...ce parere avetzi despre amprentele palmare, urmele de talpi, sferele metalice si multe alte artefacte care s'au descoperit peste tot in lume si care au fost produse cu mult inaintea aparitziei omului pe pamant??? ar putea fi acestea urme ale unei/unor civilizatzii care s'au dezvoltat si au trait pe Terra???:? daca aceasta rasa umana(spun umana deoarece amprentele semanau/erau identice cu ale oamneilor) a existat intre'adevar atunci unde este ea acum? sa fi ajuns acea rasa la un stadiu de dezvoltare atat de ridicat incat sa fi plecat in spatiu pentru a gasi si alte planete locuibile :planet:??? sau pur si simplu sa fi fost nimicita in vreo catastrofa?? dar daca aceasta rasa ar fi totusi printre noi.......posibil sa fie acele popoare din interiorul pamantului despre care se vorbesc in atatea legende?? :| ...astept lamuriri...
Din cate stiu, s-au facut mai multe poze polilor Terrei, din care se vedea faptul ca exista un tunel care intra in planeta.Stiu ca in urma cu ceva timp un om a afirmat ca a intrat in acel tunel fara sa iti dea seama, a stat acolo aproximativ 2 ani. A declarat faptul ca in acel tunel existau niste fiinte care pareau superioare oamenilor. Poate ca acele amprente apartin acelor fiinte, deoarece omul acela a afirmat ca a putut sa stea de vorba cu ei si acestia i-au spus ca ei se afla pe Pamant cu mult inaintea oamenilor.
Mai poate exista posibilitatea ca acele amprente sa fie tot ale oamenilor, ceea ce ar insemna ca presupunerile despre cand au aparut oamenii pe Terra sunt gresite. (nu exista nimic care sa confirme faptul ca oamenii au aparut cand spun oamenii de stiinta ca au aparut)
Ai dreptate LightPaladin... amiralul Richard E. Byrd, care a efectuat expeditii la polul nord in 1947 si 1956 a notat in jurnalul de bord, in timp ce se apropia de polul nord, ca vede munti in departare. dupa 29 d minute de zbor a vazut dealuri inverzite, temperatura masurata in afara avionului era de 23 de grade celsius, a vazut chiar si un mamut. controla avionul din ce in ce mai greu si a vazut apropiindu'se niste nave in forma de disc care radiau lumina. nu mai avea control asupra avionului...fusese preluat de ocupantzii navelor care i'au intampinat....a auzit o voce care i'a spus ca sunt pe maine bune. avionul a aterizat fara probleme. acolo traiau niste oameni inaltzi, blonzi. in departare se vedea un oras luminat de culorile curcubeului (parca)... :rainbow:
multe legende ale scandinavilor povestesc de oameni din interiorul pamantului... inuitzii sau eschimosii spun ca stramosii lor au venit din interiorul pamantului... :-o
Intradevar. Din cate stiu, acolo el a vazut multe lucruri ciudate, nu doar mamuti si acei oameni inalti. Din cate stiu ca povestea, a vazut ca exista un "Soare" acolo, probabil centrul planetei, plante care nu exista la suprafata Terrei, etc.Bineinteles, putini se incred in ceea ce a povestit el. :fight:
da...acel soare ar avea un diametru de 1300 km si se spune ca raspandeste o lumina difuza... 8-)
s-a mai discutat despre asta in alte topicuri..
de exemplu aici:http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,521.15.html
aici:http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,577.15.html ( desi am uitat noi sa spunem si despre talpa aceea imprimata)
si de asemenea aici:http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,96.60.html
si daca mai impartim planeta cu cineva dc nu ne unim fortele?...sau vecinii ne considera inca maimute?
Poate chiar avem fortele "unite", decat ca acest lucru nu este facut public. In definitiv, multe lucruri sunt ascunse "publicului" :star:
E chiar tragic si absurd ca traim in bezna, dezinterati total si cu "alergatul dupa bani" scopul esentia :martiansad: :martiansad:l....ma intriga la culma treaba asta
Iata o ipoteza demna de luat in calcul....
Asa-numitii "extraterestri", mai precis cei din rasa "omuletilor gri", sunt foarte apropiati genetic de rasa umana, din pricina faptului ca stramosii lor au evoluat pe Pamant, in urma cu un milion de ani. Din cauza dezvoltarii haotice a propriilor tehnologii, ei au fost insa nevoiti sa paraseasca planeta si acum se reintorc, spre a o vizita. Aceasta este teoria lansata de un grup de geneticieni din Chicago, care sustin ca au demonstrat inrudirea raselor pamantene cu cea a "omuletilor gri", toate descinzand din primii humanoizi aparuti pe Terra cu cateva milioane de ani in urma.
Nepotii lui Homo Erectus
"Am inceput studiul pe ADN-ul mitocondrial prelevat din tesuturile unor fiinte extraterestre gasite in anii '50, printre resturile prabusite ale unei asa-zise farfurii zburatoare si am stabilit fara dubii ca acei extraterestri gri si Homo sapiens sapiens se trag din aceleasi radacini ancestrale!", a declarat dr. Bernard Dunforth.
Conform parerii savantilor americani, orbitele si cavitatile nazale ale craniului de extraterestru analizat se aseamana extrem de mult cu cele ale lui Homo erectus, o ruda preistorica a omului. Aceasta inseamna ca firavii omuleti cenusii au evoluat din respectiva specie, inca foarte asemanatoare cu o maimuta, si care nu depasea in inaltime 1,40 m - inaltime semnalata si in cazul rasei extraterestre ce ne viziteaza. "Descoperirea aceasta, continua dr. Dunforth, ne sugereaza ca, in loc sa dispara de pe scara evolutiva, Homo erectus s-a dezvoltat intr-o rasa oarecum diferita de cea care avea sa devina ulterior rasa umana, asa cum o cunoastem noi acum"."Stapanii" din vechime
Desi ipoteza sa a starnit numeroase controverse si chiar contestari in lumea stiintifica, savantul american precizeaza ca nimic nu ne impiedica sa credem in coexistenta, la un moment dat, pe Terra, a acestor doua specii. "De altfel, precizeaza el, in legendele multor culturi stravechi se vorbeste explicit despre o rasa - diferita de cea umana - care stapanea Pamantul in acea perioada, numita Epoca de Aur. In Biblie, reprezentantii acestei rase sunt numiti "Nephilim" si se pare ca ei au fost nevoiti sa paraseasca planeta in urma unor conflicte devastatoare - probabil nucleare, de asemenea amintite in vechile legende ale omenirii.
Teoria dr. Bernard Dunforth se bazeaza insa si pe marturiile a numerosi oameni care afirma ca au fost "rapiti" de extraterestri. "In multe dintre aceste marturii, se observa ca extraterestrii fac referire la noi ca la "fratii nostri", ba chiar, in unele cazuri, ei pomenesc despre intoarcerea Acasa. Stiu ca exista inca voci care sustin ca, in cazul acestei intoarceri, vom fi pur si simplu invadati de aceste fiinte extraterestre si va trebui sa ne aparam. Mi se pare un non-sens sa ii infruntam pe acesti stapani din vechime, avand in vedere faptul ca ei sunt mai avansati, pe scara evolutiei, cu un milion de ani si ca ne sunt, probabil, superiori tot atat precum suntem si noi cimpanzeilor. Dimpotriva, cred ca trebuie sa asteptam cu speranta si cu inimile deschise venirea lor, ca pe un eveniment care va aduce pentru noi bunastarea generala, gratie tehnologiilor pe care acesti frati intru ratiune ni le vor oferi!
sursa: www.revistamagazin.ro
ce raspuns clar e in Biblie, in Geneza. nu ma refer la creatia omului, ci la niste fraze omise, neintelese, trecute cu vederea. ia cautati putin. cine imi zice la ce ma refer ia un 10 de la mine.
o sa ramaneti surprinsi putin:)
Use your brain power
Ark
la ce referi ark? cumva la seducerea pamantencelor de catre "ingeri"?
nicidecum xennon. poate la o viitoare intalnire RUFOn o sa explic mai pe larg daca imi este permis.
Ark
Secretul tau!...sa speram ca la intalniri nu ne vom contrazice ca aici
Evident ca nu suntem buricul pamantului, a se studia fosilele dinaintea noastra. Ii detesc pe aia care cred ca noi suntem buricul pamantului si pe cei care nu sunt pregatiti pentru un noi contact noi fiinte. Acest lucru este greu de facut si foarte dificil. Omul are incorporata functia de a reactiona violaent la nou. Eu simt ca trebuie sa reactionez violent la nou... ceea ce nu e bine, vrea sa vad ok fiinte noi, dar cu prudenta. Omul nu, nu este prima fiinta rationala pe terra. De ce? Fiindca poate gresesc, dar nu neaparat omul a facut piramidele...
va salut pe toti!sunt pentru prima oara pe acest site, cee ce nu insemana ca sunt un novice. am studiat enorm si nu in majoritate de pe net ca sa-mi pot face cat de cat o imagine despre fenomenul ozn si sa cern printre multimea de aberatii care se fac publice in lume.
in cee ce priveste topicul ideea mi se pare foarte interesanta si inclin s-o aprob pentru ca ar fi singura varianta paluzibila ca o asa zisa rasa extraterestra sa aiba o forma umanoida. nu mi se pare exclus, ba sunt aproape convins ca istoria acestui pamant este ciclica si ca noi suntem a treia poate a patra rasa inteligenta care a trait pe aceasta planeta. se poate ca celelate sa fi plecat pe alte planete de pe un pamant devenit nelocuibil, poate unele au si disparut sau s-au transformat in altceva sau de ce nu au involuat pentru ca totul sa se ia de la inceput.
ceea ce pretind divesri dezaxati, in special din america ca se fala in contact cu diverse rase: zoizi, centaurieni, calugarite, solarieni mi se pare o tampenie. ba chiar am vazut pe undeva un interviu cu un asa zis extraterestru in care era intrebat cum sunt toaletele de pe planeta lui. :-o sa fim seriosi
entitate, bine ai venit pe forumul RUFOn.
iti urez sedere placuta, mesaje interesante si fie ca Dumnezeu sa te aiba in paza si sa iti ghideze pasii.
Ark
Entitate,bine ai venit pe forumul RUFOn !
Ma uimesti...! Te citez :"am studiat enorm si nu in majoritate de pe net ca sa-mi pot face cat de cat o imagine despre fenomenul ozn si sa cern printre multimea de aberatii care se fac publice in lume."
Mai rar aud expresia "am studiat enorm" ! Studiul inseamna lectura,comparatie,analiza,sinteza,rafturi intregi de carti,biblioteci...Sper sa ne impartasesti si noua din experienta ta bogata ! Chiar sunt curios sa vad daca vei gasi "aberatii" pe acest forum ! Sau ideile caror membrii le impartasesti !
Acum ramine de vazut daca vei fi un "far calauzitor" pe forum sau ai nimerit in "groapa cu lei "in care vei fi repede "infulecat"!
Iti urez mesaje multe si interesante !
Revenind la tema in discutie a topicului...
Daca au existat alte fiinte rationale,eu cred ca,in timp,au decazut... Pina la disparitie !Mi-e greu sa cred ca au evoluat bine-merci,si-au construit farfurii zburatoare si au plecat cu totii spre zarile albastre plictisiti de Terra...Daca au facut-o,au cedat locul altor aspiranti la titlul de "stapini ai planetei"...Poate au fost niste caracatite care s-au adaptat traiului pe uscat,poate niste insecte carora le-a crescut creier si... miini ! Dezvoltarea membrelor superioare ne-a facut sa ajungem in virful piramidei ! Faptul ca am reusit sa punem mina pe o piatra,pe un bat si sa dam in "teasta"inamicului, ne-a "catapultat"in pozitia actuala...
Natura nu este interesata de inteligenta speciilor,ea este interesata de supravietuirea lor ! In ritmul alarmant in care in care alteram mediul si distrugem fauna sa nu ne miram daca ,in paralel cu evolutia noastra,va
apare o "super-insecta","super-reptila" "super-cimpanzeu","super-organism" care va stopa puterea si ingimfarea noastra de "creaturi divine"...Ca sa nu mai vorbim de autodistrugere...Rationali,cu capul mare,mindrii foc,elita planetei,cerebrali,filozofi,artisti si intelectuali, dar miine te trezesti ca apasa unul pe butonul nuclear sau scapa un virus la care nu gasesti leac...Ca l-a suparat societatea,a avut o deceptie in dragoste ori nu si-a luat chenzina...Sau ca era drogat...
Repet,e posibil sa fi existat si alte fiinte rationale inaintea noastra,dar nu le vedem pentru ca au disparut...Autodistrugere,molima,vinati de creaturi mai puternice si bine adaptate... ? Greu de spus...
Un lucru e cert,viata a continuat pe Terra,cu toate cataclismele care au aparut...Eruptii vulcanice,asteroizi etc...Daca au supravietuit atitea specii,nu puteau fiintele rationale care descoperisera zborul interplanetar si interstelar sa gasesca o solutie...? Mi-e greu sa cred in varianta cu pamintenii superdezvoltati plecati in exil pe alte planete care se intorc sa ne "dascaleasca" pe noi...
Daca a supravietuit un grup restrins cred ca a involuat sever...Ratiunea a pierdut teren in favoarea instinctelor primare...Pentru a supravietui !
Poate aceasta fosta fiinta rationala si fosta stapina,in timpuri stravechi,a planetei,
SE PLIMBA SUB OCHII NOSTRII !
Astept si parerile voastre...
Pamantul nu apartine oamenilor, noi suntem doar chiriasi aici.
Au existat inaintea noastra alte civilizatii si rase, mituri reale care sunt etichetate drept folclor azi.
Bine v-am gasit :-)
bine ai venit Urban. Ai dreptate. Pamantul nu ne apartine. si totusi il stricam.
halal fiinta rationala ce e omul.
Ark
Nu am cum sa fi cazut in groapa cu lei pentru ca sunt destul de pregatit sa raspund la orice intrebare mi se va pune. In ceea ce priveste exemple de aberatii de pe acest site pot sa mentionez mare parte din ce se fala la "Specii de extraterestri" unde mare parte a posturilor sunt luate de pe net adica ce spusn asa zisii contactati. Mi se pare o prostie
Ce vreau eu sa spus este ca probvabilistic vorbind sanasa ca doaua specii din aceasta galaxie sa fie in stadii cat de cat apropiate de dezvoltare(pana la cateva zeci de mii de ani) este aproape nula. Si atunci cum putem sa credem ca o rasa care se afla poate cu cateva milioane de ani in fata noastra, cand sunt deja energie pura ne poate contacta. Scopurile noastre ar fi diametral opuse...sdau ce putin ar fi ca si cum noi am vorbi cu o amiba
Citat din: entitate din 13 Februarie 2007, 00:42:34
va salut pe toti!sunt pentru prima oara pe acest site, cee ce nu insemana ca sunt un novice. am studiat enorm si nu in majoritate de pe net ca sa-mi pot face cat de cat o imagine despre fenomenul ozn si sa cern printre multimea de aberatii care se fac publice in lume.
in cee ce priveste topicul ideea mi se pare foarte interesanta si inclin s-o aprob pentru ca ar fi singura varianta paluzibila ca o asa zisa rasa extraterestra sa aiba o forma umanoida. nu mi se pare exclus, ba sunt aproape convins ca istoria acestui pamant este ciclica si ca noi suntem a treia poate a patra rasa inteligenta care a trait pe aceasta planeta. se poate ca celelate sa fi plecat pe alte planete de pe un pamant devenit nelocuibil, poate unele au si disparut sau s-au transformat in altceva sau de ce nu au involuat pentru ca totul sa se ia de la inceput.
ceea ce pretind divesri dezaxati, in special din america ca se fala in contact cu diverse rase: zoizi, centaurieni, calugarite, solarieni mi se pare o tampenie. ba chiar am vazut pe undeva un interviu cu un asa zis extraterestru in care era intrebat cum sunt toaletele de pe planeta lui. :-o sa fim seriosi
Salut Entitate, bine ai venit printre noi. Eu sunt Lupin... Lupin al treilea... De meserie hot si farsor... In rest avocat al diavolului...
Mi-a placut introducerea ta... si am zambit pentru ca mi-a adus aminte de ceva de genul unui anunt: "Tanar amant, am studiat teoria si am exersat de unul singur ajungand la perfectiune"...
Oricum pentru cineva care nu e novice si a studiat sunt cam multi de poate, mi se pare, sunt aproape convins...
Si ce te face sa crezi ca o rasa la cateva milioane de ani in fata noastra e energie pura? Pestii, maimutelele, circopitecul de Dambovita sunt cateva exemple care contrazic acesta afirmatie...
Si cine iti spune ca nu suntem singuri in univers. uite ca mie nu imi spune nimeni... doar ca ar fi tare trist daca ar fi asa ... in rest doar de bine :evil:
Salut ''entitate'' si bine ai venit pe forumul RUFOn.Ne bucuram sa avem printre noi membri interesati de ufologie. :wink:
Citat din: entitate din 13 Februarie 2007, 20:58:44
Nu am cum sa fi cazut in groapa cu lei pentru ca sunt destul de pregatit sa raspund la orice intrebare mi se va pune. In ceea ce priveste exemple de aberatii de pe acest site pot sa mentionez mare parte din ce se fala la "Specii de extraterestri" unde mare parte a posturilor sunt luate de pe net adica ce spusn asa zisii contactati. Mi se pare o prostie
Pai daca tie ti se pare o prostie asta nu insemana ca si este o prostie.Este doar parerea ta la care la fel de bine poate sa fie o prostie. :-D
Trecand serios la subiect,nu cred ca tu esti singurul care a studiat enorm.Mai sunt si altii stai linistit,ca de exemplu Dr.John E. Mack care a scris cartea ''Passport to the Cosmos'' daca ai apucat sa o citesti.Daca nu ai apucat sa o citesti inca uite te ajut eu cu un capitol intreg intitulat Proiectul ''Hybrid'' si l-am expus direct din carte si pe gratis.Multe lucruri interesante de invatat.
vezi pe aceasta legatura: http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,589.0.html
Si ca un mic citat informativ...................
CitatDr.John E. Mack a investigat timp de 10 ani foarte multe cazuri de ''abduction'' peste 200 de cazuri,discutand personal cu acei ''abductees'' martori care relateaza ca au fost rapiti de extraterestrii si la care au putut reda unele informatii.
on topic again?:)
Ark
Binenteles Arckadii.Revenim cu totii cu picioarele pe pamant. 8-)
Cimpanzeii in epoca pietrei...
http://www.n24.de/wissen_technik/article.php?articleId=98323&teaserId=99463 (http://www.n24.de/wissen_technik/article.php?articleId=98323&teaserId=99463)
si
articolul pentru presa
http://www.eva.mpg.de/english/press/PMs_eng/chimparchaeo_eng.pdf (http://www.eva.mpg.de/english/press/PMs_eng/chimparchaeo_eng.pdf)
Referitor la mesajul lui Arck:
"halal fiinta rationala ce e omul" mai bine ramaneam simple maimute si nu stricam pamantul cat il stricam acum!.
@xennon
Sa inteleg ca tu crezi ca omul se trage din maimuta?
oops.
din cate stiu eu, nu mai e valabila teoria aia...
dar poate ma insel
Ark
...Ark... in ce sens nu mai e valabila teoria??? s'a demonstrat ca nu suntem urmashi ai "maimutzelor"??? in acest caz acel "missing link" pe care multzi cercetatori vor sa'l descopere nici nu ar exista...pentru ca nu am fi inruditzi cu maimutzele...
s-ar putea foarte bine ca cimpazeul sa fie urmasul degenerat al omului sau sa fi coexistat un timp impreuna. hai sa ne gandim la urmatorul scenariu: pamantul pustiit in urma unui conflict atomic. supravietuitorii nu sunt oameni de stiinta care sa transmita mai departe cunostintele omenirii si astfel aceste cunostinte se pierd si raman doar cele de baza sau deloc. ba chiar se poate pierde orice urma de cultura si civilizatie si raman doar instinctele de supravietuire. cred ca in cazul unui razboi atomic generalizat se va pierde civilizatie si va iesi la iveala animalul. s-ar putea chiar sa ne mancam intre noi
sunt in cautare de informatii stargate. daca gasesc ceva solid care sa confirme spusele mele voi posta. in caz contrar imi cer scuze dar am fost si eu dezinformat la randul meu.
Ark
Binenteles ca omul nu se trage din maimute..... :martiansad:
E o porcarie...nu cred asa ceva (am vazut ca m-a intrebat cineva)
Am fost facuti de cineva...ca intruchiparea perfectiunii materiale
...trebuie sa schimb titlu'... :-D oare omul nu este prima fiintza care a fost "adusa" p terra? voi ce parere avetzi? am evoluat sau am fost conceputzi de o supercivilizatzie extraterestra? :? :martiansmile: :ufo: Ark nu cred ca trebuie sa'tzi ceri scuze...dezinformarea e pe plan mondial :wink:
Da..am fost adusi de cineva dar si planeta e facuta de cineva tot calculata si gandita!
Se poate foarte bine ca sa fi fost prelevat material genetic de la maimute pentru a fi creat omul. insa nu poate fi luata ca certitudine. mi se pare ca 2 miliarde de ani este o perioada rezonabila de timp pentru ca o amiba sa se dezvolte intr-o fiinta constienta
As spune ca omul a fost manipulat genetic din generatie in generatie de catre fiinte off-planet.
Tehnologia din ultimii 50 de ani a avansat foarte rapid.Se vede ca este un ajutor din afara. 8-)
Citat din: jackie28t din 21 Februarie 2007, 00:29:03
As spune ca omul a fost manipulat genetic din generatie in generatie de catre fiinte off-planet.
Tehnologia din ultimii 50 de ani a avansat foarte rapid.Se vede ca este un ajutor din afara. 8-)
Uite ca eu nu vad ca e un ajutor din afara. Poti sa demonstrezi? :-o
Dc mai intrebi Lupin!?Doar esti intr-un site care posteaza dovezi pro UFO :-P
Citat din: xennon_2000 din 21 Februarie 2007, 19:38:56
Dc mai intrebi Lupin!?Doar esti intr-un site care posteaza dovezi pro UFO :-P
Xennon,
Raspunsul la intrebarea ta este offtopic. Cu toate acestea o sa il postez tot aici pentru hai sa o numim "fluenta dialogului".
Intrebarea ta are un anume "iz de capcana" pentru mine pentru ca raspunsul meu e posibil sa fie critic la adresa forumului si sa trezeasca "reactii adverse", dar asta nu e ceva deranjant.
Cred ca deja am scris pe undeva ca daca am fi singuri in univers ar fi trist de tot.
In primul rand intreb pentru ca imi place sa intreb iar in al doilea rand vreau sa stiu rationamentele care stau in spatele unor afirmatii. De cele mai multe ori din pacate surprinzator in spatele concluziilor nu se ascunde nici un rationament sau o lipsa de cunostiinte in domenii care tin de asa numita zona a realului. Un ex: pe thread-ul cu cipurile si numele fiarei cineva zicea ca chipurile vor stoca gandurile. Acest lucru nu este posibil si motivele sunt urmatoarele: ca sa stochezi ceva trebuie sa fie masurabil si quantizabil. Cum poti quantiza un gand tinand cont ca multimea tuturor gandurilor posible e infinita?
Si exemplele pot continua... Necunoasterea termodinamicii elementare samd, dau impresia ca forumul nu este un forum unde se posteaza dovezi pro UFO ci mai degraba un fel de forum de dat cu parerea.
Deci: o prima problema pe forum este, din punctul meu de vedere poate nu al altora, lipsa unor cunostiinte elementare.
A doua problema care apare este hai sa spunem mixtura: fani UFO, fanii teoria conspiratiei, Martorii lui Iehova, care toti impreuna discuta despre ce e Dumnezeu si care e numele lui. Singura utilitate care o vad a multor thread-uri e ca tin forumul in viata.
M-am intrebat de ce acesta structura a forumului si modul de dezvoltare si am gasit ca de fapt exista, cumva, inradacinat un rationament de genul:
1. Guvernul minte
2. Guvernul nega UFO.
Concluzie: UFO exista si guvernul ascunde.
Din pacate un astfel de ratinament este invalidat daca cumva guvernul spune adevarul macar odata.
Oricum utilizarea unor modele de silogisme care nu sunt valide sunt la ordinea zilei pe forum. Constructiile de genul:
1. Daca A tunci B
2. Daca C atunci D
Concluzie: Daca A atunci D
au o rata ridicata a prezentei.
Un al treilea element interesant care mi-a dat de gandit a fost a anume structura a "dialogului" de pe anumite thread-uri ale forumului, in special pe cele de NWO dar din pacate nu doar pe acestea.
Structura este urmatoarea:
1. Se prezinta o teorie A.
2. Se aduc un set de argumente B1 care sustin teoria A
3. Se aduc un set de argumente C1 care invalideaza argumentele B1 pentru ca sunt fie neconcludente logic, fie din alte motive.
4. Se aduce un set de argumente B2 care susinte teoria A
5. Se aduce un set de argumnete C2 invalideaza argumentele B2.
6. Se aduce un set de argumente B3
Samd.
La un moment dat argumentele care sustin teoria A sunt "impinse" intr-o zona a "nedemonstrabilului" sau se trece la argumente de genul "noi nu suntem oameni de stiinta", "fiecare crede ce vrea" "fiecare crede ce vrea dar totusi daca ar fi posibil sa se fi construit ceva care sa faca nu stiu ce atunci aceasta teorie are dreptate" sau "daca extrapolam..."
Structura de mai sus e poate pentru multi neinteresanta dar de fapt ar trebui macar sa atraga atentia putin. Din greaseala acum catva timp am ajuns la un concept legat de filozofia stiintei, si anume conceptul de falsificabilitate, bine descrise de (din pacate sectiunea in limba romana este mai putin bogata)
http://en.wikipedia.org/wiki/Falsifiability (http://en.wikipedia.org/wiki/Falsifiability)
http://ro.wikipedia.org/wiki/Falsificabilitate (http://ro.wikipedia.org/wiki/Falsificabilitate)
Popper, spune:
CitatUnele teorii testabile în mod veridic, atunci când se dovedesc a fi false, sunt în continuare susþinute de cãtre apologeþii lor - de exemplu introducând ad-hoc o presupunere auxiliarã, sau reinterpretând ad-hoc teoria astfel încât sã evadeze infirmarea. O asemenea procedurã este oricând posibilã, dar salveazã teoria de la infirmare doar cu preþul de a-i distruge, sau afecta serios, statutul sãu ºtiinþific.
Va suna cunoscut modelul? Daca nu, aruncati o privire la strucutura descrisa mai sus cu A, B1, C1 samd. sau "extrapolatul" in serie....
Un alt exemplu e discutia legata de SIDA. Probabil nivelul de cunostiinte implicat in discutie este atat de superficial pentru ca dupa doua pagini de thread nimeni nu a facut nici cea mai mica referire la grupul dizident din cadrul lumii stiintifice, grup despre a carui existenta s-ar fi aflat doar simpla parcurgere a paginii de la wikipedia. Daca cineva ar fi avut curiozitatea sa citeasca si ce sustine acest grup si ce raspunde grupul "ortodox" ar fi putut gasi o formidabila discutie academica in care sunt implicati inclusivi matematicieni. Daca cineva v-a parcurge acele pagini sper ca v-a avea rabdare sa citeasca si contra-argumentele grupului "ortodox" si nu sa ajunga la concluzia ca grupul dizident are dreptate pentru ca si el ,cititorul, nu e de acord cu grupul "ortodox".
Cum, probabibil, nici macar unul din cei de pe respectivul thread nu a citit un manual de virusologie sau vre-o revista medicala de specialitate, dar totusi discuta, nu imi ramane decat sa reamintesc maxima latina "Ne sutor supra crepidam".Si exemplele pot continua in aceasta directie....
Daca cineva a avut curiozitatea sa arunce un ochi pe dosarul ROAGNL20061013 http://www.rufon.org/dosar_ozn/ROAGNL20061013/ (http://www.rufon.org/dosar_ozn/ROAGNL20061013/) ar ramane surprins de descriere:
[qoute]o lumina puternica asemenea unui arc de sudura, dar la o scaramult mai mare pentru ca s-a observat umbra cladirilor mai mici pe peretele celor mai mari.poate este doar o observatie a mea mai putin credibila, dar interesant a fost faptul ca s-a auzit un sunet destul de puternic asemanator arcurilor electrice de mare voltaj. deasemenea s-a oprit alimentarea cu energie electrica numai la o parte din consumatori ( becuri ) dupa care revenit la normal fara sa intervina nimeni la reteaua electrica.în zona erau si aparate electrice conectate la retea( televizoare ) toti consumatorii erau pe aceeasi linie.[/qoute]
3 martori, o singura declaratie, nu se stie daca martoii bausera ceva sau nu, daca fumasera ceva sau nu, samd.
Probabil la link-ul respectiv este doar rezumatul dosarului si nu intregul dosar. Pacat ca dosarele nu sunt disponibile in totalitate.
La un moment dat pe thread-ul de "scepticemii" intrebam de existenta unei anume metodologii. Raspunsurile au fost ca si inexistente. Personal cred ca cercetare, indiferent a ce, fara metodologie si disciplina, nu este decat amatorism.
Ce e interesant e faptul ca totusi, sa spunem partea profesionista, in ale UFO, nu a dat nici un raspuns. Singurul raspuns a fost ca nu exista nici o metodologie clar definita, samd. Nimeni nu a amintit de MUFON Field Investigators Manual. Asa ca totul are un usor iz de joaca de-a cecetarea sau spectacol pentru Zero Tv& Co.
De multe ori la intrebarea legata de varsta si studii se primeste un raspuns evaziv si ca nu conteaza. De fapt conteaza.
Xennon, acestea sunt motivele pentru care intreb si intreb....
Sper ca nu am plictisit prea mult cu logica si alte chestiuni de acest fel...
Am spus,
CitatAm spus
Dar ai zis-o, nu gluma!
mergea la topicul "ce vrem de la Rufon"...
da Lupin, daca era pt mine.....NO COMMENT! 8-)
Ai pus pasiune cand ai scris OR WATH? :lol:
Sau ai spus tot ce aveai pe suflet in legatura cu Situl?...si ce sa mai zic m-ai prins...asta am vrut sa scot de la tine (ai idei bune in legatura cu organizarea forumului, de ce nu propui administratiei??????)
Da, Ai dreptate suntem un forum de dat cu parerea asa spuneam si eu mai devreme, cu toate ca din cate am observat unii dintre noi sunt cercetatori directi ai fenomenului OZN si nu numai!
Mie imi place forumul (situl) pentru ca reuneste, (sau incearca asta) numai oameni "intelectuali" cu idei si cu viziuni largi, deschisi la orice, care mai discuta si altceva decat sex, vedete, manele, bani si mai stiu eu ce porcarii (care ma enerveaza la culme)!
Peace Lupin! :wink:
LupinThe3rd, tot respectul!!!
Aceste discutii nu satisfac topicul acesta. va rog sa va rezumati la informatii privitoare la topicul in curs "Oare omul nu este prima fiinta rationala care a aparut pe Terra?".
Inca o precizare: Daca aveti nemultumiri legate de desfasurarea forumului, va puteti face cunoscuta parerea prin MP adresat moderatorilor sau in topicurile special deschise pentru astfel de lucruri.
Ark
@Ark, tot offtopic.
Nu era de o nemultumire ci de o viziune critica. Dupa cum am scris doar am respectat o anume fluenta a timpului...
Apreciem Lupin sinceritatea ta, si crede-ma ca stim prea bine cu ce se confrunta acest forum.
Pentru ca este un forum liber, cam toata lumea spune ce vrea si daca toata spune ce vrea, inevitabil multa lume o sa-si dea cu parerea.
Acest forum nu pretinde sa aduca aici academicieni, aici sunt oamenii care pur si simplu dintr-un motiv sau altul vor sa discute cu alte persoane despre OZN-uri. E mai mult pentru a ne cunoaste si a schimba idei si informatii (nu uita ca sunt si subiecte serioase aici). Scopul acestui forum nu este de a dezbatem teme intr-un mod stiintific pentru a scoate in final articole care au niste concluzii clare. Scopul acestui forum este pur si simplu de a dezbate.
Totusi vreau sa spun ca in Rufon, lucrurile stau altfel, iar acolo se cere mult mai multa seriozitate si ratiune decat pe forum. In general pe lista de discutii au fost niste subiecte care s-au discutat cu mult mai multa seriozitate si ratiune.
Totusi, ratiunea nu este totul si stii si tu asta foarte bine. Altfel nu ai CREDE ca exista extraterestri.
@Blacky
Citat din: Blacky din 23 Februarie 2007, 16:54:28
Totusi, ratiunea nu este totul si stii si tu asta foarte bine. Altfel nu ai CREDE ca exista extraterestri.
@Offtopic
Blacky, ce te face sa crezi ca eu cred in existenta extraterestrilor. Eu am spsu doar: ar fi trist sa fim singuri in univers...
ader la opinia lui Lupin. Desi sunt un adept al teoriei UFO sunt destul de sceptic in ceea ce priveste dovezile pe care exaltatii ni le prezinta de 50 de ani. Mai degraba as inclina sa cred in teoria paleoastronautica
Sa auzi, sa vezi si sa nu crezi!....(culmea scepticismului)...se aplica si in cazul Ufo
tocmai am auzit ca s-a demonstrat ca vestitele cranii de cristal aztece s-au dovedit a fi un fals in sensul ca nu sunt mai vechi de 150 de ani. oricum o realizare incredibila pentru acele vremuri
EU UNUL nu cred asa ceva. Poate sunt si unele falsuri dar sunt si altele care au o constructie perfecta...care nu se pot fabrica nici azi! :wink:
adica zici ca sunt cateva vechi de mii de ani iar celelate copii imperfecte?interesanta teorie totusi oamnii de stiinta au despre toate ca sunt falsuri. adica nu falsuri ci ca nu sunt atat de vechi. totusi aici se ridica urmatoarea intrebare: de unde stiu ei cat de vechi sunt din moment ce un asemenea material nu poate fi datat cu c-14?
si inca o chestie interesanta: in legenda se vorbeste de 13 cranii raspandite pe intreg pamantul. pana acum in muzee sunt doar 12. unde o fi al 13-lea si ce s-ar intampla daca ar fi asezat intr-un cerc perfect cu celelalte dupa cum indica legenda?
Hai sa nu exageram....totusi...
Sunt legende.....ramane de vazut!
pai asa am spus si eu legende. Totusi sa nu uitam ca in fiecare legenda se gaseste un sambure de adevar
k....
atunci mai ramane sa vedem unde este al 13-lea, apoi sa le asezam!Problema este daca statele care le au sa le dea din muzee si daca tot se afla ceva interesant se vor gasi guvernele unor tari sa-si bage nasul...si adevarul nu va fi dezvaluit poate niciodata
Sunt chiar foarte noua pe aici...De aceea , ma scuz pentru postari ce ar aduce informatii deja vehiculate.Subiectul este interesant.
Conform cercetarilor lui Zacheria Sitchin,exista o a 10-a planeta a sistemului nostru solar .Aceasta planeta poarta numele de Nibiru si se afla undeva dincolo de planeta Pluto..Ea este diferita de celelalte planete din sistemul solar,are o orbita foarte eliptica,si necesita 3600 de ani pamanteni sa faca o rotatie completa in jurul Soarelui.Aceasta teorie controversata se bazeaza pe descifrarea unor vechi texte sumeriene de catre Zacheria Sitchin.Textele isi au originea in primul capitol din Biblie,Geneza.Sitcin si-a petrecut zeci de ani ca arheolog si istoric in Orientul Mijlociu,cautand scrieri vechi ale civilizatiei sumeriene.El spune ca aceasta planeta este locuita de catre Anunnaki. Sitchin i-a identificat pe Nefilimi ca fiind aceiasi cu Anunnaki.
Sitchin crede ca Anunnaki au venit pe Pamant acum 485.000 de ani de pe planeta lor,Nibiru.Ei erau o rasa de extraterestrii care aveau o viata foarte lunga,ce uneori ajungea pana la 500.000 de ani.Laurence Gardner,un alt arheolog,reduce durata de viata a Anunnaki-lor la 50.000 de ani si specifica faptul ca nu erau nemuritor.
Ei ar fi venit pe Pamant sa extraga aur. Dupa 200.000 de ani de munca silita, minerii s-au rasculat si au decis sa creeze o rasa servila -- care suntem noi -- pentru a fora aurul pentru ei.
Ei ar fi creat omul,Homo Sapiens,prin manipulare genetica cu ei insisi si omul maimuta, Homo Erectus.
ei uite ce-i face pe oameni sa rada de noi cei care credem in existenta UFO. Scuza-ma ufo dar ceea ce spune Sitchin e o fantasmagorie. nu stiu ce-a studiat el dar numai el spune asta. haide sa inceracam sa ne bazam doar pe dovezi clare, si slava domnului sunt destule. pentru tine....intereseaza-te cam cati bani avea inainte sa publice cartea si cati are acum. asta e valabil si pentru Daniken
Omul nici nu este de pe terra a venit de pe alta planeta daca nu ma credeti mai studiati.
Citat din: Leonard din 06 Aprilie 2007, 11:31:15
Omul nici nu este de pe terra a venit de pe alta planeta daca nu ma credeti mai studiati.
Si cum ai ajuns la concluzia asta? Eu cred ca omul este de pe Terra, dar nu neaparat "prima fiinta rationala". Daca acele fiinte rationale dinaintea omului au creat si omul si extraterestrii?
ia zi tu leonard: ce argumente iti pot sustine teoria. si sa nu-mi spui ca bacteriile au venit pe pamant aduse odata cu asteroizii. foarte posibil de altfel dar pana la om au mai trecut miliarde de ani
Nu exista veriga lipsa nu ne asemana cu nici o finta depe pamant omul este o fiinta care distruge si omoara tot atat intre ei cat si planeta si animalele.Consumam resursele planetei pana la epuizare, se zice ca dumnezeu este din ceruri spunem terog dece nu se zice ca este din pamant un om preistoric nu ar fi distrus vegetatia din care traia el nu stia manui focul si pe el nu il interesa sa evolueze il interesa doar sa se hraneasca si sa traiasca eu cred ca vom trai pe planeta asta pana cand i vom suge toate resursele si vom pleca pe alta casa i consumam si ei resursele gandestete dece omul traieste in spatiu mai bine decat sub apa.Daca te intereseaza studiaza.Undeva exista codul genetic ascuns.Si mai sunt multe argumente.
@Leonard
1. Din postul tau nu se intelege mai nimic.Crezi ca nu merita sa stai un minut in plus sa iti verifici si sa iti corectezi postul?
2. Pana la urma ce argument ai? Tu ai scris initial ca omul nu este de pe Terra, iar in postul tau nu gasesc nici un argument care sa iti sustina teoria. Asta nu este un argument, este o parere, astept dovezi. Si te rog, incearca sa scrii mai clar.
exact asa as spune si eu. vag, extrem de vag. niciun argument pertinent
Osa incerc sa scriu mai clar ca sa fie pe intelesul tuturor.Si veriga lipsa inseamna cum o evoluat omul dela maimuta la om.
Vad ca apar tot felul d teorii; dar pe asta nu am vazut-o nicaieri:
Daca cumva ce a evoluat din maimuta (omul de neandertal), a evoluat in paralel cu un om creat de cineva (o rasa superioara, divinitate)?? Si parerea mea este ca omul creat l-a invins pe cel din maimuta, pentru ca oricum acela nu se putea numi om...era cu totutl altceva
da' de ce trebuie sa ne fi creat cineva. 3-4 mil. de ani mi se pare o perioada rezonabila de timp pentru a se ajunge de la animal la inteligenta. si de ce n-am presupune ca, de exemplu, delfinii sunt a doua specie dotata cu inteligenta de pe terra. poate ca ei sunt urmasii alien-ilor
Eu nu cred teoria evolutionista decat in masura in care toate vietuitoarele de pe planeta se pot adapta la unele situatii (ger, lipsa hranei, cataclisme);
Cred in creatie si sunt multe dovezi in asta, una din ele este ADN si ARN
Omul poate rezista la ger,lipsa hranei,cataclisme.este inca un semn alte animale nu rezista.Omul are nasul in forma de clopot casa poata rezista sub apa zicetimi voi maimuta care inoata pe sub apa.Exista un adn ascuns.Nu se stie cand il vom afla.
leonard tu te auzi ce spui????????? "alte animale nu rezista in conditiile in care rezista omul "
sunt o gramada de animale care rezista in conditii mult mai grele. iar in ceea ce priveste ADN si ARN toate animalele le au. pana si euglena verde saau amiba
Despre cimpanzei din nou.
Titlul in New York Times este:
Almost Human, and Sometimes Smarter
Lectura placuta.
http://www.nytimes.com/2007/04/17/science/17chimp.html?8dpc (http://www.nytimes.com/2007/04/17/science/17chimp.html?8dpc)
lupin: bineinteles. eu n-am nicio indoiala ca omul s-a tras din maimuta. nu exlud insa posibilitatea sa mai fi existat civilizatii infloritoare inainte de Sumer si care au disparut.
asa cum am spus si mai sus exista multe specii de ani animale care pot fi considerate semi-rationale: elefantii, balenele, primatele si, mai ales, delfinii
Xenon vei vedea multe teorii de la mine pe care nu le-ai mai vazut.
Dar care e legatura intre om si maimuta? Ca seamana la aspect? Omul pe langa animale, este dotat cu capacitatea de a realiza ca el exista si apoi ratiunea urmata de intrebari precum "de ce?". Acestea duc au evolutie, puterea de a manipula materie in diverse scopuri. Un simplu animal nu are aceste putere "divina". Fiindca tot putem intreba "De ce?" as vrea sa pun o intrebare: "In ce scop am fost fabricati?"
Daca omul ar fii productul evolutieei,cum spune teoria Darwinista,atunci teoretic, ar trebuii din fiecare specie sa se fii dezvoltat creeaturi inteligente, care cel putin un caracter inteligetnt ar dovedii,spre exemplu, vorbirea coerenta(nu-mi aduceti va rog ca argument papagalul)!
cine stie cat de cat teoriele general acceptate stiu ca hominidele au beneficiat de conditii propice dezvoltarii unei constiinte. astfel pe undeva prin africa a fost o perioada de seceta extrema iar stramosii nostri s-au refugiat din ce in ce mai mult catre tarmuri si pentru ca nu prea mai aera hrana pe uscat au inceput sa vaneze in apa. se pare ca acesta a fost factorul detereminant care a dus la dezvoltarea hipofizei si primele scantei de inteligenta au aparut
Citat din: stargate din 28 Ianuarie 2007, 14:01:35
Ai dreptate LightPaladin... amiralul Richard E. Byrd, care a efectuat expeditii la polul nord in 1947 si 1956 a notat in jurnalul de bord, in timp ce se apropia de polul nord, ca vede munti in departare. dupa 29 d minute de zbor a vazut dealuri inverzite, temperatura masurata in afara avionului era de 23 de grade celsius, a vazut chiar si un mamut. controla avionul din ce in ce mai greu si a vazut apropiindu'se niste nave in forma de disc care radiau lumina. nu mai avea control asupra avionului...fusese preluat de ocupantzii navelor care i'au intampinat....a auzit o voce care i'a spus ca sunt pe maine bune. avionul a aterizat fara probleme. acolo traiau niste oameni inaltzi, blonzi. in departare se vedea un oras luminat de culorile curcubeului (parca)... :rainbow:
multe legende ale scandinavilor povestesc de oameni din interiorul pamantului... inuitzii sau eschimosii spun ca stramosii lor au venit din interiorul pamantului... :-o
Dar de ce trebuie sa credem in legende din astea? De ce nu se fac cercetari in momentul de fata la acest caz? Ce ne opreste? Sau adevarul se cunoaste?
se spune ca toate legendele au un sambure de adevar..... :roll:
Citat din: pri3st3ss din 23 Iunie 2007, 21:26:57
se spune ca toate legendele au un sambure de adevar..... :roll:
de ce sa traim din legende cand putem afla. Cercetatorii vad universul cand de fapt ei nu stiu sigur ce se afla pe planeta mama.
Interesant....!!!! si ce propui ...???MARIUS :?
Citat din: lylyt_ice din 27 Iunie 2007, 18:45:43
Interesant....!!!! si ce propui ...???MARIUS :?
Pai nu avem decat sa traim cu ne ce dau astia... nu imi permit sa plec singur in cercetari, asa ca...