Forum RUFOn

Sectiune pentru limba româna => Cafenea => Subiect creat de: Urban din 08 Noiembrie 2011, 04:01:09

Titlu: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: Urban din 08 Noiembrie 2011, 04:01:09
Delfinul este fiinta cea mai inteligenta de pe Pamant, potrivit ultimelor cercetari ale oamenilor de stiinta de la Universitatea Pennsylvania, care au studiat timp de multi ani cum comunica delfinii intre ei.
S-a constatat ca aceste animale folosesc in comunicare aproximativ 14 mii de semnale.
In convorbirile lor zilnice oamenii se multumesc sa foloseasca o mie de cuvinte.
In plus, un singur semnal al delfinilor cuprinde mult mai multe semnificatii decat un sunet sau un cuvant.
Delfinii produc un sunet de o masa care depaseste cu mult cantitatea cuvintelor folosite de oameni.
Fiecare delfin scoate un sunet aparte, care il caracterizeaza doar pe el, si are o gandire specifica.
Unii dintre oamenii de stiinta de la Universitatea  Pennsylvania care au studiat creierul acestor mamifere marine au caracterizat societatea delfinilor drept o civilizatie paralela cu cea umana.
Inainte de toate, marimea si constructia creierului delfinului i-a surprins pe cercetatori.
Potrivit inregistrarilor realizate cu MRI  (Magnetic rezonance imagining), sistemul nervos al delfinului are o constructie perfecta, chiar mai dezvoltat decat cel al omului.
Au fost descoperite specii de delfini care au creierul de 1700 de grame, cu 350 de grame mai greu decat creierul uman.
Creierul acestui mamifer marin concureaaza cu cel al omului si in privinta complexitatii sale, dar exista domenii in care il si depaseste.
Delfinii au mai multe celule nervoase decat omul... Anterior, oamenii de stiinta au presupus ca creierul delfinilor este atat de mare din cauza ca celulele nervoase din interiorul creierului lor nu se aseaza atat de strans in interior.
Acum au descoperit ca asezarea respectivelor celule este identica cu cea a omului. Scoarta cerebrala a  delfinului are zone de asociere corespunzatoare cu cele ale omului, iar indirect si acest fapt reprezinta o dovada a inteligentei lor.
   
Delfinii "vad" in primul rand cu ajutorul ultrasunetelor emise si recunosc foarte clar toate formele subacvatice.
Auzul lor este de o mie de ori mai bun decat cel al omului. Sunetele emise de ei sunt receptionate de tovarasii lor si la o distanta de o mie de kilometri.
In acelasi timp si organul vederii lor este deosebit de dezvoltat.
Indiferent din ce cauza, nivelul dezvoltat al sunetelor emise si al auzului lor le permite o comunicare extrem de variata.
   
Creierul delfinilor le permite sa poata sesiza 3000 de impulsuri intr-o secunda.
Din acest motiv, acestor mamifere marine inteligente li se pare vorbirea umana prea lenta...
Oamenii nu sunt in stare sa sesizeze rafinamentele sunetelor emise de mamiferele marine.
Cele mai recente studii si cercetari au descoperit ca delfinii au capacitatea sa faca niste comunicari foarte complicate intre ei.

Oare cum s-a format aceasta inteligenta?
Se cunoaste faptul ca rechinul, care are un creier mult mai mic, este stapanul tuturor marilor.
Una din ipotezele emise privind inteligenta delfinilor a fost ca a existat o perioada a evolutiei pe pamant, cand stramosii nostri au fost nevoiti sa paraseasca uscatul si sa se scufunde in mari pentru a-si cauta hrana.
S-ar putea ca o parte din aceste fiinte inteligente sa nu mai fi parasit apele marii si din acestea s-au dezvoltat delfinii?

Sursa: de pe net dar interesanta ideea
:-D
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: Xanadron din 08 Noiembrie 2011, 12:42:52
Un PDF pentru eventualii rufonisti veterinari interesati de angajarea in divizia U.S. Navy responsabila de utilizarea "tactica" a delfinilor (U.S. Navy Marine Mammal Program):
http://www.vetmed.vt.edu/org/md/cpcvm/clerk/navy.pdf (http://www.vetmed.vt.edu/org/md/cpcvm/clerk/navy.pdf)

Domeniu al exploatarii totusi perverse a unor "frati intru ratiune", pe care nu doar eu il consider josnic din destule unghiuri de vedere. Ca orice chestie secretoman-militara, de fapt.
In orice caz, poate doar 10% din adevaratele progrese ale cercetarii fascinantei inteligentze a delfinilor sint facute publice. Delfini care-s realmente "number one" la unele capitole, adica deasupra noastra, "buricele Pamintului". :-P Chiar daca nu tehnologic vorbind, existentza lor centrata ludic avind clar alte scopuri.

Postarea lui Urban imi reaminteste oricum c-as vrea sa recitesc excelenta carte ...cumva SF si nu prea ;) "Un animal dotat cu ratiune" ("Un animal doue de raison" - 1967) a francezului Robert Merle, tradusa-n anii '70 si la noi, care-mi pare abia acum, dupa 3 decenii de la citire, cea mai aproape de adevaratul tablou al interactiunilor complexe, dar ocultate om/delfin.

Merita oricum revenit la subiectul asta, abordabil din "n" puncte de vedere - de la ipoteza reincarnarii sufletelor atlantilor in delfini si pina la presupusul lor rol de "relee" spre Creatorii nostri.
Carora, dupa unii autori, le-au dat deja alarma :roll: vizavi de atingerea pragului critic autodistructiv al umanitatii - nu doar apropo de poluare, jaful resurselor Terrei etc, cit mai ales de afundarea noastra-n abisul vibratiilor negative (egoism extrem, materialism fara scrupule, insensibilitate funciara = "impietrirea inimilor")... :|
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: romulus din 08 Noiembrie 2011, 13:02:58
Bun, delfinii sunt inteligenti si s-a stabilit ca pot comunica intre ei, ca au o anumita "organizare" daca se poate zice asa, ca vaneaza in grup, prin niste strategii uimitoare, etc. Este insa destul de putin cat stim despre ei .
Si apoi daca sunt asa inteligenti  in mediul lor, n-or avea si intelegeri la un nivel suficient incat sa-si faca o imagine a locului pe care-l ocupa pe Terra si a interactiunii cu noi,  astia bibezi,  care marsaluim pe uscat si distrugem intr-o veselie ce intalnim prin mediul  lor marin si nu numai si sa ne ocoleasca ?
Cand vom sti asta oare  :??
Am zis !
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: Urban din 08 Noiembrie 2011, 13:34:56
Citat din: Xanadron din  08 Noiembrie 2011, 12:42:52Delfini care-s realmente "number one" la unele capitole, adica deasupra noastra, "buricele Pamintului".
Chiar daca nu tehnologic vorbind, existentza lor centrata ludic avind clar alte scopuri.
Tocmai, nu cred ca tehnologia are vreun amestec ba dimpotriva.
Omul nu a aparut acum 6000 de ani asa cum trambiteaza Religia si ca atare originea lui se pierde in negura timpului, cu totii tindem sa credem ca evoluam din ce in ce mai mult datorita tehnologiei dar daca stramosii nostrii dupa milioane de ani de evolutie tehnologica au reusit sa depaseasca tehnologia... ?
Privita in ansamblu Terra e un sfert uscat si trei sferturi apa, e logic sa stapanesti si sa te adaptezi portiunii mai mari.

Citat din: Xanadron din  08 Noiembrie 2011, 12:42:52Merita oricum revenit la subiectul asta, abordabil din "n" puncte de vedere - de la ipoteza reincarnarii sufletelor atlantilor in delfini si pina la presupusul lor rol de "relee" spre Creatorii nostri.
Nu cred ca e vorba de reincarnare ci doar de evolutie.
De ce ar avea nevoie delfinii de tehnologie cand ei insisi sunt deasupra tehnologiei?

Citat din: romulus din  08 Noiembrie 2011, 13:02:58Bun, delfinii sunt inteligenti si s-a stabilit ca pot comunica intre ei, ca au o anumita "organizare" daca se poate zice asa, ca vaneaza in grup, prin niste strategii uimitoare, etc. Este insa destul de putin cat stim despre ei .
Si apoi daca sunt asa inteligenti  in mediul lor, n-or avea si intelegeri la un nivel suficient incat sa-si faca o imagine a locului pe care-l ocupa pe Terra si a interactiunii cu noi,  astia bibezi,  care marsaluim pe uscat si distrugem intr-o veselie ce intalnim prin mediul  lor marin si nu numai si sa ne ocoleasca ?
Cand vom sti asta oare  ??
Se stiu destul de multe despre delfini dar nu se face publica chestiunea.
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: romulus din 08 Noiembrie 2011, 13:50:12
CitatPrivita in ansamblu Terra e un sfert uscat si trei sferturi apa, e logic sa stapanesti si sa te adaptezi portiunii mai mari.
O fi monser, insa cine garanteaza ca a fost intotdeuna asa ? Eu sincer, n-as paria pe asta .
Si , mai mult, sa cred eu  ca niste fiinte din vechime  - recte delfinii - ar fi considerat "logic" sa "stapaneasca" portiunea din Terra acoperita de apa ,pentru ca e mai ....consistenta  :?  scuze doctore , dar e deja prea mult pentru judecata mea ! Deci, nu cred ca supozitia asta a ta ar fi apropae de realitate .
Am zis !
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: Urban din 08 Noiembrie 2011, 13:55:18
Citat din: romulus din  08 Noiembrie 2011, 13:50:12
O fi monser, insa cine garanteaza ca a fost intotdeauna asa ? Eu sincer, n-as paria pe asta .

Asa a fost intotdeauna, ti-am trimis atasat evolutia continentelor pe ultimii 300 de milioane de ani.
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: Nicipreaprea din 08 Noiembrie 2011, 15:18:03
Ieri pe vremea asta imi aparuse un gand sa-mi pun si eu ceva la avatar... un delfin... faptul ca si tu ai deschis un topic despre delfini nu cred ca este o intamplare, totusi nu vreau sa fabulez mai mult, desi pot.  :mrgreen:

Parerea mea e ca delfinii si balenele sunt pastratorii memoriei active a pamantului, si vor juca un rol important in trezirea constiintei omului. Sunt ca niste dadace pentru omenire. Si da, in zilele noastre, delfinii si balenele sunt cele mai inteligente forme de viata de pe pamant. :rainbow:

Cei care sunt cu adevarat interesati de acest subiect nu trebuie sa omita pe J.C. Lilly, un om de stiinta nonconformist care si-a dedicat o buna parte din viata in studierea cetaceelor, ajungand la concluzii care nu se prea pupa cu mainstreamul stiintific actual.

http://www.johnclilly.com/ (http://www.johnclilly.com/)
http://deoxy.org/lilly.htm (http://deoxy.org/lilly.htm)

J.C. Lilly poate fi o cheie  :star:

John C. Lilly (http://www.youtube.com/watch?v=zUKkyGozS5I#)



Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: zana@M din 08 Noiembrie 2011, 15:30:40
Cercetatorii de la Universitatea  britanică St Andrews au studiat, timp de aproape zece ani, sute de delfini ,,bot de sticlă" sălbatici de pe coasta Floridei, descoperind că mulţi dintre ei îşi copiază unii altora fluierăturile şi se folosesc de ele, pentru a se chema pe nume....
http://www.jurnalul.ro/stiinta/delfinii-se-cheama-intre-ei-pe-nume-589535.htm (http://www.jurnalul.ro/stiinta/delfinii-se-cheama-intre-ei-pe-nume-589535.htm)
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: Siberia din 08 Noiembrie 2011, 15:58:17
   In cadrul proiectului Chani, entitatea cu care se tinea legatura spunea despre delfini ca ar fi mamifere care au trait pe pamant, mamifere dotate cu o inteligenta net superioara omului. Aceasi entitate sustine ca delfinul este cea mai inteligenta fiinta de pe acest Pamant, si ca specia delfinilor a decis sa paraseasca uscatul si sa traiasca in apa pentru a mentine echilibrul natural al marilor si oceanelor, leaganul vietii pe Pamant.
   O alta ipoteza "interesanta" sustine ca delfinii sunt fiinte inteligente de pe alta planeta de undeva din sistemul solar in care exista Terra cu multe milioane de ani in urma, fiinte ce au fost trimise pe Terra cu acelasi scop de a sustine echilibrul natural al apelor datatoare de viata.
   Oricare ar fi adevarul, pana la urma trebuie sa recunoastem ca delfinii sunt o specie aparte de mamifere, dotate cu o inteligenta pe care noi inca n-o intelegem, poate tocmai fiindca inteligenta lor ne este superioara.
   Voi atasa cateva linkuri pentru a exemplifica cateva "proprietati" ale delfinilor care ne-ar putea aduce beneficii si noua, oamenilor.

8 Hz THE HEALING SOUND OF DOLPHINS. (http://www.youtube.com/watch?v=uVGG66oF1v8#ws)

http://www.livescience.com/15150-dolphin-recovery-human-healing.html (http://www.livescience.com/15150-dolphin-recovery-human-healing.html)
http://autism.healingthresholds.com/therapy/dolphin-assisted-therapy-dat (http://autism.healingthresholds.com/therapy/dolphin-assisted-therapy-dat)

Regardless of the type, all groups of dolphins seem to have well-developed skills in working together for activities like finding food, defence, reproduction or caring for their young. Dolphins can establish strong social bonds and will stay with injured or ill individuals, even helping them to breathe by bringing them to the surface if needed.
http://www.dive-the-world.com/creatures-dolphins.php (http://www.dive-the-world.com/creatures-dolphins.php)

Delfinul este privit cu respect si admiratie de multe popoare, fiind considerat o creatura puternica si sacra a Pamantului.
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: angellla29 din 08 Noiembrie 2011, 16:09:47
Citat din: Nicipreaprea din  08 Noiembrie 2011, 15:18:03
Ieri pe vremea asta imi aparuse un gand sa-mi pun si eu ceva la avatar... un delfin... faptul ca si tu ai deschis un topic despre delfini nu cred ca este o intamplare, totusi nu vreau sa fabulez mai mult, desi pot.  :mrgreen:

Parerea mea e ca delfinii si balenele sunt pastratorii memoriei active a pamantului, si vor juca un rol important in trezirea constiintei omului. Sunt ca niste dadace pentru omenire. Si da, in zilele noastre, delfinii si balenele sunt cele mai inteligente forme de viata de pe pamant. :rainbow:

Cei care sunt cu adevarat interesati de acest subiect nu trebuie sa omita pe J.C. Lilly, un om de stiinta nonconformist care si-a dedicat o buna parte din viata in studierea cetaceelor, ajungand la concluzii care nu se prea pupa cu mainstreamul stiintific actual.

http://www.johnclilly.com/ (http://www.johnclilly.com/)
http://deoxy.org/lilly.htm (http://deoxy.org/lilly.htm)

J.C. Lilly poate fi o cheie  :star:

John C. Lilly (http://www.youtube.com/watch?v=zUKkyGozS5I#)


Si cu toate acestea...balenele sunt pe cale de disparitie...Pacat, pentru ca daca dispar speciile ce populeaza Terra... in curand  lantul trofic al planetei nu va mai exista....
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: mr din 08 Noiembrie 2011, 17:07:05
As mai adauga doar ca viata inteligenta pe aceasta planeta nu se incadreaza numai in conventiile omenesti despre inteligenta. Tind sa cred ca acestea reprezinta doar latura de suprafata a fenomenului. Echilibrul energetic si informational poate fi sustinut in cu totul alte moduri pe care noi le ignoram sau ridiculizam. Delfinii si balenele sunt doar un exemplu.
Felicitari, Urban!
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: kefren din 08 Noiembrie 2011, 19:05:23
Si asa cum era de asteptat,omul,in loc sa trateze cu respect aceste minunate animale , le foloseste in scopurile sale meschine:
      "Exploatand inteligenta nativa a delfinilor, autoritatile ruse au luat recent decizia de a folosi din nou delfinii pentru apararea bazelor sale militare navale, o practica abandonata dupa dezmembrarea Uniunii Sovietice. Potrivit mass-media locala, reluarea acestei activitati are legatura cu decizia Pentagonului de a asigura, incepand cu 2010, apararea submarinelor sale nucleare cu ajutorul delfinilor si al leilor de mare in regiunea Kitsap (statul Washington). "Am vrea ca animalele noastre sa actioneze in aceeasi maniera cu leii de mare americani", a declarat directorul Institutului de biologie marina din Murmansk, cunoscutul om de stiinta Ghenadi Matimov, pentru cotidianul rus Izvestia. Cu ajutorul "leilor de mare americani se plaseaza mine pe instalatii, se filmeaza fundul marii inamice si se inregistreaza radiatiile", a precizat cercetatorul.
Ghenadi Matimov antreneaza in prezent 10 specii pentru a localiza mine, a plasa obiecte pe suprafete si a-i ajuta pe scafandri. Acestia vor fi capabili de asemenea sa ucida un inamic daca li se ordona sa faca acest lucru, noteaza Izvestia. Cercetatorul a refuzat sa dezvaluie exercitiile la care sunt supusi "elevii" sai. Programul de antrenare a animalelor marine este considerat strict secret, similar perioadei sovietice, adauga sursa citata. Cercetarile lui Ghenadi Matimov sunt finantate de Academia de Stiinte a Federatiei Ruse, Flota militara rusa, precum si un numar de companii private, apropiate servicilor secrete de la Moscova."
         "Programul american de cercetare a provocat controverse intense, cand, in urma uraganului Katrina, un numar de circa 40 de "delfini ucigasi", special antrenati de fortele militare ale SUA pentru a face inofensivi teroristii subacvatici, au scapat dintr-o zona din Golful Mexic, unde se afla baza lor de antrenament. Controlati de la distanta cu ajutorul unor cipuri implantate sub piele si prevazuti cu un fel de zgarda care contine sageti minuscule toxice, cu ajutorul carora teroristii pot fi adormiti, delfinii erau antrenati sa emita un semnal anume atunci cand zaresc o silueta ,suspecta" imbracata in costum de scafandru autonom. In acel moment, de la baza se da ,ordinul" declansarii sagetilor.
Conform mass-media americana, oficialii de la Pentagon au refuzat sa dea publicitatii detalii privind numarul de delfini recuperati, invocand secretul militar."
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: angellla29 din 08 Noiembrie 2011, 19:53:38
Citat din: kefren din  08 Noiembrie 2011, 19:05:23
Si asa cum era de asteptat,omul,in loc sa trateze cu respect aceste minunate animale , le foloseste in scopurile sale meschine:
      "Exploatand inteligenta nativa a delfinilor, autoritatile ruse au luat recent decizia de a folosi din nou delfinii pentru apararea bazelor sale militare navale, o practica abandonata dupa dezmembrarea Uniunii Sovietice. Potrivit mass-media locala, reluarea acestei activitati are legatura cu decizia Pentagonului de a asigura, incepand cu 2010, apararea submarinelor sale nucleare cu ajutorul delfinilor si al leilor de mare in regiunea Kitsap (statul Washington). "Am vrea ca animalele noastre sa actioneze in aceeasi maniera cu leii de mare americani", a declarat directorul Institutului de biologie marina din Murmansk, cunoscutul om de stiinta Ghenadi Matimov, pentru cotidianul rus Izvestia. Cu ajutorul "leilor de mare americani se plaseaza mine pe instalatii, se filmeaza fundul marii inamice si se inregistreaza radiatiile", a precizat cercetatorul.
Ghenadi Matimov antreneaza in prezent 10 specii pentru a localiza mine, a plasa obiecte pe suprafete si a-i ajuta pe scafandri. Acestia vor fi capabili de asemenea sa ucida un inamic daca li se ordona sa faca acest lucru, noteaza Izvestia. Cercetatorul a refuzat sa dezvaluie exercitiile la care sunt supusi "elevii" sai. Programul de antrenare a animalelor marine este considerat strict secret, similar perioadei sovietice, adauga sursa citata. Cercetarile lui Ghenadi Matimov sunt finantate de Academia de Stiinte a Federatiei Ruse, Flota militara rusa, precum si un numar de companii private, apropiate servicilor secrete de la Moscova."
         "Programul american de cercetare a provocat controverse intense, cand, in urma uraganului Katrina, un numar de circa 40 de "delfini ucigasi", special antrenati de fortele militare ale SUA pentru a face inofensivi teroristii subacvatici, au scapat dintr-o zona din Golful Mexic, unde se afla baza lor de antrenament. Controlati de la distanta cu ajutorul unor cipuri implantate sub piele si prevazuti cu un fel de zgarda care contine sageti minuscule toxice, cu ajutorul carora teroristii pot fi adormiti, delfinii erau antrenati sa emita un semnal anume atunci cand zaresc o silueta ,suspecta" imbracata in costum de scafandru autonom. In acel moment, de la baza se da ,ordinul" declansarii sagetilor.
Conform mass-media americana, oficialii de la Pentagon au refuzat sa dea publicitatii detalii privind numarul de delfini recuperati, invocand secretul militar."


Ca de obicei...animalul crud numit "om" distruge tot ...le ia libertatea acestor fiinte superbe....in scopuri militare....de distrugere....Cand v-am spus eu....ca OMUL e cel mai creud animal, nu m-ati crezut...Uite exemplu...
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: mm din 09 Noiembrie 2011, 01:17:03
  Redau aici pe scurt dintr-un articol vechi, de pe vremuri.

Citat. Putina lume mai stie acum ca metoda nasterii in apa a fost inventata de cercetatorul rus Igor Cearkovski. El, impreuna cu colaboratorii au inceput si studiul influentei delfinilor asupra psihicului copiilor si adultilor.
  Cearkovski a obtinut iepuri, pisici si gaini chiar, care, dupa cateva generatii isi aduceau puii pe lume si ii cresteau in apa. [!!] El a constatat ca animalele adaptate la viata acvatica sunt mult mai puternice si mai agere decat reprezentatele obisnuite ale speciei. Cel mai uimitor a fost faptul ca iepurii de casa, pisicile si gainile "inotatoare" au trait in apa de doua-trei ori mai mult decat rudele lor terestre.
Tot atunci am aflat pentru prima data despre influenta linistitoare a delfinilor asupra inotatorilor (copii sau adulti). Ceea ce uitasem erau iepurii, pisicile si gainile inotatoare. De aici reies si efectele de prelungire a vietii pe care le poate conferi apa tuturor fiintelor (inotatoare).
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: sunshine din 09 Noiembrie 2011, 01:57:00
Citat din: mm din  09 Noiembrie 2011, 01:17:03
  Redau aici pe scurt dintr-un articol vechi, de pe vremuri.
  Tot atunci am aflat pentru prima data despre influenta linistitoare a delfinilor asupra inotatorilor (copii sau adulti). Ceea ce uitasem erau iepurii, pisicile si gainile inotatoare. De aici reies si efectele de prelungire a vietii pe care le poate conferi apa tuturor fiintelor (inotatoare).

Buna ratiunea. Oamenii care stiu sa innoate, crezi ca pot fi considerati mai aproape de linistea interioara?
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: darksid3 din 09 Noiembrie 2011, 02:07:42
Tot ce inseamna frica, inseamna o limita impusa mai mult sau mai putin din exterior. Pana la urma, perceptia se face cu interiorul, acolo e cheia. Vezi un sugar care inoata in mod natural si peste 10 ani, se duce ca toporul la fund pentru ca, creierul "ii spune" ca nu stie sa inoate. Sunt multe lucruri care se poat face in mod natural, probabil tot ce ne putem imagina. Am mai spus-o: Omul nu a evoluat ca fiinta, din moment ce este dependent de tehnologie. Uite ca sunt vietati care folosesc mijloace mult mai complexe decat noi si a caror "vina" e doar faptul ca NOI, OAMENII, nu le intelegem. Poate suntem prea logici intr-un mediu empatic...si logica asta e relativa, are motivul ei dar si limitele de rigoare.

Supravieţuind acestei "epoci măreţe", este greu să te împaci cu faptul că aparţii speciei acesteia smintite şi degenerate, care se făleşte cu voinţa sa liberă. Cât mi-aş dori să existe undeva o insulă pentru cei înţelepţi şi cu voinţă bună! Într-un asemenea loc chiar şi eu aş fi un patriot înfocat! - A. Einstein
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: sunshine din 09 Noiembrie 2011, 02:47:25
Citat din: darksid3 din  09 Noiembrie 2011, 02:07:42
Tot ce inseamna frica, inseamna o limita impusa mai mult sau mai putin din exterior. Pana la urma, perceptia se face cu interiorul, acolo e cheia. Vezi un sugar care inoata in mod natural si peste 10 ani, se duce ca toporul la fund pentru ca, creierul "ii spune" ca nu stie sa inoate. Sunt multe lucruri care se poat face in mod natural, probabil tot ce ne putem imagina. Am mai spus-o: Omul nu a evoluat ca fiinta, din moment ce este dependent de tehnologie. Uite ca sunt vietati care folosesc mijloace mult mai complexe decat noi si a caror "vina" e doar faptul ca NOI, OAMENII, nu le intelegem. Poate suntem prea logici intr-un mediu empatic...si logica asta e relativa, are motivul ei dar si limitele de rigoare.

Supravieţuind acestei "epoci măreţe", este greu să te împaci cu faptul că aparţii speciei acesteia smintite şi degenerate, care se făleşte cu voinţa sa liberă. Cât mi-aş dori să existe undeva o insulă pentru cei înţelepţi şi cu voinţă bună! Într-un asemenea loc chiar şi eu aş fi un patriot înfocat! - A. Einstein


Eu cred ca un sugar care este pus sa inoate in mod natural, nu-si va pierde niciodata aceasta capacitate si nu-i va frica, sa intre in apa, chiar daca nu v-a fi fost  'invatat', intre timp sa inoate.


Subconstientul functioneaza, daca este lasat  in pace.
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: darksid3 din 09 Noiembrie 2011, 11:21:22
Si ajungem unde spuneam, mai sus: Limitarea indusa permanent de stabiliment - frica. Crezi ca exista vreun individ fara sa nu fie supus acestui bombardament informational, atat constient, cat si subconstient? Nu prea...poate triburile alea uitate de timp, dar si aia au cultura lor, dogmele, limitele.
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: mm din 09 Noiembrie 2011, 11:34:00
CitatOamenii care stiu sa innoate, crezi ca pot fi considerati mai aproape de linistea interioara?
Cred ca orice om atunci cand innoata efectiv dobandeste o nume liniste interioara. Aceasta este senzatia pe care eu unul am incercat-o de fiecare data in apa. Dintre toate sporturile, se stie ca innotul este cel mai complex si solicita cel mai mare numar de muschi din corp. Este recomandat insistent si de yoghini. Poate ca si originea noastra acvatica ne da atractia catre (innotul in) apa iar "linistea interioara" obtinuta poate fi rezultatul regasirii acelui echilibru, a unei armonii primordiale de demult.

  Fara indoiala ca acel grad de miscare in plus (si pe verticala), pe care il are o fiinta acvatica fata de una terestra (ce se misca doar in 2D), dezvolta si cortexul in mod corespunzator, ceea ce ar putea explica abilitatile in plus pe care delfinii le au fata de oameni. Ar putea fi si o baza fizica pentru un tip de inteligenta diferit de cel uman.

  Totusi avem de-a face din nou cu banala problema a definirii termenilor. In cazul de fata, a inteligentei. Inteligenta este definita in dictionar ca fiind: 1) facultatea de a intelege usor; 3) capacitate de a rezolva situatii sau probleme noi (intr-un domeniu): in stiinta este nevoie de inteligenta, pe cand in arta mai importanta este imaginatia (G. Ibraileanu); 5) totalitate a intelectualilor.
  De aici intelegem cat de aproximativa este definitia, si, in consecinta, a clasamentelor facute pe aceasta baza. Am intalnit si afirmatia-definitie ca ar fi capacitatea de a crea instrumente. Eu as adauga si capacitatea de a intelege consecintele unei actiuni sau de a prevedea "viitorul".
  Transpare aluziv din dictionar si posibilitatea existentei unei inteligente "artistice", imaginative, bazate pe intuitie probabil. Nimic nu ne impiedica sa ne imaginam ca inteligenta poate fi si una ludica (subliniata in prima postare de aici) sau senzoriala sau comportamentala (bazata pe sentimente). Pana la urma, daca e sa dam o definitie "mai profunda", inteligenta ar putea fi tot ceea ce ne-ar putea apropia de Inteligenta Suprema.

  Privitor la greutatea creierului, nu se poate aprecia inteligenta pe baza acestui criteriu. Greutatea creierului este proportionala cu greutatea fiintelor.
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: CHIP din 06 Ianuarie 2012, 19:51:03
Si totusi nu cumva delfinul e stramosul omului ,Urban?
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: liviu86 din 06 Ianuarie 2012, 20:35:14
Citat din: darksid3 din  09 Noiembrie 2011, 02:07:42
Supravieţuind acestei "epoci măreţe", este greu să te împaci cu faptul că aparţii speciei acesteia smintite şi degenerate, care se făleşte cu voinţa sa liberă. Cât mi-aş dori să existe undeva o insulă pentru cei înţelepţi şi cu voinţă bună! Într-un asemenea loc chiar şi eu aş fi un patriot înfocat! - A. Einstein

Cata dreptate...
Daca stai si te gandesti, rasa umana este cea mai fara minte si rea din toate.
As aduce multe argumente la ceea ce am spus mai sus, insa nu cred ca si-ar avea rostul.
Sa gandim doar un aspect: cum sa tai copacii si sa ii transformi in bani (in banca)? Cand nu o sa ai aer, ce-o sa faci cu bani?
Trist dar adevarat, eu as spune pe lista si ornitorincul cu mai multa integigenta decat o seama din noi. Pace!
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: niphilim din 11 Februarie 2012, 11:45:52
Citat din: Urban din  08 Noiembrie 2011, 04:01:09
Delfinul este fiinta cea mai inteligenta de pe Pamant,

Am avut intotdeauna o anumita sensibilitate pentru aceste splendide fiinte . Si chiar merita afirmatia pe care-o citez . Insa se ridica o intrebare :

- Dupa ale cui etaloane valorice ? Ca sa fiu si putin caustic incerc sa-mi imaginez o cioara vorbind despre delfini : "ce fraieri sunt aia ! Stau in apa aia imputita in care se cordesc pestii ! Ia uite eu cum ma-nalt spre cer ! ..... Vezi ??? Si ce voce cristalina am !"

Revenind la etaloane - cred ca fiecare specie este macar atat de inteligenta pe cat are nevoie sa fie . Asadar , pana la acest punct inca nu putem vorbi despre o anume specie ca fiind cea-mai-cea .

In continuare insa , sa incercam sa definim inteligenta :

Ce este ea , de fapt ? Ce o determina si-o defineste ? Intuitia ? Complexitatea analizelor si-a "procesarii" de date informationale ? ........

.....................................................

Repet , sunt fascinat de delfini . Se justifica admiratia pentru ei tocmai pentru ca au creierul suficient de voluminos ( si insist - raportat la etaloanele mele valorice , etaloane umane ) . Mult mai fascinat sunt insa de ...... furnici ! Este aproape imposibil de afirmat daca sunt INDIVIZI sau daca sunt "CELULE" ale unui tip de organism pe care ...... pur si simplu nu-l vom putea vreodata intelege in intreaga sa complexitate .

Bernard Werber cu fulminanta sa trilogie ( fictiune , e adevarat ) FURNICILE reuseste , pe langa realizarea unui roman absolut iesit din comun , sa-si paraseasca "prizonieratul" mentalitatii umane si sa se aplece inspre o posibila alta modalitate de-a GANDI . Cea a furnicilor .......

Lasam fictiunea lui Werber sa bucure in continuare cititorii si urmarim o socanta REALITATE :

Giant Ant Hill Excavated (http://www.youtube.com/watch?v=lFg21x2sj-M#)

Si pentru acest weekend , ceva Full Video :

ANTS - Nature's Secret Power (Full) (http://www.youtube.com/watch?v=Z-gIx7LXcQM#ws)

Ca sa nu mai pomenim despre uluitoarele lor "abilitati de navigatori"  :-o

Ants create a lifeboat in the Amazon jungle - BBC wildlife (http://www.youtube.com/watch?v=A042J0IDQK4#)

Putem , asadar , sa reconsideram ceea ce noua ni se pare a fi INTELIGENTA ???

................................................................

Si ca un corolar tematic la ce-am spus , in Furnicile , Werber pune problema asupra unui eventual First Contact , din punctul de vedere al ET :

Cu cine-ar lua legatura o specie ET pasind prima oara pe Terra ? Ar cauta o specie care sa indeplineasca urmatoarele :

- vechimea acesteia pe Terra ,
- abilitati telepatice si empatice ,
- perfect aliniata traiului pe Terra , rezistenta la vicisitudini si cataclisme naturale ,
- numarul de indivizi prin care este reprezentata pe Terra ,
- disponibilitatea de-a se jertfi pentru evolutia si bunul mers al societatii ,
- ..... (si alte cateva . Nu-mi amintesc)
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: niphilim din 31 August 2012, 20:37:57
Citat din: niphilim din  11 Februarie 2012, 11:45:52
..... cred ca fiecare specie este macar atat de inteligenta pe cat are nevoie sa fie .....

... Iar asta este INTELIGENTA !! :-o

http://www.vplay.ro/watch/yvjs4h3k/ (http://www.vplay.ro/watch/yvjs4h3k/)
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: Xanadron din 02 Septembrie 2012, 20:13:18
Clipul asta:

http://www.youtube.com/watch?v=I6MzdABnBVs&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=I6MzdABnBVs&feature=player_embedded#)!

...merge totusi postat si-aici, fiindca fetitza de 2 ani si 10 luni care poate recita cele 98 de strofe ale Luceafarului :star: pare intr-adevar una din cele mai inteligente fiintze de pe Terra :lol: (parere proprie, contrarie opiniilor altora, care banuiesc ca ea n-ar intelege mai nimic din ce recita - total neadevarat, zic eu cel putin cu argumente, chiar daca n-am timp sa le expun acum).

Aparitia treptat mai frecventa a asa-zisilor "Indigo Children" pare deci un fenomen real. :roll:
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: elena78 din 18 Septembrie 2012, 19:48:41
in afara de fiintele umane care si ele  sunt inteligente  dar deloc intelepte  :wink:,printre fiintele inteligente in adevaratul sens al cuvantului sunt  delfinii ,pe langa aceste creaturi  sunt si balenele  ,pisicile ,cainii .etc ...Se spune ca :aceste creaturi  sunt rudele noastre mai mici  care se gasesc pe aceasta scara a evolutiei ,dar pe trepte inferioare  celor pe care ne aflam noi .O parte a responsabilitatilor noastre  care ne revin este  sa le ajutam sa urce  pe scara evolutiei  si sa nu le incetinim  dezvoltarea  prin exploatarea  cruda a slabiciunii lor ...
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: niphilim din 26 Septembrie 2012, 09:51:14
Citat din: elena78 din  18 Septembrie 2012, 19:48:41
in afara de fiintele umane care si ele  sunt inteligente  dar deloc intelepte  :wink:,printre fiintele inteligente in adevaratul sens al cuvantului sunt  delfinii ,pe langa aceste creaturi  sunt si balenele  ,pisicile ,cainii .etc ...Se spune ca :aceste creaturi  sunt rudele noastre mai mici  care se gasesc pe aceasta scara a evolutiei ,dar pe trepte inferioare  celor pe care ne aflam noi .O parte a responsabilitatilor noastre  care ne revin este  sa le ajutam sa urce  pe scara evolutiei  si sa nu le incetinim  dezvoltarea  prin exploatarea  cruda a slabiciunii lor ...

Colega , nu tindem sa fim egocentristi ? Am spus mai sus in topic , am subliniat ideea , .... ceea ce noi numim inteligenta este doar un concept pe care-l privim de la "fereastra noastra" . Dupa ale cui etaloane definim INTELIGENTA ? Ce anume-ti confera siguranta , certitudinea , ca ale noastre sunt cele valabile ?

Personal consider ca , raportat la traiul pe Terra , suntem cea mai neghioaba specie ...... Nu noi trebuieste sa "taram" alte specii in negura nestiintei noastre , pe acea imaginara scara a "evolutiei" , cata vreme tot ceea ce ne caracterizeaza , la o privire de ansamblu denota ca de fapt este ..... INVOLUTIE ! Ci trebuieste sa reanvatam de la speciile "inferioare" legile traiului pe acest micut gogoloi de namol ce se da de-a dura belaliu prin spatiu ..... Iar daca prin absurd am reusi ..... am da intradevar dovada de INTELIGENTA !!!

Ca pe o similitudinte idioata : degeaba am trei facultati si doua masterate daca la un moment dat in viata am nevoie sa cer unui trib de canibali un bol de haleala si-o ulcica cu apa .......

Lucrurile nu sunt simple . Evident , ne este greu , aproape imposibil sa acceptam cu usurinta ca ceea ce facem noi - sederea pe-un  forum , de exemplu - sunt TAMPENII si GRATUITATI raportat la acel nivel echilibrat necesar traiului pe Terra . Ceea ce avem noi , repet si insist , nu este deloc inteligenta ...... Suntem doar diferiti de celelalte specii .

Ramane intrebarea - si hai , te rog , sa fim obiectivi - suntem diferiti in bine , sau in distructiv ? Atat in ceea ce ne priveste cat si asupra "caminului" nostru ??
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: elena78 din 06 Octombrie 2012, 21:33:42
Citat din: niphilim din  26 Septembrie 2012, 09:51:14
Colega , nu tindem sa fim egocentristi ? Am spus mai sus in topic , am subliniat ideea , .... ceea ce noi numim inteligenta este doar un concept pe care-l privim de la "fereastra noastra" . Dupa ale cui etaloane definim INTELIGENTA ? Ce anume-ti confera siguranta , certitudinea , ca ale noastre sunt cele valabile ?

Personal consider ca , raportat la traiul pe Terra , suntem cea mai neghioaba specie ...... Nu noi trebuieste sa "taram" alte specii in negura nestiintei noastre , pe acea imaginara scara a "evolutiei" , cata vreme tot ceea ce ne caracterizeaza , la o privire de ansamblu denota ca de fapt este ..... INVOLUTIE ! Ci trebuieste sa reanvatam de la speciile "inferioare" legile traiului pe acest micut gogoloi de namol ce se da de-a dura belaliu prin spatiu ..... Iar daca prin absurd am reusi ..... am da intradevar dovada de INTELIGENTA !!!

Ca pe o similitudinte idioata : degeaba am trei facultati si doua masterate daca la un moment dat in viata am nevoie sa cer unui trib de canibali un bol de haleala si-o ulcica cu apa .......

Lucrurile nu sunt simple . Evident , ne este greu , aproape imposibil sa acceptam cu usurinta ca ceea ce facem noi - sederea pe-un  forum , de exemplu - sunt TAMPENII si GRATUITATI raportat la acel nivel echilibrat necesar traiului pe Terra . Ceea ce avem noi , repet si insist , nu este deloc inteligenta ...... Suntem doar diferiti de celelalte specii .

Ramane intrebarea - si hai , te rog , sa fim obiectivi - suntem diferiti in bine , sau in distructiv ? Atat in ceea ce ne priveste cat si asupra "caminului" nostru ??


iti respect parerea  chiar daca nu sunt de acord cu ea ,parerea mea personala  este ca noi nu suntem cea mai neghioaba specie cum afirmi tu aici  ,ci noi suntem  creaturi spirituale  dar am uitam de unde am venit si pentru ce am venit aici  pe pamant !noi umanii suntem cea mai  completa si inteligenta specie de pe Pamant ...dar asta nu inseamna ca suntem intelepti ..intre inteligenta si intelepciune este o diferenta ca de la cer la pamant....ceea ce numim noi  ,,inteligenta,,  vine de la minte  ,in timp ce intelepciunea vine  de la  constiinta umana ...spre exemplu  iti trebuie  multa inteligenta  pentru a fabrica  o bomba atomica  dar nu este intelept sa o faci .Se pare ca avem multe persoane in parlamente  care   sunt inteligente dar deloc intelepte din moment ce accepta legi    care manipuleaza si care ne  dezavantajeaza din ce in ce mai mult ....majoritatea   intelectualilor si  academicienilor sunt prea indoctrinati  de minte  de sistemul creat de minte  si uita sa fie inspirati  de catre constiinta-intuitie ..... :wink:
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: horia2008 din 19 Februarie 2013, 19:15:41
http://m.ziare.com/magazin/reuniune-a-delfinilor-in-largul-coastei-orasului-san-diego-peste-100-000-video-1219548] [url]http://m.ziare.com/magazin/reuniune-a-delfinilor-in-largul-coastei-orasului-san-diego-peste-100-000-video-1219548 (http://[url) [/url]
CitatUn grup de peste 100.000 de delfini a fost zarit in largul coastei orasului San Diego, zeci de curiosi adunandu-se pe mal pentru a admira spectacolul.

"Vin din toate directiile si ii vezi pe toata intinderea de apa pe care o poti cuprinde cu privirea", a povestit pentru Daily Mail Joe Dutra, unul dintre cei care au avut norocul sa se afle in zona la momentul potrivit. Acesta conducea o ambarcatiune pe care se aflau alti iubitori ai naturii in momentul aparitiei jucauselor mamifere.

Pentru ca meseria sa presupune iesiri in larg zilnic, acesta a vazut destul de multe de cand o practica. A povestit, insa, pentru NBC News, ca e prima oara cand ii e dat sa asiste un astfel de spectacol. Nu se cunoaste motivul pentru care atat de multi indivizi par sa-si dat intalnire in zona, desi se stie ca si anul trecut, aproximativ in aceeasi perioada, a avut loc un episod similar. Totusi, numarul deflinilor care au vizitat zona in februarie 2012 nu era atat de mare ca in prezent.

In mod normal, delfinii, animale sociale, calatoresc in grupuri de 15 pana la 200 de indivizi.


Interesant; oare ce pun la cale?


Potrivit celui care a facut cunoscuta vizita delfinilor in zona, animalele puteau fi vazute, in densitate mare, pe o distanta de circa 11 kilometri.
Titlu: Re: Cea mai inteligenta fiinta de pe Terra
Scris de: niphilim din 05 Martie 2013, 07:28:55
Citat din: elena78 din  06 Octombrie 2012, 21:33:42

parerea mea personala  este ca noi nu suntem cea mai neghioaba specie cum afirmi tu aici  ,ci noi suntem  creaturi spirituale ....

Elenutzo , draga mea , va' ca si tu si parerile tale ati fost date cu praf de zbor ..... Pacat . Ma mai distram citindu-te .

E , acu' sa vedem ce zice George Carlin despre aceasta specie pe care nu-ti convine s-o numesti neghioaba ( sper din suflet ca mai dai p-acilea cu ochiu'  :wink: )

George Carlin - Extreme Human Behavior (Comportament uman extrem) [RO SUB][uskro] (http://www.youtube.com/watch?v=0guEKMVYmZ8#ws)