Forum RUFOn

  Postare lunga, plictisitoare si care bate apa-n piua ,  menita a fi citita pe sarite   :lol:

'' Dar eu nu vreau sa merg printre nebuni, a zis Alice.
  '' Oh, nu poti schimba asta,'' a zis Pisica: '' noi toti suntem nebuni aici. Eu sunt nebuna. Tu esti nebuna.''
  '' De unde stii ca sunt nebuna?'' a zis Alice.
  '' Trebuie ca esti nebuna, '' zise Pisica, '' altfel nu puteai ajunge aici ''.
                          Lewis Carroll - Alice in Tara Minunilor

            Acest subiect este o poveste fantastica hollywoodiana unde va apare la momentul oportun Indiana Jones in cautarea Arcei pierdute pentru a pune mana pe Tabla Destinelor  :lol:
Apropo, stiti ceva despre The Tablet of Destinies ?
http://trueancienthistory.blogspot.co.uk/2013/04/the-search-for-lost-arch-of-covenant.html (http://trueancienthistory.blogspot.co.uk/2013/04/the-search-for-lost-arch-of-covenant.html)
http://trueancienthistory.blogspot.co.uk/2013/03/tablets-of-destiny.html (http://trueancienthistory.blogspot.co.uk/2013/03/tablets-of-destiny.html)

  Zilele noastre, Muzeul din Bagdad , razboi in Iraq.
  In fata muzeului ce arde , un convoi auto ce are in componenta si masini grele se opreste in scrasnete de frane. Din a doua masina se da jos un tip de inaltime medie avand capul acoperit cu o esarfa , la fel ca toti ceilalti din convoi. Cu o legatura de chei in mana, tinand strans planul cladirii si lista cu obiectele de luat in cealalta mana, se indreapta cu pasi repezi spre intrarea muzeului. Ceilalti il urmeaza in tacere conform planului, o parte din ei asigurand securitatea , altii carand diverse dispozitive ciudate ce urmau sa fie folosite in interior. Usile se deschid cu un scartiit lugubru semanand a moarte si echipa de interventie intra inauntru . Scopul misiunii: cautarea de tehnologie.
  Un spectator din sala ar putea intreba mucalit:'' ce tehnologie, bre? Bateria din Baghdad ? '' Filmul insa continua surd la comentarile spectatorilor sceptici. La urma -urmei nu a zis nimeni ca ruleaza un film documentar . Stop cadru de o secunda pe planul cladirii unde se vede scris cu rosu ''Stargate'' apoi totul se pierde intr-o ceata prin care se vad siluete de oameni ce alearga in toate partile...

  Undeva la sfarsitul secolului 19, inceputul secolului 20.
  Participantii la intalnire parasesc cladirea indreptandu-se fiecare spre limuzina lui unde soferul asteapta cu usa deschisa. Masinile demareaza in tromba si parasesc pe rand somptuoasa resedinta . In urma lor , servitorii strang urmele intalnirii iar luminile se sting una cate una. Razboiul a inceput intre cei mai bogati oameni ai planetei insa nu vor iesi personal in arena ci isi vor trimite trupele sa se razboiasca. Motivul neoficial: a inceput cautarea tablelor destinului ce confera putere suprema detinatorului lor. Fiecare va lupta cu fiecare si in final va ramane numai unul  :wink: - asta e cumva filmul ''Nemuritorul'' ? . A urmat Marele Razboi, apoi Al doilea razboi mondial, apoi razboiul din Afganistan, din Iraq, din alte parti ale lumii . Cautarea continua .

  1849. Arheologul, politicianul si Knight Grand Cross of the Order of the Bath ( https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Bath (https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Bath) ) , Sir Austen Henry Layard
http://www.britannica.com/biography/Austen-Henry-Layard (http://www.britannica.com/biography/Austen-Henry-Layard)
sapa la Nimrud si Ninive unde va descoperi Biblioteca regala a lui Ashurbanipal in 1851. Aceasta biblioteca contine mii de tablete de lut , cele mai multe fiind fragmentate, cu texte din diferite domenii si de diverite vechimi, cele mai vechi fiind din jurul secolului 7 BCE. Una din aceste tablete descrie ''lupta dintre Zei si Haos'', alta descrie '' Caderea Omului''

   Printre ele s-a gasit si poemul mitologic al creatiei stravechi, Enuma Elish care zice cam asa: la inceput nu exista nimic cu exceptia lui Abzu, fiinta primordiala din apa proaspata ( dulce) , fara margini, confuza si dezordonata , caracteristica a materiei apoase ( fara un spatiu care sa-i dea forma ). Din aceasta apa vie au iesit doua tipuri de fiinte:demonii si zeii. Demonii aveau un aspect amestecat de animal si om si sunt descrisi ca infricosatori. Prin contrast, zeii aveau o forma umana fara cusur . Acesti zei reprezentau o trinitate dimensionala: cerurile, atmosfera ( aerul) si lumea subterana. Atmosfera si lumea subterana erau legate impreuna creand Pamantul in opozitie cu Cerurile , aparand astfel prima mare dualitate a umanitatii.
  Abzu ar fi format o uniune cu Tiamat - zeita primordiala a oceanului-apei sarate iar primul zeu creat din aceasta uniune a fost Lahmu ce mai tarziu a avut o sora , pe Lahamu. Acestia au avut doi copii, pe Anshar si pe Kishar. Aceste doua zeitati au fost tatal cerului si mama pamantului , cei care au creat zeii panteonului mesopotamian amestecandu-si '' apele personale'' .Acest panteon il include pe Anu - zeul cerului, domnul constelatiilor, spiritelor si demonilor , regele regilor.
   Acest Anu se considera ca era si judecatorul pacatelor Pamantului si el determina cand trimitea stele-soldati sa cada pe pamant pt a pedepsi raufacatorii pt crimele si faradelegile lor.

  Ca zeul-tata, Anu i-a nascut-creat pe Enki - descris ca fiind real in termeni biologici, avand deci corp fizic si pe Enlil - descris ca spirit sau dumnezeul-duh.
  Acestia au fost principalele trei zeitati. Anu a avut apoi mai multe creatii, urmatorii copii ai lui Anu fiind cunoscuti sub numele de Anunnaki . Nu este clar daca Anunnaki au fost sau nu zei adevarati si nici cati au fost ca numar in total, un text sugerand ca erau in jur de 50 in timp ce altul spune ca erau doar 7. Un alt text descrie cum Marduk a repartizat 300 de zei Anunnaki la datorie in ceruri si alti 300 la datorie in lumea de jos avand astfel un total de 600 de fiinte Anunnaki .
  Principalul scop al acestor fiinte , asa cum a fost descris in mitul sumerian Enki si ordinea lumii era sa decida soarta omului. Ei- Anunnaki , sunt de asemenea descrisi ca locuind in Lumea de jos.

  Sumerul era cunoscut sub numele de ''pamantul observatorilor'' dar nu se stie daca acesti Anunnaki erau observatorii. Conform cartii lui Enoch, observatorii erau cei care in religiile abrahamice se numeau Nephilimi acestia fiind rezultatul incrucisarii intre Anunnaki si omenire.

  Buun, de aici intram pe un drum unde il intalnim pe Z. Sitchin , un personaj controversat - cum altfel - de ale carui interpretare a textelor sumeriene multi oameni de stiinta se dezic, considerand ca ceea ce a facut el este pseudostiinta. pentru cei care inca nu cunosc , in esenta, Sitchin zice ca in miturile sumeriene intalnim o componenta extraterestra care a format istoria umanitatii . Conform lui Sitchin , exista o planeta numita Nibiru pozitionata dincolo de Neptun , cu o traiectorie eliptica ajungand in sistemul solar la fiecare 3.600 de ani. Nibiru s-a ciocnit cu Tiamat care nu este zeita primordiala a oceanului ci alta planeta localizata candva intre Marte si Jupiter. Rezultand din aceasta ciocnire Pamantul, centura de asteroizi si comete. Sitchin mai sustine ca Tiamat s-a divizat in doua parti in timpul ciocnirii, una lovindu-se de Nibiru si formand centura de asteroizi, cealalta fiind lovita de una din lunile lui Nibiru si dandu-i o noua traiectorie . Aceasta a doua jumatate a devenit Pamantul de azi.
  Nibiru a fost presupusa planeta de origine a oamenilor giganti foarte avansati tehnologic , numiti Anunnaki. Teoria lui Sitchin zice ca acesti Anunnaki au venit pe Pamant in cautare de aur necesar pt mentinerea in cote normale a atmosferei planetei lor. Sitchin zice ca Anunnaki au creat o rasa umana robusta ca muncitori primitivi prin manipulari genetice intre genele lor extraterestre si genele lui Homo erectus . Concluzia lui Sitchin este ca Homo sapiens a fost creat ca specie sclava in folosul zeilor.

  Sitchin mai crede ca textele antice descriu Sumerul ca fiind fondat ca un fel de colonie sub supravegherea ochiului stapanilor Anunnaki - avand aici o posibila conexiune dupa mine cu ochiul lui Horus. Astfel a aparut ca o necesitate regalitatea umana ca un fel de ''management de mijlocire'' intre umanitate - cei multi, muncitorii, - si Anunnaki- stapanii, asta fiind prima doctrina a '' drepturilor divine ale regilor'', doctrina sub care fiintzeaza toate monarhiile si azi.

Asta e pe scurt esenta teoriei lui Sitchin, teoria umanitatii create ca sclava pentru extraterestri.
Dar asta nu e totul ci doar o varianta larg imbratisata astazi din diverse interese .

'' Intelegerea umana este ca o oglinda falsa care primind lumina ( raze ) cu intermitentza, distorsioneaza si decoloreaza natura lucrurilor amestecandu-si propria natura cu lumina primita''
                           Francis Bacon - traducere aproximativa  :-D

                          ** sfarsitul primei parti **
 

Bun primul capitol, fiualploii - poate oi contribui si eu cu ceva la al doilea, fiindca annunakologul Z.Sitchin nu-i fara motiv(e) controversat, dupa mine trecind chiar linia subtire a sharlataniei... stimulate intru deformari istorico-mitice deloc dezinteresate. Chiar daca niste sferturi de adevar trebuiau strecurate si-n teoriile lui.

Nu stiu dac-oi avea insa timp, fiindca si topicul evado-matrixoidelii cere updatari continue, pe masura aparitiei de noi "nebuni" in peisaj - de ex. cheliosu' G. Kavasillas, care spre deosebire de alti TV-ufologi cu parul valvoi :-D vin cu idei mai interesante, cum ar fi convingerea ca nu doar glanda pineala e o creatie a coanei AI si ne-ar fi fost cindva "implantata", ci si ca ceakrele ar fi tot niste constructii... artificiale, proiectate undeva prin aceleasi inele. :planet:
To be continued asadar...

Citat din: Xanadron din  05 Mai 2016, 14:33:06
de ex. cheliosu' G. Kavasillas, care spre deosebire de alti TV-ufologi cu parul valvoi :-D vin cu idei mai interesante, cum ar fi convingerea ca nu doar glanda pineala e o creatie a coanei AI si ne-ar fi fost cindva "implantata", ci si ca ceakrele ar fi tot niste constructii... artificiale, proiectate undeva prin aceleasi inele. :planet:
To be continued asadar...

Interesante idei

Legat de Mesopotamia de care pomeneste @ fiulploii, nu stiu ce sa zic, daca e sau nu punctul de origine al Matrixului, ala e ceva mult mai complex si complicat, parerea mea.

Ar fi insa unul din punctele de baza ale constructiei societatii umane actuale. Poate primul, dar oricum nu singurul. Se mai poate adauga Egiptul, India, China si mai apoi civilizatiile americane precolumbiene.
Fiecare punct de pornire a acelor civilizatii stravechi a aparut cumva similar, de-a lungul unor mari fluvii, in zone izolate (inconjurate fie de desert fie de munti fie de jungle sau chiar mari si oceane).
Sumerul/Mesopotamia pe Tigru si Eufrat, cu desert si munti arizi in jur, Egiptul pe Nil, cu desert si mari in jur, civilizatia vaii Indusului, cu desert si munti in jur, cea a Chinei pe valea fluviului Galben (sau Yangtze?), cele precolumbiene in muntii si jungele Americii Centrale.
Au aparut in arii parca special adaptate, sa ofere resurse celor de acolo si sa-i si izoleze de eventuale infiltrari nedorite din alte zone.
Toate au construit si ceva similar piramidelor, de la zigurate la stupe si desigur piramide masive.

Ar mai fi fost una cel putin, de-a lungul Dunarii, atata doar ca pe aici nu s-au construit piramide si o schimbare brusca (si cumva fara un motiv determinat clar) a climei planetei (care a dus si la formarea accelerata a desertului Sahara) a dus la decaderea ei, urmata de ridicarea Sumerului si imediat apoi a Egiptului (astea au profitat de schimbarea aia a climei).

Ar fi de urmarit si mitologiile fiecaruia, inclusiv prin prisma studiilor lui Eliade.

Citat din: fiulploii din  05 Mai 2016, 14:05:13

  Nibiru a fost presupusa planeta de origine a oamenilor giganti foarte avansati tehnologic , numiti Anunnaki. Teoria lui Sitchin zice ca acesti Anunnaki au venit pe Pamant in cautare de aur necesar pt mentinerea in cote normale a atmosferei planetei lor. Sitchin zice ca Anunnaki au creat o rasa umana robusta ca muncitori primitivi prin manipulari genetice intre genele lor extraterestre si genele lui Homo erectus . Concluzia lui Sitchin este ca Homo sapiens a fost creat ca specie sclava in folosul zeilor. 

Asta e unul din punctele pe care le-as respinge la teoria asta a lui Sitchin.
Adica ai o rasa extraterestra foarte avansata, capabila de calatorii interplanetare, si aia creeaza prin manipulari genetice niste sclavi muncitori care sa scobeasca cu niste unelte primitive dupa aur, ori sa spele la sita niste nisip aurifer pe te miri ce rau?

Pare cumva aiurea, primitiv si ineficient pentru o astfel de rasa avansata.

Citat din: kandaon din  05 Mai 2016, 15:09:04
Asta e unul din punctele pe care le-as respinge la teoria asta a lui Sitchin.
Adica ai o rasa extraterestra foarte avansata, capabila de calatorii interplanetare, si aia creeaza prin manipulari genetice niste sclavi muncitori care sa scobeasca cu niste unelte primitive dupa aur, ori sa spele la sita niste nisip aurifer pe te miri ce rau?

Pare cumva aiurea, primitiv si ineficient pentru o astfel de rasa avansata.

nu si daca ajung pe meleagurile noastre o mana de exploratori cu resurse limitate si sunt nevoiti sa stea vreo...3600 de ani (de-ai nostrii) pe meleagurile noastre..ei traind mult mai mult ca noi..

eh..o parere...fantezista.

O postare scurtă, cu doar două (mici) idei:
1) Cred că subiectul acesta ar fi fost mai adecvat la secțiunea Arheologie-Astrologie antică, decât să devină subiacent la  mega / ultra / para / super / vechea...Nouă Ordine Mondială;
2) Cred că mai degrabă dezbatem misterioasa creație a lui Lewis Carrol (citată in exordium  de @fiulploii), decât năzdrăvăniile lui Z.Sitchin...din care citez, cu o aproximație ce sper a-mi fi iertată, dat fiind c-am citit de mult...o tâmpenie precum "lui Ninharsag, annunakea doctoriță, care avea coarne, colegii de pe Nibiru îi ziceau, pe la spate, "vaca" !

Haaahahaahhaa ! Domnilor, vă rog ! Am așteptări mari de la domniile voastre !
(asta a fost o a treia idee)

Trebuie sa fac o precizare: teoria lui Sitchin am amintit-o in rezumat pt cei care nu o cunosc. Eu personal nu sunt de acord cu ea decât in mici puncte așa cum zicea si @Xanadron si așa cum am specificat de altfel in postarea inițială , e o varianta larg îmbrățișată din diverse motive . Sunt bănuieli ca însuși Sitchin a fost "convins" sa susțină aceasta teorie pt a întări așa numita legătura divina a regalității si liniilor de sânge aristocratice. Pentru a ajunge la convingerea asta e suficient sa urmărim banii adica cine a finanțat săpăturile arheologice si cine deține in depozite tăblițele descoperite precum si cât de ușor se ajunge la cercetarea lor.
   Astept cu interes completările tuturor in continuare, indiferent cat de ironice sau documentate or fi , din auzite , din amintiri sau din alte surse :-)
  In partea a doua continui puțin cu mitologia si cu istoria strict necesară pt a înțelege câte ceva din mecanismele genezei matrixului terestru .



               Tableta Destinelor

Conform celor aflate de pe net, grupul autodenumit "Observatorii" crede ca Tableta Destinelor este un artefact puternic ce le conferă autoritatea legală de a conduce Pamântul si de a trasa regulile umanității .
Cum a apărut si unde este ea acum?
In poemul sumerian "Ninurta si broasca țestoasa " in traducerea Oxford's Electronic Text Corpus of Sumerian Literature , segmentul B :
   "At his command your weapon struck me evilly. As I let the me go out of my hand, these me returned to the Abzu. As I let the divine plan go out of my hand, this divine plan returned to the Abzu. This tablet of destinies returned to the Abzu. I was stripped of the me. " Etc etc

Se cunoaște din Enuma Elish ca Tiamat i-a dat tableta lui Kingu pe care l-a pus la conducerea armatei sale de "ființe-stea" sau strălucitoare . Apoi Marduk s-a luptat împotriva lui Tiamat si a armatei sale luând tableta de la Kingu , sigilând-o cu pecetea sa . In poemul " Ninurta si broasca țestoasa " Enki este cel care deține tableta ce îi va fi mai târziu furată de pasarea Anzu, de obicei reprezentata ca fiind jumătate leu si jumătate vultur . Acest simbol devine o emblema importantă si venerata a aristocrației pt mii de ani.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anz%C3%BB_(mythology)

   Oare acest simbol a evoluat artistic in emblema vulturului cu doua capete , simbol al Masoneriei de Rit Scoțian ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scottish_Rite

Din toata povestea asta se poate deduce ca aceasta tableta ar putea acționa ca o lege obligatorie intre zei si oameni . Daca e așa, atunci ar fi o piesa importantă pentru înțelegerea istoriei puterii si controlului atunci, in prezent si in viitor, nu?

    Ce este puterea si controlul, de ce ar fi ele necesare, de ce este nevoie de un sistem birocratic si alte asemenea întrebări pe tema asta ?
    Atâta timp cat oamenii au o existență corporală - fizică avem nevoie de diverse forme de control pt a menține o ordine cât de cât: legi, instituții, înregistrări , aritmetici si alte necesitați  pe care le consideram ca fiind "markeri" de Civilizație .
   Exista o teorie numita Ciclul Conștiinței Controlate in care se stipulează ca dualitatea omului este o stare naturală a minții care il face vulnerabil de a fi controlat . Avem doua zone sau cicluri paralele , tărâmul fizic si tărâmul spiritual , ambele necesitând Cuvântul sau mai pe întelesul tuturor , Comunicarea .
   In tărâmul fizic ciclul pornește printr-o comunicare aka informație transmisă ce este descrisă ca o ex-pirație . Aceasta este un tip de energie conștientă gen zeitgeist ce este impusă oamenilor . De-a lungul istoriei au fost impuse in realitatea fizica valori ca materialismul, consumerismul, comercializarea , lăcomia , camăta , desconsiderarea vieții , apatia si altele . Aceste energii au pătruns in constiinta colectivă prin diverse metode implicând manipularea simbolurilor in publicitate, embleme, steaguri, mantre sau logo-uri , toate astea făcându-se folosind si violența ca mod extrem de comunicare negativă a mesajelor.
   Odată ce o sursă, cum ar fi regele de exemplu a comunicat mesajul său , el are efecte asupra forței creatoare a celorlalți si poate fi recunoscut in lumea fizica prin proiectele de construcție sau conceperea legilor . Acest lucru  ar însemna conceptul de a " așeza simbolurile in piatră" sau de " a săpa simbolurile in piatra" .
    O fi vreo legătura cu meșterii pietrari-zidari  aka masonii ?
     Odată materializate aceste simboluri, ele încep sa răspândească realitatea lor de multe ori ca rămășițe ale civilizatiilor pierdute sau ca artefacte găsite in situri arheologice.
    Nu trece apoi mult timp pana ce oamenii încep din nou sa-si folosească energia si creativitatea pt a crea o realitate in jurul acestor  simboluri redescoperite , in-spirati de ceea ce au ex-pirat cei de sus, de la conducere. Făcând asta capcana a fost închisă fiindca atat figurativ cat si literal , pereții au fost construiți si limitele țarcului au fost trasate in jurul fiecăruia . Cultura este legată de ceea ce apare sau pare a fi ordinea naturală a lucrurilor de aceea materializarea simbolizarii ideilor abstracte este importantă in controlul oamenilor astfel , pe baza sentimentului indus de realism, servește la ținerea conștiinței tuturor in țarc si unificată in sensul de a crede in acelasi set de valori.
   In acest punct controlul este ferm stabilit si nu mai poate fi înlăturat . Astfel sunt organizate religia, guvernământul , instituțiile politice precum si diversele ierarhii sociale . Toate acestea nu fac altceva decât sa propage ciclul si sa întărească vrerea inițiatorului dau a regelui după-amiaza am dat ca exemplu.
   In planul lui de a avea controlul complet asupra noului său regat, regele - managerul șăf :-) ar avea nevoie de personaje al căror unic rol ar fi sa-iserveasca si sa-i susțină voința personală .
    Forțele creatoare fiind cooptate - adica toți ceilalți - in scopul mai înainte menționat , acestea nu mai au destula energie in a-si face propria lor lume , in a-si trai viata așa cum doresc. Aceasta epuizare si ineficiență a condus la dependența de rege si lumea lui iar de aici si pana la frica de a fi exilat din regat , exclus din societate, nu a mai fost decât un pas mic.
   A fost deci simplu pt rege saconstruiasca un sistem de control in jurul lui pecetluind soarta celorlalți ca oi prinse in capcana .
   Odată controlul astfel realizat , ciclul reîncepe . Acum, membrii societății încep sa se subjuge intre ei repetând voința regelui la nivelul lor repudiind social pe cei ce vor sa-si construiască o lume, o realitate diferită de cea "ordonata " ( in toate sensurile cuvântului ).
     Aceste lucruri se petrec si azi : zile fără chef, fără inspirație, cand nimic nu pare sa meargă , cand te simți prins in capcana, cand știi ca trebuie sa schimbi ceva in viata ta dar nu poti sa o faci .
    Acesta este Ciclul Conștiinței Controlate in Realitatea fizica . Eu prefer sa-i zic Tărâm  :wink:

                           **** sfârșitul părții a doua ****

Sitchin în ipoteza sa avansa ideea ca Terra și Nibiru s-au însămânțat reciproc cu viață în urma coliziunii după care viața a evoluat în ritmuri diferite , funcție de gravitație.
   Cat despre starea naturala a conștientei omului ....aceasta e ciclica...funcție de vanturile aetherice și poziția sistemului solar în angrenajul galactic.

Bună inițiativă, colega @fiulploii!
Și mai ales mi-a plăcut episodul doi. Primul mi s-a părut cam speculativ, deși l-am însestrat și pe el cu un minunat Like rufonistic.  :lol:
Deci despre acest al doilea episod aș vrea să-mi exprim și eu opinia. În primul rând, excelent descris modul în care este propagată voința "regelui" ("șefului ăl mare") în josul piramidei sociale.

Însă ce lipsește (sau poate urmează în episoadele viitoare!?  :roll:) este tocmai MOTIVAȚIA din spatele acestei șarade. De ce elementele care compun cultura umană sunt așa, și nu altfel? De ce "șeful ăl mare", atât de omnipotent are nevoie de energia sclavilor? Este evident că un faraon (omul!) nu avea puterea fizică și capacitatea energetică de a ridica el singur o piramidă. Este evident că pentru asta avea nevoie de o armată de felahi care să-și rupă spatele sub greutatea pietrelor și sub bicele supraveghetorilor. Este evident că președintele SUA, împreună cu guvernul său din deceniul al doilea al sec. XX, nu aveau capacitatea fizică, ei singuri, să construiască canalul Panama. Este evident că pentru asta au avut nevoie de o armată de "sclavi" care să-și jertfească energia, voința, abnegația... și chiar viața pentru ducerea la bun sfârșit a acestui proiect (se estimează ca au murit în jur de 27500 de muncitori pentru realizarea acestui proiect ingineresc). Și exemplele ar putea continua la nesfârșit, acest lucru constituind practic, o simplă rememorare a realizărilor civilizației umane. Ce lipsește din acest peisaj, foarte logic la prima vedere, este tocmai MOTIVAȚIA din spatele acestor realizări. Uneori ni se pare că o întrezărim (de exemplu, faptul că realizarea Canalului Panama a dus la scurtarea drumului dintre Oceanul Atlantic și cel Pacific cu 13.000 de kilometri), iar alteori doar ne dăm cu presupusu' (de exemplu, motivația din spatele construcției piramidelor). Dar niciodată nu mergem și mai mult în amonte ca să descoperim MOTIVAȚIA din spatele motivației aparente (de exemplu... de ce s-a dorit scurtarea drumului între Oceanul Atlantic și cel Pacific cu 13.000 de km? OK... ca să se transporte mai ușor mărfurile. Dar de ce să se transporte mai ușor mărfurile? OK... ca să câștige mai mulți bani niște afaceriști care aveau acest interes. Dar de ce își doresc să câștige mai mulți bani?... OK... ca să-și consolideze puterea și ascendentul asupra "pulimii". Dar de ce...?... și tot așa până la izvor... până la sursă...). Sursa nu este niciodată pusă în discuție. Sau doar arareori și atunci, foarte anemic... doar pe forumul Rufon.  :-P

Omul modern, prin toate metodele posibile, începând din leagăn și până ajunge în mormânt, prin educația formală și informală primită în familie, școală sau societate, prin paradigma creată special în scopul de a-l influența în anumite direcții, este handicapat de tot ce are el mai măreț. Totul este manipulat în jurul său de-așa natură încât să-i reteze toate aripile, iar atunci când nu se reușește amputarea lor... se toarnă plumb pe ele, pentru a deveni inutilizabile zborului. Acesta este de fapt rolul Civilizației Umane. Dorința de a realiza, de a face, de a construi, de a fi și mai eficient, de a produce și mai mult, și mai bun, și mai puțin costisitor, de a avea, de a deține, de a experimenta și mai multe, și mai neobișnuite, produse și servicii... nu are o explicație plauzibilă și perfect logică, oricât am încerca s-o găsim. Este adevărat că toate etapele istorice au dispus de energia și abnegația unor oameni de știință, artiști, "înțelepți" (în general ciugulitori de la masa Stăpânilor), care ne-au tot explicat de ce este așa și nu alminteri, dar datoria explicației supreme a rămas totuși neplătită. Nici azi nu știm de ce mergem la serviciu, de ce ne depunem energia pentru interesele patronului, a șefului, a președintelui sau premierului, a colonelului, primarului, senatorului sau deputatului. Acest lucru rămâne o necunoscută, deși nu de explicații (din toate domeniile) ducem lipsă.

Chestiunea de fond aici, ține de fapt de MOTIVAȚIA din spatele motivațiilor Stăpânilor. Nu mă refer aici la SLUGI. La cei pe care pulimea îi percepe drept Stăpâni. Mă refer la beneficiarul final, nu la intermediari. Indiferent cât de mult par că beneficiază și aceștia. Și nu cred că există secret mai bine păzit (aflat totuși incredibil de "la vedere"), decât această motivație finală. de ce spun asta?!... Pentru că sunt lucruri despre care nu ai voie să vorbești nici măcar în șoaptă. Odată exprimate, mobilizarea de forțe împotriva emitentului lor devine pur și simplu uriașă. Semn că acolo este ceva de ascuns, iar descurajarea oricăror încercări de explorare a respectivelor căi de către profani, o misiune de importanță zero. Nu insist, pentru că nu o dată am experimentat pe propria-mi piele acțiunea acestei coalizări uriașe de forțe.

Și încă ceva...
Încercările acelea de explica MOTIVAȚIA din spatele motivațiilor prin recoltările de CS necesare unor specii extraterestre și a variantelor conexe acestor povești... sunt în opinia mea doar încercări intelectuale de a explica ceva, DOAR PENTRU A NU DA EXPLICAȚIA CORECTĂ. Ca atunci când, fumătorul își găsește scuze pentru viciul său, sau soțul infidel pentru faptul că și-a înșelat soția (sau vițăvercea!  :-D ). Scuze perfect "logice", dar menite doar a adormi Conștiința și de a elimina starea de vină.

Motivatia poate tine de:
- informatii antice cu privire la anumite evenimente petrecute in trecut si care sunt eventual ciclice.
- reancarnare (nu mai conteaza cati sacrifici pentru o "cauza", ei isi dau "respawn" in matrixul fizic al societatii umane)
- start al civilizatiei umane posibil ratat de-a lungul a sute de mii de ani din diferite cauze.
- stagnarea tehnologica in care suntem tinuti in ideea ca actualmente conditia constientei umane este pe modul ciclic natural "intunecat/low energy".
- viziunea anacronica a unor personaje la "butoane" ce beneficiaza de prelungire a vietii.
- tehnologii care in trecut au facut mai mult rau in perioada "intunecat/low energy".
- motivatia este perceputa ca fiind pozitiva dar in realitate este fundamentata pe un cadru incomplet.
- material genetic nerafinat.
- iluzia ca 5000 de ani sunt suficienti pana la viitorul apogeu al Epocii de Aur pentru a pregati startul civilizatiei noastre.
-etc.

Posibil. Însă improbabil.
De ce spun asta?  :? Pentru că:

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 11:59:06
Motivatia poate tine de:
- informatii antice cu privire la anumite evenimente petrecute in trecut si care sunt eventual ciclice.

Dacă ar fi așa... s-ar vedea un plan de conservare a cunoștințelor, între cataclisme, fie s-ar vedea un plan de luptă ÎMPOTRIVA cataclismului respectiv, un fel de conservare a unei părți cât mai mari a umanității. Din păcate nu vedem decât încercarea UNORA (de un anumit tip  :roll: ) de a-și conserva esența între aceste cataclisme ciclice.

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 11:59:06
- reancarnare (nu mai conteaza cati sacrifici pentru o "cauza", ei isi dau "respawn" in matrixul fizic al societatii umane)

Nu am înțeles exact ce vrei să spui cu asta.  :?
Dar având în vedere că "reîncarnarea" a căzut la vot (câteva voturi diferență la cel de-al doilea Consiliu Ecumenic de la Constantinopol), în urma respingerii de către creștinismul instituționalizat a învățăturilor/ereziilor lui Origen, ceva-ceva s-ar putea  să aibă legătură și cu reîncarnarea.

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 11:59:06
- start al civilizatiei umane posibil ratat de-a lungul a sute de mii de ani din diferite cauze.
- stagnarea tehnologica in care suntem tinuti in ideea ca actualmente conditia constientei umane este pe modul ciclic natural "intunecat/low energy".
[...]
- tehnologii care in trecut au facut mai mult rau in perioada "intunecat/low energy".
- motivatia este perceputa ca fiind pozitiva dar in realitate este fundamentata pe un cadru incomplet.

Nici asta nu stă în picioare, dacă luăm în considerare "omnipotența" sforarilor. Ori sunt, ori nu sunt puternici?! Nu se răspunde la întrebarea privind necesitatea înșelătoriei. De ce este nevoie să păcălești pulimea, dacă tu ești șmecher?! Pur și simplu oamenii ar putea fi "educați" să accepte autoritatea respectivă, pe modelul (ideatic) al utopiei Brave New World sau a altora similare.

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 11:59:06
- viziunea anacronica a unor personaje la "butoane" ce beneficiaza de prelungire a vietii.

Iarăși se pune întrebarea: DE CE? De ce ar dori să trăiască cineva veșnic (sau foarte-foarte mult) într-o lume imperfectă, incompletă, în care Răul și înșelătoria predomină în dauna Binelui?! Oare nu cumva pentru că este vorba de o "esență" diferită a acestor sforari ai lumii? :? 8-)

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 11:59:06
- material genetic nerafinat.
- iluzia ca 5000 de ani sunt sufienti pana la viitorul apogeu al Epocii cide Aur pentru a pregati startul civilizatiei noastre.
-etc.

Cu ce ar ajuta un "material genetic rafinat"? Iarăși ajungem pe tărâmul Motivației ultime, care nu e luată în discuție. Despre "restartul civilizației"... iarăși putem întreba același lucru: "În ce scop?". Ce anume face să "merite" o asemenea desfășurare de forțe și energii?  8-)

In Realitatea spirituala ciclul arata putin diferit, transmisia mesajelor se face prin arta, poezie, muzica si altele. Meditația poate ușura "in-spirația" mesajelor iar pt a ne simți întregi sau intregiți ar trebui sa ne deschidem către creativitate si nu sa "ex-pirăm" către consumerism si comercializare ; cum ar veni , sa facem arta de dragul artei . Cand aceasta energie este transpusa in realitatea spiritualaea poate sa determine si pe ceilalți la "pus umărul " in crearea unei atmosfere de cooperare si nu de competiție . Forța creativa înflorește permițând abundența si prosperitatea. Poate ca așa se întâmplau lucrurile la modul ideal in ceea ce s-a numit cândva "Tărâmul Cornului Abundenței" .
   "Instrumentul" de limitare al acestui ciclu al conștiinței controlate in realitatea spirituala este sau ar fi autocontrolul .
   Renunțând la controlarea celorlalți si autocontroland propria Percepție pari a scapă de epuizarea necesară , de irosirea propriei energii in folosul "regelui" . Te simți astfel "eliberator" mai degrabă decât "asupritor" iar cand Armonia minte/trup este deplina se zice ca omul poate sparge Ciclul Conștiinței Controlate . Bun, dar ce o fi oare dincolo de acest ciclu?
    Armonia rezonanta intre ce este la exterior si ce este la interior pare a fi adevarata cale a ascensiunii, iar unii numesc aceasta stare conștiința-christică fiind accesibila oricui dar numai daca este acceptata .
   Faptul ca suntem prinși in acest ciclu este o consecință a marii schimbări survenite in ordinea mondiala din timpul sumerienilor.
   Enuma Elish explica Creația universului
   Ninurta siBroasca țestoasa subliniază transferarea puterii
   Enki si Ordinea Lumii explica  forma, funcționarea si scopul planetei Pământ , realitatea fizica si stabilirea limitelor ei. Enki este numit Domnul Pamântului si este descris ca un artizan al vieții aici analog lui Lucifer de mai târziu.
http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/section1/tr113.htm (http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/section1/tr113.htm)
   In Enki si Ordinea Lumii in traducerea lui Samuel Noah Kramer ( ce nume predestinat :-) ) traducere din cartea "The Sumerians. Their History, Culture and Character " apăruta in 1963 la editura University of Chicago Press, apare propoziția " has directed your perfect mes".
    Acest concept numit "mes" par a fi un soi de ordonanțe de urgență sau decrete ce stau la baza tuturor caracteristicilor unei civilizații înalte cum ar fi proceduri sau legi ori seturi de instrucțiuni divine in crearea de tehnologie, de stabilire a ceremonialurilor religioase sau laice, in stabilirea de instituții social-administrative, a regulilor de funcționare a societății . Aceste reguli erau obligatorii deoarece veneau de la zeii înșiși si au reprezentat practic primul contract-legământ .
     Inițial , aceste "mes"-uri au fost stabilite de Enlil-spiritul sau dumnezeul-duh si date lui Enki-stăpânul lumii pământești care le-a materializat sau transpus in practică.
    Enki a devenit astfel broker :-) de "mes"-directive către conducătorii Selectați ai centrelor administrative sumeriene, primul oraș ce a "beneficiat" de ele fiind Eridu si apoi Ur dupa cum se specifica in poemul "Enki si Ordinea Lumii"
  Acești conducători Selectați au avut titulatura de "zeități " sau in limbaj modern " locotenenți " 
  De exemplu zeița Inanna a sosit in Uruk "intr-o barcă a cerului" iar "mes"-ul ei a constat in unelte si artefacte funcționale din domeniul muzicii - instrumente muzicale mai simplu spus.
   Unele "mes"-uri nu erau de natura fizica ci conceptuală insa acest tip nu se știe cum au fost vizualizate sau diseminate - ca sa folosesc un limbaj doct ;)  .
    Printre aceste adevărate transferuri de tehnologie si cunoștințe au fost si câteva negative care au ajuns sa reprezinte tot ce este mai rău si mai distructiv in umanitate.
    Astfel, acești zei sumerieni au condus si au instruit primii regi pe care i-au pus in orașele-centre ale regiunii . Ei zeii, au încurajat falsitatea si viclenia ca si condiții ale eroismului pt obținerea victoriei , astfel răul si păcatul au fost susținute divin si regalitatea întărită .
    Mai trebuie spus ca Enki nu putea comunica direct cu ceilalți zei din realitatea fizica si de aceea folosea pasarea Anzu ca mesager .
   Redau mai jos o mică parte din lista de "mes"-uri așa cum apare ea in lucrarea lui SNKramer : divinitatea, altarul divin, regalitatea, "doamna divina", adevarul, coborârea in lumea cealaltă , ascensiunea din lumea cealaltă, armele, standardizarea războiului, inundația , Prostituția , arta, muzica, eroismul, puterea, antipatia, bătrânețea, actul sexual, androginul , distrugerea orașelor,metalurgia, scrisul, înțelepciunea , frica, pacea, judecat, decizia , etc.
   Aceasta lista pare a fi importantă pt a înțelege  dezvoltarea umană si rolul jucat de sumerieni .
  ( in paranteza fie spus, nu pot sa nu fac o analogie cu Pandora si mitica ei cutie gândindu-mă cum s-a transmis mai departe povestea sumeriană )
  Pe scurt, avem un transfer de tehnologie si know-how , un sistem avansat de reguli emanat divin , de sus. Recapitulând , acest sistem a fost inspirat de Enil si transmis lui Enki pentru implementare pe Pamant , Enki fiind un mediator in "carne si oase " care mânca , bea si conspira cu oamenii in planul pământesc conform textelor sumeriene .
  Enki locuia pe vârful munților si avea "păzitori ai Porții " aceștia fiind primii regi umani din lume iar liniile lor genetice au fost consemnate cu grijă. Aceasta consemnare poate fi citită in Lista regilor sumerieni.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sumerian_King_List (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sumerian_King_List)

Conform acestei tradiții regalitatea a fost dată direct din mâna zeilor iar cand regele uman se muta in alt oraș atunci si statutul de oraș regal se transfera in noua locație iar acest fapt a făcut ca autoritatea sa fie percepută prin ea însăși , nimeni neîndrăznind sa pună la îndoială acest mod de înțelegere a divinității pe pământ .
   Se estimează ca omenirea este împărțită divin  , 99% reprezentând omul obișnuit si 1% fiind elita descendenta din regii umani Selectați de Enki - de citit ca si curiozitate întreaga titulatura a lui Enki .
  Acești 1% de-a lungul generațiilor si-au păzit cu grija liniile genetice - fiind deci un grup închis , nimeni nu intra, nimeni nu iese decât numai cu picioarele înainte sau spălat pe creier - acest grup ziceam, si-a dezvoltat in paralel propriul set de simboluri , cultura si tehnologie .
( iarăși o mică paranteza - poate acum se înțelege mai bine punerea sub cheie a anumitor Invenții , descoperiri tehnologice sau arheologice , etc )
  Se pare ca cel mai vechi si mai important simbol ar fi pasarea Anzu. Apropo, Grifonul este aceeași pasare Anzu, jumătate leu jumătate vultur :-) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Griffin (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Griffin)
   Aceasta Anzu este simbolul lui Ninurta - zeul orașului Lagash care ar fi omorât pasarea Anzu in lupta pt deținerea Tablei Destinelor .
   Nu mai intru acum in mici detalii ale cosmologiei sumeriene deși o consider interesantă , ca exemplu ar fi povestea cu Enlil care ia o "esență" din Constelația Leului ca sa-l creeze pe Ninurta iar asta poate însemna multe.
    Totuși ar trebui sa spun o varianta găsită pe apele netului ca alinierea astronomică a Leului si Taurului cu Sirius ar fi importantă pt sumerieni dar nu stiu de ce, pentru asta trebuie sa ma cufund in cosmologia sumeriană cand oi avea timp - daca nu cumva vreun astronom amator dintre colegi poate sa dea o idee.
      Ziceam pe la începutul filmului de o lista de artefacte ce trebuiau luate din muzeul din Baghdad . Iată unul din artefactele furate :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gudea (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gudea)
   Gudea , al treilea fiu al lui Enki , născut sau creat sub semnul Taurului si numit "arhitectul " casei lui Ningirsu .
   Nah, cine a fost Ningirsu? Evident ca ..Ninurta   ... bine, nu e așa de evident daca nu ai ajuns sa visezi regi sumerieni :-)
  S-ar părea ca elitele își doresc aceste artefacte ca trofee , infine, putem specula la greu de ce tocmai acea statuie s-a vrut dispăruta .

   Vulturul bicefal se considera a avea rădăcini in pasarea hibrida Anzu - iarăși paranteza, si noi avem in bestiarul român ființe hibride si poate ar merita studiată potențiala legătura cu Sumerul .
   Acest vultur bicefal il întâlnim cam peste tot si de-a lungul a mii de ani până in zilele noastre : Scottish Rite Freemasons, Rothschild, armata, guvern, regalitate, corporații , al treilea Reich , etc.
  In multe tradiții vechi Ninurta devine Nimrod care este fondatorul unei lumi unificate conduse de un guvern totalitar , o noua ordine mondiala începuta odată cu Sumerul .
      ****** sfârșitul părții a treia că am depășit cu mult răbdarea tuturor  :lol: ******

PS. Am încercat sa pun virgulele pe unde trebuie dar nu stiu daca nu a scăpat vreuna vigilenței mele de vultur carpatin  :lol: Mulțumesc @Xanadron pt atenționare  :rainbow:
 

Citat din: Tamerlan din  06 Mai 2016, 12:51:59
- informatii antice cu privire la anumite evenimente petrecute in trecut si care sunt eventual ciclice.
Posibil. Însă improbabil.
De ce spun asta?  :? Pentru că:Dacă ar fi așa... s-ar vedea un plan de conservare a cunoștințelor, între cataclisme, fie s-ar vedea un plan de luptă ÎMPOTRIVA cataclismului respectiv, un fel de conservare a unei părți cât mai mari a umanității. Din păcate nu vedem decât încercarea UNORA (de un anumit tip  :roll: ) de a-și conserva esența între aceste cataclisme ciclice.

Incercarea unora, altora... e o incercare, pe rand , ca doar a fost timp destul. La fel ca in politica.
,,Conservare a unei părți cât mai mari a umanității"? ce inseamna aceasta in viziunea dumneavoastra? va referiti la corpuri vii de oameni sau la informatii? Informatiile incap intr-un obiect mititel sau stocate in campul magnetic al planetei , dupa cum afirma cu muuulti ani in urma un savant.
Chiar si încercarea UNORA e mai buna decat pasivitatea TUTUROR, iar asta e valabil chiar si la modul general.

Citat din: Tamerlan din  06 Mai 2016, 12:51:59
- reancarnare (nu mai conteaza cati sacrifici pentru o "cauza", ei isi dau "respawn" in matrixul fizic al societatii umane)
Nu am înțeles exact ce vrei să spui cu asta.  :?
Dar având în vedere că "reîncarnarea" a căzut la vot (câteva voturi diferență la cel de-al doilea Consiliu Ecumenic de la Constantinopol), în urma respingerii de către creștinismul instituționalizat a învățăturilor/ereziilor lui Origen, ceva-ceva s-ar putea  să aibă legătură și cu reîncarnarea.

Am vrut sa spun ca daca reancarnarea e reala atunci acest fapt poate constitui un motiv secundar pentru care ,,pulimea" deocamdata nu are valoare decat ca manopera.

Citat din: Tamerlan din  06 Mai 2016, 12:51:59
- material genetic nerafinat.
- iluzia ca 5000 de ani sunt sufienti pana la viitorul apogeu al Epocii cide Aur pentru a pregati startul civilizatiei noastre.
Nici asta nu stă în picioare, dacă luăm în considerare "omnipotența" sforarilor. Ori sunt, ori nu sunt puternici?! Nu se răspunde la întrebarea privind necesitatea înșelătoriei. De ce este nevoie să păcălești pulimea, dacă tu ești șmecher?! Pur și simplu oamenii ar putea fi "educați" să accepte autoritatea respectivă, pe modelul (ideatic) al utopiei Brave New World sau a altora similare.
Iarăși se pune întrebarea: DE CE? De ce ar dori să trăiască cineva veșnic (sau foarte-foarte mult) într-o lume imperfectă, incompletă, în care Răul și înșelătoria predomină în dauna Binelui?! Oare nu cumva pentru că este vorba de o "esență" diferită a acestor sforari ai lumii? :? 8-)
Cu ce ar ajuta un "material genetic rafinat"? Iarăși ajungem pe tărâmul Motivației ultime, care nu e luată în discuție. Despre "restartul civilizației"...

Sta in picioare. Macar in unul.
,,Pulimea" daca imi permiteti sa va citez inca o data, are un material genetic nerafinat (prin comparatie cu un ,,ubermensch", sa zicem) si atunci mai merita salvati la gramada? sau merita sa pleci pe undeva cu un CD in buzunar si cateva eprubete?
"Restartul civilizației"? Nu sunt de parere ca ar fi un re-start fiindca nu cred ca a ,,prins" startul pana acum.
,,este vorba de o "esență" diferită a acestor sforari"...Puteti dezvolta aceasta idee va rog? Nu inteleg sensul unde s-ar potrivi mai bine notiunea de ,,esenta".

Citat din: Tamerlan din  06 Mai 2016, 12:51:59
iarăși putem întreba același lucru: "În ce scop?". Ce anume face să "merite" o asemenea desfășurare de forțe și energii?  8-)

- Pentru a fi una cu zeii.
- Pentru a merge pana la capat.
- Pentru 7 miliarde de motive...
Mai conteaza? Conteaza in schimb, as indrazni sa spun , cine sunt cei care  au ajuns la butoane primii si ce fel de oameni erau, precum si modul in care au evoluat sau involuat.
Fiindca daca s-au invartit in cerc ...pesemne isi fugaresc coada. Daca insa se inscriu intr-o spirala... pesemne au prins coada si au mancat-o pana la punctul de origine.
Ar fi interesanta de auzit opinia dumneavoastra, domnule Tamerlan. Sper sa nu ne dezamagiti, sa ne aruncati si dumneavoastra cu avioane de hartie... asa dupa cum probabil ca ati observat deja, sunt convins, in ce mod ne-au obisnuit unii colegi. Foarte apreciati si respactati altminteri.

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 15:11:21
,,Pulimea" daca imi permiteti sa va citez inca o data, are un material genetic nerafinat (prin comparatie cu un ,,ubermensch", sa zicem) si atunci mai merita salvati la gramada? sau merita sa pleci pe undeva cu un CD in buzunar si cateva eprubete?

Aha! Acum am înțeles. :-) Plauzibil.  8-)

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 15:11:21
,,este vorba de o "esență" diferită a acestor sforari"...Puteti dezvolta aceasta idee va rog? Nu inteleg sensul unde s-ar potrivi mai bine notiunea de ,,esenta".

"Esență" în cazul de față reprezintă ceva foarte caracteristic într-un anumit sens sau tipologie. Precum animalele: ierbivore și carnivore. Fiecare din ele au o esență diferită. Prada și Pradatorul sunt de asemenea două astfel de tipologii.  8-) Nu prea înclin să dezvolt mai mult ideea, decât este cazul. Însă o să reformulez, dacă veți considera necesar.  :roll:

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 15:11:21
Ar fi interesanta de auzit opinia dumneavoastra, domnule Tamerlan. Sper sa nu ne dezamagiti, sa ne aruncati si dumneavoastra cu avioane de hartie... asa dupa cum probabil ca ati observat deja, sunt convins, in ce mod ne-au obisnuit unii colegi. Foarte apreciati si respactati altminteri.

Din păcate nu se poate vorbi altfel despre anumite lucruri. pe de o parte datorită sărăciei de informații în domeniu și pe de altă parte datorită consecințelor pe care anumite dezvăluiri le generează. Mai bine să îți vezi de treabă și să iei lucrurile mai în glumă. În caz contrar se activează imediat niște băieți, cu care eu personal nu mai vreau să am de-a face.  :roll:

         Mai in glumă?...foarte dezamăgitor domnule Tamerlan însă sunt obișnuit deja cu acest tip de reacție si nu mă declar nemulțumit. Asta cu luatul intr-un usor neserios ar însemna totuși să renunțăm la avioanele de hârtie mult apreciate de unii în favoarea cornetelor de hârtie... Dar dumneavoastră știți prea bine ce vă este favorabil și nu doresc să vă presez in nici un mod care v-ar aduce prejudicii.

         Sa revin si eu pe topic cu o ultima remarca. Tablele destinelor, colega @fiulploii se refera la mai multe "esente" ;) , una din ele face trimitere la orbitele planetelor sistemului solar. Planetele erau zeii. In orice caz, am observat acest trend si la e-gypsies. Folosesc un termen asemeni unui suport pe care vor aseza de-a lungul miilor de ani mai multe "lucruri" care in baza unei logici li se par ca se aseamana.  Deci tablele destinelor erau orbitele. Daca "destinul" e un soi de traseu stabilit prin magnetism atunci si alte tablite cu destine puteau fi ....transmisiuni interstelare, fascicule de energie etc.

         Anunakii nu au adus regalitatea prima. Au adus POPII...adica intermediarii lor si smecheria de captat atentia  numita religie. Dupa mii de ani de emulatie religioasa...au lasat regalitatea si au plecat de unde au venit. Asa am retinut din traducerile lui Sitchin. Traducerile sunt ok. Ma feresc insa de interpretarile lui dar si ale altor sfinti "parinti" care zic ca Sitchin e not to be trusted laolalta cu tablitele de smarald si altele.

CitatEu personal nu sunt de acord cu ea decât in mici puncte așa cum zicea si @Xanadron

Fiule! La fel se poate spune si despre Samuel Noah Kramer, un alt ticalos
care credea ca ne poate pacalii pana la infinit :)
Trebuie studiat si istoria Rusiei, mai exact despre Marea Tartarie despre care noi nu am ivatat o
iota in manualele de istorie la scoala.

(http://www.counter-currents.com/wp-content/uploads/2014/03/grandetartarie1.jpg)

There is something wrong about the official Russian history - and here is why:
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1067222/pg1 (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1067222/pg1)

Doar o scurta intervenție intre episoade - numai vreo doua mai sunt  :lol: ca daca spun direct concluziile atunci nu se înțelege nimic .

@abyss, posibil sa fie si varianta expusă de tine adevarata , o sa judec si prin prisma ei dupa ce imi termin ideea de baza . Așa la o prima impresie totuși in poza atașată ai impresia ca ăia caută niste orbite planetare - sau nu am înțeles eu corect ce ai vrut sa zici .
(http://archive.defense.gov/dodcmsshare/homepagephoto/2009-08/hires_090731-A-9578G-003.jpg)
http://archive.defense.gov/homepagephotos/leadphotoimage.aspx?id=16168 (http://archive.defense.gov/homepagephotos/leadphotoimage.aspx?id=16168)
Din ce am observat prin textele sumeriene se vorbește atat de Tabla Destinelor - un element de forță, putere si control , cât si de Tablele destinului sau destinelor iar astea din urma sunt de acord ca ar putea sa conțină si calcularea orbitelor unor planete . Planetele erau si nu erau zeii fiindca se specifica pe undeva , de exemplu, ca Ninurta este creat din Constelația Leului . Ma rog, nu e bătut in cuie ce spun , am zis ca am de studiat cosmologia sumeriană . Ce te face totuși sa presupui in mod sigur ca planetele ar fi zeii , sau invers ?

   In alta ordine de idei ,

Citat din: abyss din  06 Mai 2016, 08:10:35
Sitchin în ipoteza sa avansa ideea ca Terra și Nibiru s-au însămânțat reciproc cu viață în urma coliziunii după care viața a evoluat în ritmuri diferite , funcție de gravitație.
   Cat despre starea naturala a conștientei omului ....aceasta e ciclica...funcție de vanturile aetherice și poziția sistemului solar în angrenajul galactic.

Adica Terra si Nibiru au făcut schimb de fluide aka gene si fiecare zeița a ramas grea dând naștere vieții . Cam cum s-au împăcat cu diversitatea de fii si fiice?
   Doar din pura curiozitate te intreb: daca conștienta omului nu ar fi totuși ciclică funcție de circulația aeterului cum ar schimba acest lucru percepția ta asupra lumii?

     Domnule kenjiro , înțeleg revolta dumneavoastră si va Invit sa deschideți un subiect pe tema specificata unde sa va expuneți ideile . La acest subiect se vorbeste despre Mesopotamia iar încercarea de deturnare spre o potențială  Tartarie nu aduce lumina in nici o situație.
    Voi citi cu interes subiectul propus de dumneavoastră ! Daca aveți ceva de comentat/completat referitor la Mesopotamia vă Invit să postați aici .
   O zi bună, domnule kenjiro !

Citat din: Rayden din  05 Mai 2016, 16:14:26
nu si daca ajung pe meleagurile noastre o mana de exploratori cu resurse limitate si sunt nevoiti sa stea vreo...3600 de ani (de-ai nostrii) pe meleagurile noastre..ei traind mult mai mult ca noi..

eh..o parere...fantezista.

Nu e chiar fantezista, in contextul in care o propui. Adica niste exploratori esueaza pe o planeta primitiva, si raman fara legaturi cu planeta sau civilizatia-mama. Cu ce mijloace (reduse) au la dispozitie creeaza prin inginerie genetica niste fapturi cumva asemanatoare lor (evident nici pe departe la fel de evoluate sau educate sa zic asa), pentru a le usura viata pe acea planeta. Niste fapturi pe care ei/ele le conduc din pozitia de "zei/zeite".

Problema e, din ce inteleg eu, ca in teoria lui Sitchin annunaki astia nu sunt esuati aici, rupti de lumea lor, ci pur si simplu au venit sa caute aur, in cantitati suficiente incat sa protejeze planeta lor mama, care avea nus ce probleme (aici n-am inteles mecanismul cu atmosfera si aurul).

Asadar nu vad cum ar fi eficient pentru ei sa foloseasca niste lucratori capabili sa utilizeze doar niste unelte primitive, incapabili sa exploateze cat de cat eficient cantitati mai mari de aur. Pe care ii creeaza printr-un program destul de laborios de inginerie genetica, ii organizeaza dupa niste legi si sisteme sociale etc.
Eu cred ca era mult mai simplu sa foloseasca niste roboti si utilaje pentru a exploata acel aur la scara industriala, si apoi si-ar fi vazut de drum fara sa modifice genetic animale (fie ele si primate sau maimute).

De aia cred ca povestea lui Sitchin e ceva intre senzationalismul care se vinde destul de bine (in genul Cancan sau "gaina care a nascut pui vii") si praf in ochi pentru a deruta pe unii care s-ar interesa mai indeaproape de mitologiile alea vechi.

Stiu ca nu sunt in asentimentul majoritatii fiind un suporter (doar partial totusi) al teoriilor lui TV Moldovan dar inclin mai mult spre ipotezele lui, cel putin pana la un punct.
Unde ma despart e spre final (eu zic ca sufletul e nemuritor, in anumite conditii chiar si corpurile astral si chiar fizic) si ca exista mai multe tabere "de pe alta lume" pe Terra, care de obicei sunt rivale si de asta nu prea mai merge "recolta" cum mergea odata. Si ca, deasemenea, sunt si ochiuri si gauri in "plasa", sau iesiri si evolutii "neoficiale" din sistemul "normal" al Matrixului.

Vanatoarea dupa artefacte stravechi si in unele cazuri ascunderea, distrugerea sau interpretarea lor (ca si a istoriei) doar in anumite directii are ca scop ascunderea cat mai adanca a (chiar stergerea dovezilor) implicarii si influentelor unor astfel de civilizatii sau personaje din alte lumi ina ctuala civilizatie umana.
Pentru ca ei s-ar plimba si acum printre noi (si dpdv al aspectului fizic nu s-ar deosebi de oameni, cel putin unii dintre ei) si nu vor ca lumea sa-si puna prea multe intrebari despre posibile astfel de prezente in trecut (astea sunt impinse spre domeniul basmelor, legendelor, povestilor, miturilor, fanteziei etc).
Din umbra si fara sa fii cunoscut poti controla mai usor una alta (poate ca unii se si relaxeaza pe aici, vin si sa se distreze, pe langa "munca" ce o mai fac pe aici pe "plantatie"). Din cate am inteles "remote-viewer"-ul ala a lu CIA sau Pentagonului (Igo Swann sau asa, nu stiu cat de bun era de fapt si cat era "vrajeala" in ce spunea) din timpu razboiului rece (dar si fostul ministru al apararii al Canadei parca, si asta zicea ceva asemanator) zicea ca a vazut o extraterestra la cumparaturi prin nus ce supermarket. Tipa nu se deosebea fizic deloc de oameni, dar arata traznet si era imbracata cam sumar cica hehe. El desigur si-a dat seama ca e o "alienoaica" pentru ca avea puteri d-alea parapsihi si in plus era si urmarita de unii de la guvern zice el (care l-au si sunat dupa aia).
Oricum, daca e sa ne uitam dupa povestile cu zane si nimfe, s-ar potrivi cumva. Bine ca nu s-a intalnit cu zmeul prin tribune pe la vreun meci de fotbal, sa se ia la bataie cu el pentru echipa favorita.

      Nu poți sa îl pui pe Sitchin deoparte așa de ușor. Câteva dintre interpretările sale sunt e drept , tributare reperelor tehnologice din vremea lui.  Dar sa nu uitam ca el vorbea de culoarea albastra a planetei Neptun descrisă în tablite pe vremea când nici nu se știa cum arata.
    Plus ca anunakii sa nu uitam veniseră cu sute de mii de ani în urma pe terra! Pe vremea când Umbra lui Stefan la Rovine era un sf fantasy bizar povestit micilor greys când faceau nani.
   Ce pare a fi curios este faptul că în mod sigur acei anunaki în sute de mii de ani au evoluat și ei de nu le-a mai trebuit aur și altele. Pe când oamenii nu au evoluat deloc! Decât în ultimii 200 de ani de când s-au dezis de cele 2 daruri ale broscoilor anunaki: preoțismul și regalitatea.  Nu va bate gândul?

Nu poti sa il pui deoparte nici pe Sitchin , nici pe Daniken ci trebuiefolositi ca puncte de reper si lansare spre noi ipoteze care la rândul lor vor fi desuete peste ceva timp .

Apropo, nu era cumva umbra lui Mircea la Cozia?  :lol: chiar nu conteaza , aveau umbra deci erau umani deși nu e o regula .
  Si totuși, Anunnaki nu au venit dupa aur in mod special.
Părerea mea...

Partea a patra , cea mai scurta si aproape de final ca am plictisit lumea destul .

Căutați simbolul vulturului bicefal , aflați cum a fost adoptat si cercetați de nu exista vreo legătura cu Sumerul . Apoi cumpărați-va o bere sau un suc dupa preferința , beți sticla pana la fund si plecați acasa . Legăturile sunt atat de ramificate încât au devenit Matrix , ăla din trilogie .

http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/cgi-bin/etcsl.cgi?text=t.4.13.05# (http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/cgi-bin/etcsl.cgi?text=t.4.13.05#)

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1088737/pg1 (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1088737/pg1)

http://drheatherlynn.blogspot.co.uk/2015/01/ancient-sumerian-mountain-oil-and-land.html?m=1 (http://drheatherlynn.blogspot.co.uk/2015/01/ancient-sumerian-mountain-oil-and-land.html?m=1)

Detalii găsiți din abundentă pe net fără sa va caute băieții albaștrii, negri sau verzi iar esența este următoarea: Anunnaki căutau un anumit tip de ulei care se găsea numai pe muntele Zagros iar pt aur, ca nu aveau destule resurse au angajat oamenii locali pt minerit . In schimbul acestui serviciu , Anunnaki au realizat un transfer de tehnologie ceea ce a făcut ca Sumerul sa crească enorm in cca 200 de ani .
     Si acum pt cei ce iau notițe , ce urmează încercuiți va rog cu creion roșu . Cum arata tehnologia noastră actuala fata de cea de acum vreo 150 ani ? Eee? Concluzia mea: se pompează iar tehnologie si concepte .
   Astept contraziceri pe tema asta , poftiți va rog si dați cu chiatra! :lol:

   Ce făceau aia cu uleiul respectiv ? Cică își prelungeau enorm de mult viata fizica .

    Buuun, ce animal fabulos trăiește aproape etern ? Hai măi, nu își aduce nimeni aminte ? Nici daca va zic ca avea aripi - ca intre timp si-a găsit o prietena care l-a cam jumulit :lol: , vaaai, ce misogin pot fi dar zău că asta-i adevarul .
   Nu, nu, nu e vorba de calul lui Făt-Frumos !
   
   Tot muntele Zagros este locul unde a trăit primul dragon din lume , numit Kur .
   Kur- șarpele . Săpăturile arheologice au scos la iveală vestitele statuete de hibrizi om-șarpe sau șarpe-om depinde din care parte privim . Aceste statuete sunt asociate cu populația Ubaid ce inițial a roit din zona munților Zagros din Kurdistan .
   Kur-di-stan ...țara dragonului-șarpe sau casa șarpelui sau cum vrea fiecare .
   Se mai mira cineva acum ca kurzii sunt răsfirați si tocați pe unde sunt prinși ?
   Kurzii , munții Zagros, zeii sumerieni, petroleum azi, in vechime un altfel de "oil" ....mai departe poate sa completeze fiecare .
(http://2.bp.blogspot.com/-DKhH5NXZ2Bs/VLBOTho9sFI/AAAAAAAABGs/mp0cWOJ299Y/s1600/reptile.jpg)

In ziua de azi Câmpurile petroliere iraniene sunt in vestul munților Zagros .
Recapitulând , primul contract pe care oamenii l-au semnat cu zeii a fost acesta expus mai sus Iar ca amintire a contractului s-ar fi convenit arderea uleiului in recipiente așa cum mai târziu se va vorbi despre curcubeu ca alt moment de aducere aminte a unui contract .
   Mai ține minte cineva ca acum mult timp am zis ca totul e comerț in relațiile cu alte specii din univers :lol: dar nu asta conteaza aici.
   Arderea uleiului este un ritual simbolic ce invoca spiritul iluminării - vezi iluminațile inclusiv din creștinism . Iluminare adica cunoaștere , educație , toate astea simbolizată printr-o torță sau lampa - vei statuia Libertății , etc.
  Apropo, spiritul iluminării este Enki - domnul Pamântului - poate ca o sa pun si lista cu toate demnitățile si funcțiile lui Enki :-)
  Odată cu semnarea contractului a luat startul si prima goana dupa aur , nu neaparat numai prin minerit ci si prin jaf .
   De ce oare toata lumea fugea dupa aur, inclusiv alchimiștii ?
          ******** sfârșitul părții a patra ********

A cincea si cea de pe urmă parte ...dar doar din primul seth :lol: 

Legenda zice ca cine are Tableta Destinelor are automat si drepturile Divine ale Regilor - parca putem înțelege mai bine Egiptul si celelalte regate , nu?
  Tableta ar da posesorului ei si puterea de a cunoaște trecutul, prezentul si viitorul si cu aceasta tableta oricine poate fi sau deveni Observator fiindca are abilitatea de a vedea in toate direcțiile ca si vulturul bicefal, nu?
  Ca tot vorbeam de Avântul tehnologic din zilele noastre , iată o previziune , clar plan de realizat insa nu cred ca așa de repede : " we're going to gradually merge and enhance ourselves" pâna acolo încât sa ne putem conecta creierele direct la internet sau orice sistem de computere prin "Cloud " cu ajutorul nanoboților astfel încât sa " transcend our limitations " zis-a director of engineering de la gogu pe la o mică conferința .
   Mno, transumanismul sa trăia! Chestia faină e că ideea e veche decând lumea nouă. Fântâna tinereții , copaciul cunoașterii nu sunt numai fantasme sau alegorii zic eu . Cine erau deja transumani ?
   Cum cine? Eroii si semizeii . Wow! Cei mai cunoscuți eroi si am putea zice primii din asta noua ordine mondiala sumeriană ii întâlnim in Eneida si in Odiseea . Cine nu le-a citit recomand sa le citească . Musai ca de voie bună! :lol:
   Așa-i ca toți vrem puteri, cunoștințe , forța, viata lunga sa ne-ajungă ca sa nu zic nemurire dar in deplinătatea forțelor mintale si fizice .
  La urma urmei de ce sa vrei nemurire ? Pentru acumularea de cunoștințe . Daca stau bine si ma gândesc , aproape il invidiez pe bunicu' Adam  fiindca cu o singura mușcătura a dobândit cunoașterea mai precis nu a fost cunoaștere ci iluminare . A fost tras in piept de maestrul jocurilor aka Dumnezeu . Trebuia sa plece progenitura in lume si nu putea fi dată afară ci trebuia manipulată sa accepte doua lucruri : sa plece si sa-si asume o greșeala ce nu-i aparține :lol: - asta e alt subiect totuși .
   Ce mai fac eroii astia? Ei accesează si alte tărâmuri , alte universuri , alte dimensiuni . Factorul wow este in creștere , așa-i ? Cine de aici nu vrea asta ? cunoaștere, nemurire , translatarea lumilor , putere . Acum e vremea transumanismului in simbioza viu-neviu astfel încât neviul sa capete viata si viul sa capete nemurirea iar ciclul sa poată fi reluat ? Nu stiu . Poate ca da, poate ca nu ...este o binefacere .
   Ideea de baza a acestui subiect cred ca am demonstrat-o pe scurt ca doar nu o sa scriu o carte pe forum :lol:  : înainte de explozia tehnologică , juridică si conceptuala a Sumerului Noii Ordini Mondiale , a existat Civilizația Gobleki-Tepe , a existat Civilizația Cucuteni-Trypillian si altele asemenea unde s-au descoperit (arheologic ) orașe mari ca întindere , oamenii aveau case cu unul si cu doua etaje, practicau agricultura si vânătoarea si aveau o cultura si o tehnologie altfel așa dupa cum se poate citi pe net sau prin muzee . As recomanda sa mergeți care puteți la muzeul Cucuteni . Uimirea cercetătorilor știți care este? La întinderea aia mare de oraș, cetate , stăteau cam prost cu apărarea dupa concepțiile noastre . Nu se gândiseră la apărare si asta implica destule , fiecare are minte si gândește .
   A apărut apoi Sumerul cu noi concepte de ierarhie, juridice , comerciale si de război justificat divin  si sprijinit de noua tehnologie - exact zilele de azi - părerea mea.

   Ca o încheiere as vrea niste răspunsuri din partea voastră la întrebarea : de ce trebuie ca Anunnaki sa fi fost extratereștri ? Numai pt ca așa a tradus Sitchin ?

   Bineînțeles , si alte completări sau idei sunt binevenite , cele scrise la acest subiect ca de fapt la toate subiectele, reprezintă doar o părere si nu adevarul absolut .
   Mulțumesc ca ați citit pana aici , cei care ați rezistat . :lol:

CitatTableta ar da posesorului ei si puterea de a cunoaște trecutul, prezentul si viitorul si cu aceasta tableta oricine poate fi sau deveni Observator fiindca are abilitatea de a vedea in toate direcțiile ca si vulturul bicefal, nu?

Crezi cumva ca aceasta tableta este vreun dispozitiv tehnologic asemanator celui pe care Germanii l-au primit cadou inainte
de anii 30 ,intr-una din misiunile Ahnenerbe in Tibet. Iti vine sa crezi ca tehnologia TV asa cum o cunoastem noi astazi
provine din Tibet ? Ba mai mult acest dispozitiv de inregistrare si transmisie Video (marca Zhang Zhung :) ) este cum mult mai avansat
decat orice dispozitiv folosit in prezent(eh nare nevoie de sateliti sau antene TV pentru a transmite si receptiona semnalul) functioneaza pe un principiu necunoscut
noua, astora mai tarani(pentru ca cei din urma isi pot cumpara Samsung, Apple, LG etc..) :)
Vezi un documentar socant aici
Архивы Третьего Рейха.Секретные видео технологии нацистов.Земля.Территория загадок (momentan disponibil doar in limba Rusa :( )
https://www.youtube.com/watch?v=vS-0gmVdxrk (https://www.youtube.com/watch?v=vS-0gmVdxrk)

 Pe tema conexiunilor nazi-Tibet-aliați nu ma pot exprima fiindca imi lipsesc lecturile in domeniu . Aici Master @Xanadron in mod sigur poate sa aducă Corecții sau completări . Mersi de video insa nu imi folosește , limba rusa fiind echivalenta cu chineza pt mine  :lol:
   Chiar nu am idee despre ce putea fi tableta aia fiindca exagerări sau denaturări voite ori inevitabile din cauze de diferențe de cultura erau si pe vremea aia in rândul scribilor .
Părerea mea..

D-le @fiulploii, am avut răbdarea de a-ți lectura acest sui-generis foileton, și nu pot spune că mi-a părut rău. Reușind să nu fiu "impulsiv"(precum, cu franchețe, a mărturisit azi colegul @Enz), nu ți-am sincopat expunerea cu diverse intervenții (mai ales că, precum ai dedus, nu dau o ceapă degerată pe bâiguielile acestui (Zaharos) Sitchin), și bine am făcut - căci, pe final, am ințeles că preocupările dumitale depășesc mărginirea lucrărilor sitchin-iste.

Intervin acum, căci mi se pare că ai solicitat sprijin privitor la interpretările "alinierii lui Sirius cu Leul și Taurul" (ceva ce-ți era neclar de pe net). Fără a mă pretinde expert, iți pot da unele repere, ca unul ce m-am preocupat mult de astrologie (implicit, astronomie). "Aliniere" poate exista doar intre constelații (zodii) și planetele sistemului nostru solar, altfel termenul e impropriu folosit. Oricum, chiar și așa, Sirius nu se poate alinia decât alternativ cu Leul sau Taurul, și îți voi preciza intervalele de timp aferente:
- actualmente Sirius ("Stea Regala", intr-adevăr, precum și Regulus, Aldebaran, Antares, etc.) se află la 15 grade Rac, iar durata ei de "deplasare" e de 72 ani la un grad (e vorba de o deplasare aparentă, datorită fenomenului precesiei). Ca urmare, va intra in Leu (zodia următoare) după 15x72 ani, adicà peste 1080 ani, adică in 3096 d.Chr. - si va sta aici inca 30x72 ani, adica pana in 5256 d.Chr.
deja suntem ca-n bancu' ala cu ....miliardu' de ani?..m-am speriat c-ai zis milion...hahahahaha

In Taur a fost intre 3384 si 1224 îChr...deci o poți lega de o perioadă sumeriana mai târzie. Iar dacă vrei să știi precedentele poziționări similare, atunci trebuie să rotești tot zodiacul (360 x 72), ceea ce-ți va da aproape Anul Platonic (peste 26000 ani, inainte sau inapoi).

Desigur, asta dacă sumerienii foloseau zodiacul nostru...căci fenomenul precesiei echinocțiale a decalat binișor zodiile (adică acele sectoare de ecliptică numite astfel).

De crezi că-ți folosesc la ceva aceste precizări, voi reveni - mai ales că, in opinia mea, "Tablele Destinului" ar putea fi un instrument extrem de precis ptr. predicții (incluzând și ceea ce dl.@abyss numea "orbite"). Până la acea revenire insă, mai cuget (adică...știi d-ta gluma, mai stau !)

Citat din: fiulploii din  08 Mai 2016, 13:32:01

   Ideea de baza a acestui subiect cred ca am demonstrat-o pe scurt ca doar nu o sa scriu o carte pe forum :lol:  : înainte de explozia tehnologică , juridică si conceptuala a Sumerului Noii Ordini Mondiale , a existat Civilizația Gobleki-Tepe , a existat Civilizația Cucuteni-Trypillian si altele asemenea unde s-au descoperit (arheologic ) orașe mari ca întindere , oamenii aveau case cu unul si cu doua etaje, practicau agricultura si vânătoarea si aveau o cultura si o tehnologie altfel așa dupa cum se poate citi pe net sau prin muzee . As recomanda sa mergeți care puteți la muzeul Cucuteni . Uimirea cercetătorilor știți care este? La întinderea aia mare de oraș, cetate , stăteau cam prost cu apărarea dupa concepțiile noastre . Nu se gândiseră la apărare si asta implica destule , fiecare are minte si gândește .
   A apărut apoi Sumerul cu noi concepte de ierarhie, juridice , comerciale si de război justificat divin  si sprijinit de noua tehnologie - exact zilele de azi - părerea mea.

   Ca o încheiere as vrea niste răspunsuri din partea voastră la întrebarea : de ce trebuie ca Anunnaki sa fi fost extratereștri ? Numai pt ca așa a tradus Sitchin ?

   Bineînțeles , si alte completări sau idei sunt binevenite , cele scrise la acest subiect ca de fapt la toate subiectele, reprezintă doar o părere si nu adevarul absolut .
   Mulțumesc ca ați citit pana aici , cei care ați rezistat . :lol:

Tot o parere

E posibil (apropo, ai citit seria lui Sitchin?) ca povestea petrolului si a utilizarilor sale sa fi inceput pe vremea anunakilor... si e foarte probabil sa fi existat o tehnologie pe vremea aia care folosea derivate din petrol... E posibil ca anunakii sa fi avut rachete (cum credea sitchin in personala-i viziune), nave (cum era in cowboys & aliens) etc.

Dar eu cred si altceva. Cred ca tehnologia asta inferioara cu petrol au dat-o oamenilor cu premeditare si ce era bun si aetheric/magnetic au pastrat pentru ei (avantaj strategic). Nu e logic? Prea se supara zeii cu piele si ochi albastri si sprâncene ca ale mele...daca discutam despre armele zeilor, nemurire, calatorii decorporalizate in si inafara universului ...free energy, prosperitate spirituala (maimutzele dracului). Asta ce mai e? O ultima lectie invatata de la broscoii aia?  Cine se opune omenirii? Eu vad doar maimutze cu bani , arme si RA.hat la Kur(?wtf...ce nume de oraș..), nu vad zei...nu vad farfurii zburatoare...nici pe Iisus Big Chief no sh. calare pe nori... Alooooooo ....nu e nimeni. Suntem doar noi...toti ...pe intuneric!

             Here's to the crazy ones, the misfits, the rebels, the troublemakers, the round pegs in the square holes... the ones who see things differently -- they're not fond of rules... You can quote them, disagree with them, glorify or vilify them, but the only thing you can't do is ignore them because they change things... they push the human race forward, and while some may see them as the crazy ones, we see genius, because the ones who are crazy enough to think that they can change the world, are the ones who do.
-- Steve Jobs

Mesopotamia, tinutul dintre cele doua rauri.
Care rauri? Tigru si Eufrat.
Unde mai intalnim noi aceste nume?
In Biblie, in Geneza.
Doua dintre raurile care curg in rai sunt Tigru si Eufrat.
Conform gnosticilor, cele doua rauri sunt fortele feminine ale creatiei

The other two rivers are Hidekkel, which is also called Tigris, and Euphrates are related with the feminine forces of creation.  Hidekkel or Tigris is related with the sexual seminal forces of creation and Euphrates is related with the sexual powers of the cerebrospinal fluid;

In concluzie, am putea spune ca Mesopotamia, in limbaj ezoteric este femeia cu uterul in care se formeaza fatul.
In aceste conditii, da, punctul de plecare a Matrixului este in Mesopotamia. Pentru ca o data ce embrionul si-a format cordonul ombilical, deja s-a conectat la matrice si a devenit supus matrixului.

Tot gnosticii spun ca cel mai bun cititor al tablitelor destinului a fost regele Solomon. Iar tablitele destinului nu erau obiecte materiale, ci erau cele doua maini si fruntea fiecarui om.

Citeam pe la altii ca înainte de cultul Soarelui asociat cu falusul , lumea era setată pe cultul vulvei , a zeiței mamă...a apărut Avântul tehnologic al Sumerului aka patriarhatul , vezi treimea sfânta , Anu, Enki si Enlil - Tatal , Fiul si Duhul sau Spiritul ca un cap de pod intr-o lume ca preaslăvea Zeița ...si totul s-a schimbat .
   Pare destul de logic...

Cred totuși ca Tabla Destinelor nu ar fi brațele si mintea . Daca ai putea dezvolta ideea sa înțeleg cum ai ajuns la concluzia asta ..

http://www.ancient-code.com/the-message-of-the-anunnaki-we-are-here-among-you/ (http://www.ancient-code.com/the-message-of-the-anunnaki-we-are-here-among-you/)

Doar ca o ipoteza de lucru linkul de mai sus .
Faptul ca in multe reprezentări acești Anunnaki apar ținând in mână un con de pin ce ar simboliza glanda Pineală ma face sa privesc cu interes ipoteza plantării ei in om deși ar putea însemna si inversul , ipoteza ingineriei asupra ei .
   
http://www.ancient-code.com/the-forbidden-timeline-of-earths-history-according-to-the-anunnaki/ (http://www.ancient-code.com/the-forbidden-timeline-of-earths-history-according-to-the-anunnaki/)
Aici avem pe scurt cronologia lui Sitchin referitoare la Pamant deslușită de el in tăblițele de lut - pt cei care nu o cunosc deja.

Apropo de protocronism si vizite sumeriene prin Carpați  , uite ce zice unbulgar la comentarii:

"Anu is an Ancient Bulgarian name and means the Sky or Godly people as
Ancient Bulgarians used to call themselves. ANuNa means To Sky
Belonging, and -ki is a typical suffix for plural of noun in Bulgarian
language. It is encoded in Bulgarian language as the Ancient Bulgarian
language is the first human language. This language is still spoken
today by Bulgarian people and the meaning of the words is preserved as
well as their ethimology.
The Sky people of God were not ETs at
all, but enlightened people, wise men the first human beings on Earth
Ancient Bulgarians. Their priests or as they were called zhretsi were
performing spiritual rituals on rocky mounts and sanctuaries wearing
those "strange objects"Stichin talks about. Those objects were as
strange as pine cone called tiras used as a symbol of the Godly man. Its
meaning tiras (TaRaAz) into ancient Bulgarian language is exactly this -
A Soul to God Ra AllFather of Ancient Bulgarians belonging. Bulgarian
zhretsi used to wear as well rosette on their hands which Stichin vainly
calls "wrist watch", projecting his own contemporary mind on ancient
people. Rosette is the Ancient Bulgarian sign of the planets of Solar
system as our ancestors were very good astrologers and observers of what
is in nature. Rosette is also a sign of the wise man, the priest and
the astrologer predicting upon the sky the seasons and natural
phenomena. Anunaki are first mentionned in the epique of Atarhaz whereas
the name Atarhaz is an ancient Bulgarian name as well having the same
root as Taraz (Soul to Ra God belonging). Together with the Anunaki the
Igigi are metionned in the epique of Atharhaz. Igigi is a Bulgarian name
as well meaning the Gigants, the Giant people. As the first human
beings on earth were giants and there have been found many giant
skeletons in Bulgaria during the Ages."

vreun albanez nu zice nimic ??  :-D

Citat din: fiulploii din  10 Mai 2016, 12:53:44

http://www.ancient-code.com/the-forbidden-timeline-of-earths-history-according-to-the-anunnaki/ (http://www.ancient-code.com/the-forbidden-timeline-of-earths-history-according-to-the-anunnaki/)
Aici avem pe scurt cronologia lui Sitchin referitoare la Pamant deslușită de el in tăblițele de lut - pt cei care nu o cunosc deja.

E plina de erori.

Citat din: abyss din  10 Mai 2016, 18:59:02
E plina de erori.

Si cam pe unde se poate găsi cea neeronată ?
Pana atunci , ceva interesant zic eu
http://sitchiniswrong.com/letter/letter.htm (http://sitchiniswrong.com/letter/letter.htm)
http://www.sitchiniswrong.com/FirstResponseToMyOpenLetterandHeiserReply.pdf (http://www.sitchiniswrong.com/FirstResponseToMyOpenLetterandHeiserReply.pdf)
http://www.sitchiniswrong.com/VA243seal.pdf (http://www.sitchiniswrong.com/VA243seal.pdf)

Citat din: horia2008 din  10 Mai 2016, 15:56:03
vreun albanez nu zice nimic ??  :-D

De ce tocmai albanez ?  :-o

A Degreed Hebrew Scholar's Challenge to the Errors of Zechariah Sitchin - Michael S. Heiser PhD

https://www.youtube.com/watch?v=c9nos0k4KfE (https://www.youtube.com/watch?v=c9nos0k4KfE)

Zecharia Sitchin
Education   London School of Economics, University of London

https://en.wikipedia.org/wiki/Zecharia_Sitchin (https://en.wikipedia.org/wiki/Zecharia_Sitchin)


Michael S. Heiser
He received an MA in Ancient History from the University of Pennsylvania, and an MA and PhD in the Hebrew Bible and Semitic Languages from the University of Wisconsin–Madison

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_S._Heiser (https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_S._Heiser)

Citat din: fiulploii din  10 Mai 2016, 20:52:51
De ce tocmai albanez ?  :-o

Ăsta mai lipsește de pe-aici din Balcani să spună că a fost (și) el primul.  :lol:

Citat din: fiulploii din  10 Mai 2016, 20:52:51

Citat din: horia2008 din  10 Mai 2016, 15:56:03
vreun albanez nu zice nimic ??  :-D

De ce tocmai albanez ?  :-o

de asta  :-D :-D :-D

Citat din: Tamerlan din  11 Mai 2016, 08:29:49
Ăsta mai lipsește de pe-aici din Balcani să spună că a fost (și) el primul.  :lol:

. Sa însemne cumva ca noi am fost primii ? Care noi ?  :lol:

Si acum pe bune , conteaza ca ai fost primul la începuturi fără sa te menții primul de-a lungul întregii curse de alergat ? E ca in atletism la , nu stiu, 1000 metri garduri ; degeaba ai fost primul primii 50 de metri daca pana la final ai ramas lanterna roșie .
   Ne lăudam cu faptele bunicilor si străbunicilor si noi ce facem ca sa se laude nepoții si strănepoții cu noi ?
  Ah da, supraviețuim  :lol: E si asta o realizare ...ăștia suntem, ăștia defilăm
Părerea mea ...din Sumer izvorâtă  :lol:

Aici sunt totalmente in acord cu tine, d-le @fiulploii ! Această obiecție aș fi adus-o tuturor protocroniștilor, in timp ce le parcurgeam ipotezele. Intr-adevăr, la ce ne folosește nouă (nici măcar) epigoni, un glorios trecut imemorial ?  Chiar de ne-am trezi că tot globul acceptă "primatul carpatin", ce s-ar schimba ? Iată, actualmente Sumerul "se bucură" de acest statut....si ce ? Nu mi se pare că irakienii ar fi de invidiat. Egiptenii ? Tot mapamondul acceptã gloria piramidelor...iar ăia de azi sunt vai mama lor ! Sau Grecia ? Lumina Europei antice ? Foarte tare...n-aș pofti să fiu grec. Si tot așa...cu cât merg spre trecut, cu atât mă sperii de prezent.

Iar, intre timp, o nație de abia a strâns două secole și ceva (yankeii), s-a impus peste o grămadă de istorii / istoriografii , vechi, noi, paralele sau perpendiculare, trântindu-le o groaza de bombe-n cap ãlora care nu s-au prins că nu contează cine incepe, cât cei ce termină.

Nu c-aș fi vreun admirator al americanilor (chiar nu sunt, draq să-i ia cu guma lor cu tot), dar ce-i al lor, e al lor. N-au așteptat să le dezgroape vreun arheolog gloria in dosul casei...au trecut la treabă și acum și-au găsit destulă glorie...cât să vândă și la alții.

E doar o părere și asta, desigur - dar una tristă.

Citat din: fiulploii din  11 Mai 2016, 14:28:13
. Sa însemne cumva ca noi am fost primii ? Care noi ?  :lol:

Si acum pe bune , conteaza ca ai fost primul la începuturi fără sa te menții primul de-a lungul întregii curse de alergat ? E ca in atletism la , nu stiu, 1000 metri garduri ; degeaba ai fost primul primii 50 de metri daca pana la final ai ramas lanterna roșie .
   Ne lăudam cu faptele bunicilor si străbunicilor si noi ce facem ca sa se laude nepoții si strănepoții cu noi ?
  Ah da, supraviețuim  :lol: E si asta o realizare ...ăștia suntem, ăștia defilăm
Părerea mea ...din Sumer izvorâtă  :lol:

si...

Citat din: Grifon din  11 Mai 2016, 21:20:36
Aici sunt totalmente in acord cu tine, d-le @fiulploii ! Această obiecție aș fi adus-o tuturor protocroniștilor, in timp ce le parcurgeam ipotezele. Intr-adevăr, la ce ne folosește nouă (nici măcar) epigoni, un glorios trecut imemorial ?  Chiar de ne-am trezi că tot globul acceptă "primatul carpatin", ce s-ar schimba ? Iată, actualmente Sumerul "se bucură" de acest statut....si ce ? Nu mi se pare că irakienii ar fi de invidiat. Egiptenii ? Tot mapamondul acceptã gloria piramidelor...iar ăia de azi sunt vai mama lor ! Sau Grecia ? Lumina Europei antice ? Foarte tare...n-aș pofti să fiu grec. Si tot așa...cu cât merg spre trecut, cu atât mă sperii de prezent.
.........

stimabililor,

oarecum parca as intelege de unde ar izvori cele spuse de voi, dar vorbiti de parca...ati sti de-a fir a par, dar si de-adevaratelea, exact si la virgula, cum a decurs istoria meleagurilor la care faceti referire...ca si cum ati vazut integral imaginea de ansamblu fara nici urma de indoiala sau eroare.
adicatelea, stiti totul pana si din spatele cortinelor pline de aranjamente si intrigi care au dus la ridicarea si caderea imperiilor, la manipulari, conspiratii si ..cine mai stie ce si cum...
iar in concluzie, si sper sa nu fie cu banat, doresc domniile voastre sa imi impartaseasca si mie imaginea asta de ansamblu?
stiu ca vorbim de o perioada imensa de timp...pentru povestire, dar imi fac timp sa citesc  :mrgreen: pana la urma timpul e o iluzie, nu ?  8-)

aparent off topic :
Istoria nu e chiar atat de nefolositoare - pentru ca cine nu tine seama de greselile istoriei o sa le repete in viitor.
La nivel de individ poate ca demonetizarea istoriei merge, pe termen scurt - oricine poate gasi un os de ros printr-o mutinationala care vine sa ne invete "facerea rotzii". In termenii de  existenta a unei naatiuni demonetizarea istoriei este insa o prima faza a unei actiuni de cucerire. In final se poate ajunge la o situatie in care grupul de indivizi, si chiar intreaga societate sa se intrebe : la ce plm sa-mi sacrific viata pentru tara asta de rht ? Si  ajugem la "valurile de urina" a lui Patapievici sau la expozitiile de "arta moderna" promovata de acelasi sef al Institutului Cultural Roman unde Romania era ...o biata parte a organului genital feminin.
Istoria isi are rolul ei ca stalp de rezistenta a unei natii  - iar primordialitatea unor evenimente istorice ca aparitia scrisului, a mestesugurilor, a medicinei calificate (trepanatii antice de ex.), a contructiilor megalitice etc.  sunt tot atatea puncte de rezistenta si coeziune nationala.
Tot istoria ne arata ca momentele de glorie si ascensiune a unei natii sunt strict legate de momentele evidentierii si valorificarii istoriei, in timp ce perioadele de decadere sunt exact in perioadele cand stalpul de rezistenta al istoriei, al faptelor inaintasilor si a realizarilor strabunilor au fost uitate/abandonate.

D-le @Rayden, departe de mine o asemenea trufie incât să afirm că știu totul despre strămoșii noștri sau despre ciudatele volute ale indelungatei evoluții românești. Ba, foarte des, cu cât citesc mai multe, cu atât imi pare că știu mai puține.

D-le @Gânditorul, ca un pasionat de istorie ce sunt, nu pot decât să fiu , fără reținere, de partea opiniilor pe cere le-ai prezentat. Istoria e precum coloana vertebrală a unei nații - orice atac asupra ei e atac asupra identității - și chiar a perspectivelor - noastre.

Poate in ultima postare nu m-am exprimat limpede. Ceea ce mà intristeaza este starea actuală a națiunii romăne...la care se adaugă și tristețea de a vedea că se caută paleative, precum teoriile protocroniste. Atenție ! N-am spus că nu cred in ele. Am spus doar că nu ne-ar folosi la nimic anumite rescrieri, chiar in sensul recunoașterii unor primordialități românești de către intreaga lume, atâta vreme cât faptele prezentului nu ne fac cinste.

In speranța că acum am eliminat potențialele neclarități, mai adaug doar atât: pesimismul meu, deși frizează cronicizarea, nu e (încă) incurabil.

Citat din: Rayden din  12 Mai 2016, 07:13:25

stimabililor,

oarecum parca as intelege de unde ar izvori cele spuse de voi, dar vorbiti de parca...ati sti de-a fir a par, dar si de-adevaratelea, exact si la virgula, cum a decurs istoria meleagurilor la care faceti referire...ca si cum ati vazut integral imaginea de ansamblu fara nici urma de indoiala sau eroare.
adicatelea, stiti totul pana si din spatele cortinelor pline de aranjamente si intrigi care au dus la ridicarea si caderea imperiilor, la manipulari, conspiratii si ..cine mai stie ce si cum...
iar in concluzie, si sper sa nu fie cu banat, doresc domniile voastre sa imi impartaseasca si mie imaginea asta de ansamblu?
stiu ca vorbim de o perioada imensa de timp...pentru povestire, dar imi fac timp sa citesc  :mrgreen: pana la urma timpul e o iluzie, nu ?  8-)

stimabilule,

exagerarea nu e buna in nimic, nici macar in dragoste  :lol: ... stii la fel de bine ca noi toti ca istoria nu e o stiinta exacta precum matematica iar a cere cuiva sa iti povesteasca ''exact si la virgula,, cum a decurs istoria oricarui meleag este o absurditate la fel de mare ca cea care pretinde a sti ca dacii au fost aici de vreo 7.000 de ani , fara suparare  :lol:
parerea mea, evident ...la fel ca pretentia de a ti se povesti cu exactitate un anumit crampei de istorie..
o imagine de ansamblu se poate deslusi, evident , si insusi dumneata ai o asemenea imagine ...si totusi mi-ai ramas dator cu niste raspunsuri de aici

Citat din: fiulploii din  08 Mai 2016, 11:56:03
  @Rayden , e a doua oară cand ma acuzi de băgat bete in roate sau prin gard si nu înțeleg ce vrei sa spui așa ca fii bun si detaliază puțin . Am zis ceva neadevărat cumva?
    Si oricât de mult ai vrea ca tăblițele sa descrie locuri si fapte din zona efemeric numita acum Romania , imi pare rau sa te dezamăgesc dar ipoteza asta nu se sustine nici arheologic si nici suficient lingvistic - bineînțeles doar părerea mea .

 

Citat din: Grifon din  12 Mai 2016, 09:17:57
..Atenție ! N-am spus că nu cred in ele. Am spus doar că nu ne-ar folosi la nimic anumite rescrieri, chiar in sensul recunoașterii unor primordialități românești de către intreaga lume, atâta vreme cât faptele prezentului nu ne fac cinste.

  Eu zic ca aici , pe acest domeniu nu e vorba de credinta dar sa stii ca ai dreptate domnule @Grifon , protocronismul a devenit o credinta , discutiile pro si contra nu prea au loc fiindca lumea ia foc daca zici ceva impotriva pe grupurile respective  :lol: , este exact ca dialogul pe teme de religie si credinta- dialogul surzilor.

   Protocronismul nu este o idee noua , ci una ciclica si el apare ca o exagerare asa cum bine spunea @Ganditorul in perioadele de decadere ale unui popor, exact situatia romanilor de acum. Iar decaderea asta e tot mai accentuata si mai vizibila. Si pentru ca dezbaterea asta a pornit de la @horia2008   :lol:  hai sa dau un raspuns mai la obiect.
  Nici nu cred ca stii cat de aproape de varianta mea de istorie ai fost  :lol:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Albanians#Notable_Albanians

Printre personalitatile albaneze cu care se mandresc este si Gheorghe Ghica, domn al Moldovei si domn al Tarii Romanesti , ce a dat nastere - nu singur evident  :lol: - clanului Ghica .
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Ghica

P.S. cum spuneai tu mai demult @Rayden , vezi doar ceea ce esti setat sa vezi, poti sa treci de mii de ori printr-un loc si sa nu observi totul  :wink: Discutiile pot fi foarte ample , daca cineva vrea sa creada ca istoria a inceput in Carpati, nu are decat  :lol: dar pentru o minima obiectivitate, dovezile acumulate dintr-o zona trebuie puse in balanta cu dovezile din alte locuri iar cine a fost primul chiar nu conteaza , zic eu din spatele tastaturii  :lol: fiindca nu-i asa, parca discutam pe alte subiecte ca suntem doar o singura rasa umana, o singura constiinta primitiva planetara , si sapte miliarde de constiinte individuale orgolioase  :evil: - mai mult sau mai putin
       ca sa nu mai pun o intrebare de genul: cum credeti ca a reusit Traian sa parcurga rapid distanta de la Dunare si pana in munti la Sarmi daca nu a fost tradarea triburilor sau nobililor de la Dunare ?
Evident ca sunt doar ipoteze fiindca consemnarile scrise ale razboaielor cu dacii au fost pierdute  :evil:

PPS.  :lol: mai ca imi vine sa cred ca unii sunt mandri ca ar fi descendenti din primii sclavi umani - dupa Setchin varianta . Doar o ipoteza de lucru si asta ...

Citat din: Grifon din  11 Mai 2016, 21:20:36
Aici sunt totalmente in acord cu tine, d-le @fiulploii ! Această obiecție aș fi adus-o tuturor protocroniștilor, in timp ce le parcurgeam ipotezele. Intr-adevăr, la ce ne folosește nouă (nici măcar) epigoni, un glorios trecut imemorial ?  Chiar de ne-am trezi că tot globul acceptă "primatul carpatin", ce s-ar schimba ? Iată, actualmente Sumerul "se bucură" de acest statut....si ce ? Nu mi se pare că irakienii ar fi de invidiat. Egiptenii ? Tot mapamondul acceptã gloria piramidelor...iar ăia de azi sunt vai mama lor ! Sau Grecia ? Lumina Europei antice ? Foarte tare...n-aș pofti să fiu grec. Si tot așa...cu cât merg spre trecut, cu atât mă sperii de prezent.

Iar, intre timp, o nație de abia a strâns două secole și ceva (yankeii), s-a impus peste o grămadă de istorii / istoriografii , vechi, noi, paralele sau perpendiculare, trântindu-le o groaza de bombe-n cap ãlora care nu s-au prins că nu contează cine incepe, cât cei ce termină.

Nu c-aș fi vreun admirator al americanilor (chiar nu sunt, draq să-i ia cu guma lor cu tot), dar ce-i al lor, e al lor. N-au așteptat să le dezgroape vreun arheolog gloria in dosul casei...au trecut la treabă și acum și-au găsit destulă glorie...cât să vândă și la alții.

E doar o părere și asta, desigur - dar una tristă.

Metodele imperialismului (dominației pe scara larga) sunt in mare masură aceleași: acțiune militară, economică și culturală concertată, fie prin preferarea uneiia sau a alteia, fie prin actiunea pe toate cele trei planuri. Nu ma aplec acum asupra acțiunilor militare, și nici asupra celor economice. V-aș propune să studiem un pic imperialismul cultural, textul de mai sus al colegului Grifon exprimând perfect metoda de acțiune a acestuia. Practicile acestui imperialism cultural urmăresc practic virusarea referențialului cultural local, astfel încât reperele care orientau cândva relațiile sociale să fie înlocuite cu alte borne valorice, de regulă cu conținut ideologic (de exemplu ideologia că este de admirat cum "o nație de abia a strâns două secole și ceva (yankeii), s-a impus peste o grămadă de istorii / istoriografii , vechi, noi, paralele sau perpendiculare, trântindu-le o groaza de bombe-n cap ãlora care nu s-au prins că nu contează cine incepe, cât cei ce termină").

Altfel spus, imperialismul cultural se referă la războiul pentru mințile oamenilor, adică la reconfigurarea perspectivei asupra lumii și vieții împărtășite de o anumită populație. Sau mai direct spus: la redefinirea identitară a respectivei populații. Într-o primă fază, imputurile valorice inserate in simbolistica locală de către imperialismul cultural, produc debusolare socială (cucerirea miltară este înlesnită de debusolarea socială)). În plus, pe fondul rătăcirii valorice se schimbă raporturile între națiuni. Atunci când o cultură își impune propriul model cognitiv (propria viziune asupra lumii și vieții), tiparul local este stigmatizat, iar caracterul/specificul național este blamat ca vetust sau ca adversar al progresului. Brusc a te raporta la valorile ancestrale ale neamului din care provii și a-ți ghida viața în conformitate cu acestea, devine ceva de blamat... ceva care trebuie reprimat în numele schimbării, progresului, dezvoltării, modernizării, etc. Rezultatul din punct de vedere identitar este că spiritul și respectul de sine al localnicului (victimei agresiunii culturale) se prăbușește. Simultan este valorizat pattern-ul cultural importat, iar centrele de difuzare ale acestuia sunt acceptate ca repere civilizaționale.

Seamănă acest lucru cu ce ni se întâmplă nouă astăzi (continuu de mai bine de 25 de ani)?  :roll: Asta pentru că veni vorba de proto-cronism și de atacuri de genul unor cărți precum: Dacopatia și alte rătăciri românești (Dan Alexe) sau binecunoscutele și bine promovatele cărți ale lui Lucian Boia.

Evident, că acțiunea imperialismului cultural ia multe forme, de la promovarea concretă și agresivă a pattern-ului importat (schimbarea reperelor educaționale ale tinerei generații) și atacul concertat asupra TOT ce are un cât de cât specific local și până la mici și nevinovate păreri promovate de sus până jos, prin toate canalele de comunicare, de la agenții de influență care știu ceea ce fac, și până la oamenii nevinovați care-și exprimă și ei o opinie. :P În cadrul acestor mici păreri personale aș include și admirația (sic!  :lol: ) colegilor @fiulploii și @Grifon pentru "valorili americanii"  :lol:

Și ca o ultimă chestiune aici. Chiar dacă prin absurdul absurdului proto-cronismul ar fi o chestiune cîh... plină de neadevăruri... o falsitate de sus până jos  :-D... din punct de vedere identitar, nu este treaba românilor să pună și ei osul la restabilirea adevărului istoric, care promovează valorile agresorului cultural (și nu numai). Este treaba agresorului să facă asta, nu a victimei (sic!) să ajute la distrugereala propriul referențial cultural. Asta demonstrează debusolarea axiologică la care s-a ajuns, consecință a acțiunilor directe ale acestui agresor, acțiuni total transparente... unora.  :roll:

Citat din: fiulploii din  12 Mai 2016, 10:39:23
stimabilule,

Evident ca sunt doar ipoteze fiindca consemnarile scrise ale razboaielor cu dacii au fost pierdute

Bineînțeles.  8-)
Războaiele alealalte...  :wink:, precum și Antichitățile alealalte... s-au păstrat în întregime. O pagină nu s-a pierdut. :P de-a lungul istoriei.  :roll: :evil: :roll:

Citat din: Tamerlan din  12 Mai 2016, 11:03:28
:P În cadrul acestor mici păreri personale aș include și admirația (sic!  :lol: ) colegilor @fiulploii și @Grifon pentru "valorili americanii"  :lol:

:lol: :lol: sunt curios cum ai ajuns la parerea exprimata mai sus .
In rest, toata expunerea ta se potriveste perfect subiectului, asta au facut sumerienii civilizatiilor din jur .
Parerea mea..

Citat din: fiulploii din  12 Mai 2016, 11:14:04
:lol: :lol: sunt curios cum ai ajuns la parerea exprimata mai sus .

Am citit si eu una alta...  8-) :lol: :-D

Zum beispiel (vorba chinezului... :D):

Citat din: fiulploii din  11 Mai 2016, 14:28:13
. Sa însemne cumva ca noi am fost primii ? Care noi ?  :lol:

Si acum pe bune , conteaza ca ai fost primul la începuturi fără sa te menții primul de-a lungul întregii curse de alergat ? E ca in atletism la , nu stiu, 1000 metri garduri ; degeaba ai fost primul primii 50 de metri daca pana la final ai ramas lanterna roșie .
   Ne lăudam cu faptele bunicilor si străbunicilor si noi ce facem ca sa se laude nepoții si strănepoții cu noi ?
  Ah da, supraviețuim  :lol: E si asta o realizare ...ăștia suntem, ăștia defilăm

sau

Citat din: Grifon din  11 Mai 2016, 21:20:36
Aici sunt totalmente in acord cu tine, d-le @fiulploii ! Această obiecție aș fi adus-o tuturor protocroniștilor, in timp ce le parcurgeam ipotezele. Intr-adevăr, la ce ne folosește nouă (nici măcar) epigoni, un glorios trecut imemorial ?  Chiar de ne-am trezi că tot globul acceptă "primatul carpatin", ce s-ar schimba ? Iată, actualmente Sumerul "se bucură" de acest statut....si ce ? Nu mi se pare că irakienii ar fi de invidiat. Egiptenii ? Tot mapamondul acceptã gloria piramidelor...iar ăia de azi sunt vai mama lor ! Sau Grecia ? Lumina Europei antice ? Foarte tare...n-aș pofti să fiu grec. Si tot așa...cu cât merg spre trecut, cu atât mă sperii de prezent.

Iar, intre timp, o nație de abia a strâns două secole și ceva (yankeii), s-a impus peste o grămadă de istorii / istoriografii , vechi, noi, paralele sau perpendiculare, trântindu-le o groaza de bombe-n cap ãlora care nu s-au prins că nu contează cine incepe, cât cei ce termină.

Nu c-aș fi vreun admirator al americanilor (chiar nu sunt, draq să-i ia cu guma lor cu tot), dar ce-i al lor, e al lor. N-au așteptat să le dezgroape vreun arheolog gloria in dosul casei...au trecut la treabă și acum și-au găsit destulă glorie...cât să vândă și la alții.

E doar o părere și asta, desigur - dar una tristă.

sau

Citat din: Grifon din  12 Mai 2016, 09:17:57

Poate in ultima postare nu m-am exprimat limpede. Ceea ce mà intristeaza este starea actuală a națiunii romăne...la care se adaugă și tristețea de a vedea că se caută paleative, precum teoriile protocroniste. Atenție ! N-am spus că nu cred in ele. Am spus doar că nu ne-ar folosi la nimic anumite rescrieri, chiar in sensul recunoașterii unor primordialități românești de către intreaga lume, atâta vreme cât faptele prezentului nu ne fac cinste.

sau

................

Dar am înțeles greșit... :P Atâta tot!...  :lol:
:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Vorba rabinului: cu totii aveti dreptate, stimabililor - inclusiv @Tamerlan apropo de "imperialismul cultural" (nu mai revin la deja uitatul caz pedo-Treptow - doar unul dintre pionii activati intru reconfigurarea... spre zero a oricaror urme de identitate nationala, v. de ex. inlocuirea lui Mihai Viteazu cu Andreea Esca :lol: in cartile de asa-zisa istorie.)

Pe de alta parte, exagerarile protocroniste sint si ele indubitabile pe linia incongruentzei trecut/prezent pomenite de fiiaiploii ori grifoni, :wink: fie si doar daca am contempla "evolutia" urmasilor clanului Ghica - v. cazul (la propriu, fiindca penal) Paltin Ghica, al' cu tentativa de manglire a 47.000 ha de padure... a noastra/voastra-n definitiv.
...Probabil ca impins de-o gena "albastra" a protohotzismului. :-D

Citat din: fiulploii din  06 Mai 2016, 14:43:37

Conform acestei tradiții regalitatea a fost dată direct din mâna zeilor iar cand regele uman se muta in alt oraș atunci si statutul de oraș regal se transfera in noua locație iar acest fapt a făcut ca autoritatea sa fie percepută prin ea însăși , nimeni neîndrăznind sa pună la îndoială acest mod de înțelegere a divinității pe pământ .
   Se estimează ca omenirea este împărțită divin  , 99% reprezentând omul obișnuit si 1% fiind elita descendenta din regii umani Selectați de Enki - de citit ca si curiozitate întreaga titulatura a lui Enki .
  Acești 1% de-a lungul generațiilor si-au păzit cu grija liniile genetice - fiind deci un grup închis , nimeni nu intra, nimeni nu iese decât numai cu picioarele înainte sau spălat pe creier - acest grup ziceam, si-a dezvoltat in paralel propriul set de simboluri , cultura si tehnologie .
( iarăși o mică paranteza - poate acum se înțelege mai bine punerea sub cheie a anumitor Invenții , descoperiri tehnologice sau arheologice , etc )
  Se pare ca cel mai vechi si mai important simbol ar fi pasarea Anzu. Apropo, Grifonul este aceeași pasare Anzu, jumătate leu jumătate vultur :-) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Griffin (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Griffin)
   Aceasta Anzu este simbolul lui Ninurta - zeul orașului Lagash care ar fi omorât pasarea Anzu in lupta pt deținerea Tablei Destinelor .

Relativ off-topic:

Intrebare pentru cunoscători și pasionații studierii acestor simboluri.  :roll: Chiar mă interesează o opinie exterioară (sau mai multe), a cuiva care nu are nici o treabă cu ceea ce studiez eu acum. Pentru asta vă mulțumesc anticipat!

Dacă am dat în căutările mele (referitoare la cu totul și cu totul alte subiecte, după cum spuneam) de o companie care are ca logo un grifon (un leu inaripat cu cap de vultur), care sta in pozitia "Șezi!" (deci nu "Culcat!"), privind in partea dreapta... ce as putea deduce? Să mai spun că simbolul stilizat este monocolor de culoarea asta (poate o idee mai inchisa) pe fond alb (desenul conține și linii curbe albe care sunt unite cu fondul alb). Grifonului i se vede clar limba, ascuțită și lungă (ca de șarpe?!  :roll:) și în jurul gâtului are un colar similar celor purtate de faraoni (și/sau Isis  :roll:), dar cu doar 2 rânduri, nu 4 ca în cazul egiptenilor).

Vă mulțumesc încă o dată!

Daca vă spun că această companie are ca domeniu de activitate managementul, securitatea si protectia informatiilor contează?!...  :roll:

Dat fiind că vorbești de un "tiz" al meu (haahaha !), voi incerca a-ți da eu câteva lămuriri:

Nu e de mirare că simbolul a fost preluat (și) de o companie axată pe servicii de securitate. La un nivel mai profan, grifonii aveau funcții similare (paznici ai lui Zeus, la greci, gardieni de comori, la hiperboreeni, etc.). Funcția protectivă se referea (in interpretări inițiatice) și la "păzirea cunoașterii", a aurului alchimic. In arhitectura străveche (și aici dăm iar de elemente masonice ) grifonul era considerat "protector al clădirilor", fiind plasat in unghiuri / locuri fundamentale.
De notat insă că nu aveau rol exclusiv restrictiv - putând fi, concomitent, și ghizi, pentru cei considerați demni de a primi comori / secrete.

Multe entități ce au (direct sau tangențial) legături cu ideea de securitate folosesc simbolul (intre care multe servicii secrete, chiar și de pe la noi). Ades, simbolistica e completată de "chei" - vezi, d-le @Tamerlan, și aici cheile buclucașe - ținute ori in cioc, ori in gheare.

Dat fiind că e simbol dual (uraniano-chtonic), culoarea albastră a fost aleasă, in acest caz, pntru a evidenția natura uraniană (celestă). De regulă, grifonii sunt pictați in galben / auriu/ cafeniu...acestea indicând atribuții mai...pământești. Ca urmare, ăia de l-au ales se pretind cumva mai "elevați", "puri", față de nătărăii din jur.

Privește la dreapta, căci aici e vechea interpretare dihotomică ce s-a dezbătut mult și la swastika - la dreapta e binele, la stânga...hm...altceva. Eu n-aș fi așa drastic in valorizări, insă recunosc și eu că una e să contempli "răsãritul", alta "apusul".

La final, zic așa : ori cel ce-a hotorât acest logo e familiarizat cu simbolistica ce ți-am înfățișat-o, ori, pur și simplu, era fan al Casei Harkonnen, din faimosul ciclu "Dune" - ce avea același herb, un grifon albastru...

Citat din: Grifon din  13 Mai 2016, 11:40:05
Dat fiind că vorbești de un "tiz" al meu (haahaha !), voi incerca a-ți da eu câteva lămuriri:

Nu e de mirare că simbolul a fost preluat (și) de o companie axată pe servicii de securitate. La un nivel mai profan, grifonii aveau funcții similare (paznici ai lui Zeus, la greci, gardieni de comori, la hiperboreeni, etc.). Funcția protectivă se referea (in interpretări inițiatice) și la "păzirea cunoașterii", a aurului alchimic. In arhitectura străveche (și aici dăm iar de elemente masonice ) grifonul era considerat "protector al clădirilor", fiind plasat in unghiuri / locuri fundamentale.
De notat insă că nu aveau rol exclusiv restrictiv - putând fi, concomitent, și ghizi, pentru cei considerați demni de a primi comori / secrete.

Multe entități ce au (direct sau tangențial) legături cu ideea de securitate folosesc simbolul (intre care multe servicii secrete, chiar și de pe la noi). Ades, simbolistica e completată de "chei" - vezi, d-le @Tamerlan, și aici cheile buclucașe - ținute ori in cioc, ori in gheare.

Dat fiind că e simbol dual (uraniano-chtonic), culoarea albastră a fost aleasă, in acest caz, pntru a evidenția natura uraniană (celestă). De regulă, grifonii sunt pictați in galben / auriu/ cafeniu...acestea indicând atribuții mai...pământești. Ca urmare, ăia de l-au ales se pretind cumva mai "elevați", "puri", față de nătărăii din jur.

Privește la dreapta, căci aici e vechea interpretare dihotomică ce s-a dezbătut mult și la swastika - la dreapta e binele, la stânga...hm...altceva. Eu n-aș fi așa drastic in valorizări, insă recunosc și eu că una e să contempli "răsãritul", alta "apusul".

La final, zic așa : ori cel ce-a hotorât acest logo e familiarizat cu simbolistica ce ți-am înfățișat-o, ori, pur și simplu, era fan al Casei Harkonnen, din faimosul ciclu "Dune" - ce avea același herb, un grifon albastru...

Mulțumesc.  8-)
Dar nu mi-ai spus ce e mai important: "sunt de-ai nostri" ?  :-D  :-D  8-)  :lol: Sau ba?!  :|  :-o :roll:

P.S. La Harkonnen grifonul privea la stânga și nu avea colanul specific egiptean.

Citat din: Tamerlan din  13 Mai 2016, 13:07:20
Mulțumesc.  8-)
Dar nu mi-ai spus ce e mai important: "sunt de-ai nostri" ?  :-D  :-D  8-)  :lol: Sau ba?!  :|  :-o :roll:

P.S. La Harkonnen grifonul privea la stânga și nu avea colanul specific egiptean.

Eu zic ca nu e nimic special , lucrez de ceva timp in domeniul facerii de logo-uri pt firme si in majoritatea cazurilor clientul are niste cereri generale ca in final sa aleagă din câteva sute sau mii de variante . Ca sa câștigi un asemenea concurs trebuie fie sa vii cu Explicațiile conceptului tău si in general toți simt nevoia sa se lege de ceva antic chiar mitic . Conceptul personal trebuie sa nu copieze integral un desen sau o sculptura antica ci sa fie mai stilizat dupa standarde moderne . Fie tragi de limba clientul punând întrebări suplimentare ca sa vezi mai clar ideea lui de logo . Asta cand binevoiește sa corespondeze cu tine  :lol:
   Exista si cazuri in care clientul iti comunica exact ce vrea , inclusiv proporțiile si culorile chiar si aranjamentul iar tu devii doar un desenator executant de instrucțiuni .

Citat din: fiulploii din  13 Mai 2016, 13:24:46
Eu zic ca nu e nimic special , lucrez de ceva timp in domeniul facerii de logo-uri pt firme si in majoritatea cazurilor clientul are niste cereri generale ca in final sa aleagă din câteva sute sau mii de variante . Ca sa câștigi un asemenea concurs trebuie fie sa vii cu Explicațiile conceptului tău si in general toți simt nevoia sa se lege de ceva antic chiar mitic . Conceptul personal trebuie sa nu copieze integral un desen sau o sculptura antica ci sa fie mai stilizat dupa standarde moderne . Fie tragi de limba clientul punând întrebări suplimentare ca sa vezi mai clar ideea lui de logo . Asta cand binevoiește sa corespondeze cu tine  :lol:
   Exista si cazuri in care clientul iti comunica exact ce vrea , inclusiv proporțiile si culorile chiar si aranjamentul iar tu devii doar un desenator executant de instrucțiuni .

Mda...  8-) însă aici am eu niște îndoieli că acest client este unul care habar n-are de semnificația ocultă a simbolisticii dezbătute aici (cu sursă: Mesopotamia).  :roll:
Domeniul de activitate nu este croitoria sau pescuitul, ci este ăla care este.  8-) Iar, dacă era "novice" avea jdămii de forme de logo-uri la dispoziție (dacă știi piața, știi la ce mă refer) din care putea alege. Nu tocmai pasărea Anzu de care făcurăm vorbire.

În plus, este ceva tare ciudat cu acest logo, din punct de vedere simbolistic. Grifonul este orientat spre dreapta și privește spre dreapta. Foarte-foarte rar este reprezentat în această postură. În majoritatea cazurilor, toate însemnele heraldice având reprezentate pe ele un grifon (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_griffins_as_mascots_and_in_heraldry) sunt exact invers: grifonul este orientat spre stanga și privește spre stânga. rar sunt reprezentați simetric doi, față în față. Uneori (rar de tot) este reprezentat orientat spre dreapta cu corpul, dar spre stânga cu capul (privește tot spre stânga) - de ex. logo-ul Missouri Western State University. Doar în cazul logo-ului companiei Vauxhall, grifonul e orientat spre stanga și privește (în spate) spre dreapta.

L.E. Nu aș putea spune de ce am un feeling că, din punct de vedere simbolistic, contează foarte mult atât încotro are orientat corpul, cât și unde privește.  8-)

Cu toată stima față de observațiile dumitale, d-le @Tamerlan, ingăduie-mi să-ți spun că eu nu văd vreun colan - nici egipsy, nici...gipsy !  La gâtul vulturului este reprezentat penajul, in aceeași stilizare ca și pe aripi - chiar dacă, intr-adevăr, pe două rânduri.  La orice "orătanie" heraldică se deseneaza penajul gâtului - fie ei grifoni, vulturi, șoimi, etc.
De acord insă că poate fi sens in orientare și in poziția "de așteptare". Să nu-i credităm insă pe comanditari cu cine știe ce esoteriști...
De binevoiești a mai da elemente contextuale....precum titulatura organizației, voi incerca să te mai sprijin cu alte (posibile) deducții. La urma urmei, cei care codifică ceva in imagini, rar se pot abține să n-o facă și in litere...

Ar mai fi un mic amănunt - Grifonul prezentat de dumneata, d-le @Tamerlan, privește spre stânga, nu spre dreapta. In heraldică, direcțiile de "scut" sunt considerate din perspectiva "celui" desenat (adică inverse fațã de ale privitorului). E și corect să fie așa, căci e ca și cum ți s-ar face un portret sau o fotografie : stânga ta devine dreapta artistului.

Ca lămurire suplimentară, îți pot spune că orientarea "sinistra" (spre stânga) se alegea in heraldica medivală foarte rar, și numai in următoarele cazuri particulare:
- ramură bastardă a unei familii (fiincă trebuiau deosebiri, dar totuși păstrat herbul; câteodată se inversau culorile, câteodată se trăgea o diagonală, iar altădată se schimba stg./ drpt.).
- marcarea ca "trădător" a unui clan ( chiar dacă era iertat de suzeran, clanul trebuia să poarte anatema "intoarcerii loialității");

Desigur,  regulile heraldice au variat de la o națiune la alta, iar in timp și-au pierdut din semnificații. M-am ocupat și eu, printre altele, cu această interesantă disciplină - contribuind chiar la realizarea de insemne pentru entități destul de serioase, așa că poți lua ca pertinente considerațiile de mai sus.

Cu privire la ipoteza că "tăblițele destinului" ar putea fi un artefact cu o posibilă funcționalitate de predicție, revin cu urmatoarele precizări:
-din ce-am citit pe unul din link-uri, aceste tăblițe aveau forme de disc, si prezentau orificii pe mijloc;
-asta mă duce cu gândul la un instrument astronomic / astrologic, pe care puteau fi inscripționate poziții planetare, precum și alte simboluri, necunoscute nouă;
-practicând un timp astrologia, mi-am făcut și eu cândva un instrument asemănător (evident, o varianta simplistă, chiar rudimentară prin comparație cu ce-ar putea fi pe tăblițe);  al meu avea doar 2 discuri, centrate pe un ax - unul cu repartiția zodiilor si planetelor la un moment dat, celalalt cu pozițiile evolutive ale altei date;  prin diverse rotații realizam așa-numitele "progresii" - combinații cu multiple semnificații;
-repet, sistemul meu era simplist;  dacă acele tăbilițe aveau simboluri mai multe si complexe, atunci posibilitatea de prognoza putea deveni foarte exactă.

Citat din: Grifon din  14 Mai 2016, 20:28:23
Ar mai fi un mic amănunt - Grifonul prezentat de dumneata, d-le @Tamerlan, privește spre stânga, nu spre dreapta. In heraldică, direcțiile de "scut" sunt considerate din perspectiva "celui" desenat (adică inverse fațã de ale privitorului). E și corect să fie așa, căci e ca și cum ți s-ar face un portret sau o fotografie : stânga ta devine dreapta artistului.

Ca lămurire suplimentară, îți pot spune că orientarea "sinistra" (spre stânga) se alegea in heraldica medivală foarte rar, și numai in următoarele cazuri particulare:
- ramură bastardă a unei familii (fiincă trebuiau deosebiri, dar totuși păstrat herbul; câteodată se inversau culorile, câteodată se trăgea o diagonală, iar altădată se schimba stg./ drpt.).
- marcarea ca "trădător" a unui clan ( chiar dacă era iertat de suzeran, clanul trebuia să poarte anatema "intoarcerii loialității");

Desigur,  regulile heraldice au variat de la o națiune la alta, iar in timp și-au pierdut din semnificații. M-am ocupat și eu, printre altele, cu această interesantă disciplină - contribuind chiar la realizarea de insemne pentru entități destul de serioase, așa că poți lua ca pertinente considerațiile de mai sus.

Daca inversam regulile am impresia ca începem sa vedem adevarul , domnule Grifon . La acest subiect unde eu consider ca s-au răsturnat regulile lumii dinaintea Sumerului si s-au anatemizat , satanizat  :evil: si dezordonat legile naturale , cred ca ar fi interesant sa judecam invers sau răsturnat .
   Ăsta este exercițiul pe care îl propun aici .

  Tăblițele destinului nu am nici cea mai mică idee ce erau insa tabla destinelor cred ca era un dispozitiv ce făcea legătura cu alt dispozitiv sau rețea si nu cu rol de predicție . Pt predicție exista altceva mult mai bun dpmdv si anume I-Ching.

Am tot respectul ptr. I-Ching, pe care-l consider un sistem predictiv cel puțin la fel de bun ca zodiacul "nostru" - insă, ținând cont că ultimul e cunoscut ca "zodiac chaldeean", cred că este mult mai apropiat de spațiul / filiera Sumer.
"Tablele Destinului" se poate să fi fost mai mult de un simplu sistem predictiv - in sensul că nu doar anticipa, ci chiar influența producerea unor evenimente. Ceea ce ne-a rămas nouă azi din această tulburătoare știință e doar o astrologie vulgarizată, redusă la un minim de semnificații. Inițial, incifrarea zodiilor / planetelor in simboluri-cheie nu viza doar "cunoașterea" , ci și manipularea lor, prin obținerea unui control.

Pare neverosimil, dar nu la fel li s-a părut și unor corifei ai Renașterii. In afara lui G. Bruno au mai fost unii ce incercau resuscitarea acestei "magii", precum Pico della Mirandola sau Raymondus Lullus (ca să nu mai amintesc și de alții). Aceștia, pornind de la așa-numita "artă a memoriei", au imaginat și niște "hărți" sub forma unor cercuri concentrice, in care au prins "amprentele" astrale ale "zeilor", ulterior incercând combinații rotative ale cercurilor, ptr. obținerea de efecte.

Nici ei nu posedau insă cunoașterea străvche - doar incercau recuperarea ei, printr-un empirism hazardat (ori ineficient, ori f.f. periculos).

http://www.ancient-origins.net/ancient-places-europe/monumental-cover-why-did-gobekli-tepe-end-dirt-008355/page/0/1 (http://www.ancient-origins.net/ancient-places-europe/monumental-cover-why-did-gobekli-tepe-end-dirt-008355/page/0/1)

Se pare ca locul a fost îngropat / acoperit intenționat .