Extraterestrii au pierdut ceva la Aiud ?

[prodcomb]

Vrei un raspuns......
Tehnicianul care a luat prima proba la rugamintea cuiva, un om destul de pregatit, a vazut primul buletin de analiza, el ne fiind pasionat de obiect nu a pastat datele si nici nu au fost date mai departe, doar interpretate.

Analizele trebuie refăcute cu tehnica din zilele noastre. Cine nu dorește acest lucru?

[prodcomb]

Nu indica nimic, se poate patina pe speculații pornind de la o asemănare?

Ciocanele au fost mereu din lemn. Si din ce in ce mai mari ...  evident de ce.

Postezi poze cu mecanisme de pe la 1500-1700 ... cu ciocane din lemn si putem specula ..cu succes ...oare de ce?. Morile cu ciocane au dispărut pe la 1800 fiind înlocuite cu piese rotative. Evident de ce pt un tehnic adevărat.

CONCLUZIE
Hai sa nu cădem in confuzii de ordin speculativ. Nu are ce cauta aluminiul la o piesa care a fost mereu din lemn ...

Iata si dovada
http://www.fdmf.fr/index.php/documentation/technique/347-le-moulin-a-foulon-premier-moulin-de-l-industrie-textile-lainiere


https://fr.calameo.com/read/000220678b0c2074b0602

Ps - eu nu sustin ca e o piesa ozn. Alții o fac.
Pe de alta parte cercetarea continuă.

Sigur că ciocanele (bătătoarele) seamănă, doar servesc aceluiași scop.
Ultimele poze sunt ale unor mașini de după 1900. Nu le-ai văzut?
Dacă știi de ce s-a optat pentru aluminiu și nu alt material (lemn, ...) ieși din „confuzia speculativă”.   
Sunt două feluri de mașini: cu ciocane și cu tamburi rotativi. Noi ne încadrăm la cele cu ciocane.
Am postat un desen cu cote; dimensiunile mașinii sunt cam 1 metru pe 1,5 metri. Și ciocanele sunt proporțional dimensionate cu mașina.
De acord,cercetarea TREBUIE să continue.   

[jean]

Analizele trebuie refăcute cu tehnica din zilele noastre. Cine nu dorește acest lucru?

Cred ca toata lumea interesata doreste acest lucru dar analizele trebuie facute de un laborator adevarat si certificate.
Buletine de analiza precedente care s-au facut dau valori diferite, ba mai mult, proportia elementelor constitutive nu dau o valoare de 100% pe unele buletine.

[Rayden]

....
Daca măsurătorile au fost făcute corect putem observa ca ele corespund perfect sistemului metric de măsurare.
Acesta este un argument solid ca piesa a fost fabricata într-o țara care folosește un asemenea sistem de măsura.
Romania folosește acest sistem de măsura.
Nu cred ca extrateresti folosesc sistemul implementat de noi.
Daca ar fi provenit din afara pământului ar avea dimensiuni care nu corespund sistemelor nostre de măsura. Clar asta.
...

asta cu sistemul de masurare nu e deloc un argument, nu demonstreaza nimic. sistem metric, sistem imperial, sistem extraterestru...

Cred ca toata lumea interesata doreste acest lucru dar analizele trebuie facute de un laborator adevarat si certificate.
Buletine de analiza precedente care s-au facut dau valori diferite, ba mai mult, proportia elementelor constitutive nu dau o valoare de 100% pe unele buletine.

si laboratoarele unde s-au facut primele investigatii si/sau masuratori au fost certificate si erau (unele inca poate mai sunt) laboratoare adeverate...pentru vremea lor! intre timp, stiinta a mai avansat un pic.
referitor la valoarea de 100%, urmele de alte substante ale caror cantitati nu au putut fi stabilite adunau restul de procent astfel incat sa ajunga la 100% dorita....

Sigur că ciocanele (bătătoarele) seamănă, doar servesc aceluiași scop.
Ultimele poze sunt ale unor mașini de după 1900. Nu le-ai văzut?
Dacă știi de ce s-a optat pentru aluminiu și nu alt material (lemn, ...) ieși din „confuzia speculativă”.   
Sunt două feluri de mașini: cu ciocane și cu tamburi rotativi. Noi ne încadrăm la cele cu ciocane.
Am postat un desen cu cote; dimensiunile mașinii sunt cam 1 metru pe 1,5 metri. Și ciocanele sunt proporțional dimensionate cu mașina.
De acord,cercetarea TREBUIE să continue.   

mda.. dpmdv colega @prodcomb, poti bate apa-n piua cum si cat vrei cu ciocanele dumitale, pana nu atasezi o poza cu o schita sau o alta piesa f. asemanatoare (ca sa nu zic identica) - nu te cred. am mai zis asta aici...dar te faci ca ploua   
apropo', dumneata ai vazut piesa la muzeu?

Nu este mica si nici usoara, are peste doua "kile" jumate si ca dimensiuni este putin mai mare de-o palma normala. Veti afla informatiile la momentul oportun.
Documentat si rapoarte scrise?......Pai a trecut 50 de ani de atunci. Dar poate cineva mai stie ceva si vom afla candva.
....

@jean, sa inteleg ca ai vazut pe viu piesa?
daca ai rapoarte cu analize, le poti posta?
si, cand e "momentul oportun"?

[prodcomb]

...
mda.. dpmdv colega @prodcomb, poti bate apa-n piua cum si cat vrei cu ciocanele dumitale, pana nu atasezi o poza cu o schita sau o alta piesa f. asemanatoare (ca sa nu zic identica) - nu te cred. am mai zis asta aici...dar te faci ca ploua   
apropo', dumneata ai vazut piesa la muzeu?
...

Doar am mai scris că nu am găsit un mecanism de acționare identic cu al călcâiului aiudean; pentru aceata fac investigații în continuare. Mecanismale mai noi postate de mine seamănă dar nu sunt identice. Deci poți lăsa umbrela acasă.
Nu, nu am văzut piesa la muzeu și nici nu am „palmat-o”. Dar nici nu țin morțiș la acest lucru, nu este esențial.
Dacă nu mă crezi înseamnă că ai altă alternativă mai bună? 

[Rayden]

...
Dacă nu mă crezi înseamnă că ai altă alternativă mai bună? 

deocamdata nu...dar, pot spune urmatoarele:

cand am citit despre ea prima data pe la mijlocul anilor 90, imaginatia mea zburda printre stele si eram convins din cele citite (la modul cum era frumos impachetata bucata asta de aliaj de aluminiu, ce puteai crede?!  ), ca e o bucata dintr-un ozn - nava spatiala de origine extraterestra nu sub forma uneia care traversa universul in lung si-n lat, ci o micuta nava de explorare / recunoastere.... si speram candva sa ajung sa o si ating! 

dupa ce am mai invatat una - alta prin scoli, si dupa ce am ajuns si pe acest forum si am re-citit despre ea, normal ca mi-am pus niste intrebari si mi-am re-evaluat parerea. talpa de ozn, fie ea sonda, nu cred ca e - cum bine au spus multi colegi pe aici - aliajul e prea "moale" pentru o astfel de functionalitate...
as fi vrut sa se fi documentat contextul descoperirii...sa se fi scris (si desenat) despre ea cu mai multa seriozitate..insa, asta e...putem face lucrurile mai bine de acum inainte. adica cei care pot si au resurse (timp si energie, contacte si chef / pasiune, etc), eu unul din pacate nu am (timp in special)...

deci; pana cand vedem o poza cu o piesa identica, va doresc spor la investigat & analizat! 

P.s.: ar fi misto de postat toate analizele (scanate) facute aliajului...daca le are cineva...

[prodcomb]

Deoarece nu apărut noi analize ale piesei aiudene, voi posta două imagini de la ”terramirabilis”.
Mulțumesc celor de la ”terramirabilis” pentru ajutorul dat unui „detectiv din spatele claviaturii”.
Cele două imagini conțin urme de uzură ale ciocanului de piuă, datorate mișcării pendulare a acestuia și frecării pe fundul cuvei umede.

[Rayden]

@prodcomb,

alea sunt pozele mele..le-am pus si aici pe site..
le-am facut cand am fost la muzeu de am vazut piesa...

[jean]

Exista un set nou de poze facut in 28.09.2018 de un coleg.
Am fost acolo cand s-au facut. Am vazut si am cantarit obiectul.
Daca tin bine minte are 2.386 kg
Am constat ca au mai fost luate si alte probe din obiect.

[prodcomb]

In poze se poate vedea de unde au mai luat probe?
Pana la urma cine stie cat mai ramane din piesa aiudeana.   

[jean]

In poze se poate vedea de unde au mai luat probe?

Da se vede.

[prodcomb]

Sunt tehnici nedistructive foarte precise de analiză; dar probabil, chiar dacă au auzit de ele, nu au acces la aparatură.

Probabil că vor apare și rezultatele, sau ...   

[prodcomb]

Trebuie precizat următorul lucru: analiza chimică de suprafață va diferi un pic față de analiza chimică din profunzime sau din zonele decopertate (pereții interiori ai găurii din ureche sau zona laterală frontală rașchetată).
Diferența va consta în următoarele: în fisurile și porii suprafeței originale vor exista elemente chimice în plus, datorate soluției folosite în cuva piuei. Zonele decopertate nu vor avea urme de la aceste elemente chimice.
Confirmarea acestei diferențieri de compoziție chimică va arăta în plus că am identificat corect piesa aiudeană și destinația ei.

[jean]

Probabil că vor apare și rezultatele, sau ...

Nu noi am luat probe, obiectul era scrijelit de altcineva. Noi doar am constat asta.
Probe?...nu cred ca vor aparea asa curand.

[prodcomb]

Adică mai sunt și alte „hăcuiri” în afară de astea două?