Cred c-ar fi interesant de vazut sub ce unghi vede fiecare de fapt o viatza nu neaparat idealizata, dar care sa merite traita mai mult decit actualul tiris-grapis existential al majoritatii pamintenilor. :|
Nu doar sub aspectul eradicarii saraciei vorbesc - desi e clar ca si asta ar trebui sa fie o chestie esentziala in trecerea noastra fizica - incarnata in corpuri care, vrem sau nu, au nevoie de apa limpede si aer curat, hrana sanatoasa, energie nepoluanta, haine, transport, educatie, siguranta a vietii etc.
N-o mai lungesc insa acum aiurea :-D si astept opiniile voastre (desi unele puncte au fost atinse pe alte topicuri, ca "Liga Ultimilor Romani"). Sint insa multe altele de discutat.
Evident ca puteti aborda tema asta si sub aspectul negarii "ab ovo" a ipotezei vreunui eventual ajutor venit din partea ET :-) (pe linia celebrei ipoteze a "legii non-interventiei", dar si a celei care-i banuie chiar pe EI :-( ca "autori" ai fostei si actualei stari globale injuste etc etc).
Hai sa-ncep eu totusi macar cu o idee - pe care, din lipsa de timp, o s-o subliniez mai mult prin mesajul citorva chestii grafice publicitare din anul... 1934.
In care se facea (da-da, de pe-atunci :evil:) reclama... SUBLIMINALA la acum defuncta marca de masini de lux Duesenberg.
(http://s4.postimage.org/1qq2zp02s/image.jpg) (http://postimage.org/image/1qq2zp02s/)
(http://s4.postimage.org/1qq4n8ckk/image.jpg) (http://postimage.org/image/1qq4n8ckk/)
(http://s4.postimage.org/1qq9lue1w/image.jpg) (http://postimage.org/image/1qq9lue1w/)
Pe scurt: sclavagismul cu intreaga lui injustitie implicita, pornit de la "senioratul ereditar" :evil: de la sumerieni citire si continuat bine-mersi pina-n prezent, pe Wall Street, in City-ul londonez sau chiar la... Cotroceni ori Washington i-as ruga eu pe ET :martiansmile: sa-l eradicheze.
...Credeti ca m-ar asculta cumva tovarasii ET?! :roll: Eu - nu prea...
Consider doua mari aspecte:
1. Privirea de ansamblu mult mai buna in rezolutie au unor ET
2. Gandirea diferita, nu liniara, ca a multor pamanteni
Exista un fel de consecinte ale unui anumit nivel de perceptie a realitatii, consecinte care vor duce, prin intermediul unor legi universale, la un anumit grad de intelegere a aspectelor din acel moment. Fireste ca si momentul ala e relativ prin prisma perceptiei timpului s.a.m.d. De aici se trage concluzia ca, ce am vrea noi (in general vorbind), raportat la stadiul rea al situatiei, nu poate avea un echilibru, deci nu e posibil sa se manifeste SAU daca se manifesta, multi nu vom percepe pentru ca nu avem sensibilitatea necesara in observarea unor fenomene subtile.
Uite ce propun eu, draga tovaras Xanadron:
Hai sa nu plasam resonsabilitatile noastre (ca civilizatie) in mainile altora. Daca noi (ca civilizatie) ne batem si abandonam copii si le lasam un viitor de ... (nu stiu sa existe termen de comparatie) ... Nu mi se pare firesc sa vina cineva din exterior sa indrepte situatia. E atat de simplu: E TREABA NOASTRA - pe care trebuie sa o rezolvam! Altfel, vom fi depasiti de situatie in momentul adevarului.
Personal, nu am nimic mai mult sa le cer Lor decat am deja. Consider ca toata situatia in care suntem e doar din vina noastra (ca civilizatie), prin urmare noi ii vom pune capat (one way or another). Si pan' la urma ce-i cu tot acest pesimism si lamentare? Cred ca vor fi multe persoane de acord cu mine cand spun ca ar putea fi MULT mai rau - macar acum putem face ceva. Si inca ceva maret!
Totusi, daca exista ET prezenti pe acest forum as dori sa le multumesc din suflet pentru toata rabdarea, sprijinul si iubirea (neconditionata) acordata. :rainbow:
Alo, alo, colega Quicksilver (aici imagineaza-ti ca dau si din minutza ca tovarasu' Nea Nicu :-D la ultimul lui discurs) - e vorba doar de-o discutie de principiu aici si nu de vreo chemare "pe bune" a a ET-ilor sa ne scoata din rahat. :-P
E OK insa pe de alta parte ca ti-ai exprimat opinia - pe care o respect chiar daca nu-s de acord cu ea, fiind pe linia teoriei "ET-ilor exclusiv buni", dar si a ipotezei vinei NOASTRE exclusive pentru actuala paradigma globala jalnica - a pacatosilor funciari, doar aparent desprinsi din sfera instinctelor agresive, tribale, teritoriale s.a.m.d.
Fiindca nu pot in ruptul capului sa subscriu la ipoteza responsabilizarii noastre exclusive, si nici macar a "celor din umbra" (oamenii PTB cu toate parghiile lor, de la Represiune si pina la Finantze sau Biserica) pentru starea noastra de sclavie perpetua, fara vreo implicare a supraveghetorilor ET :-( cu care primii-s clar in conexiune - si nu de ieri sau azi, ci de jdemii de ani.
Din teoria ET-ilor idealizati ar rezulta ca saracutii de ei ar fi putut opri detonarea bombelor atomice de la Hiroshima/Nagasaki sau ne-ar fi putut da accesul la "free energy", dar au probabil o jena inexplicabila. :-P Ori poate rautaciosii astia (masoni, skull&bones, illuminati, intunecatii etc) le dau... preventiv cu compasu' si echeru' peste degetzele bunilor, dar... neputinciosilor ET ?! :lol:
Concluzia (mea) logica - la care accept insa corectii... supralogice mentionate, dar nu si precizate in postarea colegului darksid3, tinind poate de natura non-umana, non-liniara etc a logicii ET - ar suna cam asa: doar extraterestrii RAI :martiansad: - da' rai, nu gluma, si nu dragutii prieteni galactici ai lui Saurion Greer - sint "de serviciu" pe Terra, cel putin de la Potop incoace. :x
...Si uite cum ajunseram la subtema conexa a "ET-ilor buni" - care sigur exista si ei, dar se pare ca ceva-cumva le "luxeaza" intentiile pozitive vizavi de evolutia umanitatii.
Cine/ce anume oare credeti deci voi c-ar fi pe post de Gica-Contra galactic? :roll:
Nu merge asa.
Titlul ar trebui sa fie: "Ce ati schimba in viatza dvs - in ipoteza ca o imensa comunitate cosmica de fiinte constiente ne privesc chiar acum?"
Citat din: @biss din 11 Februarie 2011, 14:01:40
Nu merge asa.
Titlul ar trebui sa fie: "Ce ati schimba in viatza dvs - in ipoteza ca o imensa comunitate cosmica de fiinte constiente ne privesc chiar acum?"
OK, sa mearga deci SI asa, compadre
@biss. Desi titlul topicului propus de tine ar fi prea lung. 8-)
Serios acum: sincer, n-as schimba mare lucru - macar pe linia tentativei de a nu fi dominat de obsesii pur consumist-materialiste si a trai mai mult pentru altii decit pentru mine-ma, ca aplicare a unui principiu pozitivist-evolutiv in viatza reala.
Altfel as face-n clipa asta chestii mai lucrative decit sa halucinez :-D (deloc "productiv") pe Rufon.
Mergand pe ipoteza ca niste ET ar ajuta pamantenii (nu ca nu ar ajuta deja sau nu ar fi ajutat) chiar si intr-un consens usor inteles de noi, nu cumva ar fi implicate niste mecanisme ce ies din spectrul nostru contient? Sau nu cumva, aceste mecanisme s-ar materializa pe o anumita perioada de timp? Toate astea trebuiesc luate in calcul.
Formularea titlului, imi permit sa spun, ne plaseaza intr-o postura moderna a unei abordari gen campanie de marketing. Le cerem ...cu gandul ca vom castiga ceva. :D De ce ne-ar asculta atata timp noi punem problema asa....comercial? Nu suntem nicidecum o "parte" care sa aiba vreun cuvant valabil de spus in universul asta cu o viziune atat de ingusta si oportunista. :)
Si in plus, oare nu ni s-a dat suficient ca sa "vedem"? Oricat vom cere....nu va fi deajuns!
@biss, dincolo de ipoteza, eu cred ca am fost, suntem si vom fi priviti permanent de o astfel de comunitate cosmica constienta cat suntem inca in tenebre.
Abia dupa ce incepem sa schimbam ceva in viata noastra in sensul de a deveni din ce in ce mai constienti si responsabili de actiunile noastre, putem spera sa fim bagati in seama. Pana atunci....ramanem in iluzia egoului colectiv... ca suntem "cineva".
Eu chiar mi-as dori sa existe ET prietenosi dezinteresati cu rasa umana, insa imi scapa motivele pentru care ar face asta. Lor ce le iese, totusi ?
Le-as cere sa bombardeze planeta si eventual sa mai salveze cativa oameni alesi, asta e tot. :evil:
Citat din: Xanadron din 11 Februarie 2011, 14:14:07
OK, sa mearga deci SI asa, compadre @biss. Desi titlul topicului propus de tine ar fi prea lung. 8-)
Serios acum: sincer, n-as schimba mare lucru - macar pe linia tentativei de a nu fi dominat de obsesii pur consumist-materialiste si a trai mai mult pentru altii decit pentru mine-ma, ca aplicare a unui principiu pozitivist-evolutiv in viatza reala.
Altfel as face-n clipa asta chestii mai lucrative decit sa halucinez :-D (deloc "productiv") pe Rufon.
Stiam ca asa vei spune despre titlu dar din lene cat si curiozitate l-am lasat asa. Dar nu cred ca a prins cineva ideea mea care este:
Draga Xanadron, titlul tau contine mesaje subliminale nu tocmai placute. Ideea ar fi ca se porneste de la a asocia progresul ori hai sa-i spunem traiul pe acest taram cu o anumita forma de putere sau alta noi plasandu-ne automat in postura de sclavi, acceptand asta dintr-un inceput ca fiind ordinea de drept a lucrurilor, cum ar fi ca mereu trebuie sa vina cineva fie el modelul Gizas, Mama Rusie ori Americanii(figsf) si sa ne bage-n gura papa, ori in cap caca. Mergand mai departe cu rationamentul, se poate constata ca in prezent si poate in toate timpurile, fiintza umana a carei stare naturala nu e de sclavie, a identificat mereu aservirea cu succes, personificand-o ori chiar identificandu-i sursa primordiala. Astazi se "stie" la un nivel subtil, caci asta s-a si urmarit, ca cine vine sa-ti faca bine iti doreste raul, prin urmare si intrebarea ta din titlu contine un mesaj dublu.
Primul sadeste teama ca cineva
vine (nu mai conteaza daca asculta sau te culca), deci tinteste in frica ancestrala a omului generata de orisicare aparitii invazive, teama de a pierde resursele si in final existentza; teama generata din momentul zero rezultata din imposibilitatea ori eroarea cu care interpreta sau intelegem Viatza.
Al doi-lea ar fi ca prin neimplicarea in viatza noastra dualista ei sunt rai si vinovati de indiferenta.
Nu e asa. Noi suntem rai, noi suntem indiferenti, inchisi si mai ales inconstienti si bolnavi de o majora deficienta de atentie. hai sa vedem cat rau am facut noi oamenii...cu inconstienta si materialismul care caracterizeaza acste timpuri.
Cel care a scapat bomba peste Hiroshima a avut de ales. Sa o faca ori nu. Era liber si constient... si totusi a ucis atatea mii de oameni. Credeti ca el a vazut ce se intampla jos, in detaliu? Chiar as fi dorit ca el sa fi putut sa o faca inainte... Oare voi ati putea omora constient mii ori milioane de oameni asa cum sugereaza un junior de mai sus?
ET rai da rai nu asa. De ce mereu repeti asta? Cunosti tu exact toate aspectele problemei ca sa afirmi asa ceva? Stii tu cum e sa poti calatorii la viteze supraluminice,
in afara timpului liniar? Intelegi ca asta ar presupune posibilitatea calatoriei in timp inainte si inapoi precum si interdimensional ori pe linii paralele de timp? Ca poate rahatul nostru de timp liniar de la scoica lu Lilith pana in prezent a durat in faza de executie si dirigentare doar o luna in timpul nostru?
Orasul lui Krishna...Potopul...Atlantida...Noe...WWI WWII WWmasa...etc..vai ce de crime si ce rau ne fac altii!!! Eu nu percep asa. Noi le-am provocat in inconstienta noastra caci daca eram constienti am fi realizat de mult ca daca erau sa ne pape unii o faceau deja.
Nu exista ET buni sau rai cu oamenii. Nu exista un Dumnezeu bun sau rau cu oamenii. Nu exista Bine si Rau decat in mintea oamenilor caci traiesc cuplati la o imagine interioara caare se mai updateaza cu realitatea cand si cand. Noi alegem sa traim anumite stari mentale, din constrangere ori lene spirituala.
Realitatea e ca noi nici nu suntem aici. Ne percepem ca fiind aici insa traim si mergem pe cai holografice diferite.
Le-as cere sa ne arate istoria pamantului (daca o cunosc, evident), Cate civilizatii au fost, cum au disparut, cum au evoluat, unde au gresit, etc.
In rest, pot sa vina si maine, pot sa fie rai sau buni, ii invit la un covrig si am sta la discutii. In rest, n-as schimba nimic din viata mea de pana acum :)
Pe scurt:
1. Vaz ca-s banuit de "manipulari subliminale", compadre @biss... :-D Pe linga faptul ca nu posed resurse "psi" de o asemenea eficacitate, :evil: gindisem topicul asta - repet - doar fiindca "ar fi interesant de vazut sub ce unghi vede fiecare de fapt o viatza nu neaparat idealizata, dar care sa merite traita mai mult decit actualul tiris-grapis existential al majoritatii pamintenilor."
2. Inconsistentza ipotezei "neimplicarii ET in viatza noastra dualista" si implicit a corolarului ei (ca noi si doar noi, dualistii instinctiv-agresivi-tribali etc, am fi responsabili de actuala paradigma globala jalnica) cred c-am argumentat-o deja. Chiar daca nu prin complexe abstractiuni sofistice, atit de dragi unora. Nu zic insa c-ar fi ceva rau si-n constructiile astea abstracte, bazate totusi doar pe presupuneri destul de nebuloase apropo de "non-liniaritatea logicii non-umane" a ET. :-) Care ET sint de acord ca-i foarte probabil sa aiba intr-adevar o viziune de ansamblu mai clara decit a noastra.
3. Viziune mai clara prin prisma interesului LOR insa - fiindca nu doar autorul "Programului Terra" sustine ca sintem totusi "interesanti" dintr-un p.d.v. ce poate fi luat chiar in sens... comercial cumva (findca profitabil pentru Ei, Creatorii nostri). Or fi deci Ei :martiansad: situati "desupra Binelui si Raului" - privite ca limitate notiuni subiectiv-umane -, dar continui sa cred ca nici noi (sau macar unii dintre noi) nu ne situam chiar la nivelul turmelor duse la Abator si chiar am putea sa "negociem" unele chestii-trestii la un mod mai direct cu Ei, de ce nu? :roll:
4. Desi nu-s "supraluminic" sau "paralelotemporal", :lol: cred ca pot sa-mi dau si eu cu parerea - dar clar NU incerc sa impun cuiva vreo convingere proprie. Voiam poate doar sa accentuez, dincolo de toate teoriile plauzibile ale Karmei prin-durere-invatzatoare in unele etape ale vesnicei calatorii a sufletului (in care se aplica poate si relativitatea binomului formal Bine/Rau pina la un punct) eventuala shansa de-a face ceva AICI si ACUM, in viatza asta.
Incepind evident cu schimbarea sistemelor noastre de referintza/gindire/simtire mai intai, dar arzind poate etapa iluzorie a cotonogirii "legal acceptate" a Sistemului.
...Si sarind poate direct la beregata ET :-( ?! :roll: :-D
P.S. "Pe scurt"-ul initial uite c-a devenit "pe lung". :lol:
O seara excelenta tuturor - pe maine !!!
Eu nu le-as cere nimic.Daca ei ar vrea sa ne ajute,ar sti mai bine ca noi ceea ce trebuie schimbat!
Sa indrepte orbita Pamantului? Sa indrepte inclinatia axei polilor? pentru a avea o clima constanta. Dar daca gresesc? Sunt si ei ET nu. Daca indreapata orbita direct spre Soare? :-D Nu cred ca vor tine cont de dorintele noastre. Cineva care a fost rapit si a asistat la o interventie pe nava asupra unui alt individ, a vrut sa vina cu a sugestie. Imediat a fost pus la punct ,,Taci tu esti om, nu intelegi". Sau intrebati de ce fac asta, in cazul unei rapiri, ei spun: ,,Noi avem dreptul sa facem asta''. Vezi in literatura de specialitate. Nu va asteptati la prea multe de la ei. Ei indreapta oricum fara voia noastra si nu-i putem influenta. Mai bine am incerca sa vedem, intelegem, care aste adevaratul socop al prezentei lor aici. Asta este marele mister, cine sunt si de ce sunt aici.
O seara buna.
Citat din: adrian75 din 11 Februarie 2011, 18:53:25
Eu nu le-as cere nimic.Daca ei ar vrea sa ne ajute,ar sti mai bine ca noi ceea ce trebuie schimbat!
Bravos-Adriane,nota 10 cu felicitãri.Acesta cred ºi eu cã ar fi rãspunsul cel mai nimerit,pentru cã ori cum EI nu ne vor cere nici odatã pãrerea darã-mite sã ne accepte vreun favor.Oare conchistadorii spanioli care- atenþie- au fost ºi ei oameni au ascultat dolianþele indienilor americani?Sau fiecare dintre noi cei de pe forum ce am face dacã într-o bunã zii ne-am gãsii casa nãpãditã de..ºobolani,sau alte scârboºenii,dar care prin absurd ar ºtii sã vorbeascã,ºi ne-ar explica cum cã ei trãiau acolo,înaintea venirii noastre,ba chiar ne aratã dovezi în acest sens,ce facem?;le cerem scuze-mergem cu ei la judecatã-sau punem mâna pe spray?Personal tind sã cred aºa dar urmãtorul lucru;Ei pe moment nu au nevoie de acastã planetã infectã,dar când vom ajumge sã împuþim ºi spaþiul din universul înconjurãtor,desigur cã vor venii ºi þinându-se cu o mânã de nas cu cealaltã vor pârjolii tot ce miºcã,desinfectând astfel totul,dupã care se va trage brazdã cât mai adâncã,ºi va semãna din nou viaþa pe pãmânt...ªi vor primii grade,distincþii ºi mulþumiri pentru munca depusã la fel cum au primit ºi conkistadorii spanioli mulþumiri din partea regelui. :ufo:
Dincolo de a-ti tine partea doar de dragul de a o face, ceea ce ai scris ma face sa subcriu 100%,
@biss! Ai explicat clar totul insa e nevoie de o receptie pe masura... pentru a fi inteles punctul acesta de vedere.
Sintetizat, intr-o tenta la moda: ori avem liber arbitru...ori nu mai avem!.... Si daca tot il avem, in neputinta noastra individuala si colectiva de a ne asuma tot ce rezulta de pe urma actiunilor noastre, cautam in exterior rezolvarea problemelor care apar si mai rau incepem sa acuzam sau sa dam vina pe altii (chiar si pe asa-zisii ET) mascandu-ne altfel, de cele mai multe ori inconstient, neputinta de a folosi corect si matur ceea ce avem in dotare.
Asa cum am spus in postul anterior, oricat ni s-ar da sa "vedem" nu va fi deajuns pentru ca munca noastra pentru "a vedea"
nu exista sau este insuficienta. Oare nu ne comportam ca niste copii razgaiati?
Citat din: Xanadron din 11 Februarie 2011, 17:56:38
3. Viziune mai clara prin prisma interesului LOR insa - fiindca nu doar autorul "Programului Terra" sustine ca sintem totusi "interesanti" dintr-un p.d.v. ce poate fi luat chiar in sens... comercial cumva (findca profitabil pentru Ei, Creatorii nostri). Or fi deci Ei :martiansad: situati "desupra Binelui si Raului" - privite ca limitate notiuni subiectiv-umane -, dar continui sa cred ca nici noi (sau macar unii dintre noi) nu ne situam chiar la nivelul turmelor duse la Abator si chiar am putea sa "negociem" unele chestii-trestii la un mod mai direct cu Ei, de ce nu? :roll:
Xanadron, consider ca nu exista interes din parte LOR asa cum percepem noi notiunea de interes. De aici si perspectiva comerciala de care am pomenit. Un interes al asa numitei si neintelese "iubiri dezinteresate" exista clar insa pentru a-l intelege trebuie ca sa ne schimbam total abordarea si atitudinea in primul in forul interior, cu noi insine. "Iubirea dezinteresata" este generata de o cu totul alta paradigma, la care noi avem acces doar printr-o munca interioara de "a nu face altuia ce tie nu-ti place" si multe altele din aceasta categorie.
Tu, de exemplu cel de astazi, ai putea sa faci echipa cu niste oameni care sunt imprevizibili schimband regulile din mers, care nu-si urmaresc decat scopurile personale (desi lucrati in echipa) si care sunt dispusi pentru un mic castig in plus sa te vanda fara nici o mustrare de constiinta? Cam asa suntem noi in fata LOR, luati la nivel de grup. EI au avut si au rabdare sa facem si noi ceva in sensul asta....iar daca nu o facem in perioada de timp enorm de mare care ne-a fost pusa la dispozitie...o vor face EI pentru ca dinamica universurilor necesita, probabil, o reconfigurare.
Nu exista termenul de "negociere" cand e vorba de modul de a fi. Iarasi....ori esti ...ori nu mai esti! Iar unii mai "rasariti" dintre noi nu-i pot sustine pe cei multi. Fiecare trebuie sa-si aduca aportul personal si nemijlocit la aceasta paradigma sau macar o masa critica atinsa a celor care pot (oricum suntem mult prea departe de ea).
Probabil putem negocia (in sensul lumesc si comercial) cu ET-ii gainari, care se pare ca exista si poate acestia au un anumit "interes" pentru noi, la care s-au referit atat domnul TVM cat si altii asemenea cu lux si amanunte...
Citat din: Xanadron din 11 Februarie 2011, 17:56:38
Pe scurt:
1. Vaz ca-s banuit de "manipulari subliminale", compadre @biss...
Chiar nu te banuiesc de nimic rau. Regret sincer daca am lasat impresia aceasta vorbind ceva mai deschis.
Eu in urma unor intamplari extrem de neobisnuite si aici ma voi opri cu relatarile personale i-am rugat pe ETs ceva. I-am rugat sa ma invete, sa-mi arate Adevarul oamenilor, adica realitatea in care traim. Si au fost prea amabili si au realizat asta de-a lungul a mai multor ani. Mi-a fost groaznic de greu, am trait momente imposibil de descris caci in logica lor ce-mi era la inceput extrem de straina si parca lipsita de sentimente au continuat pana la capat... Mi-au aratat diferite momente din istoria omenirii incepand din trecutul cand nu era picior de om pe planeta si pana in prezent. M-au facut efectiv sa traiesc crampeie de timp in diverse locuri si in diverse corpuri omenesti. I-au interesat nemtii in special si apoi m-au dus sa vad prima explozie nucleara la japonezi. Asta a fost ceace nu am sa uit in veci. M-au dus efectiv langa locul exploziei si ma trageau incet in fata acelui suflu distrugator. Timpul parca incetinise si-mi aratau cum distrugerile se ramificau in detaliu, cum ardeau, distorsionau, topeau oameni, ridicau niste gheizere uriase pe fluviul din centrul acelui oras pana ce am ajuns pe niste coline de langa el... "Asta fac oamenii"...mi-au spus... asta aleg in mintea lor sa traiasca. Eram socat.
Mi-au spus ca sunt doar cativa pe lume care au reusit sa termine toate etapele invatarii. Cativa pt ca nu toti au rezistat psihic pana la capat desi multi au fost contactati. M-au intrebat la sfarsit ce dorinta am avand in vedere ca "absolvisem" acea etapa. Le-am spus ca doresc sa "vad" realitatea in totalitatea ei. Si ce mi-au aratat abia de pot descrie. In Nimic se vedea o structura cumva sferica cu o textura ca de fagure din care tocmai ce iesisem impreuna. Alveolele pareau niste baloane transparente ca de sapun in care daca te uitai vedeai multiplele posibilitati ale realitatilor acestei lumi. In unele nici macar nu existam iar in altele murisem. -Unde sunt eu cu adevarat? i-am intrebat. Si mi-au spus ca in afara timpului si a spatiului, dupa care au precizat realizand panica ce ma cuprindea ca nu m-am ratacit aratandu-mi un fir slab argintiu ca de fum ce iesea din mine si intra in una din acele lumi oglinda. -Totusi, au zis ei, poti sa te intorci unde doresti din moment ce ai ajuns pana aici. -cum? i-am intrebat, si imediat mi-au aratat ca sufletele noastre, ale oamenilor erau undeva in miezul acelei sfere-fagure, invelite in lumile acelea paralele. Voi sunteti cu totii in acelasi loc, interconectati si totusi va manifestati la alegere in realitati diferite uneori chiar transland din una in alta fara sa constientizati asta.
Ce mi-au spus sa zic tuturor e acest lucru simplu:
"raiul si iadul sunt doar in mintea voastra, depinde ce alegeti sa simtiti/traiti"
N-am citit ce s-a scris pânã acum... deci rãspunsul meu nu e influențat de postãrile anterioare...
Plecați în pi**a mamii voastre de aici!
Argumentul meu este "Omul se naște liber, dar peste tot este în lanțuri." -- Jean-Jacques Rousseau
Citat din: @biss din 11 Februarie 2011, 23:06:17
Eu in urma unor intamplari extrem de neobisnuite
Da, merci! Te rugasem si eu de vreo 2 ori sa spui ce anume ti s-a intamplat, pt ca te-am banuit, m-ai ignorat, n-am mai insistat. Eu am un anume mod de a gandi asupra lucrurilor si mereu zic ca fiecare lucru vine de la sine atunci cand trebuie.
Citat din: @biss din 11 Februarie 2011, 23:06:17
Mi-au spus ca sunt doar cativa pe lume care au reusit sa termine toate etapele invatarii. Cativa pt ca nu toti au rezistat psihic pana la capat desi multi au fost contactati. M-au intrebat la sfarsit ce dorinta am avand in vedere ca "absolvisem"
Aiurea ! pãi unde e dreptul la ºanse egale dacã nu au contactat pe toþi oamenii,pe ce criterii sau fãcut alegerile pentru contactare?!;ochi albaºtri,membrii de partid,sânge albastru,manelist,viþã de reptilian!?..ºi nu prea înþeleg adicã te creiez,îþi las libertate,dar trebuie sã te pui bãiatule cu botu pe învãþat ºi sã termini niºte etape,despre care însã nu-þi spun nimic(sâc)ºi nici cum sã înveþi nu-þi spun,dar dacã nu absolveºti examenul ai bulit-o;rãmâi probabil tot un fel de om...repetent.Deci dupã ce te chinuie o viaþã întreagã,obligându-te sã-þi faci loc cu coatele prin viaþã,va mai trebuii sã astepþi pãnã te contacteazã ei.Spune-le când îi mai întâlneºti ca pe mine sã mã ºteargã de pe listã,ªi dacã tu ai ajuns pe acele meleaguri faine iar EI te-au lãsat sã alegi,dece ai ales sã revii înapoi aici în mocirla lumilor?dacã scopul final pare a fii tocmai acela de a ajunge acolo..?Întortokiate mai sânt cãrãrile Domnului.. :x
Citat"Asta fac oamenii"...mi-au spus... asta aleg in mintea lor sa traiasca.
Monser ar fi interesent de stiut : EI , cand iti vorbeau si aratau ce fac oamenii, EI unde se plasau in ecuatia asta ? De tine, am priceput, ti-au aratat unde erai situat .
Dar EI? EI ce erau si unde se aflau in raport cu acele alveole/fagure/fire ?
Ti-au zis ori ai dedus tu cumva, ceva ? Si cum de puteau sa iti "arate" ?
Am zis
Trebuie sã mã gândesc bine ce ºi cum sã va explic pentru a mã face înþeles. E ca ºi cum încerci sã rulezi un program avansat actual pe un windows 95... Pur ºi simplu nu ai corespondent în limbaj ori suport fizic în realitatea tehnologicã. Pe de altã parte când vezi ceva nou adevãrata problemã este cum sã cunoºti ceea ce vezi. Deºi nu mai voiam sã comentez pe subiect voi încerca da' va suna ca dracu ce voi spune, deci milã ºi nu mã înjurati prea tare.
Mã intriga totuºi faptul cã mulþi dintre noi dorim sã înþelegem fenomenul ozn însã când vine cineva cu o chestie mai neobiºnuitã facem ca toþi dracii. De ex Nox e moderator aici ºi pixuieºte de mama mãrii pe ETs. Lucru extrem de grav.
Citat din: @biss din 12 Februarie 2011, 13:45:26
Mã intriga totuºi faptul cã mulþi dintre noi dorim sã înþelegem fenomenul ozn însã când vine cineva cu o chestie mai neobiºnuitã facem ca toþi dracii. De ex Nox e moderator aici ºi pixuieºte de mama mãrii pe ETs. Lucru extrem de grav.
Muhaha, mã scuzi, dacã am fost așa dur! O sã știu pe viitor sã vã menajez cã sã nu vã deranjez neuronii. Îmi pare rãu dacã am cu totul altã
viziune asupra lucrurilor. Sunt sãtul sã tot citesc și sã vãd propagandã veche de mii de ani. Over and out!
Poate e timpul sã ieºi la pensie man.
Problema care se ridica in acest topic nu e una care sa fie tratata superficial si nerealist. Mi-ar place sa cred ca pentru ET, care umbla "de capul lor" prin acest minunat univers, chestii ca si colonizarea si exploatarea unei planete ca Terra, nimicirea formelor de viata inteligente de pe ea sunt chestii demult depasite si considerate barbare (iar asta sa fie o lege general valabila in univers).
DAR! Daca nu e asa? Daca o civilizatie umbla prin cosmos TOCMAI in scopul exploatarii si eradicarii altora? Daca legea evolutiei se aplica si in cosmos? Cel mai bun supravietuieste?
Atunci problema e deosebit de grava. Iar pana in momentul de fata, eu consider ca varianta a doua e cea mai buna de luat in considerare, asta, pana la proba contrarie...
Draga Stardust din ce ai scris mai sus iata cate cuvinte aloci unei realitati pozitive:
Citat din: StarDust din 12 Februarie 2011, 16:16:47
Mi-ar place sa cred...
si iata cate pentru una negativa:
Citat din: StarDust din 12 Februarie 2011, 16:16:47
Problema care se ridica in acest topic nu e una care sa fie tratata superficial si nerealist. [........] ET, care umbla "de capul lor" prin acest minunat univers, chestii ca si colonizarea si exploatarea unei planete ca Terra, nimicirea formelor de viata inteligente de pe ea sunt chestii demult depasite si considerate barbare (iar asta sa fie o lege general valabila in univers).
DAR! Daca nu e asa? Daca o civilizatie umbla prin cosmos TOCMAI in scopul exploatarii si eradicarii altora? Daca legea evolutiei se aplica si in cosmos? Cel mai bun supravietuieste?
Atunci problema e deosebit de grava. Iar pana in momentul de fata, eu consider ca varianta a doua e cea mai buna de luat in considerare, asta, pana la proba contrarie...
Si mai zice Nox ca ma tin de propaganda...
Citat din: @biss din 12 Februarie 2011, 13:45:26
Deºi nu mai voiam sã comentez pe subiect voi încerca ............
Te rog,incearca. :roll:
Citat din: zamotrak din 12 Februarie 2011, 18:19:40
Te rog,incearca. :roll:
Încearcã dar alegând o logicã mai... pãmânteanã... :? :-D
"Indiferent ce sistem va fi,intotdeauna se vor gasi cativa indivizi mai abili care se vor ridica deasupra celorlalti!" Nu stiu cine a spus asta,dar cu siguranta era un om inteligent. Acesta este modul de viata al civilizatiei umane-competitia. Si dupa cum vedem,aceasta competitie se manifesta la toate nivelele societatii...observam aceasta competitie manifestandu-se inca de la o varsta foarte frageda. Din pacate nu aceasta este strada cea buna,iar rezultatele se vad. Daca vreodata vom reusi sa gandim si in alt fel nu doar prin prisma acestei competitii,poate vom avea sansa de a schimba actualul sistem.Si acum ca sa revin on-topic ...poate ca o interventie extraterestra ar incerca sa rezolve problemele omenirii...(ar fi cum spunea arthur c. clarke ...sfarsitul copilariei pt civilizatia umana),insa niciodata,nici un fel de interventie de orice natura ar fi ea nu ar avea sanse reale de reusita daca nu ar tine cont de faptul ca noi oamenii suntem fiinte ganditoare cu un loc al nostru in infinitatea universului,ca avem un suflet si avem o minte si AVEM DREPTUL LA A NE SPUNE CUVANTUL IN FATZA ORICUI,ca suntem semeni intru ratiune si nu doar o turma de animale. Orice interventie,indiferent de unde ar veni ar trebui sa tina seama de cuvantul nostru,altfel s-ar transforma dintrun ajutor....intr-o invazie. Nu ET trebuie sa corecteze greselile lumii noastre,ci noi insine..ET trebuie doar sa ne ajute sa invatam cum s-o facem.
Citatsuntem semeni intru ratiune si nu doar o turma de animale.
Multe, foarte multe din actiunile care se deruleaza in contemporaneitate la nivel macro, au exact caracteristicile turmei de animale si nici pe departe ale unor fiinte cu ratiune si inima/suflet.
Vrei
example ?Ia exemple :
-mii si mii (poate milioane) de oameni sunt condamnati la moarte prin infometare in timp ce cateva mii ori zeci de mii, detin bogatii puse sub saltea sa le ajunga pentru 500 de generatii lor si la meamul lor;
-unii - momentan mai puternici - ii ucid pe altii (momentan mai slabi) pentru a le fura petrolul de sub nisip; sub scuze de oligofreni cum ca, vezi doamne, ai slabi ar avea maciuci nucleare si chimice la ei sub pat, cu care vor teroriza lumea, candva !
Ei cum e? sunt ...comportamente tipic animalelor in jungla :animalul 'al mare il ucide p'al mic si ii ia ciosvarta de sub bot; harciogul gras strange si strange si strange graunte in scorbura cat sa-i ajunga zece vieti !Io asa le-a descrie:
insticte animalice . Despre ce oameni zici ca au (ar avea) ratiune ?
EI , cei care vin din spetiu,de aiurea, si vad, probabil in infrarosu, ori in alt spectru , ce-or gandi oare ?
Ce animalute ciudate ori mai fi si astea ?
Am zis !
Stimate domn Romulus,faptul ca o mana de oameni care detin puterea se comporta astfel nu inseamna ca noi rasa umana suntem o turma de animale. Animalele nu-si pun intrebari referitoare la sensul vietii,animalele nu cauta sa-si afle locul in acest univers,animalele nu-si cauta semenii intru ratiune trimitand sonde in imensitatea spatiului,animalele nu constientizeaza prezenta divinitatii. Si inca ceva stimate domn Romulus,noi cei care suntem dusi spre exterminare prin acele programe alimentare..cautam sa intelegem de ce se intampla asta si cum putem schimba situatia...unii invoca ajutor divin,altii incearca sa se organizeze cumva,suntem oameni ce posedam o constinta si un suflet,iar ET stiu asta foarte bine...indiferent in ce spectru ar vedea ei si asta pt ca ratiunea,sentimentele se percep pe alte cai nu vizual (dupa cum bine stiti). Suntem semeni lor intru ratiune,insa cunoasterea noastra este foarte limitata...asta este problema . Cu respect..
CitatSuntem semeni lor intru ratiune,insa cunoasterea noastra este foarte limitata...asta este problema .
Ok . Sa presupunem ca ar fi aproximativ asa , desi din ce spune prietenul nostru @biss suntem foarte departe , departe, departe de asta , te intreb ce ai spune dumneata
stimate domn Adrian daca, studiind niste colonii de animalute de pe Terra- sa le zicem furnici - si observam ca unele sunt -datorita (ori din cauza) evolutiei - mai mici si firave, altele mai mari si fioroase, dar din comportamentul lor obisnuit cum ar fi : rontaie copacii inconjuratori transformandu-i in rumegus; ridica mari musuroaie de pamant deteriorand mediul inconjurator insa in interiorul acestora par a avea intr-adevar o organizare, ce pare rationala cu "lucratori" paznici" , "reproducatori" ; se ataca insa si se devoreaza reciproc - cea mare pe cea mica si neajutorata, si continua scenariul ...
Presupunand ca ai fi ET ai crede ca acele
fiinte iti sunt ori ti-ar putea fi
"semeni intru ratiune"?! Am oaresce dubii ca da!
Am zis !
Diferenta evolutiva intre noi si o civilizatie ET care ne-ar vizita ar fi probabil de cateva zeci, sute de milioane de ani; asta e practic diferenta dintre om si... viermi pe scara evolutiva. Trebuie sa ne intrebam, zic eu, si urmatorul lucru: noi ce am putea oferi unor viermi, unor forme de viata inferioare? Daca totusi omul e inteligent (sa presupunem :P) si e constient de sine, cred ca cel mai potrivit lucru pe care ar trebui sa-l cerem ar fi... cunoastere! Sa ne invete. La fel cum un tanar neofit cere initiatului sa-l invete tainele vietii; cu toate astea, cred ca le-ar fi si lor greu (et-ilor) sa invete o grupa de elevi neastamparati, violenti, care nu-si fac temele niciodata.
Ideea e ca trebuie sa ne invatam lectia, trebuie sa trecem odata blestematul asta de examen, la nivel de civilizatie, nu la nivel de individ. Si asta ar trebui sa o facem singuri, fara meditatii, fara sa copiem, fara interventii exterioare.
CitatIdeea e ca trebuie sa ne invatam lectia, trebuie sa trecem odata blestematul asta de examen, la nivel de civilizatie, nu la nivel de individ. Si asta ar trebui sa o facem singuri, fara meditatii, fara sa copiem, fara interventii exterioare.
EXACT !
Nu sunt adepta unor interventii "binevoitoare" ale unor ET. pentru a indrepta ceva din raul produs de NOI fiindca nu ne-ar ajuta propriu-zis cu absolut nimic ci doar ne-ar pune in pozitia de-a fi in continuare la mila lor... Ne vom obisnui sa stam cu ochii-n cer si sa cerem ajutor, sa asteptam sa se intoarca "zeii" cu tehnologia lor care sa ne rezolve problemele, pe scurt vom fi mereu "milogii" universului.
Daca ne-ar oferi cunoastere, daca ne-ar oferi accesul la aflarea ADEVARULUI atunci ar fi cu totul altceva... Daca n-am mai fi mintiti si manipulati din toate directiile am putea sa evoluam singuri si mai ales am avea posibilitatea sa gasim SINGURI calea optima prin care sa evoluam.
Nu doresc nici macar ca ET sa dea timpul inapoi pentru noi fiindca nu vom rezolva nimic. M-am saturat si de povestile gen "de-as da timpul inapoi, as face lucrurile cu totul altfel"... Aiurea ! Daca dai timpul inapoi vei avea exact aceleasi conditii in care ai luat si prima oara o anumita decizie: deci ce anume te-ar determina sa schimbi acea decizie ? absolut nimic... ai da timpul inapoi pentru a lua a doua oara exact
aceeasi decizie ! Daca ai da timpul inapoi cunoscand deja alti factori vei lua o alta decizie - dar poate peste timp vei constata ca acea decizie a fost cel putin la fel de proasta ca si prima pe care ai vrut s-o schimbi... si ce vei face ? vei da timpul inapoi mereu ????
Cam la fel e si cu "indreptatul" lucrurilor de catre ET... De unde stim ca ceea ce am indrepta azi nu va afecta lucrurile intr-un sens negativ in viitorul indepartat ?
Trecutul e trecut si-ar trebui sa-l lasam acolo unde e.. singurul lucru la care ne foloseste e sa invatam ceva din acest trecut, nu sa avem regrete, nu sa ne intoarcem mereu in trecut sa modificam cate ceva... asta nu ne ajuta cu nimic, mai mult ne ingreuneaza evolutia. Daca am indrepta turnul din Pisa ce am rezolva ? Am avea un turn drept ca toate celelalte, am distruge identitatea acelui turn, am distruge o sursa de venit pentru oamenii din acea zona, etc... Stiu ca a fost o gluma (sau cel putin asa sper) ideea de a indrepta turnul din Pisa, dar era doar un exemplu ca lucrurile din trecut trebuiesc lasate in trecut si noi trebuie sa ne vedem de prezent. Trebuie sa incercam sa fabricam un prezent cat mai "Drept" pentru a nu fi nevoiti sa ne intoarcem sa "Indreptam" ceva din trecut... Doar asa cred ca putem evolua.
Si mai zic odata Nu interventiei ET pentru a "indrepta" ceva ! Nu! fiindca doar aflati pe marginea prapastiei vom reusi sa facem saltul evolutiv singuri !
Nu! pentru ca nu vreau sa fiu animalutul de companie al unui ET "generos" !
Stimate domn Romulus,faptul ca noi toti discutam aici pe forum astfel de subiecte ar trebui sa ne arate ca suntem fiinte rationale si nu animale..este adevarat ca avem o cunoastere foarte limitata,insa asa limitata tot este ceva...Daca studiind acea ipotetica colonie de furnici care se comporta asa cum a-ti spus dvs...si gasind printre ele macar cateva exemplare care si-ar pune intrebari despre sensul vietii ,care mi-ar cere sa le invat tainele universului,care mi-ar cere sa le invat cum sa schimbe sistemul lor...daca as descoperi in mintea lor dorinta de cunoastere si mai ales dorinta de schimbare...atunci da.eu unul le-as considera semeni intru ratiune si daca as sti le-as invata cum sa schimbe sistemul in care traiesc. O civilizatie poate fi mai avansata decat noi cu milioane de ani,insa am avea ceva in comun: si noi si ei suntem fiinte rationale...furnicile si viermii nu sunt si nici nu vor fi vreodata,diferenta o face creierul nostru pe care ei,ET ni l-au dat. Mai urmeaza sa ne invete si cum sa-l folosim la capacitate maxima.
Citateste drept ca nu prea avem motive sa tinem capul sus la nivel de civilizatie,insa lucrurile s-ar putea schimba....
Aferim !
Cam asta este si
The Big Idea .
In speranta si asteptarea acelei "schimbari" insa , multe vom mai patimi ....
Am zis!
Am fost plecat din tara cateva zile si nu am intrat deloc pe internet din zona in care am fost. Acum cand am intrat am realizat schimbari majore in abordare si mai ales in limbaj din partea unor persoane care, prin pozitia care o au pe acest forum, se presupune ca ar avea o cel putin o perspectiva care sa cuprinda spectrul discutiilor de aici daca nu chiar mai mult de atat.
M-am simtit vizat direct, pe langa alti membri, de postarea urmatoare:
Citat din: Nox din 11 Februarie 2011, 23:21:25
N-am citit ce s-a scris pânã acum... deci rãspunsul meu nu e influentat de postãrile anterioare...
Plecați în pi**a mamii voastre de aici!
Argumentul meu este "Omul se naste liber, dar peste tot este în lanturi." -- Jean-Jacques Rousseau
Stimate moderator
Nox,
Raportandu-ne direct la titlul topicului si la calitatea de membru al forumului postarea ta pare un punct de vedere personal, chiar daca mai vulgar dar respectabil.
Daca tinem cont de calitatea de moderator pe care o ai si de registrul in care se discutase pana la interventia ta, cuvintele de mai sus capata un cu totul alt sens si mai ales o directie foarte precisa. Drept urmare nu poti afirma ca nu ai citit posturile anterioare (in calitatea de moderator, binenteles - pentru ca prin interventiile prompte de pe alte topicuri dovedesti ca o faci) si ca nu aveai cunostinta de perspectiva in care se punea problema. In consecinta
Injuratura avea ca directie pe cei care postasera anterior tie, inclusiv mie. Nu are rost sa ne ascundem dupa deget, sa facem eschive si fandari in fata unor evidente.
Argumentul dat de tine nu are relevanta in acest caz desi se poate discuta mult si pe marginea lui.
Citat din: Nox din 12 Februarie 2011, 13:55:41
Muhaha, mã scuzi, dacã am fost asa dur! O sã stiu pe viitor sã vã menajez cã sã nu vã deranjez neuronii. Îmi pare rãu dacã am cu totul altã viziune asupra lucrurilor. Sunt sãtul sã tot citesc si sã vãd propagandã veche de mii de ani. Over and out!
Prin ceea ce i-ai raspuns lui
@biss mai jos nu faci decat sa reconfirmi sensul si directia spuselor tale, adresandu-te iar la plural. Tin sa-ti spun ca am receptionat "mesajul" tau si de aceea iti vorbesc direct.
In ceea ce priveste perspectiva, din lecturarea sumara a multelor posturi pe care le ai pe acest forum, nu am gasit vreo abordare prin care sa nu-ti fi fost respectata. In acelasi timp, personal mi-am facut o idee despre felul cum ti-ai construit propria "viziune", ea fiind bazata pe multa bibliografie, referinte tehnice dar nimic creeatie si experienta personala. Totul pura ratiune si exterior... care nu-ti permite sa vezi decat "propaganda veche" si mai ales sa te saturi si sa te enervezi pana la a avea reactii vulgare impotriva celor care incearca sa o "patrunda" si care incearca sa explice, asa cum pot, propriile experiente. Un psiholog ti-ar spune ca ar observa si altceva...
Asa cum partea energetica si informationala - spiritul - cuprinde trupul (si nu invers), asa si gandirea rationala (aka inteligenta artificiala) este cuprinsa intr-un rationament mult complex pe care nu-l poti intelege daca astepti ca cineva sa-ti dea informatiile de-a gata. "Compilarea" trebuie sa o faci prin efort personal interior (sunt "retete" mii...pe piata) altfel totul nu va ramane decat la nivel de "propaganda". Si aici trebuie sa intelegi ca de alegerea ta depinde si "viziunea" pe care ajungi sa o ai la un moment dat. Deocamdata alegi sa fii enervat si brutal. Se respecta!
Oare sa fi avut "neuronii nemenajati" si cei care au scris Vedele, Biblia, cartile apocrife, filocaliile etc ? Sau cei care au lasat in urma tot felul de "ruine" fara inteles? Personal cred ca este o legatura directa intre "constructori" si "scribi" si daca ar fi sa aleg intre punctul lor de vedere si al celor care acumuleaza frustrari datorita "propagandei", clar l-as alege pe al primilor. Macar au facut ceva. Macar s-au straduit sa ne transmita ceva...
In acest caz, daca acesta abordare al lui
Nox este sustinuta de mai marii forumului, ma gandesc foarte serios sa raman doar un simplu vizitator al acestui forum. Poate se doreste ca ozenistica sa fie tratata doar la nivel de fenomen fizic si poate nu am inteles acest lucru.
Invoc disclamerul din subsolul paginii.
P.S. Mai recitește mesajul (printre rânduri) și vezi la cine mã refeream.
Am raspuns "printre randuri" si nu in scopul de a face taraboi ci doar de a ma pozitiona in raport cu calitatea tendintelor agreeate pe acest forum. La randul meu, in functie de aceaste calitati, am posibilitatea de a alege ce voi face mai departe. Nu ma ascund defel in spatele unor conventii sau legi.