fost descoperita cand cu lucrarile la autostrada Transilvania, deci nu foarte departe de Tartaria. Cercetarile legate de scrierea danubiana si vechea civilizatie europeana sunt facute inclusiv de istorici straini de prestigiu. Nu prea sunt inghitite insa (apar inclusiv teorii ale conspiratiei cum ca tablitele de la Tartaria sunt false, ca protocronism si alte blablauri) pentru ca strica un intreg esafodaj istoric pe care se sprijina inca multi, si anume ca scrierea a aparut in Sumer, ca acolo a existat cea mai veche civilizatie etc.


Offline Grifon

  • Adaequatio rei et intellectus
  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,214
  • Gen: Bărbat
  • Adaequatio rei et intellectus
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2921
  • Likes Given: 2022
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #144 : 03 Aprilie 2018, 08:49:27 »
Te salut, dle.@kandaon, si mă bucur că ai revenit printre noi.
Firește că tăblițele de la Tărtăria sunt reale, si chiar foarte vechi. Indiscutabil, sunt o valoare de patrimoniu național - doar că nu se știe exact c-ar fi o scriere (aici fiind o întreagă discuție, de la pictografie la...slove).
Si nici nu fac parte din cei care cred că în Pădurea Baciului nu e nimic.

E bine însă a păstra un ochi critic, luând în ecuație și anumite conjuncturi.
Igitur cogito

Offline prodcomb

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 825
    • Vezi Profilul
  • Liked: 383
  • Likes Given: 126
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #145 : 03 Aprilie 2018, 10:33:21 »
Te salut, dle.@kandaon, si mă bucur că ai revenit printre noi.
Firește că tăblițele de la Tărtăria sunt reale, si chiar foarte vechi. Indiscutabil, sunt o valoare de patrimoniu național - doar că nu se știe exact c-ar fi o scriere (aici fiind o întreagă discuție, de la pictografie la...slove).
Si nici nu fac parte din cei care cred că în Pădurea Baciului nu e nimic.

E bine însă a păstra un ochi critic, luând în ecuație și anumite conjuncturi.

Despre tăblițe de la Tărtăria s-a scris vreodată în revista „Magazin istoric”?

distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit

Offline kandaon

  • Cool
  • ***
  • Mesaje postate: 473
    • Vezi Profilul
  • Liked: 583
  • Likes Given: 779
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #146 : 03 Aprilie 2018, 12:21:51 »
Te salut, dle.@kandaon, si mă bucur că ai revenit printre noi.
Firește că tăblițele de la Tărtăria sunt reale, si chiar foarte vechi. Indiscutabil, sunt o valoare de patrimoniu național - doar că nu se știe exact c-ar fi o scriere (aici fiind o întreagă discuție, de la pictografie la...slove).
Si nici nu fac parte din cei care cred că în Pădurea Baciului nu e nimic.

E bine însă a păstra un ochi critic, luând în ecuație și anumite conjuncturi.

Te salut si eu dle Grifon. Desigur, intotdeauna e bine de pastrat si un ochi critic, sunt de acord cu asta, mai ales ca unele fenomene sunt foarte greu de reprodus, sau chiar observat, nu sunt ceva constant si palpabil oricand, oriunde si oricum (cum e si treaba cu OZN-urile si fenomenele asociate) si exista si multa dezinformare ori simpla "bagare in seama" si "troll"-eala (sa folosesc un termen mai trendy) in domeniile astea

Legat de tablite si scriere, da sunt dezbateri pe tema asta, cred ca de obicei se accepta cel putin ca e vorba de o proto-scriere, plus ca inca sunt destui savanti (istorici, lingvisti, arheologi etc) carora nu le-ar pica bine sa fie pe deplin acceptata chestia asta dat fiind ca si-au bazat munca pe relatia cu Sumerul.

Exista insa chiar organizatie internationala de istorici care se ocupa mai mult sau mai putin permanent si de culturile preistorice din zona asta (inclusiv de "scrierea danubiana", se poate da un search acolo inclusiv pentru "Tartaria tablets" astea, ori "danubian script" etc)
 https://www.archaeomythology.org/

« Ultima Modificare: 03 Aprilie 2018, 12:24:13 de kandaon »

Offline xperyens

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,012
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 721
  • Likes Given: 1737
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #147 : 03 Aprilie 2018, 13:02:17 »
Nu exista nicio dovada (cel putin publica) a vreunui FAN in padurea respectiva. Toate fotografiile sunt pastrate departe de ochii publicului pentru ca nu sunt reale, ele reprezinta manipulari. Blidul (farfuria zburatoare) din 68' a avut alt scop si nu este vorba despre vreun FAN; autentificarea fotografiilor in Belgia nu autentifica continutul lor. Desi acum exista aparate foto/video in numar mult mai mare decat in 68' si in acea perioada in general, OZN-urile s-au rusinat si nu mai apar prin padure, pe deasura sau prin preajma. "Platoul Sift" este o aberatie daca ne referim la fenomene neidentificate... daca erau fenomene, acestea se vedeau de jos de catre locuitorii din zona.
Este posibil ca ceva sa se fi manifestat in cealalta parte a padurii unde sunt acele posibile morminte, nu pot contesta asta.
"Fenomene" de tip OZN au fost produse/falsificate (de oameni) in toata lumea cu diferite scopuri militare, banesti etc. pornind de la americani pana la rusi, chinezi etc.

Padurile de la Faget, Craciunesti si alte paduri in care s-au izbit OZN-uri de copaci sunt povesti de adormit copiii, au existat invazii de bacterii care au dus la ruperea pinilor (pentru ca bacteria respectiva afecta doar pinii) de exemplu. Cel mai rau imi pare de cei care cred ca OZN-ul de origine ET s-a lovit de copaci si aceasta iluzie este intretinuta de ignoranta publicului dar si de intentia unora de a mentine potentialul fenomenului aprins.

Imi pare rau daca am strivit corola de minuni a lumii (pentru unii) insa fenomenul exista dar este cu totul si cu totul altceva, insa presupun ca stiati aceste aspecte.

Offline alx

  • Administrator
  • MAESTRU
  • *
  • Mesaje postate: 2,154
  • Gen: Bărbat
  • E greu sa vorbesti despre adevar...
    • Vezi Profilul
  • Liked: 538
  • Likes Given: 662
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #148 : 03 Aprilie 2018, 13:53:40 »
Nu exista nicio dovada (cel putin publica) a vreunui FAN in padurea respectiva.

Relativ corect.


"Platoul Sift" este o aberatie daca ne referim la fenomene neidentificate... daca erau fenomene, acestea se vedeau de jos de catre locuitorii din zona.

Stimate domn, platoul Sift nu este legat direct de fenomenele UFO așa cum le vezi domnia ta...apropo, de ce crezi că se cheamă asa?


Padurile de la Faget, Craciunesti si alte paduri in care s-au izbit OZN-uri de copaci sunt povesti de adormit copiii, au existat invazii de bacterii care au dus la ruperea pinilor (pentru ca bacteria respectiva afecta doar pinii) de exemplu. Cel mai rau imi pare de cei care cred ca OZN-ul de origine ET s-a lovit de copaci si aceasta iluzie este intretinuta de ignoranta publicului dar si de intentia unora de a mentine potentialul fenomenului aprins.

O să mă refer doar la Pădurea Făget...e foarte interesant cum bacteriile alea s-au hotărât să doboare toți copacii DEODATĂ...și să-i doboare prin rupere. Parcă și văd bacteriile cu topoarele pe umăr mergând să lupte cu pădurea buclucașă...   Și știi ce e cel mai interesant? Că toți pădurarii, inginerii silvici, investigatori oficiali și neoficiali...toți dar absolut toți nu au menționat superbacteriile astea...poate și pentru că, așa cum se vede și în filmul de aici : https://www.youtube.com/watch?v=FMBbOU2wjC8   pădurea aia chiar e ruptă și distrusă, nu măcinată?


Imi pare rau daca am strivit corola de minuni a lumii (pentru unii) insa fenomenul exista dar este cu totul si cu totul altceva, insa presupun ca stiati aceste aspecte.

Eu zic să ai grijă să nu strivești...ouăle. Că tot vin niște...aparent sărbători pascale!  În rest, poate doar corola ta de neuroni să fi avut de suferit...că altfel...te-ai dus acolo în sandale și te-ai întors în șlapi!
”O piatră nu cade din cer.Sau,daca se intamplă să cada,atunci nu mai e piatră,ci aerolit.”

Offline prodcomb

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 825
    • Vezi Profilul
  • Liked: 383
  • Likes Given: 126
Re: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Răspuns #149 : 03 Aprilie 2018, 15:34:42 »
Te salut si eu dle Grifon. Desigur, intotdeauna e bine de pastrat si un ochi critic, sunt de acord cu asta, mai ales ca unele fenomene sunt foarte greu de reprodus, sau chiar observat, nu sunt ceva constant si palpabil oricand, oriunde si oricum (cum e si treaba cu OZN-urile si fenomenele asociate) si exista si multa dezinformare ori simpla "bagare in seama" si "troll"-eala (sa folosesc un termen mai trendy) in domeniile astea

Legat de tablite si scriere, da sunt dezbateri pe tema asta, cred ca de obicei se accepta cel putin ca e vorba de o proto-scriere, plus ca inca sunt destui savanti (istorici, lingvisti, arheologi etc) carora nu le-ar pica bine sa fie pe deplin acceptata chestia asta dat fiind ca si-au bazat munca pe relatia cu Sumerul.

Exista insa chiar organizatie internationala de istorici care se ocupa mai mult sau mai putin permanent si de culturile preistorice din zona asta (inclusiv de "scrierea danubiana", se poate da un search acolo inclusiv pentru "Tartaria tablets" astea, ori "danubian script" etc)
 https://www.archaeomythology.org/

Poate ar trebui deschis un topic nou cu articolele originale ale lui Nicolae Vlassa.
Contează mult informația originală, nu lucrarile și prelucrările altora.


 

distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit