In urma vizionarii stirii de pe postul Antena3,- cum ca maine la New York in cadrul unei conferinte de presa sustinuta la Biblioteca Centrala, Canalul Discovery si regizorul James Cameron vor dezvalui sicriu in care au fost descoperite ramasitele pamantesti al lui Isus,- am cauta mai multe informatii si am dat peste urmatorul articol:
Jesus Family Tomb Believed Found
Jennifer Viegas, Discovery News
Feb. 25, 2007 — New scientific evidence, including DNA analysis conducted at one of the world's foremost molecular genetics laboratories, as well as studies by leading scholars, suggests a 2,000-year-old Jerusalem tomb could have once held the remains of Jesus of Nazareth and his family.
The findings also suggest that Jesus and Mary Magdalene might have produced a son named Judah.
The DNA findings, alongside statistical conclusions made about the artifacts — originally excavated in 1980 — open a potentially significant chapter in Biblical archaeological history.
A documentary presenting the evidence, "The Lost Tomb of Jesus," will premiere on the Discovery Channel on March 4 at 9 p.m. ET/PT. The documentary comes from executive producer James Cameron and director Simcha Jacobovici.
http://dsc.discovery.com/news/2007/02/25/tomb_arc.html?category=archaeology&guid=20070225073000
astept cu interes rezultate. sper sa nu fie El....
Ark
si daca e el, ce se va intampla?
ai speranta intr-o persoana,sau in invataturile lui?
pe mine sincer nu ma va opri sa cred sau sa nu cred ceea ce a prorocit si nici nu imi va schimba parerea despre cine a fost,indiferent cat s-ar zbate unii....
nici nu voi dormi mai prost,nici mai bine si vestea nu va ajuta sa imi rezolv problemele...
singura problema ar fi ca El a inviat a treia zi si s-a inaltat la ceruri IN TRUP....
daca s-au gasit ramasitele...nu s-a intalat la cer...si de aici o intreaga polemica...
Ark
Va salut.
Aici am pus un link la dispozitie, care vorbeste ca mormintul lui Jmmanuel alias Jesus Christus (uite si in biblie la JMMANUEL , Noul Testament, Matthäus 1,23 und Jesaja 7,14) care este si se afla in Srinagar/Regiunea Cashmir , in India.
http://www.tombofjesus.com/home.htm
Interesant este faptul ca vorbeste o grupa de oameni de acest fact, nefiind crestini.
Si in testamentul vechi este scris ca "o fecioara va naste, in tara unde curge miere si lapte, un baiat care va fi numit Jmmanuel". Deci nu se vorbeste nicaieri de Isus Christos!!
Porecla "Isus Christos" provine din limba Greaca si insemna "acela uns cu ulei". Acest nume a ajuns in vocabularul credinciosilor crestini, dupa cum am inteles eu din articole vechi, cam 200 de ani mai tirziu dupa moartea lui Jmmanuel, si asta numai prin cum vorbeau oamenii de la gura la gura. Pima biblie a fost si ea scrisa tot asa citeva sute de ani mai tirziu din ce s-a transmis din vorba in vorba si sa mai putut retine. De aici insemana ca ce s-a scris in Testamentul Nou este de vazut cu ochii foarte critici, pentru ca pot exista greseli eclatante ca si falsificari - intentionate sau neintentionate.
Interesent
ark, pentru cine e o problema?
pentru mine nu va constitui o problema
...in cel mai bun caz, biserica o sa afirme faptul ca scribii au tradus gresit cuvantul,sau ca au facut o confuzie intre cuvinte si de fapt ceea ce au tradus ei prin "trup" este de fapt "suflet"..si gata,se spala pe maini si se rezolva polemica..
Citat din: Arckadii din 25 Februarie 2007, 21:32:10
singura problema ar fi ca El a inviat a treia zi si s-a inaltat la ceruri IN TRUP....
daca s-au gasit ramasitele...nu s-a intalat la cer...si de aici o intreaga polemica...
Ark
S-a inaltat cu trupul si sufletul spiritual nu in "carcasa" materiala...parerea mea!
Citat din: pri3st3ss din 25 Februarie 2007, 21:18:37
si daca e el, ce se va intampla?
ai speranta intr-o persoana,sau in invataturile lui?
pe mine sincer nu ma va opri sa cred sau sa nu cred ceea ce a prorocit si nici nu imi va schimba parerea despre cine a fost,indiferent cat s-ar zbate unii....
nici nu voi dormi mai prost,nici mai bine si vestea nu va ajuta sa imi rezolv problemele...
Vizioneaza filmul " THE BODY" (Antonio Banderas & Olivia Williams... )
Poate vei gasi un raspuns la intrebarea ta..
http://imdb.com/title/tt0201485/
De ultima ora....
Impreuna cu Cameron la dezvelirea sarcofagelor a participat si un roman...(Adrian Novac)
Nu stiu cum se face ca imediat ce apare un scandal mondial...hop, apare si un roman...asta demonstreaza ca suntem in miezul evenimentelor...right? :-D
Deci pana la urma oasele sunt in sicriu...testul ADN zice ca sunt ale lui Isus....etc etc...
Sa rescriem Biblia ? :-D
PS...pentru ADN probabil s-au extras mostre de pe giulgiu (deci exista si sangele lui Isus pentru comparatie)...
Giulgiul de la Torino s-a demonstrat in nenumarate randuri ca a fost un fake. Ce tot il luati atat drept etalon?
Chiar nu vedeti ca au inceput iar sa incerce sa strice tot?
Pana cand se vor intampla toate astea, pana cand?
Ark
No... numa' incet...
Cand am citit thread-ul mi-am adus aminte ca acum cativa ani a mai fost o discutie legata de un subiect asemanator, care a fost cu politie, ancheta, etc. si m-am dat putin pe wikipedia si am gasit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Talpiot_Tomb (http://en.wikipedia.org/wiki/Talpiot_Tomb)
iar de aici se sare la:
http://en.wikipedia.org/wiki/James_ossuary (http://en.wikipedia.org/wiki/James_ossuary)
si aici gasiti detaliile anchetei. Se pare ca intre cele doua "obiecte" de studiu exista o oarecare legatura.
Oricum sa vina docmentarul si apoi mai vedem... Sa vedem ipotezele, demonstratia si apoi mai discutam...
Inca un link despre documentar.
http://www.breitbart.com/news/2007/02/25/prnw.20070225.NYSU014.html (http://www.breitbart.com/news/2007/02/25/prnw.20070225.NYSU014.html)
Dupa cate se scrie aici analiza DNA s-a facut nu cu giulgiu din Torino ci intre cei ingropati pentru a vedea care sunt "legaturile de familie"
ha,stiam ca e totul un mare FAKE!!!! isus inviat,ye right!mama si mitraliera.... :lol: :mrgreen:
oricum, tind sa raman la aceeasi parere,ca nu conteaza,importante sunt invataturile...
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3369346,00.html
profesorul Kloner, autorul descoperirii, neaga el insusi pretentiile gashtii lui Cameron. Numele de pe sicrie erau destul de raspandite in acea perioada.
In alta parte am citit ca pana acum s-au descoperit in Ierusalim 70 de sicrie din aceeasi perioada cu aceleasi nume , si chiar inca unul cu "Judah, fiul lui Iesua"
Mai e un element de luat in seama. Cameron e un geniu in materie de filme sf [Terminator 1 si 2, Aliens, chiar si Abyss.]
Citat din: Arckadii din 25 Februarie 2007, 21:32:10
singura problema ar fi ca El a inviat a treia zi si s-a inaltat la ceruri IN TRUP....daca s-au gasit ramasitele...nu s-a intalat la cer...si de aici o intreaga polemica...
Ei, acum e acum. Cine ii crede pe astia, si e sincer cu el insusi, va trebui sa renunte cu totul la crestinism. Deoarece aceasta religie e absolut fara sens daca Hristos n-a inviat....pentru lamuriri vezi in 1 Corinteni, 12-58. [http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=12&cap=15]. Acest pasaj e unul din motivele pentru care Ioan Hrisostom, el insusi desavarsit in sfintenie, a zis ca Pavel este a 2-a persoana duhovniceasca dupa Mantuitorul...
Citat din: LupinThe3rd din 27 Februarie 2007, 11:08:03
Dupa cate se scrie aici analiza DNA s-a facut nu cu giulgiu din Torino ci intre cei ingropati pentru a vedea care sunt "legaturile de familie"
Evreii au facut tot prin 1980 o descoperire cu adevarat senzationala, suficient de cutremuratoare pentru ei incat nu vor sa-i dea drumul inca la public; evreii de rand inca nu cred in Hristos ca persoana divina, si apoi sunt inconjurati numai de arabi care Il vad ca pe un profet si ar face nemaivazuta tulburare..
S-a gasit pestera unde Ieremia a ascuns Chivotul Legamantului [2 Macabei, cap 2 v 1-8 http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=50&cap=2#5] si era sub dealul Golgotei, probabil in aceeasi pestera in care traditia spune ca se afla craniul lui Adam. Iar Hristos, ca un dumnezeu omniscient, s-a rastignit fix deasupra acestei pesteri. Ei bine, cum el suferea cumplit pentru pacatele noastre, si-i curgea preacuratul lui sange pe pamant, cand a murit, la ceasul 9 evreiesc [ora 6 seara] o data cu sfasierea catapetesmei templului, s-a despicat si pamantul in zona crucii [Matei 27, 51, desi el zice de pietre, dar dupa traditie s-a crapat si pamantul printr-o interventie a unuia din cei 7 arhangheli], iar Sangele a curs si s-a prelins printre crapaturi pana a ajuns pe craniul lui Adam, curatindu-l de neascultarea lui, precum si pe Capacul Ispasirii al Chivotului.
Acest sange aflat pe Capac, a fost analizat si s-a constatat ca nucleul celulelor are numai 24 de cromozomi, 22 de autozomi si un heterozom (x) de la mama, iar de la tata numai heterozomul [y], fata de noi care avem 46 de cromozomi, cate 23 de la fiecare parinte. Asta probabil pentru geneticieni reprezinta o imposibilitate, deoarece persoana respectiva nu s-a nascut din samanta barbateasca. Biserica a avut dreptate de la inceput. Iisus s-a nascut din ,,sangiuirile [adn-ul] preacurate" ale Fecioarei Maria, si caracterul barbatesc a venit de la Duhul, fara samanta de barbat..
Aceasta descoperire va fi facuta publica atunci cand se va ajunge la apostazia generala Antihristica si cand se vor vota niste legi antidumnezeu si anticrestinism. Ceea ce nu e prea departe. Tot atunci vor cobora pe Pamant Enoh si Ilie care inca nu au murit, si vor fi si alte semne mari. Necredinta va fi atat de generalizata incat Dumnezeu isi va incalca unul din principiile lui, anume sa se abtina de la minuni pe cat posibil [din iubirea lui de oameni. Cand se face o minune, acei care cred in Dumnezeu pe baza ei nu vor mai fi rasplatiti deoarece nu indeplinesc criteriul "fericiti cei ce N-AU VAZUT si au crezut". Iar acei care inca nu cred, mai mare pedeapsa vor lua, deoarece vad cu ochii lor si raman incapatzanati]
Cum nu exista inca dovezi pentru acest ultim text despre Sange, puteti sa-l incadrati la ,povestile sheherezadei"
Dar eu voi striga impreuna cu David ,,Cred, de aceea vorbesc" [Ps 105,1]
Intrand astazi in libraria Eminescu am vazut pe un raft urmatoarea carte
Giulgiul lui Iisus si mai jos scris Cum a inselat Leonardo da Vinci intreaga omenire.
Subiectul este tratat intr-o maniera excelenta astfel incat oricine o citeste o va intelege.
V-o recomand cu caldura.
Si un sfat, nu mai credeti tot ce vi se da pe tava... Iisus a fost Fiul Lui Dumnezeu, S-a inaltat. PUNCT.
Fie ca va place sau ca nu va place.
Ark
Porcarii :martiansad:
Puse si scrise ca sa insele lumea....si sa se scoata bani de pe urma stirilor bomba!
De-a dreptul revoltator!
Nici vorba de osemintele lui Hristos.....ceea ce s-a demonstrat pana la urma!
Indiferent in ce fel Isus s-a inaltat!....nu mai este cu trup aici
CitatDeci pana la urma oasele sunt in sicriu...testul ADN zice ca sunt ale lui Isus....etc etc...
Dupa cite stiu eu testul ADN compara ceva cu ceva! Daca nu sti "originalul" cu ce compari?
Ca a inviat sau nu, ca s-a inaltat sau nu, ca sunt oasele lui sau nu, cred ca putina importanta are! Faptul care conteaza este ca acum 2000 de ani
cava s-a intimplat. Ceva ce a intors istoria lumii pe dos! Ceva care nu s-a putut uita usor. Ceva ce a facut sa se renunte la multimea de zei si zeite, prea asemanatori cu oamenii si pacatele lor. Ceva ce a facut ca multi sa fie sacrificati in numele credintei. Ceva ce a dus lumea, aprent, in declin.
se spune in Scriptura ca vor veni multi profeti mincinosi.
Nu credeti ca a venit timpul sa intelegem? De 2000 de ani sute de mii de oameni se chinuie sa raspandeasca CUVANTUL LUI DUMNEZEU PRIN IISUS.
"Cine are urechi, sa auda"!!!!
Numai speculatii, numai prostii!
Ark
Care Scripturi ? :-D
Ca Biblia e incompleta..
Urban, citeste alea care sunt consacrate. Daca reusesti sa le intelegi, vei ramane uimit.
Ark
Citat din: dreamy din 25 Februarie 2007, 19:19:24
In urma vizionarii stirii de pe postul Antena3,- cum ca maine la New York in cadrul unei conferinte de presa sustinuta la Biblioteca Centrala, Canalul Discovery si regizorul James Cameron vor dezvalui sicriu in care au fost descoperite ramasitele pamantesti al lui Isus,- am cauta mai multe informatii si am dat peste urmatorul articol:
Buna dreamy
Aceasta descoperire cred ca va schimba istoria si va soca intreaga omenire.
Exista un website (inca in constructie) care pare sa fie foarte informativ referitor la acest subiect.
Vil recomand cu caldura.Link direct aici: http://www.jesusfamilytomb.com/
(http://www.jesusfamilytomb.com/images/logo.jpg)
Mai jos voi lasa clipul: The Movie Trailer of The Lost Tomb of Jesus
http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=8083681467378323140&hl=de
Ma indoiesc sa se fi pastrat un sicriu si cu oasele persoanei de la acel timp pina in ziua de astazi.
In timp de 2000 de ani se dematerializeaza totul, sau este cunoscut ca corpul si sicriul ar fi fost conservati pentru urmatorii mii de ani?
Daca dupa vindecarea lui Jmmanuel el a parasit Palestina si s-a dus spre India, insemana ca nu s-a mai intors asa repede inapoi. Cine s-ar intoarce inapoi in locul unde a fost chinuit si pedepsit nevinovat in asemenea fel?
Mai degraba se poate lua in serios, informatiile date de oficialitatile din India care mentin ca mormintul lui Jmmanuel se gaseste in Srinagar, in Regiunea Kashmir.
E clar ca institutiei crestine nu va conveni sa stie ca mormintul acestui om se afla in India.
Dupa cite am vizionat si la televizor, acea pinza expusa la Turin (Italia) si sustinuta ca ar fi fost invelirea lui Jmmanuel si cu chipul lui, a fost analizata de o grupa de savanti francezi, care au aratat ca acel material nu poate fi autentic. Pinza si urmele cuprinse sint a unei persoane care a murit mult mai tirziu, deci acest material nu este asa vechi cum se sustine de biserica.
Si mai departe intreb, de unde se stie cum a aratat omul acela acum 2000 de ani? L-a fotografiat sau la pictat cineva, ca sa poata folosi imaginea pentru o comparatie cu chipul de pe acea pinza? Eu zic nu.
Eu nu astept mari descoperiri de la regizorul J.Cameron. Nu se stie pentru cine Cameron lucreaza - pentru adevar sau pentru Vatican?
Va salut - Interesent
Eu nu am facut altceva decat sa postez o stire, ce-i drept mai mult decat senzationala.
Deocamdata nu reprezinta decat o stire, chiar daca multe persoane sau asociatii de tot felul s-au garbit sa reactioneze vehement !!
Chiar am avut surpriza neplacuta ca Luni seara sa vizionez o emisiune de o ora pe unul din canalele nationale, unde se desfinta din start subiectul, filmul, stirea...TOT chiar daca totul se rezuma la o stire dezvaluita ce-i drept intr-o conferinta de presa destul de pompoasa.
Ce m-a dezamagit cel mai tare a fost ca, toti invitatii respectivei emisiuni au fost de partea CONTRA si nimeni de partea PRO(nu uitati ca e vorba de a comenta o stire, documentarul inca nu a fost dat publicitatii) iar moderatorul care in mod normal trebuia sa aiba o pozitie stric obiectiva a picat in subiectivismul celor invitati, dandu-mi impresia la un moment data ca se teme sa aiba o alta opinie!!
Spun toate astea pentru ca vad ca se intampla acelasi lucru si aici pe forum...ne dam cu parerea despre ceva ce NU stim si nu am vazut!!
Hai sa urmarim documentarul, sa vedem ce au facut oamenii care si-au riscat cariera, reputatia si de ce nu viata(subiectul este destul de controversat) dupa care avem tot dreptul sa discutam si sa judecam!!!
Trailer-ul pus de Jackie(multam pentru el) pare destul de atractiv!!
Citat din: Interesent din 01 Martie 2007, 00:50:17
1.Daca dupa vindecarea lui Jmmanuel el a parasit Palestina si s-a dus spre India....
2.Mai degraba se poate lua in serios, informatiile date de oficialitatile din India care mentin ca mormintul lui Jmmanuel se gaseste in Srinagar, in Regiunea Kashmir....
3.E clar ca institutiei crestine nu va conveni sa stie ca mormintul acestui om se afla in India.
Dupa cite am vizionat si la televizor, acea pinza expusa la Turin (Italia) si sustinuta ca ar fi fost invelirea lui Jmmanuel si cu chipul lui....
Salut Interesent (vine de la Interesant ?) :-D
1..
Cine e Jmmanuel ?....
2..Ultima oara auzisem de mormantul lui Isus prin
Tadjikistan :-D
3..si totusi, cine e
Jmmanuel ? :roll:
(romaneste vad ca stii....)Neologisme...Jmeker...Jmenar...etc etc :-D
Citat din: Interesent din 01 Martie 2007, 00:50:17
Ma indoiesc sa se fi pastrat un sicriu si cu oasele persoanei de la acel timp pina in ziua de astazi.
In timp de 2000 de ani se dematerializeaza totul, sau este cunoscut ca corpul si sicriul ar fi fost conservati pentru urmatorii mii de ani?
....
Va salut - Interesent
Am dezgropat schelete care aveau peste 2500 de ani asa ca nu ma indoiesc de aceasta posibilitate ca ramasite umane sa reziste o perioada mult mai mare. Bine asta nu inseamna neaparat ca in acele sarcofage ar fi oasele lui Isus si ale celorlalti...
Cum a spus si Toma...cu ce sa compari ADNu?
puteau exista multi oameni cu acele nume in perioada respectiva,mie unu mi se pare foarte comerciala descoperirea asta.
Tot ce s-a spus despre subiectul acesta poate fi insumat intr-un cuvant: MARKETING...
E o strategie de marketing clara de promovare agresiva a unui produs. Se apropie Pastile, James Cameron vrea niste banuti, si uite ce se intampla... Orice subiect controversat aduce mai nou tiruri cu bani celor care il starnesc. Crestinii or sa cumpere documentarul ca sa-l spurce, ateii ca sa se distreze, oamenii de cultura ca sa fie la curent cu ce se intampla in lume, etc.
S-a vazut ca Dan Brown a facut milioane de dolari cu romanele sale, de ce n-ar face si Cameron acelasi lucru? Nu stiu daca sunt osemintele lui Iisus acolo, sincer nici nu-mi pasa ca si asa nu ma afecteaza deloc. Nu pot insa sa nu vad ca banul invarte totul in lumea asta.
Nu stiu cat de interesati sunteti ceilalti de acest subiect, dar mie unul nu poate sa-mi pese de ceea zice un om care l-a distribuit intr-un rol principal pe Leonardo DiCaprio :-D.
Citat din: Arckadii din 27 Februarie 2007, 21:50:41
se spune in Scriptura ca vor veni multi profeti mincinosi.
nu poti spune ca acea persoana e un profet!
daca spun eu acum ca pe 3 martie 2007 va fi cutremur, asta ma face profet?
daca spun acum ca am descoperit mormantul lui decebal la mine in gradina si am dovezi, sunt profet???
ark, cred ca incurci anumite concepte..una e sa spui ceva atat de senzational doar ca stire senzationala ca sa iti vinzi cartea si omul sa vina sa vada filmul, si alta e sa faci dintr-un om care are acest obiectiv, un profet!!
peste cateva luni se va uita totul..
Halo tuturora.
Urban, tu m-ai intrebat de Aliasul ales "Interesent". L-am ales in felul ca sint la aceste teme interesat si curios. Sper, ca impulsurile date de mine aduc membrilor si tot asa celorlalti "Interesenti" un beneficiu bun.
Si acum caut sa-ti raspund la intrebarile referitoare la Jmmanuel.
Jmmanuel a fost acel Profet (adevarat) care a trait acum 2000 de ani in urma, si care a fost mai tirziu numit Isus Christos. Cea ce acest om la ora acea a incercat omenirii sa spuna si sa invete, a fost intre timp cuprins si raspindit gresit, si din acele spuse sa putut crea o religie noua: religia crestina.
De unde provine numele Jmmanuel?
Numele Jmmanuel inseamna in Original (Limba Germana): "Der mit göttlichem Wissen", tradus: "Acela cu stiinta Dumnezeasca"
ATENTIE - Aici nu inseamna ca Dumnezeu este o Atotputernicie - Dumnezeu este un Zeu si deci un om (cu greseli) din carne si singe!!!!!!!!
http://www.bibel-online.net/buch/23.jesaja/7.html
http://www.bibel-online.net/buch/40.matthaeus/1.html#1,18
Aceste 2 linkuri arata in ce aprte a bibliei este acest nume aparut si explicat. Din limba Germana i-ti traduc propozitia marcata de mine: «Siehe, eine Jungfrau wird schwanger sein und einen Sohn gebären, und sie werden ihm den Namen Immanuel geben» => "Uite, o fecioara va deveni insarcinata si va naste un fiu, care i-l vor numi Immanuel."
Totodata pun si 2 hardcopys la dispozitie cu propozitia marcat colorat.
Deci, profetul acum 2000 de ani se numea Jmmanuel , si nu Isus. Am citi ca multi savanti istorici cu persoana Isus nu pot lega mai nimic intimplat. Remarcabil este ca in Idia se vorbeste de mormintul lui Jmmanuel, si nu a lui Isus. Ar fi interesat sa se stie, cum este in Coran Profetul mentinut: ca Jmmanuel, sau Isus.
Va salut - Interesent
Bun...deci in exemplele tale scrie Immanuel..
Cum ai ajuns tu pana la Jmmanuel...?
Pana la urma pe Isus nu il cheama Isus de fapt ci il cheama Immanuel...asta vroiai sa zici...nu?
Apropo...era evreu ?
Multumesc
@ Urban
In germana, "J" se citeste "I"...
(ma scuzi daca te-am deranjat pentru ca am intervenit...)
Buna dimineata.
Calinahanna are dreptate, in Germana J se citeste I. Dar totodata numele a fost scris gresit (ne-intentionat?), deoarece Jmmanuel se scrie de la inceput cu J. Nu este o diferenta daca s-ar scrie Kalinahana in loc de Calinahanna?
Urban a intrebat:
CitatPana la urma pe Isus nu il cheama Isus de fapt ci il cheama Immanuel...asta vroiai sa zici...nu?
Apropo...era evreu ?
Cum am spus - numele Isus nu a existat, si acesta nu se gaseste in istoria din acea regiune. Aceasta "porecla" a reiesit cind unul din fosti ucenici al lui Jmmanauel, care i-l insoteau pe el, ani mai tirziu in Grecia nu a mai vorbit de Jmmanuel ca profet, ci a lansat numele "Acela uns cu ulei". In Germana este aceasta porecla tradusa ca "Der Gesalbte", in limba Greaca: "Isus Hristos".
In acest fel numele Jmmanuel s-a pierdut si a fost inlocuit de aceasta porecla, care are ca expresie o valoare destructiva si negativa.
Prin acest fapt s-a creiat totodata un cult religios, pe care Jmmanuel nu l-a dorit niciodata si care este contrar cu filozofia pe care el o explica oamenilor. El nu a vorbit de credinta, ci de legile cauzalitatii in Atotputernicia naturii ca si de autoraspunderea fiecarui om. Deci este cu totul altceva decit religille (indiferent care) in ziua de astazi proclameaza. In acest fel omenirea nu se va putea uni si intelege niciodata, atit timp cit exista cultele religioase.
Era Jmmanuel evreu?
Daca mama lui Jmmanuel, Maria, era din acea regiune, se poate ca ea fiind din neamul evreesc, sa dea copilului aceasi origine. Se poate ca Jmmanuel sa fi fost evreu. Dar ce conteaza asta? Important este cea ce Jmmanuel la acea vreme a cautat oamenilor sa le spuna si sa-i invete.
Daca tu i-mi spui mie un adevar, este indiferent ca tu esti alb, negru, evreu, roman, arab, copil, batrin, etc ...
Va salut - Interesent
@Interesent
CitatNu este o diferenta daca s-ar scrie Kalinahana in loc de Calinahanna?
O dam in altele... Cred ca rareori poti compara situatia "k/c" cu "i/j", si asta pentru ca "c" la inceput de cuvant se citeste deseori precum "k", spre deosebire de "i" cu "j"... nu stiu, pot da exemple daca tii neaparat, insa nu stiu sa explic din punct de vedere fonetic chestia asta. Of...
Calinahanna,
in princip te inteleg. Dar daca se cauta vreodata o persoana dupa nume, atunci este necesar ca numele sa fie de la inceput cunoscut corect, altfel ori nu se gaseste persoana, ori se gaseste altcineva, care are un nume apropiat, dar fiind cu totul cineva strain.
In alt exemplu folosesc 2 nume din biblie cunoscute: Juda Iharioth si Judas Ischarioth. Doua nume foarte aproriate si totusi cu foarte mari dieferente si efecte istorice deosebite.
Religia crestina i-l acuza pe Judas ca acel om, care l-ar fi vindut pe Jmmanuel la Farizei pentru 100 (70+30) de monede de argint. In cartea Talmud Jmmanuel se vorbeste, ca Judas Ischarioth a fost acel ucenic loial care pe linga Jmmanuel cunostea scrisul si a mentinut pe role de hirtie in scris (ca un fel de secretar), cea ce Jmmanuel invata lumea.
Juda, fara "s", era fiul unui Farizeu, dar acesta a fost adevaratul tradator care l-a vindut pe Jmmanuel, din cauza de razbunare. Acest fapt este pina astazi inca necunoscut si religia acuza nedrept o persoana nevinovata.
Acest lucru a fost posibil pentru ca numele acestor doi oameni este foarte apropriat si s-a putut manipula fara ca restul lumii sa poata protesta si sa obeserve trucul.
Publicind acest fapt, se poate rehabilita persoana Judas Ischarioth, ca aceasta nu l-a vindut pe Jmmanuel la Farizei.
Adevaratul tradator sa numit: Juda Iharioth !
De acea este important ca un nume sa fie de la inceput mentinut si scris corect.
Sper ca acum se poate intelege mai bine exemplul meu folosit anterior cu aliasul tau, si te rog sa nu te superi din acuza asta. Poate trebuia sa explic exemplul meu mai bine.
Interesent
@Interesent
Hei.. nu m-am suparat. Am inteles ce ai vrut sa spui, dar nu stiam daca se pot compara in acest fel termenii, respectiv literele...
Cat despre ceea ce mi-ai spus legat de Judas, sincera sa fiu, evit sa ma "bag" in polemici de genul asta pentru ca nu dispun de multe informatii garantate a fi reale... Pur si simplu, mi se pare un domeniu in care greu gasesti ceva plauzibil, asa ca prefer sa nu cred nimic. Pana la proba contrarie, dealtfel...
Pentru mine religia are rolul ei in viata, dar nu decisiv. Ma multumesc cu atat deocamdata.
As fi vrut sa am mai multe de spus, dar... decat sa vorbesc ca sa ma aflu in treaba, mai bine citesc si incerc sa-mi fac o parere.
Asa ca iti multumesc pentru explicatii. :rainbow:
Salutari,
Mi-am pus si eu intrebari asupra acestui subiect. Sigur, ca pana nu vedem documentarul, scriem cum vrem. Ideea principala pe care am inteles-o din promo-urile de la tv este ca identificarea osemintelor s-a facut pe baza ADN-ului (cum poti stii care e ADN-ul lui Isus?!?!!) si pe baza datarii cu C14. Stim bine ca oasele au stat in contact cu aerul (atmosfera) timp de 2000 si ceva de ani, fiind astefel contaminate. Pentru ca o datare cu C14 sa fie buna, trebuie ca proba sa fie luata dintr-un "obiect" sau ce o fi neafectat extern sub nici o forma!! Adica nici macar sa nu fie atins cu mainile sau obiecte cu sursa de carbon. E mai ceva decat la spital! Pana nu vad documentarul, nu ma voi lamuri asupra acestor probleme.
Incep sa cred ca cititul printre randuri sau din doi in doi e la mare moda!!!
O tot dati cu identificarea oaselor pe baza ADN-ului, daca aveti rabdare sa cititi reportajul de pe Discovery veti intelege ca NU analiza ADN confirma sau infirma provenienta oaselor ca fiind ale lui Isus.
Analiza ADN a fost facut ca sa confirme legaturile de sange existente intre ramasitele pamantesti ale celor din osuare, si anume Isus, Maria Magdalena si si al treilea osuar in care se presupune ca sunt oasele fiului celor doi.
Se pare ca analizele ADN confirma ca in cel de-al treilea osuar se gasesc ramasitele urmasului celorlalte doua !!!
Ideea ca in unul din osuare s-ar gasi ramasitele pamantesti ale lui Isus provine de la inscrisurile aflate pe osuare si datarea lor. La asta au lucrat statisticienii, care se pare ca au ajuns la concluzia ca cele trei nume inscrise pe cele 3 osuare, ar avea o probabilitate de 600 la 1 in favoarea ipotezei ca ramasitele apartin lui Isus.
"The study concludes that the odds are at least 600 to 1 in favor of the Talpiot Tomb being the Jesus Family Tomb. In other words, the conclusion works 599 times out of 600."
Daca tot va intereseaza subiectul macar cititi cu atentie datele oferite!!!
Despre a ne da cu parerea sau a accede la pareri pro si contra e un lucru la indemana oricui!!!
http://dsc.discovery.com/news/2007/02/25/tomb_arc.html?category=archaeology&guid=20070225073000
interesent, spune si ce inseamna in opinia ta "acela uns cu ulei".
In functie de pregatire, de orizontul aspiratiilor, de gradul de tupeu etc, fiecare ar putea interpreta in felul lui aceasta.
Presedintele Accept va spune ca Iisus a fost homosexual, doar se ungea cu ulei, pentru Ioan, pe care-l "iubea"
Seful unui Producator de ulei rafinat, va spune ca desigur expresia este o profetie despre aparitia gloriosului sau ulei dublu rafinat de floarea soarelui, marca x
Un fan Star Trek va zice ca, mai mult ca sigur IIsus era un cyborg. Uleiul ? lubrifiant pentru endoschelet
Pe bune, trebuie sa clarifici acest aspect, ca sa vedem daca vorbim aceeasi limba...
Citatinteresent, spune si ce inseamna in opinia ta "acela uns cu ulei".
Din cea ce ce eu am inteles din literartura, este ca la orra acea procedura de a unge pe cineva cu ulei, nu avea nimic cu homosexualitatea de a face. Era (si este si astazi) o procedura de tratament a unui om prin masajul de medicamente amestecate in ulei pentru insanatosire. Daca va reamintiti, se vorbeste, ca Jmmanuel, alias Isus, a fost in timpul cind el era depus lesinat de dureri si ranit in acea grota, ingrijit de niste prieteni de ai lui din India. Acestia au intrat print-o intrare ascunsa in acea grota si in timp de trei zile ei l-au tratat (medical) cu salbe si alte plante medicinale.
De la acest tratament cu salbe si uleiuri medicinale am inteteles eu ca provine aceasta expresie de la "acela salbat" sau "uns cu ulei".
Deci nu este nimic mistic sau deosebit ascuns sub aceasta expresie.
Va salut - Interesent
Deci pe Isus il chema Emanuel ?
Cred ca trebuie rescrisa Biblia :rocket:
de 2 zile a aparut pe net ( odc ) documentarul
l-am vazut si eu ....nimic din care sa intelegi si sa ii dai crezare cum ca ar fi descoperit cu adevarat ceva ... o alta teorie spusa si de catre cine ....un evreu care sta cu basca in capa ...basca moderna ...
Citat din: 2012 din 09 Martie 2007, 17:18:22
de 2 zile a aparut pe net ( odc ) documentarul
l-am vazut si eu ....nimic din care sa intelegi si sa ii dai crezare cum ca ar fi descoperit cu adevarat ceva ... o alta teorie spusa si de catre cine ....un evreu care sta cu basca in capa ...basca moderna ...
Daca ai vazut documentarul insemna ca sti si link-ul unde este postat, daca nu te super te-as ruga sa-l postezi sau sa mi-l trimiti pe mp, as fi curioasa sa-l vad!!
Multumesc!!
2012, un mass cu link-ul pls :lol:
si eu sunt curioasa
il am pe hdd se gaseste pe odc
are 700.80 mb ca sa puteti fi siguri ca este cel bun
Numele de Emanuel,dat lui Isus vine din alta parte,si anume din Vechiul Testament,din proorocia lui Isaia.Citez,pentru cine nu are Bilblie:Isaia,capitolul 7,versetul 14:"De aceea Domnul insusi va va da un semn:Iata,fecioara va ramanea insarcinata,va naste un fiu,si-i va pune numele Emanuel(Dumnezeu este cu noi)".Numele de Mesia,inseamna Unsul,ungerea fiind un gest simbolic,de a consacra pe cineva intr-o anumita slujba,ca sa zic asa.Dau exemplu,ungerea lui Saul ca imparat al evreilor(primul lor imparat).1 Samuel,capitolul 10,versetul 1:"Samuel a luat sticluta cu untelemn,si a turnat-o pe capul lui Saul.Apoi l-a sarutat si a zis:Nu te-a uns Domnul ca sa fi capetenia mostenirii lui?"
Tot conform relatarilor biblice,mai avem urmatoarele date:
Ev. dupa Matei,cap 1,vers 21:"Ea va naste un fiu,si-i vei pune numele Isus,pentru ca El va mantui pe poporul lui de pacatele sale",contextul fiind discutia dintre inger si Iosif.Mesia,Unsul si Hristos,inseamna acelasi lucru,conform urmatoarelor:
Daniel,cap 9,vers 25:"Sã ºtii dar, ºi sã înþelegi, cã de la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului, pînã la Unsul (Mesia), la Cîrmuitorul, vor trece ºapte sãptãmîni; apoi timp de ºaizeci ºi douã de sãptãmîni, pieþele ºi gropile vor fi zidite din nou, ºi anume în vremuri de strîmtorare."
Ev. dupa Ioan,cap 1,vers 41:"El, cel dintîi, a gãsit pe fratele sãu Simon, ºi i-a zis: "Noi am gãsit pe Mesia" (care, tãlmãcit înseamnã Hristos). "
Cred ca sunt utile pasajele,pentru a nu mai fi discutii in legatura cu adevaratul nume al lui Isus,Isus fiind numele de drept,iar Mesia sau Hristos,fiind porecle,daca putem spune asa.
NU ...Categoric gresit...Hristus vine din limba Greaca si inseamna Mintuire,sau Mintuitor ,de aici derivatia ;Crist-Crestini ,care inseamna Mintuit-Mintuiti.Demn de remarcat ca Iisus a schimbat si numele ucenicilor sai ,cu nume Grecesti...!!!
atunci inseamna ca cei care au scris cartile acelea din Biblie,nu cunosteau limba greaca,pentru ca eu doar am citat,din Biblie.