Un subiect fierbinte in zilele noastre este imprumutul urias pe care tara noastra il va lua de la FMI. Toti stim ca in plina campanie electorala, ba chiar si dupa, seful statului, T.B. a precizat ca tara noastra nu are nevoie de vreun imprumut.
Dar stirea-bomba a venit din senin si acum se discuta despre suma de 20 de miliarde pe care noi toti o vom rambursa catre FMI. BA chiar si cu dobanzi pe masura. Schimbarea politicienilor nostri a fost atat de brusca incat nu pot sa nu ma gandesc la faptul ca acest acord ne-a fost mai degraba bagat pe gat de cei care supravegheaza marea finanta mondiala. De ce cred asta?
Ei bine, stilul atat de brusc in care s-a facut totul ma face sa ma gandesc la o teorie a conspiratiei.
Pana la urma FMI este in SUA. SUA este intr-o criza economica creata tot de catre marii bancheri ai lor si care nevoie de bani. De unde ar putea face rost de bani? Nimic mai simplu. De la alte state, care odata imprumutate vor plati cu varf si indesat imprumuturile. Banii vor fi folositi pentru a credita bancile straine din Romania, care desi au scos profit anul trecut, cel putin din buletinele de stiri pe care le-am mai urmarit in ultimele lui asta am inteles, se plang ca de fapt nu au bani, ca au multe imprumuturi nerambursate etc.etc. De precizat ca sistemul bancar romanesc este in mainile strainilor.
Voi ce ziceti?
(http://skins.hotbar.com/skins/mailskins/em/google_emoticons/emoti_455.gif)
Vechea poveste cu noua ordine mondiala, masonii, marii bancheri si alte dracovenii...
Nu exista nicio conspiratie la nivel mondial care urmareste sa saraceasca Romania. Acordul cu FMI este pur si simplu o chestiune pur economica care urmareste sprijinirea tarii noastre inspre trecerea mai usoara de criza. Cine are impresia ca aceasta criza a fost controlata si ca a fost declansata intentionat, se inseala. Intr-o economie normala fiecare urmareste sa castige cat mai multi bani. Criza a fost declansata de dorinta omului de a consuma in exces, fara nicio acoperire financiara reala. Tranzactiile economice reale au o pondere extrem de mica in totalul tranzactiior economice mondiale. Grosul se afla in tranzactiiel financiare care se desfasoara pe burse sau pe pietele bancare. De la aceste tranzactii acoperite de "active toxice" sau neacoperite de niciun fel de activ a pornit toata criza. Nu urmareste nimeni sa saraceasca Romania. Asta nu inseamna ca FMI-ul este Mama noastra si ca singurul lui scop este acela de a ne ajuta. Ei castiga bani seriosi din dobanda pe care o vom plati. Dar faptul ca ne dau bani pentru a iesi din criza nu este unul absolut egoist si pecuniar. Intr-o lume globalizata cum este cea de astazi, economiile sunt interelationate. Ceea ce se inampla in Romania nu afecteaza cu mult situatia din America, dar tangential o afecteaza intr-o anumita masura. Astfel, nimeni nu are interesul ca Romania sa falimenteze, pentru ca odata cu ea vor falimenta si afacerile persoanelor straine care activeaza in tara noastra. Romania este o piata de desfacere din care foarte multe tari straine fac profit. Nimeni nu are interesul sa saraceasca Romania, ci tocmai, sa o aduca pe linia de plutire, ceea ce determina cresterea consumului si, deci, profituri mai mari.
In concluzie, cine crede ca in spatele acordurilor cu FMI, Banca Mondiala sau UE sunt maini oculte cred ca se inseala amarnic.
CitatRomania este o piata de desfacere din care foarte multe tari straine fac profit.
Foarte, foarte adevarat !
Udar eu nu te intreb decat daca vezi acest fapt
"normal"? Era o vreme cand puteam produce mai tot ceeea ce aveam nevoie si exportam si altora mai prosti ca noi , prin Africa, China, tarile asa zisei "Lumi a treia" . Nu aveam someri si nu eram sclavii lumii ! Eram
producatori ! Le dadeam peste bot /maini / picioare , alora care in prezent ne-au transformat si ne folosesc - cum bine observi ca piata de desfacere.
Dar uite ca noi ne simtim bine asa !?
Tu gasesti ca e chiar normal !
Eu nu .
Dar oare mai conteaza?!
Ceeea ce trebuia facut s-a facut deja !
Mortul de la groapa nu se mai intoarce. Se pare ca suntem deja morti si'ngropati monser !
Amin !
Perfect de acord cu tine Romulus. Mare dreptate ai... Nu-i normal ce se intampla in tara asta... si noi, cativa mici amarati pe cateva forumuri nu putem indrepta mare lucru. Dar totusi ma intreb... oare chiar nu exista nimeni care sa incerce a indrepta lucrurile?
Cineva facea o afirmatie prin '94-'95: Al trei-lea razboi mondial e economic, si noi deja l-am pierdut... Mare adevar aci. Suntem chiar in groapa, iar cei raspunzatori de asta sunt bine mersi. Nu au facut decat ceea ce trebuiau sa faca si sunt bine protejati oricum. Noi ne agitam degeaba, e prea tarziu. Imprumutul asta ne baga si mai mult in datorii ca cetateni, dar asa merg lucrurile in economia mondiala din ziua de azi, iar daca o tara incearca sa se ridice pe picioarele proprii sa fie independenta e rapid "aranjata" ca sa nu mai fie asa. Iar in tara asta "a noastra" ce mai e normal?
Depinde ce consideri tu "normal". Eu cand spun normal, ma refer la firescul si obiectivismul care se afla in spatele deciziilor economice. Daca Romania poate fi o vaca de mult pentru cineva, atunci da, mi se pare firesc, normal ca acel cineva sa o mulga. Nu este niciun interes ocult in spatele acestei probleme, ci un interes pur rational si economic. La aceasta ma refeream eu.
E normal ca Romania a ajuns asa? Probabil ca nu. Dar asa cum ai spus si tu, raul a fost deja facut. Mi se pare insa ciudat ca ideea ceausista de a fi "independenti" economic inca mai prinde radacini in mintile contemporanilor mei. Faptul ca Ceausescu a vrut sa fie independent in toate domeniile de activitate a fost o mare tampenie. Iar faptul ca pe vremuri eram un producator net de orice nu e neaparat relevant, atata timp cat mare parte din produse erau de calitate proasta, sau erau produse pe stoc. Iar produsele cu adevarat bune, care erau exportate, erau create cu efort economic imens si vandute sub preturile de productie, astfel incat ele sa fie competitive pe piata mondiala. Pentru ca altfel nu ar fi fost. Pe langa managementul defectuos si delasarea generalizata, care au fost si inca mai sunt reale in multe companii detinute de stat, motivul de mai sus este unul principal pentru care multe dintre marile sectoare romanesti s-au dovedit a fi falimentare.
Cum altfel s-ar explica faptul ca imediat dupa ce au fost privatizate toate fabricile au inceput sa mearga pe profit? Tocmai pentru ca erau necompetitive inainte. Asa ca faptul ca eram niste producatori mari in alte vremuri in conditiile unei economii sustinute artificial de forte externe nu ma incalzeste foarte mult. Daca nu am fost in stare sa ramanem competitivi, mi se pare normal sa ajungem unde suntem acum. Iar plansul de mila nu ne prea ajuta la nimic.
Cat despre cat de "independenti" ar trebui sa fim, si asta este un vis care nu are absolut nicio acoperire reala. Nu mai exista economii independente in ziua de astazi. Iar cei care mai incearca sa devina independenti sunt fie cei care au la dispozitie forte represive majore (vezi Coreea de Nord sau Cuba) fie sunt extrem de saraci si instabili (vezi Venezuela). Cand SUA tuseste, Europa are frisoane, si invers. Criza financiara si economica mondiala este exemplul perfect. Tarile lumii sunt interdependente si indiferent de marimea lor, ceea ce se intampla intr-una afecteaza si pe celelalte.
Eu nu am spus ca imrumutul de la FMI este o mana cereasca. Dar nici bau bau.
Nu ma refer la indepententa economica totala, asa ceva e o utopie. Eu ma refer la puterea economica pe care noi puteam sa o avem. Mai ales in domeniul agricol (f. important). S-a demolat totul, industrie, tot ce tine de agricultura, etc. Noi puteam fi o una din marile puteri economice in UE daca nu se distrugea totul, si binenteles s-a avut grija sa nu se ajunga aici. Asa, ne mai imprumutam si noi sa iesim din criza (ci-ca). Eu am mari indoieli ca parte din acei bani se vor ajunge unde trebuie, si anume ca sa ajute economia romaneasca.
CitatFaptul ca Ceausescu a vrut sa fie independent in toate domeniile de activitate a fost o mare tampenie.
Nu stiu daca a fost ori nu . Cert este ca in ceea ce ma priveste, la nivelul meu de "simplu cetetean" (vorba lui )
vreau sa fiu
independent si o sa-mi fac din asta un scop in viata :
-am la tara casuta mostenita de la tata si vreau sa ma stabilesc acolo;
- vreau sa am apa de la fantana mea ,nu sa dau 2,5 lei pe galeata, unui francez,
- vreau sa folosesc celule solare la incalzit apa si casa, nu sa dau unui neamt bani la gaze;
- sa-mi fac un generator electric eolian si sa nu platesc
"baietilor destepti " sute de lei lunar pe electricitate;
-legumele din gradina, oua de la gainile mele ,porcul din cotet, porumbul de pe pamantul meu !
In concluzie vreau INDEPENDENTA si voi munci pentru asta ! Basta ! Alti au alte optiuni: merg in Canada, Australia, Italia, bla, bla, bla ....sa fie sanatosi.
Oi fi io tampit ?! Vom vedea !
Am zis !
Citat din: romulus din 05 Aprilie 2009, 14:04:58
Nu stiu daca a fost ori nu . Cert este ca in ceea ce ma priveste, la nivelul meu de "simplu cetetean" (vorba lui ) vreau sa fiu independent si o sa-mi fac din asta un scop in viata :
-am la tara casuta mostenita de la tata si vreau sa ma stabilesc acolo;
- vreau sa am apa de la fantana mea ,nu sa dau 2,5 lei pe galeata, unui francez,
- vreau sa folosesc celule solare la incalzit apa si casa, nu sa dau unui neamt bani la gaze;
- sa-mi fac un generator electric eolian si sa nu platesc "baietilor destepti " sute de lei lunar pe electricitate;
-legumele din gradina, oua de la gainile mele ,porcul din cotet, porumbul de pe pamantul meu !
In concluzie vreau INDEPENDENTA si voi munci pentru asta ! Basta ! Alti au alte optiuni: merg in Canada, Australia, Italia, bla, bla, bla ....sa fie sanatosi.
Oi fi io tampit ?! Vom vedea !
Am zis !
In masura in care constructia fantanii, calitatea apei si costul de intretinere da un cost marginal mai mic decat acela al apei de la robinet
In masura in care instalatia solara este mai putin costisitoare si la fel de eficienta si reliable (imi cer scuze, nu gasesc cuvantul in romana)
In masura in care generatorul electric va putea functiona zi si noapte fara intrerupere si la costuri minime
In masura in care costul de obtinere a carnii si legumelor este mai mic decat cel obtinut in comert (evident la aceeasi calitate)
atunci ceea ce iti doresti tu mi se pare complet plauzibil si inteligent.
In cazul in care cele de mai sus nu sunt valabile, "independenta" mi se pare doar o ambitie personala care nu are legatura cu eficienta.
Trecerea de la economia simpla la economia complexa a avut o ratiune solida, si nu cred ca o involutie catre autosuficienta poate reprezenta viitorul.
Citat din: udar din 05 Aprilie 2009, 11:32:49
Cat despre cat de "independenti" ar trebui sa fim, si asta este un vis care nu are absolut nicio acoperire reala. Nu mai exista economii independente in ziua de astazi. Iar cei care mai incearca sa devina independenti sunt fie cei care au la dispozitie forte represive majore (vezi Coreea de Nord sau Cuba) fie sunt extrem de saraci si instabili (vezi Venezuela). Cand SUA tuseste, Europa are frisoane, si invers. Criza financiara si economica mondiala este exemplul perfect. Tarile lumii sunt interdependente si indiferent de marimea lor, ceea ce se intampla intr-una afecteaza si pe celelalte.
Eu nu am spus ca imrumutul de la FMI este o mana cereasca. Dar nici bau bau.
Cine zice ca Venezuela e saraca si instabila? Pai s-au gasit rezerve colosale de petrol in subsolul Venezuelei, rezerve pentru care americanii vor cu orice pret sa-l vada crapat pe Chavez...
Chestia cu instabilitatea e o diversiune care a tinut de fiecare data la cei saraci cu duhul. Cata instabilitate e la noi de era nevoie de baza de la Kogalniceanu?
Si e discutabila parerea ca produsele romanesti erau proaste calitativ... De fapt vechiul dicton "Divide et impera" e folosit dintotdeauna de catre potentatii planetei pentru a lua orice bruma de resurse a unor indrazneti care vor independenta si libertate ca fiind bunuri de pret.
Are dreptate Romulus cu ideile lui despre a fi independent cu resursele ce le poti avea pe plan local. daca mai multi romani autentici ar gandi in felul acesta si-ar cam lua-o peste bot investitorii straini care vin aici sub masca bunavointei- ofera, chipurile, locuri de munca, (a se citi sclavi pe plantatie) si salarii "satisfacatoare"(pentru cine?)... Nu avem nevoie de straini ca sa fim invatati sa traim in propria noastra tara. Daca nu le pazeam "spatele" germania, austria si altii erau pasalac turcesc...
Ai nostri mureau ca sa isi pastreze independenta in timp ce domniile lor aveau timp de renastere, iluminism si alte boli de felul acesta. La ei infloreau artele, stiinta in timp ce la noi infloreau florile pe mormintele celor cazuti pentru libertate si neatirnare...
Pai acuma vine UE sa ne dea lectii de democratie si economie (adica vin comisarii sa verifice daca planul pentru indobitocirea romanului functioneaza la parametrii planuiti). Unde erau domniile lor cand si-a pierdut Sinan dintii la Neajlov? Si indraznesc tot ei sa ne impuna conditii si sa ne blagosloveasca cu sanctiuni daca nu ne guduram sub biciusca lor "binevoitoare si indrumatoare".
Nu am nimic cu oamenii onesti care vin in romania si propun afaceri din care ambele parti au de castigat in mod decent, curat si interdependent. Dar sunt satul pana in gat de rechinii care-si umfla conturile pe spinarea bietilor oameni ce trudesc pentru ei si-si cheltuie viata si timpul liber pentru ca domnia sa, patronul strain sa fie multumit si sa ii priveasca cu dispetul suveran al celui parvenit...
Noi romanii stim singuri sa ne purtam de grija. Si indraznesc sa copiez formula de incheiere a confratelui Romulus: AM ZIS! Sper sa nu ma dai in judecata,Romulus, pentru drepturi de autor:)) dar nu ma puteam abtine. AM ZIS!
CitatSi indraznesc sa copiez formula de incheiere a confratelui Romulus: AM ZIS! Sper sa nu ma dai in judecata,Romulus, pentru drepturi de autor:)) dar nu ma puteam abtine. AM ZIS!
Ha, ha, ha, nu monser, ai voie !
Cred ca stii insa ca nu e originala, ca am
capiat-o de la personajul Winnetou - eroul copilariei mele - din romanul cu acelasi nume de Karl May. Acolo se spunea ca expresia provine din limba indienilor (apasi?!)si se pronunta
howgh=
am zis !
Howgh !
A avea resurse naturale si a le sti valorifica sunt doua lucruri total diferite.
Lucrez pentru o companie multinationala. Nu sunt subiectiv. Salariile sunt mici. Dar sunt mai mari decat salariul pe care ti-l da orice angajator roman. Plus ca ai multiple avantaje suplimentare care in conceptia romaneasca nu ar exista in veci. Nu sunt fac al investitorilor straini. Nu ii sustin si nu am o pozitie manageriala intr-o firma deci nu am pe cine sa apar. Cu toate acestea, iti spun din proprie experienta ca sunt oameni angajati in multinationale care intr-o Romanie normala nu ar fi fost niciodata platiti asa cum sunt platiti in prezent. Sigur, nivelul salariilor nu este egal cu cel din vest, insa nici costurile vieti nu sunt egale.
Cat despre ce s-a intamplat in trecut, felul in care am aparat noi Europa de turci este perfect adevarat. Dar astea au fost. Nu ne ajuta cu nimic sa traim in trecut, si nimeni nu da doi bani pe contributia Romaniei la stabilitatea Europei de azi. Am ramas in urma cu totul si daca vrem sa evoluam trebuie sa fim alaturi de ceilalti europeni. Ne convine sau nu. Independenti nu putem fi niciodata.
Am zis! :D
CitatSigur, nivelul salariilor nu este egal cu cel din vest, insa nici costurile vieti nu sunt egale.
Am cunostinte care traiesc in SUA , Italia, Germania.
Ce-mi spun acestea : preturile la carburanti si alimente sunt accesibile celor cu venituri modeste si SUNT COMPARABILE cu cele din Romania (exceptie fac unele produse accizabile cum ar fi : tigarile, bauturile alcoolice, cafeaua ) !
Si atunci ?!
Cum e sa traiesti cu un salariu de 200 - 300 de euro in Romania la concurenta cu un german cu salariu de 3000 de euro - repet platind preturi apoximativ egale pe alimente si benzina/motorina ??
Am zis !
Salut,
Imprumutul de la FMI a fost luat pentru "ajutorarea" bancilor comerciale austriece si franceze care nu primisera ajutoare financiare cum au primit concurentele lor. Bancile romanesti (Carpatica si Transilvania, Romexterra parca..), nu au primit nici un leu din acesti bani. Din pacate, fraierii care dau taxe la stat vor inapoia banii astia, si nu bancile care oricum nu aveau nevoie de ajutor. Imediat dupa imprumutul FMI si eliberarea banilor catre aceste banci, s-a dat liber la mutarea rezervelor valutare ale lor catre bancile mama.....Deci, nu este limpede ca apa de izvor ce se intampla?
Referitor la independenta proprie fata de sistem, este singura modalitate de a reusi sa traiesti fara obligatii intr-o Lume Noua. Dar independenta asta costa foarte mult si s-ar putea ca tot prin obligatii sa ajungi sa o ai, ceea ce face investitia nerentabila.
Linia pe care ne miscam in continuare economica si politica va fi clarificata in circa 4-5 ani pana se scot pe piata energiile alternative viabile pentru inlocuirea benzinelor. Pana atunci, vor exista turburente locale si regionale (stil Moldova de acuma) care vor duce la crearea noi repartitii de influenta regionala. Sa speram ca acestea nu duc la razboi.....cea mai posibila varianta din cauza unei politici proaste a EU si a unui presedinte american de 2 lei.
Deci, ori va fi alba ori neagra, noi va trebui sa traim. Asa ca pentru perioade de criza este perfect sa fii independent cel putin dpdv alimentar....Burtica mare face sufletul vioi! :-D
Numai bine.
Citat din: udar din 04 Aprilie 2009, 23:44:52
Vechea poveste cu noua ordine mondiala, masonii, marii bancheri si alte dracovenii...
Nu exista nicio conspiratie la nivel mondial care urmareste sa saraceasca Romania. Acordul cu FMI este pur si simplu o chestiune pur economica care urmareste sprijinirea tarii noastre inspre trecerea mai usoara de criza. Cine are impresia ca aceasta criza a fost controlata si ca a fost declansata intentionat, se inseala. Intr-o economie normala fiecare urmareste sa castige cat mai multi bani. Criza a fost declansata de dorinta omului de a consuma in exces, fara nicio acoperire financiara reala. Tranzactiile economice reale au o pondere extrem de mica in totalul tranzactiior economice mondiale. Grosul se afla in tranzactiiel financiare care se desfasoara pe burse sau pe pietele bancare. De la aceste tranzactii acoperite de "active toxice" sau neacoperite de niciun fel de activ a pornit toata criza. Nu urmareste nimeni sa saraceasca Romania. Asta nu inseamna ca FMI-ul este Mama noastra si ca singurul lui scop este acela de a ne ajuta. Ei castiga bani seriosi din dobanda pe care o vom plati. Dar faptul ca ne dau bani pentru a iesi din criza nu este unul absolut egoist si pecuniar. Intr-o lume globalizata cum este cea de astazi, economiile sunt interelationate. Ceea ce se inampla in Romania nu afecteaza cu mult situatia din America, dar tangential o afecteaza intr-o anumita masura. Astfel, nimeni nu are interesul ca Romania sa falimenteze, pentru ca odata cu ea vor falimenta si afacerile persoanelor straine care activeaza in tara noastra. Romania este o piata de desfacere din care foarte multe tari straine fac profit. Nimeni nu are interesul sa saraceasca Romania, ci tocmai, sa o aduca pe linia de plutire, ceea ce determina cresterea consumului si, deci, profituri mai mari.
In concluzie, cine crede ca in spatele acordurilor cu FMI, Banca Mondiala sau UE sunt maini oculte cred ca se inseala amarnic.
Hai ma, chiar asa? si criza cine a declansat-o? mai informeaza-te frate...citeste ca mie mi-au iesit ochii din cap uitandu-ma la documentare si citind...nu numai D.ICKE ci si economisti cu nume grele.
@rebelfire te-as ruga sa fi putin atent la formula de adresare si la scriere. Esti totusi pe un forum public si civilizat! (PM daca ai nelamuriri). Ti-am corectat postarea (StarDust)
Citat din: udar din 05 Aprilie 2009, 11:32:49
Depinde ce consideri tu "normal". Eu cand spun normal, ma refer la firescul si obiectivismul care se afla in spatele deciziilor economice. Daca Romania poate fi o vaca de mult pentru cineva, atunci da, mi se pare firesc, normal ca acel cineva sa o mulga. Nu este niciun interes ocult in spatele acestei probleme, ci un interes pur rational si economic. La aceasta ma refeream eu.
Dar nu ti se pare la fel de normal ca Romania sa
nu se lase mulsa? Sau noi nu avem interese pur rationale si economice demne de aparat?
Citat din: udar din 05 Aprilie 2009, 11:32:49
Cum altfel s-ar explica faptul ca imediat dupa ce au fost privatizate toate fabricile au inceput sa mearga pe profit? Tocmai pentru ca erau necompetitive inainte. Asa ca faptul ca eram niste producatori mari in alte vremuri in conditiile unei economii sustinute artificial de forte externe nu ma incalzeste foarte mult. Daca nu am fost in stare sa ramanem competitivi, mi se pare normal sa ajungem unde suntem acum. Iar plansul de mila nu ne prea ajuta la nimic.
Nu, au devenit profitabile pentru ca au recurs la disponibilizari si cresteri de preturi. Efectele s-au vazut in emigratia masiva din Romania.
Important nu e faptul ca eram producatori mari inainte, ci ca acopeream piata interna prin forte produtive proprii. Forte care au fost sistematic subminate in ultimii 20 de ani. Cu buna stiinta.
Citat din: udar din 05 Aprilie 2009, 11:32:49
Cat despre cat de "independenti" ar trebui sa fim, si asta este un vis care nu are absolut nicio acoperire reala. Nu mai exista economii independente in ziua de astazi. Iar cei care mai incearca sa devina independenti sunt fie cei care au la dispozitie forte represive majore (vezi Coreea de Nord sau Cuba) fie sunt extrem de saraci si instabili (vezi Venezuela).
Nu este un vis. De exemplu noi acoperim 70% din consumul intern de gaz natural din productie proprie. Asta ne face independenti in acest sector.
Perfect de acord cu opinia lui @romulus in ceea ce priveste independenta individuala,acolo unde este posibil.Acum,gindesc si actionez pentru aceasta.
Nu este bine ca" Romania sa se lase mulsa",dar nu prea are incotro.Romanii in shimb(din fericire)au mai multe optiuni.
Sa auzim numai de bine!
"FMI a alimentat criza din Europa de Est ca sã forþeze statele sã-i cearã ajutorul, apreciazã un oficial ceh
Viceguvernatorul bãncii centrale a Cehiei spune cã Fondul a accelerat degradarea economiilor estice pentru cã avea nevoie de bani.
Fondul Monetar Internaþional (FMI) a alimentat anul trecut criza economicã din Europa emergentã, pentru a crea o situaþie care sã determine statele din regiune sã cearã ajutorul instituþiei, a declarat viceguvernatorul bãncii centrale a Cehiei, Mojmir Hampl.
Fondul a interpretat eronat anumite date, deoarece "cãuta de lucru" odatã cu schimbarea managementului , a afirmat reprezentantul bãncii centrale de la Praga într-un interviu acordat ziarului austriac Der Standard, preluat de Reuters.
" Este ridicol cã tocmai FMI a accelerat criza. A fost o încercare clarã de a provoca bailout-ul unei întregi regiuni . Înaintea crizei, FMI practic nu avea clienþi. Odatã cu criza ºi cu noul management condus de Dominique Strauss-Kahn (directorul general al FMI - n.r.), Fondul ºi-a gãsit de lucru ºi a obþinut mai mulþi bani", a arãtat Hampl în materialul publicat vineri.""
Mai multe la:
http://www.realitatea.net/fmi-a-alimentat-criza-din-europa-de-est-ca-sa-forteze-statele-sa-i-ceara-ajutorul--apreciaza-un-oficial-ceh_707450.html
Interesant este ca cEHIA a dat bani FMI-ului nu a luat!
Fondul Monetar Internaþional a anunþat miercuri cã a semnat un acord care îi permite sã împrumute 1,03 miliarde de euro de la Cehia.
http://www.realitatea.net/fmi-se-imprumuta-de-la-cehia_707202.html
Citat din: romulus din 05 Aprilie 2009, 14:04:58
Nu stiu daca a fost ori nu . Cert este ca in ceea ce ma priveste, la nivelul meu de "simplu cetetean" (vorba lui ) vreau sa fiu independent si o sa-mi fac din asta un scop in viata :
-am la tara casuta mostenita de la tata si vreau sa ma stabilesc acolo;
- vreau sa am apa de la fantana mea ,nu sa dau 2,5 lei pe galeata, unui francez,
- vreau sa folosesc celule solare la incalzit apa si casa, nu sa dau unui neamt bani la gaze;
- sa-mi fac un generator electric eolian si sa nu platesc "baietilor destepti " sute de lei lunar pe electricitate;
-legumele din gradina, oua de la gainile mele ,porcul din cotet, porumbul de pe pamantul meu !
In concluzie vreau INDEPENDENTA si voi munci pentru asta ! Basta ! Alti au alte optiuni: merg in Canada, Australia, Italia, bla, bla, bla ....sa fie sanatosi.
Oi fi io tampit ?! Vom vedea !
Am zis !
Citat din: udar din 05 Aprilie 2009, 14:24:16
In masura in care constructia fantanii, calitatea apei si costul de intretinere da un cost marginal mai mic decat acela al apei de la robinet
In masura in care instalatia solara este mai putin costisitoare si la fel de eficienta si reliable (imi cer scuze, nu gasesc cuvantul in romana)
In masura in care generatorul electric va putea functiona zi si noapte fara intrerupere si la costuri minime
In masura in care costul de obtinere a carnii si legumelor este mai mic decat cel obtinut in comert (evident la aceeasi calitate)
atunci ceea ce iti doresti tu mi se pare complet plauzibil si inteligent.
In cazul in care cele de mai sus nu sunt valabile, "independenta" mi se pare doar o ambitie personala care nu are legatura cu eficienta.
Trecerea de la economia simpla la economia complexa a avut o ratiune solida, si nu cred ca o involutie catre autosuficienta poate reprezenta viitorul.
Vorba rabinului: amindoi aveti dreptate! :wink:
Udar - din pdv. pur teoretic-economic, iar Romulus - din... restul punctelor de vedere :-D (asta-i doar parerea mea, evident). Adica: dupa mine, independentza (macar aia alimentara) SE MERITA, indiferent de costuri ori "reliability-factors"! ...De ce insa?
Fiindca, fara sa cad in teoretizari cataclismofile, :lol: vaz in ultima vreme semne ca economia asta "complexa, cu ratiuni solide" e pe cale sa aiba ceva sincope serioase, iar marea masa a omulanilor :-D de pe Terra, ajunsi inevitabil in stadiul de "salariati / consumatori" mereu dependentzi de ceva/cineva (hipermarketu' sa traiasca) s-ar putea sa sufere oarece shocuri ale viitorului... apropiat. Resimtite, clar, in stomac.
Ma gindesc cum doar o amarita de eruptie vulcanica a dat peste cap parghii sensibile ale economiei asteia poate prea... interdependente, si nici nu vreau de fapt sa ma mai gindesc care-ar fi consecintzele unor eruptii repetate sau de lunga durata asupra agriculturii / zootehniei, la nivel global.
Si, ca sa nu fiu chiar de tot offtopic, tre'sa mai spun o chestie: imprumutul de la FMI e si inutil, si impovarator din simplul motiv ca urmareste de fapt mentinerea unui status-qvo absolut nesanatos - pe scurt, continuarea creditarii consumului deloc sustinut de productie. :x
Citat din: Xanadron din 20 Aprilie 2010, 17:50:14
Si, ca sa nu fiu chiar de tot offtopic, tre'sa mai spun o chestie: imprumutul de la FMI e si inutil, si impovarator din simplul motiv ca urmareste de fapt mentinerea unui status-qvo absolut nesanatos - pe scurt, continuarea creditarii consumului deloc sustinut de productie. :x
Subscriu!
Revin un pic ontopic - fiindca unii (ca stimatul coforumist udar) sustin senini in continuare ca imprumutul de la FMI e doar o "simpla miscare financiara normala".
Si fiindca Dominique Strauss-Kahn, directorul FMI, s-a trezit sa faca acum citva timp o declaratie destul de ciudata la un post de televiziune francez: "Totusi, situatia s-a degradat mai mult decat am crezut. Ca urmare, am cerut noi masuri. Guvernul roman ne-a spus: vom taia 25% din salariile functionarilor. Noi am spus NU: daca vreti sa faceti economii, mariti impozitele si mai ales impozitele pentru cei bogati. Guvernul a spus NU, noi suntem cei care decidem".
Replica unora a sunat cam asa: "a inebunit Strauss-Kahn"!!! :| Care se pregateste de alegeri si vrea sa candideze la presedintia Frantei (evreul Strauss e, formal cel putin, socialist si fost ministru de Finante). De inebunit, se pare ca l-au inebunit mai mult... femeile, :-P asa cum apare in cartea "Secretele unui candidat la prezidentiale".
Clara ramane doar continuarea tentativei de aruncare a poverii crizei pe umerii amarastenilor, fiindca ai nostrii ca brazii... sau mai exact ca bonsaii :lol: - v. Boc ghimizdroc - n-au vreun gind sa introduca macar impozitul pe averile mari. Ceea ce ma face sa ma intreb daca nu cumva guvernul nostru nu-i cumva mai nociv decit mama si tata masonilor la un loc !!! :? Si eventual aflat in solda unor "asasini economici" situati mai presus decit "masonii de la FMI". De fapt, mai mult ca sigur toti astia sint mina-n mina, la fel ca gastile de interese pompos numite "partide".
Cred deci ca ne invirtim cam ametzitor in jurul cozilor unor declaratii menite, ca intotdeauna, sa acopere in fumigene "Nacht und Nebel" niste adevaruri crude. Si totu-i un teatru scurt, dar destul de bine regizat - tineti minte ca era un grad de suspans, indus aparent... natural, in asteptarea deciziei Curtii Constitutionale apropo de masurile Bocului.
Egal daca Strauss-Kahn o fi un comunistoid priapic ori Jeffrey Franks – o clona (acu' pe bune – i-ati observat falcile alea care-i falfaie in disonantza cu miscarile capului – evident ca plin de idei salvatoare? :lol:), io cred ca se urmareste cu imprumutul asta doar agravarea... controlata a crizei (si) in Romanica.
Pin-om fi dispusi toti sa acceptam... practic ORICE. De la cipuiri prin freze la siliconari in calcaie sau schimbari de secs – you name it, fiindca foamea-i in definitiv cel mai eficient "agent de influentza".
Am spus-o de enshpe ori si-o repet: imprumutul de la FMI e si inutil, si impovarator din simplul motiv ca urmareste de fapt mentinerea unui status-qvo absolut nesanatos – mai clar, continuarea creditarii consumului deloc sustinut de productie / servicii. Fara ca cineva sa se ocupe macar de schitzarea unei redresari reale a Romaniei - nu stiu pe ce domeniu anume ar trebui sa ne axam cumva, dar macar sa iasa cineva "de sus" la rampa cu propuneri !!!
In '72, s-a reusit macar retehnologizarea industriei romanesti, asa socialist-planificata cum era (dar era...) cu banii luati de la FeMeI, in timp ce purcoaiele de bani se duc acu' in directii aberante: datorii in cerc vicios fara cap si coada, rezerva BNR etc – de fapt, la banci si iar banci. Nu trebuie sa fii economist ca sa observi mecanismele astea simpliste, complicate doar prin discutii fortzat-sofisticate prin mass-media (nici io nu-s Keynes, si observati ce genial gindesc – si mai ales ma razgindesc :-D).
Update... hai sa-i zicem istoric al problematicii actiunilor FMI, cu clarificari ale situatiei dinainte de '89, cind Romania se pare ca n-a vrut ea (adica Nea Nicu si sleahta) sa plateasca "abrupt" datoria externa, ci a fost nevoita sa faca asta.
In conditii (cerute de "asasinii economici FMI") mai drastice pentru poporul roman decit cele decise in final de conducerea "de partid si de stat" din acea vreme. :|
In timp ce Ungaria (cu datorii echivalente in cifre absolute la acea vreme) a fost "iertata" de creditori pentru mare parte din sume. Care sa fi fost oare motivul?! :roll:
http://www.romanialibera.ro/opinii/interviuri/fmi-a-vrut-sa-i-saraceasca-pe-romani-inainte-de-89-pentru-a-i-scoate-in-strada-245463.html (http://www.romanialibera.ro/opinii/interviuri/fmi-a-vrut-sa-i-saraceasca-pe-romani-inainte-de-89-pentru-a-i-scoate-in-strada-245463.html)
Deloc neglijabile si tangentzele cu tema "Lovilutiei" din decembrie '89. 8-)
Foarte interesant articolul - mai ales ca subliniaza 2 aspecte care au asemanari in viata de azi
- iesirea in strada este o "unealta/mecanism/manifestare" care foloseste altora, mai putin noua.
- atunci, ca si acum, situatia este generata/initiata de datorii "istorice" de 10-20 ani facute de cei care la momentul cand "strangem cureaua" isi mananca linistiti comisionul facand pe "fecioarele" la TV si in viata publica.
Concluzie - se pare ca "planificarea" pe termen lung a "conflictelor" este o practica uzuala a marii finante... timp in care noi am renuntatt si la planificarea/prognoza lunara/anuala... nu numai la cea cincinala.
CitatConcluzie - se pare ca "planificarea" pe termen lung a "conflictelor" este o practica uzuala a marii finante... timp in care noi am renuntatt si la planificarea/prognoza lunara/anuala... nu numai la cea cincinala.
Cam asa ceva .
In virtutea celor spuse mai sus, si presupunand ca pe unii dintre noi, cetatenii romani de azi, ne
"chinuie patriotismul", si dorim ca Romania sa aiba in viitorul apropiat si/ori indepartat, un cuvant de spus in directia deciziilor privind propria soarta,
am avea o alta optiune decat resemnarea si a ne strange singuri cureaua de....gat ?Am zis !
Citat din: Ganditorul din 23 Noiembrie 2011, 11:32:36
Foarte interesant articolul - mai ales ca subliniaza 2 aspecte care au asemanari in viata de azi
- iesirea in strada este o "unealta/mecanism/manifestare" care foloseste altora, mai putin noua.
- atunci, ca si acum, situatia este generata/initiata de datorii "istorice" de 10-20 ani facute de cei care la momentul cand "strangem cureaua" isi mananca linistiti comisionul facand pe "fecioarele" la TV si in viata publica.
Concluzie - se pare ca "planificarea" pe termen lung a "conflictelor" este o practica uzuala a marii finante... timp in care noi am renuntatt si la planificarea/prognoza lunara/anuala... nu numai la cea cincinala.
Normal ca subscriu (desi doar la ultima afirmatie/concluzie :-D 100%) - fiindca ramin la opinia de mai an
("In '72, s-a reusit macar retehnologizarea industriei romanesti, asa socialist-planificata cum era (dar era...) cu banii luati de la FeMeI, in timp ce purcoaiele de bani se duc acu' in directii aberante: datorii in cerc vicios fara cap si coada, rezerva BNR etc – de fapt, la banci si iar banci.") :evil:
Nu-s deci deloc convins, pe de alta parte, de ineficientza absoluta a "presiunii stradale", indiferent de cite manipulari intermediare s-ar strecura inevitabil in asemenea actiuni.
"Opozitia tacuta" gen
Gandhi nu (mai) e asadar, dupa mine, solutia in lumea asta profund anormala.
Asa ca "am zis" :wink: si eu simultan cu ce zice
romulus!
Nu sunt nici eu adeptul "opozitiei tacute" dar intre cele doua extreme - "opozitia tacuta" si "opozitia stradala violenta" sunt multe alte variante.
Citat din: Ganditorul din 23 Noiembrie 2011, 15:51:55
Nu sunt nici eu adeptul "opozitiei tacute" dar intre cele doua extreme - "opozitia tacuta" si "opozitia stradala violenta" sunt multe alte variante.
Iti respect parerea, desi continui sa cred ca
adevaratele Revolutii nu pot fi decit violente, in conjunctura actuala a unei Puteri insidioase ce ne calareste de milenii (inclusiv prin mijloace ...violente), indiferent de "teatrul scurt" al diverselor regimuri/epoci.
Care-s (dupa mine doar, repet) doar cosmetizari ale aceleiasi Marii cu minutzele insingerate ascunse acum in manusile "democratiei" :-P si cu diverse palarii decorate cu stele rosii, galbene sau albastre. 8-)
Citat din: udar din 04 Aprilie 2009, 23:44:52
Vechea poveste cu noua ordine mondiala, masonii, marii bancheri si alte dracovenii...
Nu exista nicio conspiratie la nivel mondial care urmareste sa saraceasca Romania. Acordul cu FMI este pur si simplu o chestiune pur economica care urmareste sprijinirea tarii noastre inspre trecerea mai usoara de criza. Cine are impresia ca aceasta criza a fost controlata si ca a fost declansata intentionat, se inseala. Intr-o economie normala fiecare urmareste sa castige cat mai multi bani. Criza a fost declansata de dorinta omului de a consuma in exces, fara nicio acoperire financiara reala. Tranzactiile economice reale au o pondere extrem de mica in totalul tranzactiior economice mondiale. Grosul se afla in tranzactiiel financiare care se desfasoara pe burse sau pe pietele bancare. De la aceste tranzactii acoperite de "active toxice" sau neacoperite de niciun fel de activ a pornit toata criza. Nu urmareste nimeni sa saraceasca Romania. Asta nu inseamna ca FMI-ul este Mama noastra si ca singurul lui scop este acela de a ne ajuta. Ei castiga bani seriosi din dobanda pe care o vom plati. Dar faptul ca ne dau bani pentru a iesi din criza nu este unul absolut egoist si pecuniar. Intr-o lume globalizata cum este cea de astazi, economiile sunt interelationate. Ceea ce se inampla in Romania nu afecteaza cu mult situatia din America, dar tangential o afecteaza intr-o anumita masura. Astfel, nimeni nu are interesul ca Romania sa falimenteze, pentru ca odata cu ea vor falimenta si afacerile persoanelor straine care activeaza in tara noastra. Romania este o piata de desfacere din care foarte multe tari straine fac profit. Nimeni nu are interesul sa saraceasca Romania, ci tocmai, sa o aduca pe linia de plutire, ceea ce determina cresterea consumului si, deci, profituri mai mari.
In concluzie, cine crede ca in spatele acordurilor cu FMI, Banca Mondiala sau UE sunt maini oculte cred ca se inseala amarnic.
Cu tot respectul pentru tin colega.....Dar cred ca traiesti intr-un "turn de fildes".....Realitatea e alta...mult mai dura si neagra...decat cele mai negre cosmaruri...
Astfel, nimeni nu are interesul ca Romania sa falimenteze, pentru ca odata cu ea vor falimenta si afacerile persoanelor straine care activeaza in tara noastra. Romania este o piata de desfacere din care foarte multe tari straine fac profit. Nimeni nu are interesul sa saraceasca Romania, ci tocmai, sa o aduca pe linia de plutire, ceea ce determina cresterea consumului si, deci, profituri mai mari. De vechiul proverb latin ai auzit: "Divide si cucereste"? Cred ca nu....
Iar FMI= FNI....ma rog principiul e aceslasi.... :| Vezi are si un nume predestinat....Sa dea Dumnezeu sa aiba soarta FNI....
Care sunt adevaratele revolutii ?
Citat din: Siberia din 23 Noiembrie 2011, 17:37:58
Care sunt adevaratele revolutii ?
Raspuns concret sau...corect...: NICIUNA!!!!!!
Angela
Citat...Astfel, nimeni nu are interesul ca Romania sa falimenteze, pentru ca odata cu ea vor falimenta si afacerile persoanelor straine care activeaza in tara noastra....
Tot respectul pt parerea ta, pt ca ai pus punctul pe i.
Dar, pt ca exista si un "
dar" care explica situatia mai bine - exista si o situatie in care "afacerile" nu mai sunt asa rentabile, "investitorii" reali sau aparenti pleaca si apare la orizont ULTIMA si cea mai profitabila piata de desfacere -
piata armamentului . Si armamentul e o "marfa", se vinde fff bine ... daca sti sa gasesti/creezi o piata de desfacere. Si atunci se justifica conflictul, si exista, evident, si forte care se chinuie sa-l genereze.
Asa se justifica "dansul pe sarma" al unor state mici care ofera avantaje unor "clienti politici", chiar si cu riscul "strangerii curelii", in dorinta de a nu ajunge la ULTIMA varianta a pietei de desfacere. "Mandria nationala", "batutu' cu caramida in piept" si alte sloganuri patriotarde nu au nici un efect aici. Daca se doreste, Doamne fereste, asta... 100 de mercenari imbracati in costume nationale la un "miting stradal", iti fac tara un haos de la un capat la altul in 48 de ore.
Si atunci sa vezi cum merg afacerile...
De aceea cred ca e nevoie de cap, de inteligenta, de calm, de organizare, si daca se poate si de ...unitate.
Citat din: Ganditorul din 23 Noiembrie 2011, 18:18:32
Angela
Tot respectul pt parerea ta, pt ca ai pus punctul pe i.
Dar, pt ca exista si un "dar" care explica situatia mai bine - exista si o situatie in care "afacerile" nu mai sunt asa rentabile, "investitorii" reali sau aparenti pleaca si apare la orizont ULTIMA si cea mai profitabila piata de desfacere - piata armamentului . Si armamentul e o "marfa", se vinde fff bine ... daca sti sa gasesti/creezi o piata de desfacere. Si atunci se justifica conflictul, si exista, evident, si forte care se chinuie sa-l genereze.
Asa se justifica "dansul pe sarma" al unor state mici care ofera avantaje unor "clienti politici", chiar si cu riscul "strangerii curelii", in dorinta de a nu ajunge la ULTIMA varianta a pietei de desfacere. "Mandria nationala", "batutu' cu caramida in piept" si alte sloganuri patriotarde nu au nici un efect aici. Daca se doreste, Doamne fereste, asta... 100 de mercenari imbracati in costume nationale la un "miting stradal", iti fac tara un haos de la un capat la altul in 48 de ore.
Si atunci sa vezi cum merg afacerile...
De aceea cred ca e nevoie de cap, de inteligenta, de calm, de organizare, si daca se poate si de ...unitate.
Da colega...asa e.....Si toate lucrurile rele se intampla din cauza "Majestatii Sale BANUL".....Si spune-mi sincer...ce tari doresc mai mult.....in lumea asta RAZBOUIUL??? Ia vezi tu...ca daca imi amintesc bine sunt intr-o gasca de cartier.... numita NATO...
Mai simplifica situatia si ai sa vezi ca sunt 2...3...4 . restul fac "temeneli politice" ca sa nu ajunga la ULTIMA varianta, sau mai bine zis ca ULTIMA varianta sa nu fie prea aproape de "usa lor". :evil:
Citat din: Siberia din 23 Noiembrie 2011, 17:37:58
Care sunt adevaratele revolutii ?
Alea de s-au lasat si cu morti din partea celor "dati jos de la Putere", nu doar a revolutionarilor (asa-zisilor~~~, in diverse proportii in functie de revolutia analizata). :-P
Fie si doar din punctul asta de vedere, Lovilutia (= "inghesuiala din Decembrie" :-D etc) poate fi inclusa in categoria celor mai grosolane inscenari, fiindca doar doua simboluri ("odiosii" :evil:) au dat coltzu'.
Restul din piramida securisto-activista a fostei Puteri vazindu-si bine-mersi de trebi tot in punctele-cheie de producere a banilor, acum preluate concret si nu doar coordonate ca odinioara.
Toti au prosperat suspect de rapid, rareori dupa variate parodii de condamnari/detentii (ei si/sau fii/fiicele lor - generalul-bancher Stanculescu-Ghips, Columbeanu Jr., Talpes Jr., afinii lui Dinca Teleaga gen Badea-Computerland & Popoviciu-ginerele secund, Patriciu, Trita Fanita, securistul-crescentist Dan Voiculescu si/sau dintzoasele-i fiice :lol: etc etc - o lista completa ar umple citeva monitoare).
N-am de gind sa mai repet truisme insa. V-as putea pune la dispozitie statistici cu victimele diverselor revolutii/rascoale de la Spartacus incoace, in functie de care am putea sa le evaluam gradul de "regizare" -
cui prodest insa? :roll:
Asta e o viziune "shablonista" la fel de daunatoare ca si altele.
Sincer, tu daca ai fi avut informatia (informatiile) din planul economiei externe si ai fi avut si nr contului in valuta (pe care l-ai gestionat pana in 89) ce-ai fi facut ? Ai fi dat informatiile profitabile si banii la ... castigatorii revolutieii ?? Nu crerd.
- Prostia a fost alta - dupa parerea mea. Lanturile profesionale, dorinta de a scapa de sub tutela "secu" i-a facut sa nu fie uniti, sa nu colaboreze, sa faca "banii lor".
In timp adversarii le-au pus, rand pe rand, lantul de gat - un lant mult mai gros ca ala dinainte. Cui nu a vrut i-au pus si "patrunjel pe piept". Asa se face ca acum din "zmeii" care se doreau a fi prin 90, cu firme in care prospera si patronul ...dar si angajatii (aduceti-va aminte cum era atunci...) au ajuns sa fie "zapciii" natiei romane, jigodiile care desconsidera romanul si-si bat joc de tot, sfidandu-ne (exceptiile intaresc regula...).
Aici se adauga si tupeistii, ticalosii si excrocii care sunt asimilati ca fiind din vechile structuri. Dar nu sunt decat niste scursuri incapabile sa treaca de orgoliul necesitatilor exacerbate imediate.
Cu cine sa lupti impotriva unui sistem extern atat de organizat cand "cozile noastre de topor" au ajuns sa-si cumpere bunastarea zilnica prin "talentul" de a fi mai duri cu romanii decat sunt strainii cu romaniii ? Alaturi de cine sa lupti cand Jr.-rii nu au nici cea mai mica legatura cu ...profesia tatalui, decat poate asemanarea de nume si figura ??
Vb de statistici ... ai vreo statistica a celor care au murit pe bune, "de inima rea" cand au vazut pe mana cui lasa mostenirea materiala dar mai ales cea morala ?
@Xanadron, tinand cont ca ai zis adevaratele revolutii, credeam ca vorbesti doar despre revolutii.
Rascoalele sunt rascoale :-D adica :
- răsculare, răzmeriță, răzvrătire, rebeliune, revoltă, (livr.) sedițiune, (înv. și pop.) rebelie, (pop. și fam.) tevatură, (pop.) revoluție, ridicare, sculare, (înv.) burzuluială, răzvală, rocoș, rocoșeală, rocoșenie, rocoșire, rocoșit, rocoșitură, zaveră, (înv., prin Mold;) bont, (turcism înv.) zulum, zurba, zurbalâc, (tig.) tulburare (A izbucnit o puternică ~.)
- Răzvrătire spontană și neorganizată a țărănimii oprimate; revoltă, răzmeriță. ♦ Fig. Protest. 2. Fig. Zarvă, agitație. – Din răscula. Cf. sl. rasckola ,,schismă, despărțire".
Revolutiile sunt altceva :-D adica au "shtaif" :
- Etapă a dezvoltării în care se produc transformări sociale profunde în toate domeniile vieții. 2) filoz. Acțiune organizată și condusă de o clasă progresistă (care antrenează la luptă masele populare), având adesea ca rezultat o schimbare radicală a vieții economice, sociale și politice. 3) Schimbare radicală într-un domeniu de activitate (în știință, tehnică, artă etc.). [G.-D. revoluției; Sil. -ți-e] /<fr. révolution, lat. revolutio, ~onis, germ. Revolution
Tinand cont ca pana in anii 1700 (cu aproximatie) s-a vorbit doar despre rascoale si ca revolutiile au aparut de la 1700 in sus (caderea Bastiliei, Razboiul de Independenta American - considerat si el a fi fost o revolutie) cate Revolutii Adevarate au fost pana acum ?
Citat din: Ganditorul din 23 Noiembrie 2011, 18:52:01
Asta e o viziune "shablonista" la fel de daunatoare ca si altele.
Sincer, tu daca ai fi avut informatia (informatiile) din planul economiei externe si ai fi avut si nr contului in valuta (pe care l-ai gestionat pana in 89) ce-ai fi facut ? Ai fi dat informatiile profitabile si banii la ... castigatorii revolutieii ?? Nu crerd.
1. Asa-s eu si-i cam tirziu sa ma mai schimb - shablonist si daunator o sa mor deci, ca mai toti jurnalistii de fapt. :-D
2. Tot sincer: chiar esti capabil sa-ti dai cu presupusul fie si apropo de comportarea prezumtiva a unei furnici, colega
Ganditorul?! :roll:
A unui greiere daunator :lol: cu atit mai putin, inclin sa cred.
@
Siberia acum: Scuze pentru lipsa precizarilor (presupun ca nu ma banuiesti de confuzia notiunilor
revolutie-rascoala-cotonogeala de cartier :-D etc).
O analiza de tipul asteia mentionate mai sus cred doar c-ar trata satisfacator
in corpore revolutiile mixate cu rascoalele la capitolul "scenaritelor", fiindca si ultima subcategorie cuprinde evenimente aranjate mai abitir ca prima - aia "cu staif".
Rascoala de la 1907 (prima miscare antisemita din Europa sec. XX de fapt, atent organizata/premeditata de o anume ramura masonica, dupa unii istorici rapid redusi la tacere) e doar un exemplu.
Eiii, fiii si fiicele mosului, n-am insa de gind sa-mi traiesc viatza dezvoltind si alte teorii complexe pe RUFOn, mai ales ca trebuie sa decolez spre alte orizonturi, pentru o vreme. :rocket:
Sper doar sa va regasesc sanatosi si la fel de "agresivi" in sensul bun al cuvintului. :wink:
Departe de mine gandul de-a te banui de vreo confuzie @Xanadron, doream doar sa punctez doua lucruri:
1. - Răzvrătire spontană și neorganizată a țărănimii oprimate; revoltă, răzmeriță.
2. - Acțiune organizată și condusă de o clasă progresistă (care antrenează la luptă masele populare), având adesea ca rezultat o schimbare radicală a vieții economice, sociale și politice.
Din punctul 2 reiese ca fiecare revolutie a fost adevarata.
Din punctul 1 reiese ca fiecare revolutie (daca punem rascoala sinonima cu o revolutie) a fost falsa.
- daca masa de oameni se revolta spontan iar actiunea ei nu se soldeaza cu o transformare in societate (rascoala inabusita) sau daca masa de oameni care se revolta este formata doar din clasa de jos, actiunea se numeste "rascoala" :-D
- daca masa de oameni este formata din clasa de jos (sau din clasele de jos si mijloc manipulate de o grupare restransa) si duce la o transformare in societate, actiunea este numita "revolutie".
Intrebare: daca o actiune este organizata si pornita in tiparul unei "revolutii" dar aceasta nu isi atinge scopul final al transformarii societatii, cum se va numi ?
1. rascoala ?
sau
2. lovitura de stat ?
:-D
Citind aceste definitii, exista sorti de izbanda pentru o eventuala revolta spontana impotriva FMI ?
Salut!
Dupa mine nu exista revolutii cu adevarat.Tote miscarile ce au purtat numele de revolutie,au fost de fapt lovituri de stat,cu un grup de complotisti in frunte,care pentru un timp mai lung sau mai scurt au reusit sa preia puterea.Toate sloganurile trabitate in timpul asa ziselor ,,revolutii" ca ,,egalitate,fraternitate,libertate"au fost doar lozinci pentru prostirea gloatelor ca sa spun asa.De fapt sa urmarit mereu preluarea puterii de catre un grup de interese si a purtat numele de ,,revolutie" pentru ca sa reusit implicarea maselor in toata tarasenia.,,Revolutia este de fapt un fel de show, la care participa un popor intreg si in timpul careia si ultimul boschetar se simte pentru putina vreme( atat cat i se permite )o persoana de maxima importanta,ce are menirea sa schimbe mersul istoriei."
P.S.- definitia imi apartine :-D :-D :lol:
Citat din: andrei din 23 Noiembrie 2011, 23:29:59
Salut!
Dupa mine nu exista revolutii cu adevarat.Tote miscarile ce au purtat numele de revolutie,au fost de fapt lovituri de stat,cu un grup de complotisti in frunte,care pentru un timp mai lung sau mai scurt au reusit sa preia puterea.Toate sloganurile trabitate in timpul asa ziselor ,,revolutii" ca ,,egalitate,fraternitate,libertate"au fost doar lozinci pentru prostirea gloatelor ca sa spun asa.De fapt sa urmarit mereu preluarea puterii de catre un grup de interese si a purtat numele de ,,revolutie" pentru ca sa reusit implicarea maselor in toata tarasenia.,,Revolutia este de fapt un fel de show, la care participa un popor intreg si in timpul careia si ultimul boschetar se simte pentru putina vreme( atat cat i se permite )o persoana de maxima importanta,ce are menirea sa schimbe mersul istoriei."
P.S.- definitia imi apartine :-D :-D :lol:
Curand...foarte curand...si nu vreau sa par.... paranoia...90% din populatia Terrei vor fi boschetari....sau nu vor mai exista deloc...Eu cred ca trebuie data o noua defintie cuvantulu
i REVOLTA...Sa se numeasca ..
.Revolta Omenirii pentru Eliberare...si mai ales pentru
INDEPENDENTA....impotriva...terestrilor-slugi si extraterestrilor-stapani (care stim foarte bine ca sunt aici de foarte multa vreme...si
magarii nu recunosc asta....pentru ca sunt in cardasie cu ei)...Sa se numeasca
REVOLUTIA PENTRU TERRA!!!! Dar o revolutie a oamenilor...pentru oameni...nu pentru scarbe de organizatii oculte si disperate dupa avutie si putere....Pentru ca ne trebuie o revolutie planetara....Daca sa presupunem... doar Romania se revolta...va fi desfiintata....la propriu de pe harta planetei...pentru ca NEMERNICII sunt la nivel PLANETAR...TOTI...trebuie sa ne unim...toate poparele....
Citat din: angellla29 din 24 Noiembrie 2011, 00:26:17
Curand...foarte curand...si nu vreau sa par.... paranoia...90% din populatia Terrei vor fi boschetari....sau nu vor mai exista deloc...Eu cred ca trebuie data o noua defintie cuvantului REVOLTA...Sa se numeasca ...Revolta Omenirii pentru Eliberare...si mai ales pentru INDEPENDENTA....impotriva...terestrilor-slugi si extraterestrilor-stapani (care stim foarte bine ca sunt aici de foarte multa vreme...si magarii nu recunosc asta....pentru ca sunt in cardasie cu ei)...Sa se numeasca REVOLUTIA PENTRU TERRA!!!! Dar o revolutie a oamenilor...pentru oameni...nu pentru scarbe de organizatii oculte si disperate dupa avutie si putere....Pentru ca ne trebuie o revolutie planetara....Daca sa presupunem... doar Romania se revolta...va fi desfiintata....la propriu de pe harta planetei...pentru ca NEMERNICII sunt la nivel PLANETAR...TOTI...trebuie sa ne unim...toate poparele....
Mie imi suna a manifest comunist. Adica sa ne rasculam impotriva exploatatorilor capitalisti. Apoi revolutie a oamenilor pentru oameni iarasi imi suna a lozinca de tip comunist. Iar chestia la sfarsit e de genul: "Proletari din toate tarile uniti-va!"
Deja imi suna in minte internationala socialista...
Sculaţi, voi oropsiţi ai vieţii,
Voi, osîndiţi la foame, sus!
Să fiarbă-n inimi răzvrătirea,
Să-nceapă al lumii vechi apus!
Sfîrşiţi odată cu trecutul negru,
Sculaţi, popor de osîndiţi!
Azi nu sînteţi nimic în lume,
Luptaţi ca totul voi să fiţi!
Hai la lupta cea mare,
Rob cu rob să ne unim,
Internaţionala
Prin noi s-o făurim!
Sculaţi, nu-i nici o mîntuire
În regi, ciocoi sau dumnezei!
Unire, muncitori, unire,
Şi lumea va scăpa de ei!
Prea mult ne-au despuiat tîlharii
Ce-n lume, lux, desfrîu se scald:
Să ne unim toţi proletarii,
Să batem fierul cît e cald!
Hai la lupta cea mare,
Rob cu rob să ne unim,
Internaţionala
Prin noi s-o făurim!
Ţărani şi muncitori, noi sîntem
Partidul, mare muncitor!
Pămîntul este-al celor harnici,
Cei leneşi plece unde vor!
Cînd vulturi lacomi, corbi de pradă,
N-or mai pluti nori negri-n vînt,
Pe cer luci-va-ntotdeauna
Al înfrăţirii soare sfînt.
Hai la lupta cea mare,
Rob cu rob să ne unim,
Internaţionala
Prin noi s-o făurïm!
Versuri de la: http://www.versuri.ro/ (http://www.versuri.ro/)
Internationala socialista / The Internationale (http://www.youtube.com/watch?v=DTZNDMIAxjQ#)
Vorba ceea: Nu exista bancuri noi ci oamenii sunt prea tineri...
Citat din: Cautatorul din 24 Noiembrie 2011, 05:41:20
Mie imi suna a manifest comunist. Adica sa ne rasculam impotriva exploatatorilor capitalisti. Apoi revolutie a oamenilor pentru oameni iarasi imi suna a lozinca de tip comunist. Iar chestia la sfarsit e de genul: "Proletari din toate tarile uniti-va!"
Deja imi suna in minte internationala socialista...
Sculaţi, voi oropsiţi ai vieţii,
Voi, osîndiţi la foame, sus!
Să fiarbă-n inimi răzvrătirea,
Să-nceapă al lumii vechi apus!
Sfîrşiţi odată cu trecutul negru,
Sculaţi, popor de osîndiţi!
Azi nu sînteţi nimic în lume,
Luptaţi ca totul voi să fiţi!
Hai la lupta cea mare,
Rob cu rob să ne unim,
Internaţionala
Prin noi s-o făurim!
Sculaţi, nu-i nici o mîntuire
În regi, ciocoi sau dumnezei!
Unire, muncitori, unire,
Şi lumea va scăpa de ei!
Prea mult ne-au despuiat tîlharii
Ce-n lume, lux, desfrîu se scald:
Să ne unim toţi proletarii,
Să batem fierul cît e cald!
Hai la lupta cea mare,
Rob cu rob să ne unim,
Internaţionala
Prin noi s-o făurim!
Ţărani şi muncitori, noi sîntem
Partidul, mare muncitor!
Pămîntul este-al celor harnici,
Cei leneşi plece unde vor!
Cînd vulturi lacomi, corbi de pradă,
N-or mai pluti nori negri-n vînt,
Pe cer luci-va-ntotdeauna
Al înfrăţirii soare sfînt.
Hai la lupta cea mare,
Rob cu rob să ne unim,
Internaţionala
Prin noi s-o făurïm!
Versuri de la: http://www.versuri.ro/ (http://www.versuri.ro/)
Internationala socialista / The Internationale (http://www.youtube.com/watch?v=DTZNDMIAxjQ#)
Vorba ceea: Nu exista bancuri noi ci oamenii sunt prea tineri...
Probabil ca inca nu ai scapat de vechile amintiri....Poti sa ii zici cum vrei......dar pana nu e prea tarziu....Pentru ca daca observi...EI te-au condamnat deja la moarte....una mai lenta ce e drept....prin otravire, foamete.....si in curand prin razboi....Iar tu...ca om simplu..sa accepti...de las ce esti.....
,, Civilizatiile au fost create si indrumate de catre o mica aristocratie intelectuala , niciodata de catre mase . Acestea din urma nu au forta decat pentru a distruge , iar dominatia lor reprezinta intotdeauna DEZORDINE .''
Gustave Le Bon - Psihologia multimilor
Recomand cu caldura aceasta carte spre lectura tuturor celor care sustin ca o societate poate exista fara SEFI , tuturor celor care sustin ca e timpul sa punem mana pe arme :lol: ale cui? ale FMI ?
Un exemplu privitor la ce asteapta unii de la Inaltarea promisa de milenii , de la Mesia sau cum il numeste fiecare :
- un bec cu incandescenta sau o lumanare emite fotoni luminosi in toate directiile in mod haotic si asa avem lumina . Dar cu aceasta lumina nu poti face mai nimic , este o mica risipa - exceptand insasi faptul ca e lumina :lol:
Daca ai gasi o modalitate de a obliga toti fotonii respectivi sa se miste pe aceasi directie si in acelasi timp , ai obtine o forta considerabila . Imaginati-va ca toti fotonii se misca in acelasi timp cand sus , cand jos capatand o forta nemaivazuta pana atunci .
Ei bine, acest efect exista si se numeste pomparea luminii sau Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation . Acest efect este asteptat de mult a se intampla la o eventuala Inaltare , Trecere cu ajutorul lui Isus , al lui ET , Maytreya sau mai stiu eu cui functie de credinta fiecaruia .
Mai degraba ajung eu pilot pe crucisatorul spatial Andromeda :lol:
Fiecare trebuie sa lucreze asupra lui , nu va veni un Neo care sa duca in carca tot pentru toti umanoizii . Intotdeauna va fi o elita intelectuala care va conduce , fie ca ne place fie ca nu , pentru ca nu suntem si nici nu putem fi toti pe acelasi palier decat numai d.p.d.v. spatial si eventual temporal .
Restul e nu tacere , ci manipulare pentru pierderea timpului .
:-) :-)
parerea mea..evident
Citat din: fiulploii din 24 Noiembrie 2011, 12:13:32
,, Civilizatiile au fost create si indrumate de catre o mica aristocratie intelectuala , niciodata de catre mase . Acestea din urma nu au forta decat pentru a distruge , iar dominatia lor reprezinta intotdeauna DEZORDINE .''
Gustave Le Bon - Psihologia multimilor
Recomand cu caldura aceasta carte spre lectura tuturor celor care sustin ca o societate poate exista fara SEFI , tuturor celor care sustin ca e timpul sa punem mana pe arme :lol: ale cui? ale FMI ?
E posibil si fara sefi stai linistit, din pacate pana nu dispare lenea si egoismu' din caracterul omului(prostia e generata de primele 2) nu e posibil .
Cine este in spatele imprumutului de la FMI ???
mai va amintiti declaratia lui Shimon Peres ?....Israel cumpara Romania...
Shimon Peres: Israel cumpără România (http://www.youtube.com/watch?v=ohtU7x6dKb8#)
Ministrul german de Finanțe, Wolfgang Schaeubl, a declarat că țările care primesc ajutor financiar ar trebui să fie pregătite să renunțe la o parte din suveranitatea lor în favoarea Uniunii Europene, conform Reuters.
"Integrarea zonei euro trebuie să progreseze iar un stat cu probleme care primește ajutoare trebuie în schimb să renunțe la o parte din drepturile sale de suveranitate în favoarea UE", a declarat Schaeubl.
sursa :http://www.b1.ro/stiri/externe/ministrul-german-de-finan-e-arile-care-primesc-ajutor-financiar-ar-trebuie-sa-i-i-piarda-suveranitatea-in-favoarea-ue-8641.html
Poate ca ar trebui sa cantam astfel:
"Hai la lupta cea mare,
MINTE CU MINTE să ne unim,
Libertatea
Prin noi s-o făurim!"
Citat din: fiulploii din 24 Noiembrie 2011, 12:13:32
Fiecare trebuie sa lucreze asupra lui , nu va veni un Neo care sa duca in carca tot pentru toti umanoizii . Intotdeauna va fi o elita intelectuala care va conduce , fie ca ne place fie ca nu , pentru ca nu suntem si nici nu putem fi toti pe acelasi palier decat numai d.p.d.v. spatial si eventual temporal .
Am incercat sa-ti traduc textul:
Mai am de lucrat asupra mea, nu ma astept sa apara un Neo sa ma duca in carca. Intotdeauna voi accepta o elita care sa ma conduca, fie ca imi place sau nu, pentru ca nu sunt si nici nu pot fi pe acelasi palier cu Neo, Salam, Adi Minune, Ghandi, Krishnamurti, Isus, Budha, samd... cu toate ca banuiesc cumva ca spatiul si timpul sunt iubirile mele, ma folosesc de "evolutia mea" pentru a ma rupe de realitate, visez realitatea mea unde restul lumii imi va fi la picioare.
Ce sa zic @fiulploii, iti respect parerea si iti urez multe succesuri ! :fullmoon:
Donmule, Colega Xanadon, te respect prea mult pentru a te lasa sa pleci suparat pe mine la drum lung pentru ca am interpretat ca eronata/daunatoare o paretre, o viziune pe care, din rutina, o avem toti atat de adanc implementata... incat nu-i mai cautam reperele false.
- Deci sa recapitulam, ca sa fiu sigur ca nu sunt eu in eroare, desi e f posibil si asta .
CitatCare sunt adevaratele revolutii ?
Alea de s-au lasat si cu morti din partea celor "dati jos de la Putere",
Dupa socoteala asta revolutia lui Pol Pot in Cambogia - cand "revolutionarii" au socotit ca totul incepe cu ei si cu "anul 0" ucigand tot ce a existat inainte ... asa, cam la 2 milioane de cambogieni din "vechea structura" - este un mare succes, in timp ce revolutiile "de catifea" (schimbarile de regim) din Cehoslovacia, Bulgaria si Ungaria sunt niste ...nimicuri, esecuri totale.
Cam sangeroasa socoteala...
Citatinghesuiala din Decembrie" etc) poate fi inclusa in categoria celor mai grosolane inscenari, fiindca doar doua simboluri ("odiosii" ) au dat coltzu'.
Foarte probabil - dupa aceeasi logica shablonista - cei care au murit in uniforma cu ochii scosi si cu c...le indesate in gura, sau cei impuscati, maltratati, decapitati ... au facut "figuratie".
Dupa 89, astia mortii, s-auridicat si au preluat tara "la cheie" de sub nasul nostru.
CitatRestul din piramida securisto-activista a fostei Puteri vazindu-si bine-mersi de trebi tot in punctele-cheie de producere a banilor, acum preluate concret si nu doar coordonate ca odinioara.
Toti au prosperat suspect de rapid, rareori dupa variate parodii de condamnari/detentii (ei si/sau fii/fiicele lor - generalul-bancher Stanculescu-Ghips, Columbeanu Jr., Talpes Jr., afinii lui Dinca Teleaga gen Badea-Computerland & Popoviciu-ginerele secund, Patriciu, Trita Fanita, securistul-crescentist Dan Voiculescu si/sau dintzoasele-i fiice etc etc - o lista completa ar umple citeva monitoare).
Cum am spus mai sus, cf shablonismului de ca vb, dupa ce au facut un pic de figuratie prin puscarie (asa... cam de la 2 ani in sus), dupa ce au fost batuti, molestati, probabil ucisi (Gen. Nuta, Mihalea, Milea, Macri, Guse, col.Trosca... etc ) - "
toti au prosperat suspect de rapid"," Restul din piramida securisto-activista a fostei Puteri vazindu-si bine-mersi de trebi tot in punctele-cheie de producere a banilor".... intr-o tara numita Romania, in care NIMENI, dar absolut nimeni nu a furat nici un pai cat au mimat "secu" puscaria si... mortii.
...............................
Personal m-am saturat de aceasta gogoasa mediatica otravita pt ca mergand pe firul (otravit) al evenimentelor lucrurile au stat cam asa :
"Secu", teribila "secu" , nu putea sa-si asigure bunastarea si averea nationala de frica a doi batranei loviti de damblaua diabetului (dictatorul) si de damblaua "sforariilor din umbra" (odioasa lui sotie)
Asa ca ne-au infometat pret de vreo 10 ani ca sa iesim in strada in 89, ca sa poata apoi sa-i impuste "legal" pe cei doi si se miste "liber" adjudecandu-si averea nationala ... in loc sa le traga cate un glonte in cap de la distanta, meserie la care "secu" se pricepea destul de bine - marturie "teroristii romani" din 89 - pe care ii tot cautam de vreo 20 de ani incoace... precum cauta unii armele de ucidere in masa din Irak (adica fara rezultat...).
- Ramane de vazut de ce mama drk "nenorocitii astia" au jurat credinta pe drapel si pentru tara, de ce au avut rezultate pozitive pt economie o lunga perioada de timp (aducan tehnologie de embargou in Romania si pazind strajnic economia nationala de "oitzele blande" care mimau ca voiau sa fure/saboteze) si de ce drk. nu ne-au pus juvatzul de gat inca din anii 70.
In tot timpul asta adversarii externi, marii rechini ai finantei mondiale. au stat la granita cuminti, infipti cu dintii in gardul de hotar, uitandu-se printre uluci cum "secu" isi adjudeca o intreaga tara, luind cele mai bune felii de tort din averea care se numeste Romania, fara sa se amestece in "ciorba" nici inainte, nici dupa... "marea inghesuiala".
Iar noi aici in tara, o duceam si o ducem bine (ca si taranii din 1907)... dar iesim din cand in strada, de buna voie, ca sa ne ciomagim cu jandarmii, pt ca asa se manifesta antisemitismul la noi.
........................................
Va convine aceasta sinteza (un pic exagerata) a variantei jurnalistice a realitatii... cu care suntem imbuibati pana la rutina, domnule, Colega Xanadon ? Credeti ca de acum, ca cetatean roman, "imi pot da cu presupusul" despre ceea ce ma inconjoara si ma deranjaza ?
Citat2. Tot sincer: chiar esti capabil sa-ti dai cu presupusul fie si apropo de comportarea prezumtiva a unei furnici, colega Ganditorul?!
A unui greiere daunator cu atit mai putin, inclin sa cred.
Si pentru ca prb. imi dati voie "sa-mi dau cu presupusul" am sa spun ca exista o moda teribila de a confunda planul particular - al unui tip instruit la "coada leului", cu patru stelutze pe umar, care dupa 89 si-a cumparat gradul de general si si-a facut mica lui "organizatie" de investitie/speculatie economica cu ... planul general, de ansamblu, de nivel national/mondial.
- Spun asta nu pt ca sunt "prietenul secu" ci pentru ca am fost si suntem intr-o situatie nenorocita, cu o evolutie dinamic-distructiva si pentru ca a venit momentul sa punem in valoaree orice picatura de energie pe care o avem, sa punem in valoare orice picatura de inteligenta disponibila, a venit momentul sa renuntam la sentimente revendicative induse/inutile, sa vedem realitatea prin proprii ochii, prin prisma judecatii noastre si sa ne unim intr-un singur interes general - iesirea din aceasta situatie aproape disperata.
Daca vrem cu adevarat sa iesim din situatie cu capul sus...
va reamintesc subiectul acestui topic: Cine este in spatele imprumutului de la FMI?
reveniti la subiect,altfel ma vad nevoit sa scot maceta. 8-) alx
Citat din: Nicipreaprea din 24 Noiembrie 2011, 16:17:08
Am incercat sa-ti traduc textul:
Ce sa zic @fiulploii, iti respect parerea si iti urez multe succesuri !
Buna incercarea si ...trebuie sa continui , nu te lasa ! :lol:
Si eu respect orice parere indiferent de emitent .
On-topic.
Parerea mea ,
tradusa e ca in spatele imprumutului de la FMI este loja P2 si conexiunile ei . :wink:
Citat din: fiulploii din 24 Noiembrie 2011, 21:59:28
Buna incercarea si ...trebuie sa continui , nu te lasa ! :lol:
Si eu respect orice parere indiferent de emitent .
On-topic.
Parerea mea , tradusa e ca in spatele imprumutului de la FMI este loja P2 si conexiunile ei . :wink:
Bine punctat colega @fiulploii ... mama lor de " agenturi "
http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?item=4750&lang=RO (http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?item=4750&lang=RO)
http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=5809 (http://www.yogaesoteric.net/content.aspx?lang=RO&item=5809)
P.S Im' pare rau ca n-am alte surse decat de la "biVoni" ... dar nu gasesc altceva rapid si comod la cautare pe goagal ... si la "obiect" ... scuze ...
,,Cine sta in spatele imprumutului de la FMI,,??? este o intrebare extrem de delicata !! cu putin timp in urma citisem un ziar national , din fericire citisem o noutate ,un articol care m-a bucurat nespus de mult ,ei bine in acel articol se vorbea despre Islanda care a avut curajul sa se elibereze de Fondul monetar international,vedeti oameni buni ce se intampla cand poporul este unit???face miracole.....lupta impotriva sistemelor corupte care manipuleaza planeta noastra....ar trebui si noi sa luam exemplu Islandei si sa fim uniti ....
Stire f.f. ontopic:
http://www.capital.ro/detalii-articole/stiri/fmi-ne-a-mancat-un-miliard-de-euro-din-rezerva-valutara-186094.html (http://www.capital.ro/detalii-articole/stiri/fmi-ne-a-mancat-un-miliard-de-euro-din-rezerva-valutara-186094.html)
Interesant circuitul iluziei (cu implicatii atit de concrete totusi) numite BAN, nu?
FMI a dat (bancilor - doar nu credeti ca NOUA?!), FMI ne-a luat... :evil: si-o sa ne mai ia (cu camata enorma, evident).
http://www.romanialibera.ro/special/reportaje/-marin-ceausescu-nu-s-a-sinucis--153805 (http://www.romanialibera.ro/special/reportaje/-marin-ceausescu-nu-s-a-sinucis--153805)
http://www.badpolitics.ro/interviu-cu-mihaela-moraru-fiica-lui-marin-ceausescu-despre-revolutie-ceausescu-si-il-successore-iliescu/ (http://www.badpolitics.ro/interviu-cu-mihaela-moraru-fiica-lui-marin-ceausescu-despre-revolutie-ceausescu-si-il-successore-iliescu/)
(http://www.ziartricolorul.ro/wp-content/uploads/2013/03/marin-ceausescu-triunghiul-mortii.jpg)(http://data5.blog.de/media/567/3503567_32a7b8630d_m.jpeg)
http://www.ziartricolorul.ro/triunghiul-mortii-la-viena-marin-ceausescu-dan-voiculescu-teodor-melescanu/ (http://www.ziartricolorul.ro/triunghiul-mortii-la-viena-marin-ceausescu-dan-voiculescu-teodor-melescanu/)
""Fost sef al Agentiei Economice a Romaniei de la Viena, Marin Ceausescu a fost gasit fara suflare in ziua de 28 decembrie 1989, investigatiile austriecilor incheindu-se cu un singur verdict: sinucidere. Marin era unul dintre demnitarii fostului regim care controlau spionajul tarii noastre in Europa de Vest. Data fiind relatia sa de rudenie cu dictatorul, dar si gratie pozitiei pe care a ocupat-o la Viena timp de 16 ani, informatiile pe care le detinea Marin Ceausescu referitoare la situatia presupuselor conturi secrete ale cuplului dictatorial s-ar fi putut dovedi cruciale. ""
____________________________________________________________________________________________________________________________________
http://www.enational.ro/dezvaluiri/romania-mea/spionii-extrasenzoriali-din-domeniul-petrolului-ai-lui-ilie-ceausescu-125290.html/ (http://www.enational.ro/dezvaluiri/romania-mea/spionii-extrasenzoriali-din-domeniul-petrolului-ai-lui-ilie-ceausescu-125290.html/)
http://rapcea.ro/2011/12/29/tatal-lui-mircea-geoana-generalul-ioan-geoana-vindea-evreii-romanei-cum-au-ajuns-unii-sa-acceada-la-funcii-in-stat-prin-intermediul-iudeo-masoneriei/ (http://rapcea.ro/2011/12/29/tatal-lui-mircea-geoana-generalul-ioan-geoana-vindea-evreii-romanei-cum-au-ajuns-unii-sa-acceada-la-funcii-in-stat-prin-intermediul-iudeo-masoneriei/)
https://www.youtube.com/watch?v=fsUCCeffpv0 (https://www.youtube.com/watch?v=fsUCCeffpv0)
http://alarmaromaniei.wordpress.com/page/7/ (http://alarmaromaniei.wordpress.com/page/7/)
http://www.stelian-tanase.ro/ceausescu-a-fost-mason/ (http://www.stelian-tanase.ro/ceausescu-a-fost-mason/)
https://www.youtube.com/watch?v=CDsE53Qm39g (https://www.youtube.com/watch?v=CDsE53Qm39g)