Forum RUFOn

CitatAndra Larisa Tokos
A inceput noul an scolar, iar pregatirile parintilor sunt in plina desfasurare.Cumpararea de noi caiete, penare , creioane, ghiozdane si haine, de pe care nu trebuie in nici un caz sa lipseasca Hannah Montana, High School Musical sau Jonas Brothers, este principala preocupare a parintilor in aceasta perioada. In comparatie cu arsenalul scolar al copiilor care vor calca peste putin timp in clasa I, penarele de lemn, stilourile umplute cu cerneala Hero si ghiozdanele cu Mickey Mouse par o legenda din vremuri imemoriale. Insa, desi pregatirile pentru prima zi de scoala din ziua de azi sunt extrem de sofisticate si aduc mai degraba cu pregatirile pentru un show de moda, studiile din ultimii ani arata ca rezultatele la invatatura ale elevilor din ciclul primar se afunda tot mai mult sub pragul mediocritatii mondiale.  

Cine-i vinovat?
Tu, eu, noi, toti.
Corporatiile prin publicitate isi pregatesc piata de desfacere inca din momentul in care un copil deschide ochii.
Practic asistam la o Indoctrinare, o Conditionare la un mod de Viata predefinit al generatiilor urmatoare, creandu-le dependenta inca din copilarie si reducandu-i la simpli consumatori.
Pentru sistemul media de educatie nu conteaza Cultura ci numai Calitatea de Consumator al produselor "de firma", branduri ale marilor Corporatii, scopul ultim fiind Profitul.
Astfel, la momentul in care comunitatea oamenilor de cultura incep sa intervina in viata copiilor, acestia sunt deja setati pe calitatea de Consumator fara personalitate, gusturile si dorintele lor fiind formate de media prin publicitate si moda zilei, can-can-uri si tabloide. Razboiul intre Cultura si Incultura, intre Personalitate si Consumism, intre Oameni (persoane fizice) si Corporatii (persoane juridice) este pierdut din start. Pentru copii-diva viitorul este Disney, McDonald, Gucci, Nike, BMW, etc.
Ei vor fi cei mai buni si iresponsabili Consumatori.
Corporatiile isi formeaza Piata de Desfacere... Asta-i tot.

CitatMoroz Cristian
Un sistem corupt nu poate functiona "cum trebuie" daca nu-i corupi in primul rand Educatia. Asadar, premiantii zilei de azi, vor fi in general, liderii corupti ai zilei de maine. Sistemul de Invatamant al mapamondului functioneaza ca un malaxor in care suntem bagati cu totii de mici iar rezultatul final este deja cunoscut, se merge pe ideea de a scoate cat mai multi adepti ai starii de fapt care la randul lor, in virtutea inertiei, sa perpetueze mecanismul care din start i-a produs. Invatamantul este de fapt un cerc vicios din care prea putini mai pot iesi in ziua de azi...De mic copil, toti te vor intreba retoric: "ce vrei sa te faci cand vei fi mare?"
Cu alte cuvinte, noi suntem mana "n" a Sistemului care deja ne-a "educat" si, inevitabil asa "educam" mai departe, ca sa-l perpetuam.
Ce-i de facut?
Simplu, Sistemul trebuie Reinventat, malaxorul scos din priza!

Problema e in Legile ce permit Existenta "persoanelor juridice".
Corporatia = un concept ingenios care permite Profitul Individual fara Raspundere Individuala.
Statul = un concept ingenios care permite Puterea Individuala fara Raspundere Individuala.
Atata vreme cat vor exista Sisteme ce permit membrilor/functionarilor ce il sustin sa fie iresponsabili totul va merge prost in continuare.
Cine a auzit de vreun director al companiilor de tigarete condamnat la inchisoare pentru imbolnavirea consumatorilor de cancer?
Cine a auzit de un primar condamnat la inchisoare pentru ca nu a gestionat corect fondurile Primariei?
Cine a auzit de un inginer condamnat la inchisoare pentru ca un dig sau un pod s-a rupt?
Companiile, Bisericile si Statele sunt vicioase pentru ca indivizii sai nu sunt trasi la Raspundere Individuala pentru propriile fapte, "vina" fiind delegata structurilor artificiale din care fac parte: Compania e "amendata", Statul "despagubeste", Biserica isi cere "scuze", dar nici un OM faptuitor al atrocitatilor nu este Responsabil !?!
Malaxorul suntem noi iar priza se afla in Constiinta fiecaruia.

CitatLivezeanu Odette
Aveti dreptate, dar cum vedeti functionarea unui Stat de Drept fara parghiile acestea, oricat ar fi de defectuoase?
Cat priveste malaxorul, nu va functiona atata timp cat noi nu avem o Constiinta Colectiva, o Viziune Unitara si bine Orientata. Aici putem vorbi mult si bine despre "complexul mioritic" in dreptul fiecarui roman...care ne tine in casa si teoretizam in loc sa fim in strada.

Statul este bine structurat si parghiile acestuia sunt Necesare...Nu aici e problema.
Malaxorul va functiona atat timp cat noi avem Constiinte Colective si acestea au Formele de Stat, Corporatie, si orice "persoana" virtuala juridica.
Aceste Entitati Colective de fapt nu exista si trebuie privite ca Asociatii de Oameni.
Deciziile individuale ale Oamenilor ce formeaza aceste asociatii trebuie judecate si Oamenii care le iau trebuiesc condamnati.
Nu Asociatia, ci Indivizii trebuie sa raspunda pentru propriile Fapte.
Aceasta delegare a Responsabilitatii, aceasta derogare de la responsabilitate este Sursa Raului.
Si nu e ceva specific mioritic ci o problema globala.
Iesitul in strada nu e o solutie: "Violenta este ultimul refugiu al incompetentilor"
Solutia este modificarea Legislatiei in asa fel incat sa nu mai existe derogare de la Responsabilitate. Fiecare sa raspunda pentru propriile fapte fara a se mai ascunde in spatele Statului/Corporatiei din care face parte.

Solutia consta in mediatizarea mecanismelor ce stau la baza functionarii Societatii si Constientizarea Drepturilor si Responsabilitatilor la nivel INDIVIDUAL si nu Colectiv, de a actiona pentru schimbarea Constitutiei si Legislatiei in asa fel incat:
-sa nu mai existe Persoane Juridice, Artificiale, Virtuale ce au Drepturi dar nu pot fi trase la Raspundere personal pentru ca ele de fapt nu exista
-sa nu mai existe derogari de la Responsabilitate pentru persoanele fizice aflate in structuri ale "persoanelor" Juridice.

Adica noi avem azi Statul care poate face ce doreste pentru ca functionarii (de la presedinte la gunoier) sunt derogati de la Responsabilitate: "Statul plateste" greselile si crimele indivizilor.

Drepturi si Responsabilitati egale pentru toti Oamenii si numai pentru Oameni, aceasta e solutia.

Sistemul ne ucide copii... salvati generatiile urmatoare:
UCIDETI SISTEMUL !!!

interesant postul!
intru totul de acord.

numa' ca, e foarte greu sa opresti din miscare ceva imens, asa cum este sistemul asta.
avand in vedere ca toti cei din jurul nostru, si nu numai, il intretin..ii furnizeaza materie prima...ar fi nevoie de "an act of God" :star: o schimbare radicala, care sa intoarca la 180 de grade conceptia lumii despre viata si ..despre tot, de fapt.

si...crezi ca e asa usoara o astfel de schimbare?
crezi ca toti oamenii ii vor face fata?

CitatSolutia este modificarea Legislatiei in asa fel incat sa nu mai existe derogare de la Responsabilitate.

Utopie !
Ciatat ( a cata oara, oare in postarile mele ?) :

Spuneti-mi ce-i dreptatea? -- Cei tari se îngrãdirã
Cu-averea si mãrirea în cercul lor de legi;
Prin bunuri ce furarã, în veci vezi cum conspirã
Contra celor ce dânsii la lucru-i osândirã
Si le subjugã munca vietii lor întregi.
....
Cred ca nu e vreunul prin tarisoara asta care sa nu cunoasca sursa!

Am zis !

Citat din: romulus din  17 Septembrie 2010, 20:28:50
Utopie !
Ciatat ( a cata oara, oare in postarile mele ?) :

Spuneti-mi ce-i dreptatea? -- Cei tari se îngrãdirã
Cu-averea si mãrirea în cercul lor de legi;
Prin bunuri ce furarã, în veci vezi cum conspirã
Contra celor ce dânsii la lucru-i osândirã
Si le subjugã munca vietii lor întregi.
....
Cred ca nu e vreunul prin tarisoara asta care sa nu cunoasca sursa!

Am zis !

Stiu eu unul sigur...Vanghelie, care este!

Mare om Eminescu asta! Mesajul lui e ff clar! L-au lucrat "frumos" stapanii sistemului (si de atunci...si de acum)...
Sistemul , in momentul de fata, nu poate fi ucis decat de un cataclism...ceva...
Restul, vorba lui Romulus, este utopie...oricat de viteji ne-am da!

Se spune ca daca un lucru in miscare nu poate fi oprit,atunci miscarea lui trebuie accelerata pana acolo incat se va autodistruge singur.Se poate aplica acest principiu si actualului sistem bazat pe consumism.Asa zisa criza mondiala in care ne aflam a pornit de la...o suprasaturare a pietei cu locuinte.Pe de alta parte multe companii dau faliment deoarece piata incepe sa fie suprasaturata cu produse ieftine din China..Cresterea consumului implica cresterea productiei numai ca astazi productia creste mult mai mult in raport cu nevoile reale ale consumatorilor.O astfel de crestere a productiei-necontrolata corelata cu o invazie a produselor de proasta calitate nu poate avea decat un singur efect:suprasaturarea pietei si urmarile nu pot fi decat un blocaj la nivel mondial...un astfel de blocaj poate duce la caderea sistemului. In ultimul an asistam la inceputul unui astfel de blocaj,deci,se pare ca totusi sistemul incepe sa se clatine!

CitatCresterea consumului implica cresterea productiei numai ca astazi productia creste mult mai mult in raport cu nevoile reale ale consumatorilor.

O fi , dar dupa cum vad eu - si poate sesiza oricine, chiar si fara studii superioare economice, in Romania zilelor din urma, la noi nu sunt valabile legile economice care se invata la Harvard , la noi situatia  e cam asa:
- in Romania sunt printre cele mai mari preturi din lumea civilizata la benzina/motoriona/ carburanti ;
-in Romania sunt printre cele mai mari preturi - ori echivalente - din Europa, la alimente (in orice caz, mai mici decat in SUA)
- in Romania casele (imobilele in general) au preturi comparabile cu cele din Europa vestica Bogata si civilizata
si culmea:
tot in Romania se practica cele mai mici salarii din Europa , adica pe undeva pe sub 200 de euro !
Cum dracu' de e posibil asa ceva ?
Cum de suportam noi in carca noastra pe nemernicii care fac milioanele de euro intr-o clipita si apoi pleaca pe furis cu ele in strainatate - cica "repatriaza" capital si profit, iar pe aici majoritatea multinationalelor "lucreaza" in pierdere , adica nu dau un leu la stat ?
Cum de le merge ?
Simplu ca buna ziua : Romania a incetat sa mai fie de mult timp a romanilor : strainii ne f&t si noi le.... dam si bani !
Daaaaaaaaa, dar asa ne trebe: cine se batea cu caramida in pept la rivolutie, ca a facut si'a dres ? Io ?
In niciun caz! Io  intram in somaj, ca numa asa puteau aia sa-i f&ta pe romani !
Am zis !

In primul rand ca eu nu sant economist,doar am facut un comentariu pe marginea acestui subiect,cel putin teoretic,caderea acestui sistem nu este imposibila,ba chiar este destul de probabila. Cat ce priveste Romania...Romania este un caz aparte care iese din toate tiparele economice normale.E mare criza la noi,dar vara asta,din cate am inteles eu,s-a inregistrat cel mai mare numar de turisti pe litoral din ultimii 20 ani! As prefera sa nu mai vorbesc despre Romania pt ca eu unul nu o inteleg ca societate.Este prea mare prapastia intre bogati si saraci,anormal de mare,insa si mai anormala este reactia guvernantilor! Ma opresc aici pt ca deja am devenit off-topic. Scuzele de rigoare !

Citat din: adrian75 din  19 Septembrie 2010, 15:17:02
Se spune ca daca un lucru in miscare nu poate fi oprit,atunci miscarea lui trebuie accelerata pana acolo incat se va autodistruge singur.

Cam asta cred ca se intampla acum... nebunia trebuie sa ajunga la apogeu si sa faca implozie!

Citat din: adrian75 din  19 Septembrie 2010, 18:39:45
Cat ce priveste Romania...Romania este un caz aparte care iese din toate tiparele economice normale.

Pe langa faptul ca Romania nu mai este a romanilor... tot ce s-a intamplat in tarisoara asta de la asa-zisa revolutie incoace nu face decat sa dovedeasca ca aici a fost, este si va fi (cine stie pentru cat timp...) un poligon de teste. Teste pe comportamentul si nivelul de suportabilitate al maselor. Artizanii sistemului nu stau. Pe langa faptul ca duc in limite nebanuite aceste nivele...cred ca mai au si o placere diabolica sau indiferenta inumana.
Alta concluzie nu am deoarece nu stiu cu ce sa mai asociez cretinismul si/sau pasivitatea flagranta a celor care ne conduc de 20 ani...pe fondul superimbogatirii lor.

Citat din: Urban din  17 Septembrie 2010, 16:21:47
Cine-i vinovat?
Tu, eu, noi, toti.
Corporatiile prin publicitate isi pregatesc piata de desfacere inca din momentul in care un copil deschide ochii.
Practic asistam la o Indoctrinare, o Conditionare la un mod de Viata predefinit al generatiilor urmatoare, creandu-le dependenta inca din copilarie si reducandu-i la simpli consumatori.
Pentru sistemul media de educatie nu conteaza Cultura ci numai Calitatea de Consumator al produselor "de firma", branduri ale marilor Corporatii, scopul ultim fiind Profitul.
Astfel, la momentul in care comunitatea oamenilor de cultura incep sa intervina in viata copiilor, acestia sunt deja setati pe calitatea de Consumator fara personalitate, gusturile si dorintele lor fiind formate de media prin publicitate si moda zilei, can-can-uri si tabloide. Razboiul intre Cultura si Incultura, intre Personalitate si Consumism, intre Oameni (persoane fizice) si Corporatii (persoane juridice) este pierdut din start. Pentru copii-diva viitorul este Disney, McDonald, Gucci, Nike, BMW, etc.
Ei vor fi cei mai buni si iresponsabili Consumatori.
Corporatiile isi formeaza Piata de Desfacere... Asta-i tot.

Problema e in Legile ce permit Existenta "persoanelor juridice".
Corporatia = un concept ingenios care permite Profitul Individual fara Raspundere Individuala.
Statul = un concept ingenios care permite Puterea Individuala fara Raspundere Individuala.
Atata vreme cat vor exista Sisteme ce permit membrilor/functionarilor ce il sustin sa fie iresponsabili totul va merge prost in continuare.
Cine a auzit de vreun director al companiilor de tigarete condamnat la inchisoare pentru imbolnavirea consumatorilor de cancer?
Cine a auzit de un primar condamnat la inchisoare pentru ca nu a gestionat corect fondurile Primariei?
Cine a auzit de un inginer condamnat la inchisoare pentru ca un dig sau un pod s-a rupt?
Companiile, Bisericile si Statele sunt vicioase pentru ca indivizii sai nu sunt trasi la Raspundere Individuala pentru propriile fapte, "vina" fiind delegata structurilor artificiale din care fac parte: Compania e "amendata", Statul "despagubeste", Biserica isi cere "scuze", dar nici un OM faptuitor al atrocitatilor nu este Responsabil !?!

Suntem vinovati toti ca tacem si lasam lucrurile in voia sortii...Dar dupa cum se pare doar vorbim,ne dam cu parerea si doar atat...Continuam sa facem jocul lor....si nu putem face nimic...Din pacate  :cry:
Malaxorul suntem noi iar priza se afla in Constiinta fiecaruia.

Statul este bine structurat si parghiile acestuia sunt Necesare...Nu aici e problema.
Malaxorul va functiona atat timp cat noi avem Constiinte Colective si acestea au Formele de Stat, Corporatie, si orice "persoana" virtuala juridica.
Aceste Entitati Colective de fapt nu exista si trebuie privite ca Asociatii de Oameni.
Deciziile individuale ale Oamenilor ce formeaza aceste asociatii trebuie judecate si Oamenii care le iau trebuiesc condamnati.
Nu Asociatia, ci Indivizii trebuie sa raspunda pentru propriile Fapte.
Aceasta delegare a Responsabilitatii, aceasta derogare de la responsabilitate este Sursa Raului.
Si nu e ceva specific mioritic ci o problema globala.
Iesitul in strada nu e o solutie: "Violenta este ultimul refugiu al incompetentilor"
Solutia este modificarea Legislatiei in asa fel incat sa nu mai existe derogare de la Responsabilitate. Fiecare sa raspunda pentru propriile fapte fara a se mai ascunde in spatele Statului/Corporatiei din care face parte.

Solutia consta in mediatizarea mecanismelor ce stau la baza functionarii Societatii si Constientizarea Drepturilor si Responsabilitatilor la nivel INDIVIDUAL si nu Colectiv, de a actiona pentru schimbarea Constitutiei si Legislatiei in asa fel incat:
-sa nu mai existe Persoane Juridice, Artificiale, Virtuale ce au Drepturi dar nu pot fi trase la Raspundere personal pentru ca ele de fapt nu exista
-sa nu mai existe derogari de la Responsabilitate pentru persoanele fizice aflate in structuri ale "persoanelor" Juridice.

Adica noi avem azi Statul care poate face ce doreste pentru ca functionarii (de la presedinte la gunoier) sunt derogati de la Responsabilitate: "Statul plateste" greselile si crimele indivizilor.

Drepturi si Responsabilitati egale pentru toti Oamenii si numai pentru Oameni, aceasta e solutia.

Sistemul ne ucide copii... salvati generatiile urmatoare:
UCIDETI SISTEMUL !!!

Suntem cu toti vinovati fiindca le facem jocul....si doar vorbim dar nu putem face nimic...

Guvernantii sunt reprezentantii celor putini si cu multi bani nu a celor multi si cu putini bani.
Guvernantii incearca sa va duca de nas sa va prezentati la vot si sa-i legitimati pentru viitorul mandat.
Solutia este: Nu mai mergeti la vot! Nu mai votati!
Ucideti sistemul prin pasivitate.
M. Gandhi a reusit acest lucru cu poporul Indian. Noi suntem mai prosti?

Nu suntem mai prosti...dar nu suntem uniti...Si asta e o mare greseala

Citat din: angellla29 din  11 Noiembrie 2010, 10:25:57
Suntem cu toti vinovati fiindca le facem jocul....si doar vorbim dar nu putem face nimic...

Ok, ce esti tu pregatita sa faci?
Concret.

Citat din: tractorbeam din  11 Noiembrie 2010, 10:37:57
Guvernantii sunt reprezentantii celor putini si cu multi bani nu a celor multi si cu putini bani.
Guvernantii incearca sa va duca de nas sa va prezentati la vot si sa-i legitimati pentru viitorul mandat.
Solutia este: Nu mai mergeti la vot! Nu mai votati!
Ucideti sistemul prin pasivitate.
M. Gandhi a reusit acest lucru cu poporul Indian. Noi suntem mai prosti?

Cum ramane cu pensionarii care isi dau pumni in gura pentru un mititel si o paine (mita electorala)?
Mie imi place optimismul tau, dar din pacate solutia nu e nici pe departe pasiva.
Ghandi nu a reusit nimic cu poporul indian, daca ar fi reusit ceva astazi India ar fi trebuit sa fie perla planetei, dar daca te uiti atent India e aceeasi troaca mizerabila ca si acum 50 de ani.
Solutia e un cataclism global, numai aflati in fata unei primejdii planetare omenirea e in stare sa devina unita si sa isi reconsidere valorile. Oricum resursele sunt pe duca, nu mai e mult...

As fii pregatita sa imi dau viata doar stiind ca scapam de aceste mizerii omenesti care din pacate ne conduc....

Citat din: angellla29 din  11 Noiembrie 2010, 13:22:20
As fii pregatita sa imi dau viata doar stiind ca scapam de aceste mizerii omenesti care din pacate ne conduc....

Viata ta apartine din momentul in care te-ai nascut, celor care "conduc"... (vezi Kymatica)
Mai bine ramai in Viata si fa ceva concret...e usor sa renunti.
Deci planul tau nu e bun...mai ai altul?

Citat din: Urban din  11 Noiembrie 2010, 12:33:25
...Ghandi nu a reusit nimic cu poporul indian, daca ar fi reusit ceva astazi India ar fi trebuit sa fie perla planetei, dar daca te uiti atent India e aceeasi troaca mizerabila ca si acum 50 de ani.
....
Solutia e un cataclism global, numai aflati in fata unei primejdii planetare omenirea e in stare sa devina unita si sa isi reconsidere valorile. Oricum resursele sunt pe duca, nu mai e mult...

1. Este aceiasi troaca mizerabila, insa lipsesc englezii care ii exploatau in forme brutale. Nu vindeci o tara exploatata sute de ani in 50 de ani. Daca te uiti mai atent soft-ul indian este f. cautat in occident. Problema e ca au scapat de englezii din exterior dar nu si de "englezii" din interiorul sufletelor lor, tot sistemul de caste  si vaci sfinte e anti-productiv.

2. Problema este ce facem dupa cataclismul global si cum facem sa nu ne intoarcem la vechile naravuri. De fapt trebuie ceva de genul contingency planning fara contingency, adica ruperea clara de trecut dupa un asemenea eveniment. Da' cred ca nu mai e mult pana la chestia asta. Sa apucam sa ne vedem sanatosi dupa marea bubuiala  :-D

Citat din: tractorbeam din  11 Noiembrie 2010, 14:28:57
1. Este aceiasi troaca mizerabila, insa lipsesc englezii care ii exploatau in forme brutale. Nu vindeci o tara exploatata sute de ani in 50 de ani. Daca te uiti mai atent soft-ul indian este f. cautat in occident. Problema e ca au scapat de englezii din exterior dar nu si de "englezii" din interiorul sufletelor lor, tot sistemul de caste  si vaci sfinte e anti-productiv.

Foarte adevarat dar asta nu schimba cu nimic datele problemei, si la noi se fac cruci peste cruci si se scuipa in san ca mai apoi sa ne vaicarim ca vezi domne cat de grea e Viata in tara asta.
Parerea mea e ca romanii isi merita soarta cu varf indesat si mai mult, chiar e foarta relaxata atmosfera acum.

Citat din: tractorbeam din  11 Noiembrie 2010, 14:28:57
2. Problema este ce facem dupa cataclismul global si cum facem sa nu ne intoarcem la vechile naravuri. De fapt trebuie ceva de genul contingency planning fara contingency, adica ruperea clara de trecut dupa un asemenea eveniment. Da' cred ca nu mai e mult pana la chestia asta. Sa apucam sa ne vedem sanatosi dupa marea bubuiala 

Ne vedem cu siguranta.

CitatSolutia este: Nu mai mergeti la vot! Nu mai votati!

Cred ca e o naivitate .
Din cate stiu eu legea electorala nu prevede ca este obligatoriu sa sa prezinte la vot un numar dat de persoane; pe cale de consecinta daca merg la alegeri doar 50 de  membri de la fiecare  partid  - sa presupunem- alegerile sunt valabile si ailalti au stat ca fraierii acasa in speranta ca ....nimic !
Cred ca tot mai buna  este solutia activismului, a actiunii, a luptei, la care sa adere (daca se poate) si unii cu bani, ca fara sustinere materiala lupta e in zadar;cand le vor chiorai matele luptatorilor, sa vezi cum isi iau mintenas talpasita spre cele zari... albastre!
Am zis!

Citat din: romulus din  11 Noiembrie 2010, 17:08:13
Din cate stiu eu legea electorala nu prevede ca este obligatoriu sa sa prezinte la vot un numar dat de persoane; pe cale de consecinta daca merg la alegeri doar 50 de  membri de la fiecare  partid  - sa presupunem- alegerile sunt valabile si ailalti au stat ca fraierii acasa in speranta ca ....nimic !

Eu cand merg la vot fac lucru mecanic si consum energie, avand in vedere ca toti pe care pot sa-i aleg sunt HOTI, indiferent de culoarea politica, deoarece sunt promovati prin intermediul unui partid (partid = organizatie specializata in promovarea coruptiei institutionale), prefer sa fac economie de lucru mecanic.
Vorba aia: "Lasciati ogni sperantza..."

Nu cred ca mai am timp si pentru razboi, momentan ma grabesc sa mai pup niste moaste.
http://stirileprotv.ro/stiri/social/din-nou-cozi-interminabile-la-mitropolie-pelerinii-se-roaga-la-sf-mina.html
http://video.crestinortodox.ro/qJX6IFJ9zM3/Mii_de_pelerini_la_Biserica_Sfantul_Mina_din_Bucuresti.html
Asta e Realitatea, astia sunt cei care voteaza, astia sunt turma..
Doamne-Ajuta!

Citat din: Urban din  12 Noiembrie 2010, 10:17:22
Nu cred ca mai am timp si pentru razboi, momentan ma grabesc sa mai pup niste moaste.
http://stirileprotv.ro/stiri/social/din-nou-cozi-interminabile-la-mitropolie-pelerinii-se-roaga-la-sf-mina.html
http://video.crestinortodox.ro/qJX6IFJ9zM3/Mii_de_pelerini_la_Biserica_Sfantul_Mina_din_Bucuresti.html
Asta e Realitatea, astia sunt cei care voteaza, astia sunt turma..
Doamne-Ajuta!

Asta vrea Biserica noastra ortodoxa....ca oamenii in loc sa se inchine Domnului e mai bine sa pupe niste amarate de oscioare ale nu stiu carui animal transformat peste noapte in "moastele sfantului...Asteapta"....Penibil,sincer imi e mila de ei

M-ai intrebat daca mai am un plan? Da ar fi unul....Revolutie planetara...ca astia fara lupta nu cedeaza de bunavoie...Nu terorism sau razboi! Oamenii sa nu le mai faca jocul...in special corporatiilor si bancilor....Apoi oamenii din fiecare tara sa mearga in capitalele tarilor respective si sa ii "doboare" pe guvernanti...Ceva similar cu 1989...atunci aveam 20 de ani si acum regret ca acei oameni au murit degeaba...

@Angella

Citat din: angellla29 din  12 Noiembrie 2010, 10:43:45
Asta vrea Biserica noastra ortodoxa....ca oamenii in loc sa se inchine Domnului e mai bine sa pupe niste amarate de oscioare ale nu stiu carui animal transformat peste noapte in "moastele sfantului...Asteapta"....Penibil,sincer imi e mila de ei

Sursa:
http://silentiumlink.blogspot.com/2009/11/taina-tainelor.html
Venerarea trupurilor moarte ale martirilor a fost poruncita de Conciliul din Trent, Conciliu care de asemenea a condamnat pe cei ce nu cred in relicve:
"Sfintele trupuri ale sfintilor martiri... trebuie venerate de catre cei credinciosi, caci prin aceste trupuri sunt turnate peste oameni multe dovezi de bunavointa din partea lui Dumnezeu, astfel incat cei care afirma ca nu se cuvine respect si cinste relicvelor sfintilor... trebuie sa fie condamnati total, dupa cum Biserica i-a condamnat deja de mult timp si ii condamna si acum".
Pentru ca se credea ca pot veni "multe foloase" prin intermediul oaselor celor morti, vanzarea de trupuri si de oase a devenit o mare afacere!
Cam prin anul 750, siruri lungi de carute veneau neincetat la Roma, aducand cantitati imense de cranii si schelete care erau sortate, etichetate si vandute de catre papi.
Mormintele erau jefuite in timpul noptii, iar cavourile din biserici erau pazite de oameni inarmati !
"Roma", spune Gregorovius, "era ca un cimitir in descompunere lenta, in care hienele urlau si se luptau in timp ce sapau cu lacomie, cautand cadavre".

Cand papa Bonifaciu IV a transformat Panteonul intr-o biserica crestina prin anul 609 "au fost mutate douazeci si opt de carute pline de oase sacre din catacombe si puse intr-un bazin sub inaltul altar".
Punerea oaselor sau a altor relicve sub o biserica era necesara pentru a "consacra" terenul si cladirea.
In posesia bisericii castelului din Wittenberg, pe a carei usa si-a tintuit Luther renumitele sale "nouazeci si cinci de teze", se aflau 19.000 de relicve sfinte !
Episcopilor li se interzicea de catre al doilea Conciliu de la Niceea din 787 sa dedice o cladire daca nu erau prezente relicve, pedeapsa pentru o astfel de fapta era excomunicarea !
Oare aceste idei nu au fost luate din paganism?
In vechea religie a tainelor, diferite locuri erau considerate sacre, pentru ca oase ale unui zeu fusesera ingropate intr-un loc sau altul.
Este evident faptul ca folosirea relicvelor este straveche si nu si-a avut originea in crestinism.
The Catholic Encyclopedia afirma corect ca folosirea "vreunui obiect, indeosebi o parte a trupului sau a imbracamintii, ramanand ca amintire de la un sfant care a murit exista inaintea raspandirii crestinismului", iar "venerarea relicvelor, de fapt, este intr-o anumita masura un instinct primitiv asociat cu multe alte sisteme religioase, in afara de cel al crestinismului".
Daca Isus si apostolii n-au folosit relicve, dar folosirea acestora era cunoscuta inaintea crestinismului printre alte religii, oare nu avem de a face cu un alt exemplu de idee pagana care a fost "crestinizata" ?

Se cunoaste deja ca unele oase expuse candva ca oase ale sfintilor sunt oase de animale !
In Spania, o catedrala a expus candva ceea ce se spunea ca ar fi o parte din aripa ingerului Gabriel cand a vizitat-o pe Maria. Dupa investigatii, s-a descoperit ca era o pana magnifica de strut !
The Catholic Encyclopedia recunoaste ea insasi ca multe relicve sunt indoielnice..."Multe dintre cele mai vechi relicve expuse pentru a fi venerate in marile sanctuare ale crestinatatii sau chiar in Roma trebuie acum sa fie declarate fie in mod cert falsificate, fie banuite a nu fi autentice, sub semnul intrebarii trebuie pus si presupusul stalp al biciuirii venerat la Roma in biserica Santa Prassede, precum si multe alte relicve faimoase" !
Cum se poate explica atunci aceasta discrepanta ?
The Catholic Encyclopedia continua:
"... Nu i se aduce nici o necinste lui Dumnezeu prin continuarea unei erori care a fost transmisa peste secole cu o deplina buna credinta...
Din acest motiv, este indreptatit faptul ca Vaticanul permite continuarea inchinarii inaintea anumitor relicve stravechi indoielnice"

Asadar, Biserica, oricare ar fi ea, nu este decat o fabrica de bani si un excelent instrument de spalare a mintilor.
Ca sa ucizi Sistemul intai trebuie sa ucizi Biserica pentru ca numai asa poti elibera mintea turmei indobitocite.

Citat din: angellla29 din  12 Noiembrie 2010, 10:43:45
M-ai intrebat daca mai am un plan?
Da ar fi unul...
Revolutie planetara...ca astia fara lupta nu cedeaza de bunavoie...Nu terorism sau razboi!
Oamenii sa nu le mai faca jocul...in special corporatiilor si bancilor...
Apoi oamenii din fiecare tara sa mearga in capitalele tarilor respective si sa ii "doboare" pe guvernanti..
Ceva similar cu 1989...atunci aveam 20 de ani si acum regret ca acei oameni au murit degeaba...

Interesant, si cum crezi tu ca o sa vina la lupta toti pupatorii de moaste?
Sau cum ii faci sa iasa in strada?

CitatInteresant, si cum crezi tu ca o sa vina la lupta toti pupatorii de moaste?
Sau cum ii faci sa iasa in strada?

Le furam moastele si le ingropam ? :D

@ tema "moaste vs revolutie globala" (Urbane, tine-o tot asa, chiar daca nu toti apreciaza umorul tau trist-coroziv):

Cam dificil acum, cind sintem (dupa mine cel putin) dincolo de "al 12-lea ceas", sa mai poata inlocui cineva prin ceva perversa iluzie a recompensei post-calpe acte liturgic-rituale.  :|

Fiindca mecanismele declansatoare ale roboticelor ritualuri de pupare a moastelor - ati auzit sper aberantele motivatii ale zombilor din interviurile TV-tembelizate?!  :roll: - sint perfect mulate pe mintzile simple, dar MULTE.

ªi ce altceva poate fi pus în locul cel intim al omului, adicã în nevoia lui de sacru? Pt cã trebuie sã existe o alternativã, una care sã mulþumeascã marea majoritate.

Neata

In Grecia a luat "foc" tara si oamenii au trecut la represalii impotriva Guvernului, a bancilor si a FMI...peste tot in lume televiziunile cenzureaza stirile importante de acolo si nu difuzeaza mare lucru... la Londra mai aveau un pic si il linsau pe Charles, in Rusia deja sunt la zdup peste 800 de manifestanti, in Praga la fel.
Ample miscari sociale au inceput peste tot impotriva nesimtirii si a Marii Finante Jidanesti.
In Romania insa pe toate posturile de televiziune se discuta despre salarii iar emisiunile sunt presarate din cand in cand cu reclamele lui Mos Craciun sau a noilor telefoane mobile, adica se vorbeste mult si fara rost... adica degeaba.

ROMANIA CAND SE TREZESTE?

Cred totusi ca Romania VA FI TREZITA si de asta data, Urban...
Chiar daca mai nimeni nu-i citeste pe Wilcock, Fulford, Farrell, Weydner sau... pe tine.  8-)
Sper insa ca nu va fi doar din nou "mutata" dintr-o polaritate artificiala (socialismul "cu fortza") in alta (asa-numitul capitalism democratic).

Asta se intampla cand oamenii nu se gandesc doar la mancare.
Acum imaginati-va cum ar fi ca in locul tipului de la sfarsit sa fie Basescu, Boc, Geoana sau alegeti voi pe cineva...
Oare chiar atat de cretini sa fie romanii incat sa se gandeasca numai la carnati si piftie cand toata Europa clocoteste?
De ce televiziunile din Romania nu dau imaginile integral?
De ce se bata apa in piua cu Monica Ridzi sau mai stiu eu ce pitzipoanca?
Wake up people!



Daca nu puteti vedea linkul logati-va cu:
User - omuproiect@yahoo.com
Password - democratie

Oare mamaliga va exploda?

CitatOare mamaliga va exploda?

Tu ce crezi?
Eu cred ca mamaliga esti TU,
sunt EU
suntem NOI.
Iti convine pozitia "pleasca" in care te afli azi/acum?
Daca da , TU  nu vei exploda,
....
s.a.m. d.....
Am zis !

Citat din: darksid3 din  16 Decembrie 2010, 17:37:54
Oare mamaliga va exploda?

Romanii nu stiu sa faca decat un singur lucru, sa taca si sa inghita, si in pauze... shopping sau sa "caute Inteleptii Neamului".
Orice schimbare de paradigma e dureroasa si necesita sacrificii, nu mai stati si iesiti cu totii in strada ca altfel ne mananca viermii de vii.



Grecii au oferit un exemplu a ceea ce inseamna un PROTEST, nu balbaielile pensionarilor sau profesorilor.

Din pacate asa este...altii se incaiera cu "Statul"...noi ne incaieram cu rafturile supermarket-urilor

Citat din: Urban din  16 Decembrie 2010, 12:53:45
Neata

In Grecia a luat "foc" tara si oamenii au trecut la represalii impotriva Guvernului, a bancilor si a FMI...peste tot in lume televiziunile cenzureaza stirile importante de acolo si nu difuzeaza mare lucru... la Londra mai aveau un pic si il linsau pe Charles, in Rusia deja sunt la zdup peste 800 de manifestanti, in Praga la fel.
Ample miscari sociale au inceput peste tot impotriva nesimtirii si a Marii Finante Jidanesti.
In Romania insa pe toate posturile de televiziune se discuta despre salarii iar emisiunile sunt presarate din cand in cand cu reclamele lui Mos Craciun sau a noilor telefoane mobile, adica se vorbeste mult si fara rost... adica degeaba.

ROMANIA CAND SE TREZESTE?

De fapt la noi inca nu s-a atins nivelul nesuportabil al  saraciei decat pe alocuri.Pentru un grec, italian sau alt cetatean European, desi castiga cam de trei pana la de zece ori salariul unui roman, nivelul actual de trai este ceva la limita suportabilului.Omul iese in strada sa zica raspicat "MAI MULT NU POT RABDA!".Noi mai avem pana la atingerea pragului critic din cauza logica, a inaltimii unde fiecare isi are cocotata stacheta.Cand, un numar notabil de persoane  vor realiza ca traiesc sub ceea ce considera ei limita saraciei veti vedea mamaliga explodand a doua oara.Pana atunci nu!

ROMANIA CAND SE TREZESTE?

Pai cand ne-or ghiorai matzele la toti de foame. Sa vezi cum s-or trezi toti cantand... eheheiii!!!!

Deocamdata toti care mai au ceva de ros stau cuminti acasa si-si mangaie banii.... sa-i stie acolo langa ei...cumintzei....

Citat din: melanogaster36 din  16 Decembrie 2010, 22:50:02
Cand, un numar notabil de persoane  vor realiza ca traiesc sub ceea ce considera ei limita saraciei veti vedea mamaliga explodand a doua oara.Pana atunci nu!

Ei, da,dar pana atunci mai este nevoie si de putin catalizator ,de adaugat in reteta de fabricatie a mamaligii.Bun,sa zicem ca se va intampla si minunea asta,si dupa aia ,la ce va asteptati?De fapt,cred eu,ca insesi Sistemul va determina RETZETA si Catalizatorul la momentul potrivit.Care moment,pare sa se apropie.Zic si eu asa, ca sa nu tac!
Noapte buna !

Candva spuneam aici pe Forum ca cei care pregatesc Noua ordine mondiala comit o mare gresala prin faptul ca nu iau in calcul puterea de reactie a maselor de oameni ajunsi la limita rabdarii,spuneam atunci ca se vor ridica toti si ai vor apuca de gat pe acesti asazisi stapani si vor da cu ei de pamant... si in Italia, zilele trecute a fost razboi in strada cu guvernul si vor iesi si alte tari...acei "stapani" din umbra...sant doar oameni nimic altceva,este adevarat ca au un control total al banilor si al informatiei,dar nu pot avea un control total asupra maselor de oameni. DIFERENTA dintre masele de oameni si turmele de oi este aceea ca masele de oameni nu vor sa vada adevarul...pe cand turmele de oi sunt incapabile sa il vada. Cat despre Romania.....ar fi ideal daca marea schimbare in bine ar face-o altii si pt noi!

Citat din: adrian75 din  17 Decembrie 2010, 19:01:42
[...] ...acei "stapani" din umbra...sant doar oameni nimic altceva [...]

Ești sigur? Eu nu aº fi.

Subscriu Nox!
Perceptia noastra, asupra acelor entitati, este mult diminuata, amortizata iar pentru cei mai multi dintre noi indirecta. Daca nu ar fi asa probabil am fi coplesiti din toate punctele de vedere. Cred ca suntem si ajutati din planuri subtile in sensul asta...

Identificarea adversarului si studierea lui sunt esentiale in lupta. Din pacate, inca avem probleme mari cu identificarea adevaratului adversar.
 

CitatCandva spuneam aici pe Forum ca cei care pregatesc Noua ordine mondiala comit o mare gresala prin faptul ca nu iau in calcul puterea de reactie a maselor de oameni ajunsi la limita rabdarii,spuneam atunci ca se vor ridica toti si ai vor apuca de gat pe acesti asazisi stapani si vor da cu ei de pamant...

Esti sigur ca nu iau in calcul puterea de reactie a maselor ?
Esti sigur ca poate nu exact asta este planul lor ? sa aduca lumea in pragul disperarii pana cand o sa explodeze mamaliga ? Poate solutia salvatoare care va aparea la acel moment va fi fost gandita in prealabil de cei din NWO.
Eu zic sa nu-i subapreciem in asa masura pe cei ce conduc din umbra (fie ei oameni, Greys sau Nordici). Sunt convinsa ca se iau in calcul tot felul de scenarii la care noi poate nici nu ne gandim....
Cat despre explozia mamaligii in Romania, eu n-o vad prea curand... Poate vom vedea niste greve prin primavara, tot asa de genul: "de la 10.30 la 14 greva generala, de la ora 14.00 la 15.00 pauza de masa si daca n-adormim prin boscheti, ne intalnim la ora 17.00 la autocare". Si asta nu din cauza ca romanii nu si-ar da seama ca standardul lor de trai este foarte scazut, ci pentru ca marea majoritate cauta o rezolvare financiara pe termen cat mai scurt, incearca sa se descurce de pe azi pe maine fara a se gandi prea mult la viitor (pe principiul: si daca maine sunt mort la ce-mi mai foloseste ?)
Despre motivele neexplodarii mamaligii la noi in tara (inca) se poate discuta foarte mult, de la analiza nivelului de trai pana la cea a nivelului de inteligenta sau de "trezire" a poporului roman, dar poate unul din principalele motive ar fi rezistenta acestui popor in fata greutatilor vietii si o acceptare tacita a acestora chiar daca aceste greutati ne pot aduce disparitia (pe-un picior de plai, pe-o gura de rai, etc....)

Biblia spune ca Satan este stapanul acestei lumi,ca el impreuna cu ingerii decazuti conduc aceasta lume,altii spun ca sunt reptilienii....ambele variante pot fi adevarate,ar putea fi de fapt unul si acelasi lucru reptilieni-ingerii decazuti. Problema este ca raportul de forte intre astfel de entitati si noi oamenii ar fi la prima vedere total inechitabil,in consecinta noi oamenii nu am avea absolut nici o sansa. Singura solutie ar fi resemnarea si plecarea capului...totusi noi oamenii nu o facem si preferam sa luptam in toate felurile posibile. Ar fi usor pentru aceste entitati sa ne puna in genunchi,totusi nu o fac si asta pt ca raportul de forte nu este chiar asa inechitabil,ba as spune ca este un raport de forte destul de bun si asta pt ca noi oamenii nu ducem singuri aceasta lupta. Cu alte cuvinte,acei ingeri decazuti sau reptilieni nu pot face absolut ce vor aici pe Pamant,exista anumite reguli ale jocului pe care intrun fel sau altul si ei sunt nevoiti sa le respecte. Eu cred ca lupta aceasta se da pe doua planuri...unul este cel al oamenilor (populatia vs. marile corporatii +politicieni corupti)...cel de-al doilea plan este acela al entitatilor care ne-au creat si au fost dintotdeauna aici,pe Pamant  (unii buni altii rai). Foarte multe scrieri din vechime descriu astfel de lupte duse intre entitati venite din spatiul cosmic. Noi oamenii ducem lupta noastra,ei duc lupta lor. Adversarul direct al nostru sunt marile corporatii sau mai bine zis acei OAMENI care prin forta imprejurarilor au ajuns sa detina un control absolut al informatiei si al circuitului bancar. Acesti oameni sunt adversarii nostri directi.

Desii nu neg ca mi-ar placea foarte tare sa cred ca Romania "va da un semn de viata" in primavara...nu prea cred ca se va intampla asa.Cel putin nu ca in Grecia, Italia, Spania...noi avem o mare toleranta la durere si saracie...pt ca avem antrenament....nu am iesit de atat de mult timp din perioada comunista, inca mai traiesc acele generatii, iar ei sunt obisnuiti cu painea pe cartela....etc....deci nu....la noi revolutii nu se intampla decat daca vrea Unchiul Sam, ca data trecuta...lol.

Dar nici nu este nevoie...stiti de ce numar de oameni (pregatiti ce-i drept) este nevoie in cadrul unei populatii omogene-natii-tari pentru a se produce o schimbare?Ma refer la o schimbare determinata de un numar de oameni care sunt pregatiti si sa produca o schimbare incepand de la spirit spre trup....spre trupul tarii ca sa zic asa.Evit sa explic exact ce vreau sa spun in speranta ca cine are urechi de auzit va auzi....deci?Ce numar?Pt Romania aprox 460 de persoane.Sunt foarte putini,un numar infim.S-ar putea produce o schimbare daca ar fi formata o astfel de echipa....in maxim 6 luni, iar schimbarile ar incepe sa apara in maxim o luna.Poate cine stie...acest lucru chiar se va intampla. 8-)

Eu stiam (aiurea asa) ca e nevoie de 5% din randul unei popularii pentru a se produce efectul de bulgare de zapada( ca tot e iarna acuma). Asta ar insemna cam 1milion de persoane, daca luam 20mil.

Radical din 1 %. E suficient.

Scanteia de-la Timisoara sa produs de-la cei zece copii care tineau lumanari in maini si nu voiau sa plece fara preotul lor Tokes Gh.Strategia era insa totul si nu numarul celor implicati,pentru ca actiunea sa produs exact la o incrucisare strategica de bulevarde(Piatza Maria),blocand astfel toata circulatia din oras,daca actiunea s-ar fi desfasurat cu 200 m mai spre centru sau spre Iosefin,scanteia nu se mai producea,caci numai acolo lumea trebuia sa se stranga si nu ca sa puna de o revolta impotriva sistemului ci doar pentru a putea trece pe jos pasajul,dar vazand spectacolul se opreau iar cei din urma se imbulzeau sa vada ce se intampla acolo(efectul avalansei)Deci eu as spune ca nu prea conteaza numarul celor care ar initia ceva ci daca scopul final ar fii cat de cat viabil.Sa nu uitam ca atunci era un regim dictatorial urat de aproape tot poporul,dar sant ferm convins ca daca si romanii de atunci aveau dreptul la pasapoarte,la proprietati,nu se intampla absolut nimic,dar cei de atunci chiar nu mai aveau ce pierde si credeti-ma ca  si dintre cei care au iesit atunci,foarte foarte putini oameni s-au implicat direct,iar direct in fata militarilor atunci cand acestia au inceput sa traga,sa fim seriosi nu a mai ramas nici unul,iar cine spune ca s-a luptat cu pieptul gol,chiar minte,sa luptat cu pari, bolovani,cutite,topoare,sticle sparte,si sant convins ca au fost victime numeroase si la militari.Acum insa poporul este dezbinat de interese,si nu mai exista un singur dusman ci mai multi.Personal nu cred ca guvernul poarta singur raspunderea pentru situatia creata,ci intreaga gasca de mafioti care ne fura de atata vreme.Nu cred ca o revolta ar schimba ceva ci mai degraba o lege.Legea controlului averilor ar umple imediat visteria tzarii si puscariile cu mafioti.Pentru aceasta este insa nevoie de unitate,ori la acest capitol poporul roman mai are inca multe de invatat.

SARBATORI FERICITE si... un nou SISTEM FERICIT! :)

Doresc, tuturor!

PS: nu este nevoie de uciderea sistemului, deja asistam la schimbarea lui. Este nevoie de optimism si ganduri frumoase pentru a-l transforma in ceea ce ne dorim. Solutia este la indemana oricui.

Citat din: nana din  19 Decembrie 2010, 16:54:45
SARBATORI FERICITE si... un nou SISTEM FERICIT! :)

Doresc, tuturor!

PS: nu este nevoie de uciderea sistemului, deja asistam la schimbarea lui. Este nevoie de optimism si ganduri frumoase pentru a-l transforma in ceea ce ne dorim. Solutia este la indemana oricui.

Dar draga Nana honor poporul Roman exact asa face sta pe ganduri frumoase,asteptand ca altul sa-i  ia castana,cat despre schimbarea sistemului ( nu stiu ce schimbare vezi tu ca eu nu vad nici una) ba mai mult sant ferm convins ca nu v-or renunta la ciolan decat daca ai lasi fara..dantura. :-D

Citat din: Tayka din  19 Decembrie 2010, 16:10:10
Scanteia de-la Timisoara sa produs de-la cei zece copii care tineau lumanari in maini si nu voiau sa plece fara preotul lor Tokes Gh.Strategia era insa totul si nu numarul celor implicati,pentru ca actiunea sa produs exact la o incrucisare strategica de bulevarde(Piatza Maria),blocand astfel toata circulatia din oras,daca actiunea s-ar fi desfasurat cu 200 m mai spre centru sau spre Iosefin,scanteia nu se mai producea,caci numai acolo lumea trebuia sa se stranga si nu ca sa puna de o revolta impotriva sistemului ci doar pentru a putea trece pe jos pasajul,dar vazand spectacolul se opreau iar cei din urma se imbulzeau sa vada ce se intampla acolo(efectul avalansei)Deci eu as spune ca nu prea conteaza numarul celor care ar initia ceva ci daca scopul final ar fii cat de cat viabil.Sa nu uitam ca atunci era un regim dictatorial urat de aproape tot poporul,dar sant ferm convins ca daca si romanii de atunci aveau dreptul la pasapoarte,la proprietati,nu se intampla absolut nimic,dar cei de atunci chiar nu mai aveau ce pierde si credeti-ma ca  si dintre cei care au iesit atunci,foarte foarte putini oameni s-au implicat direct,iar direct in fata militarilor atunci cand acestia au inceput sa traga,sa fim seriosi nu a mai ramas nici unul,iar cine spune ca s-a luptat cu pieptul gol,chiar minte,sa luptat cu pari, bolovani,cutite,topoare,sticle sparte,si sant convins ca au fost victime numeroase si la militari.Acum insa poporul este dezbinat de interese,si nu mai exista un singur dusman ci mai multi.Personal nu cred ca guvernul poarta singur raspunderea pentru situatia creata,ci intreaga gasca de mafioti care ne fura de atata vreme.Nu cred ca o revolta ar schimba ceva ci mai degraba o lege.Legea controlului averilor ar umple imediat visteria tzarii si puscariile cu mafioti.Pentru aceasta este insa nevoie de unitate,ori la acest capitol poporul roman mai are inca multe de invatat.

Ce scanteie? Acolo a fost lovitura de Stat, adica un eveniment programat de "Sus"

Citat din: darksid3 din  19 Decembrie 2010, 18:31:05

Ce scanteie? Acolo a fost lovitura de Stat, adica un eveniment programat de "Sus"

Darksid -pai ce eu vorbeam de vreo revolutie?Am aratat doar o metoda de  a se produce efectul avalansei; trebuia ,,produsa'' doar scanteia ca restul face turma.Dar uite asa se mai intampla daca nu citim toate mesajele ci doar ultimul,mai dam si cu capul in ..gard (mai ales cand cel pe care vrem neaparat sa il contrazicem a participat efectiv la eveniment).-SORRY. :-o

Eu nu am vrut sa contrazic nimic. Ideea era ca nu detaliile astea conteaza ci imaginea de ansamblu. Putea sa fie la fel o batranica care trece strada sau un caine care latra la vre-un politruc sau un avion care pica pe vre-o biserica, etc. Scanteile pot sa fie in infinite moduri: Cauza finala este tot ce conteaza...pe detalii e scrisa si istoria si d-aia ne pierdem in negura, pe detalii e facuta si economia si iar nu vedem algoritmii repetitivi, s.a.m.d.

Acest post e doar o completare la subiect.

Citat(mai ales cand cel pe care vrem neaparat sa il contrazicem a participat efectiv la eveniment)

Asa Tayka si macar te alesesi cu ceva?
Ai luat hectarul de pamant ?
Ai pensie de "revolutionar" care nu se impoziteaza?
Ca uite am exemple bune acilea in Ploiesti : un amic revolutionar, cu care mai discutam uneori, una alta, imi da cu tifla! Zice: " " ce-i aia a ta, ma, pensie de securist de trei mii de lei , uite-acilea ":si-mi arata cuponul cu sase mii , fara sa-i ia nici un leut impozit.
Ce sa-i zic ? Brava lui si a altora ca el ca s-au invartit! Nu mai zic ca pe hectarul de pamant a luat in anul 2005 o suta cincizeci de mii de euro de la un arab, pentru ca s-au orientat si acolo revolutionarii: de unde la inceput terenul era in extravilanul comunei Aricesti/Prahova, l-au trecut in intravilan si i-su marit valoarea...
Baieti destepti, bravo lor !!!
Matale Tayka?  Te orientasi ?
Am zis !

Romulus-nu stiu ce trebuie sa fac ca sa ma crezi ce-ti voi spune,poate cuvantul meu ajunge.NU sant revolutionar tata draga,nici cu acte si nici nu ma consider revolutionar pentru ca aceia s-au batut tata cu de-ai tai,pe cand eu am mai dat pe ici pe colo,dar am si primit un baston in cap pe la spate,de am si acum semn.norocul meu a fost ca aveam haina de piele exact ca a unuia de-ai tai si pana sa se dumireasca,sa refacut valul de manifestanti care vazandu-ma plin de sange m-au tras la o parte.Am vazut insa cum securistii omorau oameni dandu-le cu parul in cap pur si simplu,si cazut jos tot mai dadeau in unul,cred ca erau drogati pentru ca altfel un om nu poate dezvolta atata salbaticie,am vazut si manifestanti care omorau militieni,dar cumva mai bland:ii calcau in picioare,treceau cate 10,20 peste ei pana le iesea matzele,am vazut si oameni secerati de rafala,dar si cand multimea reusea sa ajunga la acei care trageau,ii inconjurau si ..vai mama lor.Eroul Tzintaru lucra in aceiasi intreprindere cu mine,la fel si Stanciu,primul a murit secerat de 14 gloante,si am reusit sa-l scoatem din spital,al doilea a sfarsit ars la Buc.si aruncata cenusa la canal..Sant f. multe lucruri de spus lucruri care poate nu se cunosc indeajuns nici astazi,dar pe care eu le,am vazut si trait atunci.Cu riscul de a fi catalogat off topic (desii am ucis si noi un sistem atunci)mai vreau sa arat doar un aspect.Unul dintre subordonatii mei,sa catzarat si el la balconul de-la opera,si drept reconpensa l-au facut..primar adjunct,a revenit in vizita la intreprindere cu un convoi de masini negre,ne-a adunat pe toti,si primul lucru mi sa adresat mie:Ce zici nea....nu-tzi vine sa crezi,sant eu ala pe care il penalizai..(era un dobitoc nevoie mare)norocul meu era ca eu nu eram nici macar membru pcr,si ca a calcat pe urma in strachini,arestand cativa barosani ca apoi a trebuit sa fuga in Ungaria,unde mai e si acum.Deci iata un revolutionar de care vorbeai,e drept mai putin norocos,dar daca prindea cheag,acum era..parlamentar.Am auzit ca acum un bun Roman ar vrea sa infiintzeze asociatzia revolutionarilor fara..potofoliu..poate ma inscriu si eu ..
Am o pensie de..14 milioane,si pe care o va impozita actuala gasca de parveniti
Asta e,ma resemnez la faptul ca macar acum santeti voi tineretul liberi sa va cautati norocul prin alte zari,caci pe atunci o tentativa de trecere a frontierei te putea costa viatza.Si daca considerati ca macar si pentru acest mic si elementar drept au luptat si murit cei de-la TIMISOARA in 89,inseamna ca nu a fost chiar totul in zadar.

Parerea mea e ca in decembrie `89, in Romania noastra draga, nu a existat nici o revolutie, ci un "carnaval" mai degraba, dar unul bine regizat cu actori platiti cu bani grei dar si cu multi figuranti (asa zisii revolutionari). Spun asa zisi, pentru ca sunt "revolutionari" cu miile care in perioada evenimentelor sus-mentionate erau bine-merci in casa, la munte, la tara, oriunde vreti voi, numai in focul evenimentelor, nu. Cum sa ai certificat de revolutionar intr-un oras in care nu numai ca nu s-a tras vreun glont, dar nici macar nu a existat vreun eveniment deosebit??? Dar cum bine arata Romulus, baietii destepti s-au orientat...ca deh, caderea regimului le-a luminat mintile...
Imi pare rau pentru cei ce au murit nevinovati, pentru cei ce au dorit cu adevarat o schimbare in bine (daca stiau saracii unde vom ajunge, cred ca tocmai ei l-ar fi aparat pe Ceausescu). Imi pare rau si pentru faptul ca noi, romanii, avem o inclinatie macabra spre a ne omori conducatorii...buni, rai, nu conteaza... Dar chiar in ziua de Craciun??? Imi pare rau si ca acea scanteie de care vorbeste Tayka a pornit de la un nenorocit caruia nici nu merita sa-i spunem numele...nu de alta, dar nu are nici o rezonanta latina (stiti voi bine cine e). Dar cel mai rau imi pare ca nu se intrevede nimic bun, cu atat mai putin o schimbare...

Citat din: k3t3lin din  20 Decembrie 2010, 22:51:58
Dar cel mai rau imi pare ca nu se intrevede nimic bun, cu atat mai putin o schimbare...

Asa este nu se mai schimba nimic pentru ca e prea mare caracatitza.
Parerea mea personala este ca cei care au pornit circul la Timisoara l-au ales pe Tokes bacsy,tocmai pentru ca poporul sa nu se implice chiar asa tare ci doar un pic cat era necesar pentru a schimba esalonul 1 cu esalonul 2.Numai ca odata pornita turma nu sa mai putut orienta pe directia dorita pentru ca aceasta a luato direct pe aratura..Pentru amanunte intreaba-l insa si pe Romulus care stie el probabil mai multe si acum dupa 20 de ani poate il lasa baietzii sa mai ne susoteasca cate ceva... :-D :roll: :-o

CitatCu riscul de a fi catalogat off topic (desii am ucis si noi un sistem atunci)

Nu se poate sa fim off topic , pentru ca vorbim de cum a cazut un sistem si cum ...nu va mai cadea un altul !

CitatParerea mea personala este ca cei care au pornit circul la Timisoara l-au ales pe Tokes bacsy,tocmai pentru ca poporul sa nu se implice chiar asa tare ci doar un pic cat era necesar pentru a schimba esalonul 1 cu esalonul 2.Numai ca odata pornita turma nu sa mai putut orienta pe directia dorita pentru ca aceasta a luato direct pe aratura..Pentru amanunte intreaba-l insa si pe Romulus care stie el probabil mai multe si acum dupa 20 de ani poate il lasa baietzii sa mai ne susoteasca cate ceva... grin rolleyes shocked

Tayka cei care au pornit circul la Timisoara, o faceau si fara popa Tokes.
Sistemul trebuia sa fie ucis ATUNCI si nu altcandva, si i-au ajutat si imprejurarile, contextul!
Ia inchipuieti ce ar fi fost daca ai nostri - pe care tu ii denumesti generic "securisti" - si-ar fi facut treaba si il protejau pe Pingelica si ii asigurau accesul la comunicatii - nationale si internationale ?! Alta ar fi fost azi situatia . Ce vezi azi mii de chinezi pe strazi in Capitala, daca Ceausescu era ajutat sa supravietuiasca , vedeai milioane , nu mii !
Asa, de amorul artei,  se pun cateva intrebari de bun simt (zic io) in ziua de azi :
a) sistemul actual - pe care unii l-ar vrea "ucis" acum - este mai bun decat cel inlaturat de tine  in 89?
b) Daca raspunsul tau va fi pozitiv, revin si intreb :
c) BUN pentru cine ?  Pentru Basescu, Becali, Nastase si altii fro trei, patru...imbuibati ?!Dar pentru multimea "prostimii" din tara asta cum e ?
d)Cum e sa termini facultate si masterat si alte ...scoli si sa fii somer, ori intr-un caz fericit sofer, pentru care nu ai nevoie decat de 8 clase?
e) Cum e sa ai salariu 162 de euro si sa platesti preturi la carburanti si energie si hrana , aproximativ la fel cu neamtul ori francezul care are salariul 1620 ori 2500 de euro ??!!
Ha?
Te mai apuci de o revolutie ori pleci in strainatate, cum zice Basescu, ca d'aia ai luptat in 89 ca sa pleci ?!
Am zis !

Citat din: Tayka din  20 Decembrie 2010, 21:31:51
Asta e,ma resemnez la faptul ca macar acum santeti voi tineretul liberi sa va cautati norocul prin alte zari,caci pe atunci o tentativa de trecere a frontierei te putea costa viatza.Si daca considerati ca macar si pentru acest mic si elementar drept au luptat si murit cei de-la TIMISOARA in 89,inseamna ca nu a fost chiar totul in zadar.

Eu cred ca e pusa putin gresit problema, cel putin dpdv al meu! Cei care au crezut ca participa la o revolutie cred ca doreau sa le fie mai bine la ei in tara, nu sa-si ia campii! Da, sa te duci in alte tari sa te plimbi, mi se pare normal, dar sa iti doresti sa te intorci inapoi!Ori s-a intamplat exact invers: posibilitatile de a trai mai bine in propria tara s-au redus, anumite domenii de activitate au devenit bataie de joc, asa ca multi tineri capabili, din pacate au ajuns sa fie fortati sa se duca in alta parte unde se pot desfasura la capacitate maxima! Adunand si ceea ce s-a intamplat ulterior eu cred ca "revolutia" nu si-a atins scopul!

Citat din: padme din  21 Decembrie 2010, 14:14:35
...Adunand si ceea ce s-a intamplat ulterior eu cred ca "revolutia" nu si-a atins scopul!

...Scopul LOR sau AL NOSTRU, padme?! :roll:
Ca pe al lor mi se pare clar ca si l-au atins integral :x (scop multiplu, de fapt - si deseori discutat p-aici, asa ca nu mai revin cu detalii).

Scopul nostru/ al celor care chiar au participat la revolutie asumandu-si toate riscurile - ca despre asta e vorba in propozitie, sau trebuia sa subliniez cu rosu?!  :? Eu nu o sa te scot la tabla ca nu ai citit cu atentie!  :-D

Multi dintre cei care au participat la "Revolutie" au facut-o din inconstienta, extaz, curiozitate, hazard, obligati. Cunosc personal oameni care au fost bagati cu forta in masini si dusi spre centru. Unii au plecat de la munca, in haite, altii au vrut sa schimbe traiul comunist, altii s-au imbatat si s-au vazut luptatori pentru "Libertate". Din pacate au fost niste victime colaterale ale unei capodopere in ceea ce inseamna manipulare si regie a diferitelor Servicii Secrete la comanda mai Sus pusa.

Citat din: romulus din  21 Decembrie 2010, 13:41:48

d)Cum e sa termini facultate si masterat si alte ...scoli si sa fii somer, ori intr-un caz fericit sofer, pentru care nu ai nevoie decat de 8 clase?
e) Cum e sa ai salariu 162 de euro si sa platesti preturi la carburanti si energie si hrana , aproximativ la fel cu neamtul ori francezul care are salariul 1620 ori 2500 de euro ??!!
Ha?


[/quote

Oare cum e sa termini o fracultate si sa n-ai habar de nimic...?Cum e sa treci prin liceu si sa ramai prost ca noaptea...?Cum e oare sa ai un sistem de invatamant care din start iti promite esecul...?Fa o comparatie intre scoala primara, liceul , respectiv facultatea de inainte de "revolutie"" si dupa...?Ce comparatie incape?
Ne-am trezit cu o noua generatie handicapata.N-au, nu stiu si nu-i intereseaza nimic altceva decat distractie-pe banii batranilor bineinteles,droguri-marijuana este ceva considerat  normal, sa nu vorbim de faptul ca acest rahat de guvern permite vanzarea otravurilor la plic.Asadar suntem in stare de colaps intelectual in urmatorii zece ani.Cine va mai face industrie si econmie in aceasta tarisora , intreb eu?

Citat din: melanogaster36 din  21 Decembrie 2010, 19:04:57

Citat din: romulus din  21 Decembrie 2010, 13:41:48

d)Cum e sa termini facultate si masterat si alte ...scoli si sa fii somer, ori intr-un caz fericit sofer, pentru care nu ai nevoie decat de 8 clase?
e) Cum e sa ai salariu 162 de euro si sa platesti preturi la carburanti si energie si hrana , aproximativ la fel cu neamtul ori francezul care are salariul 1620 ori 2500 de euro ??!!
Ha?


[/quote

Oare cum e sa termini o fracultate si sa n-ai habar de nimic...?Cum e sa treci prin liceu si sa ramai prost ca noaptea...?Cum e oare sa ai un sistem de invatamant care din start iti promite esecul...?Fa o comparatie intre scoala primara, liceul , respectiv facultatea de inainte de "revolutie"" si dupa...?Ce comparatie incape?
Ne-am trezit cu o noua generatie handicapata.N-au, nu stiu si nu-i intereseaza nimic altceva decat distractie-pe banii batranilor bineinteles,droguri-marijuana este ceva considerat  normal, sa nu vorbim de faptul ca acest rahat de guvern permite vanzarea otravurilor la plic.Asadar suntem in stare de colaps intelectual in urmatorii zece ani.Cine va mai face industrie si econmie in aceasta tarisora , intreb eu?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Romulus tata tocmai ma pregateam sa-tzi raspund dece am ucis noi atunci sistemul,dar vad ca juniorul Melanogaster mia luat-o inainte cu un super raspuns de nota 10.Asa ca nu-mi mai ramane decat sa complectez:DA sistemul de azi; democratic este mai bun decat cel ucis atunci;despotic.Faptul ca noi nu stim si nici nu santem in stare sa traim democratic,asta e altceva,este o rana veche,genetica,iar ca sa-ti si argumentez ca nu bat campii hai sa facem o miscare de..popoare cu culturi diferite:mutam poporul roman in Germania,si cel german in Romania,nu schimbam nici un regim si revenim dupa 20 de ani.!!!Astept raspunsul tau-si nu numai al tau-despre ce credeti ca vetzi vedea intr-o parte si in cealalta.. :-o :? :-D

Democratia este o iluzie. Iti da senzatia ca ai puterea sa alegi :wink:

Citat din: darksid3 din  21 Decembrie 2010, 20:14:35
Democratia este o iluzie. Iti da senzatia ca ai puterea sa alegi :wink:

Nu cred ca toate popoarele care au ales democratia au ales sa traiasca intr-o iluzie,Eu unul cred in valorile democratiei reale,dar mai exista si fabula cu vulpea care ne-ajungand la struguri a zis ca-s..acrii :-D :-D :-D

Pai tocmai ca nu popoarele au ales democratia. A fost implantata ideea apoi oamenii au acceptat-o. Traim intr-o lume cu valori fabricate pe banda rulanta. Cand ni se da sa alegem, pe cine alegem? Pe X, Y sau Z. Acesti "trei indivizi" sunt pusi acolo de cineva. Exista o anume ciclicitate: dupa fiecare stabiliment democratic urmeaza unul totalitarist. Nu e greu sa-ti dai seama ca una se vorbeste si alta se face, ca oamenii publici care "conduc" sunt doar niste marionete. Pai asta si este democratia -> alegi o marioneta. Papusarul trage sforile.

Citat din: darksid3 din  21 Decembrie 2010, 20:53:12
Pai tocmai ca nu popoarele au ales democratia. A fost implantata ideea apoi oamenii au acceptat-o. Traim intr-o lume cu valori fabricate pe banda rulanta. Cand ni se da sa alegem, pe cine alegem? Pe X, Y sau Z. Acesti "trei indivizi" sunt pusi acolo de cineva. Exista o anume ciclicitate: dupa fiecare stabiliment democratic urmeaza unul totalitarist. Nu e greu sa-ti dai seama ca una se vorbeste si alta se face, ca oamenii publici care "conduc" sunt doar niste marionete. Pai asta si este democratia -> alegi o marioneta. Papusarul trage sforile.

\

Sa va dau un exemplu, vreti????
http://www.youtube.com/watch?v=J9F7FuAAATA

Citat din: darksid3 din  21 Decembrie 2010, 20:53:12
...alegi o marioneta. Papusarul trage sforile...

Cine ar trage sforile presedintelui francez,sau primului ministru al Marii Britanii,ori cancelarului german,regilor suediei,danemacei,imparatului japoniei,etc crezi ca popoarele acestor tzari la un referendum ar dorii sa-si schimbe sistemul,ori conducatorii,Nu domnule acestia au incredere oarba in conducatorii lor si conducatorii in popor.Ei nu procedeaza ca noi azi ii aclamam si maine ii rasturnam pentru ca sant cu mult mai vechi intr-ale democratiei,si pentru ca sant..civilizati domnule..asta au ei in plus:civilizatie.La noi e..tziganie,romanul nu poate suporta ca sa fie condus tot de catre un roman,totzi ne credem lideri si am vrea sa conducem.Uita-te dea-lungul istoriei si vei vedea ca romanii nu au dus-o nici odata bine decat atunci cand au fost condusi de un strain.Dece oare?simplu ca nu mai aveau motive de a se certa pentru putere.Ce sa-i facem,vrem nu vrem santem corcitzi cu tziganii,si ne place doar un stil de viatza pe care toate popoarele civilizate il repugna,
asta e realitatea dureroasa care trebuie ucisa,si nu democratia. :-( :-) :rocket:

Aici nu e vorba de incredere oarba ci de a sta fiecare in cercul lui...in realitatea sa limitata impreuna cu micile bucurii induse de un sistem de valori grosiere. Scindarea fiecaruia de Radacina, ignoranta, duc la boala societatii-secta.
Cine ar trage sforile acelor conducatori? E mult de scris...unele thread-uri acopera oarecum anumite idei DAR tot la imaginea de ansamblu se rezuma totul...detaliile, in acest context, ne fac sa ne pierdem in notiuni fara rost si ne orbesc.

Citat din: melanogaster36 din  21 Decembrie 2010, 22:08:37
\

Sa va dau un exemplu, vreti????
http://www.youtube.com/watch?v=J9F7FuAAATA

Mirel si Dorel sant doar din cei slabi la cultura generala dar ce te faci cu cei carora le lipsesc complect cei 7 ani de acasa,fumeza,beau,injura,isi fac necesitatzile pe strada,apoi fura talharesc,devin banditi,viziteaza toate puscariile,de unde ies si mai banditi(interlopi),iar la urma cand sant bine versatzi in domeniu;intra in politica si ne conduc..nu-i asa?

Citatde..popoare cu culturi diferite:mutam poporul roman in Germania,si cel german in Romania,nu schimbam nici un regim si revenim dupa 20 de ani.!!

Pai nu-i greu de imaginat, daca ne uitam putin in trecut si vedem ce au facut germanii adusi pe teritoriul nostru pe vremea habsburgilor.
Zici ca nu schimbam sistemele ; ok
Pai nemtii vor schimba sistemul mintenas, doar prin simpla lor existenta/prezenta te teritoriul asta, nu trebuie sa faca ceva special .Asa ca, dupa 20 de ani cu siguranta vei gasi in Romania cam ce e azi in Germania, iar in Germania, ruinele actualelor structuri de infrastructura si industriale . Asta penmtru ca noi cu siguranta ne-am apuca sa furam parapetii de la autoband, firele de cupru care fac legaturile electricepe cai ferate, , s.am.d...
Am zis !

Fiindca tot v-ati incins pe vesnica tema a nemtilor care nu-s romani (si viceversa, la fel cum vara nu-i ca iarna, mai bine sanatos si bogat etc etc :-D): e deja un truism tocit faptul ca nemtii, prin felul lor de-a fi, au facut ca pina si socialismul sa functioneze... cumva mai bine decit in alte parti (desi cu aceleasi accente antiumane gen STASI, stimulare/recompensare a turnatoriei generalizate, duplicitate extrema a gindirii versus exprimare etc).

Pina si limba lor ii ajuta cumva intr-un gen de automodelare complexa (informativ - au un fond de cuvinte de circa 3 ori mai mare decit al limbii engleze, de unde si precizia extrema a lb. germane... dar si posibilitatea mai redusa de-a face jocuri de cuvinte ;)).
De gramatica diabolic de exacta a limbii germane nu mai zic nimic - intimplator, am avut shansa s-o invat de mic si-am trait destui ani p-acolo dupa '90. Ma distreaza cumva si-acum cind aud/vad ca pina si simplutul cuvintzel Autobahn e spus/scris de cei mai multi ca "autoband" - no offence, moncher romulus, fiindca-s convins ca in domeniul tau cel putin ai fost expert, iar modul tau franc de gindire/exprimare ma face sa cred ca nimeni n-a suferit de pe urma actiunilor tale care, ca si a altora din fosta DSS (nu toti insa), au avut procentul lor de patriotism inclus. ...Sa nu uit: unii-i zic insa chiar "autobanda" Autobahn-ului. :lol:

Aspectul (tragi)comic nu consta insa in necunoasterea (explicabila si scuzabila) a limbii germane de catre tot omu'. C-ar fi prea simplu sa invatzam toti germana si Romania sa evolueze automat la nivel nemtesc. :wink: Oricum, nu limba romana ar fi stavila raspunzatoare de involutia noastra (e suficient de complexa, si fonetica in plus - un academician suedez spunea mai demult ca el ar alege-o drept limba globala). Ar trebui sa ne apuce insa un pic de ametzeala extinzind unele detalii aparent inofensive la miriadele de manifestari ale superficialitatii noastre maligne, a romanasilor care nu doar ca ne credem priceputi la toate, da-i mai si ironizam pe nemti pentru fixism, seriozitate excesiva, lipsa umorului si alte pacate iluzorii.

La fel si pe altii de-aiurea de fapt - americanii fiind o alta tinta predilecta a pseudointelectualilor romani (care au parca orgasm 'telectual cind citeaza maxima "Daca aud de cultura, scot pistolul"). Dar care uita ca, in ciuda prezentei unor virfuri intelectuale inca ratacite - si-n general muritoare de foame - pe ametitoarea alternantza mioritica deal/vale, :-D nivelul mediu de cultura de pe paralela 45 e la pamint (ca si aviatia - agricultura fiind, cum bine stiti, in aer).

Sa nu uit: despre solidaritatea sociala extrema a nemtzilor - si dezbinarea tipic romaneasca - ce sa mai vorbim? In 1990 (cind am ajuns p-acolo) avea loc prima greva generala dupa 18 de ani, dar care paralizase efectiv absolut totul. Era prima oara cind patronatele si sindicatele (nu 1001 ramurele insa, ca aici) nu vorbeau aceeasi limba. Germanii nu doar isi stiu deci drepturile, dar le si cer hotariti, uniti, chiar daca unele categorii sociale nu cistiga ceva palpabil pe moment.

"Uciderea sistemului" in Romanica de azi pe maine mi se pare implicit o iluzie monstruoasa daca e sa privim doar proceul de tziganizare, manelizare, lenevizare, :-D analfabetizare, dezumanizare consumatorista etc (you name it) intr-un parodie de sistem social "nou" care a reusit sa preia, paradoxal, atit laturile rele ale socialismului, cit si toate tarele capitalismului dickensian.
Cu jalnice accente fanariote, evident. :|
Si deformari pseudocomuniste aproape imposibil de indreptat intr-o singura generatie.
(precizare - nu generalizez nimic la modul absolut, vorbesc aici doar de-o medie ponderata)

Cei 21 de ani trecuti de-a-n pixu' :lol: de la Lovilutie (scenariu complex, in care la TM de pilda idealisti precum Claudiu Iordache ori colegul nostru Tayka sau chiar balaurianul :-D Lorin Fortuna au fost totusi revolutionari autentici - sau mi se pare doar mie, stimate Tayka?) reprezinta un alt argument inatacabil care ma face sa repet opinia mea de pe topicul "antonescian" - unde-ar trebuie poate doar accentuat rolul decisiv de catalizator al apropiatelor convulsii nu doar sociale, ci si telurice: :moon: :planet:

Inca inclin deci sa cred ca unica solutie de INCEPERE macar a unei timide Schimbari ar fi (improbabila totusi) coagulare a unei "Cetati Ideale" - nu neaparat socialist-utopica si/sau identica cu kibutzurile ori falansterele insa.
Care ar fi mai intai in acord macar relativ cu regulile limitative ale establishmentului, dar mai apoi - profitind si de... binele rezultat din raul turbioanelor viitoare - ar evolua din ce in ce mai LIBER.  
Detaliile ideii ar umple insa cam multe... monitoare (si oricum ar irita si mai mult ochii deja iesiti din orbite ale lui Big Brother). 8-)
Care-i clar ca ne citeste de mult, si inca cu maxima atentzie. :-o
Relativ calm deocamdata - dar numai atita vreme cit raminem exclusiv pe tarlaua jocurilor neuronale.

In fine, inclin sa cred ca fie si doar aparitia unor "insule" individuale cumva autonome (inclusiv energetic) ar fi un pas important in... grabirea uciderii sistemului - fiindca prea usor nu da el ortu' popii asa, dintr-o data. :-D
Ce-i drept, nici (toti) caii nu mor cind vor cainii. :rainbow:

Din nefericire cred ca numai prin forta sau prin gesturi disperate precum cele ale electricianului de la TVR, se mai poate schimba in vreun fel ceva in Romania. Sau poate ca nici asa....

http://www.antena3.ro/romania/un-angajat-al-tvr-s-a-aruncat-de-la-balconul-camerei-deputatilor-ati-luat-mancarea-de-la-copii-115619.html

Citat din: k3t3lin din  23 Decembrie 2010, 11:44:42
Din nefericire cred ca numai prin forta sau prin gesturi disperate precum cele ale electricianului de la TVR, se mai poate schimba in vreun fel ceva in Romania. Sau poate ca nici asa....

http://www.antena3.ro/romania/un-angajat-al-tvr-s-a-aruncat-de-la-balconul-camerei-deputatilor-ati-luat-mancarea-de-la-copii-115619.html

Asa in niciun caz, k3t3lin... unde-am ajunge, la o natie de sinucigasi?!  :roll:
Azvirlirea pantofilor in freza alora de la prezidiu :-D (cum a fost cu mister Bush) ar fi fost mai eficienta ca incarcatura simbolica.

E naiv oricine crede ca un astfel de gest ar determina cumva demisia sau aruncarea de la balcon a lui Base, Boc, Udrea, Videanu - dar si Vanghelie, Nastase etc & Co.
Slabe sperantze oricum sa li se poata trezi ceva ce NU poseda (constiintza), asa ca singura solutie ramine aia de-a fi aruncati. :-P

Citat din: Xanadron din  23 Decembrie 2010, 00:12:30

In fine, inclin sa cred ca fie si doar aparitia unor "insule" individuale cumva autonome (inclusiv energetic) ar fi un pas important in... grabirea uciderii sistemului - fiindca prea usor nu da el ortu' popii asa, dintr-o data. :-D
Ce-i drept, nici (toti) caii nu mor cind vor cainii. :rainbow:

Subscriu la aceasta idee la care m-am gandit si eu mai demult! Mai tii minte, mi-ai zis ca era o utopie :-D

Citat din: X din  23 Decembrie 2010, 20:42:53
Subscriu la aceasta idee la care m-am gandit si eu mai demult! Mai tii minte, mi-ai zis ca era o utopie :-D

Hehe, nu prea am zis chiar asa - doar colectivitatile ar fi in umila mea opinie o utopie, nu si "nucleele individuale" (asta insemnind nu cite-un anahoret in pesteri, ci hai sa zicem cite-o famile independenta macar energetic pe ici-colea).

Si-n postarile de mai sus ideea-i aceeasi - din pacate.
V. pasajul "(improbabila totusi) coagulare a unei "Cetati Ideale".

Ce atzi vrea voi sa facetzi este un inceput de ..federalizare,care le-ar convenii de minune celor din:sud-vest,vest,nord-vest,centru,si.. est-ul extrem(litoral),celorlaltzi insa nu le-ar convenii pentru ca ar ramane fara..tzitza :-D :-D :evil: :-P

Departe de mine gandul ca gestul sarmanului om ar putea determina macar demisia celui mai nevolnic si insignifiant membru al clasei politice. Chiar asa de naiv nu sunt. :lol: Ceea ce vroiam sa spun este ca astfel de gesturi cu incarcatura simbolistica - pentru ca, indiferent din ce unghi am privi problema,intr-un fel oarecum macabru gestul asta va ramane ca un simbol al disperarii -, ar putea determina si "prostimea" sa reactioneze, sa se coalizeze, sa strige in cor ca asa nu se mai poate.

Cat despre insulitele alea independente, fereasca Dumnezeu sa nu aiba drept lideri personaje ca Marco sau Laszlo ca atunci ne-am dus de rapa :-D Si pastrand tonul jovial, chiar mi-as dori sa vad cum ar arata zona Vaslui - prima zona independenta administrativ, economic, dar mai ales energetic  :-D

Citat din: Tayka din  23 Decembrie 2010, 22:37:42
Ce atzi vrea voi sa facetzi este un inceput de ..federalizare,care le-ar convenii de minune celor din:sud-vest,vest,nord-vest,centru,si.. est-ul extrem(litoral),celorlaltzi insa nu le-ar convenii pentru ca ar ramane fara..tzitza :-D :-D :evil: :-P

Sa nu exageram totusi, Tayka - fiindca o eventuala placutza la poarta pe care ar scrie "Familia Federala Fara Facturi la Curent Protopopescu" :-D sa zicem, nu cred c-ar fi suficienta pentru enclavizarea respectivei curtzi. ;)

Chiar dac-ar fi aplicata in casa aia un gen de Constitutie (eventual matriarhala?  :lol:), bunicii ar fi "Sfatul Batrinilor Imuni la Taierile de Pensii", iar copiii - organizatia paramilitara cu prashtii "Soimii Ograzii".  8-)

P.S. N-o sa mai scriu de-acum postari kilometrice, fiindca vad ca la anterioara s-a "diluat" pasajul in care te-ntrebam ce parere ai (daca i-ai cunoscut) despre Claudiu Iordache si Lorin Fortuna in evenimentele de la TM de-acum 21 de ani?!  :roll:

Citat(daca i-ai cunoscut) despre Claudiu Iordache si Lorin Fortuna

Iordache s-a "pierdut"pe drum  deoarece el nu a avut pe nimeni "in spate" cum au avut par igzamplu Iliescu ori Brucan, ori Roman, ori....altii! Macar daca Mossadul il sustinea si pe el, departe ....ajungea!
Cat despre celalalt , Fortuna, ala e tare: are in spate o intreaga retea de ...extraterestri si masoni & illuminati! Asa ca maine, poimaine il vom avea ca "ambasador"... intergalactic.
Am zis !

Ce spui imi confirma banuielile, romulus - ca Iordache e un tip capabil (a vorbit f. la obiect si alaltaieri pe la Antena 3, alaturi de Ilici Iliescu, Mironov si hipermasonul Gelu Voican - rar e bagat in seama de mass-media oricum), dar prea... idealist, sa zicem, iar Fortuna ("balaurianul"  :-D) - dus cu pluta deja...

Aduc vorba de ei fiindca si discutia de-acolo avea tangentze cu ideea de "ucidere a sistemului" ;) - chestie vizavi de care Iordache era sceptic. Cu argumente.

Eram curios doar daca-n evenimentele din TM cei doi au avut un rol intr-adevar important si colegul Tayka poate stie mai multe, ca participant efectiv la ele acum 21 de ani.

Am sa va raspund,si chiar daca raspunsul meu va fi diferit decat cel asteptat eu ,spre deosebire de multi asa zisi luptatori de-la Timisoara, va spun dragii mei adevarul adevarat,din ceiace am vazut si trait eu atunci si nu din auzite.Nu am fost prin tot orasul ca sa va pot spune totul despre ce sa intamplat atunci dar la Maria,la Catedrala,la Opera si la Judetzean am fost intre 16 si 21,(ca circul ce a urmat dupa aceia este gretzos si nu merita a fii amintit).Vreau sa va spun ca populatzia Timisoarei sa ridicat sa scape de Ceasescu si comunism,ea nu a fost initziata vreodata cum se face o revolta organizata,si sa trezit atunci ca trebuie facut ceva,asa ca unii au luptat,altzii au furat,altzii s-au imbatat,unii mai smekeri au profitat,iar cei din umbra(organizatorii)au..dirijat.Numai ca probabil ca nu le-a prea iesit astora din urma socotelile,pentru ca odata dezlantzuit poporul si-a adus brusc aminte de vremurile bune de demult,si aruncand perestroika deoparte a cerut..democratzie ca in west.Si ce a cerut..i sa dat,numai ca cineva trebuia sa le-o dea,adica sa-i conduca,si atunci a inceput nebunia pentru fotolii, pe care o stiti bine cu totzii.Ce era insa ireal de frumos,si nu cred ca multzi au avut ocazia sa cunoasca acest fenomen,este acea solidaritate ijghebata ad-hok,increderea reciproca,care ne-a tzinut mereu si mereu intr-o stare speciala,pe care eu nu am mai trait-o vreodata,nu itzi era nici foame nici sete,nu simtzeai nevoi personale poate zile in sir,si erai dispus atunci sa te sacrifici pe bune dar sa nu iesi din randul acelor oameni din fatza carora se retrageau pana si securistii.Pana aici am scris despre fatza frumoasa a acelori vremuri,dar vad ca va intereseaza mai mult cealanta fatza,acea diavoleasca.Ei bine inca din 16 dec.89 dupa masa am stat cu catziva prieteni intalnitzi ocazional,in statia de tramvai dela Maria,unde convinsi fiind ca daca tot am  fost filmati dintr-o masina,am mai oprit si noi tranvaiele,desi mai tarziu am realizat ca tocmai asta se dorea,mai tarziu zic, cand prietenul de care spuneam atat el cat si sotzia au devenit ofitzeri sri,cand am realizat ca intradevar acestia au castigat ceva de pe urma acelui
mare risc.Ulterior dupa ce sa fraternizat cu armata,la balconul Operei s-au urcat totzi cei care credeau ca aveau cate ceva de spus dar mai ales de prins din ciolanul care se intrezarea la orizont.Majoritatea nu aveau nimic comun cu adevaratii luptatori,dar dintre ei s-au ridicat conducatori vremelnici,ca Lorin fortuna care a ramas doar cu..,,mesele'',Claudiu Iordache,un artist nevoie mare,care a reusit chiar sa si..planga in balcon,mr.Viorel Oancea,care vroia sa sara..parleazul,din mfa in frontul salvarii,si a reusit etc etc.Aceasta este insa un episod satanic din care ulterior sa format acea gasca de banditi din care unii ne mai ,,conduc'' si astazi.Parerea mea personala este ca si in '44 ca si in '89 am fost parasiti de occident care nu ne va agrea inca multa vreme,chiar daca am intrat in nato,ue,si asta pentru ca in mintea noastra noi santem prea
faloshi pentru a ne..cobori la nivelul lor. :-D :-D

CitatParerea mea personala este ca si in '44 ca si in '89 am fost parasiti de occident

Este parerea ta .
Eu vad diferit:
- in februarie 1945 la Ialta Romania a fost "vanduta" nu parasita de occidentali. Si vanduta pe 30 de arginti de mi se face si greata  si ma abtin de la alte comentarii!
- in decembrie 1989, la Malta, a fost altfel : Romania a fost "sheruita" ca sa folosesc un tremen computeristic!
Rusii si Americanii au facut treaba gospodareste: mai intai au convenit ca lui Ceausescu i-a venit sfarsitul si trebuie " eradicat" (ceea ce s-a facut mintenas) si apoi au pus la cale  hacuirea: ciosvarta cu ciosvarta  !
Ceea ce s-a si intamplat - dar numai pentru cine are ochi de privit, urechi de auzit si - mai ales- creierashi ca sa priceapa !
Amin !

Intrucat sant solicitat vad la M.P.sa vorbesc si despre acea ploaie torentiala cu fulgere si tunete din noaptea de 17 dec.'89,intradevar a fost ceva total deosebit,o ploaie de vara in plin Decembrie care chiar va jur ca a spalat sangele celor cazutzi primii la Catedrala si laMaria oameni care au inaintat fara frica crezand ca inca se mai trage cu gloante oarbe si care voiau sa ajunga la Catedrala.La Timisoara in acea zii au impuscat oameni;militarii garnizoanei Giroc,militarii de pe C-lea Lipovei,ei au fost condusi in actiuni de catre securitatea vremii si ofitzeri superiori ai militiei imbracati civil,care au produs si debandada cu spartul vitrinelor si jaful general,pentru a se motiva apoi venirea tancurilor si decretarea represaliilor.Dar despre astia poate stie mai multe si Romulus.

CitatLa Timisoara in acea zii au impuscat oameni;militarii garnizoanei Giroc,militarii de pe C-lea Lipovei,ei au fost condusi in actiuni de catre securitatea vremii si ofitzeri superiori ai militiei imbracati civil,care au produs si debandada cu spartul vitrinelor si jaful general,pentru a se motiva apoi venirea tancurilor si decretarea represaliilor.Dar despre astia poate stie mai multe si Romulus.

Da. Asa este.
Am avut acolo colegi de la filaj, plecati din Ploiesti sa-i sprijine pe cei de la filaj din Timisoara care nu mai faceau fata avand in vedere multitudinea de "obiective" (in special ori exclusiv straini) care brusc calatorau ca "turisti" in Timisoara .De la ei, de la acesti colegi, am informatiile care confirma ce spune Tayka.
Da: in piata, la catedrala , pe Calea Girocului colegii mei (unii din ei)  au fost si ei sub focul mitralierelor  de pe tab-uri ori de pe tancuri; au vazut oameni murind in jurul lor ; instructia militara primita in scoala de ofiteri le-a folosit atunci ... asa ca s-au putut descurca  foarte bine in teren si au scapat neatinsi. Niciunul dintre ei nu a fost ranit insa fiind sub focul militarilor au pierdut de sub observare obiectivele. Din fericire nu au fost trasi la raspundere pentru asta,  insa informatiile aduse de fiecare dintre ei au permis ulterior  sa ne facem o imagine a tabloului general de lupta de atunci .
Da , militarii romani au tras in multime, insa este de discutat ce a stat la baza emiterii ordinului. Pentru ca, va reamintesc, pentru cei care au uitat ca in armata, ordinul SE EXECUTA , nu se discuta !
Asa ca, daca DIA le furniza informatii precum ca cei care ataca unitatile NU SUNT ROMANI , ci inamicul venit de  exterior, ce erau sa faca?
Oricum, este mult de discutat pe tema asta .
Am zis !

Derulari a evenimentelor de-la Timisoara destul de impartiale si de credibile  puteti gasii aici;
1)-episodul 1.  http://www.ceausescu.org/ceausescu_texts/revolution/raportul_sri11.htm
2)-episodul 2.  http://www.ceausescu.org/ceausescu_texts/revolution/raportul_sri12.htm
3)-http://ro.wikipedia.org/wiki/Revolu%C8%9Bia_Rom%C3%A2n%C4%83_din_1989
Recurg la aceste link-uri pentru a evita sa-i numesc direct pe acei criminali care asa cum arata si Romulus executau totusi un ordin.Desii intamplarea face ca ii cunosteam f bine deoarece erau cantonati o parte din ei chiar la intreprinderea unde lucram rcunoscuta ca mare fief(barlog)comunist,si care recunosteau ca au tras ba chiar aveau nesimtirea sa se si laude cu ispravile lor macabre.Erau din garnizoana Giroc..proaspat recruti care nici nu terminasera bine perioada de instructie cu armamentul.Personal caut(si acum) pe un scutier care la data de 17 dec.in jurul orei16 in dreptul fostului magazin-autoservire dela Maria ma lovit miseleste pe la spate cu un baston, avea accent puternic oltenesc,era in varsta si avea parul grizonat.Tzin sa-i multumesc caci voind sa-mi faca un rau mi-a facut un mare bine,in sensul ca fiind ranit cu sangele siroind pe fatza,care probabil imi masca infatisarea si fugind invers;adica direct spre securisti acestia credeau ca sant de-ai lor..si m-au lasat,ulterior am aflat ca inca nu se daduse ordinul Radul cel frumos diferentza era de cateva ore,caci altfel nu va mai scriam acum si aici pe forum.
  :roll:

CitatPersonal caut(si acum) pe un scutier care la data de 17 dec.in jurul orei16 i

Trebuie sa stii ca acei "scutieri" de care pomenesti tu erau cadre de militie de pe la diferite formatiuni (evidenta populatiei, criminalistic, paza si ordine, etc) si nu aveau o pregatire specifica, asa cum au azi cei din jandarmerie. Care era procedura numirii lor?
Sefii se orientau cel mai adesea dupa talie, sa fie inalti, solizi, bine facuti, ca sa poata sustine contre cu suporterii de fotbal, aceasta fiind principala lor "misiune": cand erau meciuri de fotbal, acei asa-zisi "scutieri" erau luati de la treaba lor cotidiana, de multe ori de la birou si erau trimisi " in dispozitiv" - denumire specifica.
Repet: nu aveau pregatire deosebita si in afara pulan, casca si scut alb nu era nimic de capul lor . Militieni obisnuiti.
Faptul ca ti s-a parut ca avea accent oltenesc, este normal, avand in vedere ca asa cum au fost chemati din securitate la Timisoara, tot asa au fost detasati si militienii si putea foarte bine sa fie din Severin ori Craiova.
Nu cred ca-l vei gasi vreodata...
Am zis !

Citat din: romulus din  24 Decembrie 2010, 21:45:07
Este parerea ta .
Eu vad diferit:
- in februarie 1945 la Ialta Romania a fost "vanduta" nu parasita de occidentali. Si vanduta pe 30 de arginti de mi se face si greata  si ma abtin de la alte comentarii!
- in decembrie 1989, la Malta, a fost altfel : Romania a fost "sheruita" ca sa folosesc un tremen computeristic!
Rusii si Americanii au facut treaba gospodareste: mai intai au convenit ca lui Ceausescu i-a venit sfarsitul si trebuie " eradicat" (ceea ce s-a facut mintenas) si apoi au pus la cale  hacuirea: ciosvarta cu ciosvarta  !
Ceea ce s-a si intamplat - dar numai pentru cine are ochi de privit, urechi de auzit si - mai ales- creierashi ca sa priceapa !
Amin !

Corect: Romania n-a fost parasita, ci efectiv vinduta in toate momentele istorice citate.

Fiindca Marea Finantza (nu doar evreiasca) ce include FMI-ul chiar prefera uneori sa negocieze cu unitati corporatiste centralizate, asa cum a fost cazul "statului socialist".
Sclavii (ai bancilor... democratice :-P sau ai represiunii totalitare "pe fatza") n-au oricum culoare politica.

Totul e-n functie de strategiile fiecarei perioade istorice, incluzind false polarizari - in sensul de artificiale.
Asa cum a fost macabrul scenariu :x (prin consecintze - milioane de vieti distruse) comunism/capitalism.

Revenind asadar ontopic, definirea precisa a Sistemului (in sens de Establishment) care-ar trebui ucis e ceva mai complicata decit pare.

In orice caz, dezvoltarea exhaustiva a unor conceptii/strategii plauzibile pe un forum public mi se pare cea mai mare imprudentza pe care ar putea-o face cineva. Din simplul motiv ca da.... idei ;) Sistemului.
Evident, in ipoteza ca ar exista cineva capabil sa sintetizeze concis si eficient principiile de baza ale unei reale "Ucideri a Sistemului". :roll:

Exemplele negative de genul cauza/efect sint nenumarate. Citez doar unul: recenta Lege care pedepseste pina si culegerea de ciuperci, fragi, mure sau plante medicinale de prin padurile Statului (Sistemului adicatelea). :-D - cu target clar prevenirea "dizidentzei" oricui va intentiona sa iasa din apropiatul Sistem "Big Brother" si... sa fuga-n munti de exemplu.  (http://skins.hotbar.com/skins/mailskins/em/google_emoticons/emoti_315.gif)

Hai cã ne-am atras toþi atenþia gardienilor sistemului :)

Din pct meu de vedere nu se poate schimba sistemul prin forþã ori impunere brutalã a voinþei cuiva. Nu aceasta e calea. Fundamentul Sistemului este conºtiinþa pervertitã a omului.

Mare adevar ai grait @biss! Asta este realitatea crunta. Am mai zis-o de multe ori. E nevoie de un Reset la nivel de civilizatie. Suna dureros dar asta e situatia.

 .....Hai ca neam atras atentia gardienilor..
Acesti gardieni ai sistemului fiind din sfera virtualului nu se activeaza decat daca decodeaza semnale doveditoare ale organizatiilor declarate antistatale:(extrem.. drea)..(tiner..legion)..(noua dr)..(roma..mar)..(suman..neg)..)care sant puse pe lista neagra,ori noi cei dela Rufon santem deocamdata declarati..intr-o doaga. Dar chiar si cei de pe lista sant liberi sa scrie ori ce pe blogurile lor,la big- brother beculetzul rosu se aprinde doar daca scri ceva care sa se configureze cu textul- cod al lor,acest lucru se intampla doar daca scriam de exemplu denumirea complecta a organizatiilor de mai sus... :martiansmile: :-D

Partial e asa cum spui tu, Tayka.
Tabloul complet al sistemelor de supraveghere a "virtualului" e insa cu mult mai complex.
Nu mai vorbesc de cele destinate.... influentzarii spatiului virtual.

Fiindca sistemele automate de recunoastere/tracking a cuvintelor "sensibile" se aplica mai ales la "puricarea" mesajelor de e-mail/messenger/SMS personale (modul de selectare a destinatarilor/expeditorilor "suspecti" e o alta intreaga parascovenie, iar decriptarea parolelor personale e joaca de copii pentru EI 8-)), si nu in cazul forumurilor sau blogurilor - care-s citite efectiv de oameni si nu de roboti, si chiar cu minutiozitate maxima.

Celebra "Puzzle House" a NSA (care are acum peste 60.000 de angajati de toate natiile, dar lucreaza si cu sisteme terifiant de avansate AI - Artificial Intelligence) e doar unul din centrele de control al informatiei/comunicarii globale. La nivelul fiecarei tzari din Sistemul Licuriciului :star: :-D sint insa in functiune si alte numeroase organizatii - inclusiv firme particulare subcontractate de catre "servicii".
Iar cind spun toate astea (adica un pic din toate astea) nu... vorbesc discutii, cunoscind efectiv si un tip cu o asemenea firma, deloc mica.

Harshssss...mi se zburleste parul pe shira spinarii(adica pãrul) :-D Daca e asa cum spui e ca si cum am vorbii dela tribuna..parlamentului cu cele doua microfoane care se ,,topesc'' si se lasa in jos cand mint aleºii,si trebuie mereu sa le reajusteze :-D(cred ca ai observat)Cate unul care minte foarte tare trebuie sa le tzina cu ambele maini ca pe beþele de la schiuri :-D :-D

Citat din: Tayka din  26 Decembrie 2010, 15:54:42
Harshssss...mi se zburleste parul pe shira spinarii(adica pãrul) :-D Daca e asa cum spui e ca si cum am vorbii dela tribuna..parlamentului cu cele doua microfoane care se ,,topesc'' si se lasa in jos cand mint aleºii,si trebuie mereu sa le reajusteze :-D(cred ca ai observat)Cate unul care minte foarte tare trebuie sa le tzina cu ambele maini ca pe beþele de la schiuri :-D :-D

:D Da-da, am observat figura asta cu agatzatu' de microfoane inclusiv la micutzul Boc...
Care nu doar minte de-ngheatza Dimbovita, da' cred ca se tine de ele si ca sa nu cada de pe postamentul suplimentar, care-i da impresia de maretzie. :-P

Serios acum, caracatitza Big Brother are mai multe tentacule decit putem sa ne imaginam. :|
Prea putin vizibile acum, dar nu si-n viitorul foarte apropiat.

Citat din: Xanadron din  26 Decembrie 2010, 16:07:55
Serios acum, caracatitza Big Brother are mai multe tentacule decit putem sa ne imaginam. :|
Prea putin vizibile acum, dar nu si-n viitorul foarte apropiat.

Pai atunci daca avem ceva cu sistemul ori sa ne inþelegem cumva,codificat, ori sa ne dam bine cu..p.d.l.-ul ..vedeti alte soluþii? :-o

N-am putea inlocui sistemul cu ceva de genul asta ?

Experimentul Mondragon

http://video.google.co.uk/videoplay?docid=7565584850785786404#docid=3804719037450986958 (http://video.google.co.uk/videoplay?docid=7565584850785786404#docid=3804719037450986958)
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=7565584850785786404# (http://video.google.co.uk/videoplay?docid=7565584850785786404#)

Citat din: Tayka din  26 Decembrie 2010, 18:23:17
Pai atunci daca avem ceva cu sistemul ori sa ne inþelegem cumva,codificat, ori sa ne dam bine cu..p.d.l.-ul ..vedeti alte soluþii? :-o

Cum sa nu?
Solutia evolutiei individuale :star: continui sa cred ca-i cea optima.
Din multiple motive. Unul fiind ala ca - repet a mia oara - nu mai e timp de mai nimic. :|
Si cu atit mai putin de complexe (si de durata) operatiuni de organizare/trezire a multimilor.
Restul, se pot citi-n citeva postari anterioare (inclusiv pe "Topicul Maresalului").

Un mesaj primit pe e-mail azi - si care s-ar inscrie in tema topicului "ucideti sistemul":  8-)
Evident ca-i doar un gen de informare contabila clarificatoare cumva, dar fara sa includa propuneri viabile de CUM ANUME ar trebui contracarat numitul Sistem (in care subversiva abstractiune numita Stat e oricum mult mai nociva decit hulitii capitalisti).

Am cautat taxele incluse in benzina de la 1 ianuarie 2011:
- acciza este de 467 EUR / tona
- taxa de drum este de 125 EUR / tona
- taxa de solidaritate (cate un cent / litru - motivul este acoperirea prejudiciului din urma falimentului Bancorex) adica 10 EUR / tona
Producatorul are pretul de aproximativ 370 EUR / tona.
Astfel rezulta urmatorul pret pe tona de benzina:370+467+125+10=972 EUR /Tona (taxe si accize)
Se adauga TVA de 24 % adica 233.28 EUR
Totalul este de 1205.28 EUR/tona
Un litru de benzina este 1,205 EUR (aproximativ 5.15 RON)
Producatorul incaseaza 370 EUR/tona
Statul incaseaza 835.28 EUR/tona
Asa ca oameni buni revolta este un cuvant prea mic,,,,da mai departe daca esti roman !
Merita sa inercam ! Nu e greu ! Dati mai departe !

Sistemul se pregateste sa intre in colaps  :-D , la nivel global .
Solutii de salvare ? niciuna viabila pentru 99% , fiecare e pe cont propriu si poate ca conteaza si dezvoltarea spirituala , cine stie ?
Asta se va intampla daca nu intervin si alte forte obscure pentru cei 99% de mai sus - adica pentru noi, astia care ne cetuim    :lol:
Colapsul inseamna dupa mine , facerea unei altfel de organizare sociala, economica , etc , organizare care poate fi mai rea ca asta sau mai buna . Oricum , acest lucru cred eu , nu se poate produce pasnic  :-D din multe motive desi ar fi posibil , insa intr-o luma mai ...evoluata????

Citat din: fiulploii din  27 Decembrie 2011, 02:31:30
Sistemul se pregateste sa intre in colaps  :-D , la nivel global .
Solutii de salvare ? niciuna viabila pentru 99% , fiecare e pe cont propriu si poate ca conteaza si dezvoltarea spirituala , cine stie ?
Asta se va intampla daca nu intervin si alte forte obscure pentru cei 99% de mai sus - adica pentru noi, astia care ne cetuim    :lol:
Colapsul inseamna dupa mine , facerea unei altfel de organizare sociala, economica , etc , organizare care poate fi mai rea ca asta sau mai buna . Oricum , acest lucru cred eu , nu se poate produce pasnic  :-D din multe motive desi ar fi posibil , insa intr-o luma mai ...evoluata????

NWO; Guvern Mondial;Religie UNICA....probabil o singura limba oficiala (engleza, desigur), SCLAVIE MODERNA....indobitocire maxima a populatiei, moarte(nu uita ca 90% din populatie trebuie sa "crape") Securitate mondiala cum era aia pe care am avut-o noi.....dar mult mai a  :evil:( a nu se uita legea americana care da mana libera soldatilor sa ne inhate fara sa ne opunem intr-un fel) lagarele de concentrare construite de FEMA....acum parca intelegem de ce au fost construite :evil: :evil: :evil: :evil: si multe alte nenorociri pe care ni le pregatesc "baietii jmecheri" :mrgreen:
Mai vrei exemple , colega? Ca mie deja imi e sila....

Solutii de salvare viabile....din "partile japoneze"!!!! Nu se vrea asa ceva....trebuie sa intelegi!!!! Nu avem decat sa ne asteptam sfarsitul lumesc linistiti ca niste oi tampite....sa ne ia astia gatul....sau sa LUPTAM....cu ei!!!! Fie cu arma....cuvantul sau fapta!!!!

L.E. Ca sa intelegem mai multe.....putem urmari acest video postat de colegul nostru Calatorul:

http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3989.msg68782.html#msg68782 (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3989.msg68782.html#msg68782)

Ca sa intelegem mai multe trebuie sa cautam surse mai credibile decat clipurile iutubiste , indiferent cine le face .
Pentru ca zici sa nu ne lasam manipulati , ori daca luam ca bune numai sursele iutub ....
Si apropo, asa de amorul discutiei , ce e rau in a avea un guvern mondial ? ce e rau in a avea o singura religie ?
Cat despre asemanarea cu oile tampite sau nu  :lol: este alegerea fiecaruia cum se simte si cum actioneaza pentru ca ..desteptare cu forta nu se poate face .
Poate ca politica asta de unire fortata e o desteptare cu forta , un progres cu forta pentru ca numai asa vom putea supravietui in viitorul apropiat si nu este timp de lamurit oamenii ca sa accepte asa ceva.  :lol:
Think... think ...  8-)

P.S. despre oi si oameni s-a discutat destul pe forum, trebuie numai sa citim si sa nu repetam anumite discutii si subiecte iar...si iar ... si iar ... si iar ....  :evil: cum bine zicea colega @lylyth_ice

După părerea mea dacă schimbarea dacă a fost deja..hotărâtă,organizată,pregătită,aprobată,parafată,etc.eu sânt convins că sa lucrat deja de mult şi la ori şi ce reacţie ar venii din partea..turmei,turmă care va avea şi ea un rol principal în ecuaţie,şi anume acela de a se ..încăiera. :evil: încăierare ce va produce...însuşi ,,motivaţia''schimbării,şi care în final va trebuii să producă şi un război mondial pe cinste.. :rocket:Desigur ca şi în ori ce acţiune strategică există şi planul 2.Acesta pentru cazul unei intervenţii extraterestre.Nu ştiu dece dar mie mi se pare că se va repeta într-un fel şmekereala din decembrie-1989 cu poporul Român,doar că va fi la scară mondială,şi binenţeles cu recuzită pe măsură.Să fi fost treaba din '89 o mini repetiţie pentru a se testa reacţia gloatei? :evil:Ori cum eu spre deosebire de îndemnul din titlu aş ucide altfel;şi anume prin neimplicare totală şi refuzarea tacită a supunerii la guvernare.Pentru că ridicarea la luptă armată,tocmai asta se va dorii,exact ca-n '89....părerea mea.. :wink:

Teama mi-e colega @Tayka, ca oile 'intelepte" care vor prefera sa lupte prin "silenzio stampa" sau cum zici "neimplicare si refuzare tacita a supunerii" vor fi sfasiate chiar de catre restul turmei "agitate". Exemple se gasesc destule in decursul istoriei umane.

P.S.
   Isi mai aduce cineva aminte de Turnul Babel ? Isi mai aduce cineva aminte de cum arata lumea inainte ca "Dumnezeu" sa incurce limbile tuturor si sa-i trimita apoi in lumea larga ? (sau trebuie sa facem o sedinta de spiritism si sa-l intrebam pe Nimrod ???)
"They are one people and have one language, and nothing will be withholden from them which they purpose to do." So God said, "Come, let us go down and confound their speech."
http://en.wikipedia.org/wiki/Tower_of_Babel (http://en.wikipedia.org/wiki/Tower_of_Babel)

   Pana la urma dorim o Unitate sau o Diversitate ?  :-D  :evil:  :-D

Citat din: fiulploii din  27 Decembrie 2011, 02:31:30
Sistemul se pregateste sa intre in colaps  :-D , la nivel global .
Solutii de salvare ? niciuna viabila pentru 99% , fiecare e pe cont propriu si poate ca conteaza si dezvoltarea spirituala , cine stie ?
Asta se va intampla daca nu intervin si alte forte obscure pentru cei 99% de mai sus - adica pentru noi, astia care ne cetuim    :lol:
Colapsul inseamna dupa mine , facerea unei altfel de organizare sociala, economica , etc , organizare care poate fi mai rea ca asta sau mai buna . Oricum , acest lucru cred eu , nu se poate produce pasnic  :-D din multe motive desi ar fi posibil , insa intr-o luma mai ...evoluata????

Subscriu, intradevar sunt suficiente "semne" care duc catre o singura concluzie.
Sistemul se remodeleaza singur... cu noi sau fara noi.

Citat din: fiulploii din  27 Decembrie 2011, 12:58:06
Ca sa intelegem mai multe trebuie sa cautam surse mai credibile decat clipurile iutubiste , indiferent cine le face .
Pentru ca zici sa nu ne lasam manipulati , ori daca luam ca bune numai sursele iutub ....
Si apropo, asa de amorul discutiei , ce e rau in a avea un guvern mondial ? ce e rau in a avea o singura religie ?
Cat despre asemanarea cu oile tampite sau nu  :lol: este alegerea fiecaruia cum se simte si cum actioneaza pentru ca ..desteptare cu forta nu se poate face .
Poate ca politica asta de unire fortata e o desteptare cu forta , un progres cu forta pentru ca numai asa vom putea supravietui in viitorul apropiat si nu este timp de lamurit oamenii ca sa accepte asa ceva.  :lol:
Think... think ...  8-)

P.S. despre oi si oameni s-a discutat destul pe forum, trebuie numai sa citim si sa nu repetam anumite discutii si subiecte iar...si iar ... si iar ... si iar ....  :evil: cum bine zicea colega @lylyth_ice

POFTIM???? NU ESTE TIMP???? Ba eu cred ca este destul timp....poate EI....nu mai au timp...Te-ai gandit la asta? Noi nu "plecam" nicaieri....EI poate DA :evil:
Ce e rau intr-o adunatura....numita Guvern Mondial...Cam acelasi rau care este si in UE...USA....CAER...etc Cred ca ai inteles ce am vrut sa spun...ca esti inteligent :wink:

Citat din: Siberia din  27 Decembrie 2011, 16:47:33
Teama mi-e colega @Tayka, ca oile 'intelepte" care vor prefera sa lupte prin "silenzio stampa" sau cum zici "neimplicare si refuzare tacita a supunerii" vor fi sfasiate chiar de catre restul turmei "agitate". Exemple se gasesc destule in decursul istoriei umane.

,,Urma scapă turma''- :wink:
Desigur că dacă vom rămâne doar la stadiul de ,,oi înţelepte''nu vom ajunge prea departe,dar dacă vom învăţa să ne ferim din calea turmei dezlănţuite,nu de frică ci doar urmând povaţa cu ,,tăiatul mânecii''..atunci poate că vom rămâne..nesfâşiaţi.
Nu ştiu însă dacă Noul Sistem (NWO) este ideia celor de jos sau a celor de sus,sau al amândorura,.. :lol: ciudat e însă faptul că până şi sfântul Ardealului Arsenie Boca pare a amintii câte ceva despre apropiata Mare Schimbare la faţă a întregului pământ;
Iată doar câteva fragmente(aşa cum cere Alx) din mesajul sfântului ce se închină soarelui:,,... Doresc să folosesc acest moment de întâlnire pentru a transmite câteva învăţăminte românilor mei. Vocea cunoaşterii înalte va fi realizată prin multe spirite sosite acum pe Pământ. Au venit pentru a vă ajuta să ajungeţi la un alt fel de înţelegere, la cunoaştere, la aflarea adevărului despre esenţa voastră Divină, despre ceea ce este necesar pentru a vă ridica sufletul la o altă octavă dimensională. Vă transmit cu toată demnitatea mea de român, de iubitor al naturii, de tot ce include începutul şi sfârşitul ciclului actual şi infinitatea cosmică, că vă aşteaptă mari transformări planetare. ...
A sosit momentul schimbărilor, al transformărilor înalte. Calea deschisă prin mine aţi început să o percepeţi la alte valori spirituale.
,,Cei mulţi vor fi cei puţini, iar cei puţini vor trece şi mai greu prin tot ce vă aşteaptă ca transformări majore".
Acum aveţi nevoie de ancorarea la vibraţiile noi, la informaţiile noi care vin în valuri la voi, pe Pământ. Nu daţi ascultare dezinformărilor, pachetelor-gând formate special în această perioadă pentru a influenţa construcţiile înalte ale trupurilor voastre de lumină. Barierele care se pun în faţa voastră sunt precum nişte ziduri groase, aproape impenetrabile, care vă ţin la distanţă de Ochiul Divin ce există special proiectat în această perioadă peste Pământ.
Să vă explic pe scurt ce reprezintă Ochiul Divin. Folosesc această expresie pentru a înţelege esenţa comunicării. Ochiul Divin reprezintă acea emanaţie divină proiectată prin structurile solare, care a fost direcţionată pentru modificarea elementelor vechilor energii planetare... care nu mai au susţinerea necesară, deoarece pe Pământ au intrat în lucru alte elemente noi, structurate pe alte vibraţii / octave de lucru. Corpurile voastre se vor transforma, în sensul de urcare şi de dilatare spaţială. Fiind în curs de epuizare elementele vechi, se fixează în locul lor altele noi...Acestea sunt structuri noi pe elemente noi. Nu trebuie să vă înspăimânte aceste informaţii...Trupurile vor fi schimbate în interior folosind elemente noi, neciclate pe planetă, care vă vor transforma din oameni primari- elementari în oameni cosmici, care vor fi uşor de accesat şi vor putea pătrunde în alte zone spaţiale. Ochiul Divin va fi impregnat în structura voastră celulară ca elemente esenţiale şi de compunere a ceea ce sunteţi, de fapt, în Ierarhia Divină.
Nu este uşor de explicat, deoarece sunt noţiuni noi pentru voi. Spaţiul planetar va fi transformat total. Elementele-esenţă vechi vor fi înlocuite cu altele noi. Trupurile voastre vor avea o altă construcţie de elemente şi un alt mod de manifestare. Nu toţi veţi trece peste această etapă mare de transformare, deoarece unii înota-ţi încă în materie densă.  Ceea ce voi numiţi Realitatea Divină va fi percepută cu alte noţiuni. Vor apare tehnici noi pe Pământ, ştiinţe noi şi ocupaţii noi. Dar, înainte de toate vă veţi ocupa de modelarea noului spaţiu prin cedarea din elementele vechi în vidul spaţial. Vidul spaţial este ceea ce voi numiţi ,,gaură neagră". Ea va colecta toate rezidurile planetare şi le va deplasa spre alte spaţii planetare similare Pământului actual.
Înfăţişarea voastră va fi mai măiastră, mai clară şi mai uşoară. Pământ nou cu oameni noi. Veţi vedea mai puţin cu ochii fizici şi mai mult cu Ochiul Divin. Noile percepţii se vor manifesta numai după transformări de natură eterică şi cu modificări în planul fizic. Tot ce veţi degaja prin deplasare va fi cumulat în jurul vostru, precum un aparat omniprezent, ce vă va conduce în orice spaţiu. Nu dorinţa vă va deplasa, ci intenţia creatoare de circulare a spaţiului dorit. Vor fi anihilate fără efect ulterior majoritatea noţiunilor ştiinţifice actuale. Gravitaţia Pământului va fi transformată prin antigravitaţia care se va forma pe Pământ.
Natura va fi una cu Omul, iar Omul va respecta în totalitate Natura. Cine nu va respecta noile legi ale Pământului va fi ajutat să părăsească acest spaţiu. Animalele şi plantele vor trece mult mai uşor prin aceste transformări faţă de voi. Ei nu sunt legaţi de materia creată şi au capacităţi de anihilare a vechiului mai mari decât voi.
Toate animalele carnivore vor dispare şi vor fi înlocuite cu altele noi sosite prin proiecţiile altor spaţii planetare...
Luaţi aminte, dragii mei, la acest mesaj.
Eu doresc să vă pregătesc sufletul pentru noua perioadă care vă aşteaptă.
Ascultaţi-vă Sufletul şi Cerul. Sufletul vă dă Lumină, iar Cerul vă dă înţelepciune. Nu ignoraţi informaţiile care apar despre era nouă, despre Pământului Nou. Adevăr Divin vă grăiesc vouă. Luaţi aminte la semnele de pe Cer.
Când Luna se va apropia de Pământ de veţi crede că este aşezată pe Pământ, atunci va fi momentul transformărilor voastre cheie. Totul se va face rapid şi uşor. Fără chinuri şi dureri. Durerile sunt numai în planul fizic, create de Voi.
Fiţi ceea ce sunteţi şi dăruiţi ceea ce nu vă aparţine. Iubirea este cheia care vă duce spre Noua Eră. Iertarea vă iartă pe voi de ceea ce nu conştientizaţi suficient. Învierea sufletului aparţine spaţiului nou si Pământului Nou.
Lucrarea aparţine Cerurilor şi este coborâtă pe Pământul Nou cu mult timp în urmă. Pacea va fi peste voi pană la sfârşitul veacurilor, care va plasa planeta pe alte spaţii vectoriale. Vom intra intr-un nou ciclu planetar şi vom zbura spre ceea ce Noi numim Era noii conştiinţe planetare.
Structuri noi pe elemente vechi şi elemente noi pe structuri vechi se vor interconecta reciproc şi se vor autoelimina până la formarea elementelor noi, definitorii. Este noua floare planetară cu zeci de mii de petale, care-şi va duce parfumul până la cele mai mici existenţe.
Nu este o percepţie falsă faptul că Pământul va găzdui oameni noi şi oaspeţi noi. Este o hotărâre intergalactică de modelare a Pământului nou cu o nouă organizare existenţială. Toate programele vor fi numai la nivel planetar şi vor fi accesate de toţi locuitorii ei...
Timpul transformărilor este scurt şi rapid. Ceea ce vă spun este un adevăr măreţ.
Fiţi liniştiţi şi pace vouă.
lubiţi-vă ca fraţii şi ajutaţi-vă precum animalele în deşert. Priviţi Cerul permanent şi duceţi lumina voastră în toate zonele...''
Sursa:
http://adevarul2012.blogspot.com/2011/03/mesaj-important-pentru-romania-de-la.html (http://adevarul2012.blogspot.com/2011/03/mesaj-important-pentru-romania-de-la.html)
http://www.serafimpantea.ro/2010/07/08/parintele-arsenie-boca-un-mesaj-pentru-romani (http://www.serafimpantea.ro/2010/07/08/parintele-arsenie-boca-un-mesaj-pentru-romani)
No voi dară ce zâceţi? fi-o mâna sfântului sau a vreunui ministru dela..NWO..? :mrgreen: :evil:

Frumos le zicea parintele Arsenie Boca... (sper ca macar despre el sa nu se zica ca propovaduia "prostiile" New Age  :-D)
Si mai sper ca schimbarea despre care vorbea dansul sa nu sperie pe nimeni...

Singurul lucru care ma pune pe ganduri este asta:

Citat din: Tayka din  28 Decembrie 2011, 01:48:36
Când Luna se va apropia de Pământ de veţi crede că este aşezată pe Pământ, atunci va fi momentul transformărilor voastre cheie.

    Salut!
  Super postarea ta @biss,cea de la topicul cu ,,Iluminatii".
  Angellla29 te inteleg perfect.Amaraciune si frustrare,cred ca simtim cu totii.Cred ca nici unul dintre noi nu suntem prea incantati de vremurile pe care le traim,dar...din pacate,dupa mine, ne-am desteptat prea tarziu...si prea putini.Si nici macar nu stiu daca ne-am desteptat :? Stim putin si banuim mult din ceea ce ne asteapta cu adevarat.Ceea ce stim ne inspaimanta ...ce banuim ne ingrozeste.Unii, probabil ne intrebam, daca mai exista vre-o sansa, sa rasturnam caruta astora care si-au luat cu de la sine putere, ingaduinta de a devenii stapanii nostrii.Foarte greu, daca nu imposibil.In fine...nu cred ca oamenii de nivelul nostru se pot opune,eficient.Sa strigam,sa azvarlim cu pietre,sa dam jos primarul,prefectul,guvernul,ar fi cam tot ce am putea face.Ei si?! Vin altii la fel si ,,Planul" merge mai departe.Nu putem decat sa speram ca undeva pe lumea asta exista o forta la fel de mare,la fel de bine organizata,la fel de bine finantata,dar care vrea cu adevarat binele omenirii si sa speram intr-un final fericit pentru noi.Putem insa sa deschidem ochii oamenilor,sa fie cat mai multi care vad ce se intampla cu adevarat.Dar sa nu crezi ca e usor.Nivelul de indobitocire este atat de mare incat risti sa fi luat drept nebun ridicol daca spui cuiva ca atunci cand i se reduce pensia sau i se mareste impozitul,decizia vine de undeva din alta parte si nu de la primarul, prefectul sau de la guvernul pe care il vede el la televizor.
     Fiulploii,in principiu nu este nimic rau in a avea un guvern mondial,sau o singura religie.Atat doar ca atunci cand te mana cineva ca pe o vaca(deci nu ca pe o oaie :-D),fara sa iti spuna unde sau de ce ,daca nu esti chiar o vaca, te intrebi de ce face treaba asta fara sa iti ceara parerea  :?
Te intrebi de ce vacaru' papa si tu rabzi,de ce cand se imbolnaveste un vacar se trateaza,pe cand vacile mor fara sa existe tratament pentru aceeasi boala si pentru ele :?.De ce cand pica bomba mor numai vacile si nu mor si vacarii :? Si de ce au hotarat vacarii ca ei sunt mai cu mot si ca trebuie cip-uri pentu vaci... ca poate vacile nu vor cip-uri. :-D
  Si daca te uiti imprejur la generatiile de tineri,nu stiu daca vezi vre-o ,,desteptare cu forta".Cred ca mai repede vezi o ,,prosteala"  fortata. :lol:

Citat din: angellla29 din  27 Decembrie 2011, 10:49:28

Solutii de salvare viabile....Nu se vrea asa ceva....Nu avem decat sa ne asteptam sfarsitul lumesc linistiti ca niste oi tampite....sa ne ia astia gatul....sau sa LUPTAM....cu ei!
Fie cu arma....cuvantul sau fapta!

Citat din: Urban din  11 Noiembrie 2010, 12:33:25
Solutia e un cataclism global, doar aflata in fata unei primejdii planetare omenirea e posibil sa devina unita si sa isi reconsidere valorile.

Citat din: Siberia din  28 Decembrie 2011, 02:16:38
Frumos le zicea parintele Arsenie Boca.....

Intradevar, frumos le zicea; doar sa fim atenti la ce zice el si sa discernem, ca avem ochi de vazut si urechi de auzit.....

Citat din: horia2008 din  28 Decembrie 2011, 09:50:44
Intradevar, frumos le zicea; doar sa fim atenti la ce zice el si sa discernem, ca avem ochi de vazut si urechi de auzit.....

Bine ai mai spus colega!
Haideti sa nu mai pierdem timpul atit de pretios in polemici sterile, imi doresc atit de mult sa nu ne mai certam inutil si sa dialogam simplu si deschis, intr-un spirit amical, un schimb de idei fara animozitate,fara atacuri personale,cu raspunsuri directe,la obiect.

Pentru cine a avut sansa de a-l asculta pe Sfantul parinte Arsenie Boca totul este extrem de clar, nu poate fi vorba sub nici o forma de un mesaj similar doctrinei sataniste atit de inselator denumita "new age".

Arsenie Boca precizeaza cit se poate de limpede asta, chiar el atrage atentia asupra riscului real de a face confuzie si de a urma o cale gresita, care nu duce nicaieri,decit la Vrajmas,bucuros ca a mai pacalit un om si inrobit un suflet.
Il citez pe Arsenie Boca, sa eliminam riscul unei confuzii:


________________________

     "Vicleanul bagă de seamă ce face Dumnezeu şi face şi el la fel.
Trimite Dumnezeu slujitori, trimite şi el; trimite Dumnezeu vedenii, se arată şi el.
Propovăduieşte Dumnezeu iubirea de oameni fără deosebiri şi margini, propovăduieşte şi el.

Cu un cuvânt: contraface tot ce face Dumnezeu şi dă de râpă pe oameni cu mulţimea înşelăciunilor sale.

S-a făcut de-o îndrăzneală nemaipomenită încât şi lumina dumnezeiască o contraface, nu în înţelesul că s-ar putea apropia să strâmbe adevărata lumină, căci l-ar face scrum şi nu poate sta într-însa, ci năluceşte şi el o lumină, cu care amăgeşte pe cine poate şi pe cine vede că umblă cu îndrăzneală după daruri dumnezeieşti înainte de dobândirea smereniei statornice!

Aşa se preface în chip mincinos şi în înger al luminii (2 Corinteni 11, 14) şi în hristos mincinos (Matei 24, 24) şi înşeala pe mulţi zicând: ,,Eu sunt Hristos!" (Luca 21, 8). Şi te trimit să propovăduieşti şi să faci cutare şi cutare."

Antihrist – care nu se mulţumeşte numai cu necredinţa sa, ci vrea necredinţa tuturora – nu va avea astâmpăr decât în ziua când ar izbuti să ucidă pe Dumnezeu şi să-L azvârle din inima şi mintea celui din urmă credincios rămas pe pământ; şi nu râvneşte, nebunul la o mândrie mai mare, decât aceea de a termina o dată cu Dumnezeu, iar în locul Lui să-şi împlânte în sufletul omului ca pe o sabie a iadului, chipul său de fiară.

Chinurile cele de pe urmă, cele de la Antihrist, în care va lucra toată puterea Satanei, vor întrece toate prigoanele câte au fost impotriva crestinilor!

Orice ascultare de Stăpânul adevărat al Lumii e o daună în împărăţia ,,stăpânului" nebun şi orice ascultare de stăpânul nebun al Pământului îngrămădeşte pe oameni sub povara unei datorii sau greşeli făcute lui Dumnezeu.

  Ştiţi cum sunt nebunii: se dau pe sine de ceva mare şi pretind să li se supună oamenii, se cred pe sine stăpâni şi împăraţi că aşa cere boala lor; cu atât mai vârtos o cere Lucifer, începătorul nebuniei.

Cu trecere de vreme, Satana s-a mai iscusit în rele.
Pe cine poate să-l întoarcă împotriva lui Dumnezeu, o face, rânjind (1 Petru 5, 8)  bucuros; pe cine iubeşte pe Dumnezeu, dar călătoreşte fără sfat şi întrebare, îl învaţă şi el să iubească pe Dumnezeu şi-l laudă, că face bine – fără să priceapă unul ca acesta că a căzut la laudă străină şi că în credinţa lui s-a încâlcit un fir subţire de putere vrăjmaşă!

Atentie, Diavolul ştie şi el Scriptura, însă diavoleşte, deoarece mintea lui fiind nebună, strâmbă înţelesul oricărui cuvânt, de vreme ce el nu stă în adevăr, ci în minciună.

,,Acela" nu se mulţumeşte numai să înşele pe oameni cu amânarea pocăinţei pe mâine, pe poimâine, la bătrâneţe, ci luptă nebun cerând:
1. moarte lui Dumnezeu;
2 moarte învăţăturii Sale;
3. moarte creştinilor, ucenicilor Săi;
4. pustiire Bisericii Sale şi oprirea Sfintei Jertfe cele de-a pururi, care este Sfânta Liturghie!

Asupra diavolului avem aceste trei arme:
- Numele Domnului şi al Maicii Domnului despre care zice Sfântul Ioan Scărarul că:,,Armă mai tare în cer şi pe pământ nu avem, ca numele lui Dumnezeu".

Iar a doua armă pe care o avem împotriva puteri vrăjmaşe este Sfânta Cruce (1 Corinteni 1 18).
Aş întreba pe cei ce nu au cruce: cu ce semn vă apăraţi voi de diavol ?
Ei însă nu au semn, că nu-i lasă (diavolul n.n.) să- facă.

Nu în zadar semnul Crucii îl numeşte Biserica: ,,Armă nebiruită asupra diavolului Crucea Ta ne-ai dat".

Iar a treia armă de apărare este smerenia sufletului!

___________

Sper ca ati inteles cu totii subtilitatea machiavelica care te poate duce pe Drumul Pierzaniei...

Inchei cu atentionarea lui Rafail NOICA :

_______________

    "Multi oameni sunt atrasi de ,,mutatia" omului catre o spiritualitate la care se ajunge fara eforturi prea mari.

Va vorbeam mai înainte ca am fost atras în Ortodoxie de ideea sfinteniei.
Dar, sfintenia crestina trece prin pocainta si cruce, însa omul, astazi, nu vrea nici sa sufere, nici sa se pocaiasca!

New-Age-ul vine si spune: ,,Iata, va veti dezvolta spiritual fara a fi nevoie sa suferiti sau sa va pocaiti", în putine cuvinte, aceasta este ispita pe care a suferit-o Adam prin sarpe în rai.

Aici avem de-a face cu problema fundamentului naturii umane, fiindca omul a fost creat de Dumnezeu ca sa devina asemenea Lui.

Dar sunt doua cai: aceea pe care Dumnezeu ne-a indicat-o si aratat-o El însusi facându-Se om, El fiind Calea, Adevaru si Viata.

Daca vrem sa dobândim mântuirea si sa devenim asemenea Lui, trebuie sa urmam exemplul si cuvântul lui Hristos.

New-Age indica o alta cale: ,,Iata, veti fi dumnezei fara sa fie nevoie sa treceti prin cruce".
Folosind un astfel de limbaj, acestia gasesc în om un ecou favorabil pentru propovaduirea lor, pentru ca, pe de o parte este adevarat ca noi trebuie sa devenim asemenea lui Dumnezeu, dar omul decazut în pacat nu mai are puterea si nu mai simte nevoia sa accepte suferinta.

În acest sens, cred, fiindca mi-ati cerut parerea despre New Age, ca acest fenomen reprezinta în epoca noastra cel mai mare pericol pentru viata noastra crestina!"


__________________


                 calator
                  :rocket:

Citat din: Siberia din  28 Decembrie 2011, 02:16:38
Frumos le zicea parintele Arsenie Boca... (sper ca macar despre el sa nu se zica ca propovaduia "prostiile" New Age  :-D)
Si mai sper ca schimbarea despre care vorbea dansul sa nu sperie pe nimeni...

Nici vorba de a putea discuta pseudo-predictiile citate, draga Siberia... apropo de care fac un apel amical:

Dragi colegi, iubiti coforumisti, mai nene, :-D
Va rog io sa nu mai puneti retroactiv predictii New Age :evil: in gura raposatului parinte Arsenie Boca :star: - zic asta fiindca citatul lui Tayka de pe pagina precedenta reprezinta de fapt halucinatiile unei tanti "channelizate" cica (sanchi :-P)) pe "lungimea de unda" a spiritului marelui nostru crestin.
N-are ea oricum receptor :-D pentru terrahertzii vibratiei lui A. B. ...

Si videoclipul postat de colegul @biss pe alt topic e de fapt o secventza audio de Teatru Radiofonic - dar macar asta pare sa respecte cit de cit spusele lui Arsenie Boca din timpul vietii.

P.S. strict ontopic: Schimbarea de Sistem Global cu S mare e realmente in curs, dar se produce "peste capul nostru" - ca intotdeauna.
Nici vorba deci de vreo "trezire in grup" (de 7 miliarde ;)), ci doar de un termen cosmic ciclic - si implacabil.
E doar parerea mea, evident.

De asta pusesem ranjetul acolo langa New Age, @Xanadron  :-D
Citisem despre parintele Arsenie Boca cu ceva timp in urma si n-am gasit acel pasaj citat de @Tayka pana ieri... si parea ciudat ca nu se "pupa" cu felul in care vorbea dansul (sau cum era relatat de catre cei cu care a vorbit de-a lungul vietii).

Citat din: Xanadron din  28 Decembrie 2011, 11:21:21
P.S. strict ontopic: Schimbarea de Sistem Global cu S mare e realmente in curs, dar se produce "peste capul nostru" - ca intotdeauna.
Nici vorba deci de vreo "trezire in grup" (de 7 miliarde ;)), ci doar de un termen cosmic ciclic - si implacabil.
E doar parerea mea, evident.

Cu asta sunt de acord.

p.s. - dar faza cu Luna nu mi-o explica nimeni ? ca am crezut ca asist la un episod din Zona Crepusculara :-D

Cit despre Luna :moon: "aproape atingind Pamintul" - e si asta o (pre)viziune nu tocmai noua/originala, greu de apreciat drept veridica sau nu, chiar si-n cazul sfirsitului programului genetic actual si implicit al rolului presupusului releu selenar necesar "traficarii" corpurilor spirituale. 8)

''Invoc punctul 7 din cele 8 legi .... :D '' -minutul 2 si ceva din clipul de mai jos

The Postman (fight scene at the end) (http://www.youtube.com/watch?v=PD75cLjvRwA#ws)


Si sunt perfect on-topic pentru ca aici e vorba despre ucideti sistemul si ....  :)

Citat din: Urban din  17 Septembrie 2010, 16:21:47
Cine-i vinovat?
Tu, eu, noi, toti.
Corporatiile prin publicitate isi pregatesc piata de desfacere inca din momentul in care un copil deschide ochii.
Practic asistam la o Indoctrinare, o Conditionare la un mod de Viata predefinit al generatiilor urmatoare, creandu-le dependenta inca din copilarie si reducandu-i la simpli consumatori.
Pentru sistemul media de educatie nu conteaza Cultura ci numai Calitatea de Consumator al produselor "de firma", branduri ale marilor Corporatii, scopul ultim fiind Profitul.
Astfel, la momentul in care comunitatea oamenilor de cultura incep sa intervina in viata copiilor, acestia sunt deja setati pe calitatea de Consumator fara personalitate, gusturile si dorintele lor fiind formate de media prin publicitate si moda zilei, can-can-uri si tabloide. Razboiul intre Cultura si Incultura, intre Personalitate si Consumism, intre Oameni (persoane fizice) si Corporatii (persoane juridice) este pierdut din start. Pentru copii-diva viitorul este Disney, McDonald, Gucci, Nike, BMW, etc.
Ei vor fi cei mai buni si iresponsabili Consumatori.
Corporatiile isi formeaza Piata de Desfacere... Asta-i tot.



Sistemul ne ucide copiii... salvati generatiile urmatoare:
UCIDETI SISTEMUL !!!

Voi cel putin ati inteles ce a zis colegul nostru Urban??? Acum intelegeti? Vedeti....ADEVARUL???? :x :x :x Omul asta... colegul nostru Urban este muuuuult mai intelept decat o mie de preoti, presedinti de stat...parlamentari, Papi, judecatori , militieni etc....ce vreti voi.....Respect colega!!!!

Sarbatori Fericite si ucideti sistemul!

Citat din: Urban din  28 Decembrie 2011, 15:08:34
Sarbatori Fericite si ucideti sistemul!

Cu cine... colega??? Crede-ma sincer....nu ai cu cine...Si asta a fost ultimul meu post aici...Tot respectul dragi colegi!!!!!

Ma uimeste titlul topicului, ce SISTEM sa ucidem ?, pai sistemul e format de noi, adica 7 miliarde de minti indreptate in 7 miliarde de directii, mereu o sa fie deficitar, pentru ca suntem independenti si interdependenti in acelashi timp . Tre' schimbata natura umana mai intai, dupa care merita ucis sitemul care deja nu ar mai fi prezent.
Cand o sa realizam, noi oamenii, ca ne place si face parte din felul nostru de a fi, partea cu sa ne creem probleme
sa avem ce rezolva, ca tare ne plictisim ?.

Citat din: Aliosa din  28 Decembrie 2011, 19:28:51
Ma uimeste titlul topicului, ce SISTEM sa ucidem ?, pai sistemul e format de noi, adica 7 miliarde de minti indreptate in 7 miliarde de directii, mereu o sa fie deficitar, pentru ca suntem independenti si interdependenti in acelashi timp . Tre' schimbata natura umana mai intai, dupa care merita ucis sitemul care deja nu ar mai fi prezent.
Cand o sa realizam, noi oamenii, ca ne place si face parte din felul nostru de a fi, partea cu sa ne creem probleme
sa avem ce rezolva, ca tare ne plictisim ?.

       Corect colega Aliosa,mai greu cu schimbarea naturii umane.Si inca ceva,ca sa ucizi-sistemul in cazul de fata-trebuie sa iti cunosti adversarul,ceea ce in cazul nostru nu cred ca e posibil,il banuim doar, fara a fi siguri de asta.

Topic deblocat.

Citat din: Aliosa din  28 Decembrie 2011, 19:28:51
Ma uimeste titlul topicului, ce SISTEM sa ucidem ?, pai sistemul e format de noi, adica 7 miliarde de minti indreptate in 7 miliarde de directii, mereu o sa fie deficitar, pentru ca suntem independenti si interdependenti in acelashi timp . Tre' schimbata natura umana mai intai, dupa care merita ucis sitemul care deja nu ar mai fi prezent.
Cand o sa realizam, noi oamenii, ca ne place si face parte din felul nostru de a fi, partea cu sa ne creem probleme
sa avem ce rezolva, ca tare ne plictisim ?.

Aparent adevarat graiesti, colega Aliosa - dar nu trebuie uitat ca "natura umana" e o notiune extrem de "plastica", in sensul de "supusa modelarii Operatorilor Sistemului" :evil: incepind cu virsta gradinitei sau chiar mai devreme.

O definire exacta a structurii "stratigrafice" a Sistemului (Establishmentul Babilonian al Omenirii versiunea 4.0 - in umila mea parere) si-n care de fapt doar cca. 0,01% din cele 7 miliarde au rol decident, n-ar strica insa nici ea - printre multe altele...

Asa ca decizia deblocarii topicului astuia cu potential detonant 8-) mi se pare salutara.

P.S. (later edit) - Am mai bagat un zero dupa virgula - si poate-i nevoie de inca unul. :-D

Exercitiu mental :
  - presupunem ca Sistemul a fost ucis .  .
Ce punem in loc ?
  a. nimic ; rezulta anarhie  , distrugere , neant
  b. un alt Sistem : - mai rau ca cel precedent
                            - mai bun ca cel precedent
Daca Sistemul a fost distrus pe baza actualelor mentalitati , rezultatul e in oricare din variante acelasi Sistem ca cel distrus  :lol:
Daca Sistemul a fost distrus avand la origini o mentalitate diferita de cea actuala atunci rezultatul este O Noua Ordine Mondiala , inevitabil .
Un Sistem social nu poate fi distrus decat la atingerea unei mase critice - un nr. minim de indivizi fara putere de decizie sau un numar si mai mic de indivizi cu putere de decizie doritori de schimbare. De obicei, dorinta de schimbare se naste din acumularea de nemultumiri sau frustari de natura economica, sociala, intelectuala, sentimentala, sexuala care toate se rezuma - dupa mine , la sentimentul de bine, de placere sau de implinire , cu alte cuvinte, de multumire . daca acest sentiment se realizeaza si spiritual, si mental, si economic , atunci Sistemul e considerat bun , nimeni sau f putini doresc schimbarea doar de dragul schimbarii .
De obicei, schimbarea unui Sistem se produce brusc , cu victime colaterale si implica doar schimbarea stapanilor sau a centrilor de putere .
Schimbarea reala se produce lent , incepand cu schimbari in mentalitatea individuala si cea colectiva . Nu se produce simultan in toata masa de manevra ci creste treptat iar indivizii care se opun devin tot mai putini, pana la disparitie totala datorita legilor firii . Intotdeauna v or exista indivizi care se cramponeaza de trecut in sensul reinvierii lui, considerand ca atunci era perfect. Prezentul si viitorul apartin celor care invata din trecut si care isi proiecteaza gandurile si faptele in viitor. Si mai ales , cei care aplica principiul lucrului bine facut  sunt cei care schimba cu adevarat sistemul in bine.
  Si mai important , mi se pare nu uciderea sistemului - ah, modul violent caracteristic societatii umane de a schimba ceva  :evil: - ci mai bine ar fi transformarea lui .
Chiar daca cunoastem la virgula  :wink: structura pe straturi a Sistemului , cu nume de persoane si locuri , cu ce ne-ar ajuta ea? la ce ar folosi ? Conducatorii nu se tem de cei cu arma sau cu pancarta in mana  :lol: . Transformarea vine doar din interior. 
  Parerea mea.. 

CitatCe punem in loc ?

Raspunsul la aceasta intrebare se afla chiar in premisa :

Citat- presupunem ca Sistemul a fost ucis .  .

Daca sistemul "a afost ucis", nu a facut implozie, se presupune ca  "cineva" l-a ucis. Pe cale de consecinta "ucigasul" va fi cel care decide "ce" ori "pe cine" pune in loc!
Simplu, nu?

CitatSchimbarea reala se produce lent , incepand cu schimbari in mentalitatea individuala si cea colectiva .

Inclin sa cred monser  ca ceea ce spui in citatul de mai sus se apropie de realitate!
Poate de aici si nadejdea unora in 2012 si procesul de schimbare, care, cica va demara in acest an: schimbare careia nu ne putem opune - zice-se - pentru ca se produce la nivel subtil, prin afluxul energetic venit asupra noastra in scop de "convertire" !
Am zis !

Sa "ucizi sistemul" e usor - manifestarea distructiva fiind cel mai usor de atins.
Continuarea, munca de constructie de dupa "ucidere" ... sa avem "pardon", nu e o regula ca ucigasul sa fie capabil de o constructie reala, benefica. Sa ne uitam un pic in Libia - au ucis "sistemul" ... ce-au pus in loc ? Nimic. Acum se bat intre ei cautand "solutia". La fel pt "uciderea sistemului" in Egipt. Si o sa vedem si efectul "uciderii sistemului" in Siria - o lunga si previzionata agonie, agonie infinit mai grea si mai "neumana" ca insasi "sistemul". Are romanul o vorba " Cand nu e cap, vai de picioare".
Suntem extrem de talentati in a da solutii de genul - "dam foc la casa si pe urma facem alta noua" - fara sa ne intrebam unde drak stam pana va fi gata noua casa. Era pe aici un "destept" care isi dorea un "cataclism global" ca solutie a evolutiei umane. Intre el, doritorul de cataclism, si aia de vor "razboi atomic" nu e nici o diferenta de gandire, de conceptie. Difera doar puterea de manifestare - "cataclismicul" nostru nu are un buton nuclear la indemana... ca ar face o "evolutie umana" imediat - cu conditia ca sa dispara toti "raii" de pe lume, mai putin el, cu butonul. Asa ca...

Nu mai subliniez ca acest topic nu a deranjat moderatorii... e un topic cu tenta UFO-logica clara (  :-D ), spre deosebire de topicul "Despre Romania" care incalca regulamentul (apocaliptic-constructiv) forumului...  :evil:

Citat din: fiulploii din  04 Aprilie 2012, 01:41:41
Exercitiu mental :
  - presupunem ca Sistemul a fost ucis .  .
Ce punem in loc ?

Punem o viziune daca se poate comuna. Sunt de parere ca problema o reprezinta faptul ca viziunea cam tine de vizionari... Si a fi vizionar e o trebshoara foarte serioasa. Ne miram ca nu se mai implinesc acele profetii demente (sa speram)? poate e din cauza ca, pentru prima oara ne construim singuri viitorul si tocmai pentru a se ajunge in aceasta postura s-au sifonat informatii (profetii) despre viitorul trecut deja al umanitatii. Cine le-a sifonat e alta poveste si cred ca are legatura cu cei care au instituit regalitatea si sistemul religios adica Sistemul Dualcore de pana acum. Insa au avut si acei primi preoti un rol fundamental in drumul nostru catre stele, deoarece primii sacerdoti erau preotzi astronomi care prin asocierea ritualurilor de miscarile astrelor au impins demersul catre unul interesant care v-a continua printre astre efectiv.

Sistemul poate fi schimbat de o viziune comuna... de o clara viziune. Daca nu impartasim cu totii aceleasi convingeri in cuget si simtiri sistemul  Dualcore va mai fiinta mult si bine deoarece o face de milenii. Iata un exemplu: cine a fost primul popa de pe Terra? :)

 Fugii repede la prima postare sa văd care sistem trebuie ucis.
   
Părere. A mea.
Nu poate fi ucis. N-are moarte.Nu poate fi ucis cu gânduri, nici cu lozinci. Pentru că el, sistemul e cel care dă tonul la schimbări. E adaptabil si cameleonic , ştie cu mult timp înaintea noastra ce ne vom dori , care ne vor fi nevoile şi ne va crea iluzia că este în măsură să ni le rezolve, şi se va schimba generaţia traind această iluzie.Pentru următoarea generaţie, va crea o iluzie adaptată la noile cerinţe.
Câteva insule de gândire vizionara cum este şi prezenta locaţie nu-l vor zdruncina.

Suntem până la un anumit nivel şi noi căţăraţi pe sistem. Dacă ne e bine nu-l contestăm. Dacă nu ne e bine facem revoluţie si avem impresia că l-am ucis. El doar s-a adptat noilor cerinţe.
Exemple de adaptare şi transformare a sistemului local:
După instaurarea comunismului circula butada ,, Camarade nu fi trist , Garda merge înainte , prin partidul comunist" . După ce am dat jos comunismul şi nomenclatura din rândurile doi şi trei au preluat puterea se striga , ,, Ceauşescu nu fi trist, Iliescu-i comunist" aici Iliescu reprezentând ,, noul sistem" adaptat, cu ,, faţă umană".
   
Sistemul suntem noi.
România suntem noi.
Vorbind de sistemul românesc ca piesă din marele lego, la nivel de ideie toţi de aici de pe forum , ştim ce trebuie făcut.

Fandare logică de tip ,, Proiectul Kia":
Dacă am lua loc toti pe prima treaptă a sistemului , şi peste nopte devenim din useri şi moderatori , primari ai localităţilor noastre pentru un mandat , schimbăm sistemul, sau ne schimbă el pe noi?

Procentual , câţi vor demisiona din neputiţa de a schimba ceva de unul singur fiind catalogaţi chiar de electoratul propriu ,,idioti", câţi vor fi cercetaţi, suspendaţi, excluşi  pentru vini imaginare pentru că pun beţe în roate cui nu trebuie şi câţi vor fi ,,striviţi" de sistem ajungând istoviţi la final de mandat cu câte o vilă, contracte cu statul, deturnări de fonduri, afaceri imobiliare etc , că altfel nu s-au putut lupta cu sistemul ?

Eu îmi imaginez.

"Ucideti Sistemul" ... ca sa faci asta trebuie mai intai sa-l definesti, si apoi sa motivezi "solutia". Altfel nu esti decat un "aerian" care vrea si el ceva, nu conteaza ce anume. Principalul e "ca vrea"...

Sistemul ar fi suma de lideri care s-au ridicat din randul umanitatii/societatii (in domeniul financiar/politic/militar/stiintific)si care prin actiunea lor duc intr-o directie sau alta soarta noastra, a tuturor.
Sa-i "ucidem" pe toti ? Si ce punem in loc ? O lupta surda intre pretendenti ? Si cine sunt pretendentii  care ne indeamna la "ucidere" ? Niste indivizi incapabili sa-si dovedeasca capacitatea de lideri, niste neputinciosi care vor "revolta maselor" pentru a se lauda apoi cu "realizarea lor personala" - au "ucis sistemul".
Romania nu e o insula pe Marte - e o tara implicata si inclusa intr-un sistem international de valori (umane si materiale). "Uciderea Sistemului" inseamna de fapt indepartarea liderilor actuali si a unui mecanism social si inlocuirea lui cu ... nimic. Adica in fata unei caracatite financiar-economice mondiale bine puse la punct ... noi venim cu NIMIC, cu vise feciorelnice ale unor indivizi care nu stiu sa-si castige nici macar calitatea de lider in termenii actuali ai "jocului". Caci in afara unei "revolte perpetue" initiatorii reali sau virtuali ai conceptului "Ucideti Sistemul" n-au dovedit nimic altceva in afara dorintei de distrugere. Nici o idee, nici un concept sanatos de functionare a societatii, nici o relatie economico-sociala viabila.
Am citit si pe aici - renuntare la impozite si taxe ... Serios ? Si din ce bani mai faci apoi "invatamantul" sau "sanatatea" ? Adica renuntam la mamaliga de pe masa, o aruncam pe geam si apoi asteptam sa ne aduca cineva cozonac ... :evil:
Lipsa de perspectiva a liderilor "revoltatilor" m-a facut sa fiu mereu impotriva violentei si a miscarilor de strada violente ( si mi-am luat destule bobarnace de la colegi  pentru asta ...). Dar in esenta nu trebuie sa vedem doar actiunea imediata "Ucideti Sistemul" ci si actiunea de perspectiva - ce facem apoi, care sunt noile mecanisme, care sunt noii lideri si directia in care vor impinge ei societatea ? Eu pana acum am vazut un ZERO total pe aceste directii ... multe vorbe, multe indemnuri belicoase - nimic comstructiv. Si de asta voi ramane mereu la optiunea :
Mai bine un ticalos destept, decat un prost ingamfat . Cu un ticalos destept poti negocia, poti sa-ti gasesti calea de a pune in practica si solutii pentru nevoile tale social-economice, poti sa lupti cu argumente si chiar sa castigi (in functie de cat de bine organizat esti si cat de puternice sunt argumentele - si o sa vedeti de ce ...).
Cu un prost ingamfat n-ai ce negocia si nu ai ce sa astepti de la el. El va fi mereu candidatul perfect pentru "tirania" fata de supusi si "slugarnicia" fata de cei mai mari ca el. Si cu asta am spus tot...

Ce-i trebuie sistemului de lideri pe care i-am urcat in fruntea noastra ca sa ne duca undeva, mai bine ? Pai, intai ii trebuie sustinere - nu la vot sau alte adunari festive - ci in viata de zi cu zi, pe solutii pertinente. Pentru ca Nici un general nu poate castiga o lupta fara armata si nici o armata nu poate castiga o lupta fara general.
Vazuta in timp atitudinea romanilor in ultimii 20 de ani e cel putin bizara - ne alegem un lider (general) si apoi la primul stimul din partea adversarului ... il renegam, il criticam, il desfiintam ( ca e comunist, ca e betiv/afemeiat/mason/tampon etc etc). Rezultatul este evident - "adversarul" ii bate la usa si-i arata liderului nostru situatia, si-l intreaba:
"Unde ti-e armata cu care vrei sa infrunti puterea straina, generale ? Daca vrei sa nu te devoreze multimea de afara semneaza aceste conditii de existenta a romanilor pe urmatorii 10 ani".  - si ticalosia continua, la fel, de zeci de ani . 

- De cate ori "adversarul" isi vede pozitia atacata - fie ca le bate DNA-ul la usa pentru magarii pe care cu toti le stim sau le banuim, fie ca sindicatele vor ceva concret si nu vin doar cu bate si fluierashe pe strada, fie ca exista un curent de opinie constructiv in Romania ( aparati-l pe Raed Arafat, jos etnobotanicele, afara cu religia din scoli, impozite pentru manelisti s.a. )  - miscarea sociala este "luata din zbor" de adversar si deturnata impotriva "sistemului" - "Ucideti Sistemul" - faceti anarhie ca sa se piarda urma noastra, a hotului real. Ni se spune in ce directie trebuie sa latram... si noi latram supusi, asteptand covrigul promis.
Culmea este ca noi, societatea, punem imediat "botul" la diversiune si gasim compasiune pentru "adversar" - si pentru saracii "arestati", si pentru "saracii" parlamentari prinsi la japca, si pentru "saracii coloratti" care nu platesc impozit si ne sfideaza din castelele lor diforme, terorizand orase intregi cu mitocania si violenta lor, si pentru pedofili (ca aia care fac sex cu minori/minore ... asta sunt, chiar daca se duc apoi la manastire), si pentru homosexuali si pentru cersetori si pentru mafia din sanatate (vai, saracul doctor/farmacist...) etc... Dintr-o data, dupa ce urlam de zeci de ani ca Romania e o "tara de rahat", descoperim ca aia de mai sus au "drepturile omului" si ca le sunt incalcate aceste "drepturi" cu care ne oripileaza de mai bine de 20 de ani.

Vrem sa "Ucidem Sistemul". Foarte bine - sa incepem cu "uciderea sistemului" in care ne balacim fiecare din noi, sa fim CONSECVENTI in parerile si judecata noastra, sa fim tenace in urmarirea scopului final, sa avem o voce comuna pe problemele sociale - fara sa devenim milosi cu cei care incalca legea - indiferent de cat de "saraci si oropsiti" pozeaza ei pe la TV sau prin media. Asta e primul pas... sa aratam public, direct si in masa, in numar foarte mare, ca NU ne e mila de cei care nu respecta legea - de la cel care arunca hartia pe jos, la cel care ne fura zi de zi prin factura la lumina/gaze/benzina/medicamente etc etc etc.
Si pe urma, pasul 2,  ne-om ocupa si de "revolutia morala" inlocuind ticalosul destept cu omul de nadejde.

Atata timp cat un amarat de om munceste si primeste doar o parte infima din valoarea muncii sale in timp ce "bashtanul" se scalda in abundenta si plimbari nu se va rezolva nimic. Atata timp cat cei care strang mai mult decat consuma si mai apoi ingroapa banii prin afara cum face actualul sistem, nu putem vorbi de nimic bun. Sistemul actual e foarte bun din alt punct de vedere deoarece tine prostimea in jug si baietii destepti se bucura de uzulfruct al muncii celor supraspecializati ori nespecializati si buni la orice. Pentru mine e ok asa. Mereu vor fi politicieni flamanzi, oameni simpli flamanzi precum si specialisti flamanzi gata sa faca frumos pe bani putini la cel mai mic semn. De aceea sunt necesari baietii de pe teren care sa dezorienteze lumea spunand ca toti politicienii sunt la fel si nimic nu se schimba sau chiar mai pervers "nu ai pe cine pune in loc", amortind asfel mintile celor inhamati la jug. Si iarasi e ok.
   Poate intr-o buna zi ceva se va intampla si oamenii vor putea pricepe si vedea dincolo de perdeaua de iluzie, si poate vor intelege ca fara ei vitele de povara anesteziate mental, acei paraziti isi vor diminua actiunile.

"Ucideti Sistemul"
Asa ceva ar trebui sa fie facut numai daca stii dupa aceea ce vei face.
Fiindca nu poti face asa ceva si pe urma sa nu ai o solutie.
Dar ca sa ucidem sistemul trebuie sa punem alt sistem,deci pe cine sa punem?
Asta e problema cea mai mare fiindca daca ei vor ucide sistemul si apoi vor capata puterea dar nu vor fi in stare sa conduca statul atunci in cel mai rau caz se va ajunge la o revolta a armatei si o dictatura militara.
Iar o dictatura militara nu este cel mai bun lucru  de exemplu.Augustus Pinochet Benito Mussolini,Adolf Hitler,Francisco Franco,Saddam Hussein si etc.
Acesti dictatori nu au ajutat oamenii dimpotriva le-au facut mai mult rau.
Si desi Romania este stat democratic cu conducatorii incapabili sa ia masuri potrivite oricand se poate intampla ca Armata sa se revolte impotriva Statului si sa il dea jos pe Presedinte.
Iar dupa aceea Armata sa ne conduca pe noi.
O dictatura militara este una dintre cele mai drastice forma de guvernare a unei tarii ocupand acelasi loc cu comunismul/

E uite aici gresesti. Nu numai noi "facem frumos" pentru bani. Si ei, cei din sistem, sunt la fel de dependenti de a "face frumos" ca sa aiba cate un leu de la fiecare din noi. Nu poti prosti lumea, in acest secol al informatiei, daca ai o imagine sifonata. Sistemul este dependent de imagine, de imagine publica...

Nu mai suntem in situatia de acum 100-200 de ani in care un rege era puterea absoluta. Era de ajuns sa iasa in public pentru ca toata lumea sa se prosterneze la piciorele Sistemului. Sau era de ajuns ca, camarila regala sa scoata o vorba ca toata lumea sa plateasca taxe si sa plece la razboi (nu suntem in situatia asta dar ... multi "din strada" vad in asta o salvare. E o salvare doar pt Sistem - investeste o singura data in "imaginea unui rege" si apoi 50-60 de ani profita, pt ca nimeni nu mai poate schimba nimic )
Acum Sistemul e dependent de imagine - daca fura mai cu fereala si mai cu tact, asigurand si un nivel de trai decent populatiei - atunci mai are un ragaz de 4 ani sa mai ciuguleasca ceva. Daca fura ca nesimtitul si cu tupeu - Pa si ...la revedere.
Atunci are de ales - fie merge mai cu fereala si negociaza cu fortele sociale conditiile impartirii averii comune ... fie nu tine seama de nimic si merge cu tupeu inainte, dar risca sa fie ultima lui "aparitie publica"
De aici rasar 2 intrebari/problema :
1. are societatea o forta capabila sa stea la masa negocierilor cu Sistemul ? O structura social/profesionala capabila sa emita cerinte pertinente - altele decat "Jos Cutare" "Sus Cutare" ...
2. Este internetul o forta capabila sa sifoneze imaginea Sistemului ? sa scoata la suprafata "bubele" acestui sistem inechitabil si dezechilibrat ? (se pare ca DA, din moment ce se chinuie sa ne convinga ca e asa de "nociv" incat trebuie controlat sau interzis).

Eu cred ca e tot mai clar ca se poate ajunge la un echilibru, la o negociere in care patura de mijloc a societatii sa fie satisfacuta in cerintele ei oarecum legitime in ceea ce priveste un trai mai bun. Cred  de asemenea ca exista forte din Sistem care simt ca "costa" prea mult sifonarea imaginii Sistemului si prefera o stare de conflict dezorganizat care sa ascunda sub o perdea de fum multe din "bubele" sistemului. Sa privim la Grecia - lupte de strada, greve, violente - insa e in continuare ascunsa destinatia banilor datorati de aceasta tara. Unde se duc banii si de ce ? Pana cand grecii nu vor invata sa caute cu inteligenta si calm sursa greutatilor lor ... nu va fi liniste. Aparentele de genul : grecii beau cafeaua la 12.00 si stau la cafenea pana la 16.00 nu justifica pierderea a sute si sute de miliarde de euro. Am fost inainte in Grecia, i-am cunoscut, stiu cat munceau si care era sistemul lor de valori (munceau mult mai mult ca noi si valorificau infinit mai bine valorile nationale ). acum totul e distrus si uitat in furia clipei.
Aparenta rezolvare in care toti europenii platesc o polita de miliarde, multe miliarde ... nu rezolva enigma : Unde se duc banii si de ce ? . Noi platim, ei se bat pe strada ... si Sistemul strange banii undeva, pariind discret pe cine va ceda primul : europenii platitori sau grecii datori . Asta e ... restul e doar spectacol, perdea de fum menita sa ascunda esenta problemei !
La fel au disparut si averile lui Sadam, si ale lui Gadafi, si cele ale lui Mubarak ... si vor dispare multe si multe altele. Sistemul isi distruge liderii nationalisti si le confisca averile .

Sablonul este acelasi - escaladarea nemultumirilor, initierea violentelor stradale, conflict violent, justificarea interventiei "umanitare" si ... retragerea/sustragerea unor imense averi aflate in natiunea tinta. Dupa care decaderea fara precedent, aducerea in starea de animal tributar celor 5 simturi primare - apa, mancare, sex, adapost si siguranta stricta doar a zilei de maine. Nimic mai mult.

In primul rand da-mi voie sa te intreb: sifonat sau shifonat? ca nu prea inteleg exact sensul pe care lai atribuit termenului folosit  ;D


Cu o imagine sifonata pe la casele vitelor anesteziate e mai greu de rezistat. Dar cu o imagine shifonata e mult mai simplu. Nu mai comentez ca ar insemna sa vorbesc iar de Don Basescu si chiar nu doresc.


Pe de alta parte e drept ca pe circuitul banilor mergand afli tot ce trebuie de aflat despre magariile celor cu mainile bagate in borcane. Dar cum?
Ai vreo solutie?

 :-D De imagine shifonata e vorba... Si nu e chiar asa de usor. fiacare shifonare costa bani s-o repari... si la un moment dat papusha politica devine nerentabila in Sistem si aruncata la cosh. Inlocuita cu una care stie sa "imparta" ciolanul" satisfacand si populatia prea curioasa/stiutoare/informata si magnatii Sistemului, care se feresc mai rau decat crezi de o imagine shifonata.(deocamdata e tot ce se poate obtine... asa fac si tarile in care nivelul de trai e mai ridicat. Sa nu-ti inchipui ca la ei nu se fura sau ca nu e coruptie... ci doar ca echilibrul e mai rezonabil).
Intrebarea a doua - n-am raspuns. Dar de asta suntem aici, sa ne intrebam si sa gasim raspunsuri impreuna... Si sa nu-ti inchipui ca ne citesc doar romani sau ca ideea de aici nu va inflori si in alta parte. Este exact cum facem si noi - dam citate din alte forumuri, alte idei de prin lume adunate, alte cai de discutie/cercetare.
Oricum aceasta cale a comunicarii este infinit mai eficienta decat parul stradal. Nu mai explic "de ce".

Sa continui putin subiectul, preluind putin din energia fandarilor colegului SLEAH19  :lol:
Cele de mai jos sunt parerile mele :
  Nu se poate fara Sistem. Din mai multe motive .
     - multi oameni au nevoie de un Sistem care sa le traseze sarcini timp de 8 ore - in general- si apoi sa beneficieze de facilitatile oferite de Sistem impreuna cu familia sau prietenii . Nu toti avem stofa de exploratori sau conducatori . majoritatea covarsitoare - la acest moment - cere cu insistenta sa fie condusa , sa i se arate calea de urmat .
     - o societate care se vrea exploratoare si descoperitoare are nevoie de un Sistem care sa coordoneze eforturile celor multi pentru ca cei putini sa fie trimisi in explorare , ca apoi sa vina iar cei multi in urma lor pentru ca din nou ceo putini sa impinga frontierele mai departe.
     - fiecare om e una cu Sistemul , beneficiaza de pe urma lui si mai ales contribuie din plin la sistem, obligand chiar pe altii sa accepte parti ale sistemului , inevitabil .Pentru ca altfel, Sistemul activeaza butonul eject .
   
   Pe vremuri , erau o categorie aparte de oameni . Cei numiti paria . Incepand cu formatiunile tribale - vezi amerindienii , societatea umana din India si societatea europeana . Acesti paria exista si azi . A crea un sistem pe baze noi , in interiorul unui alt sistem implementat de mii de ani , seamana cu un virus de gripa in interiorul organismului uman . Fiecare om e o celula - de energie- din organismul numit Sistem .
  Cum schimbi structura organismului ? Cum schimbi infatisarea organismului, pornind din interior? Si mai ales , cat timp va lua acest proces ?
  Sper sa nu fii ramas in fandare  :lol:

Hai s-o mai fandam odata.

   Daca organismul este deja bolnav in stare cronica, cum il insanatosesti ? Cum ii imbunatatesti sistemul imunitar si-l faci sa produca anticorpii necesari pentru a contracara actiunea virusului care ii distruge celulele si mai apoi rand pe rand fiecare aparat vital ?

   Poti incerca sa scapi de boala cu ajutorul chirurgiei, dar daca nu extirpi tot raul, nu poti spune ca operatia a fost reusita: tumoarea se poate reface si boala are toate sansele de recidiva. (Mai prost este cand tai intr-un loc, mai tai in alt loc si cand iti dai seama de tabloul general al bolii, este deja prea tarziu...)
   Poti incerca cu ajutorul medicamentelor destinate fiecarui aparat/segment in parte, dar iarasi nu poti fi sigur de reusita 100%, fiindca daca unul dintre aparate/segmente nu se insanatoseste pe deplin sau se insanatoseste doar partial, poate mari substantial sansele de recidiva a bolii.
   Sau poti incerca varianta despre care vorbeau anticii: insanatosesti mai intai corpul energetic/spiritual al bolnavului, ii armonizezi centri energetici care vor conlucra cu bine pentru vindecarea bolii. In paralel cu aceasta metoda, se pot prescrie unele leacuri preluate din natura dupa indelungi observatii. Doar daca nu se reuseste reabilitarea completa a bolnavului prin aceaste metode, poti apela in ultima instanta si la operatie pentru a extirpa eventualele elemente nocive ce nu au disparut prin celelalte metode amintite. Bolnavul odata insanatosit, va fi educat mai apoi pentru a preveni reimbolnavirea sa - acest pas este o necesitate pentru a mentine mai apoi starea de sanatate a acestuia (si a celor din jurul sau daca boala a fost contagioasa  :-D).

   Pentru ca oricare dintre variante sa poata da roade, este imperios necesara vointa de insanatosire a bolnavului. Daca aceasta lipseste, orice efort poate fi considerat zadarnic  :wink:
   

Citatmulti oameni au nevoie de un Sistem care sa le traseze sarcini timp de 8 ore - in general- si apoi sa beneficieze de facilitatile oferite de Sistem impreuna cu familia sau prietenii

Phiuuuu ... la  :evil:. Am ramas fandat ca nu stiam ca fac parte din Sistem - pt ca am o amarata de firma si 2 angajati carora le cer sa vina 8 ore la servici si sa nu "traga matza de coada" ci sa munceasca la fel ca mine. Mai am colega de Sistem pe tanti Floarea ce vinde ghiocei in colt, de la "nine to five"si pe nea Ilie ce deschide chioscul de ziare (in regie proprie ) de la 5.30.

CitatDaca organismul este deja bolnav in stare cronica, cum il insanatosesti ? Cum ii imbunatatesti sistemul imunitar si-l faci sa produca anticorpii necesari pentru a contracara actiunea virusului care ii distruge celulele si mai apoi rand pe rand fiecare aparat vital ?

Pai asta se intampla chiar acum - mii, milioane, sute de milioane de oameni isi fac prorpia lor mica afacere. Colaboreaza intre ei necontrolati de Sistem, isi fac asociatii profesionale si-si promoveaza pe cei mai curajosi si priceputi dintre ei sa-i reprezinte in probleme legislative. N-o sa crezi dar si la noi s-au schimbat cateva legi pe referintele venite de la profesionisti intr-un anumit domeniu (fara scandal, fara valuri ... eficient si rapid). si asta ii enerveaza cel mai mult -si sperie cel mai mult sistemul - o patura de mijloc activa, care se implica cunoscandu-si drepturile.
Uite acum in UE, de la 1 aprilie, o sa fie voie la initiativa legislativa cetateneasca. Cine vrea sa se implice poate sa o faca profesional, organizat, fara valuri.  Totul se insanatoseste de la sine, din interior - dar asta implica ...implicare reala, nu slogane.
De partea cealalta Sistemul reactioneaza si intrerupe comunicarea (- ACTA -), promoveaza dogmele - ca justificare a umilintei fata de "stapan" si pentru inducerea fricii, incearca introducerea haosului stradal "justificat" in acelasi scop al stoparii comunicarii eficiente.
Acum lumea cunoaste legile, le aplica, se pun intrebari, se cauta solutii, se implica direct si nu se mai asteapta solutii venite "de sus".  Orice magarie a Sistemului e demascata in perioade scurte, de la cateva zile la 1 an.
Si atunci intreb si eu  - ce rost are "ucideti Sistemul" (cu parul sau cataclismul... :evil: ) cand el se dezintegreaza/reorganizeaza incet dar sigur din cauza imensului flux de informatii si comunicare.?

NU ai cum sa ucizi SISTEMUL si sa FII CONSTIENT de reusita ta! De ce spun asta? pentru ca SISTEMUL nu este UNUL SINGUR! Sau,ca sa ma exprim altfel,el este compus dintr-un nr. foarte mare de sisteme mai mici,adeca cam 6 miliarde de sisteme mai mici,in cazul SISTEMULUI TERRA! Astfel ca singura posibilitate de a ucide CU ADEVAR sistemul ar fi sa ucizi TOATE microsistemele care il compun! Si chiar si in acest caz extrem,ai reusi sa ucizi DOAR UN sistem din INFINITATEA de sisteme care compun...universul.

   In rest,orice alte tentative singulare de a opri acest...mecanism,ar avea un rezultat mai mult decat nesatisfacator! Ca sa fac o comparatie,e ca si cum eu,ca moderator,as vrea sa o opresc pe dida sa mai posteze pe acest forum...pot avea mici reusite,pentru perioade scurte de timp,dar oricate personalitati de-a ei ii sterg,ea revine again and again,sub diferite nick-uri,cum ar fi,de exemplu,Seven_7...glumesc,bineinteles...oare?  De aici concluzia...logica ca si dida este un sistem...nu-l ucideti,doar dati Ctrl+Alt+Delete... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Citat din: Seven_7 din  06 Aprilie 2012, 01:20:46
Sigur, Sistemul sintem noi toti. Revelatie!

Nu e o revelatie,doar o constatare...

Citat din: Seven_7 din  06 Aprilie 2012, 01:20:46
Eu nicidecum nu vorbeam despre uciderea Sistemului. Chiar daca sint, sau as putea fi dida, faptul ca revin in Sistem(deci fac parte din el), ca si orisicine, este pentru ca poate trebuie, sau imi trebuie, sau e musai.

Eu despre asta vorbeam,si despre imposibilitatea practica de a constata moartea lui...
cat despre faptul ca esti dida,si ca revii periodic in sistem,asta e o chestie...apriorica! Din nefericire pt tine,ACEST sistem nu are nevoie de factori perturbatori ca sa functioneze...iar tu,din pacate,faci parte din aceasta "tagma"...

Citat din: Seven_7 din  06 Aprilie 2012, 01:20:46
Este bun exemplul tau cu moderatorul care vrea sa  elimine un user.

Asta e un exemplu de exemplu care si-a facut treaba... ;D

Citat din: Seven_7 din  06 Aprilie 2012, 01:20:46
Drept sa-ti spun, nu stiu cine are puterea intr-un Sistem implementat, daca nu, si moderatorul? Si e treaba lui cum intelege sa si-o faca.

Pai iti spun eu...ADMINISTRATORUL! el este deasupra moderatorilor.Sigur,treaba lui nu e sa stea cu ochii pe un sistem anume,ci sa observe ansamblul...doar atunci cand constata ca din cauza anumitor "factori perturbatori" apar agitatii in sistem,ei bine,doar atunci intervine el...sau la cererea expresa a unui moderator,cand actioneaza punctual.Si dupa cum bine ai vazut pe pielea ta,actioneaza destul de bine,insa nu atat de bine pe cat ar putea daca s-ar stradui nitel...sau daca ar considera ca merita efortul...

Citat din: Seven_7 din  06 Aprilie 2012, 01:20:46
Iar intrusii care vor sa "schimbe" Sistemul, nu sa-l ucida, pot actiona pina la ...epuizare, sau nu??

Sistemul este intr-o continua schimbare...intrusii doresc,de obicei,blocarea unui sistem,nu o mai buna functionare a lui...iar in cazul particular de care discutam,al tau,te pot asigura ca te vei fi epuizat de mult,cu mult inainte ca noi,moderatori si admin,sa ne fi facut macar incalzirea...si asta e o promisiune! Mai ales ca ai ales sa nu iei in seama propunerea DE PACE pe care ti-am afcut-o la un moment dat...lucru care te-a trecut pe lista "non grata"...
In sfarsit,bucura-te cat mai poti ca sistemul te lasa in pace...niciodata nu stii cand va reactiona,si mai ales CUM !

Un sistem care emite semnale distorsionate trebuie izolat si eliminat. Se cheama tratament preventiv. Daca userul seven7 se identifica cu un virus activ va suferi in consecinta. Caz inchis.

Citat din: tudorflorin96 din  05 Aprilie 2012, 11:49:24
"Ucideti Sistemul"
Asa ceva ar trebui sa fie facut numai daca stii dupa aceea ce vei face.
Fiindca nu poti face asa ceva si pe urma sa nu ai o solutie.
...

Ar trebui sa ne ingrijoreze, nu-i asa ? De fapt nu grija este cea care mentine si perpetueaza sistemul ?

Sistemul e condus din viitor. Prezentul asta e o consecinta a modificarii trecutului din viitor. Sistemul actual e o consecinta a rezolutiilor de bine luate in anumite momente ale istoriei. "Bine" cu orice pret. Nici o decizie in actualul sistem nu s-a luat stiind ca este "rea". A fost "buna". Orice tiran din istorie a luat numai decizii "bune". Suntem sclavii "binelui" facut cu forta.
In concluzie, putem sa ne pisham pe ea istorie sau cultura. Sunt cele ce ne tin captivi in actualul sistem... Dar putem ?
Valori !!! ... Serios ??? ... Cine naiba se cred cei care isi impun modulul valoric bine/rau in actualul sistem ? Sunt supra-oameni ? Super-jucatori ? Cei mai visatori dintre visatori ?
Pentru linistea sau nelinistea unora, va dau o veste. Eu sunt Martorul mortii sistemului. Si nu-mi fac griji...

Timpul lucreaza contra Sistemului . :lol:

Numai ca , nimic nu dispare , totul se transforma. Prin Ctrl-Alt-Delete nu faci altceva decat sa dai alte coordonate spatio-temporale subiectului.
Parerea mea..

Sistemul vechi functioneaza doar in virtutea inertiei in timp ce noul Sistem creste  insesizabil aproape .
Parerea mea.. 8-)

Citat din: Nicipreaprea din  06 Aprilie 2012, 18:32:17

Pentru linistea sau nelinistea unora, va dau o veste. Eu sunt Martorul mortii sistemului. Si nu-mi fac griji...

Ar fii posibil, sa detaliezi?Asa ca pentru muritorii de rand.Multumesc.

Daca ne opunem cu vehementa Sistemului, nu facem altceva decit sa-l intarim.

Este ca si cum daca ai fi intr-o jungla din care vrei sa scapi cit mai repede, in loc sa te te strecori cu calm si luciditate printre increngaturi si pericole intilnite la tot pasul ca sa iesi la liman, tu o iei la goana lovind in stinga si in dreapta si ajungi in final mai lesne sa ramai blocat prin desisuri si capcane deja existente("pregatite") pe care natura ti le intinde, nereusind altceva decit sa devii astfel o prada si mai sigura a acelui Sistem !

Exemplul dat reprezinta doar o metafora, insa chiar in viata de zi cu zi, am observat ca atunci cind te contrezi cu tot dinadinsul sa schimbi o atitudine la cei cu care te confrunti in orice domeniu.

Chiar daca esti animat de intentiile  cele mai bune sa ameliorezi acea neregula, sau o mentalitate greoaie si nepotrivita, dar te manifesti dur si explosiv, cu atit provoci o reactie adversa pe masura incordarii tale , iar subiectii vizati ce alcatuiesc Sistemul refractar vor deveni unii si mai rigizi si mai uniti impotriva ta, iar reactiile lor vor fi tocmai inversul transformarilor pe care ti le-ai dori si le astepti.

Este ca si cum ai vrea sa fortezi un copil la o virsta frageda (caci copii sintem cu totii, indiferent de virsta), sa iti ofere intr-o reciprocitate imediata, iubirea neconditionata pe care tu i-o oferi ca parinte, intelegerea si ascultarea lui, pentru faptul ca tu nu-i doresti decit tot binele din lume.

In acelasi timp, o atitudine defensiva, de retragere si resemnare, iarasi nu cred ca ar fi potrivita.

Trebuie sa ne planuim actiunea? Cum?

O organizatie interesanta care lupta in felul ei cu "sistemul"

http://en.wikipedia.org/wiki/Les_UX (http://en.wikipedia.org/wiki/Les_UX)

Cateva chestii mai picante despre ei, la numarul 8 din acel articol

http://www.cracked.com/blog/10-news-stories-that-raise-endless-unanswered-questions/ (http://www.cracked.com/blog/10-news-stories-that-raise-endless-unanswered-questions/)

Nici nu e nevoie sa facem vreun efort, SISTEMUL se autodistruge. In vreo 2 ,3 generatii vor exista doar soldati profesionisti gata sa apere republica, restul boborului moleshit va fi prea ocupat cu barfa, pornografia, artele contemporane ca sa mia schiteze vreun gest si cand puhoiul galben va navali, soldateii europeni de elita, atatia cati vor fi atunci, vor da bir cu fugitii, marea migratie asiatica va incepe din nou si uite asa istoria, la cea apropiata ma refer, se va rescrie din nou, cu cronicari chinezi in loc de Neculce sau Ureche.
Crestinismul europeano-american pervertit nu poate rezista pe termen lung nici dictaturii comerciale chineze si nici fundamentalismului islamic iar ursul rus a inceput deja sa maraie - cuplul Putin Medvedeev va inarma mama Rusie pana in dinti incetisor-incetisor probabil ca contrapondere la amenintarea chineza care nu e deloc de neglijat.
Cambei Mr. Putin!
 

Citat din: tractorbeam din  08 Mai 2012, 20:35:52
Nici nu e nevoie sa facem vreun efort, SISTEMUL se autodistruge.

Citat
Intotdeauna se demoleaza pentru a construi ceva nou in acelasi loc , corect?

In vreo 2 ,3 generatii vor exista doar soldati profesionisti gata sa apere republica, restul boborului moleshit va fi prea ocupat cu barfa, pornografia, artele contemporane ca sa mia schiteze vreun gest si cand puhoiul galben va navali, soldateii europeni de elita, atatia cati vor fi atunci, vor da bir cu fugitii, marea migratie asiatica va incepe din nou si uite asa istoria, la cea apropiata ma refer, se va rescrie din nou, cu cronicari chinezi in loc de Neculce sau Ureche.

Citat
Star Wars  ?  :lol:  De unde pepiniera de soldati daca restul poporului e moleshit  ? Or fi clone si iar dam de Star Wars .

Crestinismul europeano-american pervertit nu poate rezista pe termen lung nici dictaturii comerciale chineze si nici fundamentalismului islamic iar ursul rus a inceput deja sa maraie - cuplul Putin Medvedeev va inarma mama Rusie pana in dinti incetisor-incetisor probabil ca contrapondere la amenintarea chineza care nu e deloc de neglijat.
Cambei Mr. Putin!

Citat
Si daca crestinismul nu era pervertit ar fi putut rezista ?  :roll: Orice se naste , creste si apoi dispare , inclusiv religiile si imperiile. Se perpetueaza doar esenta . Care e aceea nu e aici locul de discutat . Esenta nu e deloc religioasa - atentie.

[/size]
Si peste toate , un citat al colegului :

Citat din: zamotrak din  07 Mai 2012, 22:30:05
Ar fii posibil, sa detaliezi?Asa ca pentru muritorii de rand.Multumesc.

Colega @fiulploii nu stiu cum reusesti sa bagi citat in citat dar te rog sa nu o mai faci. Citatul bagat nu are autor sau o avea? Confuzionezi receptorii...

Pe de alta parte, referitor la Sistem si lupta dusa pentru uciderea lui as adauga ca daca consideram razbelul ca ar fi purtat pe o "tabla de sah" iata un extras din ceea ce ne tzaraie prin filme "camarazii":
Nu confunda o mişcare câştigătoare
cu o victorie.
Tabla de joc nu se schimbă.
Care e timpul dintre mutări?
De la ultima mutare...
Cam 20 de ani.
În acest joc,
cea mai bună calitate este
răbdarea, mai presus de orice.
Tabla de joc se schimbă,
dar extrem de încet.
În şah, arta este de a ştii
când o piesă are valoarea maximă,
şi, în exact acel moment,
să fi dispus să o sacrifici.
Pentru că în vidul creat
de această pierdere
a celui mai preţios lucru,
abundă oportunităţile,
influenţele sunt maximizate,
iar dorinţa devine destin.
De exemplu, pe aceasta tablă,
cea mai importantă piesă
e nebunul,
de aceea, pentru a câştiga...
Trebuie sacrificat nebunul!
Trebuie sacrificat nebunul!

Imi place comparatia cu sahul si as mai adauga ceva :
- In sah totul e "la vedere" - nu exista miscari in afara tablei sau "in spatele usilor inchise" - exact ca in viata. Totul e supravegheat atent si de tine si de adversar, si orice "mutare secreta" tine 3 zile, pana afla si celalalt.
- in sah nu piesa conteaza in primul rand ci arta de a pricepe ce vrea si unde vrea sa ajunga adversarul.
- apoi totul e un joc al aparentelor, un joc de "lumini si umbre" - in care trebuie sa dai aparenta ca esti prost (nebun) si faci ce doreste adversarul ... in realitate determinand adversarul sa faca ceea ce te avantajaza pe tine.
- "Sacrificiile" sunt scuzele elegante ale celui care nu stie sa castige altfel sau "elementul de baza" al celor care cred ca se poate castiga pertida numa daca pe tabla mai sunt doar cateva piese "in viata" - e de obicei o victorie chinuita, de multe ori remiza, niciodata un triumf al inteligentei.
- La sah castiga cel care stie sa deosebeasca cel mai bine aparentele de realitate - exact ca in viata.

Sistemul ... o negociere nesfarsita intre bine si rau, o suita de partide de sah in care castiga cel care are cele mai multe victorii, si-si impune cel mai bine sistemul de aparente - pentru ca si "binele" si "raul" au aceiasi intentie declarata - de a aduce progresul omenirii. Ati auzit pe cineva ca isi justifica actiunile (chiar si cele atomice...) spunand ca vrea sa distruga lumea ? Eu inca nu...
Si totusi exista aceasta intentie. Totul e sa sti sa vezi dincolo de aparente .

Dupa cum ziceam intr-o mai veche postare, cum ca maine- poimaine va fi altceva, inclusiv sinele meu este raportat azi, diferit la exterior, vreau sa mai exprim o "relativa noutate" pentru mine. Am pus ghilimele pentru ca in imaginatia mea totul este posibil si nici nu ma socot vreo mare scofala.
Mult trimbitatul - devenit devenit  laitmotiv -  : "Adevarul te va elibera!" il percep acum intr-o alta dimensiune:

"Cineva, Undeva", amesteca, precum intr-un bol magic niste  idei-substante purtind aceasta matrice laitmotiv si vrem nu vrem, noi cei care urmeaza sa fim pomaditi cu aceasta noua licoare , vom da pe gura tot ce gindim. Indiferent se pare, ca sintem pe fata,  amenintati de vreo cenzura, lucrurile se desfasoara in sens invers. Adevarul din noi va fi expus si nu aiurea.

Citat din: mr din  19 Septembrie 2010, 14:16:27
Sistemul , in momentul de fata, nu poate fi ucis decat de un cataclism...ceva.....

Aparent ai dreptate, @mr insa asta e perdeaua de fum care acopera realitatea.
Studiu de caz : acest forum  :-D
- este un Sistem in miniatura , lume eterogena, identitati asumate exact ca in Viata , cutume acceptate sau neacceptate, suparari si frustari exprimate poetic sau epic  :lol: , zbateri de pleoapa orgolioasa, inocentza si candoare, politetze si amabilitate, duelul inteligentelor aflate in diverse stadii de dezvoltare .
- un singur lucru lipseste si anume banul desi si el e prezent vag si anemic pe la rubrica de donatii . poate ca o cauza a prezentei anemice este si o dinamica nesatisfacatoare de impartasire a informatiilor culese la prima mana, Poate , am zis si nu e neaparat ca asta sa fie motivul real . Este un sistem romanesc evident si ii cam lipseste dinamica . Mai trebuie sa si explic in ce consta asta? Nu cred .
Sistemul asta poate fi ucis de un cataclism si anume , close the web !  Nu mai este , a disparut , cu bunele si cu relele lui . daca se deschide un altul , pana la urma se va ajunge exact in aceleasi puncte ca si cel prezent .
Deci, nu e o solutie asta , aruncarea sistemului in aer, cataclismul , uciderea.
Cineva a dat solutia candva aici pe forum atunci cand s-a suparat asa de tare pe Sistem incat si-a strans jucariile si inainte de a pleca , s-a uitat furios in urma si a aruncat nu
   "Hasta la vista, baby!''  ci a zis '' Sa nu intrebati de ce pleaca lumea de pe forum fiindca raspunsul e in fiecare dintre voi '' Corect era sa fi zis : ''... in fiecare dintre noi ''
Traduc eu asa cum inteleg solutia din propozitie :
  Solutia sta in ATITUDINEA   fiecaruia . Problema cu atitudinea asta si cu viata este ca atitudinea mai trebuie si mentinuta . Iar pentru a face asta trebuie o anumita tarie ca sa iti mentii atitudinea .
  E usor sa ai o atitudine defetista sau a lehamite toropita de caldura sau de lipsa de interes, aici nu trebuie tarie  :lol:
  Sistemul, in mic sau in mare se mentine la standardele momentului functie de atitudinea fiecarui participant la sistem. Acesta e farmecul Sistemului care are integrat factorul uman.
  Daca acest post este catalogat drept atac la persoana inseamna ca nu se vede dincolo de fum  8-)
  Dovezile ca e asa cum zic eu ? Cititi acest forum .
  Evident , doar parerile mele..
  Respect!

fiulploii, am pornit de la premisa ca sistemul este definit de efectele sale asupra individului. Si cum nu suntem la fel, ba cei mai multi dintre noi isi traiesc vietile in stare de inconstienta sau semiconstienta, nestiind sa perceapa si sa aleaga din ce li se intampla, este foarte usor pentru unii (aflati in zona de decizie si cu orientari negative) sa impuna anumite directii pentru toata masa de oameni. Sistemul actual, propagat si imbunatatit continuu este o astfel de capcana, care sub masca unei contradictii evidente, proclama libertatea individuala la nivel de propaganda si o inhiba la nivel practic. La ce-ti foloseste libertatea daca nu te asculta nimeni?

Dovada, noi cei care vorbim pe forum. Impactul celor spuse aici poate ajuta la nivel individual pe cineva dar nu poate crea o masa critica capabila sa tina piept fortei brute a sistemului. Si s-au tot straduit unii de-a lungul timpului, chiar capabili in acest sens. Si unde suntem acum?
Un alt exemplu: personal ma bucur de libertatea individuala pe care am reusit sa mi-o castig cat de cat. Dar ma doare sufletul cand ma uit in jur, pentru ca tendita mea naturala este sa o doresc si regasesc in semenii mei, indiferent de gradul lor de constienta ... si se intampla mult prea rar pentru a ma simti cu adevarat intreg. In acest caz cred ca atitudinea mea este normala. Nu m-as simti si nu ma simt deloc implinit daca as considera ca tot ce conteaza pe aceasta lume este doar propria-mi libertate... Si nu poate fi deloc vorba de lehamite ci doar de o stare reala a lucrurilor...

Din pacate, datorita diferentelor mari de perceptie ale membrilor, sistemul cred ca are nevoie la acest nivel de un mod de administrare ierarhizat, pentru a pastra o anumita omogenitate. Ponderea sufletelor inconstiente de ele insele este mult prea mare pentru a functiona asa cum spui tu. Standardele momentului, fiind atata de diferite - chiar extremale, pot provoca usor implozia sistemului deschis. Parerea mea, evident!

In concluzie, raman la ideea ca uciderea sistemului actual, prin fortele membrilor care-l alcatuiesc, este o utopie. Si istoria ne-a aratat mereu cum s-au ridicat si au decazut civilizatiile antice. Iar logica dupa care s-a intamplat istoria depaseste cu mult intelegerea noastra rationala, cel putin cea care o avem acum. Pentru mine un lucru este sigur: nu exista hazard sau intamplare. De la mic la mare...

Nu stiu de ce "Ucideti Sistemul" (cu parul, cataclismul sau bomba nucleara) apare intr-o prima faza ca fiind solutia ideala pentru o viata mai buna ! E o aparenta inselatoare - violenta naste violenta. Iar perpetuarea violentei inseamna regres.

In primul rand Sistemul este media sumei dorintelor noastre, ale tuturor - cand aceasta medie e grosiera, apar solutiile de schimbare grosiere - razboi, revolutie, revolte - cand aceasta medie este culta apar solutiile inteligente - salt tehnologic, evolutie spirituala, evolutie sociala.

In al doilea rand trebuie sa fim constienti de faptul ca "Sistemul" este o medie a dorintelor si deci o frana pentru toti cei care nu se incadreaza in aceasta medie. Avem persoane/indivizi spirituali, care depasesc prin cunoastere si experienta linia medie a "sistemului" (si care astfel se simt franati, stopati in evolutia lor personala...) dar avem si persoane/indivizi grosieri care nu se ridica la nivelul mediei si sufera pentru ca nu au "libertatea" de a se manifesta in directia care le este lor cea mai comoda - violenta, furt, vicii etc. Ambele extreme se simt frustrate, "lipsite de libertate", ostracizate si "inchistate" de sistem - si daca va uitati si analizati sociologic "revoltele stradale" o sa vedeti un amalgam de "cult" si "vulg" care cer acelasi lucru - schimbarea... numai ca fiecare grup din alte motive. Asta nu inseamna ca societatea trebuie schimbata ci doar ca media, mijlocul societatii, este slab reprezentat ca forma de manifestare. Este semnul unei societati amortite, amorfe, fara "anticorpi" sociali. E mai mult o boala a societatii decat a sistemului...

In al treilea rand schimbarea/uciderea sistemului cu parul nu rezolva situatia, prin simplu fapt ca cei care fac asta nu reprezinta o garantie ca pot construii ceva mai bun. Ei sunt buni la "UCIDEREA SISTEMULUI' ... nu si la creearea unuia nou. Nu neaparat prin faptul ca sunt eminamente "negativi" ci pentru ca nu stiu sa tina echilibrul intre "drepturi""libertati" si "obligatii" in interiorul sistemului - dau "drepturi" mai mari decat e nevoie, cer "obligatii" doar cand societatea este in prag de criza ... iar asta duce la creearea de tensiuni sociale mai devreme sau mai tarziu.
Nu credeti ? Sa privim la rezultatele "revolutiei" noastre din 89. Am stiut sa dam jos un sistem care devenise grosier, inadecvat cerintelor de moment ale societatii si nu am reusit inca - dupa 22 de ani - sa punem la loc ceva viabil, care sa multumeasca in proportie de peste 50% membrii societatii in asa fel incat sa mergem spre dezvoltare sociala.
Noi, de la primul "HUUUOOO" din 89 si pana azi, am avut - si mai avem - acelasi traseu social al contestarii stradale periodice ... Contestam in permanenta fara sa schimbam in realitate nimic. Nu pentru ca cei care vin sunt mai buni sau mai rai, ci pentru ca nu stim sa facem acel echilibru intre "drepturi""libertati" si "obligatii" caracteristic oricarui sistem viabil. Vrem in permanenta drepturi, nu acceptam decat varianta ca suntem constransi de Sistem (atunci cand e vorba de obligatii - oricare ar fi ele) si asteptam sa vina (de sus) o noua schimbare - care sa ne valideze "drepturile" ce se pliaza pe asteptarile noastre.
E o utopie sa astepti ca schimbarea sa vina de la unul care stie sa faca aceasta schimbare "cu parul, cataclismul sau nucleara". Ce pui in locul "sistemului" care te deranja din anumite puncte de vedere ? Pe unul care-si justifica legimitatea prin "parul" cu care a lovit in sistemul trecut ? Pana cand il tii acolo fara sa faca nimic constructiv ? Pana gasesti "solutia" sa-i dai si lui un par in cap  :evil:
- Uite, vin alegerile - pe cat facem pariu ca va fi o prezenta "sub 30%" ... si nu vom face efortul sa punem o stampila pe o hartie - acum cand se poate schimba ceva (pt ca poti falsifica prin absurd 10% din voturi cand la urne vin 30%... dar nu poti falsifica 50% din voturi cand vin la urne 90% ). Si pe cat facem pariu ca indiferent cine iese ... vom face eforturi mari stand pe strada si in frig strigand "HUUUOOO" "Vrem schimbarea" in urmatorii 4 ani ! :fullmoon:

Singura solutie reala de schimbare este modificarea mediei dorintelor noastre, de la o medie grosiera la o medie culta - prin evolutie, educatie si victorii obtinute din organizarea societatii civile - si cand spun "organizare" nu ma refer la babuinii/papagalii care acum reprezinta "vointa societatii civile" ci la lideri reali care sa stie cand si  cum se face ceva . Astia care vor sa schimbe cu parul ceva sunt cel mai usor de anihilat de catre "sistem" pentru ca existenta si legimitatea lor sta ... in varful parului urmatorului nemultumit care asteapta sa-i fie "amorsata" vointa de a "ucide sistemul".
Parerea mea !

 Noam Chomsky - ''Zece strategii de Manipulare" prin mediile de informare in masa.

1. Distrage in permanenta atentia publicului, tine-l departe de adevaratele probleme sociale si capteaza-i atentia cu subiecte fara importanta.

2. Creaza probleme si apoi ofera solutii. Aceasta metoda se mai numeste si ''problema – reactie – solutie". La inceput, se creeaza problema, sau ,,situatia", prevazuta pentru a suscita o anume reactie a publicului, pentru ca tocmai acesta sa ceara masurile mai dinainte stabilite pentru a fi acceptate. De exemplu: dezvoltarea intentionata a violentei urbane sau organizarea de atentate sangeroase, pretinse antisemite, pentru ca publicul sa ceara legi represive, in detrimentrul libertatii.

3. Strategia "in degradeu", mai cunoscuta drept "teoria broastei testoase".
Pentru ca publicul sa accepte o masura inacceptabila, este de ajuns sa fie aplicata in mod progresiv, in ''degradeu", pe o durata de zece ani. In acest fel, au fost impuse conditii sociale si economice absolut noi, au fost impuse din 1980 pana in 1990. Somaj masiv, imigratie – invazie, precaritate, flexibilitate, delocalizari, salarii care nu mai asigura un venit decent, iata schimbarile care ar fi provocat o revolutie daca ar fi fost aplicate in mod brutal.

4. Strategia actiunii cu date diferite.
O alta maniera de a obliga publicul sa accepte o hotarare nepopulara este de a o prezenta ca "dureroasa, dar necesara'', obtinand acordul publicului in prezent, pentru aplicarea in viitor. Este mult mai usoara acceptarea unui sacrificiu viitor decat al unuia apropiat. In primul rand, pentru ca efortul nu trebuie facut imediat, apoi, pentru ca publicul are mereu tendinta de a nadajdui ''totul va merge mai bine maine" si ca sacrificiul cerut va putea fi evitat. In fine, aceasta maniera lasa publicului timp pentru a se obisnui cu ideea schimbarii, pe care o va accepta cu resemnare la un moment dat. Exemplu recent: trecerea la Euro si pierderea suveranitatii monetare si economice, acceptate de tarile europene intre 1992 – 1995 si aplicate in 2002.

7. Mentinerea poporului in nestiinta si prostie.
A face in asa fel ca poporul sa nu inteleaga tehnologiile si metodele folosite pentru controlul si inrobirea lui. Calitatea educatiei data claselor inferioare trebuie sa fie cat mai slaba, incat prapastia de nestiinta, care separa clasele de jos de cele de sus sa fie si sa ramana de neinteles de cele dintai.
8. Incurajarea publicul sa se complaca in mediocritate. A incuraja publicul sa creada ca nu este chiar atat de rau sa fi prost, vulgar si incult. Pentru asta se folosesc retetele show-urilor de Hollywood, asa numitele reality-show-uri, emisiunile de divertisment, etc.

9. Inlocuirea revoltei cu culpabilizarea.
A face omul sa creada ca numai el singur este vinovat de propria lui nenorocire, din cauza unei inteligente insuficiente sau a efortului redus. Astfel, in loc sa se ridice impotriva sistemului, individul se subestimeaza si se invinovateste, ceea ce creaza o stare depresiva, avand ca efect abtinerea de la actiune. Si, fara actiune, nu exista revolutie !

10. Si, ultimul punct, a cunoaste oamenii mai bine decat se cunosc ei insisi. In ultimii 50 de ani, progresele fulgeratoare ale stiintei au sapat o prapastie crescanda intre cunostintele publicului si acelea detinute si folosite de elitele conducatoare. Multumita biologiei, neurobiologiei si psihologiei aplicate, "sistemul" a ajuns la cunoasterea avansata a fapturii omenesti, fizic si psihic. Sistemul cunoaste individul mediu mai bine decat se cunoaste el insusi. Aceasta inseamna ca, in majoritea cazurilor, sistemul detine un control mai mare si o putere mai importanta asupra oamenilor decat ei insisi.

O parere la care subscriu cam 90%  :-D 
O metoda de a ucide sistemul este sa distrugi toate elementele componente altfel, se reface integral pornind chiar si de la un singur element cu constienta  :-D  Parerea mea..

Citim, subscriem, analizam si... NIMIC.

In timp ce noi nu facem nimic, altii se pregatesc pentru vremuri noi.
Iar regula de baza va fi aceeasi: Noi stim mai bine decat voi cum trebuie sa traiti si de ce aveti nevoie !

Eu zic ca e foarte bine asa.
Sa asteptam in continuare... sa vina valul, sa ne aduca dragostea, sa ne orbeasca cunoasterea adusa cu barca, sa ne lasam invaluiti de Lumina Divina, bla, bla, bla.
Sa asteptam... si sa nu cumva sa indraznim sa miscam un deget... am putea sa observam naibii ca suntem in stare sa facem ceva.

Doamne fereste ! Asta e o idee nesabuita ! Nu palpitationati biata inima a sistemului conducator...

Citim, subscriem si nu facem nimic ? Ba daaaa. Facem si chiar foarte multe . Pentru mentinerea si intarirea sistemului insa
Ca sa nu avem timpi morti in care coplesiti fiind de multele si maruntele griji ale zilei de azi, de maine si sa ne vina cumva fo' idee  creata... avem la dispozitie internetul. Spatiul in care  putem fi cine vrem noi sa fim si nu suntem, unde ne eliberam de eventuale frustrari etc.etc.
  In tren ? Ne conectam la internet. In metrou ?  Avem telefoane cu multzi megapixeli, tablete cu conexiune rapida la internet chiar in varianata romaneasca si la preturi rezonabile . Mergem pe strada ? Nici o problema – ai posibilitatea sa achizitionezi in curand gadgetul Project Glass – display pe post de ochelari cu baterie, camera video si un touchpad pe partea dreapta(la indemana adica). La ce foloseste ? Poti face  foto din mers
si printr-o simpla clatinare a capului le poti distribui online intr-o retea sociala Google,
poti identifica pe strada un prieten virtual din retele de socializare – au softuri de recunoastere faciala( majoritatea celor din retelele de socializare au postate foto, nu ? ).
Acelasi lucru se poate face indreptand pur si simplu smartphonul catre o persoana oarecare de pe strada. Wow, nu-i incitant ? Sigur le vom cumpara si... pe bani buni, evident. Cum de ce ? Daca nu le avem...in ce lume traim ? in epoca de piatra ?
  Vom fi atat de ocupati/preocupati incat « nu mai e timp pentru mai nimic » - daca-mi este permis citatul . De unde timp pentru un gand amarat sau maret ? Cand sa observi ce se intampla cu tine si pe langa tine ? Si ce-ti pasa ? FNI vegheaza.
Asta pentru ocuparea timpului nu a Wall Street-ului .
Cum ramane cu protejarea datelor noastre personale ?( numai ca sa cumperi o carte online trebuie sa dai atatea date ca...renunti pana la urma) – ca nu se stie ce/cand/cum/cui vor folosi. Cineva are grija sa fie stocate undeva de unde...ghici ? vor ajunge intr-un magazin online de informatii personale – in depozite securizate cica ).
  Paravanul identitatilor noastre virtuale va deveni transparent si cu sau( mai ales) fara voia noastra informatiile personale digitale vor invada spatiul REAL. Vom fi mai vulnerabili decat suntem si aproape orice shmecheras sau paranoic ne poate shantaja, discredita etc, etc. Nu asa ca-i un  capastru frumos cu zabala de aur ?
(IT si tot ce ofera ea) si culmea, ni-l punem singuri 
  Ce-ar fi daca n-am mai face noi intr-o buna zi CHIAR NIMIC-NIMIC ? de la cel mai neinsemnat « palmas » pana la 'armata' de creiere de care se foloseste aceasta faimoasa ELITA ? Ce-ar fi daca n-am mai plati 'darile', bancile, n-am mai cumpara nimic, n-am mai produce nimic ? EI, cu mormanele lor de bani virtuali sau nu ,  NU STIU SA FACA NIMIC.  Nu vor mai putea cumpara nici macar o banala hartie igienica pentru ca n-ar mai produce-o NIMENI.
Ce-ar putea sa ne faca ? Vor apasa butonul rosu din bunkerele unde se vor refugia ?
  Vrea cineva sa le fie sluga in schimbul salvarii intr-un bunker sau intr-o iluzorie nava spatiala in drum spre nu stiu ce destinatie spatiala exotica la fel de iluzorie ?(eu sigur nu)
Fara noi astia multi si prosti nu sunt in stare sa faca nimic cu banii lor cu tot.
Nu trebuie sa iesim in strada, sa huiduim, sa dam cu paru' etc.etc.etc.
E atat de simplu dar numai in teorie, nu ? Nu putem renuntza la bunaciunile vietzii  dar mai ales nu mai stim sa fim uniti nici macar in suferinta, nu mai stim sa fim toleranti, nu mai stim... ,   nu mai stim...
Mai bine ne refugiem fiecare in turnul sau de fildesh, rasfoim pagini de net, mai o retea de socializare, mai un site de matrimoniale, un chaneling ceva acolo si...nici nu stii cand se face noapte si dupa noapte zi si tot asa asteptand sa schimbe altcineva paradigma in folosul nostru.
  «  Mai de pret este un pumn plin de odihna decat doi pumni plini de truda si de vanare de vant » / Ecleziastul/4.1
pentru ca
«  Ce este stramb nu se poate indrepta... »/Ecleziastul/1.15 si « ...totul este desertaciune si vanare de vant »/Ecleziastul/1.14 iar Sistemul va muri singur si inaintea/o data/ in urma noastra.
Poate fi asta amagirea pe care ne-o putem servi incercand sa traim in armonie cu proximitatea noastra si in acelasi timp sa evadam in spiritualitate pentru a face totul mai usor de suportat ? (NU VREAU SA CRED ASA CEVA) asteptand ET-salvatori indiferent daca centimetrici, metrici, suprametrici, gri, verzi, solzosi .
Nu stiu de ce/cand/unde au plecat zeii sau cand/daca se vor intoarce dar ne-au lasat o « casa » frumoasa, sanatoasa, bogata si noua minte si constiinta ca sa avem grija de ea in folosul nostru. Cand vor veni, daca vor veni, vor ucide mai intai « vierii » si nici « via » n-o vor salva ; de ce ar face-o ?   Via are lujeri si carcei ; se poate agata de orice sa iasa la lumina.  Via care se taraste pe pamant  in loc sa se catere pe ziduri... trebuie scoasa din radacina.
  Ce frumos ar fi sa vrem sa ridicam capul din tarana, sa ne aducem aminte ca suntem bipezi, ca avem coloana vertebrala si ca putem atinge cerul cu crestetul chiar daca pentru asta vom avea genunchii si coatele zdrelite – DAR INTREGI SI, MAI ALES, DEMNI.

@Siberia
Ce ai spus tu e valabil pentru majoritatea covarsitoare - in care ne incadram toti de fapt , fie si pentru perioade mai scurte sau mai lungi de timp . Insa ... cateodata , unii , din diverse motive , se angajeaza pe cont propriu in descoperirea unor altfel de masuri , iarasi , pe perioade mai lungi sau mai scurte de timp , nu?

Citat din: panta_rh_ei din  01 Octombrie 2012, 17:24:56
  Cineva are grija sa fie stocate undeva de unde...ghici ? vor ajunge intr-un magazin online de informatii personale – in depozite securizate cica ).

In Israel , tara care are si sateliti spatiali  :-D iar o barfa SF zice ca se lucreaza si la niste chestii temporale . - stirea a aparut parca anul trecut pe reteaua oficiala media .

Citat

Ce-ar fi daca n-am mai face noi intr-o buna zi CHIAR NIMIC-NIMIC ? de la cel mai neinsemnat « palmas » pana la 'armata' de creiere de care se foloseste aceasta faimoasa ELITA ? Ce-ar fi daca n-am mai plati 'darile', bancile, n-am mai cumpara nimic, n-am mai produce nimic ?

:-D Ca sa se realizeze asta ar trebui sa fim Borg din StarTrek - o singura minte , o singura vointa , un singur gand , o actiune sincrona . Si difera f mult de inotul sincron  :-)
Parerea mea..

CEVA DE GENU' :-D
IN AFARA DE MISA BIVOLARIANA O FI EXISTAND SI ALT MIJLOC DE-A SE REALIZA CEVA PE-APROAPE?
CHESTIA CU EGREGORU' AR MERGE?
INTR-O ZI CEVA- CUMVA SE VA INTAMPLA SI POATE ATUNCI...VOM FI DISPUSI SA NE ZDRELIM GENUNCHII.
EU AM MAI AVUT ATITUDINI DIN ASTEA RADICALE SI DUPA REVOLUTIE SI ACUM...AM OARECUM ACEEASI ATITUDINE(cu mici exceptii) dar valoarea este undeva in sfera negativului - fara vreun efect adica :cry:

Oricum ai lua-o , atitudinea este cea care face diferenta . Mai jos , un exemplu : scrisoarea de demisie al celui care s-a numit William Cuthbert Faulkner pe vremea cand lucra la un oficiu postal (  prozator american, laureat al Premiului Nobel pentru Literatură, unul dintre scriitorii reprezentativi ai literaturii americane din secolul XX )
"Octombrie 1924

Cât timp trăiesc în sistemul capitalist, mă aştept ca viaţa să-mi fie influenţată de oamenii cu bani. Dar să fiu al naibii dacă voi fi la cheremul oricărui idiot care are bani să-şi cumpere un timbru.

Asta este, domnule, demisia mea"

Citat din: fiulploii din  03 Octombrie 2012, 12:28:22
Oricum ai lua-o , atitudinea este cea care face diferenta . Mai jos , un exemplu : scrisoarea de demisie al celui care s-a numit William Cuthbert Faulkner pe vremea cand lucra la un oficiu postal (  prozator american, laureat al Premiului Nobel pentru Literatură, unul dintre scriitorii reprezentativi ai literaturii americane din secolul XX )
"Octombrie 1924

Cât timp trăiesc în sistemul capitalist, mă aştept ca viaţa să-mi fie influenţată de oamenii cu bani. Dar să fiu al naibii dacă voi fi la cheremul oricărui idiot care are bani să-şi cumpere un timbru.

Asta este, domnule, demisia mea"

:-D Haioasa zicerea-n demisia lui Faulkner, dar hibele sistemului capitalist pseudo-democratic (with all strings attached - incluzind adica in primul rind terifiantele mecanisme financiare actuale) sint in orice caz mult mai complex disecabile.

Zic asta nu doar fiindca stimabilul romancier a ramas in definitiv si dupa demisie dependent de cei cu suficienti bani sa-i poata cumpara... cartile. :wink:

:)
Influentata e una si determinata e alta :cry: .
Cand ma gandesc ca si eu am cel putin o carte a stimabilului si poate am cumparat-o facand economie la vreun timbru-doua :-D
Mie mi se pare ca fiecare om este valoros atunci cand se afla in locul care i se potriveste. Nu putem fi toti pe aceeasi treapta a scarii valorice ca altfel omenirea ar sta in loc. Mi se pare mai valoroasa decat orice calitatea de OM si deloc lipsit de valoare respectul pe care trebuie sa ni-l purtam in aceasta calitate. Zic si eu  :-)
Serviciul la oficiul postal nu era locul domniei sale  iar realitatea vietii de atunci era cu totul alta decat realitatea zilelor noastre. Cred ca se pot acoperi multe pagini daca am vrea sa facem un studiu comparativ.

Citat din: panta_rh_ei din  03 Octombrie 2012, 16:26:40
Mie mi se pare ca fiecare om este valoros atunci cand se afla in locul care i se potriveste. Nu putem fi toti pe aceeasi treapta a scarii valorice ca altfel omenirea ar sta in loc.

De acord si-acum cu ideile tale f. valabile la nivel de principiu de obicei, panta_rhei. Tot ca de obicei insa, :-D mai circotesc un pic macar in citeva rinduri daca nu pagini.
Fiindca, lasind la o parte maxima "omul potrivit la locul aranjat", :lol: valabila nu doar in capitalismul nostru mioritic "de cumetrie", cred c-ar merita sa ne gindim mai ales la o noua structura a pozitionarii "locurilor" astora - ce-ar trebui incluse implicit intr-un cu totul alt Sistem. Ca altfel de ce-am mai aiura pe topicul asta in definitiv?

Sa fim deci oare atit de "anesteziati" de conditionarile Matrixului :evil: incit sa nu realizam ca actualul Sistem nu-i doar injust si antiuman-destructiv la nivel material(ist), ci dezintegreaza si fibra spirituala a majoritatii? De aia morala ce sa mai zic... :|
De ce? Simplu: rapacitatea nativa a unora e stimulata permanent, in timp ce totu-i iscusit regizat ca astilalti mai "umani" aparent :-D sa fim ocupati exclusiv cu grija zilei de maine si nu de ideea revoltei anti-sistem - prin "n" mecanisme (din care umflarea continua a pretului energiei e primul, combinat cu crearea de crize la comanda, in paralel cu bani fiat-money "din nimic", prin speculatii perverse si camatarie legal generalizata).
Birocratia macina si ea energii imense in raport cu alte activitati creative (blocindu-le p-astea, evident), docilitatea turmei e dusa la rang de virtute in frunte cu Beserica, :evil: legile n-au vreo tangentza decit cu nevoile alor bogati, represiunea si pseudo-justitia au privilegii aproape egale cu politicul si finantza corporatista, abstactiunea numita "Stat"e cel mai adesea o adunatura ipocrita de indivizi santajabili/controlabili ajunsi "sus" prin antiselectie...

...Si tot asa, dar gata, ma opresc inainte de-a umple 2-3 monitoare, adaugind doar ca nu cred in varianta "statului in loc al omenirii" daca, in loc de actualul raport de cca. 1:1000000000000000000000000  :lol: dintre cei mai bogati 1% si cei mai saraci 99% traitori de pe planeta (printre care clar ca se numara si minti redutabile din pacate, la fel cum destui idioti fara scrupule se lafaie-n prima categorie) s-ar ajunge la un 1:10 sa zicem. :roll: Raman deci la parerea ca socialismul real (non-corporatist deci, asa cum se vede-n paradoxala China) e de departe preferabil si comunismului, si capitalismului.

Prin ce parghii s-ar putea ajunge insa la el si nu doar la parodii demobilizatoare ca epoca egalizarii-n saracie de-o trairam si noi cindva, asta-i o cu totul alta poveste...

   Ai semnalat in mai multe randuri aspectele astea, le vedem si suportam , carcotim pe la colturi si cam atat. In general dam vina pe ei, este mai comod  .
Avem si noi partea noastra de vina. Ar trebui sa ne-o asumam , sa ne scuturam un pic si trezindu-ne sa facem ceva.
Nu suntem si noi vinovati pentru aceasta rasturnare a sistemului de valori ? Revenirea la valorile reale umane poate duce la schimbarea sistemului. Trebuie sa recunosc ca n-am nici o idee despre cum ar trebui sa arate acest sistem.
Nu putem trece peste maxima in cauza pentru ca uneori locul (ne)este aranjat de unii servind scopurilor lor si alteori ni-l aranjam singuri trecand peste orice daca asta serveste scopurilor noastre(mai mult sau mai putin marete). Deci ai spus bine 'omul potrivit la locul aranjat' in loc de 'omul potrivit la locul potrivit' 
Sigur ca ar trebui sa ne gandim la o noua pozitionare, la o reconfigurare a  scarii de valori care ar duce implicit la schimbarea sistemului. Luat la nivel micro sau macro totul se reduce la natura relatiilor interumane generatoare de conflict ce poate fi reglementat pasnic sau violent(violenta de grade diferite si nu ma refer la violenta fizica neaparat).
In majoritatea cazurilor interactiunea este de tip win-lose(eu castig-tu pierzi). Schimbarea sistemului s-ar baza deci nu doar pe reconsiderarea valorica ci si pe transformarea tipului relational intr-unul de gen win-win unde beneficiul este de ambele parti iar conflictul devine un stimul al creativitatii, onestitatea si respectul reciproc fiind obligatorii.
Asta inseamna ca in tot ce facem pentru noi insine trebuie sa tinem cont si de cei din jurul nostru si mai ales de efectul actiunilor noastre asupra lor. Intram pe taramul ' nevoii de moralitate' de care vorbea dl.@biss.
Ei bine, nu cred ca suntem 'anesteziati' pentru ca foarte multi oameni sunt constienti de injustetea acestui sistem si de caracterul sau distructiv dar am contribuit la formarea si intretinerea lui fiecare , de-a lungul a zeci de ani prin necunoastere, prin nepasarea ridicarii din umeri, prin invidia lui 'sa moara si capra vecinului', orgolii, constientizarea ineficientei gestului singular etc.etc.
O greva 'ciudata' la toate nivelurilor ar fi poate singura solutie.
Daca ei ne speculeaza slabiciunile, orgoliile, temerile(de regula induse de ei) cred ca-i putem lovi si noi in punctul lor vulnerabil : sa refuzam sa mai fim consumisti, producatori – fizic si intelectual – in beneficiul lor.
« Lucrul de care se teme cel mai mult aceasta autodefinita cabala de aristocrati financiari este o revolta publica. ...   Nu insa toate revolutiile trebuie sa fie violente. O PUTERE URIASA EXISTA SI IN VOCEA COLECTIVA CARE ROSTESTE 'NU' INCET, DAR HOTARAT » D. Estulin/ Clubul Bilderberg. Conducerea secreta a lumii.
Asta ar fi o solutie  plus cea expusa de V.Anestin in 'O tragedie cereasca'(nu ma refer la globalizarea de care vorbeste) si de ce nu si asta :  "Un catâr va munci zece ani de bună voie și răbdător pentru tine, pentru privilegiul de a te lovi o dată."/W. Faulkner.
Partea tragica este aceea ca toate nenorocirile au plecat de la idei nobile.
Asadar aveti grija oameni buni cui incredintati ideile voastre bune si la cine apelati ca sa le puteti pune in practica – nu se stie peste cate generatii cineva va avea de suferit.
Ca nota optimista pe final de randuri :
"Refuz să cred în sfârșitul omului. El este nemuritor nu pentru că numai el dintre toate creaturile are o voce inepuizabilă ci pentru că are un suflet, un spirit capabil de compasiune, sacrificiu și suferință." – acelasi laureat al Premiului Nobel pentru literatura si fost diriginte al oficiului postal al universitatii Oxford, W . Faulkner.
P.S
China e un model. In ce masura este benefic pentru majoritatea traitorilor in China?

Acest topic pare la o prima vedere dedicat uciderii unui sistem administrativ si politic  :lol: lucru imposibil dupa mine.
Einstein a zis - printre altele:
  Fiinta umana este parte a intregului pe care noi il numim ''univers'' , o parte limitata in timp si spatiu . Ea isi percepe gandurile si sentimentele ca pe ceva separat de rest - un tip de iluzie optica a constiintei sale. Aceasta iluzie este un fel de inchisoare pentru noi , care ne reduce la deciziile personale si la afectiunea pentru cateva persoane care ne sunt apropiate.

  Mintea umana moderna nu este pregatita sa accepte nimic din ceea ce nu se ''manifesta'' , care nu este literalmente '' la indemana'' ca fiind real.

  Sistemul administrativ de exemplu , este doar unul din soldatii care te ataca . Din cate stiu eu , nimeni nu a castigat vreo lupta ucigand soldatii inamici unul cate unul. Lipsa de resurse , de timp si mai ales de eleganta .
  Intrebare : de ce sa alegi uciderea sistemului cand scopul e sa evadezi din sistem? Evadare in conceptia convenita aici pe forum, de pe subiectele cu luna, TVM si altele.
  Zic si eu ..

Am gasit o poveste interesanta si nu dau linkul pt ca sunt curios cum gandeste lumea in general fiindca am un  sentiment ca cel exprimat in titlu si anume ca uciderea sistemului naste dezordine, anarhie, distrugere .
  Intrebarea este : care este partea buna si care este partea rea a povestii de mai jos?

Odata, un sat avea nevoie sa angajeze un vacar. Era un sat prosper, de mestesugari, si fiecare era expert pentru mestesugul lui. Nici unul dintre sateni nu voia sa aiba grija de vaci.
Asa ca, au dat un anunt: "Cautam vacar! Suntem un sat cu 400 de case, oferim cazare si mancare, 2.000 de lei pe luna, bautura si tigari".
Pesemne ca, pe atunci nu era criza, pentru ca s-a prezentat o singura persoana.
Aceasta persoana a spus ca nu vrea 2.000 de lei pe luna si ar accepta doar 1.000 de lei. In schimb, ar vrea ca fiecare casa sa-i dea o zi de munca pe an, pentru ce are el nevoie.
Oamenii s-au bucurat si s-au gandit ce bine au iesit in toata afacerea asta. Asa ca, au facut contractul. Si nu oricum, ci contract pe 10 ani, la notariat.
Dupa ce formalitatile au fost gata, noul "vacar" a facut un tabel mare si a planificat ziua de munca pentru fiecare casa din sat.
Ghici ce trebuia sa faca fiecare persoana in acea "zi de munca"? Corect, sa mearga cu vacile!

Ceva pareri ?  :roll:

Mda.....Ucideti Sistemul....care sistem?!....aaa...da..."unicul sistem".... care exzista  si ca atare cunoascut de forumistii RUFON si despre care se discuta,evident.Daca "omenirea" ar cunoaste mai multe "sisteme" ...sigur...data fiind perspicacitatea forumistilor Rufonisti ar avea cunostiinta despre ele si posibil... o posibila analogie intre sisteme....dar asa....!!!
Sa intzeleg deciii...ca "unicul sist." :evil: intretine Armonia Sociala si daca acest sist.ar fi "ucis" e posibila anarhia care nu e "opera" sistemului....fain....o mai auzii si pe asta.... si tocmai de unde ma asteptam mai putzin....:-D

Schematic si in 2 cuvinte sistemul nu poate fi definit in alb si negru - ca bine sau rau.
A fost este si va fi o lupta dintre bine si rau.
A fost ecte si va fi o continua schimbare intre vechi si nou.
Ce sa distrugi ?
Exista un fir comun - sistemul, oricare ar fi el, presupune o forma de dominare a maselor.
Exista si diferente - unii vor dominare prin frica, distrugere, anarhie - altii vor dominare prin dezvoltare, cooperare, respectarea unor reguli prestabilite al jocului.
Rolul tau ca om simplu sau ca societate dominata - sa ai capacitatea sa discerni care este una sau alta din optiunile dominatiei si sa alegi pe cea care te caracterizeaza, gasind caile pentru a-ti promova optiunea - "sistemul" avand o dominanta constructiva sau distructiva in functie de nr. si judecata celor care fac alegerea, de puterea lor de a scapa de diverse forme de manipulare.
Ucideti sistemul inseamna de fapt violenta, anarhie, distrugere. Si daca alegi asta ... nu distrugi sistemul ci-i promovezi pe aia de vor dominatie prin frica, distrugere si anarhie. Un sistem "pur", perfect si fara componente din ambele tabere e utopie.
Un sistem cu o dominanta constructiva sau distructiva este in schimb o realitate iar judecata, unitatea, cultura civica a membrilor societatii au o mare influenta in directia pe care o are la un moment dat un "sistem zonal" - pt ca inca nu putem vb de un "sistem planetar"

P.S. - sa ne uitam un pic la lumea araba - Egipt . Acum un an au vrut si au facut schimbare in forta, cu lupte de strada violente. Azi vor sa schimbe ce au schimbat acum un an. Maine vor schimba ceea ce au schimbat azi. Inseamna asta dezvoltare, cooperare, respectarea unor reguli prestabilite sau distrugere, anarhie, involutie ? Ce au ales de fapt egiptenii sub masca "democratiei". Dar sirienii ? Dar Libienii ?

Citat din: fiulploii din  28 Noiembrie 2012, 22:58:09
Ceva pareri ?  :roll:

Nu-i o parere, e o concluzie, chit ca personala, insa venita dupa cin'zeci de ani de observatie a relatiilor social-economice:
- Nimeni, niciodata nu s-a imbogatit din munca lui. Toate marile averi sunt rezultatul specularii muncii altora.
Sa fim bine intelesi, ma refer la bogatii materiale, capitalul spiritual intrand intr-o cu totul alta categorie.

Citat din: AdarM din  29 Noiembrie 2012, 08:32:08
- Nimeni, niciodata nu s-a imbogatit din munca lui. Toate marile averi sunt rezultatul specularii muncii altora.
Sa fim bine intelesi, ma refer la bogatii materiale, capitalul spiritual intrand intr-o cu totul alta categorie.

Exista si exceptii. Si ma refer la cei care fac soft, proprietarii de site-uri a caror continut nu se depreciaza cu timpul, cantaretii, actorii, scriitorii, etc. Ideea e sa muncesti o singura data si apoi munca aia sa o vinzi de foarte multe ori. Faci un soft si il vinzi de 1 milion de ori. Faci un film scrii o carte si apoi le vinzi de jdemii de ori.  Iar banii curg. E adevarat ca depinde ce intelegi prin bogatie. Daca intelegi peste 1 miliard de euro e adevarat ce zici tu.

O regula a castigarii banilor este sa nu te implici in activitati care-ti limiteaza posibilitatile de castig. Chiar daca muncesti tu ori pui pe altii. Si mai zicea cineva ca prefera  sa castige un dolar din munca a 100 oameni decat sa castige 100 dolari din munca lui (nu citez exact dar asta era ideea). Pentru ca ziua ta e limitata la 24 ore dar oameni poti sa angajezi inca 100 inca 10000  si venitul poate creste aproape nelimitat. Munca unui singur om este o resursa limitata.

Sunt multe carti care explica de ce oamenii n-au bani si acest lucru este din cauza convingerilor si psihicului propriu.  Oamenii n-au bani pentru ca sunt comozi si pentru ca nu-si propun acest lucru. E mai comod sa spargi seminte si sa bei bere toata seara uitandu-te la tv. Cum zicea cineva, doar patronii sunt cei care muncesc pana se culca (prin munca inteleg inclusiv organizarea muncii altora). E adevarat ca sunt greutati si uneori ai senzatia ca exista o conspiratie dar cum citeam intr-o alta carte: nu exista probleme mari ci oamenii sunt mici.

O carte pe care o recomand este:
http://www.capital.ro/detalii-articole/stiri/secretele-mintii-de-milionar-147590.html (http://www.capital.ro/detalii-articole/stiri/secretele-mintii-de-milionar-147590.html)
de unde sunt extrase cateva ziceri:

"1. Oamenii bogaţi considera ca ei îşi "creeaza viaţa". Săracii cred că in viaţa totul li se întâmplă.

2. Oamenii bogaţi acţionează pentru a câştiga. Oamenii săraci acţionează pentru a nu pierde.

3. Oamenii bogaţi sunt convinsi ca merita să fie bogaţi. Oamenii săraci ar vrea să fie bogaţi.

4. Oamenii bogaţi gândesc la scară mare. Oamenii săraci gândesc de azi pe maine.

5. Oamenii bogaţi se vad oportunităţi acolo unde oamenii saraci vad obstacole.

6. Bogaţii ii admiră pe alţi bogaţi, plini de succes. Săracii invidiaza oamenii bogaţi şi cu succes.
7. Bogaţii se asociază cu oameni pozitivi, plini de success pentru a se automotiva.
    Săracii se asociază cu oameni fără succes sau cu o atitudine negativă pentru a-si plange reciproc de mila.
8. Oamenii bogaţi îşi promovează munca şi propria persoană.
    Săracii au o gândire negativă despre promovare şi vânzare.

9. Oameni bogaţi îşi cunosc si isi infrunta temerile. Oamenii săraci fac tot posibilul pentru a le evita.

10. Bogaţii primesc cu uşurinţă si recunostinta. Săracii primesc cu dificultate fiind aroganti.

11. Oamenii bogaţi aleg să fie plătiţi funcţie de rezultate. Cei săraci preferă să fie plătiţi funcţie de timp.
12. Oamenii bogaţi gândesc "şi una şi cealaltă". Săracii gândesc "ori una, ori alta".

13. Bogaţii se concentrează asupra valorii nete. Săracii se concentrează asupra venitului salarial.

14. Oamenii bogati îşi gestionează fiecare ban. Săracii intotdeuna "uita" sa ia restul sau calculeaza "in mare".

15. Oamenii bogaţi îşi pun banii să munceasca din greu pentru ei pe cand oamenii săraci muncesc din greu  pentru banii lor.


Fac o paranteza: Cica exista 3 tipuri de oameni:
a: inteleptii care invata din greselile proprii si ale altora2
b: desteptii care invata din greselile proprii
c: cei care le stiu pe toate


16. Bogaţii trec la acţiune în pofida fricii. Săracii lasă teama să-i oprească.

17. Oamenii bogaţi învaţă şi se dezvoltă permanent. Săracii cred că ştiu deja totul.18. Oamenii bogati se concentreaza si trateaza cauza pe cand oamenii saraci vad doar efectul, ignorand cauza."

http://inteligenta-financiara.blogspot.ro/2012/04/secretele-mintii-de-milionar.html (http://inteligenta-financiara.blogspot.ro/2012/04/secretele-mintii-de-milionar.html)

Hai sa mai aiurez o ultima oara pe topicul asta la fel de controversat ca toate Sistemele exersate pina-n prezent de CEO-ul Terrei, validat pina si de Biblie (:evil:).

Fie si doar frecventza opiniilor favorabile actualului Sistem Darwinian (legea junglei, supravietuirea celui mai inteligent - sau mai parshiv si fara scrupule oare? :wink: - in fine, ziceti-i cum vreti) ar trebui sa ma goneasca d-aici din start, dar uite ca vreau macar sa contrazic celebra butada "in tineretze musai esti de stinga, ca la maturitate s-o iei invariabil spre dreapta spectrului politic".

In Romanica nu ma mira deci adeziunea tinerilor la neo-liberalistele principii care justifica exploatarea speculativa cu mii de argumente strimbe-n esentza, desi ispititoare-n aparentza.
Nu-i de mirare oricum, cu atitea cartzulii despre "Arta succesului" (succes = exclusiv milioane, triloane etc, clar), ca si cum tot omu' ar trebui sau macar ar putea sa fie putred de bogat, uitindu-se ca-n ipoteza asta nimeni n-ar mai avea pe cine sa "vampirizeze" (imbogatirea fiind efectiv posibila doar prin profitarea de munca altora, cit mai multi).

Ca sa nu mai vorbim de ispitele "consumiste" concret palpabile prezente acum la nasul oricui, spre deosebire de perioada cind le vedeam doar prin filme (multi naivi au fost totui impuscati prin Clisura Dunarii visind la ele, dar asta-i o alta discutie).

Culmea-i ca-n tineretze am fost chiar anti-comunist activ, dar acum n-am devenit totusi pro-egalitarist in saracie (situatie a "iepocii de aur"). Dar nici fan al "celui mai putin rau dintre rele", cum e alintat :lol: deseori anti-umanul si anti-crestinul capitalism (n.b.: sincer, acilea vaz o contradictie-n opinii, colega Cautatorul... :wink:)

Nu ma intrebati totusi daca am vreo "schema" proprie de sistem "ideal" - fiindca am, dar nu-i deocamdata momentul s-o expun (si pe ea si pe mine). :-D
In orice caz, e departe de ideea fascista a "socialismului corporatist" aplicat actualmente-n strania China "comunista" a multimiliardarilor versus sclavi (si pe cale de-a fi testat pina si-n SUA).

Ramin insa la convingerea ca un Sistem care permite imbogatirea nelimitata a unora, multi dintre ei vanghelo-becalieni de altfel - si de cele mai multe ori pe cai ilegale ori semilegale - e strimb din start. Cel mai simplu exemplu al perversiunii "aranjamentelor" asa-zisei Elite :evil: e mentinerea legala a "paradisurilor fiscale", in care cca. 90.000 de indivizi au la pastrare peste 20.000.000.000.000 euro (20 trilioane adica).

La fel de convins ramin si de faptul ca paienjenisul de legi "democratice" represive intr-o singura directie (a fraierilor corecti :lol:) face efectiv imposibila uciderea actualului Sistem - ce poate fi cel mult "cotonogit" pe ici-colea.

Nici asta n-ar merge insa decit gradat, in lipsa unor "catalizatori" nu doar din afara Sistemului, ci si din afara Planetei. :-)
Si doar in paralel - aici din nou ma repet - cu dificile (si d-aia improbabile) eforturi strict individuale ale fiecarui omuletz de a-si elibera Sinele de toate balasturile deseori puricate p-aici pe RUFOn.

Care tin de orgoliu, egoism, tribalism chiar, rapacitate, parshivitate, indiferentza, intolerantza, desharta marire, arogantza - you name it, folks.

...Asa ca poate doar dupa atingerea starii de UNUL, in care orice rau/durere/nedreptate facuta altuia o vom putea simti cum ne atinge personal, om reusi in fine sa dizolvam cumva Sistemul. :roll: 
Si asta-i doar umila mea parere, clar.

A MESSAGE FOR ALL HUMANKIND (The Greatest Speech Ever!!!) - Charlie Chaplin (http://www.youtube.com/watch?v=kknh0b63cTs#ws)

Mna, bine spus ...aparent  :-D Si e doar parerea mea.
  De ce spun aparent ? Pai hai sa vedem care e logica mea...
  Suntem o rasa razboinica - oricum judeci. Si chiar daca avem 1.000 de ani pace tot ne trebuie razboaie. Avem genetic porniri ... razboinice - vezi chiar si titlul acestui subiect : Ucideti ....
  Problema se pune gresit ... de ce sa lupti pentru ceva ..chiar si pentru pace?
  Uciderea Sistemului presupune o perioada anume de anarhie cand nu exista valori  stabilite si cand noul sistem se formeaza din ruinele aluia vechi.
   Zic unii - si mai vechi si mai noi - ca sunt razboinici fiindca suntem sexuati . Daca nu am avea sexe bine stabilite atunci nu ar mai fi razboaie . Poate de aceea s-a impus politica asta mondiala cu toleranta..sexuala si cu alegerea constienta a ..sexului personal  :-D
   Citeam pe undeva sa nu isi de-a parintii copiii la Liceul G. Cosbuc fiindca acolo se face un experiment de genul asta. Adica elevii au fost supusi unui/unor examene in urma caruia/carora fiecare a primit un procentaj de ..homosexualitate  :-o
   Daca ne zburda putin mintea pe campii - ca tot e vara - am putea vedea intr-un anume viitor cum rasa umana - cu exceptiile de rigoare..elitista - devine o rasa asexuata , linistita si docila . Asemanatoare cu aia de ii numim micii sau marii greys .  Ca tot zic unii ca indivizii astia suntem noi, din viitor . Care ne-am intors in trecut pentru a ne regenera rasa prin chestii genetice.
   Adaugam si componenta si provenienta hranei din zilele de azi si ...cam asta e viitorul, zic eu.
Sunt in stare sa fac pariu ca peste vreo 50 de ani ne-om gandi cu jind la mancarea ''sanatoasa'' din anul de gratie 2013, asa aiurea cum e ea azi.
   Si totusi , apelarea la simtaminte frumoase nu face doi bani in situatii ce tin de supravietuirea ca individ si ca specie . Ne uitam de exemplu la cazurile in care teatre luau foc prin secolele trecute iar barbatii toti se salvau si victime erau numai dintre femei . Etc. etc.
  Inca suntem primitivi rau de tot...
  Parerea mea , specific din nou ...si nu sunt Raz-punzatorul   :lol: :lol:
   

Citat din: fiulploii din  07 Iulie 2013, 18:03:25
Suntem o rasa razboinica - oricum judeci. Si chiar daca avem 1.000 de ani pace tot ne trebuie razboaie. Avem genetic porniri ..[/i]

Am fost educati sa credem ca suntem o rasa razboinica.

Citat din: fiulploii din  07 Iulie 2013, 18:03:25Problema se pune gresit ... de ce sa lupti pentru ceva ..chiar si pentru pace?

A "lupta" nu inseamna neaparat a lua beregata inamicului... sunt destule cai prin care se poate purta o lupta.

Citat din: fiulploii din  07 Iulie 2013, 18:03:25Si totusi , apelarea la simtaminte frumoase nu face doi bani in situatii ce tin de supravietuirea ca individ si ca specie.

Moartea unui individ sau mai multi (fie ei milioane sau chiar miliarde) nu inseamna disparitia unei specii, intotdeauna va exista un Inceput.

Citat din: fiulploii din  07 Iulie 2013, 18:03:25Inca suntem primitivi rau de tot...

Depinde din ce unghi privesti chestiunea...

Citat din: Urban din  07 Iulie 2013, 18:47:42
Am fost educati sa credem ca suntem o rasa razboinica.

Daca iti cresti copiii sa nu fie razboinici atunci cum se duce ''lupta'' pe care ai specificat-o mai jos?
Daca iti cresti copiii sa nu fie razboinici - si asta nu inseamna neaparat asa cum ai zis ''sa iei beregata cuiva''  :lol: - uite inca o mostra de sete de sange ancestrala inscrisa in gene  :wink:  - cum crezi ca vor supravietui in sistemul de azi ?

Citat
A "lupta" nu inseamna neaparat a lua beregata inamicului... sunt destule cai prin care se poate purta o lupta.

Pai da , numai ca insasi conceptul de lupta presupune un antagonism fara solutie de egalitate . Singura solutie e castiga sau pierde .
Uite , stii cum a salvat Bula o fata de la viol? A convins-o !  :lol: - banc din alte vremuri .

Citat
Moartea unui individ sau mai multi (fie ei milioane sau chiar miliarde) nu inseamna disparitia unei specii, intotdeauna va exista un Inceput.

Da numai ca .... asta poate fi catalogata azi ca si gandire nazi ... Logic si la rece , pe ansamblu e foarte corect si teoria asta vine din secolul 19 parca cu radacini prin antichitatea greaca . Tu, constient de acest fapt si nefiind sigur de implinirea dezideratului, ai accepta sa fii printre aia care dispar pentru ca specia sa supravietuiasca? Si nu veni te rog  cu sacrificiul pentru ca copiii sau nepotii sa supravietuiasca  :-D Pentru ca nimeni nu o sa-i aleaga . Eu nu cred ca as accepta  :evil: M-as lupta - mna, iarasi ne intoarcem la genele razboinice. Ce facem ca sa nu ne mai invartim in cerc?

Citat
Depinde din ce unghi privesti chestiunea...

Asa e , corect. Ce este majoritar ? iarasi depinde de situatie, nu? Asa repede se duce poleiala de civilizatie in cazuri extreme ... de poti sa juri ca Darwin a avut perfecta dreptate  :evil:
  Totul se reduce - dupa mine- la Ce este omul? Care-i este originea? Ce fel de destin are el? (Nichita Stanescu) (http://scacuncristina.blogspot.co.uk/2009/08/ce-este-omul-care-i-este-originea-ce.html)
Si de abia atunci cred ca putem evada din labirint .
Parerea mea...

Citat din: fiulploii din  07 Iulie 2013, 22:40:15
Daca iti cresti copiii sa nu fie razboinici atunci cum se duce ''lupta'' pe care ai specificat-o mai jos?

Lupta poate dura mai multe mii de ani nu doar o generatie, ori asta inseamna pregatire, viziune, capacitate de adaptare si nu in ultimul rand Cunoastere...Cred ca cea mai importanta lupta e cea cu tine insuti, frica de Moarte... cand depasesti bariera asta incepi sa vezi altfel lucrurile...pe termen lung.

Citat din: fiulploii din  07 Iulie 2013, 22:40:15Daca iti cresti copiii sa nu fie razboinici - si asta nu inseamna neaparat asa cum ai zis ''sa iei beregata cuiva''  - uite inca o mostra de sete de sange ancestrala inscrisa in gene - cum crezi ca vor supravietui in sistemul de azi ?

Daca scoti o singura "piesa" din sistem se prabuseste automat...scoate "banul" sau energia si revenim instant in evul mediu...Sistemul nu e inexpugnabil, ba dimpotriva este extrem de fragil si tinut in "viata" cu perfuzia.
Spre exemplu poti sa privesti sistemul si din afara...greu dar nu imposibil, cred ca sunt si pe Rufon macar doua persoane care iti pot confirma asta.

Citat din: fiulploii din  07 Iulie 2013, 22:40:15Da numai ca .... asta poate fi catalogata azi ca si gandire nazi ... Logic si la rece , pe ansamblu e foarte corect si teoria asta vine din secolul 19 parca cu radacini prin antichitatea greaca . Tu, constient de acest fapt si nefiind sigur de implinirea dezideratului, ai accepta sa fii printre aia care dispar pentru ca specia sa supravietuiasca? Si nu veni te rog  cu sacrificiul pentru ca copiii sau nepotii sa supravietuiasca...Pentru ca nimeni nu o sa-i aleaga . Eu nu cred ca as accepta...M-as lupta - mna, iarasi ne intoarcem la genele razboinice. Ce facem ca sa nu ne mai invartim in cerc?

Ca sa accept sau nu ar trebui sa fiu pus in postura de a alege, ca sa aleg ar insemna sa nu imi cunosc viitorul, iar ca sa nu imi cunosc viitorul ar trebui sa nu gandesc..Una peste alta dispar exact aceia care trebuie sa dispara, e un lucru natural si firesc.

Citat din: fiulploii din  07 Iulie 2013, 22:40:15Asa e , corect. Ce este majoritar ? iarasi depinde de situatie, nu? Asa repede se duce poleiala de civilizatie in cazuri extreme ... de poti sa juri ca Darwin a avut perfecta dreptate..
Totul se reduce - dupa mine- la...Ce este omul? Care-i este originea? Ce fel de destin are el?[/url]
Si de abia atunci cred ca putem evada din labirint...Parerea mea...

Nu exista nici un labirint, singurul labirint este in Minte sau asa cum foarte frumos spunea cineva odata "in fata unei Minti Tacute se preda intreg Universul"
Omul este un experiment, originea lui este evidenta iar destinul lui e sa traiasca, sa inteleaga ce este, cine este si cum poate evolua (evident...asta daca mai are timp dupa ce vine de la job)  :-D

O seara excelenta

Citat din: Urban din  07 Iulie 2013, 23:52:50
Daca scoti o singura "piesa" din sistem se prabuseste automat...scoate "banul" sau energia si revenim instant in evul mediu...Sistemul nu e inexpugnabil, ba dimpotriva este extrem de fragil si tinut in "viata" cu perfuzia.
Spre exemplu poti sa privesti sistemul si din afara...greu dar nu imposibil, cred ca sunt si pe Rufon macar doua persoane care iti pot confirma asta.

Un Big Like Urban ... ai tintit esenta paradigmei milenare ...  :evil:

Dorinta animalica din om ... dea strange/dea avea ...  ca HAMSTERUL ... o dorinta instictiva (primitiva; de supravietuire) ...

Urmariti copiii prescolari cand se joaca ... cel care are mai multe jucari in manute (chiar daca sunt ale altui copil - partener de joaca) nu le mai cedeaza usor chiar si la insistentele parintilor lui ... care ii spun ca este "frumos" ... sa dea si colegului ... de joaca  macar una ... ca "oricum" sunt ale "colegului/varului"  ...

Este scris in gene sa apucam, sa strangem, sa acaparam, sa detinem, s.a.m.d. ...

In momentul in care omul atinge un nivel de "altruism" peste medie ??? ... apare OMUL NOU ...
Omul Nou ... Omul cHristic ... cel mult cautat ...  de nazi si cominternisti ...

Omul Nou apare prin sacrificiul de sine (sacrificarea animalului / instintelor primare "patimasho-egoisto-geloase") ... prin vointa plina de iubire adevarata si vie pentru aproapele sau ...

http://www.evz.ro/detalii/stiri/ingrozitor-tatal-si-a-luat-copii-in-masina-si-a-intrat-intentionat-intr-un-tir-1045965.html (http://www.evz.ro/detalii/stiri/ingrozitor-tatal-si-a-luat-copii-in-masina-si-a-intrat-intentionat-intr-un-tir-1045965.html)

:mrgreen:

P.S.                 http://romancrestin.wordpress.com/2009/01/07/lectia-lui-cain-si-abel/ (http://romancrestin.wordpress.com/2009/01/07/lectia-lui-cain-si-abel/)
P.S.S.2    Sa nu-mi ziceti de biserica (institutie) ... aici vorbim de esenta speculata de aceasta institutie milenara de subjugare a boborului ...

"Religia - o frază de dânşii inventată
Ca cu a ei putere să vă aplece-n jug,
Căci de-ar lipsi din inimi speranţa de răsplată,
După ce-amar muncirăţi mizeri viaţa toată,
Aţi mai purta osânda ca vita de la plug?"

http://www.romanianvoice.com/poezii/poezii/imparat.php (http://www.romanianvoice.com/poezii/poezii/imparat.php)

L.E. "În credinta au murit toti acestia, fara sa fi capatat lucrurile fagaduite, ci  doar le-au vazut si le-au urat de bine de departe, marturisind ca sunt straini si calatori pe pamînt.  Evrei 11:13-16. " ----- @StarDust
L.E.2 ",,Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, de veti avea iubire unii pentru altii" (Ioan 13, 35).

Doar doo vorbe sa mai spun: "e scris in gene" in sensul ca CINEVA :evil: tot scrie-n ele de vreo citeva milioane de anisori (NLP sau PNL = programarea neourolingvistica, nu... doar national-liberala, :-D va spune ceva?), in care metodele de convingere intru acceptarea sclaviei sub talpa Matrixului au ramas aceleasi, in ciuda denumirilor diferite.

Iar "tehnica" scrierii e f. variata, incluzind educatia-n spirit agresiv-rapace de la virste fragede (aproape nimanui nu mai ridica-ntrebari stirile de genul "sarbatoririi zilei Americii la baza Kogalniceanu, unde copiii din orfelinate au petrecut DIN NOU voiosi o zi intreaga cu soldatii care le-au demonstrat cum functioneaza diverse arme"... 8-) - nicio diferentza deci fatza de indoctrinarea marelui Kim nord-coreean in definitiv).

Exact, ca ce chestie duci copiii într-o bază militară ca divertisment?

Citat din: padme din  08 Iulie 2013, 17:20:41
Exact, ca ce chestie duci copiii într-o bază militară ca divertisment?

Pai cine-a zis c-ar fi un divertisment?! :wink:

Raspunsu-i oricum simplu: ca si fiecare noua generatie sa dea voluntari gata sa fie macelariti prin Afganistan sau aiurea pentru interesele oricui, :evil: numai ale lor NU.

Continuarea mesajului era: oare câţi au ieşit de acolo visând să devina militari cu arme cât mai mari? şi altele, dar le-am şters -

Citat din: Urban din  07 Iulie 2013, 23:52:50

Daca scoti o singura "piesa" din sistem se prabuseste automat...scoate "banul" sau energia si revenim instant in evul mediu...Sistemul nu e inexpugnabil, ba dimpotriva este extrem de fragil si tinut in "viata" cu perfuzia.
Spre exemplu poti sa privesti sistemul si din afara...

  Nu mă fac avocatul diavolului, doar expun o opinie personală :  Sistemul poate doar în teorie să se  prăbuşească, dacă îi scoţi componente de tip ban sau energie, în realitate nu este fragil şi nu are nevoie de perfuzii pentru că ne are pe NOI.

  Reamintesc  că la baza sistemului stă democraţia antică care era formată din 30.000 de cetăţeni   pentru care lucrau 300.000 de sclavi . Dacă privim atent putem deduce că raportul nu s-a schimbat, chiar dacă Sistemul e aplicat la scară planetară.

  Niciodată în istoria cunoscută a lumii nu s-a întâlnit un proces reversibil, nu putem reveni în evul mediu şi doar din simplul motiv pentru că a intervenit cunoaşterea pe scară largă. Dacă prin anii patruzeci ai secolului trecut cei mai de seamă savanţi işi frecau minţile să producă bomba atomică, astăzi orice student la fizică o poate fabrica în forma ei simplă  dacă are la îndemână elementele . Dacă sitemul este privat de energie atunci intervenim NOI şi cu metodele cunoaşterii o reproducem cel puţin în proximitatea noastră .

  Dacă scoţi banul tată, aici se rezolvă şi mai dihai că NOI dară, toţi avem arere de brokeri , nu rămâne unul blocat în acţiuni pierzătoare şi chiar dacă la început trocul este un drog ieftin cu el se începe .

  Deci dacă ,,scoţi,, banii sau energia, sau ambele, sistemul nu se prăbuşeşete pentru că el nu e o bicicletă care, când încetineşte din mers cade , nici nu involuează către evul mediu , Sistemul o ia în altă direcţie , se transformă în altceva, ooo... variaţiune pe aceiaşi temă,  chiar dacă e posibilă o perioadă de haos controlat , dar nu moare,  că nu-l lăsăm NOI cei care suntem căţăraţi pe el!

Drăcia dracului este că Sistemul este reglabil/adaptabil  din mers , a venit criza şi a dovedit că poate supravieţui şi fără creştere , unii (naţiuni întregi) trăiesc fericiţi cu 60 de dolari pe lună şi li se pare normal în timp ce la antipozi, alţii(tot naţiuni) iau un avans artificial enorm practic nefăcând mai nimic pentru asta.


Poţi să priveşti Sistemul din afară  ..  asta e echivalent cu :

          Din codru-am rupt o rămurea
          Ce-i pasă codrului de ea
          Ce-i pasă unei lumi întregi
          De .........drujba mea!

  Păi cam câţi ar trebui să privească Sistemul din afară pentru a se atinge masa critică, astfel ca ideile lor să nu formeze doar o asimptotă la Sistem


Cum se Ucide Sistemul ?


  Slow :  Detoxifiere treptată pe parcursul câtorva generaţii .

  Fast : Curios dar în mai multe rânduri am întâlnit  stipulat pe forumul nostru Genocidul   :?  :evil:?,  ca soluţie la rezolvarea problemelor planetei cu turma proastă . Serios , nu te-ai aştepta !

  Sistemul moare o dată cu ultimul dintre NOI , şi după aia se rescrie o nouă versiune a genotipului , cam ca la Potop!

                              :fullmoon: :fullmoon: :fullmoon:

Citat din: SLEAH19 din  08 Iulie 2013, 22:52:59
Sistemul moare o dată cu ultimul dintre NOI , şi după aia se rescrie o nouă versiune a genotipului , cam ca la Potop!

                              :fullmoon: :fullmoon: :fullmoon:

Uite un film care m-a tulburat destul... Ultimul dintre noi in fata Sistemului Adevarat. Sunt curios ce intelegeti din finalul acestui film.
Love 2011, subtitrat in ro
http://vk.com/video_ext.php?oid=160674090&id=161621060&hash=71e54fa025a94939&hd=2 (http://vk.com/video_ext.php?oid=160674090&id=161621060&hash=71e54fa025a94939&hd=2)

CitatSunt curios ce intelegeti din finalul acestui film.

Ca imaginatia nu are limite ...
Am zis.

Ca tehnologia avansata e buna da' nu trebuie sa te bazezi 100% pe ea, ca nimic nu-i vesnic si oricand se poate schimba acel ceva considerat imuabil si despre final...????? Ultimele 20 min. a fost un ecran negru cu banda sonora, ceva ininteligibil. Ar insemna...haihui prin universul intunecat dar deloc tacut, un univers in care timpul s-a oprit si care-ti este nu doar strain dar si dusman. O fi...o povata, un indemn : Stati fratilor pe-acasa ca aici nu-i de nasul vostru. Mai sigur si mai precis o fi vorba despre laptopul meu batran si jerpelit care s-a blocat si n-a mai vrut sa porneasca neam :(. Prin urmare nu stiu care-i sfarsitul si nu pot pentru ca sa-mi pot da cu presupusul :)

   Foarte adevarat ce sustii SLEAH19.Suntem setati de mici sa traim in acest sistem.De asta si sustineam in topicul despre ,,Liberul Arbitru"ca acest liber arbitru nu exista.Avem de fapt niste balize,la granita intre ceea ce noi definim ,,a fi bine" si ,,a fi rau".Ne sunt trasate din primii ani de viata,de catre parinti,rude,educatori (si ei setati la randul lor sa actioneze in functie de aceste ,,balize")si actionam apoi si noi, tot timpul vietii, in functie de ele.Intrebarea este :binele sau raul,asa cum il percepem noi dupa ce primim educatia elementara,este chiar binele sau raul absolut si real, sau doar ceea ce se vrea sa percepem, pentru a servi mai bine sistemul?

@Urban
Ce facem aici ? :lol: Vorbim fiecare despre aceleeasi chestii  numai ca tu privesti si  dai solutii  de la o scara superioara  aproape filozofica in timp ce eu ma refer la scara timpului uman ca individ - si nu ca specie.
  Tot ce ai zis si am citat mai jos este o frumoasa viziune-dorinta cam utopica insa raportata la stadiul si la nivelul visceral al individului. Cum impacam prezentul clipei - acum- cu prezentul unei clipe de 10.000 ani ? Niveluri diferite de viteza a vietii si de aceea nu ne observam reciproc ci poate - in cel mai fericit caz, unilateral.
  Adica cel pentru care o viata traita echivaleaza cu vreo 20.000 de ani de-ai nostri , ala poate percepe transformarile la nivelul nostru si poate sa si controleze aceste transformari . Insa pentru noi ca oameni , dificil sa vedem pe cineva care este ne-mobil d.p.n. de vedere. Pur si simplu nu il bagam in seama fiindca scapa perceptiei noastre  poate in acelasi mod in care nu vedem vagonul ala de metrou din Berlin care circula singur de atatia zeci de ani - subiectul este pe undeva pe forum.

  Daca tu ai dovezi care ar putea sustine existenta vreunui sau vreunor controlori de genul asta  te rog sa le impartasesti fiindca am impresia ca tipul sau tipii - sunt plecati in pauza de masa , dupa cum evolueaza treburile prin zona  :-D

Citat din: Urban din  07 Iulie 2013, 23:52:50
Lupta poate dura mai multe mii de ani nu doar o generatie, ori asta inseamna pregatire, viziune, capacitate de adaptare si nu in ultimul rand Cunoastere...
Cred ca cea mai importanta lupta e cea cu tine insuti, frica de Moarte... cand depasesti bariera asta incepi sa vezi altfel lucrurile...pe termen lung.

Daca scoti o singura "piesa" din sistem se prabuseste automat...scoate "banul" sau energia si revenim instant in evul mediu...Sistemul nu e inexpugnabil, ba dimpotriva este extrem de fragil si tinut in "viata" cu perfuzia.
Spre exemplu poti sa privesti sistemul si din afara...greu dar nu imposibil, cred ca sunt si pe Rufon macar doua persoane care iti pot confirma asta.

Ca sa accept sau nu ar trebui sa fiu pus in postura de a alege, ca sa aleg ar insemna sa nu imi cunosc viitorul, iar ca sa nu imi cunosc viitorul ar trebui sa nu gandesc..Una peste alta dispar exact aceia care trebuie sa dispara, e un lucru natural si firesc.

Nu exista nici un labirint, singurul labirint este in Minte sau asa cum foarte frumos spunea cineva odata "in fata unei Minti Tacute se preda intreg Universul"
Omul este un experiment, originea lui este evidenta iar destinul lui e sa traiasca, sa inteleaga ce este, cine este si cum poate evolua (evident...asta daca mai are timp dupa ce vine de la job)  :-D

O seara excelenta

  Chiar daca Labirintul exista doar in minte , tot acolo unde exista si matrixul actual , nu inseamna ca nu are consistenta materiala  :-D atata timp cat si eu - cel care creeaza iluzia sunt prezent acolo ca si avatar sau proiectie. Insa nu stiu ca sunt proiectie. Faptul ca nu pot trece prin zid atunci cand vreau imi intareste perceptia ca lumea asta e reala in aceeasi masura in care sunt si eu real.  Si astfel de experiente am la fiecare pas , nu?

  Cum spunea si @SLEAH19 , degeaba scoti ceva din sistem la ora actuala , Sistemul isi revine fiindca noi insine suntem replicatorii lui. Ca sa se termine cu acest sistem ori bagi un genocid cu stergerea memoriei  ori cineva - aia Supraveghetorii - daca au interes si putiinta - sa bage o formatare de sistem  si sa rescrie pilonii si axiomele de moralitate si etica dupa care se poate cladi o societate.
  Citeam pe undeva ca exista o comunitate inca nevirusata care nu cunoaste si nu are in limbaj cuvinte ca hotie, minciuna , crima.
   Asa l-as bate eu pe ala de a deschis Cutia Pandorei .... :-D
   Desi exista o teorie care zice ca daca cutia asta nu ar fi fost deschisa nu ar fi existat tehnologia care este azi. Mda, dar poate ca ar fi existat o altfel de tehnologie.

@andrei . Liberul Arbitru exista si functioneaza in cadrul unui sistem pentru fiecare element care il compune . Un element se poate asocia cu cel putin un alt element astfel incat gradul sau de miscare in interiorul sistemul fie sa creasca fie sa scada ceea ce duce la un liber arbitru mai dezvoltat sau mai redus.  :-D
 
Libertatea este lungimea lantului cu care esti legat. Numai ca nu ne leaga nimeni , singuri ne legam pentru ca sistemul sa nu ne dea reject.  Si atunci, solutia este tot metoda picaturii chinezesti a lui Urban . Relaxezi lantul putin cate putin ...
  Cat despre problema ta cu notiunile de '' bine'' si ''rau'' doar tu ti-o poti lamuri  :-D

Parerea mea..

fara nici o legatura cu ce s-a scris pina acum

Sint Dida!

Il zarisem cu 2 secunde inainte de a ma loga aici, pe spooky

a disparut ca prin farmec..


Am vrut sa il fac sa priceapa pe el,...cu altii nu am treburi,...recte alx..cel mai tare moderator


D-le spooky..

ai terminat acest forum.

prin nestiinta.

Mult stimata draga doamna "Dida", nu ati rezistat nici 17 postari pana sa va "trans-formati" iarasi. Realizati acest lucru?

Sleah19 :

CitatUrmariti copiii prescolari cand se joaca ... cel care are mai multe jucari in manute (chiar daca sunt ale altui copil - partener de joaca) nu le mai cedeaza usor chiar si la insistentele parintilor lui ... care ii spun ca este "frumos" ... sa dea si colegului ... de joaca  macar una ... ca "oricum" sunt ale "colegului/varului"  ...

Este scris in gene sa apucam, sa strangem, sa acaparam, sa detinem, s.a.m.d. ...

Nu vreau sa intru in polemica pe alta tema - dar pe tema "suntem nascuti sa fim rai" intru cu argumente :

Copilul se naste bun. Rade, zambeste, are nevoi simple - apa, mancare, somn. E curios si vrea sa cunoasca lumea. Are o legatura speciala cu ceea ce noi ne-am pierdut capacitatea sa mai vedem/simtim. Este ca o coala alba, ca o sugativa care se impregneaza cu tot ce este in jur.
DAR decat sa recunoastem ca noi nu stim sa-l educam din primele zilemai bine dam vina pe ...trasaturi genetice.
Copilul devine rau din cauza neglijentei noastre ( il socotim o mobila, o papusa dragalasa - nefiind atenti la zgomotele casei pe care copilul le asimileaza neconditionat - fie ca e vb de vorbe proaste, cearta, tv sau radio). Copilul simte rautatea asa cum noi am uitat de mult sa o simtim - sta distant si refuza apropierea de oameni rai, bolnavi, tristi. NOI insa insistam sa-i tinem aproape de rudele/prietenii pe care copilul ii refuza intr-o prima faza. Cati dintre noi am sesizat diferenta dintre copilul care zburda intr-un parc cu flori inconjurat de mici vietati - de la fluturi la pisici si caini - si copilul care tipa sa-l iei in brate intr-o aglomeratie umana - care pentru el e o agresiune pe care noi n-o mai simtim.
Copilul dvine rau si posesiv la primul contact cu alti copii pe care violenta si posesivitatea deja si-a pus amprenta. Altfel e darnic, iubitor, doritor de cunoastere. DAR suntem noi atenti la acest prim contact intre copilul nostru si ceilalti copii sau spunem "sunt copii, se joaca ei cumva" si-i lsam sa se descurce singuri.
La gradinita si scoala este deja introdus "sistemul" prin care nu se mai intervine in educatia copilului (pentru a nu le strica "personalitatea") - iar "ierarhia" este lasata sa se stabileasca "natural" - adica "seful", varful piramidei in lumea copiilor se stabileste legal prin forta celui mai "tare" mai violent si mai tupeist.
Asa ca hai sa lasam de-o parte scuza cu "asa ne nastem " si sa ne asumam neglijenta si lipsa de interes cu care ne crestem copiii, cu care ii educam in sistem "bau-bau" sau manelist, in care ii invatam sa se teama de "doamne-doamne" sau dracul, in care "ii trimitem la plimbare" de cate ori ne plictisesc cu intrebarile lor curioase, in care ii educam televizionistic cu "filme pentru copii" de o violenta de nedescris pentru o minte cruda, care abia cunoaste lumea din jur, in care violenta e programata de NOI  ("da si tu cu pumnul, nu fi prost si te lasa batut de ala" ) etc etc.
Cine spune altfel n-a cresut un copil sau a uitat prea repede acea perioada. Noi impregnam ,voit sau pasiv, tot ceea ce mai tarziu criticam ca fiind "sistemul".
DUPA ce rezolvam aceasta problema de ordin personal, prin care alimentam sistemul, abia apoi putem sa avem pretentia sa vb dspre "ucideti sistemul" - mai ales in varianta apocaliptica " distrugem tot si dupa aia vedem noi ce punem in loc. Dar prima data sa distrugem... " :evil:
P.S.  Un exemplu - in timpul copilariei copilului meu DEXTER era un desen animat la moda, un copil chimist cu un laboraor unde facea experiente... si se certa cumplit cu sora sa. Azi DEXTER este un criminal in serie.
A fost facut conditionarea DEXTER - eroul copilariei - DEXTER - eroul adolescentei, erou ce trebuie urmat avand "justificari" pentru comportamentul dement. Si asta e doar un exemplu de conditionare ...mai sunt destule.
Parerea mea.

Ganditorul :

  Dacă nu codul genetic ne determină instinctele războinico/darwiniste de supravieţiure atunci unicul vinovat rămâne întradevăr Sistemul.
Citatul folosit de tine nu-mi aparţine dar este în consonanţă cu fraza mea despre rescrierea genotipului uman. O mostră similară cu cele expuse de tine, prin care Sistemul influenţează anumiţi paşi am reprodus-o cu altă ocazie :

Citat din: SLEAH19 din  11 Decembrie 2012, 23:41:38
Vă recomand un mic experiment , pe care eu l-am făcut întâmplător. Mergeţi într-o şcoală şi căutaţi o clasă de a II a, nu mai mare,   câştigaţi atenţia copiilor şi la modul serios deschideţi cu ei subiectul extratereştrii , despre existenţa lor, despre OZN-uri, invazie extraterestră , armele lor şi ve-ţi avea un mic şoc. Cine face experimentul îl rog să-şi scrie impresiile pe forum.

Generaţia noastră şi  chiar noi de pe forum, după tone de discuţii tremurăm la un disclosure şi vom avea un şoc dacă guvernele lumii ne vor spune ,, Ei sunt aici,, .

  Vom apuca noi acel moment?

Spun asta dragii mei pentru că prinşi de lupta pentru supravieţuire şi spălaţi pe creier nu observăm cum prin toate mijloacele de la desene animate, jucării, reviste, cărţi de colorat , jocuri electronice , ambalajele dulciurilor, vestimentaţie etc , ,, Cineva,, îşi creşte o generaţie ,, de mânuţă,, care la un moment dat vor primi extratereştrii ca pe ceva normal , fără emoţii şi fără .....întrebări majore.

  Deci:  Dacă Sistemul este vinovat pentru caracteristicile incriminate atunci să vedem cine a creat  Sistemul

   Definiţie (bien sûr, à mon avis- deci Copyright , pentru scriitori :wink:)

       Binele şi răul există şi sunt bine definite în legea morală a Universului (@ fiulploii&andrei)

NOI , nu avem puterea de a determina ce este bine şi ce  este rău, acest lucru l-a făcut Cel care ne-a creat cu liberul arbitru !

   NOI , avem puterea doar să alegem între bine şi rău !

Alegerile făcute de NOI au fost cele care au dus în final la crearea Sistemului , în forma lui actuală !


Corolar : Nu vom scăpa de Sistem decât dacă vom găsi ,,Poarta,, prin care să ne alăturăm Celui care cu adevărat priveşte Sistemul din afară, regretând pe undeva  pierderile pricinuite din cauză că ne-a dat  liberul arbitru .

P:S:Despre Poartă  aş putea să umblu la cutia cu sugestii dar nu se face să alunecăm iar în flames :star:

Am deschis subiectul pe aceasta directie pentru a sublinia cat de formal privim o problema de importanta majora - educarea copiilor in primii ani de viata, cei "7 ani de acasa".
Pot continua cu exemple si cu siguranta fiecare din noi poate aduce argumente pe aceasta directie - doar ca ne-am obisnit sa privim primii ani din viata copilului, primele zile si saptamani ca pe ceva banal.

Nu-i banal de loc si NOI suntem cei care perpetuam o suma de cutume si o parte din educatia noastra (proasta/sistemica) catre noua generatie. Iar pe acest fundament orice "sistem" isi pune, caramida cu caramida, edificiul care mai tarziu va deveni un jug al lipsei de valoare, al temerilor, al minciunii si dogmei, al supunerii, obedientei, urii si violentei. Vedem "caramizile" puse de sistem in tinerii din nou generatie si strigam  - ucideti sistemul caci iata ce generatie scoate - dar nu vedem baza edificiului pe care sunt puse aceste "caramizi" ale sistemului, iar aceasta baza ne apartine aproape in totalitate.

Un sistem de educatie bun, astazi pierdut in proportie de 99%, avea la baza inversarea valorilor : copiii erau ascultati, studiati, ocrotiti de orice influenta "sistemica"  pana la varsta de 7 ani - ca mesageri divini, ca singure persoane care pot vedea realitatea dincolo de cutumele existentei maturilor.
Cine va avea curajul sa faca aceasta experienta - sa-si asculte copilul, sa-l intrebe si sa descopere impreuna cu el realitatea - va avea mari, mari surprize. O profunzime a ideilor si o perceptie a realitatii care ne depaseste cu mult. Din pacate aceasta "Poarta" se inchide pe la 7 ani si "maestrul" din copilul nostru pleaca definitiv. "Cei 7 ani de acasa" sunt in buna masura un proces de educatie si pentru noi, o evolutie pe care de cele mai multe ori o refuzam pentru ca "NOI suntem mai mari si mai puternici". Parerea mea.

P.S. Liberul albitru ... :rainbow:  Liberul albitru este relativ, avem voie sa alegem intre variantele care ni se prezinta a fi bune, divine, rele, dogmatice.
Ce facem insa cu variantele care ni se ascund cu buna stiinta de multi, foarte multi ani ? Daca le-am cunoaste ce am alege ? "lumea nu e pregatita pentru adevar" - ba e pregatita - "sistemul" nu e pregatit pentru cazul in care lumea ar alege in proportii de masa alta cale - acea cale care ne este ascunsa sub diferite forme ale mistificarii adevarului, sau pur si simplu ascunsa pentru totdeauna.
Nu lumea nu e pregatita pentru schimbare ci "sistemul".
Si de aceea linistea "celor 7 ani de acasa" poate fi "cheia" care sa deschida "poarta" spre schimbare.
Si tot din aceasta cauza nu sntem lasati sa avem aceasta liniste - de aceea suntem mereu "nelinistiti" de formele de manifestare "sistemice". "Sistemul" nu poate exista in liniste, fara fobii mai mici sau mai mari, fara amenintari, pericole si  "evenimente" 
Si de aceea le creeaza si perpetueaza. Apoi le "rezolva" - "iar asta ne ocupa tot timpul" :evil:  -  Liderii sistemului nu pot exista in varful piramidei fara a fi implicati in "rezolvarea" unei amenintari. Incompetenta lor in arta creatiei s-ar vedea prea repede si "ei" nu-si pot permite luxul de a fi ridicoli in fata multimii.Si cu asta am dat o explicatie a "pacifismului" meu - nu vreau sa fiu parte a unei probleme "sistemice" artificial create.

PSS - Citatul folosit de mine era al colegului @Arhanghelul. Mii de scuze pt confuzie @Sleah19.

  Sunt de aceeasi parere cu SLEAH19: sistemul nu este creat de noi. Sistemul este comanda decisa la nivelul ierarhic superior (lumii noastre). Cum este decizia, asa si rezultatul. Acest aspect este determinant (desi ne scapa in general pentru ca nu i se face publicitate), foarte general si in mod concis ar suna astfel: ce se decide la nivelul ierarhic superior se va executa si va "prinde viata/forma" in sistemul ierarhic subordonat/inferior. C-asa-i viata.
  Deci, ca sa-i dam o definitie, sistemul din titlul topicului nu este societatea in forma aparenta de moment ci este decizia de la nivelul ierarhic superior. Prin urmare sistemul nu poate fi ucis de subordonati decat in mod cu totul extrem.
  Ca sa exprimam situatia in cadrul unei teorii a sistemelor (  :lol: ), in biologie se accepta ca un sistem viu (celula, organ, persoana sau populatie) este obligat sa se adapteze la conditiile exterioare (lui, sistemului) si acest lucru se intampla in dezvoltarea lui, care e o curba exponentiala, sub forma unor intreruperi numite nivele critice, constatate de biologi,  si care "nivele critice" sunt niste restructurari drastice de conducere interna (mai usor vizibile la alegerile din politica). E mai greu vizibil, in aceasta exprimare specifica din cartile de biologie, ca acele "conditii exterioare" sunt "comenzile" de la sistemul ierarhic superior. Practic, tot ce misca pe Pamant primeste comenzi prin asa-numitele "conditii de mediu exterioare". Cine creaza, mentine si manevreaza/modifica aceste "conditii exterioare" este si stapanul (ierarhic superior) si decidentul. A ucide sistemul insemna a modifica "conditiile exterioare" si, eventual, a ucide stapanul.
.

Citat din: Ganditorul din  10 Iulie 2013, 16:30:59
.....lumea nu e pregatita pentru adevar" - ba e pregatita - "sistemul" nu e pregatit pentru cazul in care lumea ar alege in proportii de masa alta cale - acea cale care ne este ascunsa sub diferite forme ale mistificarii adevarului, sau pur si simplu ascunsa pentru totdeauna.
Nu lumea nu e pregatita pentru schimbare ci "sistemul".
Si de aceea linistea "celor 7 ani de acasa" poate fi "cheia" care sa deschida "poarta" spre schimbare.
...

Subscriu, ..acesta e principala cauză pentru care omenirea stagnează pe toate planurile cu adevărat importante, materiale sau spirituale - Sistemul se simte bine în pielea lui şi va crăpa când nu va mai încăpea în respectiva piele, doar că, cu cât mai tardiv cu atât mai mulţi vor suferii!!

Citat din: mm din  10 Iulie 2013, 17:00:57
  .. Practic, tot ce misca pe Pamant primeste comenzi prin asa-numitele "conditii de mediu exterioare". Cine creaza, mentine si manevreaza/modifica aceste "conditii exterioare" este si stapanul (ierarhic superior) si decidentul. A ucide sistemul insemna a modifica "conditiile exterioare" si, eventual, a ucide stapanul.
.

  Isus : - Iată că vine stăpânul acestei lumi (  stăpânul Sistemului) şi el nu găseşte nimic în Mine !

              Părerea mea desigur!

   Ei,ei SLEAH19  dupa parerea mea esti pe aproape. :-D De fapt sistemul supravietuieste prin felul in care reuseste sa isi transmita directivele catre mase.Si bineinteles prin felul in care vectorii de propaganda reusesc sa le implementeze.
   Ca sa distrugi Sistemul ,o modalitate cred eu, ar fi sa distrugi retelele prin care isi propaga si implementeaza directivele.Sa nu cazi insa in capcana credintei ca Sistemul se sprijina pe mijloacele moderne si tehnologia de raspandire a informatiei,din ultima suta de ani( prin tv,net,ziare,radio).Se foloseste si de asta,nu-i vorba,dar altceva a stat la baza implementarii directivelor Sistemului de milenii incoace. :-D :evil:
   Stii ce ?   RELIGIA!.    Ea este piatra de temelie si canalul principal de propaganda al  Sistemului.
   Cu ajutorul religiei sau religiilor mai bine zis,Sistemul a educat,controlat si ingradit intre anumite granite natura umana.
   Parerea mea, desigur!   

Citat din: mm din  10 Iulie 2013, 17:00:57
  sistemul nu este creat de noi. Sistemul este comanda decisa la nivelul ierarhic superior (lumii noastre). Cum este decizia, asa si rezultatul. Acest aspect este determinant (desi ne scapa in general pentru ca nu i se face publicitate), foarte general si in mod concis ar suna astfel: ce se decide la nivelul ierarhic superior se va executa si va "prinde viata/forma" in sistemul ierarhic subordonat/inferior. C-asa-i viata.
  Deci, ca sa-i dam o definitie, sistemul din titlul topicului nu este societatea in forma aparenta de moment ci este decizia de la nivelul ierarhic superior. Prin urmare sistemul nu poate fi ucis de subordonati decat in mod cu totul extrem.
  Ca sa exprimam situatia in cadrul unei teorii a sistemelor (  :lol: ), in biologie se accepta ca un sistem viu (celula, organ, persoana sau populatie) este obligat sa se adapteze la conditiile exterioare (lui, sistemului) si acest lucru se intampla in dezvoltarea lui, care e o curba exponentiala, sub forma unor intreruperi numite nivele critice, constatate de biologi,  si care "nivele critice" sunt niste restructurari drastice de conducere interna (mai usor vizibile la alegerile din politica). E mai greu vizibil, in aceasta exprimare specifica din cartile de biologie, ca acele "conditii exterioare" sunt "comenzile" de la sistemul ierarhic superior. Practic, tot ce misca pe Pamant primeste comenzi prin asa-numitele "conditii de mediu exterioare". Cine creaza, mentine si manevreaza/modifica aceste "conditii exterioare" este si stapanul (ierarhic superior) si decidentul. A ucide sistemul insemna a modifica "conditiile exterioare" si, eventual, a ucide stapanul.
.

Mna bun si asta . Nu facem genocid in sistem ucigand/distrugand/neantizand elementele sistemului ci mergem direct la ''stapanul'' sistemului care este gresit identificat dupa parerea mea cu sursa sau creatorul sistemului .
Cine a zis ca stapanul e totuna cu sursa? Cum s-a dedus ca ucigand stapanul , ucizi sistemul ? Adica pana la urma tot genocid printre elementele sistemului . Numai ca elementele sistemului sunt niste replicatoare performante care refac singure sistemul . Evident, doar parerea  mea..
  Din fizica cunoastem ca prezenta Observatorului creeaza Sistemul. Si aici nu vorbim de Observatorul care e coleg cu Il Separatio ci de banalul om care observa fenomenul. Insasi prezenta garanteaza creatia. Prezenta inseamna pana la urma o informatie. Nivelul cel mai profund este In-formatia care evident nu o putem defini prea exact dar se poate intui.
  Zic din nou ca se face o confuzie intre Arendasul Sistemului si Creatorul lui. Eliminand toti intermediarii nu ramanem decat cu ceva impalpabil simturilor comune si o numim informatia In-formatiei. Parca am mai vorbit despre asta pe undeva pe forum.
  Dupa mine, Omul nu poate trai in afara unui sistem.

@SLEAH19 a zis:
    Corolar : Nu vom scăpa de Sistem decât dacă vom găsi ,,Poarta,, prin care să ne alăturăm Celui care cu adevărat priveşte Sistemul din afară, regretând pe undeva  pierderile pricinuite din cauză că ne-a dat  liberul arbitru .

P:S:Despre Poartă  aş putea să umblu la cutia cu sugestii dar nu se face să alunecăm iar în flames

   Presupunem ca gasim poarta - indiferent de metoda folosita si pasim dincolo , pe Taramul Celalalt devenind alaturati Celui-care-cu-adevarat-priveste-Sistemul-din-afara ( oare cum suna acest nume in germana ?  :lol:  )
  Eu zic ca nu facem decat sa intram in alt sistem . Dar in nici un caz ultimul sau cel primordial .
  Toti ne plaangem de sistemul in care traim- inclusiv eu , normal - numai ca ne plangem de  fapt din cauza ca ne e lene. Fizica, intelectuala, mentala sau de simtire. Vrem sa primim totul de-a gata , nu ne dam seama ca a trecut vremea copilariei - aka laboratorului- cand Dumnezeu si Sfantul Petru - aka Fartatul si Nefartatul- se plimbau pe Pamant printre oameni. Am crescut si trebuie sa avem singuri grija de noi .

   Ca sistemul se perpetueaza prin educarea corespunzatoare a celor mici de catre cei mari , prin opresiuni sau oprelisti , prin recompense - aka dresaj- e ceva normal si intrinsec oricarui sistem . Fie ca are elemente vii in componenta fie ca nu are. Setul de reguli implicite asigura supravietuirea atat a sistemului cat si a elementelor constituente.
   Am asa un sentiment ca daca se rupe brusc membrana protectoare si cade sistemul in totalitatea sa atunci si noi disparem pur si simplu - ceva analog cand pe vremuri mergeam la cinema si banda se oprea brusc si incepea sa se arda distrugandu-se . Si se duceau naibii si secventele alea din film  :evil: Si toata sala incepea sa fluiere ca sa-i atraga atentia masinistului care de obicei facea altceva in timpul filmului. Ce vremuri dom'le , fara proiectie HD sau HDR. Ma intreb oare cum am supravietuit  :lol:

  Gasirea portii reale poate fi o actiune de unul singur sau o actiune comuna . Deschiderea ei , trecerea pragului si pasirea dincolo este in schimb o optiune pur personala si un merit propriu. Nimeni nu poate merge in locul altuia desi se pare ca exista si aici exceptii  :-D

  Doar parerea mea...

Hm!...Sistemul? Demonii rai din noi? Genele?...Frica...(!?!) Sau poate toate la un loc    sunt iluzii si suntem doar suflete in plin proces de evolutie...bla, bla, bla... :wink:

http://filmehd.net/the-purge-noaptea-judecatii-2013.html (http://filmehd.net/the-purge-noaptea-judecatii-2013.html)

CitatMna bun si asta . Nu facem genocid in sistem ucigand/distrugand/neantizand elementele sistemului ci mergem direct la ''stapanul'' sistemului care este gresit identificat dupa parerea mea cu sursa sau creatorul sistemului .
Cine a zis ca stapanul e totuna cu sursa? Cum s-a dedus ca ucigand stapanul , ucizi sistemul ? Adica pana la urma tot genocid printre elementele sistemului . Numai ca elementele sistemului sunt niste replicatoare performante care refac singure sistemul .

Correct! Putem face diferenta intre stapan si sistem, stapan si creator de sistem, etc. Dar aceste diferentieri depind -subliniez din nou- de definitia pe care o acceptam pentru sistem.
  Topicul de fata se bazeaza (am aceasta convingere) pe definitia uzuala americana (pe intelesul) de sistem, prin care se subintelege sistemul american capitalist de conducere, organizare (si exploatare, invatam noi pe la scoli) a societatii respective. La acest inteles "de pornire" fiecare din noi si-a permis sa adauge si alte intelesuri. Eu chiar am extins intelesul de sistem la cauza sa: "conditiile externe" (si ele provenite dintr-un proiect al cuiva). Caci daca nu ar fi o cauza, nu ar fi nici sistemul. Mi-am permis sa subinteleg ca daca exista ceva (sistemul, in cazul de fata), atunci inseamna ca cineva a vrut acest lucru.
  Daca suntem consecventi, trebuie sa adoptam o definitie inevitabila pentru sistem -general valabila- si anume ca un sistem este alcatuit din doua: elementele sistemului (care sunt entitati individuale si cumva de "natura materiala") si legaturile dintre elemente (care sunt cam de "natura nemateriala"). Definitia aceasta nu e suficienta totusi pana nu-i adaugam si structura ierarhica -de subordonare- intre elemente (elementele sistemului pot fi la randul lor niste /sub/sisteme, am mai spus acest lucru altadata).
  Acuma -cred eu- pe baza acestei definitii minimale se pot face analize logice interesante.

  Revenind la intrebarea din citat: "stapanul poate fi totuna cu sursa?", raspunsul este da, in cazul ca stapanul a creat sistemul de care vorbim prin puterea gandului sau (de ex.). Stim cu totii de experimentele yoghinilor avansati care pot sa materializeze obiecte sau fiinte doar prin puterea gandului lor. Deci exista o realitate experimentala -confirmata de oameni- care trebuie sa-i fie accesibila si unei fiinte (ierarhic superioara noua) mai evoluate; de ex. o fiinta capabila sa "materializeze" o planeta doar prin forta gandului ei. [Mie mi se pare logica si acceptabila o asemenea extensie, de la yoghin la o Fiinta Superioara.] 
  Ucigand "stapanul" (si creator totodata), e posibil ca sistemul creat de el sa se dizolve inapoi in eterul din care a provenit, considerand ca acest sistem exista datorita suflului vital (organizator) sustinator al structurii sistemului creat, suflu emanat de Fiinta Superioara. Este putin probabil insa ca creatia sa-si omoare creatorul, dar daca o face totusi (de exemplu prin otravirea mediului) atunci e probabila si disparitia creatiei.

  Fara indoiala ca este acceptabila si situatia (mai reala de altfel dar mai greu de analizat) ca stapanul sistemului nu e si creatorul sau ci e doar un administrator, adica este mai probabila existenta unei structuri a sistemului de subsisteme, de subsubsisteme, de subsubsub.... etc. Ceea ce inseamna mai multe etaje ierarhice, cu grade diferite de decizie (in degradeuri), toate situate deasupra sistemului nostru din topic.
.

http://www.zf.ro/zf-24/previziune-soc-in-ritmul-actual-de-dezindustrializare-in-anul-2100-romania-va-mai-avea-doar-opt-milioane-de-locuitori-11115533 (http://www.zf.ro/zf-24/previziune-soc-in-ritmul-actual-de-dezindustrializare-in-anul-2100-romania-va-mai-avea-doar-opt-milioane-de-locuitori-11115533)

In Romania, in premiera modiala, sistemul se ucide singur. Datorita clarviziunii competentilor nostri conducatori de la '90 incoace, nepotii mei vor trai intr-o tara "aerisita", plina de orase si sate fantoma.
Very nice! Cand reteaua (se stie ea care!) care a promovat tot felul de baieti buni dupa '90 numai pentru faptul ca au semnat ceva undeva, o sa inteleaga ca degeaba ai avut 10 la scoala daca nu ai si ceva minte si o sa incerce sa vada mai departe de lungul nasului, e posibil sa mai avem o sansa, altfel suntem total fripti. Aceste estimari eu le-am facut cam cu 5 ani in urma cand altii se uitau la mine ca la nebuni.   

Tara aerisita ??
Ce-o sa facem daca din cele 8 milioane prognozate ...7 vor fi analfabeti din tribul lui "muncati-ash" ? :evil:

Cat despre "baietii buni" ...astia s-au cam auto-promovat pe carca noastra bagand mana pana la cot in banii care trebuiau sa fie un fond de reconstructie nationala, imbarligandu-ne cu diferite false conflicte din care am iesit jumuliti, ciomagiti, umiliti, saraciti - dar mandrii nevoie mare ca avem "democratie", "libertate de exprimare" si "tranzitie".
- Partea buna e ca "principiul dominoului" ii are in vizor in primul rand pe "baietii buni" - iar astia or sa plateasca furgasind tot ce le sta in mana, agonizand pana in momentul in care nu va mai fi nimic de dat "pe sub mana". Si atunci intr-adevar vom incepe sa ne rarim...
Parerea mea.

  Stii ce e trist Ganditorule?Faptul ca ai si nu ai dreptate in acelasi timp.Adevarul este ca nu suntem nici mai prosti,nici mai degenerati ,nici mai hoti decat alte natii ale acestei lumi.Suntem doar tinte pentru adevaratii talhari mondiali.Suntem sistematic vanati,exterminati,impinsi spre pribegie,scosi tot timpul in fata drept plaga Europei,si singura noastra vina este doar faptul ca suntem prea toleranti.
  Acceptam fara sa ripostam, orice fel de magarie ,reala sau inchipuita,care ni se pune in carca,pe principiul ca ,,trece si asta".Asa ne acceptam si conductorii,incompetenti si escroci, sau mai rau vanduti si tradatori.Asa ne acceptam sefii la locurile de munca, numiti in posturi pe grade de rudenie,multi supertampiti si mai prosti decat ultimul dintre angajatii lor,asa acceptam si cand ne prosteste cineva in fata si preferam sa ne facem ca nu vedem.
  Da... ai dreptate pe de o parte .Ne vom rarii.Vor pleca de aici cei dezgustati si satui de mizerii si magarii si cei adusi la limita rabdarii si in sapa de lemn.
  Nu ai dreptate cand spui ca 7 milioane pot fi din tribul lui ,,muncati-ash".Nu pentru ei se fac jocurile pe aici.Vor fi probabil mai putini romani .Dar vor fi multi englezi,francezi,italieni,americani,chinezi,indieni...AI SA VEZI!
 

Citat din: andrei din  12 Iulie 2013, 00:26:01
  Nu ai dreptate cand spui ca 7 milioane pot fi din tribul lui ,,muncati-ash".Nu pentru ei se fac jocurile pe aici.Vor fi probabil mai putini romani .Dar vor fi multi englezi,francezi,italieni,americani,chinezi,indieni...AI SA VEZI!

Ce bine ai spus andrei ... ei de multi ani pregatesc (au mai incercat ei si inainte de WW1) Noul Israiel din Gradina Maici ... ce crezi ca vor face bancile(saturnienilor) cu propietatile gajate la imprumuturi... le vor da/vinde "fugarilor" de saturnieni ashkenazi (khazari cu diverse cetateni :englezi,francezi,italieni,americani,chinezi,indieni...) si acolitilor lor bogati ... asa vor ramane o mare parte din sclaveti romani/bulgari/moldoveni  chiriasi  la mana unui popor migrator turcic deservit la nivel de coordonare  de cel hunic (social si cultural "hunic" ca defapt genetic este vlah toata ziua;deh prostia nu doare)... asa vor pune ei mana pe gradina fagaduita de Doamne Doamne ...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Khazar_1.gif)

http://ro.wikipedia.org/wiki/Evrei (http://ro.wikipedia.org/wiki/Evrei)

L.E. Traisca Republica Sovietica Ovreiasca ... si iubitul ei conducator ... Nefartatul ...

Citat din: andrei din  12 Iulie 2013, 00:26:01
.. .Vor fi probabil mai putini romani .Dar vor fi multi englezi,francezi,italieni,americani,chinezi,indieni...AI SA VEZI!

Crezi ca se va repeta miracolul de la inceputul secolului si pana prin 1938 cand Romania avea cea mai mare productie industriala si era in plin avant? Daca crezi asta te inseli! Uite de ce: atunci economia nu era globalizata si americanii nu aveau interese asa mari in Asia iar Romania atunci era echivalent Asia, acum nu mai este cazul. Cred ca vor veni cativa sa ne asupreasca si mai mult si sa ne dea tunuri/tzepe. Mai degraba o sa vina mai multe bone thailandeze. Cati italieni au venit si au RAMAS in Romanica in ultimii 20 de ani? 100, 200 de insi? Francezi inca si mai putini.
Cand nu ai autostrazi, cand esti un model (pe invers) la hotzie si puturoshenie, crezi ca vin multi sa se aseze aici? Sa nu ne imbatam cu apa rece! :x

Citat din: antrenor din  10 Iulie 2013, 04:31:20
fara nici o legatura cu ce s-a scris pina acum

Sint Dida!

Il zarisem cu 2 secunde inainte de a ma loga aici, pe spooky

a disparut ca prin farmec..


Am vrut sa il fac sa priceapa pe el,...cu altii nu am treburi,...recte alx..cel mai tare moderator


D-le spooky..

ai terminat acest forum.

prin nestiinta.

Mult stimata draga doamna "Dida", nu ati rezistat nici 17 postari pana sa va "trans-formati" iarasi. Realizati acest lucru?

By by Dida...see you next time!

  ,,'Om traii si 'om vedea"zice-se.De fapt nu sa dorit ca Romania sa devina ce a fost candva.Tara asta a fost falimentata si pusa la conservare cu un scop.Nu se poate sa nu vezi ca de cate ori dupa ,,Revolutie"au aparut oportunitati pentru ca economia sa poata lua ceva avant,sa intamplat ,,vre-o intamplare" :-D care a inchis acea usita.
  Ultima ar fi asta cu gazoductul Nabucco in care am fost fentati pe ultima suta de metrii.Dar exemple sunt cu zecile, de la inchiderea minelor,vanzarea titeiului,falimentarea si jefuirea marilor combinate,distrugerea sistemelor de irigatii,contracte oneroase cu firme dubioase,concesionarea resurselor din Marea Neagra etc.etc. :-D
  Crezi ca au fost numai rezultatul incompetentei alesilor democratiei mioritice din ultimul sfert de veac?Adica crezi ca au fost numai naivi si tampiti? :-D
   Au fost mai ales aserviti altor interese si buzunarului propriu.De fapt au indeplinit un ordin de genul,,Tineti Romania pe loc si pe romani in mizerie,pana cand ei(romanii), se vor satura,vor murii de nevoi sau isi vor lua lumea in cap si ne vor face loc noua,care ne lingem pe buze stiind pe ce tara cu potential o sa punem mana,ca doar nu va dam voie sa va umpeti buzunarele pentru ca ne sunteti simpatici." :-D :lol:
   Apropo,sa stii Tractorbeam ca si in '38 tot capitalul strain controla resursele Romaniei. :-D

Citat din: abyss din  08 Iulie 2013, 23:12:05
Uite un film care m-a tulburat destul... Ultimul dintre noi in fata Sistemului Adevarat. Sunt curios ce intelegeti din finalul acestui film.

Am reusit sa imi fac timp sa vad filmul . Fain, mersi de link. Nu stiu de ce pe la mijlocul filmului mi-a rasarit in minte Rendez-vous cu Rama de ACC si impresia mi-a ramas pana la sfarsit si chiar dincolo de el ... :lol:
  Spre deosebire de @Romulus eu zic ca imaginatia are limite si anume limitele unei gandiri centrata pe om si pe timpul omului.
  Si de aici impresia ca ultimul a ajuns dintr-o ''intamplare'' in aceasta postura avand la dispozitie diverse variante care se petrec in continuare insa care variante converg toate in acelasi punct de iesire .
  Punctul asta de iesire se da impresia ca ar fi unicul si poate ca asa si este: ultimul iese prin unicul  :lol: . De iesire din matrixul actual/viitor si de intrare in urmatorul nivel de matrix , care totusi nu este cel final si nici cel adevarat - doar parerea mea.
  Cat despre '' Iubirea/Love'' cred ca ideea este doar preluata - din surse arhaice raspandite de-a lungul si de-a latul Pamantului - fara a fi inteleasa deplin. Pentru ca daca era inteleasa deplin macar de catre o comunitate umana - si au fost vreo cateva care s-au axat pe acest principiu- atunci acele comunitati eu zic ca nu dispareau in cutele prafuite pline de cadavre si sange ale continuumului spatiu-timp.
  Faptul de necontestat - cel putin de mine- ca Iubirea este cheia nu rezolva problema Iesirii fiindca degeaba ai cheia daca nu ajungi pana la locul in care se potriveste acea cheie. In spatele Iubirii sta de fapt Simtirea, Trairea sau Sentimentul . O notiune mai generalizata totusi care ne permite sa facem diverse '' jonglerii'' filozofico-metafizice mai mult sau mai putin profunde.
  Avem mental strans imbinat cu sentimental . La ora actuala din civilizatia umana daca elimini sau reduci la minim sentimentalul-  care implica socialul- atunci mentalul de obicei nu rezista singur. Exceptiile sunt.. exceptii  :-D
  Daca reduci mentalul se pare ca sentimentalul rezista cu brio .

  Daca luam in considerare epopeile sumeriene - si e doar un exemplu mai deslusit - se pare ca ar fi o ratiune in existenta acestui ''error 444''  . Omul a fost creat sa fie sclav pentru munci fizice si numai o zbatere de Sistem din partea creatorilor a dus la schimbarea acestui statut care se pare ca s-a dezvoltat pe fundamentul capacitatii de reproducere a sclavilor versiunea finala.

Doar parerea mea...

Omul actual este un produs modificat. Creat candva in mai multe versiuni si apoi modificat de altii ceva mai tarziu. Daca s-a pastrat un Sistem e pentru ca deja raul fusese facut. O informatie străină patrunsese deja in campul morfogenetic terestru sau in acea supa informationala din care sunt alcatuite corpurile noastre energetice.
Sistemul e necesar in ideea accelerarii evolutiei acelor fiinte aflate la baza piramidei.
Iesirea din matrix cred eu, presupune o fuziune perceptuala a tuturor oamenilor sau a unuia care sa-i asimileze pe toti. Un factor catalizator. Atunci doar, ferma sufletelor isi va fi implinit menirea. Si mai cred ca sunt si alte asemenea matrixuri cu Sisteme de fel si fel.
Multi se chinuie sa munceasca la Templu, inchipuind spre ajutor un Sistem care sa ii tina pe cei grobieni legati cumva pentru a scapa de blestemul eternului inceput. Asta in teorie... Practica insa ne ocupa tot timpul :)

Citat din: andrei din  12 Iulie 2013, 22:32:43
 
   Au fost mai ales aserviti altor interese si buzunarului propriu.De fapt au indeplinit un ordin de genul,,Tineti Romania pe loc si pe romani in mizerie,pana cand ei(romanii), se vor satura,vor murii de nevoi sau isi vor lua lumea in cap si ne vor face loc noua,care ne lingem pe buze stiind pe ce tara cu potential o sa punem mana,ca doar nu va dam voie sa va umpeti buzunarele pentru ca ne sunteti simpatici." :-D :lol:
   Apropo,sa stii Tractorbeam ca si in '38 tot capitalul strain controla resursele Romaniei. :-D

Cred ca este cea mai plauzibila explicatie a ceea ce s-a intamplat cu Romania dupa asasinarea lui Ceausescu, cu mentiunea ca o mare parte din vina o avem si noi romanii pentru ca le-am cam facut jocul, nu credeti?

Citat din: abyss din  16 Iulie 2013, 19:32:27
Omul actual este un produs modificat. Creat candva in mai multe versiuni si apoi modificat de altii ceva mai tarziu. Daca s-a pastrat un Sistem e pentru ca deja raul fusese facut. O informatie străină patrunsese deja in campul morfogenetic terestru sau in acea supa informationala din care sunt alcatuite corpurile noastre energetice.
Sistemul e necesar in ideea accelerarii evolutiei acelor fiinte aflate la baza piramidei.
Iesirea din matrix cred eu, presupune o fuziune perceptuala a tuturor oamenilor sau a unuia care sa-i asimileze pe toti. Un factor catalizator. Atunci doar, ferma sufletelor isi va fi implinit menirea. Si mai cred ca sunt si alte asemenea matrixuri cu Sisteme de fel si fel.
Multi se chinuie sa munceasca la Templu, inchipuind spre ajutor un Sistem care sa ii tina pe cei grobieni legati cumva pentru a scapa de blestemul eternului inceput. Asta in teorie... Practica insa ne ocupa tot timpul :)

Dar de tzara asta ce se alege totusi? chiar suntem damnati fara speranta??
Cum dracu sa te duci de rapa ca o vita la taiere? pe mana cui? :-o :-o
Cum dracu sa te duca in lesa, de nas viorel, traian, george crin, d. v. crescent; daca cu astia defileaza, ce altceva sa astepti??
clar am venit cu ozeneul si asta e frateeee, mai platim niste taxe pe orice si o sa fie bine, ca sa nu fie rau; luna asta si luna viitoare; poate si ailalta...
L.E
qed (http://adevarul.ro/news/politica/sondaj-victor-ponta-1_527bf694c7b855ff56cc55fb/index.html)

Poate ca platim pentru ca ne ucidem conducatorii proprii .
Zic si eu plictisit de cautari privind posibile explicatii pentru letargia, indolenta si tradarea practicate cam la toate nivelurile. Probabil sa existe o karma de tara si popor sau de loc . Habar nu am .
  Zici ca toti isi calibreaza armele psihopupu pe noi , iar aici nu e gradinutza maicutei ci laboratorul cui oare?
  Am fost si vom ramane locatia favorita pentru laborator . In toate dimensiunile  :evil:
Parerea mea...

Atata timp cat bisericile isi scot boxele in curte si isi racnesc credinta din toti bojocii iar pupatorii de moaste isi fac cruci de zici ca vine in 5 minute Apocalipsa nu exista nici o speranta pentru tara asta, pentru generatiile urmatoare si asa mai departe.
Am langa mine o biserica la circa 200 metri, in momentul cand dau drumul la boxe se aude la departare de trei statii de tramvai, bineinteles ca exista o lege care interzice tulburarea ordinii publice, poate sambata si duminica vreau sa dorm pana la ora 2 nu sa imi tipe in ureche gajaiala popii.
Eu ma intreb daca in Europa bisericile isi scot boxele in strada la volum maxim.
Nu am nimic impotriva credintei, din partea mea sa isi faca cruci si sa cante impreuna cat vor, dar inauntru si nu afara.

CitatDar de tzara asta ce se alege totusi? chiar suntem damnati fara speranta??

Se alege praful , dupa cum prea usor se vede cu ochiul liber. In privinta celei de-a doua intrebari, cred ca suna mai bine condamnati.

  De ce sunt asa de sigur? E ceva pe baza de observatie. Si anume:
1) Ce vad eu, vad si altii si nu trebuie explicat, interpretat sau deturnat, caci e o clara realitate. Ea poate fi exprimata in cifre, pe domenii, nivel de trai, fabrici demolate (nici de era razboiu' pe ele nu se faceau praf), boli, drepturi anulate, anticultura, etc., etc.
  Sau, fara cifre, oricine poate constata daca e mai rau sau mai bine acum fata de "ieri", eventual "alaltaieri".
2) Ceea ce nu pare sa vada toata lumea, un amanunt absolut esential, este ca varful sistemului romanesc populational, numit si popor, tara, Romania, etc., deci varful piramidei organizationale respective, a fost decapitat si inlocuit cu element strain, alogen (si dusman, de natura parazita), de catre masoni cu ocazia rivolutiei "democratice" si de atunci aceasta tara "beneficiaza" (invers) de un operator parazit la comanda sa. Deci sistemul de care vorbim este un cadavru mentinut viu in functiile sale vitale (dar fara cap) pentru a fi consumat pe indelete de paraziti, pe vreme de pace (care-i mai lunga decat razboiul). Parazitul a fost in acesti ultimi 150 de ani in permanenta la comanda si asa se explica toate evenimentele esentiale, precum:
- aservirea intereselor tarii unor alogeni;
- "razboiul de independenta" de la 1877, practic imediat dupa '77, castigat de romani prin pierderea (de vieti in primul rand) definitiva a tinuturilor 100% romanesti din sudul Dunarii si a celor trei judete sudice ale Basarabiei, respectiv a Odesei. Pierderi teritoriale sinonime cu o capitulare (la sfarsitul unui razboi pierdut), in favoarea Imparatului Rosu, aliat, pierderi de teritorii si populatii eminamente romanesti, practic cedate aiurea si fara motiv de catre parazitul aflat la comanda.
- impuscarea a 11.000 de tarani romani. Daca asta nu-i genocid holocaust atunci care mai e?
- antrenarea (organismului semiparalizat al) Romaniei in RM I, cu scopul inmormantarii (la propriu a) generatiei tinere potente si obtinerii unui teritoriu ce ne apartinea de drept si de fapt (dar purtator al unei samante alogene).
- antrenarea (organismului semianesteziat al) Romaniei in RM II, cu scopul distrugerii ei, soldata cu pierderea a mai mult de o juma' de milion de vieti tinere (purtatori ai genelor si potentei) si cu cedarea fara sa se traga vreun foc - de catre aceeasi comanda alogena - a unei extrem de mari parti de teritoriu romanesc, incluzand legaturi esentiale precum granita cu Slovacia si Polonia. Populatia romaneasca respectiva, cedata/tradata in paralel cu teritoriul, a fost ulterior macelarita la discretie.
- impunerea unui regim exterminator comunist de catre acelasi operator aflat la comanda tarii (in forma discreta, din umbra) in tara Romaniacataramas dupa RM II, castigatoarea de facto a razboiului (i-a batut si pe rosii si pe albastrii, din ambele tabere), regim destinat demolarii romanismului, a traditiilor, a culturii milenare, a frumusetii si echilibrului acestei populatii eminamente pasnica.
- inventarea unei revolutii '89, cu scopul desavarsirii exterminarii, cu trimiterea tinerei generatii (purtatoarea viitorului, potentei, etc.) in tari straine, candva barbare, ce confunda - cred - cuvantul barbar cu cuvantul civilizat.

  De ce totusi? In postarea urmatoare ca asta-i prea lunga deja.

Fragmentul de mai jos poate avea legatura cu subiectul de aici , nu-i asa ? Sau poate ar fi trebuit un subiect nou cu tema " Sistemul are grija de noi  :evil:" sau "Sistemul vrea sa muncesti nu sa lucrezi...."


     Emil Cioran  despre munca (fragment din eseul "Banalitate si transfigurare"). 
"Oamenii muncesc în general prea mult pentru a mai putea fi ei înşişi. Munca este un blestem. Iar omul a făcut din acest blestem o voluptate. A munci din toate forţele numai pentru muncă, a găsi o bucurie într-un efort care nu duce decît la realizări irelevante, a concepe că te poţi realiza numai printr-o muncă obiectivă şi neîncetată, iată ceea ce este revoltător şi ininteligibil.
Munca susţinută şi neîncetată tîmpeşte, trivializează şi impersonalizează. Ea deplasează centrul de preocupare şi interes din zona subiectivă într-o zonă obiectivă a lucrurilor, într-un plan fad de obiectivitate. Omul nu se interesează atunci de destinul său personal, de educaţia lui lăuntrică, de intensitatea unor fosforescenţe interne şi de realizarea unei prezenţe iradiante, ci de fapte, de lucruri.
Munca adevărată, care ar fi o activitate de continuă transfigurare, a devenit o activitate de exteriorizare, de ieşire din centrul fiinţei. Este caracteristic că în lumea modernă munca indică o activitate exclusive exterioară. De aceea, prin ea omul nu se realizează, ci realizează. Faptul că fiecare om trebuie să aibă o carieră, să intre într-o formă de viaţă care aproape niciodată nu-i convine, este expresia acestei tendinţe de imbecilizare prin muncă. Să munceşti pentru ca să trăieşti, iată o fatalitate care la om e mai dureroasă decît la animal.
Prin muncă a devenit din subiect obiect, adică un animal, cu defectul de a fi mai puţin sălbatic. În loc ca omul să tindă la o prezenţă strălucitoare în lume, la o existenţă solară şi sclipitoare, în loc să trăiască pentru el însuşi — nu în sens de egoism, ci de creştere interioară —, a ajuns un rob păcătos şi impotent al realităţii din afară. Unde mai există într-o astfel de viaţă extazurile, viziunile şi nebuniile? Unde mai există suprema nebunie, unde mai există voluptatea autentică a răului? Căci voluptatea negativă din încîntarea pentru muncă are ceva din mizeria şi platitudinea omenească de fiecare zi, dintr-o meschinărie detestabilă şi periferică.
Dacă a distrus ceva activitatea frenetică, munca neîncetată şi trepidaţia exterioară, apoi desigur aceasta nu poate fi decît simţul pentru eternitate. Munca este negaţia eternităţii. Cu cît creşte cucerirea de bunuri în temporal, cu cît se intensifică munca exterioară, cu atît eternitatea devine un bun mai inaccesibil, mai îndepărtat şi mai irealizabil.
De aici perspectiva redusă a tuturor oamenilor activi şi energici, de aici platitudinea lor iremediabilă de gîndire şi de simţire. Muncă înseamnă periferie.
Şi, deşi nu opun muncii nici contemplaţia pasivă şi nici reveria vagă, ci transfigurarea intensă pentru realizarea unei prezenţe, prefer totuşi o lene, ce înţelege şi justifică totul, unei activităţi frenetice, intolerante şi absolutiste. Pentru a trezi lumea modernă la viaţă trebuie scris elogiul lenei, al acelei lenevii pline de împăcare şi de un zîmbet ce acceptă totul. Este infinit mai mult simţ metafizic într-un om leneş decît într-unul activ. Se întîmplă însă uneori ca lenea să fie, întocmai ca şi munca, un semn de imbecilitate. De aceea, adevăratul elogiu nu poate fi decît acela al transfigurării."
"Spre deosebire de ce înţeleg majoritatea "analiştilor" Cioran nu pune în discuţie utilitatea, oportunitatea muncii în sine, spune doar că munca în exces, munca devenită scop în sine, dezumanizează, imbecilizează şi nu ne lasă timp să ne dezvoltăm ca oameni, nu ne lasă libertatea de a ne defini identitatea."
http://www.citadinul.ro/2012/09/emil-cioran-despre-munca-identitate-si-libertate/ (http://www.citadinul.ro/2012/09/emil-cioran-despre-munca-identitate-si-libertate/)

Citat din: Urban din  10 Noiembrie 2013, 14:12:29
Atata timp cat bisericile isi scot boxele in curte si isi racnesc credinta din toti bojocii iar pupatorii de moaste isi fac cruci de zici ca vine in 5 minute Apocalipsa nu exista nici o speranta pentru tara asta, pentru generatiile urmatoare si asa mai departe.
Am langa mine o biserica la circa 200 metri, in momentul cand dau drumul la boxe se aude la departare de trei statii de tramvai, bineinteles ca exista o lege care interzice tulburarea ordinii publice, poate sambata si duminica vreau sa dorm pana la ora 2 nu sa imi tipe in ureche gajaiala popii.
Eu ma intreb daca in Europa bisericile isi scot boxele in strada la volum maxim.
Nu am nimic impotriva credintei, din partea mea sa isi faca cruci si sa cante impreuna cat vor, dar inauntru si nu afara.

:lol: :lol: :lol: :lol: Cred ca e momentul stimate coleg sa discutam despre karma; ce este ea, daca mama ei stie, care sunt implicatiile . Fiindca, dupa toate aparentele karmice s-ar putea zice ca intr-o viata anterioara ai impus credinta cu forta si nu prin persuasiune economico-psiho-spirituala iar acum ..platesti . Cu alte cuvinte , se intoarce la tine ceea ce ai dat  :-D

  P.S. 1. e posibil in mileniul trei si la experienta matale sa nu ai termopane de calitate la casa? Ca alea sunt si izolatoare fonic. Deci ai tablou dar nu ai termopan.  :-D
          2. ''gajaiala popii '' ? Vai domnu' Urban , dar e posibil dom'le sa puna astia un popa fara voce muzicala tocmai acolo la dumneavoastra? Trebuie facuta o petitie on-line.
           3. cred ca stii ca in  Europa nu este Evul Mediu .
  Ce sa zic , poate e un semn sa nu mai dormi atata duminica?????  :lol: :lol: :lol: :lol:
  Daca am sarit parleazul imi cer scuze dar invoc in apararea mea cascada de ras declansata de postarea ta  ca altceva , ce sa faci ? Daca vrei sa misti putin lucrurile toti te privesc ca pe un nebun .

 

Citat din: maura din  11 Noiembrie 2013, 01:24:02
Fragmentul de mai jos poate avea legatura cu subiectul de aici , nu-i asa ?
.....................................................................

Bine ai venit prin zona .
Nu stiu daca ai citit ceva din arhiva forumului insa mai nou se poarta parerile personale argumentate scurt, concis si la subiect. Bine, mai sunt si exceptii in care se dau citate si altii trebuie sa deduca ce a vrut sa spuna cel care a postat citatul.  :-D
Poate din zbaterea prea rapida a aripilor angelice sa nu mai aiba timp sau chef omul sa puna si vreo concluzie, cine poate sti?
Deci, ce ai vrut sa spui cu citatul respectiv ?
Multumesc anticipat.

Eiiii, ca-n serialul meu "preferat" ...."Schimb de mame" :lol:...Ii propun maestrului Urban sa facem schimb de "resedinta". La mine lumea e mai "credincioasa", nu se aude clopotele, ca doar n-a murit Mitica, dar se aude vuvuzelele, bormasinile, flexurile si mai ales... prietenii oamenilor: evident cainele si "pitzipoanca de scara in calduri"( non stop).
Rezonez cu master Urban, imi pare rau totusi ca-i un "necredincios ateu" si-l deranjaza "piosenia" si "spiritualitatea plina de zel". Solutia am oferit-o, tabloul meu de sigurante e mult mai modern si mai interesant, deci am aruncat "soparla" :lol:

Citat din: fiulploii din  11 Noiembrie 2013, 02:20:03

    Bine ai venit prin zona .
Nu stiu daca ai citit ceva din arhiva forumului insa mai nou se poarta parerile personale argumentate scurt, concis si la subiect. Bine, mai sunt si exceptii in care se dau citate si altii trebuie sa deduca ce a vrut sa spuna cel care a postat citatul.  :-D
Poate din zbaterea prea rapida a aripilor angelice sa nu mai aiba timp sau chef omul sa puna si vreo concluzie, cine poate sti?
Deci, ce ai vrut sa spui cu citatul respectiv ?
Multumesc anticipat.

Lipsa comentariilor... ample (fiindca unele concise iegzista - v. "Sistemul vrea sa muncesti nu sa lucrezi.", cu care-s de acord) zic io ca-i tocmai confirmarea subscrierii noii noastre colege la linia panseurilor cioraniene.
...Fiindca ce poate fi mai ispititor decit un clic dat cu maxima... LENE, :-D urmat de "explozia" pe monitor a unui citat copy-pastuit? Si genial in plus...

P.S. serios (daca nu cumva stiati): Etimologic, cuvintul "munca" vine oricum de la "cazna" - ba chiar "chin, tortura". :evil:

hai ca ma bag si eu un pic cu  o "frumoasa" definitie pentru Bani :p
Banii înseamnă timp (Time Is Money)...- da stiu ca au mai zis si altii asta
da...dar am gasit si de ce se spune asta:
"Teza 1
Banii reprezinta ceea ce permite cumpararea timpului altora, timp care a fost necesar sa se creeze produse sau servicii de consum
Teza 2. Banii, Timpul si Sclavii
Din punct de vedere tehnic banii reprezinta o unitate de calcul intermediara pentru schimbul timpului contra timp, fara a fi posibila compararea directa a timpului unora cu al altora. Deoarece fiecare conversie între bani si timp se face pe baza unei estimari subiective, care variaza în functie de raportul fortei economice si informationale între cumparator si vânzator.
În practica acest raport de forte este întotdeauna defavorabil consumatorului - salariat.
Când un individ dintr-o categorie medie cumpara un produs el plateste timpul care a fost necesar pentru a fabrica acest produs la un pret mai ridicat decât salariul care îi este lui platit pentru o fractiune echivalenta din propriul lui timp.
De exemplu, daca o masina este produsa în 2 ore de 20 de salariati (întelegându-se aici munca comerciantilor si munca depusa pentru echipamentele de productie folosite), salariul fiecarui salariat pentru aceste doua ore ar trebui sa fie egal cu 1/20 din pretul masinii, adica 500 E daca masina a costat 10000 E. Ceea ce înseamna un salariu orar teoretic de 250 E. Pentru cea mai mare parte a salariatilor, suntem foarte departe de aceasta socoteala.
Când un salariat occidental presteaza 10 ore din timpul lui, el primeste numai echivalentul unei ore. Pentru un salariat din Lumea a Treia, raportul scade la 1000 contra unu.
Acest sistem este versiunea moderna a sclavagismului.
Beneficiarii timpului furat salariatilor sunt întreprinderile, precum si statele atâta timp cât banii preluati prin impozite si taxe nu sunt utilizati în interesul general."

La mai mare stimati co-prizonieri  (si) ai Matrix-ului :p

PS - Sa nu ziceti ca e off-topic :p

@fiulploii
Multumesc de bun venit in zona( 51?)!! :lol:

   Acum ca ma dojenesti...  da imi aduc aminte ca se atragea atentia despre copypaste-uri si lipsa comentariilor personale.   Azi noapte nu am mai scris concluziile la citat din cauza...pleoapelor greeele nu din cauza  lenei (vorba lui Xanadron) sau"din zbaterea prea rapida a aripilor" :roll:.
Am hotarat sa postez vazand subiectul deschis de Urban si   sub imperiul unui neplacut sentiment declansat de remarca recenta a unei persoane(cu 3 joburi), intr-o discutie despre viata in general, despre viata in Romania,  care spunea:" "Eu, decat sa intru intr-un magazin si sa nu pot sa-mi cumpar ce doresc, prefer sa muncesc de dimineata pana seara". Nu intru in detalii legate de cat de fericita e sau ce face in timpul liber cand(?) il are. Mai am exemple in familia extinsa (copii care isi vad parintii dimineata 30min si seara 10 min inainte de nani pentru ca asa au decis mami si tati desi au de ales si alta varianta)  Desi citatul e lung, l-am lasat asa pt a se intelege bine  accentul pus pe munca excesiva,"liber consimtita"zic eu(ma refer si la workoholici ). Nu fac trimitere deloc la cazurile, multe, a celor care nu au de ales, care supravietuiesc de fapt.

Imi aduc aminte acum si de fenomenul downshifting ca o forma de protest impotriva sistemului pana la urma (parerea mea), dar nu mai dau citat ca nu mai am timp sa-l comentez (maine ma duc sa lucrez nu sa muncesc ...dar recunosc ca sunt norocoasa ca pot spune asta ).M-am gandit de multe ori cum de s-au( le-am?) aranjat lucrurile in asa fel sa pot sa am timp si de "cai verzi pe pereti" cand in jurul nostru sistemul e tot mai rigid.

Offf,  nu am putut fi scurta si concisa  :roll:

.....(la figurat, desigur) pe acest vajnic reprezentant
Liviu Voinea, ministru delegat pentru Buget, care zice
:-o :-o :-o :-o :-o

CitatAceastă măsură [Introducerea accizei suplimentare la carburanţi de 7 eurocenţi/l] are rolul de a evita deflaţia,  :-o care este mult mai periculoasă decât inflaţia. Toată Europa are problema asta, până şi Germania se confruntă cu deflaţia. Japoniei i-au luat 20 de ani să iasă din deflaţie. Inflaţia duce la creştere economică, deflaţia la şomaj şi recesiune, nu am auzit de deflaţie care să fi dus la creştere economică. Luptăm şi pe frontul celălalt - reducerea CAS

:-o :-o :-o :-o :-o
iata mostra de ministru de_legat
(http://www.newschannel.ro/files/stiri/liviu-voinea-sursele-cresterii-economice-de-1-6-in-2013-sunt-consumul-fondurile-europene-si-reformele-structurale.jpg)

Şi totuşi se poate. Sistemul poate fi ucis însă numai atunci când, vindecaţi de boala filozofelii, vom renunţa la confortul fotoliului, ne vom dezbrăca de haina apatiei şi vom merge să punem întrebări adevărate cui trebuie dar mai ales...vom cere răspunsuri.
" Liderii noştri politici, financiari şi militari pot fi ÎNCĂ traşi la răspundere pentru acţiunile lor.
...
Lucrul de care se teme cel mai mult această autodefinită 'cabală' de aristocraţi financiari este o revoltă publică (n.b. - nu revoluţie), deoarece ei au plănuit una dintre cele mai devastatoare revoluţii din istorie.
...
O putere uriaşă există şi în vocea colectivă care rosteşte NU încet dar hotărât. "- D. Estulin.
Greierele şi furnica: http://youtu.be/ews6ZvdTMoo (http://youtu.be/ews6ZvdTMoo)

Pe rind - si pe scurt:
- Nu mai ascultati "justificarile" diversilor executanti ai Sistemului :evil: - antiselectati cu totii, indiferent din ce asa-zisa airpioara a spectrului politic (o alta gogoasa fezandata cu principii doctrinare de forma; ca orice basm sau film, si balciul politichiei trebuie musai sa aiba polarizari, intrigi etc.).
Punctual (sau... punctiform mai bine zis), inflatia-i in floare pe la noi oricum - mult peste cifrele zombilor de la statistica - asa ca deflatia-i doar in capu' unora ca Voinea.

- Sistemul poate fi "ucis", dar energiile pozitive necesar fi mobilizate (brusc) ar trebui sa depaseasca zic eu cu mult suma energiilor negative acumulate treptat in decurs de milenii.
Clar insa ca niciunul din "piramidalii de virf" care l-au pus in practica n-or sa patzeasca nimic - altfel G.H. Bush (pedofilu' senior) n-ar fi avut tupeul sa spuna atit de nonsalant intr-un interviu ca "Daca oamenii ar sti cum actionam in spatele usilor inchise, ne-ar spinzura pe fiecare de cite-un stilp". :-o :-D

SOV se ia la trântă cu generația Facebook: Sunteți niște proști.

https://www.youtube.com/watch?v=glNHFiQ66Kk (https://www.youtube.com/watch?v=glNHFiQ66Kk)

CAND ne ... scuipi ... spunem ca ... PLOUA ...
_______________________________________________________________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=T02lG_VkxpA (https://www.youtube.com/watch?v=T02lG_VkxpA)

https://www.youtube.com/watch?v=tcAAtW2BHMU (https://www.youtube.com/watch?v=tcAAtW2BHMU)

Citat din: Arhanghelul din  07 Decembrie 2014, 20:52:40
SOV se ia la trântă cu generația Facebook: Sunteți niște proști.

https://www.youtube.com/watch?v=glNHFiQ66Kk (https://www.youtube.com/watch?v=glNHFiQ66Kk)

CAND ne ... scuipi ... spunem ca ... PLOUA ...
_______________________________________________________________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=T02lG_VkxpA (https://www.youtube.com/watch?v=T02lG_VkxpA)

https://www.youtube.com/watch?v=tcAAtW2BHMU (https://www.youtube.com/watch?v=tcAAtW2BHMU)

Are dreptate nu zic nu :) dar sa vedem cine rade la urma :)

Citat din: Guest din  07 Decembrie 2014, 22:30:23
Verde-n fata!  :-)

Verde'n fata dar nu realizeaza ca el smecherul traieste o iluizie cum ca , ar detine ceva :) cum de altfel majoritatea traim  :evil:

Eu cred ca "marele combinator" "cel ce e deasupra tuturor" a cam luat o tzeapa cand a finantat campania unuia dintre candidati, pariind pe calul necastgator. ... Si acum se "racoreste" aruncand cu venin in cei care iau stricat apele producandu-i o gaura mare in bugetul personal si in "imaginea" de "stapan absolut" .
Daca mai incepe si "principiul dominoului" pentru indepartarea "stapanilor faliti, pierzatori la joc" o sa traim vremuri interesante. Parerea mea.

Citat din: panta_rh_ei din  10 Martie 2014, 23:00:01
Şi totuşi se poate. Sistemul poate fi ucis însă numai atunci când, vindecaţi de boala filozofelii, vom renunţa la confortul fotoliului, ne vom dezbrăca de haina apatiei şi vom merge să punem întrebări adevărate cui trebuie dar mai ales...vom cere răspunsuri.
" Liderii noştri politici, financiari şi militari pot fi ÎNCĂ traşi la răspundere pentru acţiunile lor.
...
Lucrul de care se teme cel mai mult această autodefinită 'cabală' de aristocraţi financiari este o revoltă publică (n.b. - nu revoluţie), deoarece ei au plănuit una dintre cele mai devastatoare revoluţii din istorie.
...
O putere uriaşă există şi în vocea colectivă care rosteşte NU încet dar hotărât. "- D. Estulin.
Greierele şi furnica: http://youtu.be/ews6ZvdTMoo (http://youtu.be/ews6ZvdTMoo)

[/b][/i][/color]

Citat din: Arhanghelul din  07 Decembrie 2014, 20:52:40
SOV se ia la trântă cu generația Facebook: Sunteți niște proști.

https://www.youtube.com/watch?v=glNHFiQ66Kk (https://www.youtube.com/watch?v=glNHFiQ66Kk)

CAND ne ... scuipi ... spunem ca ... PLOUA ...
_______________________________________________________________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=T02lG_VkxpA (https://www.youtube.com/watch?v=T02lG_VkxpA)

https://www.youtube.com/watch?v=tcAAtW2BHMU (https://www.youtube.com/watch?v=tcAAtW2BHMU)

__________________________________________________________________________________________________________________________


Eli ... de ce mai facut hot, ... fur (la drumul mic si mare) ... de ce mai facut ... sa ravnesc la bunul fratelui si surorii mele ...

""6.    Du-te, leneşule, la furnică şi vezi munca ei şi prinde minte!
7.    Ea, care nu are nici mai-mare peste ea, nici îndrumător, nici sfătuitor,
8.    Îşi pregăteşte de cu vară hrana ei şi îşi strânge la seceriş mâncare. Sau mergi la albină şi vezi cât e de harnică şi ce lucrare iscusită săvârşeşte.
Munca ei o folosesc spre sănătate şi regii şi oamenii de rând. Ea e iubită şi lăudată de toţi, deşi e slabă în putere, dar e minunată cu iscusinţa.
9.    Până când, leneşule, vei mai sta culcat? Când te vei scula din somnul tău?
10.    Puţin somn, încă puţină aţipire, puţin să mai stau în pat cu mâinile încrucişate!
11.    Iată vine sărăcia ca un trecător şi nevoia te prinde ca un tâlhar. Dar dacă nu vei lenevi, atunci va veni secerişul tău ca un izvor, iar lipsa va fi departe de tine. ""

http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=63&cap=6

_________________________________________________________________________

http://ro.wikipedia.org/wiki/Limba_aramaic%C4%83 (http://ro.wikipedia.org/wiki/Limba_aramaic%C4%83)

Atâta timp cât esti sincronizat cu sistemul se cheamă ca esti parte din el , si nu te poți ucide pe tine însuți.
  Sistemul nu il poți ucide fiindcă e dispersat si mai ales are proprietăți holografice .
"Ucideți Sistemul" este un teribilism adolescentin, un strigat de revolta neputincioasa , o supapa ce îți permite sa te întorci din nou la munca si la bere sau la "șopinguială" mulțumit sufletește oarecum .
  Cinic de-a dreptul însă eficient.
Părerea mea....particulara :)

""Iubesc lenesul, pentru ca este monumental in hotarirea lui de a merge (sau mai degraba a sta) impotriva curentului. Si nu mi-e rusine cu asta, pentru ca am si de ce.

Cu mult inainte ca super-trainerii enelpisti sa fi decretat ca nu trebe sa raspunzi mintenas la toti stimulii care se bulucesc spre tine, lenesul deja stia ca starea de bine este direct proportionala cu lucrurile pe care alegi sa nu le facii.

Cu mult inainte ca firoscoase soboare de cercetatori de varii nationalitati sa fi descoperit gaura de la covrig si efectele perverse ale muncii in detrimentul vietii, lenesul stia sa navigheze cu gratie printre indatoriri mai mult sau mai putin imperative.""

http://www.6simturi.ro/oda-lenesului.html (http://www.6simturi.ro/oda-lenesului.html)