Autor Subiect: Agora  (Citit de 1213886 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline Xanadron

  • MARE MAESTRU
  • *****
  • Mesaje postate: 4,726
  • Gen: Bărbat
  • Ozenaut precaut
    • Vezi Profilul
    • Povestoteca SF
  • Liked: 3808
  • Likes Given: 12313
Re: Agora
« Răspuns #1875 : 17 Septembrie 2013, 12:56:52 »
P.S. Observ c-am ajuns la 3000 de postari :-o (vai mie!) si ma bate gindu' sa ma opresc la 3003 (zeitza proprietate personala Amu-i-De-Rau :-D mi-a sugerat asta).

...Totusi, e posibil sa mai postez pina la 3333 - dar numai daca-s avansat la rangu' de Zeu Zen :star: al forumului (un gen de ZZ-Top). :lol:
Fii sigur ca, daca un anume procent al coforumistilor nu depasea CU MULT nivelul critic al gradinitei (galactice, normal :-D) de mult eram departe d-aici...

Pe tema f. interesanta abordata de tine o sa revin insa un pic mai incolo - pina atunci, poate gaseste va rog io frumos cineva clipul reclamei aleia TV cu Rompetrol :evil: si Festivalul Enescu - o alta confirmare a "manipularii Magicului :star: din noi". 8-)

« Ultima Modificare: 17 Septembrie 2013, 13:03:59 de Xanadron »
Trăim pe-o planetă nebună - opriţi-o să mă cobor !!!
http://povestoteca.wordpress.com/

Offline Arhanghelul

  • Consacrat
  • *****
  • Mesaje postate: 1,955
  • Gen: Bărbat
  • η τελευταία σταματάει το φως
    • Vezi Profilul
  • Liked: 921
  • Likes Given: 5442
Re: Agora
« Răspuns #1876 : 17 Septembrie 2013, 17:56:57 »
Prin credinta a fost mutat Enoh de pe pamânt, ca sa nu vada moartea. Si n-a mai fost gasit, pentru ca Dumnezeu îl mutase. Caci înainte de mutarea lui, primise marturia ca este placut lui Dumnezeu.   Evrei 11:05

Offline alx

  • Administrator
  • MAESTRU
  • *
  • Mesaje postate: 2,156
  • Gen: Bărbat
  • E greu sa vorbesti despre adevar...
    • Vezi Profilul
  • Liked: 544
  • Likes Given: 663
Re: Agora
« Răspuns #1877 : 17 Septembrie 2013, 23:14:55 »
...Totusi, e posibil sa mai postez pina la 3333 - dar numai daca-s avansat la rangu' de Zeu Zen :star: al forumului (un gen de ZZ-Top). :D

 Plugusorul Zeului

Aho aho copii si frati,
Tuns,frezat si regulat
Zeu pe loc te-am angajat!
Postul nu este prea bun,
Forumu-i plin de...  .buni!
Insa dupa cum te stiu,
Ii traznesti chiar si-n pustiu...
Sper sa nu te plictisesti,
Nici sa nu te moli(p)sesti,
Regula p-aci sa faci,
Sa ne scapi pe toti de... .raci! :D

LA Anu si LA Multi Ani!





.=ned
« Ultima Modificare: 17 Septembrie 2013, 23:19:46 de alx »
”O piatră nu cade din cer.Sau,daca se intamplă să cada,atunci nu mai e piatră,ci aerolit.”

Offline romulus

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 1,160
  • Gen: Bărbat
  • Adevarul este relativ...
    • Vezi Profilul
  • Liked: 141
  • Likes Given: 142
Re: Agora
« Răspuns #1878 : 18 Septembrie 2013, 10:44:58 »
Citat
Plugusorul Zeului

Aho aho copii si frati,
Tuns,frezat si regulat
Zeu pe loc te-am angajat!
Postul nu este prea bun,
Forumu-i plin de...  .buni!
Insa dupa cum te stiu,
Ii traznesti chiar si-n pustiu...
Sper sa nu te plictisesti,
Nici sa nu te moli(p)sesti,
Regula p-aci sa faci,
Sa ne scapi pe toti de... .raci! :D

LA Anu si LA Multi Ani!

O sa-ti iasa bube pe ....fund !
Asa se zice ca se intampla celor care zic plugusorul (fie si pentru zeu) in extra...sezon ! :-D
Pregateste-ti unguentele !
Am zis !
"Zisa cel nebun intru inima sa :Nu este Dumnezeu"
Psalmul 52 al lui David

Offline mr

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 827
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 626
  • Likes Given: 4723
Re: Agora
« Răspuns #1879 : 18 Septembrie 2013, 12:27:21 »
  Cum putem judeca atunci calatoriile astrale, dedublarile si alte cele? Reale sau imaginare?
 

Nu stiu daca avem dupa ce judeca aceste manifestari cu iz paranormal, pe cat de nedovedite si hulite de tagma stiintifica moderna, pe atat de reale si normale pentru cei care le traiesc in mod curent. Si nu cred ca exista om care sa nu fi avut cel putin o manifestare de acest fel, in viata sa. Diferenta o face gradul de atentie cu care s-a aplecat asupra observarii si studierii fenomenului, in sine.

In ceea ce priveste sistemul nervos central al omului, mai ales creierul, s-au descoperit multe legate de modul sau de functionare. Pare o masinarie (IT-stica) infiorator de complexa si rapida care intretine in acelasi timp atat buna functioanare a celorlalte sisteme ale trupului, cat si o inteligenta artificiala extrem de complexa care ne genereaza starea de constienta.

Stiinta a reusit sa disece masina. Dar masina ar fi moarta, inerta, fara existenta unei programari, a unui scop. Si s-ar putea face, la nivel practic, diferenta intre un corp viu si unul mort. Ce anume determina corpul viu sa se comporte pe intreaga perioada a vietii ca o uriasa uzina in care toate celulele lucreaza intr-un mod cat se poate de ordonat? Acest scop/program este rulat si sustinut de complexitatea sistemului nervos central. Dar pornirea/intretinerea/evolutia uzinei cine o face? Cu ce tip de energie?
Asimov, prin viziunea care a avut-o in legatura cu creierul pozitronic si legile dupa care trebuia sa functioneze, nu cred ca era departe de a demonstra similitudinile dintre android si trupul uman.

Organismul uman, prin complexitatea sa, nu se opreste doar la a vietui. Asta cred ca este partea cea mai simpla pe care o poate executa. El pare a fi vehiculul perfect de interactine cu mediul fizic. 

Apoi, daca observam bine, faptul ca noi oamenii suntem atat de diferiti ca si gandire, ca suntem animati de dorinte, curiozitati, scopuri etc, ca pana si cel mai prost dintre noi poate avea o sclipire la un moment dat care sa produca o schimbare majora pentru ceilalti, ar trebui sa ne faca sa gandim ca dincolo de liniaritatea rationala a functionarii trupului, exista un alt nivel de gandire, mult superioara, care genereaza un comportament extrem de diferit fata de predictibilitatea programarii initiale.

In acest caz, cred ca putem lua in calcul faptul ca exista in comportamentul nostru, mai multe nivele ca si surse ale gandurilor pe care le avem. Unele dintre ele vin dintr-o logica predictibila, cu atat mai ascutita cu cat dispunem de un hardware mai bun, dar altele nu au nici o legatura cu logica predictibila. Creierul nostru in mod clar are o limitare din acest punct de vedere. Cel putin aparent. Si ar fi normal sa aiba o limitare la nivelul planului fizic.

Dar observam ca unii dintre semenii nostri vin cu anumite programe in aceasta viata. Sunt animati de acele ganduri, staruiesc pe parcursul vieti spre a le implini ...si unii le implinesc. De exemplu, la un nivel mai mic, unii vin cu gandul sa-si faca o casa (vila) pe pamant. Si au rabdarea si acumularea necesara sa o faca. Sunt multi dintre noi care nu au acest lucru in program. Fie ajung sa locuiasca intr-o casa facuta de altii, fie locuiesc doar la bloc. 

Altii dintre noi vin sa aduca idei noi in aceasta lume. Iarasi , ca exemplu, ceea ce avem astazi ca si tehnologie se bazeaza pe sclipirile unora dintre noi intr-o perioada de 100-200 ani.

Iar altii, care au ajuns sa gandeasca intr-un fel nestiintific, au vorbit despre faptul ca noi avem conexiuni simultate in trei planuri de existenta: fizic, astral si cauzal. Si ca trupul uman este o unealta a energiei/spiritului aflat/a in planurile astral si cauzal, prin intermediul careia se poate obtine o evolutie, dinspre fizic spre cauzal, prin intelegerea regulilor/legilor care guverneaza toate cele trei planuri.
Alchimistii si hermetisitii vorbeau de realizarea sincronizarii (atingerea rezonantei) celor trei planuri de existenta si de importanta executarii acestui lucru din planul fizic, prin mijloacele planului fizic. Hindusii vorbeau multi despre atingerea starii de brahma, budhistii de starea de iluminare, crestinii de asceza...si exemplele pot continua. Diversitatea si unitatea mesajelor ma face sa cred ca aveau cunostinta de ceva anume care noua ne scapa sau pur si simplu nu mai intelegem.

In acest context consider ca posibilitatile oferite de sistemul nervos central al trupului joaca mai mult rol de interfata intre planuri decat de proiectii/surse ale fenomenelor paranormale. Sursa acelor trairi cred ca-si are originea undeva mai sus de complexitatea (si asa galactica) a logicii mintii rationale, iar aceasta din urma cu cat este mai antrenata, cu atat ar permite exprimari mai complexe si profunde ale gandurilor ce vin de mai sus. Cat de reale sau iluzorii pot fi aceste exprimari, ramane a fi o problema individuala...  Si e mai bine sa ramana asa, deocamdata.

Inchei aceasta suita de pareri personale cu un citat, spre reflectare:

"Chiar si astazi, umilii, mizerabilii, dispretuitii, razvratitii, insetatii de libertate si independenta, proscrisii, ratacitorii si nomanzii vorbesc inca in argou, acest grai blestemat, osandit deopotriva de protipendada, de falsa aristrocratie, ca si de burghezimea imbuibata si conformista, lafaindu-se in hermina trufiei si a propriei lor ignorante.

Argoul ramane limba unui mic grup de persoane ce traiesc in afara legilor stabilite, a convenientelor, randuielilor si protocolului, oameni carora li se spune "uschitori" (voyous), cand ei de fapt sunt "ursitori" (voyants), si carora li se mai zice si "Fii" sau "Copii Soarelui". In sfarsit, "arta gotica" mai e si"arta cotica", "arta Luminii" sau a Spiritului.

S-ar putea crede ca acestea sunt doar jocuri de cuvinte. De buna seama. Dar ceea ce este mai important e faptul ca ele ne pot dirija credinta spre o certitudine, spre adevarul pozitiv si stiintific, cheia misterului religios, scotandu-ne din dedalul capricios al imaginatiei prin care rataceam. Nu exista sub soare nici hazard, nici coincidenta, nici legaturi intamplatoare; totul e prevazut, randuit, ingrijit si nu ne revine noua sa modificam dupa placul nostru vointa nepatrunsa a Destinului.

Daca intelesul obisnuit al cuvintelor nu ne-ar permite nici o decoperire care sa ne inalte, sa ne invete, sa ne apropie de Creator, atunci vocabularul ar fi inutil. Vorba, care ii asigura omului netagaduita sa superioritate, suprematia pe care o poseda asupra tuturor fapturilor, si-ar pierde caracterul nobil, maretia si frumusetea si n-ar mai fi decat o trista desertaciune. Or, limba, unealta a duhului, are o viata proprie, desi aceasta ii e data indirect de Ideea universala. noi nu putm inventa nimic, nici nu putem crea ceva. Totul e in tot. Microcosmosul nostru nu e decat o particula infima, insufletita, cugetatoare, mai mult sau mai putin nedesavarsita a macrocosmosului. Ceea ce credem ca descoperim prin sfortarile nemijlocite ale inteligentei noastre exista deja in alta parte. Credinta ne face sa presimtim ceea ce vine spre noi; revelatia de furnizeaza dovada definitiva. Adesea trecem pe langa minune, vedem miracolul fara sa-l remarcam, ca niste orbi si surzi ce suntem. Cate minunatii, cate lucruri nebanuite n-am afla daca am sti sa disecam cuvintele, sa le spargem coaja si sa slobozim spirtul si lumina divina tainuite acolo!

Isus nu vorbea decat in parabole; putem oare nega adevarul cuprins in acestea? Chiar si in conversatia curenta nu sunt oare echivocurile, aproximatiile, calambururile si asonantele cele care ii caracterizeaza pe "oamenii de spirit", pe cei care se fericesc ca scapa de tirania "literei" si se dovedesc in felul lor a fi cabalisti fara s-o stie?"

Fulcanelli - "Misterul Catedralelor" ~1920
« Ultima Modificare: 18 Septembrie 2013, 12:34:07 de mr »
"Mintea intuitiva este un dar sfant si mintea rationala este servitorul fidel. Noi am creat o societate care onoreraza pe servitor si care a uitat darul." Albert Einstein

Offline Xanadron

  • MARE MAESTRU
  • *****
  • Mesaje postate: 4,726
  • Gen: Bărbat
  • Ozenaut precaut
    • Vezi Profilul
    • Povestoteca SF
  • Liked: 3808
  • Likes Given: 12313
Re: Agora
« Răspuns #1880 : 18 Septembrie 2013, 13:47:47 »
ROMPETROL

http://festivalenescu.ro/
Multzam fain, Arhanghelul-e !  :-D

Greu de gasit in orice caz un simbol mai "in clar" decit metamorfoza portativului in dubla elice ADN - si deloc de mirare ca petrolistii din Astana (rimeaza cu Satana :evil:) sponsorizeaza reclame d-astea.

Aceleasi multumiri si lui alx - care nu cred sa riste ceva cu urarile extra-sezon  (poate ca "facaletzul lui E.T." l-a transportat deja p-o alta linie temporala)... :lol:
Ramine doar sa-mi schimb din nou avataru'.
Trăim pe-o planetă nebună - opriţi-o să mă cobor !!!
http://povestoteca.wordpress.com/

Offline fiulploii

  • MARE MAESTRU
  • *****
  • Mesaje postate: 3,633
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2538
  • Likes Given: 5335
Re: Agora
« Răspuns #1881 : 19 Septembrie 2013, 01:43:06 »
Nu stiu daca avem dupa ce judeca aceste manifestari cu iz paranormal, pe cat de nedovedite si hulite de tagma stiintifica moderna, pe atat de reale si normale pentru cei care le traiesc in mod curent. Si nu cred ca exista om care sa nu fi avut cel putin o manifestare de acest fel, in viata sa. Diferenta o face gradul de atentie cu care s-a aplecat asupra observarii si studierii fenomenului, in sine.
Le judecam  :lol: si inca din greu  toate manifestarile paranormale . Cum anume? Trecem prin filtrele personale - incluzand aici si credinta- povestirile celor care au avut sau au curajul sa-si expuna aceste trairi . Desi se constata o relaxare a criteriilor rationaliste, materialiste si stiintifice totusi inca mai sunt multe prejudecati ceea ce duce la excomunicari si anatemizari  .. laice.
Citat
.. Ce anume determina corpul viu sa se comporte pe intreaga perioada a vietii ca o uriasa uzina in care toate celulele lucreaza intr-un mod cat se poate de ordonat? Acest scop/program este rulat si sustinut de complexitatea sistemului nervos central. Dar pornirea/intretinerea/evolutia uzinei cine o face? Cu ce tip de energie?
Asimov, prin viziunea care a avut-o in legatura cu creierul pozitronic si legile dupa care trebuia sa functioneze, nu cred ca era departe de a demonstra similitudinile dintre android si trupul uman.
Hai sa nu mergem asa departe cu viata , sa incercam sa ne oprim undeva aproape de granita cu neviul. sa luam ca exemplu .. virusii   :-D Se zice ca parerile sunt impartite daca ar fi vii sau nevii. Unii ii asemuie cu niste ..drone biologice iar o drona este un robot, o masina, un dispozitiv, o constructie.
  Pana la om putem face o pauza de studiu la .. furnici sau gandaci , de exemplu. Descoperim ca inteligenta poate fi colectiva sau individuala . Si nu stim daca cea colectiva o exclude pe cea individuala. Daca ar fi  sa o iau pe calea logica si rationala as zice ca si furnica , de exemplu ar trebui sa aiba un corp astral si unul mental. Si orice organism viu prin extensie pentru a putea trai in lumea 3D.

  Insa, in acelasi timp nu putem fi siguri de asta fiindca - zic unii - exista dovezi ca totul e o iluzie si atunci orice vietate este un decor ajutator pentru noi astia micii si habarnistii de ce sunt crescuti si tinuti aici pana la coacere. Teoria asta ne duce la concluzia ca putem strivi efectiv orice piesa din decor fiindca nu e decat o iluzie in afara de noi , oamenii. Si uite cum cadem in extreme din nou.
  Exista si unele curente care sustin ca si pietrele sunt vii - implicit planetele si stelele - insa metabolismul sau frecventa timpului diferita fata de a noastra face ca ele sa ne para imobile si nevii.

  Incep tot mai mult sa stiu ca nu stiu nimic  :-D si atunci ca sa nu gresesc , iau de bune zicerile stravechi - de dinainte de Biblie, specific asta in mod expres din motive pe care nu vreau sa le enunt  :lol: - care zic si care ne invata sa nu deranjam din univers mai mult decat este necesar sa faci .. ceea ce ai de facut , etic si moral. Si uite cum se mai introduce o componenta imateriala in acest joc.
Citat

In acest caz, cred ca putem lua in calcul faptul ca exista in comportamentul nostru, mai multe nivele ca si surse ale gandurilor pe care le avem. Unele dintre ele vin dintr-o logica predictibila, cu atat mai ascutita cu cat dispunem de un hardware mai bun, dar altele nu au nici o legatura cu logica predictibila. Creierul nostru in mod clar are o limitare din acest punct de vedere. Cel putin aparent. Si ar fi normal sa aiba o limitare la nivelul planului fizic.
Nu inteleg la ce limitare te referi fiindca eu consider ca tot creierul e responsabil si de chestiile ce tin de sinergia hologramei luind hotarari - daca stim sa ne ascultam si acea parte din  noi . parerea mea este ca creierul e o interfata complexa si cel putin duala insa nu e folosit la capacitatea lui adevarata. Si acest aspect vine nu din cauze materiale ci tot din cauza imateriale sau imaginare  :-D cum ar fi : credintele si limitarile din primii ani de viata si as putea foarte bine sa zic , victimizarile la care esti supus, educat sau mai bine zis dresat. evident ca o anumita doza de dresaj social e binevenita daca respecta morala/etica adica daca e constructiva tot asa cum un profesor/ maestru nu obliga elevul sa mearga pe o anumita cale ci il invata cum sa-si aleaga reperele si propria cale - si nu ma bagati in invatamantul romanesc sau mondial ca e alta povestea aici  :lol:

Citat

Alchimistii si hermetisitii vorbeau de realizarea sincronizarii (atingerea rezonantei) celor trei planuri de existenta si de importanta executarii acestui lucru din planul fizic, prin mijloacele planului fizic. Hindusii vorbeau multi despre atingerea starii de brahma, budhistii de starea de iluminare, crestinii de asceza...si exemplele pot continua. Diversitatea si unitatea mesajelor ma face sa cred ca aveau cunostinta de ceva anume care noua ne scapa sau pur si simplu nu mai intelegem.
In Tao si nu numai se numeste atingerea Centrului sau sa fii in Centru tot timpul. O metoda de a invata aceasta stare este aikido.


  Si totusi , problema se arata mult mai complexa in acest camp iluzoriu. Era vorba ca se poate umple cu ''sine'' orice obiect - fapt dovedit bag sama - daca creierul poate fi convins de asta. iar acest lucru s-a petrecut in laborator prin iluzie optica in principal iar in realitate mai intervine un factor si anume credinta puternica, fanatica am putea zice in invincibilitatea ei . Atentie , asta nu inseamna excluderea sau oprimarea altor credinte . Ar fi ca si cum ai obliga ca toata lumea sa mearga la Ateneul Roman pe o singura cale  :lol:

  Daca acest lucru e asa , atunci razboiul zeilor mai capata o dimensiune si putem intelege de ce suntem noi oamenii importanti si chiar factor decisiv in acest razboi .
 Important e ca s-a demonstrat ca mintea , creierul ca si functiuni se poate extinde in alte locatii, nenaturale. urmatorul pas e sa se demonstreze extinderea in locatii naturale si chiar in alte corpuri vii sau in moarte clinica . Si urmatorul urmatorului  :lol: ar fi extinderea in spatiul gol de alte forme spatiale adica ocuparea unui loc in spatiu ca si cum acolo ar fi un obiect.
  Daca pe mine m-a dus mintea la asa ceva sunt convins ca altii s-au gandit la asta mai demult iar acum experimentele lor poate ca tin de domeniul magiei pentru noi  :-D  Si cum ai privi aparitia lui Maitreya, Jesus, Isis, ala arabu' e periculos de scris ca se indexeaza de spiderii curiosi  :lol: etc, nu pe fond de nori cum se preconizeaza ci pe cer senin si fara lasere ajutatoare?

  Partea amuzanta a lucrurilor e ca aici se gaseste si antidotul  :wink: . Numai ca pentru asta trebuie ... ceva ce lipseste in cantitatea minima necesara .

  Mai mult decat evident doar parerile mele ..
« Ultima Modificare: 19 Septembrie 2013, 01:46:10 de fiulploii »

Offline Xanadron

  • MARE MAESTRU
  • *****
  • Mesaje postate: 4,726
  • Gen: Bărbat
  • Ozenaut precaut
    • Vezi Profilul
    • Povestoteca SF
  • Liked: 3808
  • Likes Given: 12313
Re: Agora
« Răspuns #1882 : 19 Septembrie 2013, 13:47:12 »
Eram tentat sa raspund la fel de kilometric :lol: ca tine, fiualploii, da' n-am din pacate timp acu-acu.

Uite insa un articol Gizmag, care atinge citeva laturi mai... tangibile ale temei (experimente verificate, in care creierasu-i "sugestionat" eficient ca Sinele s-ar afla in cu totul alta locatie decit cea reala... 8-)):

http://www.gizmag.com/visualized-heartbeat-out-of-body-experience/28728/
Trăim pe-o planetă nebună - opriţi-o să mă cobor !!!
http://povestoteca.wordpress.com/

Offline Xanadron

  • MARE MAESTRU
  • *****
  • Mesaje postate: 4,726
  • Gen: Bărbat
  • Ozenaut precaut
    • Vezi Profilul
    • Povestoteca SF
  • Liked: 3808
  • Likes Given: 12313
Re: Agora
« Răspuns #1883 : 19 Septembrie 2013, 14:28:51 »
Hai să continui un pic bătutu’ câmpilor pe tema dedublărilor/iluzionărilor, dacă tot s-a atins deja ipoteza “rezbelului Zeilor” în care-i posibil ca targetul final al fiecărei tabere de “iluzionişti” să fie direcţionarea spiritelor p-aici-trăitoare spre un anume… areal evolutiv.

Evident că nici mie (deşi Zeu-Zen - un rang mai mic totuşi decât aţi fi tentat să credeţi ;)) nu mi-s totalmente clare interesele “mânării Turmei” spre anumite zone “astrale”, cu sau fără reveniri ori escale-n alte (pseudo)realităţi, fiecare cu setul ei de teste - zic asta fiindcă-s treptat mai convins că MBZ (Marea Bulibăşeală Zeiească :D) are loc abia post-mortem.
Dar şi că f. puţini dintre noi or să fie capabili s-o “detecteze”, chiar şi pe Lumea Ailaltă.

Presupunerea asta nu exclude însă cotonogelile desfăşurate şi-n plan fizic între Zei (împreună cu găştile lor active-n zona Terrei “noastre” - LI, YHWH, CD, DVD sau cum şi-or mai zice). Fiindcă-s din ce în ce mai multe date indirecte că-s destule “clone” ale planetei evoluînd paralel cu noi în planul galactic actual şi pe linia lui temporală, dar şi-n altele.

Apreciez în orice caz că-i remarcabilă eficienţa efectiv diabolică :evil: cu care sforarii aflaţi deocamdată la butoane au pus la punct şi pot susţine în continuare infinitele mecanisme ale iluzionării c-am trăi “în cea mai bună din lumile… rele posibile”.  Egal dacă-i vorba de iluzia democraţiei, a capitalismului dur dar “corect”, a rolului progresist al rapacităţii agresive ori a necesităţii existenţei banilor, băncilor sau cametei.

Se vede asta (pentru cine nu-i Orb prin Gaza… ;)) din simpla observare a  paradoxului atâtor seturi de “adevăruri” diametral opuse, de care-s la fel de convinşi miliarde de omuleţi - doar două exemple aleatorii:
- Monogamia-i ideala.
- Ba nu, 4 neveste-s mai OK. :D


- Întoarce şi celălalt obraz duşmanului iubit, iar dacă-ţi iei şi-un comag pe spinare e şi mai bine.
- Ba nu - dinte pt. dinte, ochi pt. ochi ! (cu dobândă chiar - dacă-i vorba de okiu’ dracului  :evil:)


Gata deocamdată - mi s-a terminat timpu' pe Timeline-ul ăsta, da' revin...
Trăim pe-o planetă nebună - opriţi-o să mă cobor !!!
http://povestoteca.wordpress.com/

Offline abyss

  • Moderator Global
  • MARE MAESTRU
  • *
  • Mesaje postate: 3,028
  • Gen: Bărbat
  • Adevărul poate fi văzut cu ochii inimii
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2363
  • Likes Given: 5516
Re: Agora
« Răspuns #1884 : 19 Septembrie 2013, 19:48:20 »
Cand ai un mar viermanos te bucuri ca e bio...dar nu-l pui cu celelalte in acelasi cos insa nici nu-l arunci mai ales daca e valoros dintr-un motiv anume.

Offline fiulploii

  • MARE MAESTRU
  • *****
  • Mesaje postate: 3,633
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 2538
  • Likes Given: 5335
Re: Agora
« Răspuns #1885 : 19 Septembrie 2013, 22:43:48 »
Cand ai un mar viermanos te bucuri ca e bio...dar nu-l pui cu celelalte in acelasi cos insa nici nu-l arunci mai ales daca e valoros dintr-un motiv anume.

Esti tot mai criptic @abyss  :lol:  Parca ai avea o educatie spartana. Sau parca ai fi in ghilda constructorilor de piramide si catedrale gotice  :-D

Offline mm

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 616
    • Vezi Profilul
  • Liked: 608
  • Likes Given: 294
Re: Agora
« Răspuns #1886 : 20 Septembrie 2013, 00:24:13 »
Citat
Apreciez în orice caz că-i remarcabilă eficienţa efectiv diabolică  cu care sforarii aflaţi deocamdată la butoane au pus la punct şi pot susţine în continuare infinitele mecanisme ale iluzionării c-am trăi “în cea mai bună din lumile… rele posibile”.  Egal dacă-i vorba de iluzia democraţiei, a capitalismului dur dar “corect”, a rolului progresist al rapacităţii agresive ori a necesităţii existenţei banilor, băncilor sau cametei.

  Problema-intrebare din citat, ca si alte intrebari similare, cred ca ni le punem mai toti dar fara a primi raspunsuri la fel de clare (sau cat-de-cat verificabile). In schimb putem desprinde din realitatea cunoscuta noua o serie de "principii" sau caracteristici care ne-ar putea conduce la "sursa adevarului". Sa incercam cateva:
  - Nimeni nu poate contesta ca suferinta este prezenta de la originile istoriei pana in prezent pe pamant. Pare a fi chiar obligatorie. Teologia crestina o recunoaste, filozofia orientala de asemenea si ambele sustin ca poate fi "ocolita" prin anume tehnici. Daca ne gandim cum e facut corpul uman, si nu numai, obligatoriu inarmat cu senzori de durere (si de alte feluri) din ratiuni practice, cum ar fi ca durerea ne face sa prevenim propria distrugere organica, atunci conchidem ca durerea este in mod firesc obligatorie (obligatie rezultata din necesitate).
  - Tot dintr-o "necesitate", aceea a conducerii unui sistem viu, pare sa provina si permanenta, neincetata, atotexistenta si persistenta obligatie de supunere (fata de un rang superior ierarhic). Ca e vorba de politica sau de o fabrica sau de o familie, o tara, o comunitate, armata sau manastire, de o ierarhie spirituala, etc., constatam ca un leit-motiv existentza, de neocolit, a persistentei, omniprezentei obligatii de supunere (inchinare, vasalitate, suzeranitate, plecare, ascultare, disciplina, etc., etc.). Chiar daca nu pare suficient de evidenta obligatia supunerii fiecaruia (si fiecarui subsistem) in fata unei entitati superioare, aceasta este de departe cea mai importanta obligatie.
  - Fara nici un efort constatam existenta neintrerupta, istoric vorbind, a necinstei in societatea umana. O cunoastem de la istoria orinduirilor sociale si pana in prezent ca o permanentza, nu numai in viata de rand a societatii ci -mai ales- in structurile ei de conducere. Iarasi vorbim de organizare si de necesitatea conducerii. Desi crescut in spiritul increderii in oameni, recunosc actualmente ca necinstea (si rautatea) este chiar obligatorie, avand regim de necesitate. Apare ca o necesitate impusa, de origine exterioara noua, nu inteleg dar constat ca exista asa. Cinstea a fost si este un accident, de regula apanaj al unor persoane izolate, mai niciodata apanaj al unor organizatii.
  - Prin tot felul de metode, unele vizibile, altele mai cetoase, se limiteaza accesul la cunoastere (tehnica, stiintifica). "Se depun mari eforturi" in acest sens, de la incendierea bibliotecilor, ascunderea oaselor de uriesi, ascunderea inventiilor lui Tesla sau alte "ciudatenii" pana la dezinformarea intentionata (si exclusiva azi) prin mass-media, diversiunea verbala, minciuna sfruntata, si mai rau. E de fapt o interdictie la cunoasterea adevarata. Imi amintesc ca aici pe forum s-a discutat despre un disc (Ham si Dropa cred) si care prezenta pe una din fete, pe o spirala, evolutia fiintei ganditoare. Spre marea mea surpriza, dupa fazele de peste, broasca, maimuta, aparea cameleonul catre sfarsit. Adica acela care se putea disimula perfect, ascunde si aici parea sa fie secretul evolutiei. Adica daca devin "invizibil/insesizabil", in sensul ca mijloacele mele (tehnice) imi permit, atunci chiar daca intervin asupra "vizibililor" ei nu vor intelege nimic si arma mea principala este nu neaparat cunoasterea (in plus) pe care o posed ci cunoasterea in minus pe care restul (vizibililor) nu o au, respectiv le-o limitez din umbra.
  - Intrucat tot ceea ce exista in lumea asta pare sa existe si in scopul consumului, e usor de crezut ca si societatea umana serveste unui astfel de scop. Biblia confirma ca sufletele sunt "produsul" (cultivat si) asteptat de Cel de Sus. 
  - Ca un fir rosu, intrega istorie umana este traversata de interdictia organizarii. Este admisa doar "organizarea" indivizilor sub egida "superiorilor" (un fel de inlocuitor) pe cand in paralel, in permanenta a fost si este atacata (la ora aceasta interzisa chiar) organizarea naturala, fireasca, a indivizilor dintr-o comunitate, de jos in sus, adevarata organizare (comunitatile sunt impiedicate sa-si aleaga sefi din randul lor, pe criteriile cinstei, pe criterii cinstite). Scopul e usor de intuit: astfel nici un grup organizat natural nu se va putea opune "conducerii superioare" ("aleasa" de sus in jos). Divide et impera, ziceau unii...
 
  Ma opresc aici dar astept complectarea acestei "liste de principii" si din partea colegilor de pagina, dupa inspiratia fiecaruia. Ce concluzie se poate trage din lista de mai sus? Una ar fi ca lumea noastra pare a fi o inchisoare. Dar mai sunt posibile si alte deductii.
.
« Ultima Modificare: 20 Septembrie 2013, 00:40:58 de mm »
Cand te afli la frontierele cunoasterii trebuie sa privesti dincolo de gard.

Offline Arhanghelul

  • Consacrat
  • *****
  • Mesaje postate: 1,955
  • Gen: Bărbat
  • η τελευταία σταματάει το φως
    • Vezi Profilul
  • Liked: 921
  • Likes Given: 5442
Re: Agora
« Răspuns #1887 : 20 Septembrie 2013, 18:50:52 »
« Ultima Modificare: 20 Septembrie 2013, 18:56:35 de Arhanghelul »
Prin credinta a fost mutat Enoh de pe pamânt, ca sa nu vada moartea. Si n-a mai fost gasit, pentru ca Dumnezeu îl mutase. Caci înainte de mutarea lui, primise marturia ca este placut lui Dumnezeu.   Evrei 11:05

Offline mm

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 616
    • Vezi Profilul
  • Liked: 608
  • Likes Given: 294
Re: Agora
« Răspuns #1888 : 21 Septembrie 2013, 15:36:36 »
  Multumesc, Arhanghelul-ui, pentru semnalarea discului cu grafia in spirala a evolutiei fiintei "umane". Voi mai adauga listei de mai 'nainte cateva "principii":
  - Pe intreaga "intindere" a istoriei societatii planetare se evidentiaza o permanenta lupta a minoritatii impotriva majoritatii. O minoritate parsiva, incorecta, contra unei majoritati corecte, pasnice. (Corectitudinea fiind apreciata aici din pdv al majoritatii.) In Romania ii spune "buturuga mica". Un fel de lupta (permanent victorioasa) a raului impotriva binelui. Cum se face ca o minoritate poate extermina o majoritate, pe cand invers nu se poate?
  - Facand o sinteza a "evolutiei" societatii, cu inteles expres de gloata, constatam ca in mod constant, repetitiv, gloata este obligata sa mearga/evolueze exact pe acel drum din a carui parcurgere singurii favorizati sunt parazitii. Ideea este principiul parazitismului (social). Aparent, pare a fi totuna cu alineatul anterior dar nu este pentru ca e mult mai general, fiindca in afara "buzunarului", respectiv a proprietatii, mai pot fi parazitate o serie de insusiri genetice ale unei populatii (ca sa dau un exemplu) sau pot fi insusite/apropriate o serie de trasaturi precum aspectul fizic, fiziologie, inteligenta, frumusetea, chiar si istorie, mostenire culturala, etc.
  - Mai subliniez o data originea artificiala a razboaielor, a "revolutiilor", a "miscarilor sociale" (a multimilor), care "artificialitate" iese in evidenta la un studiu atent al fiecarui caz "de tulburare sociala" in parte. Aceasta constatare (personala) vine in contradictie cu invatatura marxista de care am avut eu parte in tinerete.

  Aceste ultime trei "principii" mai pot fi condensate sub forma principiului sintetic al "controlului" multimii, in sensul interdictiei evolutiei sale naturale, firesti.
  In afara principiilor, enumerate pana acum, pot veni si cu altele, din invataturi (citeste ideologii) -sa zicem clasice- dar contrare.
« Ultima Modificare: 21 Septembrie 2013, 15:55:43 de mm »
Cand te afli la frontierele cunoasterii trebuie sa privesti dincolo de gard.

Offline hanzo

  • Cool
  • ***
  • Mesaje postate: 147
  • as putea indrazni sa am curajul de-a cuteza...
    • Vezi Profilul
  • Liked: 211
  • Likes Given: 286
Re: Agora
« Răspuns #1889 : 21 Septembrie 2013, 18:55:46 »
   Aceste ultime trei "principii" mai pot fi condensate sub forma principiului sintetic al "controlului" multimii, in sensul interdictiei evolutiei sale naturale, firesti.
  In afara principiilor, enumerate pana acum, pot veni si cu altele, din invataturi (citeste ideologii) -sa zicem clasice- dar contrare.

excelente posturi mm!
cumva pe langa altele, imi vine in minte un citat din carlos castaneda, in care don Juan ii spune lui CC
- "asa cum oamenii au galineros ( crescatorie de gaini) asa si omenirea este humaneros pentru alte fiinte venite din univers. si ca sa ne infranga ne-au dat mintea lor! sunt aici de mii de ani..  de la ele avem frica, care nu ar fi a noastra, ci a lor. " 

"teoria" spune ca avem 2 minti, cea care nu are astampar si pe care nu o putem controla, nu ar fi a noastra, si ca mai exista cea apropiata de intuitie, daca, bineinteles, reusim sa facem instalatia straina sa plece.  recomand filmul lo sfidante, sfidatorul, pentru aprofundarea aceste.. "teorii". 

pentru cei care au studiat nlp, este incetarea dialogul interior, in ortodoxie rugaciunea inimii.. si altele.