Avem nevoie de mantuire externa ?

[Xanadron]

De trecut, trec multi examenul.
144000 este altceva.
- parerea mea -

Nu cred ca asa multi, serios.
Poate doar doi la 100.000 trec examenul - respectiv 20 la milion (vreo 50 deci de prin Bucuresti? :-D), 20.000 la miliard si 144.400 la 7,28 miliarde. :-D

Calculati deci momentul cind Omenirea atinge cifra asta (7,28 miliarde - nu mai e mult) si aflati cu preciziune momentul de "Rapture". :lol:

[mr]

Lasand deoparte religia si pe Iisus, cum poate cineva din afara sa-ti asigure tie confortul unei contiinte impacate ???

Aratandu-ti, ajutandu-te sa "vezi" ...si apoi sa incepi sa te "deprogramezi" singura. De asigurat confortul constiintei impacate nu cred ca poate fi vorba...din exterior.

[Xanadron]

Aratandu-ti, ajutandu-te sa "vezi" ...si apoi sa incepi sa te "deprogramezi" singura. De asigurat confortul constiintei impacate nu cred ca poate fi vorba...din exterior.

Bine gasit termenul "deprogramare" - asta cred ca-ncerc sa fac de fapt si eu, "semi-crestinul" de JE, de-o vreme... 8-)

[mr]

Bine gasit termenul "deprogramare" - asta cred ca-ncerc sa fac de fapt si eu, "semi-crestinul" de JE, de-o vreme... 8-)

Pai cred ca ....deprogramarea = mantuire..... prin unificarea limbajelor antice si moderne  :star: :)

[calator astral]

 :lol: deprogramarea...ma intreb oare ce alte formule savante vor imbraca forma asta sofisticata pentru a desemna renegarea a ceea ce sintem.

Inevitabil si trist , colega @Xanadron fiindca lumea asta e asa cum e datorita gandurilor noastre despre credinta si aici e marea buba , marea schisma , cand creierul primeste informatii contradictorii .... si poate ca asta chiar face parte din examen  :-)
Cand majoritatea se simt cavaleri ai dreptei-credinte  :lol: si poarta  bombe orgonice si arunca cu agheazma si cruci in stanga si dreapta , eu unul ma tot intreb in ce secol traim ?
Si sa nu crezi in reincarnare cand uite, Tomas de Torquemada traieste si e printre noi  afurisind ghiavolul si starpind fara discreminare dracismele si vrajitoriile epocii lui  :lol:

torquemada...ce pot raspunde la astfel de comparatii deplasate...asta chiar ma incita sa plec cit mai departe de voi, unde-oi vedea cu ochii.
Straniu, pe octogonarul sint felicitat tocmai pentru motivul invers,ca as fi "evoluat si ultra-modern", "in afara dogmei".
__________

Iti dau dreptate apropo de confuzia Credinta-Religie-Superstitie, draga xanadron, ma bucur ca te definesti macar "semi-crestin",care e un termen inexact,eu as spune mai degraba :| "crestin al Mileniului III", ca si mine!
Vom vedea mai clar in curind cine a luat Calea Mantuirii (care Mantuire nu poate fi altfel decit EXTERIOARA) si va resuscita in forma-energie a Cristosului reinviat,tot cum vom vedea si pe cei care au refuzat procesul complex de indumnezeire si au facut din pacate smerenie Vrajmasului.
Nu ne putem noi "mantui" din "interior", noi nu avem aceasta putere divina, e o gaselnita,un pretext pentru a ne auto-disculpa,dar nu functioneaza oricit ne-am autosugestiona.

[Siberia]

Aratandu-ti, ajutandu-te sa "vezi" ...si apoi sa incepi sa te "deprogramezi" singura. De asigurat confortul constiintei impacate nu cred ca poate fi vorba...din exterior.

   Tocmai... ideea ca vine cineva sa te mantuiasca pe tine, iti ofera o iluzie de "mantuire". Cel ce vine din exterior poate doar sa-ti deschida ochii, sa-ti ofere eventual o directie pe care sa cauti o poteca pe care sa o strabati ca sa gasesti Lumina din tine.
   De mantuit te mantuiesti singur, singurel, tu, fata in fata cu tine.
   Iluzia de mantuire e sustinuta de biserica... ai o problema pe constiinta aka pacat, dai o fuga la biserica, te stropeste cineva cu deja celebra agheasma, dai din gura si spui trei rugaciuni si dai din mana sa faci vreo 20 de cruci si gata... te-ai mantuit... Aiurea ! problema va ramane mereu in constiinta ta, va creste, vei mai merge de zece ori la biserica, vei plati si acatiste si alte "iluzii" si tot nu vei scapa pana nu vei sta tu cu tine de vorba putin.
   Iar daca nu vei sta sa cauti in tine mantuirea fiindca esti prea ocupat cu treburile lumesti, vei dormi linistit asteptand sa vina Mesia sa te mantuiasca... fara sa te gandesti prea mult ca Mesia vine sa-ti arate calea, iar pentru restul ar trebui sa depui putin efort.

   Cat despre 144000:
"Nu vătămaţi pământul, nici marea, nici copacii, până ce nu vom pecetlui, pe frunţile lor, pe robii Dumnezeului nostru" ... "Mântuirea este de la Dumnezeul nostru, Care şade pe tron, şi de la Mielul".
   Parerea mea este ca cei 144000 fac parte doar dintr-un anumit segment de populatie, populatie care acelasi "Dumnezeu" si "Miel" - daca intelegi ce vreau sa zic :-D

[mr]

Calatorule, cum poti fi mantuit din exterior ....si de catre cine?
Reciteste, te rog, ce spune "miezul" mantuirii legat de faptul ca noi suntem direct responsabili de propriile noastre mantuiri/deprogramari:

19. Şi i-a zis: Scoală-te şi du-te; credinţa ta te-a mântuit. 
20. Şi fiind întrebat de farisei când va veni împărăţia lui Dumnezeu, le-a răspuns şi a zis: Împărăţia lui Dumnezeu nu va veni în chip văzut. 
21. Şi nici nu vor zice: Iat-o aici sau acolo. Căci, iată, împărăţia lui Dumnezeu este înăuntrul vostru. Luca 17

20. Şi iată o femeie cu scurgere de sânge de doisprezece ani, apropiindu-se de El pe la spate, s-a atins de poala hainei Lui. 
21. Căci zicea în gândul ei: Numai să mă ating de haina Lui şi mă voi face sănătoasă; 
22. Iar Iisus, întorcându-Se şi văzând-o, i-a zis: Îndrăzneşte, fiică, credinţa ta te-a mântuit. Şi s-a tămăduit femeia din ceasul acela. Matei 9

Si sa nu vii cu "Piei Satano!" ... ca-ti dai singur in cap.


L.E. Foarte bine punctat Siberia !

[calator astral]

"piei Satano!"...  :lol:

mr> citatul tau nu are absolut nici o legatura cu Mantuirea.
Aici e CHEIA de intelegere a Mantuirii, cintarirea vorbelor e fara importanta, se pun pe Balanta FAPTELE,si in procesul de apreciere al propriilor actiuni sintem intotdeauna SUBIECTIVI, de aia e necesara Judecata unui Observator transcedental, obiectivitatea noastra e deci din start exclusa,nu poti fi si judecator si parte intr-un proces.


"Vedeţi că omul este îndreptăţit din FAPTE şi nu numai din credinţă." Iacov 2:24
,,Copilaşilor, să nu iubim cu cuvântul, nici cu limba, ci în faptă şi în adevăr.
Şi prin aceasta vom cunoaştei că suntem din adevăr şi ne vom asigura inimile înaintea Lui că, dacă ne condamnă inima noastră, Dumnezeu este mai mare decât inima noas­tră şi cunoaşte TOATE.
Preaiubiţilor, dacă inima noastră nu ne condamnă, avem în­drăzneală la Dumnezeu; şi orice cerem primim de la El pentru că ţinem poruncile Lui şi practicăm cele plăcute înaintea Lui.
Şi aceasta este porunca Lui: să credem în Numele Fiului Său Isus Hristos şi să ne iubim unii pe alţii, după cum ne-a dat poruncă Şi cine ţine poruncile Lui rămâne în El, şi El în el Şi prin aceasta cunoaştem că El rămâne în noi prin Duhul pe care ni L-a dat." 1 Ioan 3:18-24

___________

[angellla29]

Nu cred ca asa multi, serios.
Poate doar doi la 100.000 trec examenul - respectiv 20 la milion (vreo 50 deci de prin Bucuresti? :-D), 20.000 la miliard si 144.400 la 7,28 miliarde. :-D

Calculati deci momentul cind Omenirea atinge cifra asta (7,28 miliarde - nu mai e mult) si aflati cu preciziune momentul de "Rapture". :lol:

Sa fie anul viitor? Numarul cand se va ajunge la 7,28 mid? Ca deja sunt 7 mld....

[Xanadron]

Sa fie anul viitor? Numarul cand se va ajunge la 7,28 mid? Ca deja sunt 7 mld....

144.400 reprezinta de fapt 2% din 7,22 miliarde (scuze pt. socotelile confuze :lol:) - deci sigur anul viitor s-ar intimpla "Inaltarea in Grup", de-ar fi sa luam de bun procentul asta al "mantuitzilor inca din cursul vietii". ;)

Care, by the way, mi-a fost "dezvaluit" acum vreo 25 de anisori, de un calugar intilnit intimplator p-un drum (muntos, intre VN si BZ) in care cautam de fapt un alt anahoret, negasit insa atunci si despre care localnicii sustineau ca s-ar fi "evaporat" fara urme. :star:
"Adevar" spus la un foc cu vin, merinde si destule povesti sub forma exacta "numai doi oameni dintr-o suta de mii mantuise-vor inca in viatza asta fiind" :roll: - de la care am pornit in postarea mea glumeatza, reamintindu-mi prezicerea asta pe care, sincer, nu prea am luat-o de buna si nici acum n-o iau, in sens de 100% exacta cel putin.

Si cu asta cred ca te-am... luminat :D si pe tine, cumva, Siberia...

[Siberia]

Si cu asta cred ca te-am... luminat :D si pe tine, cumva, Siberia...

   Cum zici tu Xanadron, dar eu raman sceptica in ceea ce priveste "luminarea".

   In primul rand, fiecare religie are profetii ei, codurile si numerele ei. Deci n-ai cum sa stii sigur ca e vorba de 2% din populatia Terrei.
Daca hindusii sustin ca vor fi salvati 385247 de oameni din randul lor, musulmanii sustin ca vor fi salvati 665498, amerindienii sustin ca vor fi salvati 294721 si crestinii ca vor fi salvati 144000 nu stiu cum iti ma da procentul de 2%.
   Poate nici n-a fost vorba vreodata de un procent din populatia Pamantului, poate 144000 face referire la cu totul altceva. Poate e vorba de 144000 de entitati care s-au materializat pe Pamant in zilele de pe urma pentru a-i ajuta pe ceilalti multi imbracati in alb care apar si ei prin viziune si care sunt zeci de mii de zeci de mii de zeci de mii... si care erau si ei salvati ??? Poate 144000 este un cod pentru un portal, la fel cum poate 144000 este codul pentru Lumina si vor fi salvati toti oamenii care lucreaza sub acest cod adica in numele Luminii pe Pamant (ex: cei care se afla sub incidenta "operatiunii 144000" :-D)
   Si la sfarsit dar nu in ultimul rand, sunt mult prea putini cei care chiar inteleg ce scrie in textele religioase (gen Apocalipsa) dar foarte multi care le interpreteaza in functie de cunostintele sau intentiile lor.

   Ma opresc aici, fiindca despre acest "144000" se poate discuta mult si bine si probabil s-a discutat de prea multi ani. In loc sa ne concentram pe asta, mai bine ne concentram pe alte probleme, fiindca oricum pe langa cei 144000 mai exista zeci de mii de zeci de mii de zeci de mii pe care uitam sa-i mentionam, si care s-au "mantuit" singuri  :-D

[Xanadron]

Pai ce, am sustinut eu c-as crede in cele doo procente, draga Siberia? :roll:
In plus, cu Jiji Berbecali ar fi 144.001 "razboini ai luminii", :star: fiindca in mod sigur el n-a fost inclus in vreun calcul prealabil nici macar de Scaraotki. :evil: :-D

[Siberia]

Pai ce, am sustinut eu c-as crede in cele doo procente, draga Siberia? :roll:
In plus, cu Jiji Berbecali ar fi 144.001 "razboini ai luminii", :star: fiindca in mod sigur el n-a fost inclus in vreun calcul prealabil nici macar de Scaraotki. :evil: :-D

Mai stiu vreo doi frati de-ai lui Jiji care ar disturba procentul :-D

p.s. - nu ma tem de "ghiavoli" cum ma tem de "Jiji"  :-D :evil: ... ceea ce ma duce la gandul: oare lui Chuck Norris ii e frica de Jiji ? :-D :-D :-D

[Aliosa]

144.400 reprezinta de fapt 2% din 7,22 miliarde (scuze pt. socotelile confuze :lol:)

144.400 resprezinta 0.002% din 7.22 miliarde :D desi era vorba de 144.000 :P
Totusi cam putini :D si nu am inteles de ce 12000 din 12 neamuri, a identificat careva neamurile :D?

[calator astral]

E grea artimetica aia si procentele greu de calculat...  :lol:
un sfat: folositi regula de trei simpla si veti gasi procentu corect.

Noi, cei 144 000 supravietuitori alesi direct de Domnul,sintem PECETLUITI PE FRUNTE. Pecetea se aseamana perfect cicatricei personajului Harry Potter. E imensa dar vara trece aproape neobservata.
_________

Citeva Chei biblice:
Vers. 2.3: "Si am vazut un inger care se suia dinspre rasaritul soarelui si care avea pecetea Dumnezeului celui viu. El a strigat cu glas tare la cei patru ingeri , carora le fusese dat sa vatame pamantul si marea, zicand:
"Nu vatamati pamantul, nici marea, nici copacii, pana nu vom pune PECETEA PE FRUNTEA slujitorilor Dumnezeului nostru!"

_______________
Acest SEMN care e pus pe fruntile celor alesi, ale slujitorilor Sai iubiti, este un semn distinctiv foarte clar si vizibil, o caracteristica evident spirituala si implicit religioasa prin care vom fi ocrotiti de judecata lui Dumnezeu,care va veni peste cei nelegiuiti,vindutii Satanei


:star:
In Ezechiel 9, 4-6 se da si explicatia,e revelat CRITERIUL DE SELECTIE,  "e pusa pecetea PE FRUNTEA oamenilor care  suspina si gem din pricina tuturor uraciunilor care se savarsesc acolo"  ( vers. 4 ).
Ati remarcat faptul ca acest sigiliu este pus EXCLUSIV PE FRUNTE nu si pe mana, ca in cazul semnului fiarei din Apocalipsa,cap. 13.
Amintiti-va : aplicarea sigiliului se face deci exclusiv pe FRUNTE.
(Ce ti-e scris pe frunte ti-e pus!).