Forum RUFOn

 
"The Vatican's Holocaust"
 
((NOTE:  All emphasis throughout this newsletter, unless otherwise noted, is by the editor of "Tackling the Tough Topics (TTT)".  Some issues of my TTT newsletters and my "Examining the Tough Issues (ETI)" newsletters can be read on the following three Internet web sites:
www.tacklingthetoughtopics.net, www.calltodecision.com, & www.libertytothecaptives.net. (The last site has a link to the first site.))
 
WARNING: This issue of the TTT newsletter may seriously "disturb" some folks' "comfort zones".  However, TRUTH is more important than any of our "comfort zones". 
 
DEDICATION: This issue of the TTT newsletter is dedicated to all those who are exposing evil, corruption, and tyranny wherever and whenever they occur – whether in the government or in the "Church" (to include any Church's false doctrines)!  (Please see Ephesians 5:11.)
 
IMPORTANT NOTE #1:  I (the editor of the ETI & TTT newsletters) am not a Roman Catholic; I also most definitely am not anti-Roman Catholic as far as individual Roman Catholics go.  My dad and 90% of my relatives are Roman Catholic; my best friend is Roman Catholic; and the majority of my friends are Roman Catholic.  I am, however, against the top levels of secret societies (from the hierarchy of the Jesuit Order to the hierarchy of Freemasonry).  This is because these secret societies control the leadership of the Roman Catholic Church (through the Jesuit Order and P2 Masonry), and have often used this hierarchical system for evil purposes, such as Inquisition, 'holy' crusades, and religious genocide.  The hierarchical system of the Roman Catholic Church is used quite efficiently by secret societies to not only keep over one billion Catholics in line, but also to gather intelligence, to infiltrate governments (through its Knights of Malta, "temporal coadjutors", etc.), to infiltrate non-Catholic Christian denominations, etc.  These secret societies also control the leadership of most of the larger, non-Catholic, Christian denominations.  I am also against any religious hierarchy that tries to place itself equal to or above the Lord Jesus Christ, the Son of God – or equal to or above God's Holy Word (i.e., the Holy Bible) and His Ten Commandments!
 
IMPORTANT NOTE #2:  We can no longer afford to REMAIN SILENT on critical issues for fear of offending any particular group – in this case, Roman Catholics.  Please carefully consider this quote by author Dave Hunt: "We are told to love one another as Christ has loved us.  Pop psychology trivializes that command by equating it with a 'positive' attitude.  Forgotten is the first duty of love: to speak the truth (Ephesians 4:15).  Real love does not flatter or soothe when correction is needed but [rather] points out the error which is blinding and harming the loved one.  Christ said, 'As many as I love, I rebuke and chasten; be zealous, therefore, and repent' (Revelation 3:19).  Instead, the idea is now current that love excludes rebuke, ignores the truth, and seeks unity at any price.  Only disaster can result."
 
Why Am I Writing More & More About Roman Catholicism?
 
   This editor of the ETI and TTT newsletters has been writing more on the Roman Catholic Church's hierarchy, and especially its Jesuit Order, in recent newsletters because I keep uncovering more and more about the deep hatred that the hierarchy of the Roman Catholic Church has for independent Bible-believing Christians, Protestants, Orthodox Christians, and Jews.  We Americans have, for the most part, been largely ignorant of the well-documented history of the Roman Catholic Church in conducting brutal religious genocide (via Inquisition, 'holy' wars, and 'holy' crusades) against all the afore-mentioned groups. ((Please see my TTT newsletters entitled "Death by Government and Death by Church", "Bloody Hands & Wicked Hearts", and "Deceitful Revisers and Editors of History" on the following Internet web sites: www.tacklingthetoughtopics.net and www.calltodecision.com (click on the "Tackling the Tough Topics" 'box' in the left-hand column of their home page.)) Sadly, many Americans believe the "ecumenical rhetoric" of the Roman Catholic Church's hierarchy – i.e., that she has "changed her ways" and now loves all the "separated brethren".  However, my study of the Papacy shows me that this is just a RUSE [i.e., a "stratagem" – per Webster's Dictionary: "any trick or scheme for achieving some purpose"].  The "purpose" is to bring all non-Catholic Christian denominations under the "umbrella" [i.e., control] of the Papacy!
 
Yes, the Papacy, despite its "ecumenical rhetoric", has not changed a bit over the many centuries in the following categories:
 
•   Its deep hatred of Jews, all independent Bible-believing non-Catholic Christians, Protestants, and Orthodox Christians (as recently as the 1940s we find the Roman Catholic Ustashi militia in Croatia, led and urged on by Franciscan priests, monks, and friars, slaughtering from 600,000 to one million Serb Orthodox Christian men, women, elderly, and children – many of the victims being first brutally tortured);
•   Its long-held dream to bring all non-Catholic Christians under its monopolistic, totalitarian, ecclesiastical control;
•   Its long-held dream to head up a totalitarian one-world religious organization; and,
•   Its long-held dream to bring all world leaders – especially those in "Christian" countries – under the temporal power of the pope. (That is, the Papacy would be the top player and "controller" in a one-world government – just like it was the top player and "controller" on the European continent for many centuries!  Kings indeed bowed before popes.)
 
Indeed, power – absolute power – has long been the "game" at the Vatican.  History has recorded the Vatican's deep hatred for religious liberty and freedom of conscience.  The U.S. Constitution, with it "Bill of Rights" guaranteeing such liberties, has long been hated by the Vatican. (For a good example of this, please read the Syllabus of Errors issued in 1864 by Pope Pius IX.)  I have heard that there is an acronym in use by some Knights of Columbus in America.  This acronym is "M.A.C.": "Make America Catholic".  America is the last "roadblock" in the way of the Vatican and the rest of the globalist rich and power elite in their dreams for one-world government and one-world religion.  Is America scheduled for a religious genocide – another Inquisition – as occurred in the 1940s in Croatia?   I believe the danger is very real and possibly quite imminent – and that is why I have been writing more and more about the Roman Catholic Church's hierarchy, its long-held dreams of world domination, its love of Fascist regimes, and its well-documented history of torture and religious genocide!
 
 
DEFINITIONS:
 
"Poglavnik" – A word of Slavic origin used by some writers to describe the "supreme leader" in the Fascist State of Croatia during World War II (i.e., Ante Pavelic) – it carries the same meaning as the German word "fuehrer".
 
"Ustashi" – The Roman Catholic militia (and later army) in the Fascist State of Croatia during World War II – "Catholic Actionists".
 
I. INTRODUCTION
 
   I have briefly covered the topic of the Vatican's Holocaust in Fascist Croatia during World War II in a number of previous newsletters, such as "Death by Government and Death by Church" and "Bloody Hands & Wicked Hearts".  However, since the hierarchy of the Roman Catholic Church has not changed its genocidal ways, I felt that it was time to cover the Vatican's Holocaust in Croatia in more detail, and in a TTT newsletter dedicated specifically to that topic.
 
   There would be no need to write this newsletter if Roman Catholic religious genocide was limited only to the 12th century or even farther back in history.  Unfortunately, Roman Catholic authorities in Fascist Croatia – with the blessings of the Vatican – planned and carried out a brutal religious genocide in the 20th century – in the 1940s!  Despite all its ecumenical rhetoric, the hierarchy of the Roman Catholic Church has NOT really changed!
 
   The quotations that follow in the next section will show that the hierarchy of the Roman Catholic Church has had a great propensity for torturing, butchering, and slaughtering innocent people for many centuries.  This hierarchical system of "religion" lends itself to ecclesiastical tyranny, torture, assassination, mayhem, and mass murder – because it will do anything and everything – no matter how evil and horrible – to maintain its existence, its wealth, its power on the geopolitical scene, and its control over its adherents!  Indeed, as author Dave Hunt puts it so well: "There is no doubt that the claim of [papal] infallibility further encourages the despotism which is already so much a part of the papacy.  Despotism in turn leads to contempt for truth because the despot's power over others must be maintained at all cost."
 
II. HERE ARE SOME RELEVANT QUOTES (that reveal the Vatican's great propensity for torturing, butchering, and slaughtering innocent people):
 
   "What has turned my soul against Roman [Catholic] abuse of power is the way in which it has tortured and burned such saints of God as Joan of Arc, hundreds of the Albigensian martyrs in France in the 12th century, the Knights Templar, John Huss [Czech Jan Hus], the Dominican Savonarola, the Dominican Giordano Bruno, [and] the Anglican bishops Cranmer, Ridley, and Latimer.  The Inquisition has promoted at least two wholesale massacres:  thousands of Protestant Waldensians in northern Italy, and thousands of Protestant Huguenots by the massacre of St. Bartholomew in France.  More than 30,000 of the most cultured Protestants of France were put to the sword on the night of St. Bartholomew, August 24, 1572.  At the news [of this brutal, bloody massacre], the Pope had cannons fired, proclaimed a jubilee, ordered a Te Deum of thanksgiving to be sung, and struck a special medal to commemorate the glorious 'victory'." – Charles A. Bolton (Ex-Roman Catholic priest)
 
   "Disregarding the maxims and the spirit of the Gospel, the papal Church, arming herself with the power of the sword, vexed the Church of God and wasted it for centuries, a period most appropriately termed in history, the 'dark ages'.  The kings of the earth gave their power to the Beast." – John Foxe (or, Fox) (1516-1587; Author of Foxe's Book of Martyrs)
 
   "When confronted with 'heresy', she [i.e., the Roman Catholic Church] does not content herself with persuasion, arguments of an intellectual and moral order appear to her insufficient, and she has recourse to force, to corporal punishment, [and] to torture."
   H.M.A. Baudrillart (Rector of the Catholic Institute of Paris)
 
((Ed. Comment to the preceding quote: The Roman Catholic Church has never hesitated to use the most brutal force to crush her "enemies" – either real or perceived.  Torture, Inquisition, 'holy' crusades, and religious genocide have been a "regular diet" of the Roman Catholic Church throughout its history!))
 
   "The desire for worldly power began to manifest itself in the Church, on a broad scale, in the 4th century, when the Roman Empire ceased its persecutions, and made Christianity its State religion.  The spirit of Imperial Rome passed into the Church.  The Church gradually developed itself into the pattern of the Empire it had conquered.
   [Imperial] Rome fell.  But Rome came to life again, as a world power, in the name of the Church.  The popes of Rome were the heirs and successors of the Caesars of Rome.  The Vatican is [located] where the Palace of the Caesars was.  The [Roman Catholic] popes have claimed all the authority the Caesars claimed, and more.  The Papal Palace, throughout the centuries, has been among the most luxurious in all the world.  Popes have lived in pomp and splendor unsurpassed by earthly kings.  In no place on earth is there more ostentatious pageantry and show of magnificence than at the coronation of a pope.
   ...The horrors of the Inquisition, ordered and maintained by the popes, over a period of 500 years, in which unnumbered millions were tortured and burned, constitute the most brutal, beastly and devilish picture in all history.
   ...The city of Rome, first pagan, then papal, has been the dominating power of the world for two thousand years (200 B.C. to A.D. 1800).
   ...It is inconceivable that any ecclesiastical organization, in its mania for power, could have distorted and desecrated and corrupted, for its own exaltation, the beautiful and holy religion of Jesus [Christ]."
Henry H. Halley (Author of the Pocket Bible Handbook)
 
"These religious crusades [carried out by armies dispatched by order of the Vatican] and [accompanying] genocide (frequently in the form of State-Church genocide) were often directed at innocent peasants and farmers (e.g., Albigenses, Waldenses, French Huguenots, etc.) whose only 'crimes' were placing the Bible in higher authority than the pope, and refusing to recognize papal authority.  These innocent people were falsely called 'heretics' [by the Roman Catholic hierarchy].  Papal armies were raised (often using murderers, rapists, etc., who had been released from prisons) and sent to exterminate entire villages and regions." (July 13, 2005)
   Darryl Eberhart (Editor of "Tackling the Tough Topics")
 
   "History records the appalling story of suffering and martyrdom endured by untold millions across the centuries at the hand of the PAPAL MACHINE."
   Wilson Ewin (Canadian Christian writer & author)
 
"History estimates that over one hundred million people lost their lives during that time of [Papal] Roman tyranny.  Is it any wonder that God graphically describes this onslaught of [Papal] Rome as her being 'drunken with the blood of the saints, and with the blood of the martyrs of Jesus', and calls her the 'Beast'?"
   John Daniel (Author of the book The Grand Design Exposed)
 
   "Roman Catholicism was born in blood, has wallowed in blood, has quenched its thirst in blood, and it is in letters of blood that its true history is written." (1940)
   Baron DePonnat (French statesman)
 
   "And of all plagues with which mankind are cursed,
   Ecclesiastic tyranny is the worst."
   Daniel DeFoe (1660-1731; English writer)
 
   "We [i.e., the Roman Catholic Church] will declare a holy war [against evangelicals in Brazil]; don't doubt it.  The [Roman] Catholic Church has a ponderous structure, but when we move we will smash anyone beneath us." – Roman Catholic Bishop Bohn
(Statement at the 31st National Conference of the Bishops of Brazil; "Charisma", May 1994)
 
   "Persecution of non-Catholics in Catholic-controlled countries should warn Americans as to what will happen here [in America] if the pope ever gains full control of this country.  Rome never changes." – Raywood Frazier (March 16, 1960)
 
III. THE VATICAN'S HOLOCAUST IN CROATIA DURING WORLD WAR II
 
   Let us open this section with some relevant quotes (plus a few editorial comments) concerning this brutal religious genocide carried out by the Roman Catholic Church in Croatia in the 1940s:
 
   "This [Ed. Note: her booklet "Ravening Wolves"] is the record of torture and murder committed in Europe in 1941-1945 by an army of [Roman] Catholic Actionists known as the Ustashi, led by monks and priests, and even participated in by nuns.  The [innocent Serb Orthodox Christian] victims suffered and died in the cause of liberty and freedom of conscience.  The least we can do is to read the record of their sufferings and keep in mind that it happened, not in the dark ages, but in our ENLIGHTENED [Ed. Note: emphasis in original] generation.  Ustashi is another name for Catholic Action."
   Monica Farrell (Author of the booklet "Ravening Wolves")
 
   "A good Ustashi [Ed. Note: a member of the Roman Catholic militia (and later the army) in Croatia] is one who can use a knife to cut a child from the womb of its mother."
   Ante Pavelic (Roman Catholic; Croatian Fuehrer during World War II; an alternate spelling of his name is Pavelitch)
 
   "Today it is no longer a sin to kill a child of seven, should such a child be opposed to our movement of the [Roman Catholic] Ustashi [militia – and later the army]."
   Croatian Roman Catholic priest Juric (Quote taken from Jack T. Chick's book Smokescreens; page 29)
 
   "The Jesuits, in control of [Adolph] Hitler's occultic and homosexual Third Reich..., installed puppet dictators throughout Europe.  They were:
 
•   Bavarian Germany and the Third Reich – [Adolph] Hitler [born-died: 1889-1945]
•   Italy – [Benito] Mussolini [born-died: 1883-1945]
•   'Vichy' France – [Henri Philippe] Petain [born-died: 1856-1951]
•   Spain –  [Francisco] Franco
•   Austria – Seyss-Inquart
•   Poland – Frank
•   Slovakia – [Jesuit] Priest Tiso
•   Croatia – [Ante] Pavelitch ((Ed. Note: alternate spelling: Pavelic))
•   Belgium – Degrelle.
 
All these Roman Catholic, Jesuit-controlled, Jew-hating dictators were loyal to the greatest war criminal of all, Papal Caesar Pius XII and his master, Jesuit [Superior] General Wlodimir Ledochowski." – Eric Jon Phelps (Author of Vatican Assassins)
 
   "[Roman] Catholic religious orders gave total and continuous support to the [Roman Catholic] Ustashi [militia – and later the army].  Before the establishment of the Independent State of Croatia (1941) their convents were hiding places for the Ustashi terrorists, [where they] concealed Ustashi presses, and were depositories of Ustashi subversive literature and even of hand grenades, guns and dynamite.
   The Ustashi carried out their [pre-World War II terrorist] activities screened by members of [Roman Catholic] religious orders, male and female.  Nuns prepared uniforms, emblems and medical equipment for Ustashi detachments."
   Avro Manhattan (The Vatican's Holocaust; page 99)
 
((Ed. Comment to the preceding quote: The hiding of terrorists and revolutionaries – and their arms and ammunition – in Roman Catholic convents and monasteries has occurred frequently throughout history, and on a number of continents!  Could it happen here in America?))
 
   "The [Roman] Catholic priests [in Croatia in the 1940s] changed their robes for the uniforms of the dreaded [Roman Catholic] Ustashi [militia – and later the army] killer squads, and led the most barbaric, brutal raids upon those [Serb Orthodox Christian] people, and practiced satanic torture never before known in this century.  We are not talking about 800 years ago.  We are talking 1940." – Jack T. Chick (Smokescreens; page 25)
 
((Ed. Comment to the preceding quote: Many of the Ustashi leaders and advisers were Franciscan priests, monks, and friars.  Some of the top "advisers to the military" were Jesuit prelates, such as Monsignor Aloysius Stepinac (the Archbishop of Zagreb) and Monsignor Ivan Saric (the Archbishop of Sarajevo).))
 
   "Most of [Fascist] Croatia's Catholic clergy were fanatically behind [Croatian poglavnik/fuehrer Ante] Pavelic and his unbelievably evil regime.  Medals were even given by Pavelic to nuns and priests, thus betraying the fact that many of them played active roles alongside the Ustashi military.  Franciscan monks in particular joined Ustashi battalions."
   Dave Hunt (A Woman Rides the Beast; page 301)
 
   "Once [Croatian fuehrer Ante] Pavelic took power, [Jesuit] Archbishop [Aloysius] Stepinac issued a Pastoral Letter ordering the Croatian clergy to support the new Ustasha State.  The involvement of [Roman] Catholic clergy either in active participation or in blessing the Ustashi-run holocaust is well documented.  One Franciscan monk, Miroslav Filipovic, headed the Jasenovac concentration camp for two years, during which time he directed the extermination of no less than 100,000 victims, mostly Serbian Orthodox.  [Jesuit] Archbishop Stepinac headed the committee which was responsible for forcible 'conversions' to Roman Catholicism under threat of death – and was also the Supreme Military Apostolic Vicar of the Ustashi Army, which effected the slaughter of those who failed to convert [to Roman Catholicism].  [The Jesuit Archbishop] Stepinac was known as the 'father-confessor' to the Ustashi, and continually bestowed the blessing of Holy Mother Church upon its members and actions." – Dave Hunt (A Woman Rides the Beast; page 302)
 
   "...[Orthodox Christian] Serbians...were marked for death in Yugoslavia [Ed. Note: more specifically, in the Roman Catholic Fascist Croatian State].  They were given one choice: to convert to [Roman] Catholicism, or die." – Jack T. Chick (Smokescreens; page 24)
 
   "The non-Catholic population of [Roman] Catholic Croatia [Ed. Note: almost all the non-Catholics were Serb Orthodox Christians]...were given two basic alternatives: conversion [to Roman Catholicism] or death.  Their [Orthodox Christian] church buildings were closed; parish documents [were] destroyed; ecclesiastical buildings [were] burned down; [and] Orthodox [Christian] worshippers very often were arrested inside their own churches, and kept there or in local halls while awaiting their fate: forced conversion, concentration camps or execution.  Their survival, more often than not, depended upon the whim of the Ustashi Commandants and of the [Roman] Catholic Padres (priests) accompanying them."
   Jack T. Chick (Smokescreens; page 25)
 
((Ed. Comment to the preceding quote: Is this what non-Catholic Americans will be facing when America soon comes under complete totalitarian Roman Catholic rule in an American Fascist super-Police State?  It is reported that there are 10 Jesuit Provincials assigned to the USA – and America is divided into 10 FEMA regions.  Is this just a "coincidence"?))
 
   "Ante Pavelic, as poglavnik (Fuehrer) or the [Roman Catholic Fascist] nation of Croatia, and Stejpan Hefer, as governor-general of Baranja County, assured their places in history atop the mutilated bodies of nearly a million victims...
   Both were middle-aged Roman Catholics...members of [the Yugoslavian] Parliament [and] participated in the genocide of their countrymen, in murders carried out with sadism that would shock even their Nazi allies [and] both would escape [after the war] to Argentina [via the Vatican Ratlines] to resurrect their movement in exile."
   Scott and Jon Lee Anderson, Inside the League (Quote taken from Dave Hunt's book A Woman Rides the Beast; page 296)
 
   "Mass murders [Ed. Note: of Serb Orthodox Christians] were supplemented by the massacres of individuals.  The Ustashi very often used the most primitive weapons, such as forks, spades, hammers and saws, to torture their victims prior to their execution.  They broke their legs, pulled off their skin and beards, [and] blinded them by cutting their eyes with knives and even tearing them from their sockets."
   Jack T. Chick (Smokescreens; page 29)
 
   "They did not spare women or children.  ...Nazi occupational troops discovered children who had been impaled upon stakes by the Ustashi, their little members distorted with pain.  Catholic priests advocated the killing of children."
   Jack T. Chick (Smokescreens; page 29)
 
   "Unlike the Germans [Ed. Note: more specifically, the Nazi SS], who were interested only in the quickest and most efficient means of mass extermination, the [Croatian Roman] Catholic Ustashi, with priests and bishops participating and giving their blessing, took great pleasure from 'torturing before killing.  Most of their victims were not shot but were strangled, drowned, burned, or stabbed to death.  Serbs were herded into Orthodox churches by the [Roman Catholic] Ustashi [as the [Roman Catholic] crusaders had done with Jews in an earlier age], who then barred the doors and torched the timbers'."
   Dave Hunt (A Woman Rides the Beast; page 303; quoting Scott and Jon Lee Anderson, Inside the League, for the last part of the above quotation)
 
   "Estimates of the number of victims [of the Vatican's Holocaust in Croatia in the 1940s] exceed a million.  This is probably a realistic figure.  Yugoslavia in its war crimes trials estimated that from 700,000 to 900,000 victims were 'tortured and put to death...[in] the two dozen concentration camps' within Croatia, and tens of thousands never reached the camps.  Many were Jews, but most were Serbians of Orthodox faith who were give the choice of conversion to Roman Catholicism or death.
   Both in Yugoslavia and the Ukraine, Roman Catholic priests, bishops, and cardinals, with the full knowledge of the Vatican, participated in and gave their blessing to some of the bloodiest and most barbaric massacres of the war, aimed at giving Roman Catholicism control of these regions."
   Dave Hunt (A Woman Rides the Beast; pages 303 and 304)
 
   "This [Ed. Note: Roman Catholic genocide against the Serb Orthodox Christians in Croatia in the 1940s] happened in our generation...  This [religious genocide] is an example of the unleashed rage of the Vatican.  I once read that 'Rome [i.e., the Roman Catholic Church] when in the minority is as gentle as a lamb; when in equality is as clever as a fox; and when in the majority is as fierce as a tiger'.  I believe that this is an accurate description."
   Jack T. Chick (Smokescreens; page 32)
 
   "...Here [in Croatia in the 1940s] the [Roman] Catholic Church [erected] a State in complete accord with all her tenets.  The result was a monster standing upon the armed might of twin totalitarianisms:  the totalitarianism of a ruthless Fascist State and the totalitarianism of [Roman] Catholicism...
   What gives to such a creature of Vatican diplomacy its peculiar importance is that here we have an example of the Catholic Church's implementing all her principles, unhampered by opposition, or by fear of world opinion.
   The uniqueness of the Independent Catholic State of Croatia lies precisely in this: that it provided a model, in miniature, of what the Catholic Church, had she the power, would like to see in the West and, indeed, everywhere.  As such it should be carefully scrutinized.  For its significance...is of the greatest import to all the freedom-loving peoples of the world."
Avro Manhattan (From his book The Vatican's Holocaust)
 
Croatian dictator Ante Pavelic had the full backing of the Roman Catholic Church's hierarchy.  The Roman Catholic Ustashi, under the command of Pavelic and Roman Catholic prelates, slaughtered from between 600,000 to one million innocent Serb Orthodox Christian men, women, elderly, and children in the 1940s in Croatia.  Children were impaled on stakes; women and young girls were ravished and then brutally murdered; Serb Orthodox priests were crucified to wooden doors; eyes were gouged out and used for necklaces; and many other acts of savagery and torture were carried out against Serb Orthodox Christians!  Many of the Ustashi militia commanders and concentration camp commandants were Franciscan priests, monks, and friars!  Photos of this butchery (religious genocide), the names of the Ustashi leaders (to include Catholic clergymen), etc., can all be found in Avro Manhattan's book The Vatican's Holocaust.
 
   This issue of the TTT newsletter only "scratched the surface" of this vicious Roman Catholic religious genocide against Serb Orthodox Christians during World War II.  I have deliberately not included some quotations that revealed even worse tortures that were inflicted upon the Serb Orthodox Christians, which included the brutal torture of women and young girls!
 
IV. FINAL QUOTES
 
   "Truth is violated by falsehood, but it is outraged by silence."
   Henri-Frederic Amiel (1821-1881; Swiss writer and philosopher)
 
   "When freedom is at stake, silence is not golden – it is yellow [i.e., cowardly]."
   Tom Anderson (Writer)
 
   "To sin by silence when they should protest makes cowards of men."
   Abraham Lincoln (1809-1865; 16th President of the United States)
 
((Ed. Comment to the preceding three quotes: How can anyone – whether Catholic or non-Catholic – whitewash, cover up, or remain silent about this vicious religious genocide where Roman Catholic clergymen, who claim to represent Christ, led and participated in the torture and slaughter of from 600,000 to one million innocent Serb Orthodox Christian men, women, elderly, and children?  Don't we realize that history often repeats itself?))
 
   "Men and women become accomplices to those evils they fail to oppose."
   (Author unknown to this editor)
 
   "All that is necessary for evil to triumph is for good men to do nothing."
   Edmund Burke (1729-1797; British orator, author, and statesman)
 
"Evil too often reigns by default – lack of opposition."
   John Alan Coey (1950-1975; American citizen killed-in-action while serving in the Rhodesian Light Infantry as a combat medic; a true Christian gentleman and soldier)
 
   "It is my opinion that if the liberties of this country – the United States of America – are destroyed, it will be by the subtlety of the Roman Catholic Jesuit priests, for they are the most crafty, dangerous enemies to civil and religious liberty.  They have instigated most of the wars of Europe."
Marquis de LaFayette (1757-1834; French statesman and general; served in the Continental Army under General George Washington)
 
   "During a sermon in 1850, [Roman Catholic] Archbishop John Hughes of New York, the nation's leading Vatican spokesman, acknowledged that a conspiracy to subjugate free America did exist after all.  The Catholic press was ecstatic.  An excerpt from 'Shepherd of the Valley', the official journal of the [Roman Catholic] Bishop of St. Louis, declared, 'If Catholics ever gain a sufficient numerical majority in this country, religious freedom is at an end.  So our enemies say, so we believe.'  [Catholic Archbishop] Hughes' own paper, the 'New York Freeman' brazenly announced, 'No man has a right to choose his religion.'"
   Dr. William P. Grady
 
((Ed. Comment to the preceding quote: Might the massive Roman Catholic illegal immigration coming across our southern border with Mexico be part of the above-referenced plan "to subjugate free America".  Is the plan designed so that Roman Catholics will "gain a sufficient numerical majority in this country" in order to put an end to religious freedom?
 
   "During this Congress [of Verona, Italy in 1822], it was decided that America would be the target of Jesuit emissaries and that America was to be destroyed at all costs.  Every principle of the [U.S.] Constitution was to be dissolved and new Jesuitical principles were to be put into place in order to exalt the Papacy to dominion in America."
   Bill Hughes (Author of The Secret Terrorists and The Enemy Unmasked)
 
   "For over 200 years, the goal [of the Jesuits] has been the complete destruction of the United States Constitution. 
   ...In the religious arena, the goal of the Jesuits is to wipe out any trace of Protestantism and other religions, and to restore worldwide domination by the pope." – Bill Hughes
 
   "The State has not the right to leave every man free to embrace whatever religion he should deem true.
   ...The [Roman Catholic] Church has the right to require that the Catholic religion shall be the religion of the State, to the exclusion of all others.
   ...Cursed be those who assert liberty of conscience and of worship and such that maintain that the [Roman Catholic] Church may not employ force."
   The Syllabus of Pope Pius IX (December 1864)
 
"This [American Civil] war [of 1861-1865] would never have been possible without the sinister influence of the Jesuits.  We owe it to popery that we now see our land reddened with the blood of her noblest sons."
   Abraham Lincoln (1809-1865; 16th President of the United States)
 
   "Let America again be forewarned as to Rome's intention 'to make America Catholic'."
   Larry Harrison (Publisher)
 
V. CONCLUSIONS & FINAL THOUGHTS
 
   Those last seven quotations in the preceding section should shake all Americans – whether Catholic or non-Catholic – out of their apathy and complacency.  The destruction of "free" America has been planned for over a century – and the Vatican and its Jesuits are the major players involved in planning this destruction of the American Constitutional Republic!
 
   Indeed, at the Vatican's urging and with its blessing, European monarchs met at the Congress of Vienna (in Austria) in 1814-15 and at Verona (Italy) in 1822 to lay plans for the destruction of America – because the Vatican and these European monarchs feared that there was a great danger that such "pestilences" as "religious freedom" and "representative government" might infect the various nations of Europe as long as the American Constitutional Republic continued to exist!
 
   I would like to here repeat an earlier "editorial comment" I made to an earlier quotation in this newsletter:  "Is this [i.e., a Roman Catholic Croatian-Fascist-style religious genocide] what non-Catholic Americans will be facing when America soon comes under complete totalitarian Roman Catholic rule in an American Fascist super-Police State?  It is reported that there are 10 Jesuit Provincials assigned to the USA – and America is divided into 10 FEMA regions.  Is this just a 'coincidence'?"  No, dear reader, I highly doubt that this is just a "coincidence".  The destruction of the American Constitutional Republic, with its freedoms of religion and conscience, has long been planned – and one of the main movers behind this planned destruction has been, and remains, the Vatican and its Jesuit Order!
 
   Dear reader, I know that this type of information is a great disturber of comfort zones.  We do not like to think about genocide, mass murder, and torture.  However, we had all better do some serious investigation of our own into this serious topic.  And that brings us to the final section, where some resources will be listed for further investigation of the Vatican, its Jesuits, and its history of torture and religious genocide.
 
VI. WHAT CAN WE DO?
 
1. If you think that this issue of the TTT newsletter contains important information, then please make copies of it and give them away free-of-charge to others.
 
2. Please visit the following two Internet web sites: www.tacklingthetoughtopics.net and www.calltodecision.com (click on the "Tackling the Tough Topics" 'box' in the left-hand column of their 'home page'), and please read the below-listed TTT newsletters:
 
•   "Death by Government and Death by Church"
•   "Bloody Hands & Wicked Hearts"
•   "Deceitful Revisers and Editors of History"
•   "The Real Controllers of the USA"
•    "Fifth Columnists, Trojan Horses, and Dual Loyalties" (and)
•   "The Conspiracy: Making It Appear 'Jewish'"
 
You might also want to read the four TTT newsletters that I wrote concerning the Jesuit Order: "The Jesuits – Parts I through IV".  Likewise, if you would like to learn about Vatican involvement in World War I, World War II, and the Vietnam War, then please read the TTT newsletters entitled "World War I", "World War II", and "The Vietnam War".
 
3. Here are two more Internet web sites with information about the Vatican and its Jesuits:
•   www.vaticanassassins.org (web site of Eric Jon Phelps, author of Vatican Assassins)
•   www.vaticandesignexposed.com (web site of John Daniel, author of The Grand Design Exposed)
 
4. Here are some good books for further research:
 
a. Books written primarily about the Vatican's religious genocide in Croatia in the 1940s, or which have an important chapter on that religious genocide:
 
(1) The Vatican's Holocaust by Avro Manhattan; 236 pages; 1986; Publisher: Ozark Books;  $9.95 postpaid: This book deals with the Roman Catholic clergy-led genocide against Serb Orthodox Christian peasants and farmers in Croatia during World War II, and includes photographs of both the victims and perpetrators of this barbaric genocide.  To order a copy, please make check or money order payable to "Ozark Book Publishers", and mail it to: Ozark Book Publishers // P.O. Box 3703 // Springfield, MO 65808.
 
(2) Smokescreens by Jack Chick; 95 pages; 1983; Publisher: Chick Publications; ISBN 0-937958-14-X; $6.75 postpaid:  This book has an excellent chapter entitled "A 20th Century Inquisition" that exposes the horrors of the Vatican's Holocaust in Croatia during World War II, and includes photographs of both the victims and perpetrators of this barbaric genocide.  It also has a chapter dealing with other mass murders and massacres carried out on the orders of the hierarchy of the Roman Catholic Church. To order, make check or money order payable to "Chick Publications" and mail it to:  Chick Publications // P.O. Box 3500 // Ontario, CA 91761-1019.  For credit card orders, please call 1-909-987-0771.
 
(3) A Woman Rides the Beast by Dave Hunt; 550 pages; 1994; Publisher: Harvest House Publishers; ISBN 1-56507-199-9:  This book is $16.20 postpaid.  It has chapters on the Croatian Holocaust of World War II; the Vatican Ratlines that helped Nazi and Fascist war criminals escape punishment at the end of World War II; and much more.  To order, make check or money order payable to "Chick Publications" and mail it to:  Chick Publications // P.O. Box 3500 // Ontario, CA 91761-1019.  For credit card orders, please call 1-909-987-0771.
 
(4) The Secret History of the Jesuits by Edmond Paris; 206 pages; Publisher: Chick Publications; ISBN 0-937958-10-7; $10.75 postpaid:  This book covers the history of the Jesuit Order from its founding in 1534 through World War II.  The author exposes the Jesuit-controlled Vatican's involvement in world politics, intrigues, and the fomenting of wars.  To order, make check or money order payable to "Chick Publications" and mail it to: Chick Publications // P.O. Box 3500 // Ontario, CA 91761-1019.  To order by credit card, please call 1-909-987-0771.
 
b. Books dealing with Jesuit assassinations, fomenting of wars and revolutions, etc.:
 
(1) Jesuit Plots from Elizabethan to Modern Times by Albert Close (with an additional chapter by Dr. Clive Gillis); 194 pages; Publisher: Protestant Truth Society; $9.95 postpaid: This book exposes the numerous Jesuit plots against the British people – their attempts to assassinate Queen Elizabeth I of England and King James I of England; their attempts to foment revolution and civil war; their infiltration of the British government; etc.  To order a copy via credit card, please call toll-free 1-800-631-8220. Or, you may make check or money order payable to "The Conversion Center, Inc." and mail it to: The Conversion Center // P.O. Box 265 // Carthage, NC 28327-0265.
 
(2) Rome's Responsibility for the Assassination of Abraham Lincoln by Thomas M. Harris AND The Suppressed Truth about the Assassination of Abraham Lincoln by Burke McCarty (Two books in one volume); 270 pages; available through Ozark Books; $14.00 postpaid: Here are two books that provide proof of Jesuit involvement in the assassination of President Abraham Lincoln.  To order a copy, please make check or money order payable to "Ozark Book Publishers", and mail it to: Ozark Book Publishers // P.O. Box 3703 // Springfield, MO 65808.
 
(3) The Enemy Unmasked by Bill Hughes; 160 pages; 2004; Publisher: Truth Triumphant; $5 postpaid: This book exposes the Jesuit Order, the Illuminati, and treasonous activities during America's history.  To order, please make check or money order payable to "Truth Triumphant" and mail it to:  Truth Triumphant // P.O. Box 1417 // Eustis, FL 32727-1417.
 
(4) The Secret Terrorists by Bill Hughes; 150 pages; 2002; Publisher: Truth Triumphant; $5 postpaid:  This book deals with the assassination of a number of U.S. presidents (Harrison, Taylor, Buchanan, Lincoln, Garfield, McKinley, and JFK), and exposes those who had the motive for assassinating these men.  It also reveals some fascinating facts about the sinister activities of the Jesuit Order.  To order, please make check or money order payable to "Truth Triumphant" and mail it to:  Truth Triumphant // P.O. Box 1417 // Eustis, FL 32727-1417.
 
(5) The Grand Design Exposed by John Daniel; 411 pages; 1999; Publisher: CHJ Publishing; ISBN 0-927022-41-9; $20 postpaid:  This book is a well-documented exposé about Jesuit control of Freemasonry.  It also fills in many "historical gaps" concerning the sinister activities of the Jesuit Order. This book provides evidence of some heavy-duty Jesuit involvement in fomenting the bloody French Revolution (1789-1799). (This book also deals with some very important aspects of Bible prophecy!) To order a copy, please make check or money order payable to "American Sentry Books" and mail it to: American Sentry Books // P.O. Box 14 // Crawley, WV 24931. ((If you have any questions on bulk orders, please call 1-304-392-6155.))
 
(6) 50 Years in the Church of Rome by Charles Chiniquy; 366 pages; 1985; Publisher: Chick Publications; ISBN 0-937958-21-2; $15.75 postpaid: This is the life story of Pastor Charles Chiniquy, who was for twenty-five years a priest in the Roman Catholic Church.  This courageous priest spoke out against alcoholism and other abuses within the Catholic priesthood.  He was rewarded for his efforts by being persecuted by his own Church – and, eventually, was "framed" for a crime he did not commit.  A young lawyer named Abraham Lincoln successfully defended Chiniquy, largely in part due to a lady recanting an accusation that a Catholic prelate had put her up to!  Chiniquy became friends with Lincoln, and met with him in the Oval Office.  Charles Chiniquy gives proof in his book that the Vatican and her Jesuits were responsible for the assassination of President Lincoln.  This book also includes Chiniquy's observations of the confessional box and the abuses that occurred therein, as well as his experiences while a Roman Catholic priest.  To order, make check or money order payable to "Chick Publications" and mail it to: Chick Publications // P.O. Box 3500 // Ontario, CA 91761-1019.  For credit card orders, please call 1-909-987-0771.
 
   "Who will rise up for me against the evildoers? Or who will stand up for me against the workers of iniquity?" (Psalm 94:16)

Cam greu de înþeles .Prefer limba românã.Poate puneþi o traducere.

nu ai sa vezi nici o traducere ,ca baietii de cand posteaza ,numai copy-paste pe texte cu bariera lingvistica ....de se dau mari cu textele altora , ca opinii mai articulate de capul lor ..NIX...NIHIL...manipulam mai usor guvizii, ca sunt tineri si nu au experienta.Iar cand ceva nu poate fi controlat se irita si te "MODEREAZA"

Citat din: antoniu din  11 Aprilie 2008, 19:10:02
nu ai sa vezi nici o traducere ,ca baietii de cand posteaza ,numai copy-paste pe texte cu bariera lingvistica ....de se dau mari cu textele altora , ca opinii mai articulate de capul lor ..NIX...NIHIL...manipulam mai usor guvizii, ca sunt tineri si nu au experienta.Iar cand ceva nu poate fi controlat se irita si te "MODEREAZA"

Ma gandesc ca cel care  " a muncit " sa puna ( la 2 minute ) toate aceste mesaje, o avea ceva de spus...
adi

EU CRED CA florin croitoru ARE DREPTATE.

forumul asta, ar trebui sa fie unul fara cenzura si violenta in limbaj ,dar tonul este dat de unicul moderator,ce duce o politica discretionara si discriminatorie .   departe de democratia cuvantului....c.n.a.....cenzura national abjecta...folosind cea mai murdara manipulare ,,trantitul usii in nas. :dare:

Mersi Adi... subiectul este "EXPLOZIV", imi pare rau ca (inca) nu am tradus aceste materiale...poate cineva o poate face... deocamdata asemenea "SUBIECT" este INTERZIS...si nicidecum nu-i inclus in categoria "SPAM"-urilor...
O 'veriga' de istorie care lipseste...!?

sunt convins ca sunt extrem de multe subiecte explozive si netraduse...

Citat din: spooky din  12 Aprilie 2008, 13:18:09
sunt convins ca sunt extrem de multe subiecte explozive si netraduse...

Astept traducerile, pentru ca nu stiu suficient de bine engleza, daca apar, si incerc sa ma pun la mintea celor care " coordoneaza aceste fenomene ". Acest lucru l-am facut in ultimii 10 ani si-am observat ca nu prea au multe in cap respectivii....
Am lucrat odata la conceptul de " consonatica oglinzilor ", in sensul ca interlocutorul( ii ) reprezinta o oglindire a sumei gandurilor tale. Am observat ca cei din preajma  " gresec " in functie de greselile pe care le faci prin gandire, ca sa nu spun de fapte....
adi

Citat din: antoniu din  11 Aprilie 2008, 19:10:02
nu ai sa vezi nici o traducere ,ca baietii de cand posteaza ,numai copy-paste pe texte cu bariera lingvistica ....de se dau mari cu textele altora , ca opinii mai articulate de capul lor ..NIX...NIHIL...manipulam mai usor guvizii, ca sunt tineri si nu au experienta.Iar cand ceva nu poate fi controlat se irita si te "MODEREAZA"

daca ma platesti,......... iti traduc....daca nu, atunci cand nu am chef sa scriu, o sa trebeasca sa te multumesti cu copy paste...da-mi un motiv bun pt care eu as petrece cateva ore bune traducand si sintetizand un text ce il consider de relevanta ?

Citat din: sevastase din  12 Aprilie 2008, 20:13:53
daca ma platesti,......... iti traduc....

la fel...
adi

Citat din: adipop din  12 Aprilie 2008, 14:23:23
Astept traducerile, pentru ca nu stiu suficient de bine engleza, daca apar, si incerc sa ma pun la mintea celor care " coordoneaza aceste fenomene ". Acest lucru l-am facut in ultimii 10 ani si-am observat ca nu prea au multe in cap respectivii....
Am lucrat odata la conceptul de " consonatica oglinzilor ", in sensul ca interlocutorul( ii ) reprezinta o oglindire a sumei gandurilor tale. Am observat ca cei din preajma  " gresec " in functie de greselile pe care le faci prin gandire, ca sa nu spun de fapte....
adi

In aceeasi ordine de idei, am venit aici pe forum din cauza interpretarilor atroce a textelor din engleza cel putin, si ca sa ajut sa aiba acces la informatie si cei ce nu cunosc limba. Mi-a pierit avantul repede cand am observat ca nimeni nu are chef sa cerceteze referinte, ci doresc dizertatii, iar cand le oferi te iau la fain ( cauta sinonim ) . Ce paradox . Daca sunt doritori de adevar eu ma voluntariez sa interpretez :)

Citat din: sevastase din  12 Aprilie 2008, 20:13:53
daca ma platesti,......... iti traduc....

Sunt sute de mii de oameni pe planeta aceasta care vorbesc engleza. De inteles, inteleg putini....
adi

Citat din: sevastase din  13 Aprilie 2008, 00:00:02
In aceeasi ordine de idei, am venit aici pe forum din cauza interpretarilor atroce a textelor din engleza cel putin, si ca sa ajut sa aiba acces la informatie si cei ce nu cunosc limba. Mi-a pierit avantul repede cand am observat ca nimeni nu are chef sa cerceteze referinte, ci doresc dizertatii, iar cand le oferi te iau la fain ( cauta sinonim ) . Ce paradox . Daca sunt doritori de adevar eu ma voluntariez sa interpretez :)

E laudabil ca ai venit aici pe forum in urma impulsului altruistic de a faciliza accesul la informatie celor ce cunosc mai putin limba engleza. Eu nu contest bunele tale intentii. Insa concluzia asta la care ai ajuns, cum ca "nimeni nu are chef sa cerceteze referinte, ci doresc dizertatii, iar cand le oferi te iau la fain ( cauta sinonim )...", este o generalizare pripita.
Fiecare, in sinea lui, este doritor de adevar. Numai ca nu toti sunt de acord cu privire la adevarul unei asertiuni.

Citat din: darieglobur din  13 Aprilie 2008, 11:11:45
E laudabil ca ai venit aici pe forum in urma impulsului altruistic de a faciliza accesul la informatie celor ce cunosc mai putin limba engleza. Eu nu contest bunele tale intentii. Insa concluzia asta la care ai ajuns, cum ca "nimeni nu are chef sa cerceteze referinte, ci doresc dizertatii, iar cand le oferi te iau la fain ( cauta sinonim )...", este o generalizare pripita.
Fiecare, in sinea lui, este doritor de adevar. Numai ca nu toti sunt de acord cu privire la adevarul unei asertiuni.

Foarte bine spus si adevarat. Nici nu doresc sa ma creada cineva. Doresc in schimb sa ofer informatie care sa deschida apetitul celor doritori de adevar si satui de minciuni in asa felincat sa ii impulsionez sa caute si sa cerceteze pe cont propriu. Un exercitiu in trezirea liberului arbitru din hibernare daca doriti.

Dupa ultima 'replica' a lui 'spooky' ...la "Dreptul la replica" unde el explica ce intelege el prin asta...ma gandesc daca , odata traduse, materialele (Istoria Secreta a Iezuitilor,etc...) vor putea fi postate aici pe 'rufon'...???!!!
Daca nu, ramane sa stabilim cu cei interesati de 'fenomen' , o alta metoda de a tine legatura...reamintesc ca 'fenomenul Iezuit' are de a face (si) cu fenomenul "OZN" deoarece ei sunt 'adanc' implicati in "NASA"...
Cu bine !
R

asta da cenzura....!!!!!!

Citat din: sevastase din  13 Aprilie 2008, 00:00:02
In aceeasi ordine de idei, am venit aici pe forum din cauza interpretarilor atroce a textelor din engleza cel putin, si ca sa ajut sa aiba acces la informatie si cei ce nu cunosc limba. Mi-a pierit avantul repede cand am observat ca nimeni nu are chef sa cerceteze referinte, ci doresc dizertatii, iar cand le oferi te iau la fain ( cauta sinonim ) . Ce paradox . Daca sunt doritori de adevar eu ma voluntariez sa interpretez :)

explicaþi ,vã rog, ce vrea sã zicã Ronin (e strãin de scrie englezeºte?) cu holocaustul Vaticanului. A comis Vaticanul vreun holocaust ºi noi nu ºtim ?

Citat din: Florin Croitoru din  30 Aprilie 2008, 12:40:13
explicaþi ,vã rog, ce vrea sã zicã Ronin (e strãin de scrie englezeºte?) cu holocaustul Vaticanului. A comis Vaticanul vreun holocaust ºi noi nu ºtim ?

Ti-am citit posturile. Cred ca ai nevoie de introspectie.

Citat din: Florin Croitoru din  30 Aprilie 2008, 12:40:13
explicaþi ,vã rog, ce vrea sã zicã Ronin (e strãin de scrie englezeºte?) cu holocaustul Vaticanului. A comis Vaticanul vreun holocaust ºi noi nu ºtim ?

Nu în mod direct , însã  Holocaustul  s-a petrecut  în timpul pontificatului  Papei Pius al XII-lea , acuzat de Israel cã ar fi ºtiut ºi ar fi  pãstrat tãcerea in ceea ce priveºte deportarea si exterminarea evreilor .
Oricum pasivitatea Vaticanului de atunci , dar ºi de acum , faþã de Holocaust ridicã mari semne de intrebare .
De fapt nu ar trebui sa ne mire acest lucru  având in vedere istoricul ,,relaþiilor'' dintre Biserica Catolicã ºi evrei .
Naziºtii nu au fãcut decât sã încerce sã termine ceea ce a început Biserica Catolicã prin intermediul Inchiziþiei  prin sec. al  XV-lea , adicã exterminarea evreilor . 

Citat din: Kymosabe din  30 Aprilie 2008, 14:35:09

Nu în mod direct , însã  Holocaustul  s-a petrecut  în timpul pontificatului  Papei Pius al XII-lea , acuzat de Israel cã ar fi ºtiut ºi ar fi  pãstrat tãcerea in ceea ce priveºte deportarea si exterminarea evreilor .
Oricum pasivitatea Vaticanului de atunci , dar ºi de acum , faþã de Holocaust ridicã mari semne de intrebare .
De fapt nu ar trebui sa ne mire acest lucru  având in vedere istoricul ,,relaþiilor'' dintre Biserica Catolicã ºi evrei .
Naziºtii nu au fãcut decât sã încerce sã termine ceea ce a început Biserica Catolicã prin intermediul Inchiziþiei  prin sec. al  XV-lea , adicã exterminarea evreilor . 

:lol: :roll:

Sevastase îþi recomand sã mimezi , sã simulezi inteligenþa pe topicul tãu despre reptilieni.
ªi încã un sfat : la antrenament ai grijã ce greutãþi foloseºti deoarece riºti din cauza efortului, al tensiunii ºi al încordãrii ,  sã îþi indrepþi ºi singura circumvolutie pe care o mai are creierul tãu .

PS Dacã tot ai pus filmuleþul ãla cu tine  la salã de forþã  , fã-þi un bine , pune unul ºi cu diploma ta de bacalaureat, ca sã risipim orice dubiu în ceea ce priveºte pregãtirea ta intelectualã .
ªi ca sã îmbini utilul cu plãcutul , îþi recomand sã pozezi cu diploma în mînã ca ºi cum ai fi  discobolul lui Miron . :wink:

Citat din: Kymosabe din  30 Aprilie 2008, 16:20:26
Sevastase îþi recomand sã mimezi , sã simulezi inteligenþa pe topicul tãu despre reptilieni.
ªi încã un sfat : la antrenament ai grijã ce greutãþi foloseºti deoarece riºti din cauza efortului, al tensiunii ºi al încordãrii ,  sã îþi indrepþi ºi singura circumvolutie pe care o mai are creierul tãu .

PS Dacã tot ai pus filmuleþul ãla cu tine  la salã de forþã  , fã-þi un bine , pune unul ºi cu diploma ta de bacalaureat, ca sã risipim orice dubiu în ceea ce priveºte pregãtirea ta intelectualã .
ªi ca sã îmbini utilul cu plãcutul , îþi recomand sã pozezi cu diploma în mînã ca ºi cum ai fi  discobolul lui Miron . :wink:

Nu ma antrenez deloc...sunt sedentar daca vrei. Nu sunt adeprul ridicatului de greutati. Iar diploma nu am pentru ca nu am absolvit liceul.

Vã rog sã reveniþi la subiect!

Citat din: sevastase din  30 Aprilie 2008, 14:24:11
Ti-am citit posturile. Cred ca ai nevoie de introspectie.

Postãrile se zice, nu posturile ( de peste an de ex postul paºtelui ºi nici posturile în care stau santinelele).
De aceea sîn scrise (postãrile), spre a fi citite.
M-am înºelat; am crezut cã sînteþi mai inteligent ºi mai puþin obraznic.Cred cã aveþi nevoie de o pauzã ºi de stat de vorbã cu derbedeii din cartierul dv.

Citat din: Kymosabe din  30 Aprilie 2008, 14:35:09

Nu în mod direct , însã  Holocaustul  s-a petrecut  în timpul pontificatului  Papei Pius al XII-lea , acuzat de Israel cã ar fi ºtiut ºi ar fi  pãstrat tãcerea in ceea ce priveºte deportarea si exterminarea evreilor .
Oricum pasivitatea Vaticanului de atunci , dar ºi de acum , faþã de Holocaust ridicã mari semne de intrebare .
De fapt nu ar trebui sa ne mire acest lucru  având in vedere istoricul ,,relaþiilor'' dintre Biserica Catolicã ºi evrei .
Naziºtii nu au fãcut decât sã încerce sã termine ceea ce a început Biserica Catolicã prin intermediul Inchiziþiei  prin sec. al  XV-lea , adicã exterminarea evreilor . 

Israelul vorbeºte prostii ºi minte ca de obicei. În toate perioadele ,deci ºi în timpul rãzboiului mondial, Vaticanul a avut organizatã o bunã reþea de informare.Ei au ºtiut f bine ce s-a petrecut în toate lagãrele inclusiv în cele germane.Reþeaua lor nu a semnalat gazãri.Cam ºtie papa ce vorbeºte dacã nu recunoaºte gazarea evreilor inclusiv holocaustul acestora.
Nu cunoaºteþi precis istoria relaþiilor dintre  Biserica Catolicã ºi evrei. Inchiziþia nu a avut ca scop exterminarea evreilor.Nici nemþii nu au avut acest scop. Nu a dovedit nimeni cã nemþii au gazat oameni.Se pot vede mãrturiile celor care susþin gazarea evreilor ; sînt pline de minciuni evidente.
Poate Romulus ne-ar putea spune mai multe despre sistemul de informaþii al Vaticanului.

Citat din: Florin Croitoru din  30 Aprilie 2008, 21:35:01
Postãrile se zice, nu posturile ( de peste an de ex postul paºtelui ºi nici posturile în care stau santinelele).
De aceea sîn scrise (postãrile), spre a fi citite.
M-am înºelat; am crezut cã sînteþi mai inteligent ºi mai puþin obraznic.Cred cã aveþi nevoie de o pauzã ºi de stat de vorbã cu derbedeii din cartierul dv.

tataie...radacina e  " post " din engleza la care poti adauga ce vrei tu ...-uri, -ari, etc...engleza. Inainte sa deschizi gurita pe tema asta tin sa iti amintesc ca in materie de etimologie tu esti smiley iar eu sunt Michael Jackson  :wink:.

Vinzi castraveti la gradinar , in termeni simpli  :-D

Citat din: Florin Croitoru din  30 Aprilie 2008, 21:43:32
Israelul vorbeºte prostii ºi minte ca de obicei. În toate perioadele ,deci ºi în timpul rãzboiului mondial, Vaticanul a avut organizatã o bunã reþea de informare.Ei au ºtiut f bine ce s-a petrecut în toate lagãrele inclusiv în cele germane.Reþeaua lor nu a semnalat gazãri.Cam ºtie papa ce vorbeºte dacã nu recunoaºte gazarea evreilor inclusiv holocaustul acestora.
Nu cunoaºteþi precis istoria relaþiilor dintre  Biserica Catolicã ºi evrei. Inchiziþia nu a avut ca scop exterminarea evreilor.Nici nemþii nu au avut acest scop. Nu a dovedit nimeni cã nemþii au gazat oameni.Se pot vede mãrturiile celor care susþin gazarea evreilor ; sînt pline de minciuni evidente.
Poate Romulus ne-ar putea spune mai multe despre sistemul de informaþii al Vaticanului.

Aveþi dreptate , Holocaustul a fost o conspiraþie pusã in scenã de americani in colaborare cu marii bancheri evrei .
Lagãrele de concentrare erau de fapt sate de vacanþã , crematoriile , centrale termice care funcþionau pe bazã de cãrbuni , lemn ºi evrei fosilizaþi (doar în situaþiile de urgenþã) .
Nu au fost 6 milioane de victime ci doar 1 milion , însã ºi ãia au murit din cauze naturale , mai precis din cauza unei epidemii severe de anorexie .
Mulþumit?

Recordman-ul în materie de genocid , Stalin , spunea , parafrazându-l pe Eichman , cã moartea unui singur om este o tragedie ; un milion de morþi este doar o chestiune de statisticã .
Aceeaºi mentalitate stalinistã se regãseºte ºi la cei care neagã Holcaustul , pentru care numãrul victimelor reprezintã doar o statisticã , cu care jongleazã dupã bunul plac . Nu au fost 6 milioane de evrei , ci doar 1 milion , nu au murit gazaþi ci au murit din proprie iniþiativã .
Dacã unui psihopat i-a venit ideea cã e mult mai rentabil ºi eficient sã toarne Zyzklon B direct in gurile de aerisire , decît sã construiascã camere de gazare , asta nu însemnã cã ele nu au existat .
Dacã strãnut ºi dau un singur click , umplu zeci de pagini cu mãrturii ºi fotografii care atestã Holocaustul .
Dar ar fi pierdere de timp pentru unii ca dv.

Cât despre Biserica Catolicã , ea nu a dorit exterminarea fizicã a evreilor ci doar convertirea lor forþatã  la creºtinism , sub ameninþarea torturii sau al expulzãrii ºi confiscãrii averilor .
Naziºtii au avut un precedent din care s-au inspirat atunci când au hotãrât confiscare averilor evreieºti , doar cã ei i-au expulzat apoi direct în lagãrele de exterminare .

Citat din: sevastase din  30 Aprilie 2008, 22:46:00
tataie...radacina e  " post " din engleza la care poti adauga ce vrei tu ...-uri, -ari, etc...engleza. Inainte sa deschizi gurita pe tema asta tin sa iti amintesc ca in materie de etimologie tu esti smiley iar eu sunt Michael Jackson  :wink:.

Vinzi castraveti la gradinar , in termeni simpli  :-D

nu e vorba de etimologie; habar nu ai ce vorbeºti.E vorba de cum devin romîneºti unele cuvinte.În cazul de faþã substantivul este postare  (o postare ,douã postãri).Aºa zicea ºi George Pruteanu ºi în materie de limbã romînã cam ºtie el ce zice. Aºa cã tãlicã mai ai pînã sã vezi pã un* se piºe gãina.
Ce grãdinar ? Nici mãcar nu ºtii sã dai fo 4 clicuri ca sã scrii cu diacritice.

d-le Kymosabe,dacã discutaþi pe acest ton cu mine eu vã spun cã greºiþi.în primul rînd eu nu v-am agresat cu ceva.
Poate îmi arãtaþi unde am scris eu cã lagãrele de muncã germane erau sate de vacanþã.
1,1 milioane de evrei uciºi este cifra pe care o avanseazã azi organizaþiile evreieºti, nu eu ºi nici vreun negaþionist al holocaustului.Pînã acum aceste organizaþii scriau de 6 milioane. Cine se joacã cu numãrul ? Eu, nu.Imediat dupã rãzboi ele scriau de 9 milioane.
Faceþi afirmaþii care se pot demonta uºor:Dacã unui psihopat i-a venit ideea cã e mult mai rentabil ºi eficient sã toarne Zyzklon B direct in gurile de aerisire , decît sã construiascã camere de gazare , asta nu însemnã cã ele nu au existat .Poate vreþi sã arãtaþi cum se toarnã Cyclon B direct în gurile de aerisire cînd acesta  se aflã depozitat în butoaie înglobat fiind în pastile de cretã sau fulgi de lemn.Astfel fiind poþi sã torni vreo 10 butoaie a 40 de litri peste niºte oameni.Nu se va întîmpla nimic notabil.
Eu zic sã mai vedeþi mãrturiile alea ºi fotografiile , pe care le-am vãzut ºi eu, sã citiþi Raportul Leuchter,sã vedeþi cum se contrazic flagrant acele mãrturii , sã vã mai gîndiþi ºi sã nu mai repetaþi aci propaganda comunistã.Martorii descriu cum se introduceau deþinuþii în camera de baie,se dãdea drumul la gaz (ei nu ºtiu de unde), cum unii ofiþeri germani priveau pe geam (neetanº !!) cum victimele mureau,iar dupã circa 20-30 de minute se deschideau uºile ( de lemn !!) ºi deþinuþii din echipa  de la cuptoare intrau (imediat !!) ºi cãrau morþii care erau arºi (fãrã echpament special de protecþie !!).Sala se afla la 18 metri distanþã de spitalul militarilor germani (!!).Vorbitul în general e cel mai uºor; lagãre de exterminare.Nimeni nu a dovedit pînã acum cã a existat un astfel de lagãr german.Afirmaþii sînt gîrlã,dar nici o dovadã.E dovedit în scghimb cã celebra camerã zisã de gazare de la Auschwitz a fost aranjatã de ruºi dupã rãzboi.Ei au înfipt în tavanul sãlii, în ciment (chiar aºa !!) capete de duºuri care nu aveau nici o legãturã, au pozat sala ºi au scris cã pe acolo venea gazul.Cînd polonezii,dupã 90, au preluat muzeul, a fost arãtattã clar fãcãtura.
Organizaþiile evreieºti nu mai susþin acum cã au existat camere de gazare în alt loc decît la Auschwitz.Nu vã pune pe gînduri asta ? Deasemenea nu mai susþin cã a fost fãcut sãpun din oameni morþi ºi nici obiecte de piele din pielea deþinuþilor uciºi.Acele obiecte (portofele,abajururi) au fost cercetate în laboratoare care au certificat cã sînte de piele animalã.Au fost scoase pe ºest din muzee.Asta nu vã spune nimic?
Vaticanul a ºtiut ºi ºtie f bine cã nu au existat camere de gazare.

Conspiraþii ºi speculaþii ...no comment.

Eu zic sã citeºti chestia asta, dar sã nu te grãbeºti.  http://www.esnips.com/doc/0efbdcfe-19e3-451e-93f0-2809a496fdc2/Auschwitz---Raportul-Leuchter                               (http://www.esnips.com/doc/0efbdcfe-19e3-451e-93f0-2809a496fdc2/Auschwitz---Raportul-Leuchter)

Am cãutat ºi luat celebrul Raport Leuchter imediat ce l-aþi adus în discuþie .  Oricum vã mulþumesc .

Pentru cei prea ocupaþi sau plictisiþi sã citeascã acest raport (in format pdf are doar vreo 50 de pagini , deci nu necesitã un efort prea mare pentru a-l aprofunda) am sã fac un mic rezumat al scopului cu care a fost el întocmit .


In anul 1985 Erst Zundel, un germano-canadian,  a fost acuzat de  rãspândire  de ºtiri false cu privire la producerea Holocaustului  .În urma acestor acuzaþii a fost condamnat la 15 luni de închisoare , sentinanþã care a fost însã anulatã  ulterior din cauza unor erori de procedurã .
Trei ani mai târziu dl. Zundel a recidivat aducându-i-se  aceleaºi acuzaþii , ca urmare a publicãrii ºi rãspândirii unei broºuri intitulate ,,Chiar au murit 6 milioane de evrei ?'' .
În aceastã broºurã dl. Zundel îºi exprima printre altele indoiala în ceea ce priveºte existenþa camerelor de gazare de la Auschwitz , Birkenau ºi Majdanek .

Astfel în anul 1988 intrã in scenã  dl. Fred  Leuchter,  care este solicitat  , în calitate de expert în tehnologia camerelor de gazare , sã întocmeascã  un raport  care sã determine dacã presupusele camere de gazare din cele 3 locaþii amintite mai sus ar fi putut fi folosite la exterminarea  evreilor .
Acest raport  va fi folosit  ulterior ca probã în apãrarea dl. Zundel .


Voi trece acum la concluziile la care a ajuns dl. Leuchter .

Leuchter afirmã cã  testele de laborator fãcute pe mostrele de ciment , cãrãmidã si alte probe prelevate de la Auschwitz  au prezentat  o concentraþie mai mare de compuºi ai cianurii de hidrogen  în camerele de deparazitare decât in ruinele clãdirilor care adãposteau camerele de gazare . 
Astfel Leuchter s-a grãbit sã concluzioneze cã acest fapt demonstreazã cã  celebrul  Zyklon B a fost utilizat de naziºti pentru deparazitare ºi nicidecum pentru exterminarea evreilor prin gazare .

O micã parantezã .
Zyklonul B este un insecticid foarte puternic , care era folosit in special pentru deparazitare .
Acesta se prezenta sub forma unor granule cristaline care încãlzite la o temperatura de aproximativ 25C elimina cianura de hidrogen , un gaz care la om  poate provoca moartea prin asfixiere sau otrãvire .
Cianura de hidrogen era folositã în SUA  în  camerele de gazare încã din 1920 , deci naziºtii cunoºteau foarte bine afectele acestui gaz .

Iatã contraargumentul la cele scrise de Leuchter despre  concentraþiile cianurii de hidrogen .
Cianura de hidrogen  este mult mai otrãvitoare în cazul animalelor cu sânge cald (iclusiv omul) , decât la insecte .
Din acest motiv deparazitarea hainelor dura mult mai mult (aprox. 72 de ore) ºi se folosea o cantitate mult mai mare de cianurã de hidrogen .
Pentru a vã face o idee, pentru deparazitare (uciderea pãduchilor  :wink:) este nevoie de o concentraþie de cca. 16.000 ppp (parts per million) , cu o expunere cum am zis de 72 de ore , în timp ce la om mai puþin de 300 ppm provoacã moartea în mai puþin de 15 minute .
Dl. Leuchter , când a întocmit celebrul sãu raport , habar nu avea care era concentraþia de cianurã de hidrogen necesarã pentru a ucide o insectã , respectiv un om .

Concluzia : în camerele de deparazitare a hainelor concentraþia de cianurã de hidrogen era mai mare deoarece  perioada de expunere , repspectiv cantiatatea de HCN necesara deparazitãrii, erau mult  mai mari .
Acesta este doar una din explicaþii , mai sunt ºi altele , pe care nu le voi mai prezenta deoarece nu cred cã mai este nevoie .

În episodul urmãtor vom vorbi despre afirmaþia , potrivit cãreia Zyklonul B nu poate fi folosit în camerele de gazare din cauza proprietãþilor sale ...explozive :wink:  .

MITHBUSTER . :lol:

PS 

Citat din: Florin Croitoru din  01 Mai 2008, 15:55:44
Poate vreþi sã arãtaþi cum se toarnã Cyclon B direct în gurile de aerisire cînd acesta  se aflã depozitat în butoaie înglobat fiind în pastile de cretã sau fulgi de lemn.Astfel fiind poþi sã torni vreo 10 butoaie a 40 de litri peste niºte oameni.Nu se va întîmpla nimic notabil.

În unele cazuri, cianura de hidrogen (obþinutã prin încãlzire Zyklon-ului B) era pompatã în camerele de gazare  printr-o þeavã , cu ajutorul unui echipament  .
În alte cazuri , dupa cum am afirmat intr-o postare anterioarã , Zyklonul B , era pur ºi simplu turnat prin gurile de aerisire sau prin alt orificiu care dãdea în  camerele de gazare .
O prezentare sumarã a acestei operaþiuni este prezentatã chiar in Raportul Leuchter :

,,Înainte de gazare, un membru SS încãlzea o cãrãmidã într-unul din cuptoarele
crematoriului ºi o aducea într-o camerã micã, împãrþitã, situatã lângã camera de gazare.
Aceasta camerã de gazare dispunea de o masã, mãºti de gaze ºi un sistem de introducere a
gazului legat de camera de gazare printr-o þeavã. Cãrãmida încinsã era aºezatã pe fundul
dispozitivului de introducere a gazului, pentru a accelera procesul de transformare a cristalelor
de ,,Zyklon B" în gaz lichid. Cu suficient gaz în camerã, moartea prin sufocare survenea în
aprox. 10-20 de minute.''

de ce rîdeþi cînd scrieþi despre proprietãþile explozive ale gazului respectiv ? Ele sînt dovedite.
La Auschwitz sau în alt lagãr nu s-au gãsit dispozitive de introdus gaz,echipament special de protecþie a personalului,þeavã de introducere sau urmele ei,coºuri de aerisire a camerelor dupã gazare (dureazã 8 ore cu coº înalt de 8 metri).
Aþi citit raportul cu vitezã mare.Ceea ce descrie acolo Leuchter este o camerã de gazare a condamnaþilor la moarte din America unde Leuchter a lucrat vreo 20 de ani.Dv scrieþi asta ca ºi cum aþi citit acolo cã Lechter descrie o camerã de gazare dintr-un lagãr german.
Contra argumentele dv sînt puerile: Leuchter avea habar chiar f mult de gazãri; 20 de ani s-a ocupat cu întreþinerea camerelor de gazare din SUA.
Cyclon B explodeazã.În celebra pozã din cartea Fabrica Morþii care ne aratã aºa zisa camerã de gazare se vede clar cã nu era uºã între aceasta ºi camera cuptoarelor.Cum erau gazaþi oamenii ?Ar fi explodat în mod sigur; martorii au spus cã la cuptoare era foc continuu.
Contraargumente am mai citit,dar poate tu ai unele mai tari.

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 18:36:22
de ce rîdeþi cînd scrieþi despre proprietãþile explozive ale gazului respectiv ? Ele sînt dovedite.
La Auschwitz sau în alt lagãr nu s-au gãsit dispozitive de introdus gaz,echipament special de protecþie a personalului,þeavã de introducere sau urmele ei,coºuri de aerisire a camerelor dupã gazare (dureazã 8 ore cu coº înalt de 8 metri).
Aþi citit raportul cu vitezã mare.Ceea ce descrie acolo Leuchter este o camerã de gazare a condamnaþilor la moarte din America unde Leuchter a lucrat vreo 20 de ani.Dv scrieþi asta ca ºi cum aþi citit acolo cã Lechter descrie o camerã de gazare dintr-un lagãr german.
Contra argumentele dv sînt puerile: Leuchter avea habar chiar f mult de gazãri; 20 de ani s-a ocupat cu întreþinerea camerelor de gazare din SUA.
Cyclon B explodeazã.În celebra pozã din cartea Fabrica Morþii care ne aratã aºa zisa camerã de gazare se vede clar cã nu era uºã între aceasta ºi camera cuptoarelor.Cum erau gazaþi oamenii ?Ar fi explodat în mod sigur; martorii au spus cã la cuptoare era foc continuu.
Contraargumente am mai citit,dar poate tu ai unele mai tari.

Asta cu pericolul de explozie chiar m-a fãcut sã zâmbesc deoarece mi-a adus aminte de un episod din MITHBUSTER , în care s-a analizat mitul conform cãruia o casã din SUA ar fi sãrit în aer din cauzã cã proprietarii au folosit prea mult insecticid pentru a scãpa de gandacii din bucãtarie .  :lol:
A fost nevoie de zeci de tuburi cu insecticid pentru a se obþine o explozie . Niciun om normal nu ar fi folosit atât insecticid . :lol:

Revenind la Leuchter , el  susþine cã pulverizarea, pomparea  unui gaz cum este cianura de hidrogen într-un spaþiu închis , ermetic , s-ar fi putut aprinde din cauza unei  scântei de la panourile sau de la instalaþia electricã provocând astfel o explozie .

Cred cã dl. Leuchter chiar are o problema în ceea ce priveºte aprecierea cantitãþilor . Face aceeaºi greºealã ca ºi în  primul caz prezentat mai sus , ºi anume , nu s-a ostenit sã se intereseze care este concentraþia de HCN din aer care poate duce la aprinderea , implicit provocarea unei explozii.
Dupã cum am spus o concentraþie de 300 ppm este  destul pentru a omorî un om . Astfel, naziºtii ºtiau , în funcþie de dimensiunile camerei de gazare ºi de numãrul deþinuþilor , cantitatea exactã de Zyklon B pe care trebuiau sã o foloseascã .
Iar concentraþia de HCN din aer , pentru a provoca o explozie trebuie sã fie  , atenþie , de 56.000 ppm !!!
E o micã  mare diferentã .  :wink:

Dupa cat stiu eu Eichmann si-a scris memorile in inchisoarea din Ierusalim. Memoriile au 3 "parti" conf. celor gasite pe net:
The Eichmann journals divide into three parts. Eichmann devotes the first section to self-defense, distancing himself from the final solution. In the second section, entitled the "false idols," Eichmann perorates about responsibility for the murder of Jews, concluding that the Nazi regime is to blame, writing that "ultra-nationalism is the largest catastrophe known to all peoples." The third, short section involves "philosophical reflections."
Conform Catholica

Citathttp://www.catholica.ro/revista/index.asp?articol=52

- Mii de documente disponibile în Arhivele Secrete ale Vaticanului dezvãluie opera umanitarã a Sfântului Scaun. Papa Pius al XII-lea a condus cel mai mare program de salvare din istoria Bisericii Catolice ºi a fost un far de speranþã de-a lungul întregului sãu pontificat (1939-1958). A ºtiut cã o condamnare explicitã ar fi sabotat operaþiunile de salvare ºi ar fi provocat represalii mai brutale. Folosindu-se de "diplomaþie" mai mult decât de "confruntare", el a salvat de la moartea în lagãrele de concentrare sute de mii de evrei ºi de creºtini. A fost un erou moral: un om preocupat de evrei ºi de neamuri deopotrivã, care a muncit neobosit pentru pace. Printre multele rugãciunile scrise de el a fost ºi un "decalog al pãcii". A fost un cruciat al caritãþii! Documentele vor arãta convingãtor faptul cã în perioada de dinainte, din timpul ºi de dupã cel de-al doilea rãzboi mondial, Vaticanului ºi-a folosit prestigiul moral, finanþele limitate ºi reþeaua extraordinarã de contacte pentru a acþiona cu consecvenþã pentru apãrarea vieþii ºi demnitãþii umane. Despre acþiunea umanitarã a Vaticanului a dat mãrturie ºi un lider nazist, Adolf Eichmann, condamnat în procesele de la Nuremberg. În memoriile lui, el afirmã clar cã Vaticanul "a protestat puternic faþã de arestarea evreilor, cerând oprirea unei astfel de acþiuni, în caz contrar Papa urmând a o denunþa public".
Nu am citit memoriile lui Eichmann, dar din cele intelese precum si prin declaratiile lui la proces o incercare de exterminare a evreiilor a avut loc iar el nu a fost vinovat cu nimic. El doar a executat ordine...
Ce nu am inteles eu nicodata este unde au disparut evreii din bucata de Transilvania care a revenit Ungariei hortyste.
Apropos de Eichmann: http://www.presaonline.com/stire/colonelul-adolf-eichmann-a-fost-arestat-de-sigheteanul-michael-moldovan-in-argentina,178506.html

Camera din poza de la Auschwitz nu are uºã între ea ºi cuptoare.
Nu are coº de aerisire.
Nu are uºi ºi ferestre etanºe
Deþinuþii din Sonderkommando au declarat cã dupã gazare scoteau morþii fãrã echipament de protecþie.Nu ii afecta asta ?
Spitalul militar german era peste drum de ea.Ãia cum de nu erau afectaºi ?
Leuchter ºtie ce vorbeºte.A lucrat în SUA ca specialist în gazãri de condamnaþi.
În concluzie aceia nu au gazat oameni.
Unde sînt oasele celor arºi în cuptoare ?
De ce au declarat atîþia cã sînt supravieþuitori ai lagãrelor germane?
Poþi sã crezi ce vrei,dar eu nu o sã mã las prostit de propaganda comunistã ºi de cea americanã.

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
Camera din poza de la Auschwitz nu are uºã între ea ºi cuptoare.

Care poza?

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
Nu are coº de aerisire.

Si de ce ar avea nevoie? Nu e wigwam ca sa aiba gaura pe unde sa o ia sufletele. Cum nici Mos Craciun nu venea ar fi fost iultil

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
Nu are uºi ºi ferestre etanºe

Si ce daca? Vecinii mei din Fagaras au murit intr-o casa cu geamuri de lemn, intr-o camera mare,doar ei doi, cu o usa care are o crapatura catre hol si care are si gaura cheii. S-au intoxicat cu monoxid de carbon fara nici o problema.

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
Deþinuþii din Sonderkommando au declarat cã dupã gazare scoteau morþii fãrã echipament de protecþie.Nu ii afecta asta ?
Spitalul militar german era peste drum de ea.Ãia cum de nu erau afectaºi ?

Pentru ca odata deschise larg si astepti 30 de minute e posibil sa nu se mai intample nimic iar la spital e posibil sa fi fost o cantitate insuficienta ca sa produca un efect.

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
Leuchter ºtie ce vorbeºte.A lucrat în SUA ca specialist în gazãri de condamnaþi.

Stiu si eu. E posibil ca unde e multa desteptaciune sa fie si multa prostie. Chiar si Eistein a uitat la un moment dat o solutie a unei ecuatii. Toti gresim daca nu cumva suntem unii din imbecilii care cred ca nu gresesc niciodata. Tu gresesti?

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
În concluzie aceia nu au gazat oameni.

Stiu si eu? Nu as baga mana in foc pentru asta... Vezi ultimul comentariu.

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
Unde sînt oasele celor arºi în cuptoare ?

Buna intrebare? In Bucuresti pe crematoriu' daca imi aduc aminte bine il cheama Cenusa. De ce? Pentru ca daca  dupa ce mori te te duce la crematoriu te primeste inapoi intr-o urna cu cenusa pe care o poate pune pe calaorifer sau goli in rau, mare, chiuveta. In functie de mostenire...

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
De ce au declarat atîþia cã sînt supravieþuitori ai lagãrelor germane?

Ca au ajuns Aliatii la inainte de a fi gazati. Intre timp unii aveau vreo 40 de kg si 1.80m. Nu e vorba numai de evrei. E vorba de tigani, de polonezi, de socialisti, de homosexuali, de handicapati, de opozani politic.

Citat din: Florin Croitoru din  02 Mai 2008, 21:16:55
Poþi sã crezi ce vrei,dar eu nu o sã mã las prostit de propaganda comunistã ºi de cea americanã.

Nu zice nimeni sa te lasi prostit de propaganda. Cateodata ma gandesc ca ar trebui facut-o proba. De ex. te-ai lasa dus la Auschwitz si gazat? In camera fara cos si fara geamuri si usi etanse? #
ps: mare argument al lui Leuchter  a fost faptul ca urmele de substanta din zid erau sub anumite valori.
Uite aici o discutie a metodei:

CitatIn 1988, Leuchter traveled to several sites of structures identified as gas chambers, where, although he did not have permission to do so, he collected samples from walls, ceilings and floors, using a chisel and hammer to chip and scrape off pieces of the masonry.[1] He took copious notes about the floor plans and layout, and all of his actions were videotaped by a cameraman. (Leuchter, who had been married for about one month before the trip, told his wife that the trip to Auschwitz-Birkenau was their honeymoon.[1]) Leuchter then brought the samples back to Boston, where he presented them to Alpha Analytical Laboratories, a chemical laboratory, for testing. Leuchter told Alpha only that the samples were to be used as evidence in a court case about an industrial accident. The lab tested them for exposure to cyanide and found trace amounts in the alleged crematoria, which Leuchter dismissed in his report:

    "It is notable that almost all the samples were negative and that the few that were positive were very close to the detection level (1mg/kg); 6.7 mg/kg at Krema III; 7.9 mg/kg at Krema I. The absence of any consequential readings at any of the tested locations as compared to the control sample reading 1050 mg/kg supports the evidence that these facilities were not execution gas chambers. The small quantities detected would indicate that at some point these buildings were deloused with Zyklon B - as were all the buildings at all these facilities".

Leuchter does not address the discrepancy between the trace amounts of cyanide which he dismisses vs. the complete lack of any cyanide residue found in his sample 12, a sample taken from a gasket in an unrelated building intended for use as a negative control;[citation needed] instead he only compares the low amounts in the alleged Krema to the higher readings in his positive control sample.

Lab manager James Roth swore under oath to the results at the trial.[1] It was only after he got off the stand that Roth learned what the trial was about. In an interview for Morris's film, Roth states that cyanide would have formed an extremely fine layer on the walls, to the depth of one-tenth of a human hair. Leuchter had taken samples of indeterminate thickness (he is seen in Morris's film hammering at the bricks with a rock hammer).[1] Not informed of this, Roth had pulverized the entire samples, thus severely diluting the cyanide-containing layer of each sample with an indeterminate amount of brick, varying for each sample. Roth offers the analogy that the tests were like looking at timbers when one needed to be looking at the paint.[1]

Leuchter did not examine the walls of the gas chambers until fifty years after they had been used; his critics note that it would have been virtually impossible to discover any cyanide at all using his method. In fact, tests conducted on ventilation grates immediately after the end of the war showed substantial amounts of cyanide. The chambers were demolished by the Nazis when they abandoned Auschwitz, and the facilities Leuchter examined were, in fact, partially reconstructed. Leuchter was unaware that part of the camp and chambers were reconstructed, so he had no way of knowing if the bricks he was scraping were actually part of the original gas chamber.

Leuchter also asserted that the necessary ventilation systems and other pieces simply would not fit. Documents from the period show that the gas chambers in fact had powerful ventilators capable of clearing the gas chambers in minutes. When challenged in court, Leuchter said he was unaware of those documents.

Many of Leuchter's conclusions are based on the assumption that it takes 20 to 30 hours to air a room disinfected with Zyklon-B; since far lower concentrations are required when gassing people it actually takes 20 to 30 minutes to air out the room and the forced ventilation systems used are more than adequate to allow the gas chambers to be operated without endangering the executioners. When questioned in court, Leuchter admitted he had not seen a document by the Waffen SS Commandant for construction issued when the gas chambers were constructed which estimated they had a 24 hour capacity of 4756 people, more than 30 times Leuchter's estimate of 156.

Uite raportul Leuchter luat la puricat: http://www.holocaust-history.org/auschwitz/chemistry/not-the-science/

1) Poza öi pozele publicate+n numeroasele cüräi despre holocaust printre care celebra Fabrica moräii
2)Nu se poate o astfel de camerã fãrã coº de aerisire.
3) Dacã nu sînt uþi etanºe cei care ar fi fost în apropiere ar fi fost afectaþi iar pierderile de gaz ar fi necesitato drasticã sporire a cantitãþii folosite.Nu ar fi putut ciniva sta la fereastrã sã se uite in interior;îl luau dracii.
4)Nu merge; la o asemenea cantitate aerisirea dureazã vreo 8 ore dacã e coº.Chiar ºi aºa oamenii dintr-o clãdire aflatã la mai puþin de 20m ar fifost puternic afectaþi.
5)Da,el poate sã spunã vreo prostie,dar pe ansamblu ºtie ce vorbeºte.Omul a lucrat la construcþia ºi întreþinerea unor camere de gazare a condamnaþilor la moarta în SUA 20 de ani.Dacã era prost îl dãdeau afarã demult.
6)Dupã ce l-am citit pe Leuchter cu atenþie eu bag mîna în foc pt asta.
7)Nu este aºa.Nu ai citit raportul Leuchter.Ai fi aflat cã oasele nu ard nici în crematoriile moderne ºi cã azi existã maºini speciale care fac praf oasele.Nemþii nu au avut aºa ceva acolo; e dovedit.În plus puþine oase carbonizate s-au gãsit;puþine.
8)Ai uitat mulþimea uriaºã de prizonieri de rãzboi sovietici.
Vrei sã spui cã nemþilor le-au scãpat de la gazare un milion de evrei care au fost eliberaþi de aliaþi ? Nu e cam mare numãrul ?
9) Da.Declar aici cã accept sã intru în acea salã în aceleaºi condiþii ºi tu sau altul sã încercaþi sã mã gazaþi cu pastilele de cretã conþinînd  Cyclon .Dupã cele citite sînt convins cã metoda nu funcþioneazã.Cu care echipament au bãgat nemþii gazul aflat sub formã de pastile ? Nu s-a gãsit nimic iar martorii au declarat cã nu au vãzut aºa ceva ºi nici vreo þeavã.O sã trbuiascã sã turnaþi acele pastile pe jos (uºã) sau pe vreo fereastrã fãrã sã aveþi vreun echipament special.
Ceea ce ai copiat în englezã,pune te rog tradus în româneºte.

Citat din: Florin Croitoru din  03 Mai 2008, 10:56:07
3) Dacã nu sînt uþi etanºe cei care ar fi fost în apropiere ar fi fost afectaþi iar pierderile de gaz ar fi necesitato drasticã sporire a cantitãþii folosite.Nu ar fi putut ciniva sta la fereastrã sã se uite in interior;îl luau dracii .

Am mai spus ºi repet , totul se rezumã la concentratia de HCN din aer .
Pentru a ucide un om este nevoie de o concentraþie de 300 ppm în aerul respirat . Asta înseamnã  cã la fiecare milion pãrþi aer (oxigen) sã existe  300 pãrþi HCN .
Este un nonsens sã susþii cã în afara camerelor de gazare se putea înregistra o concentraþie de HCN care sã ucidã sau sã afecteze grav persoanele aflate în apropiere .
E ca ºi când ai spune cã Gigel a murit asfixiat în grãdinã lângã un foc de tabãrã .

Citat din: Florin Croitoru din  03 Mai 2008, 10:56:07
4)Nu merge; la o asemenea cantitate aerisirea dureazã vreo 8 ore dacã e coº.Chiar ºi aºa oamenii dintr-o clãdire aflatã la mai puþin de 20m ar fifost puternic afectaþi .

Dureazã 8 ore dacã vrei sã omori pãduchi nu ºi evrei , deoarece durata de aerisire este direct proporþionalã cu cantitate de Zyklon B folositã ºi perioada de expunere .
Pentru paraziþi este nevoie de o concentraþie de 16.000 ppm cu o duratã de expunere de 72 de ore , pentru  evrei era nevoie de doar  300 ppm ºi  15 minute de expunere .

Citat din: Florin Croitoru din  03 Mai 2008, 10:56:07
5)Da,el poate sã spunã vreo prostie,dar pe ansamblu ºtie ce vorbeºte.Omul a lucrat la construcþia ºi întreþinerea unor camere de gazare a condamnaþilor la moarta în SUA 20 de ani.Dacã era prost îl dãdeau afarã demult.

Nu spune doar o prostie , spune multe prostii . Nu e prost dar niciun geniu în domeniu .

Citat din: Kymosabe din  03 Mai 2008, 22:50:06
Am mai spus ºi repet , totul se rezumã la concentratia de HCN din aer .
Pentru a ucide un om este nevoie de o concentraþie de 300 ppm în aerul respirat . Asta înseamnã  cã la fiecare milion pãrþi aer (oxigen) sã existe  300 pãrþi HCN .
Este un nonsens sã susþii cã în afara camerelor de gazare se putea înregistra o concentraþie de HCN care sã ucidã sau sã afecteze grav persoanele aflate în apropiere .
E ca ºi când ai spune cã Gigel a murit asfixiat în grãdinã lângã un foc de tabãrã .
Dureazã 8 ore dacã vrei sã omori pãduchi nu ºi evrei , deoarece durata de aerisire este direct proporþionalã cu cantitate de Zyklon B folositã ºi perioada de expunere .[/b](eºti tare la logicã ca fularu !! Pentru p[duchi e necesar dozã de 16.000, iar pt evrei de 300; rezultã cã aceºtia din urmã erau mult mai mici decît pãduchii.Hai cã m-ai fãcut sã rîd sãnãtos.De acu încolo o sã-mi fie milã de tine)Pentru paraziþi este nevoie de o concentraþie de 16.000 ppm cu o duratã de expunere de 72 de ore , pentru  evrei era nevoie de doar  300 ppm ºi  15 minute de expunere .
Nu spune doar o prostie , spune multe prostii . Nu e prost dar niciun geniu în domeniu .( e de ajuns cã e meseriaº.Tu cu afirmaþia de mai sus cã 300 pt oameni ºi 16.000 pt pãduchi ce eºti? Aº scrie dar iau suspendare)

Cultivarea trandafirilor þi-ar face bine.În orice caz mie mi-ar face cã am fãcut febrã muscularã la burtã de rîs.Ai grijã sã nu mai spui cuiva cã un toxic care ucide un pãduche poate ucide 50 de oameni.
Mai e cineva pe acest forum care sã susþinã aceastã afirmaþie ?Ce zici Tihomire? cã am impresia cã tu ai fi în stare.

Citat din: Florin Croitoru din  04 Mai 2008, 00:48:36
eºti tare la logicã ca fularu !! Pentru p[duchi e necesar dozã de 16.000, iar pt evrei de 300; rezultã cã aceºtia din urmã erau mult mai mici decît pãduchii.Hai cã m-ai fãcut sã rîd sãnãtos.De acu încolo o sã-mi fie milã de tine)
[..]
Cultivarea trandafirilor þi-ar face bine.În orice caz mie mi-ar face cã am fãcut febrã muscularã la burtã de rîs.Ai grijã sã nu mai spui cuiva cã un toxic care ucide un pãduche poate ucide 50 de oameni.
Mai e cineva pe acest forum care sã susþinã aceastã afirmaþie ?Ce zici Tihomire? cã am impresia cã tu ai fi în stare.

Dl. Florin, vã credeam mai inteligent , dar se pare cã m-am înºelat .
DV. sunteþi un exemplu care confirmã  zicala : Barba non facit philosophum.
Dar sã revenim la subiect . 
Nu eu am descoperit acest lucru ci a fost demonstrat ºtiinþific . Cianura de hidrogen  este mult mai otrãvitoare în cazul animalelor cu sânge cald (deci ºi la om) , decât la insecte . De aceea pentru deparazitare trebuie folositã o concentraþie de 16.000 ppm , în timp ce la om o concentraþie de doar 300 ppm provoacã moartea prin asfixiere sau otrãvire în mai puþin de 20 de minute .
Chiar ºi Leuchter afirmã acest lucru în raportul sãu  .
Uitaþi fragmentul :

Raport Leuchter - EFECTELE TOXICE ALE GAZULUI HCN (primul raport pag.13)
,,Testele medicale aratã cã o concentraþie de cianurã de hidrogen gazoasã de 300 ppm în aer
este fatalã. În general, la execuþii se foloseºte o concentraþie de 3200 ppm pentru a se asigura
o moarte rapidã. Aceasta reprezintã aprox. 120 - 150 grame/ 0,05 m3 de gaz, în funcþie de
temperaturã ºi presiune. 100 ppm HCN este fatal într-o jumãtate de ora. Efectele toxice sunt
iritarea ºi mâncãrimea pielii, iritarea ochilor, alterarea vederii ºi afectarea permanentã a
ochilor, greaþã, durere de cap, ameþealã, vomã ºi vertij, respiraþie acceleratã, tensiune arterialã
scãzutã, inconºtienþã, convulsii ºi deces; simptome de asfixiere, dispnee, ataxie, tremur, comã
ºi deces prin oprirea metabolismului oxidativ. 
Acidul hidrocianic nu are nevoie sã fie inspirat pentru a fi fatal.''

În schimb Leuchter habar nu are care este concentraþia de HCN necesarã pentru a omorî o insectã (16.000ppm) .
Uitaþi ce a rãspuns la proces Leuchter când a fost întrebat dacã ºtie care este doza pentru insecte.
(nu vã traduc pentru cã aþi fost obraznic  :wink:) :

,,When the difference in the concentration of gas required to kill insects and humans was mentioned in Leuchter's cross-examination in the Zündel trial, Leuchter responded: " I've never killed beetles. I, you know, I don't know. I haven't made computations for killing beetles" - Hardly the response one would expect from an "expert" on the subject... ''

PS Din respect pentru vârsta pe care o aveþi nu am sã mai fac nici un comentariu rãutãcios la adresa dv.  :wink:

Citat din: Kymosabe din  04 Mai 2008, 01:38:32

Dl. Florin,(corect d-le Croitoru; domnul Forin poate sã spunãcoana Marioara din Ferentari, tu nu ai voie cã ai fost la liceu) vã credeam mai inteligent , dar se pare cã m-am înºelat .
DV. sunteþi un exemplu care confirmã  zicala : Barba non facit philosophum.(hai sã facem pe culþii cu citate latineºti ! Ai afirmat f clar cã pentru pãduchi e necesar de 50 de ori mai mult toxic decît pt oameni.Nu vezi cã aberezi ? dar tare de tot...)
Dar sã revenim la subiect . 
Nu eu am descoperit acest lucru ci a fost demonstrat ºtiinþific (ce a fost demonstrat,mã, eºti chiar nebun dacã pãduchii mor la X dozã toxicã or sã moarã oamenii la o dozã de 50  sau de 30 de ori mai micã ????). Cianura de hidrogen  este mult mai otrãvitoare în cazul animalelor cu sânge cald (deci ºi la om) , decât la insecte . De aceea pentru deparazitare trebuie folositã o concentraþie de 16.000 ppm , în timp ce la om o concentraþie de doar 300 ppm provoacã moartea prin asfixiere sau otrãvire în mai puþin de 20 de minute . (du-te domne de aci !! La pãduche dacã dai o leacã de DDT a crãpat omul nu crapã nici dacã îi dai de 20 de ori mai mult)
Chiar ºi Leuchter afirmã acest lucru în raportul sãu  .
Uitaþi fragmentul :

Raport Leuchter - EFECTELE TOXICE ALE GAZULUI HCN (primul raport pag.13)
,,Testele medicale aratã cã o concentraþie de cianurã de hidrogen gazoasã de 300 ppm în aer
este fatalã. În general, la execuþii se foloseºte o concentraþie de 3200 ppm pentru a se asigura
o moarte rapidã. Aceasta reprezintã aprox. 120 - 150 grame/ 0,05 m3 de gaz, în funcþie de
temperaturã ºi presiune. 100 ppm HCN este fatal într-o jumãtate de ora. Efectele toxice sunt
iritarea ºi mâncãrimea pielii, iritarea ochilor, alterarea vederii ºi afectarea permanentã a
ochilor, greaþã, durere de cap, ameþealã, vomã ºi vertij, respiraþie acceleratã, tensiune arterialã
scãzutã, inconºtienþã, convulsii ºi deces; simptome de asfixiere, dispnee, ataxie, tremur, comã
ºi deces prin oprirea metabolismului oxidativ. 
Acidul hidrocianic nu are nevoie sã fie inspirat pentru a fi fatal.''

În schimb Leuchter habar nu are care este concentraþia de HCN necesarã pentru a omorî o insectã (16.000ppm) .
Uitaþi ce a rãspuns la proces Leuchter când a fost întrebat dacã ºtie care este doza pentru insecte.
(nu vã traduc pentru cã aþi fost obraznic  :wink:) :(obraznic nu pot fi cu tine cã nu eºti nici tata,nici ºeful meu iar traducerea e obligatorie)

,,When the difference in the concentration of gas required to kill insects and humans was mentioned in Leuchter's cross-examination in the Zündel trial, Leuchter responded: " I've never killed beetles. I, you know, I don't know. I haven't made computations for killing beetles" - Hardly the response one would expect from an "expert" on the subject... ''(ei ºi,omul este expert în ucis oameni cu gaz; aci e vorba de oameni uciºi.ªmecheriile avocãþeºti te pot convinge pe tine care te agãþi ca înecatul de pai de orice  nu cumva sã se ducã dracului mitul gazãrii)Leuchter poate sã nu aibã habar nici de concentraþia necesarã pt ºopîrle,mamifere mariamfibii etc.La cum funcþioneazã o camerã de gazare pt oameniºi cum nu poate sã funcþioneze se pricepe f bine ºi asta este esenþial.
PS Din respect pentru vârsta pe care o aveþi nu am sã mai fac nici un comentariu rãutãcios la adresa dv.  :wink:

Dacã e adevãrat cã aºa mici cantitãþi ucideau oameni cum de zic unii cã priveau ofiþerii printr-o fereastrã neetanºã cum mor deþinuþii?
Cum de intra la scurt timp echipa ºi scotea morþii ?
Cum de nu se ducea puþin gaz ºi la spitalul militarilor germani de peste drum pe care cantitãþi chiar mici i-ar fi afectat puternic ?
De ce crezi cã organizaþiile evreieºti au renunþat sã mai scrie de alte camere de gazare ºi acum o þin cu !,1 milioane la Auschwitz doar ?

De aproape 9 luni de când sunt pe acest forum am avut ocazia sã întâlnesc tot felul de persoane , unele inteligente , raþionale , coerente  în exprimare  ºi în gândire ,  dar am întâlnit ºi indivizi al cãror IQ rivaliza cu cel al unei conserve de peºte .
Astfel am descoperit cã o simplã discuþie în contradictoriu cu un singur prost  îþi poate provoca o durere de cap mult mai mare decât ar putea sã o facã 10 beri bãute într-o zi toridã de varã .
Dacã dv. comparaþi DDT-ul cu o cianurã , atunci sincer nu  are rost sã mai continuu ºi voi pune punct acestui dialog  .
Mã duc sã iau o aspirinã . A început sã mã doarã capul . :wink:

Aveþi dreptate, corect este D-le , a fost o scãpare din partea mea. Am scris aºa cum se vorbeºte  în N þãrii , noi moldovenii avem probleme cu cazul vocativ  :wink:.
Probabil aþi avut un mini orgasm intelectual atunci când m-aþi corectat .
Cât despre expresia din latinã, cred în continuare cã se potriveºte ca o mãnusã caracterului ºi intelectului dv.
Dacã folosirea unor expresii latineºti învãþate în clasa a 8-a reprezintã pentru dv. o formã de snobism , atunci sunteþi de-a dreptul penibil .
Iatã un proverb neaoº, românesc  care se potriveºte perfect situaþiei în care vã aflaþi dv. acum :
Atunci când eºti în rahat pânã la gât e bine sã iþi þii gura închisã .

*** Ai citit raportul pe deasupra ºi nu poþi înþelege nici cã DDT ºi cianura aia sînt 2 subst chimice aºa cã se POATE face comparaþie cã nu compari mere cu pere ori cu perje.
DDT e mult mai slab ºi totuºi mici cantitãþi ucid pãduchii în timp ce tu susþii cã trebuie cantitãþi MARI de Cyclon pt uciderea lor(!!!???). Ai o mare  problemã de putere de judecatã.Mai întrebã ºi pe alþii sau mai bine un chimist. ***

Citat din: Florin Croitoru din  04 Mai 2008, 22:42:58
DDT e mult mai slab ºi totuºi mici cantitãþi ucid pãduchii în timp ce tu susþii cã trebuie cantitãþi MARI de Cyclon pt uciderea lor(!!!???). Ai o mare  problemã de putere de judecatã.Mai întrebã ºi pe alþii sau mai bine un chimist.

Nu are nici o legatura. Conteaza substantele care exista in respectivele otravuri si daca sunt sau nu periculoase pentru paduchi/om. E posibil ca o substanta sa omoare rapid omul si sa omoare foarte greu paduchii. Viteze de actioneare a unei substante nu are legatura cu marime cand vorbim de specii.
In rest am o rugaminte mare la dumneavoastra: incercati sa va controlati limbajul: faci pe nebunu, cacat, prostalai de soiul asta. Aveti o varsta respectabila si mai sunt copii pe forum. Incercati sa va abtineti si sa discutati civilizat si la obiect fara epitete pentru alti userii.

Vã rog sã reveniþi la subiect, iar alt fel de conþinut va fi ºters.

Citat din: Florin Croitoru din  04 Mai 2008, 22:42:58
*** Ai citit raportul pe deasupra ºi nu poþi înþelege nici cã DDT ºi cianura aia sînt 2 subst chimice aºa cã se POATE face comparaþie cã nu compari mere cu pere ori cu perje.
DDT e mult mai slab ºi totuºi mici cantitãþi ucid pãduchii în timp ce tu susþii cã trebuie cantitãþi MARI de Cyclon pt uciderea lor(!!!???). Ai o mare  problemã de putere de judecatã.Mai întrebã ºi pe alþii sau mai bine un chimist. ***

Nu am apucat sã citesc insultele dv. deoarece au fost cenzurate . Blue tocmai v-a fãcut un serviciu . :wink:

Eu am prezentat ce spun experimentele , teste medicale ºi toxicologice , deci nu aveþi niciun drept sã mã jigniþi pe mine , ar fi  trebuit sã spuneþi în cel mai rãu caz cã  cei care au obþinut aceste rezultate sunt niºte idioþi ,proºti s.a.m.d .
Eu în schimb pot spune despre cineva cã este un idiot dacã face analogii de genul :  din moment ce  DDT-ul nu ucide , atunci nici Zyklonul B nu este mortal  .
Eu nu ºtiu ce Raport aþi citit dv. , deoarece Leuchter nu se îndoieºte niciun moment de proprietãþile letale ale Zyklonului B . Dv. susþineþi niste aberaþii care vã aparþin în totalitate .
Leuchter criticã doar modul în care erau construite camerele de gazare ºi anume :
-modul ºi timpul în care se fãceau aerisirea camerelor ºi scoaterea cadavrelor
-lipsa unui sistem de încãlzire , deoarece , am mai spus , pentru ca Zyklonul B sã elibereze HCN este nevoie de o temperatura  de aproximativ 25C .

Ar fi fost penibil ca el, în calitate de pseudo-inginer ,  sã contrazicã teste medicale ºi toxicologice .
În schimb dv. , îmi pare rãu sã vã spun , spuneþi niºte aberaþii daca susþineþi cã Zyklonul B nu este letal . 

PS Dacã vreþi sã mã jignþi vã recomand sã folosiþi PM-ul , acolo nu vã cenzureazã nimeni .  :wink:
Doar aºa am ºi eu posibilitate sã folosesc întreg arsenalul de înjurãturi ºi jigniri fãrã a fi sancþionat.

PS2 Am vãzut ca pe alt forum aþi scris greºit nick-ul meu . Nu cred cã v-ar plãcea sã vã pocesc ºi eu numele  ºi în loc de Croitoru sã scriu Coitorul . Deci vã rog sã nu se mai întâmple .  :wink:

Citat din: Kymosabe din  04 Mai 2008, 19:41:29
De aproape 9 luni de când sunt pe acest forum am avut ocazia sã întâlnesc tot felul de persoane , unele inteligente , raþionale , coerente  în exprimare  ºi în gândire ,  dar am întâlnit ºi indivizi al cãror IQ rivaliza cu cel al unei conserve de peºte .
Astfel am descoperit cã o simplã discuþie în contradictoriu cu un singur prost  îþi poate provoca o durere de cap mult mai mare decât ar putea sã o facã 10 beri bãute într-o zi toridã de varã .
Dacã dv. comparaþi DDT-ul cu o cianurã , atunci sincer nu  are rost sã mai continuu ºi voi pune punct acestui dialog  .
Mã duc sã iau o aspirinã . A început sã mã doarã capul . :wink:

Aveþi dreptate, corect este D-le , a fost o scãpare din partea mea. Am scris aºa cum se vorbeºte  în N þãrii , noi moldovenii avem probleme cu cazul vocativ  :wink:.
Probabil aþi avut un mini orgasm intelectual atunci când m-aþi corectat .
Cât despre expresia din latinã, cred în continuare cã se potriveºte ca o mãnusã caracterului ºi intelectului dv.
Dacã folosirea unor expresii latineºti învãþate în clasa a 8-a reprezintã pentru dv. o formã de snobism , atunci sunteþi de-a dreptul penibil .
Iatã un proverb neaoº, românesc  care se potriveºte perfect situaþiei în care vã aflaþi dv. acum :
Atunci când eºti în rahat pânã la gât e bine sã iþi þii gura închisã .

Domnului cenzor al forumului îi atrag f serios atenþia cã umblã cu 2 mãsuri. Dacã eu la ultima frazã a lui (proverbul) rãspund cu alt proverb(mãnînci rahat ºi popã nu ti faºi !) pe al meu îl scoateþi iar pe al lui,nu.Vã rog sã reveniþi:NU E CORECT CE FACEÞI:

Citat din: Florin Croitoru din  05 Mai 2008, 14:23:15
Domnului cenzor al forumului îi atrag f serios atenþia cã umblã cu 2 mãsuri. Dacã eu la ultima frazã a lui (proverbul) rãspund cu alt proverb(mãnînci rahat ºi popã nu ti faºi !) pe al meu îl scoateþi iar pe al lui,nu.Vã rog sã reveniþi:NU E CORECT CE FACEÞI:

Blue , omul are dreptate.
Tocmai l-ai privat de un mega-orgasm intelectual . Nu e corect . Fãrã nicio urmã de ironie, te rog ºi eu sã revii asupra acestui fapt . 

PS Sã moarã Moº Crãciun , dacã am mai auzit acest proverb . :lol:
    Oricum vã mulþumesc , sunt un mare fan al proverbelor româneºti . 

Domnule Florin Croitoru, sã vã explic cã sã înþelegeþi. Existã o anumitã toleranþã la ironii ºi subtilitãþi, dar când într-un mesaj sunt mai mult de 50% treburi care nu au legãturã cu subiectul... se ºterge tot. Totuºi ar trebui sã fiþi recunoscãtor cã nu am ºters tot mesajul.

nu se poate ca doza letalã de Cyclon B sã fie f micã pt oameni (300) iar pt pãduchi f mare (16.000)
Asta pt cã pãduchele e destul de slab la toxice în orice caz cu mult mai slab decît un om.

Citat din: Florin Croitoru din  05 Mai 2008, 15:06:54
nu se poate ca doza letalã de Cyclon B sã fie f micã pt oameni (300) iar pt pãduchi f mare (16.000)
Asta pt cã pãduchele e destul de slab la toxice în orice caz cu mult mai slab decît un om.

Depinde de toxice. Intreaba un chimist sau mai degraba un toxicolog

Citat din: LupinThe3rd din  05 Mai 2008, 16:22:03
Depinde de toxice. Intreaba un chimist sau mai degraba un toxicolog

De unde ai scos asta ? De ce sã întreb acum un toxicolog?Tu pe cine ai întrebat ? Te pricepi la toxice ? La logicã ,nu ? Cum ,adicã o vietate micã moare de mult toxic ºi una mare (un om) moare de acelaºi toxic chiar dacã e de 30 de ori mai puþin decît pt vietatea aia micã (pãduche) ?
ªi cînd intrãm în amãnunte o daþi cotitã cã s-au fãcut teste.... cã depinde de ce toxic e....Voi aveþi ceva logicã?
Cum poþi sã afirmi aici cã insectele rezistã mai bine ca oamenii la Cyclon B.? DE 30 de ori mai bine !!! E culmea!! Credeþi cele mai mari aberaþii scrise în pãdurea internetului de hoþi ºi iresponsabili.

Citat din: Florin Croitoru din  05 Mai 2008, 17:32:59
De unde ai scos asta ? De ce sã întreb acum un toxicolog?Tu pe cine ai întrebat ? Te pricepi la toxice ? La logicã ,nu ? Cum ,adicã o vietate micã moare de mult toxic ºi una mare (un om) moare de acelaºi toxic chiar dacã e de 30 de ori mai puþin decît pt vietatea aia micã (pãduche) ?
ªi cînd intrãm în amãnunte o daþi cotitã cã s-au fãcut teste.... cã depinde de ce toxic e....Voi aveþi ceva logicã?
Cum poþi sã afirmi aici cã insectele rezistã mai bine ca oamenii la Cyclon B.? DE 30 de ori mai bine !!! E culmea!! Credeþi cele mai mari aberaþii scrise în pãdurea internetului de hoþi ºi iresponsabili.

Daca substanta activa din Cyclon B nu are efect asup: paduchelui? Pentru ca insectele nu au sange cald si au o total alta structura interna:

CitatZyklon-B was a commercial rodenticide and pesticide in common use before World War II.2 The active lethal ingredient in the product is hydrogen cyanide, which is deadly to warm-blooded animals in very low concentrations, and to insects in considerably higher concentrations.3

.
Explicatia in Lewis' Dictionary of Toxicology
Un sfat: incearca sa iti pastrezi calmul. Daca nu reusesti intreba-l pe doctor.

Citat din: LupinThe3rd din  05 Mai 2008, 17:54:49
Daca substanta activa din Cyclon B nu are efect asup: paduchelui? Pentru ca insectele nu au sange cald si au o total alta structura interna: (aþi descoperit voi America !!Adicã la DDT se duc dracu repede iar la Cyclon rezistã domne cã au altã structurã.Iaca logica lu Gheorghe !)
Explicatia in Lewis' Dictionary of Toxicology(nu cred ieu cã scrie acolo cã pãduchelle ie de 30 de ori mai rezistent ca omul la Cyclon B)
Un sfat: incearca sa iti pastrezi calmul. Daca nu reusesti intreba-l pe doctor.(Iaca nu vreau ! Aºa rãspund ieu ãlora care scriu prostii, minciuni ºi m-au jignit)

Citat din: LupinThe3rd din  05 Mai 2008, 11:34:12
Nu are nici o legatura. Conteaza substantele care exista in respectivele otravuri si daca sunt sau nu periculoase pentru paduchi/om. E posibil ca o substanta sa omoare rapid omul si sa omoare foarte greu paduchii. Viteze de actioneare a unei substante nu are legatura cu marime cand vorbim de specii.
In rest am o rugaminte mare la dumneavoastra: incercati sa va controlati limbajul: faci pe nebunu, cacat, prostalai de soiul asta. Aveti o varsta respectabila si mai sunt copii pe forum. Incercati sa va abtineti si sa discutati civilizat si la obiect fara epitete pentru alti userii.

Ba sã-þi controlezi TU limbajul cã dupã ce dai sfaturi ºi faci aci pe civilizatul ºi cultul îmi scrii mie sã mã duc la doctor.

Sistemul de informaþii al Vaticanului nu a rapertat nici o acþiune germanã de gazare a unor deþinuþi.De aceea nici Vaticanul nu recunoaºte oficial uciderea evreilor sau a altcuiva prin gazare. Are dreptate !
Aceasta confirmã ce scrie Leuchter ºi spune Ernst Zundel: nu au existat camere de gazare.Asta e o invenþie a propagandei cîºtigãtorilor de dupã rãzboi.

Citat din: Florin Croitoru din  06 Mai 2008, 13:59:00
Sistemul de informaþii al Vaticanului nu a rapertat nici o acþiune germanã de gazare a unor deþinuþi.De aceea nici Vaticanul nu recunoaºte oficial uciderea evreilor sau a altcuiva prin gazare. Are dreptate !
Aceasta confirmã ce scrie Leuchter ºi spune Ernst Zundel: nu au existat camere de gazare.Asta e o invenþie a propagandei cîºtigãtorilor de dupã rãzboi.

În aprilie 1944 , doi evrei  au reuºit sã evadeze de la Auschwitz ºi au sesizat  Comunitatea evreieascã din Slovacia cu privire la  atrocitãþile sãvârºite de naziºti la Auschwitz  .
Cei doi au întocmit un raport  , cunoscut sub numele de Auschwitz Protocol,  http://www.holocaustresearchproject.org/othercamps/auschproto.html , care a fost trimis Statelor Unite , Marii Britanii , dar ºi Vaticanului .
Raportul a fost expediat ºi liderilor organizaþiilor evreieºti din Ungaria , tocmai ocupatã de naziºti,  în speranþa cã evreii unguri vor opune rezistenþã ºtiind ceea ce îi aºteaptã .
În 23 iunie 1944 acest raport a ajuns la episcopul Roncalli , care mai târziu avea sã devinã Papa Ion al XXIII-lea .
Imediat ce l-a citit el a trimis o telegramã Vaticanului cu un rezumat al acestui raport  , în care specifica foarte clar faptul cã  lagãrele de concentrare  erau centre de exterminare .
Data la care a fost transmisã aceastã telegramã nu concordã însã cu versiunea oficialã a Vaticanului care susþine cã telegrama a fost primitã abia în octombrie 1944 , prea târziu pentru sutele de mii de evrei unguri .
Telegrama, aflatã in arhivele Vaticanului , nu a fost datã publicitãþii deoarece corespondenþa dintre Roncalli ºi superiorii sãi este, deocamdatã,  confidenþialã .

Inteleg ca se discuta despre paduchi si despre Holocaust.  Cum ca paduchele este de fapt unitatea de masura cu care se masoara Holocaustul.  In functie de concentratia de Cyclon B necesara pentru a distruge un paduche, se masoara numarul de evrei morti in camerele de gazare ale nazistilor. 
Citesc toata aceasta discutie fara noima si ma minunez care este legatura aberatiilor expuse mai sus cu Vaticanul.
Doamne, Dumnezeule!!!!!

PS :  Domnule Croitoru, stiti de ce era necesara o asa de mare cantitate de Cyclon B pentru a ucide paduchii?  Pentru ca erau paduchi lati!!!  Comentati-o si pe asta, va rog....

Citat din: Cyberdog din  06 Mai 2008, 19:39:27
Inteleg ca se discuta despre paduchi si despre Holocaust.  Cum ca paduchele este de fapt unitatea de masura cu care se masoara Holocaustul.  In functie de concentratia de Cyclon B necesara pentru a distruge un paduche, se masoara numarul de evrei morti in camerele de gazare ale nazistilor. 
Citesc toata aceasta discutie fara noima si ma minunez care este legatura aberatiilor expuse mai sus cu Vaticanul.
Doamne, Dumnezeule!!!!!

PS :  Domnule Croitoru, stiti de ce era necesara o asa de mare cantitate de Cyclon B pentru a ucide paduchii?  Pentru ca erau paduchi lati!!!  Comentati-o si pe asta, va rog....

HA,HA,HA!! Iaca acilea ºtiu ce vorbesc.Pãduchele lat moare la fel ca fratili lui,adicã la o uöoarü concentraþie de toxic. Gluma e bunã,dar se pare cã nu înþelegeþi unde bat ei. Ei vor sã spunã cã nemþii au ucis f uºor prin gazare oameni pt cã oamenii sînt muuuuult mai puþin rezistenþi la toxice (recte Cyclon) decît insectele. Nu este adevãrat.

Citat din: Kymosabe din  06 Mai 2008, 19:28:45
În aprilie 1944 , doi evrei  au reuºit sã evadeze de la Auschwitz ºi au sesizat  Comunitatea evreieascã din Slovacia cu privire la  atrocitãþile sãvârºite de naziºti la Auschwitz  .
Cei doi au întocmit un raport  , cunoscut sub numele de Auschwitz Protocol,  http://www.holocaustresearchproject.org/othercamps/auschproto.html , care a fost trimis Statelor Unite , Marii Britanii , dar ºi Vaticanului .
Raportul a fost expediat ºi liderilor organizaþiilor evreieºti din Ungaria , tocmai ocupatã de naziºti,  în speranþa cã evreii unguri vor opune rezistenþã ºtiind ceea ce îi aºteaptã .
În 23 iunie 1944 acest raport a ajuns la episcopul Roncalli , care mai târziu avea sã devinã Papa Ion al XXIII-lea .
Imediat ce l-a citit el a trimis o telegramã Vaticanului cu un rezumat al acestui raport  , în care specifica foarte clar faptul cã  lagãrele de concentrare  erau centre de exterminare .
Data la care a fost transmisã aceastã telegramã nu concordã însã cu versiunea oficialã a Vaticanului care susþine cã telegrama a fost primitã abia în octombrie 1944 , prea târziu pentru sutele de mii de evrei unguri .
Telegrama, aflatã in arhivele Vaticanului , nu a fost datã publicitãþii deoarece corespondenþa dintre Roncalli ºi superiorii sãi este, deocamdatã,  confidenþialã .

Cunosc asta.Unde scrie acolo de gazare ?Unde e descrisã în amãnunt acolo gazarea ?
De ce americanii nu au scris de gazãri în timpul rãzboiului ? Rãspuns: pt cã nu au avut informaþii despre aºa ceva. Ei care au fãcut o groazã de fotografii aeriene ale multor lagãre.
Dacã erau gazãri nu se putea ca Vaticanul sã nu afle.

Citat din: Florin Croitoru din  06 Mai 2008, 21:20:52
HA,HA,HA!! Iaca acilea ºtiu ce vorbesc.Pãduchele lat moare la fel ca fratili lui,adicã la o uöoarü concentraþie de toxic. Gluma e bunã,dar se pare cã nu înþelegeþi unde bat ei. Ei vor sã spunã cã nemþii au ucis f uºor prin gazare oameni pt cã oamenii sînt muuuuult mai puþin rezistenþi la toxice (recte Cyclon) decît insectele. Nu este adevãrat.

Sa inteleg ca sustineti o legatura secreta, conspirativa si de-a dreptul simbiotica intre organizatia "Kosher Nostra" si Vatican?  Iar agentul de legatura este paduchele americano-rus eliberator si mincinos nevoie mare?  Un fel de "blat" intre Torah si Biblie, care ar sta la baza NOM?
Din cele spuse de dumneavoastra, ar rezulta ca nu excludeti planul exteriminarii evreilor , tiganilor, etc., in lagarele de concentrare ci doar nu sunteti de acord cu teoria eradicarii acestor rase prin intermediul camerelor de gazare, care, ar fi fost folosite doar la "decontaminare"...
Sa inteleg ( inca odata ) ca toata povestea camerelor de gazare este de fapt o inventie a unei aliante largite, din care facea parte si Vaticanul, la vremea aceea?  O minciuna care sa dea celor din "Kosher Nostra" putere absoluta in lume?
Lamuriti-ma va rog, eu inteleg mai greu...

Citat din: Florin Croitoru din  06 Mai 2008, 21:20:52
Iaca acilea ºtiu ce vorbesc.Pãduchele lat moare la fel ca fratili lui,adicã la o uöoarü concentraþie de toxic.

Dar de unde stiti? Ati avut paduchi lati si i-ati gazat?  :evil:. Vai,vai,vai... Si ce ati mai avut?

Citat din: Florin Croitoru din  06 Mai 2008, 21:25:38
Cunosc asta.Unde scrie acolo de gazare ?Unde e descrisã în amãnunt acolo gazarea ?
De ce americanii nu au scris de gazãri în timpul rãzboiului ? Rãspuns: pt cã nu au avut informaþii despre aºa ceva. Ei care au fãcut o groazã de fotografii aeriene ale multor lagãre.
Dacã erau gazãri nu se putea ca Vaticanul sã nu afle.

Vrba-Wetzler Report (Auschwitz Protocol) :

,,[...] At the end of February, 1943 a new modern crematorium and gassing plant was inaugurated at BIRKENAU. The gassing and burning of the bodies in the Birch Forest was discontinued, the whole job being taken over by the four specially built crematoria.
The large ditch was filled in, the ground leveled, and the ashes used as before for fertilizer at the farm labor camp of HERMENSE, so that today it is almost impossible to find trace of the dreadful mass murder which took place here.
At present there are four crematoria in operation at BIRKENAU, two large ones, I and II, and two smaller ones, III and IV. Those of type I and II consist of 3 parts, i.e.,: (A) the furnace room; (B) the large halls; and (C) the gas chamber. A huge chimney rises from the furnace room around which are grouped nine furnaces, each having four openings.
(http://img392.imageshack.us/img392/4237/vrbawetzlerne0.jpg)

Each opening can take three normal corpses at once and after an hour and a half the bodies are completely burned. This corresponds to a daily capacity of about 2,000 bodies. Next to this is a large "reception hall" which is arranged so as to give the impression of the antechamber of a bathing establishment. It holds 2,000 people and apparently there is a similar waiting room of the floor below.
From there a door and a few steps lead down into the very long and narrow gas chamber. The walls of this chamber are also camouflaged with simulated entries to shower rooms in order to mislead the victims.
This roof is fitted with three traps which can be hermitically closed from the outside. A track leads from the gas chamber to the furnace room. The gassing takes place as follows:
The unfortunate victims are brought into hall where they are told to undress. To complete the fiction that  they are going to bathe, each person receives a towel and a small piece of soap issued by two men clad in whites coats. They are then crowded into the gas chamber in such numbers there is, of course, only standing room.
To compress this crowd into the narrow space, shots are often fired to induce those already at the far end to huddle still closer together. When everybody is inside, the heavy doors are closed. Then there is a short pause, presumably to allow the room temperature to rise to a certain level, after which 55 men with gas masks climb on the roof, open the traps, and shake down a preparation in powder form out of tin cans labeled "CYCLONE" "For use against vermin," which is manufactured by a Hamburg concern.
It is presumed that this is a "CYANIDE" mixture of some sort which turns into gas at a certain temperature. After three minutes everyone in the chamber is dead. No one is known to have survived this ordeal, although it was  not uncommon to discover signs of life after the primitive measures employed in the Birch Wood.
The chamber is then opened, aired, and the "special squad" carts the bodies on flat trucks to the furnace rooms where the burning takes place. Crematoria III and IV work on nearly the same principle, but their capacity is only half as large. Thus the total capacity of the four cremating and gassing plants at BIRKENAU amount's to about 6,000 daily.
On principle only Jews are gassed; Aryans very seldom, as they are usually given "special treatment" by shooting. Before the crematoria were put into service, the shooting took place in the Birch Wood and the bodies were burned in the long trench; later, however, executions took place in the large hall of one of the crematoria which has been provided with a special installation for this purpose.
Prominent guests from BERLIN were present at the inauguration of the first crematorium in March, 1943. The "program" consisted of the gassing and burning of 8,000 Cracow Jews. The' guests, both officers and civilians, were extremely satisfied with the results and the special peephole fitted into the door of the gas chamber was in constant use. They were Lavish in their praise of this newly erected installation.''


PS ªtiu cã veþi spune cã ar fi trebuit sã traduc în românã  , însã cred cã ar fi fost un efort inutil  , de aceea v-am pus o pozã . :wink:

Vorbeºti prostii în continuare ºi faci la fel pe nebunu de parcã ai fi fun învãþat.Degeaba citeºti mult ºi în limbi strãine dacã nu vrei sã vezi realitatea.Mersi, nu e necesar sã traduci tu; ºtiu atîta englezã, dar am spus cã e necesar sã vorbim pre o limbã pt cã f mulþi nu pot sã citeascã englezã în România.Ce scrii tu despre Birkenau nu mai e actual demult.Org evreieºti au renunþat (plus SUA) OFICIAL sã mai acuze pe cineva de gazare în alte locuri decît la AUSCHWITZ.Poate faci un mic efort sã pricepi asta.Cifra oficialã e azi de 1,1 milioane la Auschwitz; în rest nimic.Aºa cã nu mai veni tu mai catolic decît papa cu "dovezi " expirate care nu mai sînt susþinute nici mãcar de SUA ºi org evreieºti de acolo.
La Birkenau (azi muzeu) nu mai scrie nimic de gazãri.

Citat din: LupinThe3rd din  07 Mai 2008, 00:12:48
Dar de unde stiti? Ati avut paduchi lati si i-ati gazat?  :evil:. Vai,vai,vai... Si ce ati mai avut?

Poate faci un efort ºi nu o mai dai în derizoriu.Dacã ai chef de bãºcãlie puºteascã exerseazã-te pe altundeva.

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 09:58:32
Org evreieºti au renunþat (plus SUA) OFICIAL sã mai acuze pe cineva de gazare în alte locuri decît la AUSCHWITZ.Poate faci un mic efort sã pricepi asta.Cifra oficialã e azi de 1,1 milioane la Auschwitz; în rest nimic.La Birkenau (azi muzeu) nu mai scrie nimic de gazãri.

http://www.nizkor.org/hweb/camps/. Se adauga multele alte lagare de munca, samd. De ce la Dachau in camere de curatare cu a hainelor erau dusuri false?
Intrebare: unde unst cei 150.000 de evrei din Ardealul de Nord ?

Citat din: LupinThe3rd din  07 Mai 2008, 10:49:17
http://www.nizkor.org/hweb/camps/. Se adauga multele alte lagare de munca, samd. De ce la Dachau in camere de curatare cu a hainelor erau dusuri false?
Intrebare: unde unst cei 150.000 de evrei din Ardealul de Nord ?

ai pus poza aceea care tocmai bine nu documenteazã gazarea.Se vede f clar o cãruþã plinã cu cadavre ºi militari americani lîngã ea. Deºi SUA au trimis numeroºi doctori ºi alþi specialiºti în Germania în 1945 ca sã documenteze acest lucru nici un doctor nu a gãsit cadavre cu urme cã acei oameni ar fi fost gazaþi dar cã au murit de diverse boli,înfometare sau dat. bombardamentelor.
Nu ºtiu de ce puteau sã fie duºuri false în etuva de la Dachau.În orice caz aceea este f micã ºi nu putea fi folositã cu dublu scop. Ai inform cã au pus nemþii duºuri false acolo sau au fost ulterior adãugate (dupã rãzboi)?
Unde sînt evreii din Ardeal e altã gîscã în altã traistã.E documentat cã mulþi au fost internaþi în lagãre germane unde unii au murit.E documentat cã numeroºi evrei din Ardeal au scãpat printre care ºi celebrul Elie Wiesel.De peste tot inclusiv Ardealul de nord ulterior evreii au emigrat.

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 09:58:32
Vorbeºti prostii în continuare ºi faci la fel pe nebunu de parcã ai fi fun învãþat.Degeaba citeºti mult ºi în limbi strãine dacã nu vrei sã vezi realitatea.Mersi, nu e necesar sã traduci tu; ºtiu atîta englezã, dar am spus cã e necesar sã vorbim pre o limbã pt cã f mulþi nu pot sã citeascã englezã în România.Ce scrii tu despre Birkenau nu mai e actual demult.Org evreieºti au renunþat (plus SUA) OFICIAL sã mai acuze pe cineva de gazare în alte locuri decît la AUSCHWITZ.Poate faci un mic efort sã pricepi asta.Cifra oficialã e azi de 1,1 milioane la Auschwitz; în rest nimic.Aºa cã nu mai veni tu mai catolic decît papa cu "dovezi " expirate care nu mai sînt susþinute nici mãcar de SUA ºi org evreieºti de acolo.
La Birkenau (azi muzeu) nu mai scrie nimic de gazãri.

Ce  te  face  sa  crezi  ca,la   Auschwitz  au  fost  camere de  gazare  iar in  alta  parte ,nu? 

Citat din: Kymosabe din  07 Mai 2008, 01:13:39Vrba-Wetzler Report (Auschwitz Protocol) :(http://img392.imageshack.us/img392/4237/vrbawetzlerne0.jpg)

Sînt 9 cuptoare,da ? Chiar un cuptor modern,pe gaz, care dezvoltã 1200 grade C are nevoie de 4 ore pt arderea unui cadavru ºi nu poate funcþiona non-stop.Unul pe cãrbune are nevoie de 8 ore la aproape 800 grade Celsius ºi nici acesta nu poate funcþiona non-stop.3înmulþit cu 9 fac 27 de cadavre pe zi.Aºa cã "this correspond to a dayly capacity of abaut 2,000 bodies" nu e decît o jalnicã minciunã.

Citat din: loreley din  07 Mai 2008, 12:38:31
Ce  te  face  sa  crezi  ca,la   Auschwitz  au  fost  camere de  gazare  iar in  alta  parte ,nu? 

Aþi înþeles greºit. Eu nu am spus nicãieri cã eu cred asta.Am spus cã SUA ºi organizaþiile evreieºti de acolo au renunþat oficial la cifra de 6 milioane de victime evreieºti prin gazare în mai multe lagãre germane ºi avanseazã acum cifra de 1,1 milioane dar numai la Auschwitz.Vãd cã unii continuã sã susþinã gazarea pe la Dachau ºi în alte pãrþi cînd nici SUA nu o mai susþine.
În ce priveºte sãpunul de care s-a zis mai demult cã a fost fabricat din material uman,SUA (plus org evreieºti)au renunþat ºi la aceastã acuzaþie. E documentat cã nu era de origine umanã.La fel celebrele obiecte de piele de care s-a spus cã sînt de piele umanã.Laboratoarele americane le-au gãsit afi din piele animalã ºi au fost îndepãrtate din muzee.

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 12:54:43
Aþi înþeles greºit. Eu nu am spus nicãieri cã eu cred asta.Am spus cã SUA ºi organizaþiile evreieºti de acolo au renunþat oficial la cifra de 6 milioane de victime evreieºti prin gazare în mai multe lagãre germane ºi avanseazã acum cifra de 1,1 milioane dar numai la Auschwitz.Vãd cã unii continuã sã susþinã gazarea pe la Dachau ºi în alte pãrþi cînd nici SUA nu o mai susþine.

Doresc si eu link-ul referitor la site-urile unde ati gasit informatia:

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 09:58:32
Vorbeºti prostii în continuare ºi faci la fel pe nebunu de parcã ai fi fun învãþat.Degeaba citeºti mult ºi în limbi strãine dacã nu vrei sã vezi realitatea.Mersi, nu e necesar sã traduci tu; ºtiu atîta englezã, dar am spus cã e necesar sã vorbim pre o limbã pt cã f mulþi nu pot sã citeascã englezã în România.Ce scrii tu despre Birkenau nu mai e actual demult.Org evreieºti au renunþat (plus SUA) OFICIAL sã mai acuze pe cineva de gazare în alte locuri decît la AUSCHWITZ.Poate faci un mic efort sã pricepi asta.Cifra oficialã e azi de 1,1 milioane la Auschwitz; în rest nimic.Aºa cã nu mai veni tu mai catolic decît papa cu "dovezi " expirate care nu mai sînt susþinute nici mãcar de SUA ºi org evreieºti de acolo.
La Birkenau (azi muzeu) nu mai scrie nimic de gazãri.

D-le Florin, am o rugãminte la dv., daþi-mi ºi mie  site-ul,  raportul sau  comunicatul de presã oficial în care SUA ºi organizaþiile evreieºti recunosc ceea ce tot susþineþi dv., mã refer  la camerele de gazare de la Auschwitz-Birkenau , repectiv numãrul de victime al Holocaustului .

Citat din: LupinThe3rd din  07 Mai 2008, 13:01:17
Doresc si eu link-ul referitor la site-urile unde ati gasit informatia:

Lupin mi-a luat-o înainte . Abia acum am vãzut. :lol:

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 09:58:32
La Birkenau (azi muzeu) nu mai scrie nimic de gazãri.

Pe site-ul http://www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl/html/eng/zwiedzanie/index.html , scrie despre camerele de gazare . :wink:   

Eu am  scris Birkenau, nu la Auschwitz.Dupã cîte ºtiu acesta din urmã a rãmas  ca lagãr de exterminare.Bateþi pe Google holocaust hoax  http://www.biblebelievers.org.au/holohoax.htm                (http://www.biblebelievers.org.au/holohoax.htm)
            http://www.angelfire.com/space2/carti/detalii/0905.htm              (http://www.angelfire.com/space2/carti/detalii/0905.htm) apãsaþi download cu IE  sau alt browser cã altfel nu vine.
Nu mai am adresele acelea ,dar o sã le caut.
La mesajul cu schema nu aveþi nimic de zis ?

Domnule Croitoru, apropos de raspunsuri, as avea si eu nevoie de cateva la intrebarile pe care, in necunostinta de cauza, v-i le-am adresat......

Dv Cyber dog aveþi prea mult umor.Reformulaþi serios ºi vã rãspund.

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 17:43:22
Eu am  scris Birkenau, nu la Auschwitz.Dupã cîte ºtiu acesta din urmã a rãmas  ca lagãr de exterminare.Bateþi pe Google holocaust hoax  http://www.biblebelievers.org.au/holohoax.htm                (http://www.biblebelievers.org.au/holohoax.htm)
            http://www.angelfire.com/space2/carti/detalii/0905.htm              (http://www.angelfire.com/space2/carti/detalii/0905.htm) apãsaþi download cu IE  sau alt browser cã altfel nu vine.
Nu mai am adresele acelea ,dar o sã le caut.
La mesajul cu schema nu aveþi nimic de zis ?

Citat din: Florin Croitoru din  01 Mai 2008, 15:55:44
1,1 milioane de evrei uciºi este cifra pe care o avanseazã azi organizaþiile evreieºti, nu eu ºi nici vreun negaþionist al holocaustului.Pînã acum aceste organizaþii scriau de 6 milioane.

Citat din: Florin Croitoru din  04 Mai 2008, 18:28:24
De ce crezi cã organizaþiile evreieºti au renunþat sã mai scrie de alte camere de gazare ºi acum o þin cu 1,1 milioane la Auschwitz doar ?

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 09:58:32
Ce scrii tu despre Birkenau nu mai e actual demult.Org evreieºti au renunþat (plus SUA) OFICIAL sã mai acuze pe cineva de gazare în alte locuri decît la AUSCHWITZ.Poate faci un mic efort sã pricepi asta.Cifra oficialã e azi de 1,1 milioane la Auschwitz; în rest nimic.Aºa cã nu mai veni tu mai catolic decît papa cu "dovezi " expirate care nu mai sînt susþinute nici mãcar de SUA ºi org evreieºti de acolo.
La Birkenau (azi muzeu) nu mai scrie nimic de gazãri.

      D-le Florin , vã citez ,,nu faceþi pe nebunul cu mine''. V-am cerut un site , raport , comunicat de presã oficial (cred cã ºtiþi semnificaþia acestui termen) în care SUA ºi Israelul recunosc faptul cã nu au existat camere de gazare la  (rectific) Birkenau , ºi cã cifra realã a Holocaustului este de 1,1 milioane. 
Deci vã rog, fãrã site-uri ºi cãrþi scrise de revizioniºti sau neo-naziºti .  :lol:
Dacã dv. credeþi cã site-ul pe care l-aþi dat sau Raportul Leuchter reprezintã punctul de vedere al Israelului ºi SUA , atunci sunteþi penibil sau cã sã folosesc o expresie cacofonicã a dv. ,, sunteþi tare la logicã ca fularul'' .

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 18:43:49
Dv Cyber dog aveþi prea mult umor.Reformulaþi serios ºi vã rãspund.

Inteleg ca ar trebui sa va mai dau si dumneavoastra un pic din prea multul umor pe care il posed.
Sincer, nu cred ca trebuie sa reformulez nimic pentru a primi un raspuns la intrebarile mele, extrem de serioase dealtfel.  Dar nici nu am sa cershesc raspuns de la dumneavoastra, pentru ca nu imi sta in fire.  Doream doar sa stiu exact ce doriti sa evidentiati prin teoriile expuse, pentru ca nu le inteleg intrutotul ( si va asigur, nu sint vreun greu de cap ).

Dupa ultima dumneavoastra , pot sa va informez ca am inteles faptul ca evitati sa raspundeti direct la cateva intrebari ce m-ar lamuri ( si, permiteti-mi va rog sa cred ca ar lamuri si pe altii ), asupra subiectului pe care dumneavoastra l-ati propus in acest topic si despre care binevoiesc a crede ca aveti informatii concrete, la obiect, doveditoare.

Imi cer scuze, rog a se citi "Dupa ultima dumneavoastra interventie..." .

pãi dacã sînt penibil eu zic cã nu mai avem ce discuta.Nu aþi citit din revizioniºti sau numai o leacã pe deasupra cã îi citaþi ºi greºit.
Daþi acolo pe google holocaust hoax ºi citiþi ºi mai gîndiþi-vã, cã vîd  cã la rãspunsuri rapide cu ºmecherii avocãþeºti unii vã pricepeþi.Dã-ne domne adresele alea ! Pãi ce sînt eu ? Cercetãtor? ªi dacã le pãstram ce era? Sînteþi puºi pe NU ca pionierii  îndoctrinaþi.
Sã þipi pe forum teoria oficialã ºi sã faci pe corectul nici nu e greu.
Oricum nu citeºte multã lume acest forum, la ce sã mã efortez.?
Cyber dog, mã doare-n kot de ce crezi tu.Io þi-am zis cã pe tonul ãsta nu discut.Nu propun nimic ºi puteþi sã vã bucuraþi crezînd cã sînteþi deºtepþi.
Mai cãutaþi acolo pe google cum v-am spus.Ce aºteptaþi ? Sã vinã unul sã vã explice în timp ce voi debitaþi obrãznicii ? Nu aþi putut sã citiþi nici Raportul Leuchter 1 ºi 2 în româneºte fãrã sã vã ia somnul de plictisealã.Aveþi chef de adevãr cum am eu sã ling sare.Vã ajunge ãla care vi se spune.
Oricum subiectul e Holocaustul Vaticanului, nu acela comis de nemþi.Nu am cunoºtinþã sã fi comis Vaticanul vreun holocaust.

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 23:11:50
Cyber dog, mã doare-n kot de ce crezi tu.Io þi-am zis cã pe tonul ãsta nu discut.Nu propun nimic ºi puteþi sã vã bucuraþi crezînd cã sînteþi deºtepþi.

Stimate domn Croitoru, atunci care este rostul interventiei dumneavoastra?  In alta ordine de idei, durerea in cot ( si nu in kot ) este extrem de suparatoare si va marturisesc ca nu am intentionat sa va provoc asemenea dureri.

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 23:11:50
Oricum subiectul e Holocaustul Vaticanului, nu acela comis de nemþi.  Nu am cunoºtinþã sã fi comis Vaticanul vreun holocaust.

In sfarsit, o afirmatie cu baza reala.  Subiectul acestui topic se refera la cu totul si cu totul altceva.  Notiunea de "holocaust" din titlul topicului nu are referire directa la exterminarea evreilor, ci face trimitere la genocidele comise in numele si sub obladuirea bisericii catolice, in special la cel comis in Croatia de catre ustashi impotriva crestinilor ortodocsi sarbi si totodata la implicarile iezuitilor in politica mondiala, cu consecinte uneori devastatoare.

Citat din: Florin Croitoru din  07 Mai 2008, 23:11:50
pãi dacã sînt penibil eu zic cã nu mai avem ce discuta.

Perfect de acord cu dv.

Citat din: Cyberdog din  07 Mai 2008, 23:58:28
Notiunea de "holocaust" din titlul topicului nu are referire directa la exterminarea evreilor, ci face trimitere la genocidele comise in numele si sub obladuirea bisericii catolice, in special la cel comis in Croatia de catre ustashi impotriva crestinilor ortodocsi sarbi si totodata la implicarile iezuitilor in politica mondiala, cu consecinte uneori devastatoare.

În ,,The Vatican's Holocaust'' , nu se vorbeºte doar despre crimele comise împotriva sârbilor ortodocºi , ci ºi despre cele împotriva  evreilor , musulmanilor ºi þiganilor .
Între 1941-1945 ustashii au ucis aproximativ 40.000 de evrei croaþi.

Noþiunea de holocaust este ceva foarte precis ºi nu e interpretabilã. Ea se referã doar la evrei.Nici
Israelul sau alte state nu recunosc vreun alt holocaust. Cuvîntul genocid nu e un sinonim.Holocaustul Vaticanului înseamnã un holocaust cauzat de Vatican evreilor sau mãcar participarea Vaticanului la holocaust.Vizitaþi puþin saiturile evreieºti.
Se poate vorbi ºi de crimele comise asupra altora ºi chiar despre genocide ( de ex genocidul armenilor comis de turci pe care statul turc ºi cel israelian nu îl recunosc) dar prin holocaust este desemnat ceva f clar ºi aceasta se referã doar la evrei.

Citat din: Kymosabe din  08 Mai 2008, 00:59:06

În ,,The Vatican's Holocaust'' , nu se vorbeºte doar despre crimele comise împotriva sârbilor ortodocºi , ci ºi despre cele împotriva  evreilor , musulmanilor ºi þiganilor .
Între 1941-1945 ustashii au ucis aproximativ 40.000 de evrei croaþi.

Afirmatia mea are referire directa la continutul articolului care a facut baza acestui topic. Spre exemplu:
"Estimates of the number of victims [of the Vatican's Holocaust in Croatia in the 1940s] exceed a million.  This is probably a realistic figure.  Yugoslavia in its war crimes trials estimated that from 700,000 to 900,000 victims were 'tortured and put to death...[in] the two dozen concentration camps' within Croatia, and tens of thousands never reached the camps.  Many were Jews, but most were Serbians of Orthodox faith who were give the choice of conversion to Roman Catholicism or death. "

Citat din: Cyberdog din  08 Mai 2008, 16:10:23
Afirmatia mea are referire directa la continutul articolului care a facut baza acestui topic. Spre exemplu:
"Estimates of the number of victims [of the Vatican's Holocaust in Croatia in the 1940s] exceed a million.  This is probably a realistic figure.  Yugoslavia in its war crimes trials estimated that from 700,000 to 900,000 victims were 'tortured and put to death...[in] the two dozen concentration camps' within Croatia, and tens of thousands never reached the camps.  Many were Jews, but most were Serbians of Orthodox faith who were give the choice of conversion to Roman Catholicism or death. "

Articolul sau ceea ce a postat Ronin este doar un fragment care face trimitere la cartea lui Avro Manhattan ,,The Vatican's Holocaust. Holocaust in Yugoslavia'' .

Bine cã scrii englezeºte Cyber dog cã prea sunã gogonat pe româneºte. 1.000.000 de evrei uciºi în Croaþia în 1940Deci ar mai fi de adãugat aici........Ceva dovezi ?
Dacã i-au convertit ca sã-i scape de lagãr sînt acum acuzaþi cã de ce i-au convertit ? Dar dacã le refuzau convertirea ?
Pãi, chiar în acest articol nu se afirmã cã Vaticanul ar fi comis holocaust.

Citat din: Florin Croitoru din  08 Mai 2008, 19:55:52
Bine cã scrii englezeºte Cyber dog cã prea sunã gogonat pe româneºte. 1.000.000 de evrei uciºi în Croaþia în 1940Deci ar mai fi de adãugat aici........Ceva dovezi ?

Este vorba de aproximativ 1.000.000 de victime , din care doar 40.000 erau evrei . Marea majoritate erau sârbi ortodocºi .

oricum asta nu intrã la holocaust; acolo sînt numai victimele evreieºti.Ei de altfel au introdus ºi acest cuvînt.În ce priveºte acest genocid asupra sîrbilor: nu am auzit de el.Cu ce e implicat Vaticanul? Cine ºi cum a dovedit genocidul?

Citat din: Florin Croitoru din  08 Mai 2008, 19:55:52
Bine cã scrii englezeºte Cyber dog  ...

Domnule Croitoru Florin!
Va rog insistent sa cititi articolul postat de Ronin, care a stat la baza acestei discutii.  Observ ca nu ati avut binevointa sa-l cititi sau ca nu aveti cunostintele de limba necesare.  Daca nu le aveti si nu ati inteles despre ce este vorba, nu pricep ce comentati?!
De ce scriu in engleza?  Pai, am dat doar un citat din articolul original, este pus intre ghilimele, stimabile!

ba da am cunoºtinþe de limbã necesare,dar asta nu are a face.Eu am ºi cunoºtinþe de limbã germanã,dar dacã un român îmi scrie mie în germanã sau vorbeºte cu mine nemþeºte eu îl înjur de mamã.Dacã discuþia se duce în românã ºi sîntem români nu înþeleg sã folosim texte sau sã vorbim în altã limbã.Pot sã traduc textul maºinal dar nu vreau; e obligaþia celui care l-a copiat.
Cînd dai citatul îl ºi traduci cã nu ai slugi aci,.Nu am ce stima la tine.

Citat din: Florin Croitoru din  09 Mai 2008, 11:15:10
ba da am cunoºtinþe de limbã necesare,dar asta nu are a face.Eu am ºi cunoºtinþe de limbã germanã,dar dacã un român îmi scrie mie în germanã sau vorbeºte cu mine nemþeºte eu îl înjur de mamã.Dacã discuþia se duce în românã ºi sîntem români nu înþeleg sã folosim texte sau sã vorbim în altã limbã.Pot sã traduc textul maºinal dar nu vreau; e obligaþia celui care l-a copiat.
Cînd dai citatul îl ºi traduci cã nu ai slugi aci,.Nu am ce stima la tine.

Domnule Croitoru,

Observ ca nici macar limba romana nu o stapaniti foarte bine.  Singurele lucruri in care excelati sunt zeflemeaua si jignirile.  Va marturisesc ca in comunitatea romaneasca in care traiesc, romanii incearca sa isi pastreze limba cat mai intacta si nu isi vorbesc unul altuia in engleza.  Dar, ca o regula generala, atunci cand facem referire la un text in limba engleza, incercam sa-l analizam in original, nu in traducere, tocmai pentru ca nu dorim sa il traducem "masinal" ci intelegem sa ne folosim materia organizata asa zis superior.. 
Ma bucur ca nu am postat nimic in limba germana, pentru a beneficia de injuraturile de mama pur romanesti la care faceti referire.

Aceasta discutie departe de subiectul topicului devine penibila si imi pare rau ca m-am lasat antrenat in ea, fapt pentru care imi cer scuze membrilor, moderatorilor si administratorilor acestui forum. 

Va doresc sanatate si conversatii placute pe acest forum, domnule Florin Croitoru!

Vã rog sã subliniaþi greºelile de limbã românã din postarea mea ca sã se vadã clar cã eu nu stãpînesc bine limba românã.În caz contrar vã declar mincinos.
Analizaþi ce aveþi de analizat în acest text ºi scrieþi aici pãrerea dv.Eu am scris-o pe a mea.
Faceþi pe nebunul ºi pe cultul în timp ce mã jigniþi pe mine.Despre subiect nu aþi postat nimic.