Forum RUFOn

               Cine a creat Islamul ???

În lecþia de la Vatican, cardinalul Bea ne-a spus urmãtoarea relatare.
O doamnã arabã bogatã care era o adeptã credincioasã a papei, a jucat un rol copleºitor în aceastã dramã. Era o vãduvã ºi se numea Khadijah. κi dãruise averea "Bisericii Mamã" ºi se retrãsese la o mãnãstire de maici. În timpul ºederii acolo, i s-a dat o sarcinã ciudatã ºi a fost trimisã înapoi în lume. Misiunea ei era sã gãseascã un tânãr strãlucit care sã poatã fi folosit de Vatican sã creeze o religie nouã ºi un om care sã devinã Mesia pentru copiii lui Israel. Ea îl gãsi curând pe tânãrul Mahomed ºi se cãsãtorirã.
Khadijah avea un vãr pe nume Waraquah care, ca ºi ea, era un foarte credincios romano-catolic. El avea o mare influenþã asupra lui Mahomed.
Vaticanul îl aºezã pe Waraquah pe un important, ca sfãtuitor al lui Mahomed.
Roma îºi gãsise omul, iar banii nu erau o problemã. I-au fost trimiºi profesori tânãrului Mahomed ºi el trecu prin pregãtiri intense. Mahomed "devorã" lucrãrile "sfântului" Augustin sub învãþãtura lui Waraquah ºi deveni un devotat al operelor sale. Acesta îl pregãti pentru "marea sa chemare".


Mahomed s-a autointitulat "Mesagerul lui Dumnezeu". El a înfiinþat marea religie a islamului. În mai puþin de 20 de ani dupã moartea sa, armatele lui învingeau imperiile Bizantin ºi Persan, iar mai târziu aceste armate s-au nãpustit în Europa. Profetul Mahomed era uluitor.
Mai întâi aº vrea sã-þi descriu religia islamicã aºa cum o vede lumea. Apoi îþi voi împãrtãºi ceea ce am învãþat la Vatican, despre cum a venit islamul la existenþã în realitate. Vei fi ºocat. Ceea ce îþi voi spune este cea mai incredibilã istorie a intrigii pe care ai auzit-o vreodatã.
În felul urmãtor vede lumea marea religie islamicã fondatã pe profetul Mahomed, care acum circa un miliard de adepþi.
Oraºul lor preasfânt este numit Mecca ºi se aflã în Arabia Sauditã. Acest oraº este deasemenea locul naºterii profetului Mahomed.
Islamul declarã cã Avraam ºi Ismael au construit "Casa lui Dumnezeu" alãturi de izvorul (Zamzam) care a salvat viaþa lui Ismael ºi a mamei sale Hagar.
"Casa lui Dumnezeu" originalã era mult mai micã comparativ cu cea nouã în formã de cub cu latura de 18 metri, cu structurã de piatrã, care a înlocuit-o pe prima. Ea este numitã Kaaba (Casa lui Dumnezeu). Credincioºii musulmani din toatã lumea se roagã de cinci ori pe zi în direcþia acestui loc sfânt, vorbind direct dumnezeului lor - Alah - fãrã intermediar.
La Mecca, credincioºii musulmani înconjoarã Kaaba vãrsând lacrimi, cerând binecuvântãri ºi milã, tânjind dupã compania lui Alah în rai.
Trei mari religii au un lucru comun: fiecare are un loc sfânt unde cautã cãlãuzire. Romano-catolicii privesc Vaticanul ca pe oraºul sfânt. Evreii privesc Zidul plângerii din Ierusalim ca pe locul lor sfânt. Musulmanii privesc Mecca ca pe oraºul lor sfânt. Fiecare grup crede cã primeºte binecuvântãri speciale ºi sigure pentru tot restul vieþii ca urmare a vizitãrii locurilor lor sfinte.
La începuturile islamului, vizitatorii aduceau daruri la "Casa lui Dumnezeu" ºi îngrijitorii templului se fãceau plãcuþi tuturor care veneau. Unii oameni îºi aduceau idolii ºi pentru ca sã nu se simtã jigniþi, îngrijitorii templului îi luau ºi îi aºezau în sanctuar.
Se spune cã evreii considerau Kaaba, cu venereþie, ca pe un cort perifetic al Domnului, pânã când el a fost pângãrit cu idoli.
În cele din urmã musulmanii nu au mai avut acces la izvor (Zamzam) pentru cã tribul care pãzea locurile sfinte era necinstit. Aceºti oameni erau din Yemen ºi se numeau Jurhumiþi. Ei stãpâneau, deasemenea ºi Mecca. Pânã la urmã oamenii s-au ridicat împotriva jurhumiþilor pentru a-i alunga. Când au plecat, aceºtia au luat aproape tot... Au aruncat o parte din comoara Kaabei, daruri ale peregrinilor care se adunaserã de ani, în izvorul Zamzam. Apoi l-au umplut cu nisip ºi aºa izvorul a dispãrut.
Tribul Khuzaiþilor a preluat conducerea, dar ei au permis ca dumnezeul moabiþilor "Hubal" sã fie aºezat în Kaaba, continuând astfel idolatria.
Kluzaiþii au fost înlocuiþi de Quraysh, un trib puternic de arabi descendenþi din Ismael.
În Mecca se nãscuse un om care era respectat ºi de qurayshi, deºi el aparþinea tribului Hashim. Numele lui era Abd Al-Mutalib, care a fost bunicul profetului Mahomed.
Abd Al-Mutalib avusese o viziune prin care i se spunea unde se gãseºte izvorul Zamzam. Un duh i-a spus sã caute sânge, bãlegar, un muºuroi de furnici ºi o ciocãnitoare. El a gãsit intrarea între doi idoli unde qurayshi îºi aduceau jertfele. El a sãpat ºi a gãsit izvorul cu comorile sale, devenind astfel eroul Meccãi.
Abd Al-Mutalib s-a rugat la dumnezeul sãu. Dacã acest dumnezeu l-ar fi binecuvântat cu zece fii, atunci el trebuia sã sacrifice unul dintre ei pentru acel dumnezeu, la Kaaba.
Peste ani rugãciunile lui au gãsit rãspuns. Cel mai tânãr dintre fiii lui era preferatul sãu, un tânãr atrãgãtor pe nume Abd-Alah. Venise timpul sã-ºi împlineascã promisiunea faþã de dumnezeul sãu. Unul dintre fiii lui trebuia sã moarã.
În Kaaba, înaintea zeului moabit Hubal se foloseau sãgeþi în ritualurile de adorare. Soarta a cãzut pe cel mai mic dintre fraþi. Mama lui Abd-Alah împreunã cu alþii s-a opus. Fiii lui Abd-Al- Mutalib l-au implorat sã-i lase viaþa fratelui lor.
El vizitã o vrãjitoare pentru a primi un sfat. Ea se consultã cu duhul ei cunoscut ºi îi spuse lui Abd-Al- Mutalib sã tragã din nou la sorþi dacã dumnezeu va accepta jertfirea unor cãmile în locul fiului sãu. O sutã de cãmile au fost ucise ºi Abd-Alah a scãpat cu viaþã. El a devenit tatãl lui Mahomed.
Romano-catolicii arabi fuseserã cei care introduseserã ideea de a cãuta un profet arab, la fel cum evreii Îl cãutau pe Mesia. Cine în afara unui profet ar fi putut sã-i elibereze de închinarea la dumnezei falºi? În Kaaba exista pânã ºi o icoanã a fecioarei Maria cu pruncul Isus.
Abd-Alah s-a cãsãtorit cu Aminah în anul 569. El a trebuit sã plece cu o caravanã pentru niºte afaceri, s-a îmbolnãvit ºi a murit. Aminah îi purta copilul. Tradiþia spune cã ea a auzit o voce care îi spunea: "Tu porþi în pântecul tãu pe Domnul acestor oameni" ºi când l-a nãscut vocea i-a spus: "L-am aºezat sub celui care-l poate pãzi de orice rãu; aºa cã numeºte-l Mahomed. "
Când copilul s-a nãscut, bunicul sãu Abd Al-Mutalib l-a dus pe micul Mahomed la Kaaba ºi a rostit o rugãciune de mulþumire lui Allah pentru darul primit.
Fiii nãscuþi în familiile arabe mari, în locuri ca Mecca, erau trimiºi în pustie pentru a fi alãptaþi ºi înþãrcaþi ºi pentru a petrece o parte din copilãrie în triburi de beduini, pentru a învãþa comerþ ºi pentru a evita ciuma din oraº. Familia sãracã ce l-a luat pe Mahomed spre îngrijire a fost binecuvântatã în multe feluri.
Islamul învaþã cã atunci când Mahomed era un bãieþel, au apãrut lângã el doi oameni îmbrãcaþi în alb, l-au culcat, i-au deschis pieptul ºi i-au scos inima, scoþând din ea un mic chist negru pe care l-au îndepãrtat. Apoi ei i-au spãlat inima cu zãpadã. Nu a rãmas nici un semn pe pieptul sãu dar exista un semn mic oval pe spatele sãu, semn pe care-l avea din naºtere.
Câþiva ani mai târziu el a fost în stare sã descrie evenimentul mult mai bine, dupã care a fãcut incredibila declaraþie: "Satan atinge pe toþi fiii lui Adam din momentul naºterii lor, cu excepþia Mariei ºi a fiului ei." De ce ar fi introdus Mahomed învãþãturi romano-catolice? Nu este acest lucru bizar?
Când Mahomed avea ºase ani, mama lui a murit lãsându-l orfan. Bunicul sãu Abd-Al-Mutalib se îngriji apoi de el. Dar doi ani mai târziu muri ºi acesta. Acestea au reprezentat douã dintre marile dureri din viaþa sa.
Când Mahomed avea nouã ani era cu unchiul sãu cu o caravanã. Un cãlugãr romano-catolic îl vãzu pe bãiat ºi îl interogã. Apoi îi ceru sã vadã semnul de pe spate. El exclamã: "Este semnul unui prooroc." Apoi îl avertizã pe unchiul lui Mahomed: "Ia-l pe fiul fratelui tãu înapoi în þara sa ºi apãrã-l de evrei, cãci dacã îl vor vedea ºi vor ºti ceea ce ºtiu eu despre el, atunci vor interpreta greºit semnul proorocului ºi vor fi împotriva lui. Lucruri mari sunt pregãtite pentru fiul fratelui tãu."
Cãlugãrul romano-catolic a aprins flãcãrile viitoarelor persecuþii îndreptate împotriva evreilor ºi le-a pus în mâinile urmaºilor lui Mahomed.
Mahomed avea 25 de ani când luã în cãsãtorie o vãduvã bogatã pe nume Khadijah. Ea avea atunci cam 40 de ani.
Mahomed ºi Khadijah au avut doi bãieþi care au murit de mici ºi patru fete. Cea mai cunoscutã era Fatimah, care se mãritã cu succesorul lui Mahomed, vãrul acestuia pe nume Ali. Ali este recunoscut de ramura Shiah a Islamului.
În jurul anului 610 dupã Hristos, Mahomed pretinde cã a avut o viziune de la Allah, care reprezenta o apariþie mãreaþã pe care el o numeºte a fi îngerul Gabriel. Acesta i-ar fi spus: "Tu eºti mesagerul, trimisul lui Allah." Aceastã viziune a inaugurat cariera lui Mahomed ca profet a lui Allah. De acum înainte Mahomed va continua sã primeascã mesaje, pânã la moartea sa, pe care le pretindea ca venind de la Allah.
Cu ajutorul vãrului soþiei sale, un romano-catolic numit Waraquah, profetul Mahomed era capabil sã interpreteze aceste mesaje. Waraquah spunea: "Cu adevãrat Mahomed este profetul acestui popor." Unele dintre revelaþiile sale au fost aºezate în Coran, în anul 650 dupã Hristos. Alte scrieri ale lui Mahomed nu au fost publicate niciodatã.
În cel de-al cincilea an al misiunii lui Mahomed au început persecuþiile împotriva adepþilor sãi pentru cã ei refuzau închinarea la idolii din Kaaba. Mahomed a instruit o parte din ei sã fugã în Abyssinia. Negus, regele romano-catolic al Abyssiniei i-a primit graþie viziunilor lui Mahomed în legãturã cu fecioara Maria, care erau foarte apropiate doctrinei romano-catolice.
Mahomed pretinde cã într-o noapte pe când dormea lângã Kaaba, a fost trezit de un înger numit Gabriel care l-a condus la un fel de animal ceresc cu aripi numit "Buraq". Dupã ce a încãlecat animalul, ei au zburat spre ruinele templului evreiesc la Ierusalim.
Mahomed spune cã la locul templului, el a fost întovãrãºit de proorocii Avram, Moise, Isus ºi alþii care se rugau în spatele lui. Dupã rugãciune, el s-a urcat din nou pe Buraq ºi s-a urcat la ceruri unde s-a întâlnit din nou cu proorocii ºi în final cu Dumnezeu însuºi.
Mahomed pretinde cã ar fi primit crezul islamic ºi instrucþiunile pentru cele cinci rugãciuni pe zi direct de la Dumnezeu în ceruri. Aceastã viziune a avut o influenþã uriaºã în istoria ulterioarã a lumii.
Din cauza persecuþiilor, în 622 dupã Hristos, Mahomed emigrã la Medina, la 200 de mile la nord de Mecca. De acolo el a condus "Raziile" – atacurile caravanelor ce veneau din Mecca. El a câºtigat bãtãlii minore, dar cei care i se opuneau în Medina erau asasinaþi. La Medina a fost locul în care Mahomed ºi-a arãtat ostilitatea faþã de evrei jefuindu-le aºezãmintele.
Mahomed s-a mai însurat ºi cu alte femei, din raþiuni politice, pentru a forma legãturi strânse cu pãrinþii sau rudele femeilor respective ºi ca sã-ºi întãreascã poziþia.
Mecca a trimis o armatã de 10.000 de oameni pentru a-l captura pe Mahomed. Dar nu au izbutit. Ei nu au reuºit sã-i penetreze apãrarea. Dupã o noapte de vânt ºi ploaie, marea armatã s-a împrãºtiat.
Ca om de stat, Mahomed nu a vrut sã zdrobeascã Mecca, dar a câºtigat-o pentru islam.
În anul 630 dupã Hristos, cu 10.000 de oameni, Mahomed porneºte spre Mecca. Conducãtorii cetãþii au ieºit îndatã la ivealã ºi i s-au supus. El a ocupat cetatea cu triumf. În acelaºi timp Kaaba este curãþitã de idoli.
Mahomed a devenit atât de puternic încât triburile se declararã musulmane doar pentru protecþia sa. El moare în 632 având nouã neveste ºi o concubinã romano-catolicã.
Trupul profetului Mahomed este îngropat astãzi în moscheea din Medina, unde an de an vin pelerini sã se roage. Notã: Mahomed nu a înviat din morþi; numai Isus Hristos DOMNUL a fãcut-o!
Acum cã ºtim cum îl priveºte lumea pe Mahomed ºi povestea islamului, iatã ce am învãþat eu la Vatican despre paravanul ºi despre pumnalul acestei lumi a religiei, precum ºi ce se petrecea în spatele scenei pentru construirea credinþei islamice.
Vaticanul dorea cu orice preþ Israelul pentru însemnãtatea lui religioasã, dar era blocat de evrei. O a doua problemã o reprezentau creºtinii adevãraþi din Africa de Nord care predicau Evanghelia.
Romano-catolicismul creºtea cu putere ºi nu tolera nici o opoziþie.
Vaticanul trebuia sã creeze cumva o armã ca sã elimine deopotrivã pe evrei ºi pe adevãraþii creºtini care refuzau sã accepte romano-catolicismul. Privind spre Africa de Nord ei vedeau mulþimea de arabi ca pe o sursã de forþã umanã aptã sã le facã aceastã muncã murdarã.
Un numãr de arabi deveniserã romano-catolici ºi au putut fi folosiþi pentru a raporta informaþii conducãtorilor lor la Roma. Alþii au putut fi folosiþi ca a –V-a Coloanã (o reþea subteranã de spionaj) pentru a îndeplini planul stãpânului Romei de a controla mulþimile de arabi care respinseserã categoric romano-catolicismul.
Când "sfântul" Augustin apãru pe scenã, el a ºtiut clar ceea ce se petrece. Augustin era un om foarte puternic ºi influent, cu armata sa micã de adepþi.
Mãnãstirile lui serveau ca baze de cãutare, descoperire ºi distrugere a manuscriselor Bibliei deþinute de adevãraþii creºtini.
Augustin a fost fãcut "sfânt" pentru servirea cu credinþã a "Bisericii Mamã".
Vaticanul a vrut sã creeze un "Mesia" pentru arabi, cineva pe care ei sã-l poatã înãlþa ca pe un conducãtor, un om cu charismã, pe care sã-l poatã antrena ºi a vrut în cele din urmã sã-i uneascã pe toþi arabii anticatolici sub conducerea lui, creând o armatã puternicã, care în final sã captureze Ierusalimul pentru papã.
În lecþia de la Vatican, cardinalul Bea ne-a spus urmãtoarea relatare.
O doamnã arabã bogatã care era o adeptã credincioasã a papei, a jucat un rol copleºitor în aceastã dramã. Era o vãduvã ºi se numea Khadijah. κi dãruise averea "Bisericii Mamã" ºi se retrãsese la o mãnãstire de maici. În timpul ºederii acolo, i s-a dat o sarcinã ciudatã ºi a fost trimisã înapoi în lume. Misiunea ei era sã gãseascã un tânãr strãlucit care sã poatã fi folosit de Vatican sã creeze o religie nouã ºi un om care sã devinã Mesia pentru copiii lui Israel. Ea îl gãsi curând pe tânãrul Mahomed ºi se cãsãtorirã.
Khadijah avea un vãr pe nume Waraquah care, ca ºi ea, era un foarte credincios romano-catolic. El avea o mare influenþã asupra lui Mahomed.
Vaticanul îl aºezã pe Waraquah pe un important, ca sfãtuitor al lui Mahomed.
Roma îºi gãsise omul, iar banii nu erau o problemã. I-au fost trimiºi profesori tânãrului Mahomed ºi el trecu prin pregãtiri intense. Mahomed "devorã" lucrãrile "sfântului" Augustin sub învãþãtura lui Waraquah ºi deveni un devotat al operelor sale. Acesta îl pregãti pentru "marea sa chemare".Satan era hotãrât sã blocheze Evanghelia lui Isus Hristos de a ajunge la copiii lui Ismael. Folosindu-se de Vatican, Satan închise uºa pentru secole, lipsindu-i pe arabi de auzirea despre Lumina lumii.
Sub ordinele Vaticanului, arabii romano-catolici traversarã Africa de Nord începând sã rãspândeascã istoria unui mare om care în curând se va ridica dintre oameni ºi va deveni alesul dumnezeului lor.
În timpul pregãtirii, lui Mahomed i se spusese cã duºmanii lui sunt evreii. I se spusese de asemenea cã romano-catolicii sunt singurii creºtini adevãraþi ºi cã ceilalþi care îºi spun ei înºiºi creºtini sunt impostori blestemaþi ºi copiii diavolului care trebuie distruºi.
Învãþãtura satanicã mai este crezutã ºi astãzi de minþile musulmanilor din toatã lumea ºi distruge în fiecare naþiune musulmanã strãduinþele lui Hristos de a-i întâlni.
Pe când Mahomed începea sã-ºi primeascã "revelaþiile divine" într-o peºterã din munþii Hira nu departe de periferiile Mecãi, Waraquah – vãrul romano-catolic al soþiei sale – devenea adânc implicat în interpretarea acestor viziuni primite de Mahomed, totul deveni o problemã serioasã. Generalii islamici realizaserã cã s-au întins prea departe, fãrã a avea susþinerea necesarã ºi nici capacitatea de a duce lupta pânã la capãt. Era timpul pentru discuþiile de pace. Unul dintre negociatori a fost Francis de Assisi. Ambele pãrþi au trecut prin negocieri formale ºi au semnat concordate. Rezultatul negocierilor a fost urmãtorul:
–Musulmanilor le era permisã ocuparea Turciei în zona "creºtinã"
–Catolicilor le era permisã ocuparea Libanului în regiunea arabã.
–S-a cãzut de acord ca musulmanii sã poatã construi moschee în þãrile catolice fãrã opoziþie, atât timp cât romano-catolicismul este în floare în þãrile arabe.
Cardinalul Bea ne-a spus cã ºi musulmanii ºi romano-catolicii au fost de acord sã blocheze ºi sã distrugã eforturile duºmanului lor comun: misionarii creºtini care credeau Biblia.
Prin aceste concordate Satan a pus la cale distrugerea spiritualã a copiilor lui Ismael. El a construit un zid solid al opoziþiei împotriva Cuvântului lui Dumnezeu, reþinându-l sã ajungã la bieþii arabi.
Dupã semnarea concordatelor, un control strict a fost impus musulmanilor de cãtre Ayatollah prin preoþii, maicile ºi cãlugãrii islamici. Vaticanul a pus la cale de asemenea o campanie a urii între arabii musulmani ºi evrei. Înainte de aceasta ei coabitau în pace.
Dar vai, dupã aceasta întreaga comunitate islamicã privea pe misionarii credincioºi ai Bibliei ca pe diavolul care aduce otrava pentru a distruge pe copiii lui Allah.
N.T. – Gândiþi-vã doar la mistificarea fãcutã de Mahomed la adresa Bibliei, din iniþiativa lui Waraquah – fratele nevestei sale, adept al romano-catolicismului – prin care a fost pur ºi simplu înlocuit Isaac cu Ismael, ca jertfã oferitã de Avraam.
Raporturile sfâºietoare despre numai o mânã de convertiþi de la credinþa musulmanã aduse de misionari dupã ani de muncã, i-au tulburat, i-au istovit ºi i-au descurajat. Aceºti misionari nu ºtiau nimic despre aranjamentele secrete între Mecca ºi Vatican care le-au distrus eforturile de câºtigarea sufletelor din aceste meleaguri întunecate.
Cu Mecca ºi Vaticanul în plinã pace, bãtrâna curvã din Apocalipsa 17 ºi 18 le-a dat din nou de lucru iezuiþilor, care erau ocupaþi acum cu planuri pentru cucerirea ºi controlarea islamului.
În 1910, Portugalia devenea o þarã socialistã. Steaguri roºii apãreau peste tot. Romano-catolicismul a întâmpinat o problemã serioasã aici. În timp ce oamenii proclamau ziua de naºtere a Republicii Socialiste Portugalia, cerând distrugerea puterii bisericeºti; era chiar timpul perfect pentru o apariþie a fecioarei Maria. Dar trebuia sã existe mai multe beneficii ale acestei apariþii decât simpla menþinere a Portugaliei în strânsoarea de oþel a Vaticanului.
Iezuiþii vroiau ca Rusia sã fie implicatã, ºi localizarea acestei viziuni la Fatima putea juca un rol cheie în a împinge islamul la "Biserica Mamã".
În 1917 fecioara Maria apãru la Fatima. Producþia "Mama lui Dumnezeu" a fost un succes bombã, care a fost jucatã pentru a influenþa mulþimile. Ca rezultat, socialiºtii Portugaliei au suferit o serioasã înfrângere.
Romano-catolicii din toatã lumea au început sã se roage pentru convertirea Rusiei ºi iezuiþii inventaserã "Novenas" pentru Fatima (rugãciuni speciale de nouã zile), pe care ei au putut-o desfãºura pe tot cuprinsul Africii de Nord exprimând bune relaþii publice înaintea lumii islamice.
Desigur, sãracii arabi au crezut cã o onoreazã pe fiica lui Mahomed ºi acest lucru era tocmai ceea ce vroiau iezuiþii ca islamicii sã creadã.
Câþiva ani dupã înfrângerea din al-ΙΙ-lea rãzboi mondial, papa Pius XІІ, a stârnit lumea cu viziunea sa "a soarelui dansând", cu scopul de a menþine Fatima în ºtirile din ziare.
A fost un mare spectacol religios ºi întreaga lume l-a "înghiþit". Nu este surprinzãtor cã, papa Pius a fost singurul care a vãzut aceastã apariþie.
În afarã de toate acestea un grup de adepþi s-au strâns din toatã lumea într-o "armatã albastrã", totalizând milioane de credincioºi romano-catolici gata sã moarã pentru fecioara binecuvântatã.
Dar ei încã nu au vãzut nimic... Iezuiþii o au pe fecioara Maria programatã sã aparã de patru sau cinci ori în China, de câteva ori în Rusia ºi câteva "reale" mari apariþii în U.S.A. ... ªi oamenii se duc sã fie prezenþi.
Dar ce are a face aceasta cu islamul? Haideþi sã vedem ce are de spus ultimul episcop Sheen, despre fecioara Maria ºi islam: "Apariþia doamnei noastre la Fatima a marcat punctul de cotiturã în istoria celor 347.000.000 de musulmani din lume, oamenii religioºi cei mai dificil de convertit la creºtinism (romano-catolicism). Musulmanii au ocupat Portugalia pentru secole ºi ºi-au lãsat urma. "
Dupã moartea fiicei sale Fatimah, Mahomed scrise despre ea, cã "este cea mai sfântã femeie din paradis, dupã Maria".
Episcopul Sheen credea cã fecioara Maria a ales sã fie cunoscutã ca "Doamna noastrã de la Fatima", ca un semn ºi o garanþie cã musulmanii care cred în naºterea lui Hristos din fecioarã, vor începe sã creadã în divinitatea lui Hristos. El a scos în evidenþã cã statuile virginei cãlãtoare, ale "Doamnei noastre de la Fatima" au fost primite cu entuziasm de musulmani în Africa, India ºi în alte locuri ºi cã mulþi musulmani vin acum în "bisericã"(romano-catolicã). Ca director al societãþii pentru propagarea credinþei, episcopul Sheen a spus acestea cu autoritate.
În ultima jumãtate a secolului al-XІX-lea, Spania trecea prin convulsii politice. Monarhia sa romano-catolicã se clãtina ºi regina a fost detronatã în 1868, iar Spania a devenit republicã, însã aceasta doar pentru doi ani.
Apoi monarhia a fost restabilitã pânã în 1923. Cum condiþiile politice erau instabile, Spania a ales încã o datã sã devinã republicã ºi imediat biserica catolicã a început sabotajul.
În acest timp din 1931 pânã în 1936, cam cinci preºedinþi s-au succedat. Spaniolii romano-catolici îºi arãtau dispreþul faþã de puterea Vaticanului (nici nu visau ce se afla în spatele lor). Ei au pus taxe pe proprietãþile bisericii ºi au îndepãrtat preoþi ºi cãlugãriþele din ºcolile publice.
Papa spunea despre catolicii spanioli cã se opuneau orientãrii spre fascism; de aceea trebuie sã facã din catolicii spanioli un exemplu pentru cei care nu vor sã se supunã. Atunci a poruncit sã-i distrugã ºi sã numeascã aceasta o cruciadã împotriva comunismului.
Chiar dacã cei câþiva preºedinþi ai republicii fuseserã iezuiþi instruiþi, ei s-au opus puterii de la Vatican ºi s-au prefãcut doar a fi în mâinile Vaticanului.
Au fost contactaþi liderii islamici. Ei rãmãseserã datori Vaticanului pentru înºelarea Romei în privinþa Ierusalimului. Când au semnat concordatul, ei au promis sã-l ajute pe papã la timp de nevoie, chiar sã ridice o armatã dacã acesta ar fi dorit. Acum era momentul.
Iezuiþii ºi-au fãcut treaba. Bieþii spanioli urmau sã sufere acum. Datoritã negocierilor secrete, o uriaºã armatã arabã a fost ridicatã sub comanda generalului Franco. Vaticanul a finanþat aceastã maºinã de rãzboi pentru a le da o lecþie spaniolilor.
În 1936 a izbucnit noua Inchiziþie Spaniolã, care a fost numitã "Rãzboiul Civil Spaniol", orchestrat fiind în secret de la Vatican.
Pentru a þine lumea departe de aflarea adevãrului, relatarea ºtirilor se fãcea în aºa fel încât sã se înþeleagã cã Vaticanul ar fi luptat împotriva comuniºtilor într-un rãzboi sfânt.
În realitate existau doar o mânã de comuniºti în Spania. Instituþia Romano-catolicã ordonase o baie de sânge pentru proprii ei adepþi.
Sub steagul Vaticanului, forþele musulmane au invadat Insulele Canare ºi apoi au atacat Spania de sud. Spaniolii au privit ºocaþi cum cardinalul Pedro Segura era în fruntea armatei islamice care mãcelãrea pe necredincioºi – infidelii credinþei romano-catolice – bãrbaþi, femei ºi copii fãrã nici o milã.
Armata musulmanã îºi lua revanºa într-un târziu sub binecuvântarea papei. Când aveam trei ani îmi amintesc cã i-am vãzut pe ostaºi invadându-ne casa. Familia mea a supravieþuit acelei terori, fiind norocoºi.
Când inchiziþia ºi-a realizat scopurile, Spania era o ruinã, însângeratã ºi înfrântã, dar întoarsã în siguranþã în mâinile Vaticanului. Papa i-a mulþumit fecioarei binecuvântate, cã a scãpat Spania de comunism.
În jur de patru milioane de musulmani au ocupat Spania ca protectori ai credinþei romano-catolice. Islamul ºi-a plãtit datoria faþã de antihristul de la Vatican.
Arabii, prin negocieri strict secrete, îi declararã papei cã vor lupta pentru Vatican în Spania numai dacã papa este de acord ca niciodatã sã nu recunoascã vreun stat al Israelului, ce ar veni la existenþã. Papa a fost de acord.
Cardinalul Bea ne-a spus în ce mod evreii ortodocºi ºi sioniºtii forþau pentru un stat independent Israel.
_Doctor Rivera aº dori sã vã întreb dacã omul care l-a împuºcat pe papã era musulman?
_Desigur. Iezuiþii au plãnuit aceasta foarte bine. Mulþi urmau sã fie câºtigaþi prin acest incident.
Observaþi cã aceasta a dat ceva în comun papei ºi preºedintelui Regan. Amândoi au fost împuºcaþi ºi au devenit prieteni apropiaþi.
Papa a captat atenþia lumii întregi ºi simpatia tuturor conducãtorilor lumii.
Prin acest incident islamul s-a propulsat mai aproape de Vatican. Musulmanii s-au simþit atât de umiliþi cã unul dintre ei a tras în reprezentantul profetului Isus pe pãmânt încât Ayatollah-ul i-a trimis condoleanþe ºi scuze papei.
ªi în cele din urmã vina s-a putut arunca asupra K.G.B.-ului, fãcând astfel lumea sã creadã cã comuniºtii sunt duºmanii papei. Este un joc serios. Papa Ioan Paul al-II-lea a fost un comunist devotat pentru mulþi ani la rând.
Dacã aceasta sunã ciudat, aduceþi-vã aminte cã asasinul Mehmet Ali Agca este în topul oamenilor cu succes din Europa ºi cã este un expert al oamenilor de marcã. El ºi-a descãrcat arma de la o distanþã de numai 3 metri ºi jumãtate. Fiecare glonte l-a atins pe papã sub buric. Vedeþi cã el nu avea intenþia de a-l ucide pe papã. El doar urma instrucþiunile date de iezuiþi.
Rezultatul a fost obþinut când lumea l-a vãzut pe papã iertându-l pe Mehmet Ali Agca pentru cã l-a împuºcat: aproape un miliard de musulmani au fost plini de admiraþie pentru "sfinþia sa".
(The Hegelian Dialect)
Aºa cum am spus deja, eu cred cã totul a fost bine plãnuit. ªi papa ºi lumea musulmanã i-au mulþumit fecioarei Maria cã papa nu a murit.
Te întrebi de ce n-am trimis noi – americanii - armata în Liban? Dupã ce preºedintele a devenit atât de apropiat cu papa, am sfârºit printr-un nunþiu papal la Washington D.C. ºi astfel marina U.S.A. s-a deplasat la Liban pentru a apãra o naþiune romano-catolicã.
Curva din Apocalipsa 17 nu se va opri de la nimic ca sã-ºi atingã þelurile; inclusiv împuºcarea unuia dintre papi!
În trecut Satan s-a folosit de religie ca sã distrugã miliarde de suflete. Lucrând prin "marea curvã" (Vaticanul condus din 1814 de Iezuiti) din cartea Apocalipsa, Satan a pus-o cu grijã pe fecioara Maria înaintea oamenilor pentru a le distrage atenþia de la Domnul Isus.
Catolicii au fost înºelaþi, ei încercând sã cerceteze sistemul bisericii lor cu scopul de a ajunge în Rai. Folosind un truc asemãnãtor, Vaticanul a ajutat la ridicarea unei religii militante ºi sofisticate pentru a-i îndepãrta pe copiii lui Ismael de la cunoaºterea Unicului care i-ar fi putut duce în Rai.
Mulþimile de musulmani privesc religia lor ºi pe Mahomed (al cãrui trup se aflã încã la Medina) ºi din toatã inima lor îºi aþintesc privirile spre Mecca pentru a-ºi cãpãta salvarea. Iar vina pentru toate acestea se îndreaptã direct spre ROMA care este responsabilã pentru aceastã incalificabilã crimã.

Sursa : Alberto Rivera, ex Iezuit.

Se pare ca 'fecioara' de la Fatima joaca rolul de 'liant' intre marile religii, religii care cred in nemurirea sufletului...

Fecioara Maria in lumea Islamica... ?!
Asta 'intareste' credibilitatea materialului postat, cum ca Islamul este creatia Vaticanului...

http://www.islamulazi.ro/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=14

Un link tare interesant:

http://www.redicecreations.com/specialreports/2006/04apr/catholicislam.html

http://wikicompany.org/wiki/911:Vatican_%26_Jesuits#Jesuit_and_SMOM_agenda

Maria poate fi "liantul" intre lumea musulmana si "crestinism".
Interesanta relatarea fostului Iezuit despre cum ca Islamul este creatia Catolicismului...!!!


(http://www.postimage.org/Pq2w3F60.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2w3F60)

(http://www.postimage.org/aV2hAhTr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV2hAhTr)

(http://www.postimage.org/gx2y2nbS.jpg) (http://www.postimage.org/)

(http://www.postimage.org/aV2hAJk0.jpg) (http://www.postimage.org/)

(http://www.postimage.org/Pq2w4wZ9.jpg) (http://www.postimage.org/)

(http://www.postimage.org/gx2y2sb9.jpg) (http://www.postimage.org/)

Cu alte cuvinte, musulmanii-s pe mana cu catolicii din varful ierarhiei... partea proasta e ca odata ce au dobandit putere, musulmanii au cam inceput sa le-o dea pe cocoasa si la catolici... In spania, pe vremea califatelor si-au cam luat-o baietii de la iatagane...
Mie-mi pare rau de catolicii de rand ca-s oameni cumsecade. Ei saracii habar n-au de politicile ce se duc de catre mai marii lor...

Coranul este aproape cuvant cu cuvant vt, in alta forma bineanteles si mai putin modificat, deh, alora le-a fost teama sa se joace cu lucrarile sfinte- eu am citit doar cuprinsul :D si ceva versete- dar oricum are capitole intregi dedicate copiilor lui Israel, Mariei si lui Isus. si Mahomed l-a primit tot de la.. ingerul Gabriel. ceea ce a lasat de la sine putere au fost hadidele-ceva legat de viata lui personala, am inteles.

nu stiu de ce Ronin scrie ca Maria ar putea fi liantul dintre catolicism si islam, iar imediat posteaza fotografia lui Isis alaptandu-l pe Horus? = se pare ca de aici au fost inspirate icoanele fecioarei cu pruncul!

nu sunt musulman, sunt ortodox iar ceea ce am citit mai sus este o mare minciuna avand scopul de dezinformare..
povesti pentru americani

(http://www.postimage.org/aV2hAJk0.jpg)

(http://www.postimage.org/Pq2w4wZ9.jpg)

numai aceste doua poze vorbesc de la sine despre credinta lor..e vorba de o credinta mult mai veche decat catolicismul, iar Mohamed a fost doar un profet si atat, o veriga dintr-un lant destul de incolacit si cu multe noduri..religia lor nu a inceput cand s-a nascut acel profet dupa cum au impresia altii..
Nu conteaza cum am fost creati dar la inceput este logic ca exista o singura religie, un singur fir de gandire, apoi acel fir sa se destrame in mai mutle firicele, au aparut noduri incolaciri in toate directiile si tot asa..
In esenta exista o singura religie: Pot sa gandesc si sa aleg ce sa fac!
Viata lunga si prospera! dupa cum ar zice domnul Spock.

Erorile filosofiei sunt in cel mai rau caz ridicole, in timp ce erorile comise de religii sunt intotdeauna periculoase, spunea filosoful si istoricul englez David Hume in "Tratatul" sau "asupra naturii umane". Fervoare mistica, simt al sacrului, iluminare: fiecare stare spirituala se reflecta intr-un fenomen cerebral cat se poate de concret. Pentru ca, in loc sa interpreteze momentele de gratie drept dovada a unei realitati care ne depaseste puterea de intelegere, cea a existentei divine, oamenii de stiinta le privesc si le analizeaza din perspectiva de dovezi ale existentei creierului.
Ca atare, surprinzator sau nu, aceeasi zona cerebrala responsabila de cat de religioasa este o persoana este si cea care se activeaza la epileptici in timpul unei crize. Aceasta descoperire este una esentiala din punctul de vedere al intelegerii adevaratelor cauze ale experientelor extraordinare (altfel spus halucinatii), care li se par oamenilor religiosi atat de reale. Prin urmare, explicatia faptului ca unii oameni nu se pot nicicum lipsi de religie este aceea ca au pur si simplu in zona responsabila cu epilepsia si sentimentul religios anumite celule in mod peren excitate, ca si cum ar avea tot timpul un bec aprins in creier.
Emisfera stanga a creierului este cea asociata inteligentei emotionale, situatiilor de calm si seninatate, in timp ce emisfera dreapta se activeaza de obicei in situatii de stres si furie. Emisfera cerebrala stanga a fost multa vreme cea mai studiata de neuropsihologi pe baza implicarii ei in procesele de dezvoltare a limbajului, asadar a valorii ei in studiul leziunilor cerebrale. De altfel, inca din anul 2500 i.Hr., medicii egipteni semnalau legatura stransa dintre dereglarile de limbaj si paralizia partii drepte a corpului.

In ceea ce priveste nivelurile ridicate de elaborare cognitiva, aceasta emisfera pare a dispune si de un soi de specializare in procesele de analiza si incadrare in categorii: capacitatea de a descompune analitic o configuratie globala in elementele ei constitutive, fie ca e vorba de o figura, o problema sau un concept.
Emisfera dreapta a creierului nu este insa nici ea o simpla cutie goala ce serveste exclusiv la a ne umple de nervi. Fara ea am fi niste roboti. A fost cel mai probabil mai putin studiata din cauza aparentei lipse a simptomelor in cazul leziunilor cerebrale, si doar de cativa ani ii sunt analizate particularitatile in ceea ce priveste prestatiile vizual-spatiale. Aceasta emisfera pare fi corelata in principal partii afective si emotionale a comportamentului si, luand in considerare aspectul filogenetic, unele experimente au demonstrat ca emisfera dreapta a sobolanului are un rol predominant in comportamentul agresiv; in plus, a fost postulata si existenta unei relatii intre reactiile de frica, atac, lupta si fuga (care la predecesorii nostri erau strans legate de apararea teritoriului) si capacitatea de a organiza o reprezentare mentala a spatiului fizic.

Budistul din laborator
Ca la orice sedinta de meditatie care se respecta, inainte de aseza in pozitia lotus, calugarul budist incepe prin a aprinde lumanari si a arde betisoare de iasomie. De-abia apoi se poate concentra pentru a se elibera de dorinte, temeri si alte senzatii trupesti. De aceasta data insa, el are infipt in bratul stang acul unei perfuzii si la indemana un cordon de care sa traga atunci cand ajunge la apogeul starii de meditatie. La celalalt capat, Andrew Newberg, cercetator la Universitatea din Pennsylvania, sesizeaza miscarea si injecteaza in perfuzie o substanta de contrast. Apoi conecteaza pacientul la o masinarie numita Spect, care permite vizualizarea imaginilor cerebrale, reducand senzatia pe care omul o incearca, aceea de a fi totuna cu universul, la niste date afisate pe un monitor.

Se intampla in 2001, iar Newberg detecta atunci un soi de "black out" al alimentarii cu sange in zona posterioara a encefalului, cea care guverneaza perceptia asupra supraEu-lui si a lumii; altfel spus, descoperea ca rugaciunile si meditatia induc la nivel neurologic ideea de uniune a persoanei cu creatorul, printr-o senzatie "cat se poate de reala".
Neurologii au fost primii care au studiat experienta religioasa, descoperind o legatura intre epilepsia lobului temporal si desteptarea neasteptata a unui interes religios la pacienti. Intr-o carte publicata tot in 2001, Newberg impreuna cu Eugene d'Aquili stipula ca experientele spirituale sunt consecinta inevitabila a configuratiei cerebrale ("creierul uman a fost configurat din punct de vedere genetic sa incurajeze credinta religioasa"). Ca atare, chiar si simpla rugaciune are un efect deosebit la nivel cerebral.

In alta ocazie, in imaginile inregistrate de Spect la calugarite franciscane aflate in timpul rugaciunii s-a observat o reducere a activitatii in aria "delegata" cu orientarea, care le dadea maicutelor un sentiment "tangibil" de uniune cu divinitatea. In concluzie, spun Newberg si d'Aquili in "Why God won't go away" (De ce Dumnezeu nu va disparea)...senzatia ca eul iti este absorbit in interiorul a ceva mai vast nu deriva dintr-o constructie emotionala sau dintr-un gand pios": la baza ei stau evenimente neurologice.

Este credinta o iluzie neurologica?
Neuroteologia, termen lansat tot de Newberg si d'Aquili, explica asadar felul in care comportamentul ritualic suscita stari cerebrale din care deriva o vasta gama de senzatii umane, de la sentimentul apartenentei la comunitate la captarea unei uniuni spirituale profunde. (Litaniile de exemplu, genereaza un sentiment de calm si relaxare interpretat de credinciosi drept seninatate spirituala, in timp ce dimpotriva, anumite dansuri mistice provoaca o stare de hiperexcitatie in masura sa le dea participantilor senzatia ca sechestreaza intreaga energie a universului).

Cumva, aceste ritualuri reusesc sa declanseze tocmai acele mecanisme cerebrale care ii fac pe credinciosi sa-si interpreteze senzatiile ca probe ale existentei lui Dumnezeu. Se pare ca, focalizand atentia asupra mintii, ele blocheaza perceptiile senzoriale, inclusiv pe cele folosite de zona insarcinata cu orientarea pentru a stabili granitele eu-lui, acesta fiind de altfel si motivul pentru care chiar si oamenii necredinciosi se emotioneaza in timpul slujbelor religoase. "Atata vreme cat creierul uman va avea structura pe care o are, Dumnezeu nu va disparea".

Pe de alta parte, faptul ca experientele spirituale pot fi asociate unei activitati neurale nu inseamna e vorba de iluzii neurologice, mai preciza la acea vreme Newberg: "Ar fi ca si cum am atribui unei iluzii placerea pe care o simtim cand mancam o felie de tort. Nu exista o modalitate pentru a stabili ca schimbarile neurologice asociate unei experiente spirituale inseamna ca experienta respectiva este generata de creier sau dimpotriva, creierul este cel care percepe o realitate spirituala."

Subprodusul evolutiei
Unii sunt totusi convinsi ca, in realitate, aceleasi regiuni cerebrale implicate in experienta tortului creeaza si experientele religioase. Cand imaginea unei cruci sau a unei torah provoaca o senzatie de respect religios, cauza trebuie asadar cautata in zona cerebrala predispusa asociatiilor vizuale, care interpreteaza ceea ce ochiul vede si leaga imaginile de emotii si amintiri. Viziunile nascute in timpul unui ritual sau rugaciune sunt generate si in zona asociativa: stimularea electrica la nivelul lobilor temporali produce viziuni, iar epilepsia (descarcari anormale de activitate electrica in regiunea lobilor temporali) duce la extrem acest fenomen.
La ora actuala, radacinile biologice ale experientei religioase fac obiectul speculatiilor mai multor discipline, de la antropologie la psihologia evolutionista si la genetica. Teoria cea mai acreditata, din punctul de vedere al neurostiintelor, este aceea conform careia comportamentul religios si respectivele credinte ar fi "un subprodus al evolutiei"; iar potrivit asa-numitei Teorii a Mintii (Theory of Mind), totul porneste de la capacitatea noastra de a ne concepe semenii ca fiinte in stare sa gandeasca.

In decursul ultimilor 10-15 ani, plecand de la descoperirea neuronilor-oglinda in creierul macacului, numeroase cercetari au modificat profund atat modul traditional de a concepe relatia intre perceptie si actiune, cat si rolul pe care perceptia si actiunea il au in constructia cunoasterii sociale. Descoperirea mecanismului de rezonanta a neuronilor-oglinda a demonstrat ca sistemul motoriu, departe de a fi un simplu controlor al muschilor si executor al unor comenzi codificate in alta parte, este in masura sa implineasca functii cognitive care multa vreme au fost in mod eronat considerate apanajul proceselor psihologice si mecanismelor neurale de tip pur asociativ.
Ceea ce lipseste considera Dimitrios Kapogiannis si colegii sai de la National Institute of Neurological Disorders din Bethesda, autorii unui studiu dat publicitatii anul acesta cu privire la bazele neurologice ale credintelor religioase, este un model unitar al complexei experiente reprezentate de religiozitate. Bazandu-se pe o serie de analize facute la Baylor Institute for Studies of Religion din Houston, Kapogiannis afirma ca cele doua componente cheie ale acestui proces cognitiv sunt perceptia nivelului de implicare al lui Dumnezeu in realitate si functia lui punitiva: cel putin in Occident, unde divinitatea isi asuma in principal aceste doua roluri.

Ideea de Dumnezeu
Pe scurt, dupa ce au supus un grup de voluntar rezonantei magnetice functionale, cercetatorii si-au facut o idee despre reteaua cerebrala activata in cursul unei experiente religioase: ariile prefrontale si frontale posterioare, unde atunci cand subiectii se gandesc la un Dumnezeu care interactioneaza cu omul., intra in actiune neuronii-oglinda.
Zonele cerebrale ale perceptiei emotionale se activeaza atunci cand voluntarii se gandesc la emotii divine (dragoste, furie) si este interesat de observat ca atunci cand voluntarii se gandesc la o doctrina religioasa si nu la o divinitate "umanizata", se "inrosesc" zonele gandirii abstracte, dedicate intepretarii limbajului metaforic, ca in cazul oricarei alte notiuni "rupte" de realitatea perceputa.

In ultima instanta, potrivit studiului, fara dezvoltarea unui creier "social", omul nu ar fi in masura sa conceapa divinul, iar creierul uman a fost astfel configurat incat sa faca divinul antropomorf in manifestarile sale, cel putin in cultura iudeo-crestina (grupul de cercetatori urmeaza a-si extinde studiul si la alte culturi pentru a vedea daca datele se suprapun).
Unii spun ca este un soi de "traducere" neurologica a ceea ce spunea pe vremuri filosoful german Ludwig Feuerbach: Dumnezeu nu este altceva decat esenta obiectivata a omului; adica nu Dumnezeu l-a creat pe om, ci omul creeaza ideea de Dumnezeu.

Articol de Cecilia Stroe

In cercetare este importanta cantarirea argumentelor si analiza circumstantelor care sunt mai puternice decat marturia unei persoane...

Recomand cartea lui Jim Tetlow, Roger Oakland si Brad Myers, "Queen of All" - Regina tuturor.

Quote:
"The Marian apparitions' plan to unite all religions under the Roman Catholic Church."

Aparitiile Mariane (ale fecioarei Maria) urmaresc sa realizeze unirea tuturor religiilor sub autoritatea bisericii romano-catolice."

http://islamul-catolic.blogspot.com/

Trei mari religii au un lucru comun: fiecare are un loc sfânt unde cautã cãlãuzire.

- Romano-catolicii privesc Vaticanul ca pe oraºul sfânt.

- Evreii privesc Zidul plângerii din Ierusalim ca pe locul lor sfânt.

- Musulmanii privesc Mecca ca pe oraºul lor sfânt.

Fiecare grup crede cã primeºte binecuvântãri speciale ºi sigure pentru tot restul vieþii ca urmare a vizitãrii locurilor lor sfinte.


Când Mahomed avea nouã ani era cu unchiul sãu cu o caravanã.

Un cãlugãr romano-catolic îl vãzu pe bãiat ºi îl interogã.

Apoi îi ceru sã vadã semnul de pe spate.
El exclamã: "Este semnul unui prooroc." (sic !)

Apoi îl avertizã pe unchiul lui Mahomed: "Ia-l pe fiul fratelui tãu înapoi în þara sa ºi apãrã-l de evrei, cãci dacã îl vor vedea ºi vor ºti ceea ce ºtiu eu despre el, atunci vor interpreta greºit semnul proorocului ºi vor fi împotriva lui. Lucruri mari sunt pregãtite pentru fiul fratelui tãu." ("dezvoltare" controlata)

http://ro.wikipedia.org/wiki/Islam

Cãlugãrul romano-catolic a aprins flãcãrile viitoarelor persecuþii îndreptate împotriva evreilor ºi le-a pus în mâinile urmaºilor lui Mahomed.

Citat din: Ronin din  13 August 2009, 16:19:20
In cercetare este importanta cantarirea argumentelor si analiza circumstantelor care sunt mai puternice decat marturia unei persoane...

Recomand cartea lui Jim Tetlow, Roger Oakland si Brad Myers, "Queen of All" - Regina tuturor.

Quote:
"The Marian apparitions' plan to unite all religions under the Roman Catholic Church."

Aparitiile Mariane (ale fecioarei Maria) urmaresc sa realizeze unirea tuturor religiilor sub autoritatea bisericii romano-catolice."

Citat din: Ronin din  13 August 2009, 16:19:20
In cercetare este importanta cantarirea argumentelor si analiza circumstantelor care sunt mai puternice decat marturia unei persoane...

Recomand cartea lui Jim Tetlow, Roger Oakland si Brad Myers, "Queen of All" - Regina tuturor.

Quote:
"The Marian apparitions' plan to unite all religions under the Roman Catholic Church."

Aparitiile Mariane (ale fecioarei Maria) urmaresc sa realizeze unirea tuturor religiilor sub autoritatea bisericii romano-catolice."

Gresit, foarte gresit. Aparitile Fecioarei Maria urmaresc apropierea omului de Dumnezeu, prin indepartarea de pacat. Si daca Ea ar vrea sa uneasca toate religiile ar face-o pentru ca oamenii sa se converteasca la ortodoxie , care este adevarat credinta, si nu la catolicism care are unele greseli
de dogma, dar convertirrea oamenilor se va face de bunavoie , si nu autoritar asa cum vor cei din biserica catolica

Nimeni nu are nevoie sa se converteasca la nimic.
Credinta este in fiecare din noi si nu are legatura cu religia sau biserica.
Punct!

Citat din: darksid3 din  06 Octombrie 2009, 08:32:45
Nimeni nu are nevoie sa se converteasca la nimic.
Credinta este in fiecare din noi si nu are legatura cu religia sau biserica.
Punct!

Cum toate religiile urmaresc "iluminarea" individului, a te converti de la o religie la alta cred ca tine mai degraba de societate si nu de "religie" in sinea ei.

Religia are cauze ce tin de societate. Este un fel de interfata intre intuitie si logica.
Problema e ca sensul spre care individul "x" cauta iluminarea este unul nul. Dam prea multa atentie exteriorului in loc sa privim in NOI. E ca si cum ai fi atent la propria reflexie din oglinda, in loc sa fi atent la tine.
Fireste ca nu iese fum fara foc, insa tocmai aceasta mistificare a unor notiuni este capcana.

nu stiu cat de adevarata e povestea aia! eu, despre mahomed am gasit mai multe referiri cum ca era...analfabet!

Citat din: i1414xy din  06 Octombrie 2009, 03:54:52
Gresit, foarte gresit. Aparitile Fecioarei Maria urmaresc apropierea omului de Dumnezeu, prin indepartarea de pacat. Si daca Ea ar vrea sa uneasca toate religiile ar face-o pentru ca oamenii sa se converteasca la ortodoxie , care este adevarat credinta, si nu la catolicism care are unele greseli
de dogma, dar convertirrea oamenilor se va face de bunavoie , si nu autoritar asa cum vor cei din biserica catolica

"Fecioara" nu este Maria cea din Biblie, aceste aparitii sunt contrafaceri iar ceea ce personifica pe Maria este un "spirit demonic".
Nu intamplator islamicii, atunci cand au cucerit Portugalia, ai pus numele FATIMA unui sat mic.
Mohamed spune despre Fatima ca este a doua dupa Maria.
Daca intelegi ca islamul este creatia Romei papale, atunci vei intelege si de ce toate aceste "coincidente". Maria apare in 1917 la ...Fatima...cu un mesaj adresat lumii vis a vis de pericolul comunist...(sic !)
Maria este moarta si potrivit Bibliei, ea va fi inviata la revenirea lui Iisus.
Strategia ca oamenii au un suflet nemuritor vine de la "sarpele din Eden" (diavolul) preluata de mai toate natiunile de pe pamant.
Omul NU are suflet nemuritor. Omul este muritor. Sufletul reprezinta "combinatia" dintre tarana si suflarea de viata de la Dumnezeu iar suflarea nu este suflet, este viata care tine tarana in miscare. De aceia se spune ca dupa operatiunea asta, de combinare a taranii si vietii, omul a devenit UN SUFLET VIU.
Deci minciuna cu "sufletul nemuritor" apartine diavolului care-i spune Evei "Hotarat NU veti muri" si prin urmare este o minciuna. "Maria" NU este Maria, este un drac care va insela f. multa lume, deja o face...!
Citeste si articolul de aici:
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/09/black-ops-made-in-vatican-ii.html

Aici trebuie mentionat ca notiunea de "om" trebuie corect inteleasa. Daca ne referim la Om doar prin prisma corpului fizic si a Egoului, da, este muritor. Daca ne referim la Esenta sa, la partea care anima materia, la Cauza, atunci e si normal ca nu e muritor. Omul nu are un spirit, ci spiritul are un corp....un fel de vehicul.

Citat din: darksid3 din  12 Octombrie 2009, 12:12:28
Aici trebuie mentionat ca notiunea de "om" trebuie corect inteleasa. Daca ne referim la Om doar prin prisma corpului fizic si a Egoului, da, este muritor. Daca ne referim la Esenta sa, la partea care anima materia, la Cauza, atunci e si normal ca nu e muritor. Omul nu are un spirit, ci spiritul are un corp....un fel de vehicul.

NUmai ca ceea ce numesti "spirit", NU este ceva care poate exista separat de corp ca si entitate.
Definitia vine din Biblie, ori acolo vei descoperi ca si animalele au acest "spirit" care le face sa se miste, sa existe, sa traiasca.
Poti vedea Dumnezeirea ca dand viata a tot ceea ce creaza, dar viata data se intoarce la cel care a spus despre sine ca-i "calea, adevarul si VIATA".
Omul fara viata este, in modul cel mai logic si simplu, MORT. Mort este opusul vietii.
Nu mai exista nimic, potrivit si celui care a scris "eclesiastul".
Vezi aceste citate:

Cursul 19 – Este sufletul omului nemuritor?
1. Care sunt cele trei componente ale fiinþei umane vii?

,,Dumnezeul pãcii sã vã sfinþeascã El însuºi pe deplin, ºi duhul vostru, sufletul vostru ºi trupul vostru, sã fie pãzite întregi, fãrã prihanã la venirea Domnului nostru Isus Hristos." (1 Tesaloniceni 5:23).

2. Cum se regãsesc aceste componente în procesul formãrii fiinþei umane la creaþiune?

,,Domnul Dumnezeu a fãcut pe om din þãrâna pãmântului, i-a suflat în nãri suflare de viaþã, ºi omul s-a fãcut astfel un suflet viu." (Geneza 2:7).

3. Ce se întâmplã atunci când omul moare?

,,...pânã nu se întoarce þãrâna în pãmânt, cum a fost ºi pânã nu se întoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat." (Eclesiastul 12:7).
,,Dacã nu s-ar gândi decât la El, dacã ºi-ar lua înapoi duhul ºi suflarea, tot ce este carne ar pieri deodatã, ºi omul s-ar întoarce în þãrânã." (Iov 34:14,15).

4. Existã vreo diferenþã între suflarea omului ºi aceea a animalelor?

,,Cãci soarta omului ºi a dobitocului este aceeaºi; aceeaºi soartã au amândoi; cum moare unul, aºa moare ºi celãlalt, toþi au aceeaºi suflare, ºi omul nu întrece cu nimic pe dobitoc; cãci totul este deºertãciune." (Eclesiastul 3:19).

5. De unde ºtim cã sufletul este muritor?

,,Iatã cã toate sufletele sunt ale Mele. Dupã cum sufletul fiului este al Meu, tot aºa ºi sufletul tatãlui este al Meu. Sufletul care pãcãtuieºte, acela va muri... Sufletul care pãcãtuieºte, acela va muri." (Ezechiel 18:4,20).

6. De unde ºtim cã la moartea omului, sufletul acestuia nu se duce la cer, ci în mormânt?

,,...cãci nu-mi vei lãsa sufletul în Locuinþa morþilor, ºi nu vei îngãdui ca Sfântul Tãu sã vadã putrezirea." (Fapte 2:27).
,,Iar tu, du-te, pânã va veni sfârºitul; tu te vei odihni, ºi te vei scula iarãºi... odatã în partea ta de moºtenire, la sfârºitul zilelor." (Daniel 12:13).
,,Cãci David nu s-a suit în ceruri, ci el singur zice: Domnul a zis Domnului meu: ,ªezi la dreapta Mea'." (Faptele Apostolilor 2:34).

7. Mai este omul conºtient în moarte?

,,Cei vii, în adevãr, mãcar ºtiu cã vor muri; dar cei morþi nu ºtiu nimic..." (Eclesiastul 9:5 prima parte).
,,Tot ce gãseºte mâna ta sã facã, fã cu toatã puterea ta! Cãci în locuinþa morþilor, în care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuialã, nici ºtiinþã, nici înþelepciune!" (Eclesiastul 9:10).

8. Ce urmeazã dupã moarte?

,,ªi dupã cum oamenilor le este rânduit sã moarã o singurã datã, iar dupã aceea vine judecata..." (Evrei 9:27).

9. Care este singurul lucru care rãmâne în urma omului ºi ce legãturã are acesta cu procesul judecãþii?

,,ªi am auzit un glas din cer, care zicea: ,Scrie: ferice de acum încolo de morþii, care mor în Domnul!' – ,Da', zice Duhul; ,ei se vor odihni de ostenelile lor, cãci faptele lor îi urmeazã!`" (Apocalipsa 14:13).
,,ªi am vãzut pe morþi, mari ºi mici, stând în picioare înaintea scaunului de domnie. Niºte cãrþi au fost deschise. ªi a fost deschisã o altã carte, care este cartea vieþii. ªi morþii au fost judecaþi dupã faptele lor, dupã cele ce erau scrise în cãrþile acelea." (Apocalipsa 20:12).
,,Marea a dat înapoi pe morþii care erau în ea; Moartea ºi Locuinþa morþilor au dat înapoi pe morþii care erau în ele. Fiecare a fost judecat dupã faptele lui." (Apocalipsa 20:13).

10. Ce se va întâmpla dupã încheierea judecãþii?

,,Iatã, vã spun o tainã: nu vom adormi toþi, dar toþi vom fi schimbaþi, într-o clipã, într-o clipealã din ochi, la cea din urmã trâmbiþã. Trâmbiþa va suna, morþii vor învia nesupuºi putrezirii, ºi noi vom fi schimbaþi. Cãci trebuie ca trupul acesta, supus putrezirii, sã se îmbrace în neputrezire ºi trupul acesta muritor sã se îmbrace în nemurire. Când trupul acesta supus putrezirii, se va îmbrãca în neputrezire ºi trupul acesta muritor se va îmbrãca în nemurire, atunci se va împlini cuvântul care este scris: ,Moartea a fost înghiþitã de biruinþã. Unde îþi este biruinþa, moarte? Unde îþi este boldul, moarte?' " (1 Corinteni 15:51-55).
,,... ziua mâniei ºi a arãtãrii dreptei judecãþi a lui Dumnezeu, care va rãsplãti fiecãruia dupã faptele lui. ªi anume, va da viaþa vecinicã celor ce, prin stãruinþa în bine, cautã slava, cinstea ºi nemurirea; ºi va da mânie ºi urgie celor ce, din duh de gâlceavã, se împotrivesc adevãrului ºi ascultã de nelegiuire." (Romani 2:5-7).

Vezi si aici:
http://www.cercetatiscripturile.org/article.php?id=1408

Cel mai de seama aparator printre vechii greci a credintei in nemurirea sufletului a fost filozoful atenian Platon (428-348 a.Hr.) elevul lui Socrate. El scrie: "Sufletul este nemuritor si indestructibil. Cand omul moare, sufletul se desparte de trup deoarece el exista prin sine insusi. Moartea este doar separarea sufletului de trup." Platon a fost fondatorul "Academiei", un institut pentru cercetari stiintifice si filozofice cu mare raspunet pe vremea aceea.

In crestinism, nemurirea sufletului este o idee filozofica care isi are baza in lucrarea "Phaidon" de Platon. In acest dialog care a avut loc in ziua mortii lui Socrate, Platon puse bazele conceptiei despre nemurirea sufletului.

Chiar unele comunitati iudaice din antichitate au fost mult influientate de ideile filozofice ale grecilor. Multi dintre primii teologi crestini ca Origen, Tertulian si Augustin au impartasit vederile lui Platon. Tertulian care a trait intre anii 155-220 scria: "Eu sunt de acord cu parerea lui Platon cand declara ca sunfletul este nemuritor." (The Ante-Nicene Fathers, vol. III).

Pai bun dar eu te intreb pe dumneata: Consideri ca viata e o simpla coincidenta biologica si ca, in momentul cand incetezi orice urma de metabolism cu mediul inconjurator (moartea) nu mai exista nici o sansa de a mai ramane ceva constient?

Citat din: Ronin din  12 Octombrie 2009, 12:22:19
NUmai ca ceea ce numesti "spirit", NU este ceva care poate exista separat de corp ca si entitate.
Definitia vine din Biblie, ori acolo vei descoperi ca si animalele au acest "spirit" care le face sa se miste, sa existe, sa traiasca.

Omul NU are suflet nemuritor.

Cel mai de seama aparator printre vechii greci a credintei in nemurirea sufletului a fost filozoful atenian Platon (428-348 a.Hr.) elevul lui Socrate.

aceste aparitii sunt contrafaceri...

Intreaga "neintelegere" cu privire la suflet si spirit provine din confuzia (perpetuata) care se face astazi intre aceste doua notiuni.
In Biblie, ceea ce mai tarziu s-a tradus prin spirit era desemnat prin ruah, iar pentru suflet exista echivalentul "nefesh". Deci nici o legatura etimologica. Si oricum Biblia lasa in coada de peste problema nemuriri sau a preexistentei sufletului.
Insa, ca tot ai amintit de Platon, nu astfel stateau lucrurile in mai toata filosofia si cultura antica. Pana la propasirea crestinismului, cu mici exceptii, pentru toata lumea antica nemurirea sau preexistenta sufletului erau considerate ca de la sine intelese, corpul fizic fiind considerat doar un vesmant al acestuia. Nu numai Platon era partizanul acestei idei ci mai toate scolile filosofice si sprituale ale lumii antice. Numai ca nu exista termenul de "suflet", incetatenit abia de crestinism. De exemplu, la Platon, termenul care desemna esenta nemuritoare a omului era psyche, la Aristotel si la altii era nous, in filosofia hindusa era atman, la vechii egipteni era ka si tot asa...

De-acord ca aceste aparitii sunt contrafaceri.

Citat din: darksid3 din  12 Octombrie 2009, 12:37:11
Pai bun dar eu te intreb pe dumneata: Consideri ca viata e o simpla coincidenta biologica si ca, in momentul cand incetezi orice urma de metabolism cu mediul inconjurator (moartea) nu mai exista nici o sansa de a mai ramane ceva constient?

Nu ! Exista doua variante: evolutia si creatia.
Eu merg pe varianta creatiei. Teoria lui Darwin are legatura cu aparitia organizatiei "iluminatii" din 1776.
Fondatorii din "umbra" ai iluminatilor sunt iezuitii.

Vezi aici:
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/10/iezuitii-conduc-cu-adevarat-lumea.html
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/03/ordinul-si-iluminati-lui-adam-weishaupt.html
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/02/spioni-in-sutana.html

Acum revenind la creatie.
Moartea este opusul vietii. Nimic nu mai exista dupa viata. In moarte nu exista nimic. In schimb exista multa diversiune care ataca pct. de vedere biblic vis a vis de inviere.

http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/02/darwin-evolutia-si-creatia.html

Citeste cartea "Marea Lupta". Este o carte excelenta despre istoria mai putin stiuta a crestinismului, lupta dintre reformatori si contra-reformatori, ordinul iezuit, inchizitia, ridicarea SUA, Vatican, originea raului, profetii de viitor, etc.

Vezi aici:
http://www.scribd.com/doc/282816/EG-White-Tragedia-veacurilor
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/02/ordinul-in-tragedia-veacurilor.html
http://originearaului.blogspot.com/
http://islamul-catolic.blogspot.com/
http://secretuldinspatelesocietatilorsecrete.blogspot.com/

Citat din: Ronin din  13 Octombrie 2009, 13:07:49

.
Moartea este opusul vietii. Nimic nu mai exista dupa viata. In moarte nu exista nimic. In schimb exista multa diversiune care ataca pct. de vedere biblic vis a vis de inviere.

Ronin , tu esti ateu?
  Sa stii ca exista viata dupa moarte , si inca ce  viata, depinde de noi cum ne-o pregatim.

   Sufletul omului este nemuritor si tot el este cel care-l tine pe om in viata.   Daca vrei sa te convingi de asta, daca-i avea bani ai putea face un experiment, si anume: iei cadavrul un om mort de curand care nu  a intrat in putrefactie si-i pui o inima artificiala, si chiar daca-i pui sangele in miscare si i se incalzeste tot corpul nu-l vei putea trezi sau sa-l aduci la viata niciodata, pentru ca sufletul , cel care da viata a iesit din trup si din lumea asta si este dus la judecata pentru faptele sale. Si potrivit faptelor sale de pe pamant va sta ori in Rai ,ori in Iad pana la sfarsitul lumii , cand vor invia trupurile mortilor,trupuri care se vor uni cu sufletele,asa cum au fost pe pamant, si va avea lo Judecata de Apoi, si vor primi rasplata sau pedeapsa si aceea va fi vesnica.
   Feciara Maria dupa ce a murit s-a inaltat cu sufletul la cer si la trei zile de la moartea sa trupeasca ,  Iisus hristos i-a luat si trupul la cer. Si asta o gasesti in Biblie. Ea  este vie, nu este un drac asa cum  crezi tu, este cea mai sfanta persoana dupa Dumnezeu si-i ajuta pe cei care-i cer ajutorul. Ea nu este un drac si nu inseala pe nimeni . Mare pedepsa vor lua de la Iisus Hristos cei care isi bat joc de mama Sa, Feciara maria. na-s vrea sa fiu in pielea lor.

Citat din: i1414xy din  13 Octombrie 2009, 21:17:02

 

   cand vor invia trupurile mortilor,trupuri care se vor uni cu sufletele,asa cum au fost pe pamant, si va avea lo Judecata de Apoi, si vor primi rasplata sau pedeapsa si aceea va fi vesnica.
   

cum vor mai invia trupurile....daca ele nu mai exista efectiv?

poti sa-mi spui mai clar unde scrie in nt ca isus a luat trupul mariei la cer?
doar capitolul si nr. versetului nu este necesar sa-l postezi.

Citat din: i1414xy din  13 Octombrie 2009, 21:17:02

Ronin , tu esti ateu?
  Sa stii ca exista viata dupa moarte , si inca ce  viata, depinde de noi cum ne-o pregatim.

   Sufletul omului este nemuritor si tot el este cel care-l tine pe om in viata.   Daca vrei sa te convingi de asta, daca-i avea bani ai putea face un experiment, si anume: iei cadavrul un om mort de curand care nu  a intrat in putrefactie si-i pui o inima artificiala, si chiar daca-i pui sangele in miscare si i se incalzeste tot corpul nu-l vei putea trezi sau sa-l aduci la viata niciodata, pentru ca sufletul , cel care da viata a iesit din trup si din lumea asta si este dus la judecata pentru faptele sale. Si potrivit faptelor sale de pe pamant va sta ori in Rai ,ori in Iad pana la sfarsitul lumii , cand vor invia trupurile mortilor,trupuri care se vor uni cu sufletele,asa cum au fost pe pamant, si va avea lo Judecata de Apoi, si vor primi rasplata sau pedeapsa si aceea va fi vesnica.
   Feciara Maria dupa ce a murit s-a inaltat cu sufletul la cer si la trei zile de la moartea sa trupeasca ,  Iisus hristos i-a luat si trupul la cer. Si asta o gasesti in Biblie. Ea  este vie, nu este un drac asa cum  crezi tu, este cea mai sfanta persoana dupa Dumnezeu si-i ajuta pe cei care-i cer ajutorul. Ea nu este un drac si nu inseala pe nimeni . Mare pedepsa vor lua de la Iisus Hristos cei care isi bat joc de mama Sa, Feciara maria. na-s vrea sa fiu in pielea lor.

Nu, nu sunt ateu ! Cred in Dumnezeu, in creatie si inviere !
Cand am spus ca omul mort este mort, asta este.
Cand va avea loc invierea generala la a doua venire a lui Iisus, atunci cei care au ales calea Lui vor fi inviati pentru viata vesnica.
Citeste mai sus unde se vorbeste de inviere (in Tesaloniceni). Trupul, la inviere, nu este ala puterzit, nu are sens, trupul este unul nou si nemuritor.

Fecioara este moarta si va fi inviata cand Iisus se va reintoarce pentru inviere.
Citeste materialul cu aparitia islamului si vei vedea ca Mohamed spune despre fiica lui Fatima ca fiind a doua sfanta din cer (sic!) dupa Maria.

De ce amesteca Mohamed (islamul) pe Fatima cu Maria ???!
De ce s-a "aratat" fecioara exact in satul pe care islamicii, atunci cand cucereau Portugalia, l-au numit...FATIMA ???!

Si crestinismul care crede in nemurirea sufletului dar si islamul sunt create de "biserica" Romei.
Toata "teologia" cu Maria si aparitiile marianice sunt contrafaceri si au ca laborator de lucru specialistii din ordinul iezuit.
Nu intamplator iezuitii administreaza observatoarele astronomice ale vaticanului, unele dintre cele mai bune din...lume !

Vezi aici:
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/02/ordinul-si-astronomia.html
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/09/black-ops-made-in-vatican-ii.html

Citat din: i1414xySa stii ca exista viata dupa moarte , si inca ce  viata, depinde de noi cum ne-o pregatim.

Citat din: i1414xySufletul omului este nemuritor si tot el este cel care-l tine pe om in viata.

Pe ce te bazezi cand sustii aceste 2 lucruri (aberatii as zice eu)?

CitatFeciara Maria dupa ce a murit s-a inaltat cu sufletul la cer si la trei zile de la moartea sa trupeasca ,  Iisus hristos i-a luat si trupul la cer. Si asta o gasesti in Biblie. Ea  este vie, nu este un drac asa cum  crezi tu, este cea mai sfanta persoana dupa Dumnezeu si-i ajuta pe cei care-i cer ajutorul. Ea nu este un drac si nu inseala pe nimeni . Mare pedepsa vor lua de la Iisus Hristos cei care isi bat joc de mama Sa, Feciara maria. na-s vrea sa fiu in pielea lor.

Tu in cine crezi? In Dumnezeu sau in fecioara Maria (sau o alta zeita) ? 

Exceptionala prezentare, Ronin! Ai prezentat un munte de dovezi. Nu credeam ca lucrurile sunt atat de avansate desi era de presupus. Ordinul iezuitilor inca de la inceput, a fost extrem de puternic. Candva citeam despre unul din generalii acestui ordin, Rudjer Boskovici, ce avea si scrieri stiintifice din care am retinut cate ceva, printre care posibilitatea ca intr-un loc in spatiu sa existe mai multe "realitati" si existenta unor "puncta" a caror frecventa insotitoare determina si comportarea lor. Astfel, la frecvente mari apareau fortele nucleare, atomice, moleculare iar la frecvente mici gravitatia: in acest sens era si o diagrama sub forma unei sinusoide amortizate (cu mai multe "cocoase").

Citat din: padme din  14 Octombrie 2009, 09:33:54
cum vor mai invia trupurile....daca ele nu mai exista efectiv?

poti sa-mi spui mai clar unde scrie in nt ca isus a luat trupul mariei la cer?
doar capitolul si nr. versetului nu este necesar sa-l postezi.

PAi asa cum Dumnezeu ne-a facut din pamant, oare n-o sa aiba El putere sa invieze din nou trupurile mortilor, chiar daca nu mai exista nimic din ele? Asta-i puterea lui Dumnezeu si nu cercetam aceasta.   Este si in Biblie , in VT un exemplu, parca la Pr. Iezechiel sau Ieremia, nu mai stiu exact, in care Dumnezeu ai arata proorocului o groapa mare  plina cu oase umane, si Dumnezeu zice proorocului sa porunceasca oaselor sa se scoale, si dupa ce face aceasta toate oasele sau unit, fiecare in trupul lor, si prin puterea lui Dumnezeu au devenit oameni normali, vii.
   Recunosc ca am gresit cand am spus ca Iisus a luat si trupul Mariei la cer, credeam ca scrie si despre asta, oricum exista in alte carti ortodoxe.
   Dar daca vrei un exemplu din Biblie poti sa cauti in VT la Pr. Ilie unde scrie ca a fost luat la cer cu trupul.

 Acum am ajuns la nemurirea sufletului...!!! Topicul acesta dezbate cu totul si cu totul alta tema!  Putin mai atenti ce si unde postati, puteti fi?

Citat din: Ronin din  14 Octombrie 2009, 10:43:56
Nu, nu sunt ateu ! Cred in Dumnezeu, in creatie si inviere !
Cand am spus ca omul mort este mort, asta este.
Cand va avea loc invierea generala la a doua venire a lui Iisus, atunci cei care au ales calea Lui vor fi inviati pentru viata vesnica.
Citeste mai sus unde se vorbeste de inviere (in Tesaloniceni). Trupul, la inviere, nu este ala puterzit, nu are sens, trupul este unul nou si nemuritor.

Fecioara este moarta si va fi inviata cand Iisus se va reintoarce pentru inviere.
Citeste materialul cu aparitia islamului si vei vedea ca Mohamed spune despre fiica lui Fatima ca fiind a doua sfanta din cer (sic!) dupa Maria.

De ce amesteca Mohamed (islamul) pe Fatima cu Maria ???!
De ce s-a "aratat" fecioara exact in satul pe care islamicii, atunci cand cucereau Portugalia, l-au numit...FATIMA ???!

Si crestinismul care crede in nemurirea sufletului dar si islamul sunt create de "biserica" Romei.
Toata "teologia" cu Maria si aparitiile marianice sunt contrafaceri si au ca laborator de lucru specialistii din ordinul iezuit.
Nu intamplator iezuitii administreaza observatoarele astronomice ale vaticanului, unele dintre cele mai bune din...lume

Fecioara Maria a murit doar cu trupul dar cu sufletul est e vie, si nu numai atat,  ci este vie si cu trupul dupa ce Iisus Hristos ia luat si  trupul la cer, asa cum  Si El S-ainaltat si cu sufletul si cu trupul la cer si este viu.
Mohamed , musulmanii nu au nici o legatura cu Feciara Maria, ei nici macar nu stiu cine este ea. Ei slujesc Diavolului si nu lui Dumnezeu , Allah este diavolul. Auzi , nu mai citi lucruri de natura islamica  de-ale lui mahomed pentru ca tot ce spune el spune de la diavol, asa a scris el Coranul, un fel de copie a Bibliei. Si ce0 mai fi scris el toate-s gresite.
Cand s-a creat crestinismul, in Roma nu exista nici o biserica sau societati secrete religioase, ci numai capisti idolesti, erau idoli peste tot.
Teologia  Maicii Domnului si aparitiile Ei nu au absolut nici o legatura cu "cei" din  Roma , faci greseli multe , nu mai crede tot ce se scrie  in tot felul de carti.

Citat din: dacian din  14 Octombrie 2009, 10:53:47
Pe ce te bazezi cand sustii aceste 2 lucruri (aberatii as zice eu)?
Tu in cine crezi? In Dumnezeu sau in fecioara Maria (sau o alta zeita) ? 

Daca tu le numesti aberatii treaba ta. Eu stiu sigur lucrurile astea si numa pot insela. Daca-r fi numai viata asta n-ar fi dreptate ca unii sa sufere si altii sas se bucure, ar trebui sa fim  toti pe aceeasi treapta, dar nu-i asa. Cei care sufera in viata asta vor primi dupa moarte rasplata de la Dumnezeu pentru ce-au indurat. Si cei care fac rau vor primi pedeapsa.  Oare un  terorist care omoara sute de oameni nevinovati si provoaca suferinta altora, oare sa aiba el aceeasi soarta cu a unui om curat. Face atata rau si in final nu plateste nimic?
   Bine ar fi pt. cei rai daca nu ar fi  viata dupa moarte cand vor trebui sa primesca pedepsa pt. relele pe care le-au facut,,  si rau ar fi pt. cei care au suferit o viata intreaga sa nu fie viata dupa moarte in care sa primesca rasplata pentru ce-au indurat.
   Daca n-ar fi viata dupa moarte atunci degeaba credem in Dumnezeu, n-ar mai avea nici un rost sa mai credem in El.
    Lucrurile astea le gasesti in cartile Sf. Parinti si daca vrei le poti si trai.

   Nu poti sa crezi in Dumnezeu fara sa crezi si in  Fecioara maria pt  ca sunt tot timpul impreuna si au aceeasi lucrare.
 

     acum...TOTI IN COR:

                 AMIN!!!

Dar pana la urma...Cine a creat Islamul si de ce ???!!
Saracul Mahomed...nu a scris absolut nimic, pentru ca nu stia sa scrie... :-D

Citat din: i1414xy din  15 Octombrie 2009, 01:09:45
     Dar daca vrei un exemplu din Biblie poti sa cauti in VT la Pr. Ilie unde scrie ca a fost luat la cer cu trupul.

geneza 5;24- si enoch a fost luat la dumnezeu, dar si el ca si ilie NU au murit! e o diferenta! chiar si explicatia cu oasele e indoielnica, dupa un anumit timp nu mai exista nici os. trebuie sa citesc conetextul respectiv sa-mi dau seama despre ce e vorba.

imi pare rau Nox, am incercat sa modific celalalt mesaj dar mi-a inchis sesiunea pe motiv ca a expirat timpul! :-D


"Eu stiu sigur lucrurile astea si numa pot insela." si de unde anume stii tu sigur? ai facut vreo calatorie pe acolo?
dupa care mie imi zici ca maria nu a fost luata la cer cu trupul, iar lui Ronin ca a fost luata?!
ori daca ai citit acest lucru in vreo lucrare teologica, ma intreb si yo, cum anume un fapt atat de important nu a fost mentionat pe nicaieri prin evanghelii, nici macar in cele gnostice?! si dintr-o data, la cateva sute de ani de la fapte, cineva stie ce s-a intamplat?! asta e sora cu aia cand regina elena are "viziuni" despre locul unde este mormantul lui isus?!


subscriu la aminul lui lylyt_ice, aici era vorba despre altceva!

 Da, padme! Ai dreptate..."era vorba despre altceva"! Nu are nici o legatura cu subiectul in sine. Ronin, vrea sa scoata in evidenta ca Iezuitii si biserica Catolica au de-a face cu creerea Islamului, nu sa dezbatem acum BIBLIA si sa cautam oasele Sfintilor.

i1414xy - deoarece nu-mi esti indiferent(a) vreau sa-ti spun ca islamul are foarte multe referinte legate de fecioara Maria.
Pentru inceput, citeste acest mic blog:
http://islamul-catolic.blogspot.com/
iar tot acolo ai si un material video intitulat "Filiera Islamica".

Atunci cand Biblia indeamna la "cercetare" ne arata cat de important este sa intelegem ca din moment ce exista un "tata" al minciunii, un drac sef care a reusit sa manipuleze "o treime" din ingerii cerului, ar trebui sa fim extrem de atenti ca nu cumva sa fim si noi, oamenii de rand, manipulati de aceasta entitate si sa avem totusi impresia, profunda, ca stim adevarul...

Roma papala a creat atat islamul cat si masoneria.
Roma papala isi trage seva de la aceste entitati numite popular draci, draci care conduc lumea noastra spre un deznodamant de care prea putin stiu, iar mecanismul asta de manipulare planetara are loc prin intermediul societatilor secrete (masoneria, etc.), lumea islamului si miracole. La miracole putem include si "aparitiile" marianice care au scopul de a unii religiile sub autoritatea bisericii "mama", biserica Romei.

Natiunile crestine vor riposta pentru a-si apara valorile crestine in timp ce nu inteleg ca si unii si altii sunt manipulati de spionajul iezuit, elita Romei papale.
Citeste si aici:
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/10/islamul-masoneria-arme-ale-spionajului.html
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/10/iezuitii-conduc-cu-adevarat-lumea.html
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/10/la-un-asemenea-subiect-am-sa-atasez-un.html

si vizioneaza si asta:
http://secretuldinspatelesocietatilorsecrete.blogspot.com/

Succes in cercetarea ta.

Nu uita ce spunea un crestin:

http://www.rcrwebsite.com/acallto.htm

BIBLIA NU PROMOVEAZA CREDULITATEA, NAIVITATEA, CREDINTA OARBA, SALTUL IN GOL, IN NECUNOSCUT, etc. Credinta crestina este o credinta rationala, cea mai rationala, pentru ca ofera raspunsurile esentiale la dilemele fundamentale ale vietii. Dimpotriva, Biblia promoveaza o gandire critica, o atitudine de diferentiere intre adevar si minciuna. Cuvantul lui Dumnezeu ne cheama la formarea, dezvoltarea si exercitarea discernamantului.

DEFINITIA DISCERNAMANTULUI: inseamna capacitatea sau calitatea de a deosebi intre adevar si minciuna si mai ales intre adevar si "jumatate de adevar".

O minte lenesa, atelierul de creatie (lucru) al diavolului.

Elton Trueblood: "Nu este posibil a se avea o reala viata crestina pana ce nu sunt formate si deprinse cel putin trei aspecte ale ei: 1. o viata interioara de devotiune 2. o viata exterioara de slujire 3. o viata intelectuala de gandire"

ps: celorlalti le multumesc pt. aprecieri. Incerc si eu sa ajut oamenii sa inteleaga mai mult si sa nu fie inselati ...
Incerc sa ajut in intelegerea nevoii de a citi cu spirit critic si de a folosi creierul si nu "principiul" de a crede si nu cerceta.

Citat din: padme din  15 Octombrie 2009, 09:27:29
geneza 5;24- si enoch a fost luat la dumnezeu, dar si el ca si ilie NU au murit! e o diferenta! chiar si explicatia cu oasele e indoielnica, dupa un anumit timp nu mai exista nici os. trebuie sa citesc conetextul respectiv sa-mi dau seama despre ce e vorba.

Da ai dreptate,  Pr. Enoh si Ilie nu au murit, ei sunt in cer si vor veni pe pamant atunci cand se va arata Antihrist . Ei vor mustra pe Antihrist in fata si vor arata lumii ca el este diavolul si ai inseala, iar Antihrist ai va omora , iar pe acestia ai va invia Dumnezeu la cateva zile si-i va lua la cer. Lucrurile astea sunt scrise in Apocalipsa.
  Pai desigur ca dupa cateva mii de ani,nu mai ramane aprope nimic din oasele omului, dar asta nu inseamna ca Dumnezeu nu poate sa-l faca pe om asa cum a fost mai inainte chiar daca nu a mai ramas nimic el, asta-i puterea lui Dumnezeu si este mult peste intelegerea noatra.

Citat din: padme din  15 Octombrie 2009, 10:39:43
imi pare rau Nox, am incercat sa modific celalalt mesaj dar mi-a inchis sesiunea pe motiv ca a expirat timpul! :-D


"Eu stiu sigur lucrurile astea si numa pot insela." si de unde anume stii tu sigur? ai facut vreo calatorie pe acolo?
dupa care mie imi zici ca maria nu a fost luata la cer cu trupul, iar lui Ronin ca a fost luata?!
ori daca ai citit acest lucru in vreo lucrare teologica, ma intreb si yo, cum anume un fapt atat de important nu a fost mentionat pe nicaieri prin evanghelii, nici macar in cele gnostice?! si dintr-o data, la cateva sute de ani de la fapte, cineva stie ce s-a intamplat?! asta e sora cu aia cand regina elena are "viziuni" despre locul unde este mormantul lui isus?!


subscriu la aminul lui lylyt_ice, aici era vorba despre altceva!

  Lucrurile astea le stiu din cartile sfintilor, care chiar au fost dusi  in Rai in timpul vietii lor sau au avut descoperiri de la Dumnezeu despre ce se intampla cu sufletul omului dupa moarte.
   Nu m-am referit la faptul ca Maria nu a fost luata cu  trupul la cer , ci la faptul ca nu este mentionat in Biblie despre acesta: " Recunosc ca ma gresit cand am spus ca este mentionat in Biblie ca Iisus a luat si trupul Mariei la cer", la asta m-am referit.
   Daca nu este mentionat despre aceasta prin evanghelii, sunt scrise in cartile sfintilor din acea vreme, dar sa nu crezi ca in evanghelii sunt cuprinse toate lucrurile si daca despre ceva sau cineva nu se vorbeste in evanghelii asta insemna ca acel ceva sau cineva este gresit. Uite,poate sti poate nu sti, Sfanta Liturghie este cea mai mare si mai sfanta slujba de pe pamant, si nu este scris in evanghelie nici cand se face , nici cum, si nici unde se face, dar daca nu este mentionata in Biblie , asta nu insemna ca este gresita.

  Ronin, eu cu ceva vreme in urma am discutat mult timp pe mess cu un musulman din egipt despre credinta, si printre altele i-am spus si despre Maica Domnului , i-am tirmis chiar si o icoana a ei , si el habar n-avea cine este, nici cine a fost si nici ce legatura are cu credinta. El are 25 de ani si citeste zilnic Coranul si a citit multe din scrierile lui Mahomed si chiar vrea sa promoveze credinta islamica in lume si nu era un om care sa minta , de aceea nu stiu cat de adevarate sunt cele relatate pe acel blog.
   Pe langa asta, tu sti ca diavolul ca sa-i insele pe unii, se arata cateodata in chipul Fecioarei Maria sau al lui Dumnezeu? Asa s-a intamplat si-n cazul lui Mahomed, toate viziunile lui au fost de la diavol. Si chiar si diavolul cateodata spune unora cine este Fecioara Maria si cum se teme el de Ea.
   "Dar ei încã nu au vãzut nimic... Iezuiþii o au pe fecioara Maria programatã sã aparã de patru sau cinci ori în China, de câteva ori în Rusia ºi câteva "reale" mari apariþii în U.S.A. ... ªi oamenii se duc sã fie prezenþi", scrie acolo undeva.  Aceste aparitii programate de ei nu-s decat niste minciuni, ca doar nu actioneaza Fecioara Maria la comanda lor.

"La miracole putem include si "aparitiile" marianice care au scopul de a unii religiile sub autoritatea bisericii "mama", biserica Romei", mai Ronin gresesti rau aici. Nu stiu de unde ai vazut scris asta da e total gresita, si cine a afirmat-o se foloseste doar de aparitiile fecioarei Maria, care nu au nici o legatura cu relatarea ta. Vezi ca faci si hula la adresa Fecioarei Maria cand spui ca aparitiile ei sunt in sprijinul masoneriei, cand ea faptul scopul Ei este de ai intoarce pe oameni la Dumnezeu.
  Vaticanul vrea ca Ortodoxia sa i se supuna. Daca am face asta , l-am lasa pe Dumnezeu si l-am lua pe dracu de mana. In schimb, Ortodoxia vrea ca Vaticanul sa faca ceea ce se face in Ortodoxie, pt ca la inceput si ei au fost ortodocsi, adica sa se intoarca de unde au plecat.

Citat din: i1414xy din  15 Octombrie 2009, 22:07:40
  Lucrurile astea le stiu din cartile sfintilor, care chiar au fost dusi  in Rai in timpul vietii lor

...si eu chiar nu cred!
 

Citat din: i1414xy din  15 Octombrie 2009, 22:07:40
 Nu m-am referit la faptul ca Maria nu a fost luata cu  trupul la cer , ci la faptul ca nu este mentionat in Biblie despre acesta: " Recunosc ca ma gresit cand am spus ca este mentionat in Biblie ca Iisus a luat si trupul Mariei la cer", la asta m-am referit.
   Daca nu este mentionat despre aceasta prin evanghelii, sunt scrise in cartile sfintilor din acea vreme, dar sa nu crezi ca in evanghelii sunt cuprinse toate lucrurile si daca despre ceva sau cineva nu se vorbeste in evanghelii asta insemna ca acel ceva sau cineva este gresit.

care anume sfinti din acea vreme? cum crezi tu ca un asemenea fapt atat de important era omis din evanghelii? dar il stiau altii la distanta de cateva sute de ani?

Citat din: i1414xy din  15 Octombrie 2009, 22:07:40

Uite,poate sti poate nu sti, Sfanta Liturghie este cea mai mare si mai sfanta slujba de pe pamant, si nu este scris in evanghelie nici cand se face , nici cum, si nici unde se face, dar daca nu este mentionata in Biblie , asta nu insemna ca este gresita.

mi se pare logic, e vorba despre o procedura ce tine de cultul ortodox! nici tu nu ai de unde sa stii cand unde si cum se tine liturghia la catolici, de exemplu!

Citat din: i1414xy din  15 Octombrie 2009, 23:24:38
  Ronin, eu cu ceva vreme in urma am discutat mult timp pe mess cu un musulman din egipt despre credinta, si printre altele i-am spus si despre Maica Domnului , i-am tirmis chiar si o icoana a ei , si el habar n-avea cine este, nici cine a fost si nici ce legatura are cu credinta.

mi se pare cam ciudat! eu am citit cuprinsul unui coran adus in irak, unde la cuprins erau capitole dedicate lui:isa (isus), miriam sau maryam, nu mai retin exact(maria) si copii lui israel!
voi citi si acest coran, mai ales daca sus-numitul sustine ca nu ar sti despre ce este vorba.

Citat din: i1414xy din  15 Octombrie 2009, 23:24:38
  Vaticanul vrea ca Ortodoxia sa i se supuna. Daca am face asta , l-am lasa pe Dumnezeu si l-am lua pe dracu de mana. In schimb, Ortodoxia vrea ca Vaticanul sa faca ceea ce se face in Ortodoxie, pt ca la inceput si ei au fost ortodocsi, adica sa se intoarca de unde au plecat.

nu cred ca erau ortodocsi! in 1054 cand a avut loc marea schisma, cele 2 biserici s-au despartit tocmai pt ca nu cadeau de acord asupra dogmelor! chiar intr-o enciclopedie italiana am gasit ca de fapt biserica ortodoxa a fost excomunicata de catre vatican!-e dreptul lor sa scrie ce vor intr-o carte in italiana, nu pot sa spun ca m-am interesat despre asta in mod special!

"Ronin, eu cu ceva vreme in urma am discutat mult timp pe mess cu un musulman din egipt despre credinta, si printre altele i-am spus si despre Maica Domnului , i-am tirmis chiar si o icoana a ei , si el habar n-avea cine este, nici cine a fost si nici ce legatura are cu credinta. El are 25 de ani si citeste zilnic Coranul si a citit multe din scrierile lui Mahomed si chiar vrea sa promoveze credinta islamica in lume si nu era un om care sa minta , de aceea nu stiu cat de adevarate sunt cele relatate pe acel blog."

Poti gasi pe site-ul "Islamul azi" o carte scrisa de un musulman despre fecioara Maria.
Cartea se numeste "Fecioara Maria - o femeie musulmana exemplara".
http://www.islamulazi.ro/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=14

(http://www.postimage.org/Ts1UeR_i.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Ts1UeR_i)

Daca urmaresti aparitia religiei islamice vei vedea ca influenta catolica este destul de prezenta in aparitia acestei "religii".

Citeste (cu rabdare) acest material:

http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/10/islamul-masoneria-arme-ale-spionajului.html
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/09/black-ops-made-in-vatican-ii.html

Prietenul tau poate nu a inteles bine despre ce este vorba deoarece numele sunt scrise si pronuntate altfel in islam.

ps: aparitiile marianice cu care Vaticanul este de acord (vezi Fatima 1917 si multe altele) sunt reale numai ca cel care personifica pe fecioara Maria este un spirit demonic.
Nu ar trebui sa-ti fie greu sa accepti ca Maria va fi inviata atunci cand Iisus se va reintoarce, asa cum a promis, si ii va invia pe toti cei care au mers pe calea Lui...

Ideea cu "sufletul nemuritor", am mai spus-o, NU apartine lui Dumnezeu si nu vine din Scripturi.
Nu-i de mirare ca ea vine sau este intalnita la popoare care NU credeau in Dumnezeu.
Atunci cand diavolul, prin sarpe, i-a spus lui Eva ca "HOTARAT NU VETI MURI" , poti intelege ca diavolul a pus baza acestei credinte in nemurirea sufletului..., intelegi smecheria ???

Dumnezeu a spus: "Hotarat ca veti muri" iar diavolul spune "hotarat NU veti muri".
Dumnezeu vorbeste de o inviere la nivel de planeta, in trup nou-nemuritor, a celor care aleg calea Lui pe cand dracii ofera "nemurirea sufletului"...

Succes in "investigatia" ta spirituala !

Zilele trecute (2009), am remarcat afirmatia unei persoane, la TV, care spunea de faptul ca Ortodoxia a incheiat un PROTOCOL cu Vaticanul (Papalitatea-Sfantul Scaun)prin care, pana in 2010-2011, biserica ortodoxa se va "uni" cu biserica "mama", catolicismul.

http://www.mae.ro/index.php?unde=doc&id=5708
http://www.revista22.ro/va-veni-papa-benedict-al-xvi-lea-in-romania-4816.html

Vezi si cum "prea sfintia sa" Bartholomew, Patriarhul ecumenic, este laudat si premiat la o Universitate din SUA, evident, Universitate Iezuita.

http://www.semperfidelis.ro/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?4765.180

Citat din: padme din  15 Octombrie 2009, 23:31:06
...si eu chiar nu cred!
  care anume sfinti din acea vreme? cum crezi tu ca un asemenea fapt atat de important era omis din evanghelii? dar il stiau altii la distanta de cateva sute de ani?
mi se pare logic, e vorba despre o procedura ce tine de cultul ortodox! nici tu nu ai de unde sa stii cand unde si cum se tine liturghia la catolici, de exemplu!

care sfinti? pai in primul rand sf.apostoli si apoi oamenii din acea vreme care au crezut in Hristos si s-au sfintit prin viata curata. Parca toate evangheliile au fost scrise inaintea mortii fecioarei maria si  de aceea nu este mentionat despre inaltarea ei la cer.

Citat din: padme din  15 Octombrie 2009, 23:40:00
mi se pare cam ciudat! eu am citit cuprinsul unui coran adus in irak, unde la cuprins erau capitole dedicate lui:isa (isus), miriam sau maryam, nu mai retin exact(maria) si copii lui israel!
voi citi si acest coran, mai ales daca sus-numitul sustine ca nu ar sti despre ce este vorba.

nu cred ca erau ortodocsi! in 1054 cand a avut loc marea schisma, cele 2 biserici s-au despartit tocmai pt ca nu cadeau de acord asupra dogmelor! chiar intr-o enciclopedie italiana am gasit ca de fapt biserica ortodoxa a fost excomunicata de catre vatican!-e dreptul lor sa scrie ce vor intr-o carte in italiana, nu pot sa spun ca m-am interesat despre asta in mod special!

de la "isa" la Iisus Hristos e cale lunga, in timp ce la ei dumnezeu este allah, si nu isa.  daca in coran sunt capitole dedicate lui isa sau miriam , asta nu insemna ca se refera la Iisus Hristos sau la fecioara Maria. Diavolul cand ia dictat lui mahomed coranul, care este o copie a bibliei, poate intentionat ia spus lui mahomed ca sa scrie despre isa sau miriam , care sa faca trimitere la Iisus Hristos sau fecioara Maria, cu scopul de a-i zapaci si insela pe unii, ca sa i se-nchine lui.

Cand am spus ca erau ortodocsi m-ma referit la faptul ca respctau dogmele care sunt astazi in Ortodoxie, dogme stabilite de Dumnezeu prin sf.parinti la cele 7 sinoade ecumenice, ultimul avand loc prin 700 si ceva d. H. Si sa sti ca biserica nu s-a despartit in doua , catolicii s-au despartit de Biserica. Biserica a ramas intreaga, dar multi nu stiu asta si acum vor unire. unire nu se va intampla decat atunci cand cei de la roma vor face ceea ce se face in ortodoxie, ceea ce facea ei inainte de 1054, aici ma refer la dogme.

haide mai i1414xy, fii serios si mai intereseaza-te! nici numele lui maria nu era maria pe care il stii tu, ci tot miriam/maryam si isus -yeoshua- poate ar trebui sa stii ca in fiecare limba numele se adapteaza/se transforma, altfel ne-ar chema pe toti la fel si am vorbi toti aceeasi limba! chiar si ronin spune acelasi lucru!

"de la "isa" la Iisus Hristos e cale lunga, in timp ce la ei dumnezeu este allah, si nu isa"
pai asa cum la tine sunt dumnezeu si isus, asa si la el este allah si isa!
prietenul tau ar fi trebuit sa-ti spuna ca ei pe isus il considera primul profet, sau cel mai important profet, ceva de genu' asta o stiu de la un musulman, si nu fiul lui dumnezeu-cum il consideram noi.
asa si la evrei se numeste yahwe(vezi biblia) si yeshua/yeoshua, nu-mi aduc aminte sigur.
eu nu cred ce spune si anume ca nu stie sau ca nu a auzit!


cat despre faza aia cu evangheliile scrise in timpul vietii mariei, mai intereseaza-te si legat de acest subiect.

Citat din: Ronin din  16 Octombrie 2009, 11:25:45
Zilele trecute (2009), am remarcat afirmatia unei persoane, la TV, care spunea de faptul ca Ortodoxia a incheiat un PROTOCOL cu Vaticanul (Papalitatea-Sfantul Scaun)prin care, pana in 2010-2011, biserica ortodoxa se va "uni" cu biserica "mama", catolicismul.

despre asta se discuta de ceva vreme! mi se pare si normal in contextul actual: un guvern mondial, o banca mondiala, se discuta despre o politie mondiala, etc....

Ronin , fecioara maria in nici un caz nu este musulmana si nici nu a fost. cartea aia e scrisa dupa coran, coran care-i scris de mahomed dupa ce i-a fost transmis de catre "ingerul gavriil" care nu a fost altul decat diavolul. Dar diavolul care si-a luat numele de allah si ca sa insele si pe multi care nu sunt musulmani a introdus in coran si despre iisus si despre maria, cam in asa fel cum este relatat in biblie. Nu crede tot ce apare pe net.
Nu stiu cat de prezenta este influenta catolica in aparitia islamului, din moment ce ei insisi, musulmanii, spun ca lui mahomed i sa aratat un inger care i-a transmis coranul. Poate or fi vrand catolicii sa faca ceva , dar nu cred ca ei au creat coranul.
 
 Si eu sunt deacord cu aparitiile recente ale fecioarei Maria de la Medjugorje, chiar m-au si ajutat, cu toate ca n-am fost acolo, ci am vazut video-uri pe yuotoube.

 Nici n-am cum sa accept ca fecioara Maria in acest moment este moarta si va fi inviata, din moment ce stiu ca este vie, si ca ma rog ei si vorbesc cu ea si ma ajuta, cu toate ca de multe ori o supar prin ceea ce fac.

"Ideea cu "sufletul nemuritor", am mai spus-o, NU apartine lui Dumnezeu si nu vine din Scripturi",atunci cum explici tu de ex. : " si se vor chinui in vecii vecilor"," si Eu voi fi cu voi in veci" din biblie.Doar doua din foarte multe exemple din biblie. Oare nu vorbeste aici de nemurire?

Foarte gresit intelegi cuvantul bibliei.  Ce smecherie? . In ""Hotarat ca veti muri" nici macar nu se vorbeste de suflet.

Ronin , sa nu te superi daca te-ntreb, de ce secta apartii  ca  vad ca nu esti nici ortodox , nici catolic .

Niciodata nu se va intampla ca Ortodoxia sa se supuna Vaticanului, numai ca sunt unii din BOR care din pacate mi se pare ca sunt masoni, si vor aceasta "unire"care nu este nimic altceva decat indepartarea dogmelor ortodoxe si acceptarea celor catolice care au multe erezii., dar nu va lasa Dumnezeu sa se intample asa ceva.

"Ronin , sa nu te superi daca te-ntreb, de ce secta apartii  ca  vad ca nu esti nici ortodox , nici catolic ."

Sunt "analist" pe probleme "speciale".
Vezi blogul meu si vei intelege.
Nu pot decat sa-ti spun: "Cerceteaza toate lucrurile si pastreaza ceea ce este bun."

"O minte lenesa (indiferenta) este atelierul de lucru al diavolului."

Ti-am explicat de ce cred eu ca NU exista suflet dupa moarte.
Definitia din facerea lumii la capitolul 2 cu 7 cu privire la suflet viu este BAZA.
Credinta in nemurirea sufletului este o "nascocire" a diavolului.
Reia si textul unde se spune ca "singurul care are nemurirea si care locuieste intr-o lumina este Dumnezeu."

Nemurirea este oferita oamenilor la inviere !(Tesaloniceni) Alegerea apartine oamenilor...

ps: daca a reusit diavolul sa manipuleze 1/3 din ingerii cerului (superiori omului), ar trebui sa fim atenti la ceea ce "credem".
Ti-am dat multe referinte legate de catolicism si aparitia islamului si felul cum "fecioara" este folosita de ei pentru a aduce lumea crestina (deci si ortodoxa) la o unitate sub "tutela" Romei papale. (ca pe vremuri - doar cu nuante diferite)
Succes !

mai ronin, problema e ca la texte de o anumita importanta pentru om, tu nu ai acces! oricat te-ai da peste cap, poti doar sa presupui pe baza instrumentelor pe care le ai la indemana. in primul rand, noi n-o sa stim niciodata care au fost lucrarile care au stat la baza bibliei si... altele la fel de importante. din toate codexurile care existau, constantin a vrut o carte-daca citesti cu atentie biblia si ceva pe langa, descoperi ca de fapt sunt mai multe lucrari/sau mai multe influente, asta cel putin e impresia mea. biblia,  care a fost si ea modificata de cateva ori, la randul ei, au fost scoase pasajele despre reancarnare. dupa care in 869 biserica aboleste distinctia dintre suflet si spirit. conform bibliei actuale, omul are trup si suflet, ori nu e asa! cel putin eu asa am descoperit.
faza aia  "ca sa nu muriti"  e intarita cateva paragrafe mai incolo la pedepse ...."caci din tarana ai venit, in tarana te vei intoarce" si mai apoi (asta e ciudat)... "duhul meu nu va sta pururea in om..... de aceea zilele lui vor numara 120 de ani!" ???
deci, tarana se intoarce in tarana si duhul???
"fericiti sunt cei saraci cu duhul"; "rapire in duh" ce este acest duh?? -una din definitiile din dex se refera la... spirit, dupa care spiritul este pus ca si sinonim cu sufletul, dar de fapt sunt 2 lucruri distincte. 
in fine... discutia deja a divagat de la subiectul principal.

sufletul, ca si suportul sau material, trupul, sunt sortite disparitiei.

spiritul este nemuritor, dar nu toate sufletele ating acest nivel al constiintei !

pai islamismul nu a aparut la cateva sute de ani dupa crestinism? deci feciara maria nu are cum sa fie musulmana.iar catolicii au aparut ca biserica dupa aparitia islamului asa ca nici ei nu pot avea o contributie.in ce priveste afirmatia ca fecioara maria ar fi vie, adica in acelasi trup in care a fost pe pamant am oarecare rezerve pentru ca daca ar fi fost adevarat, cu siguranta ca ar existat epistole scrise intre crestinii din acea vreme si care sa fie adaugate la scrierile care ulterior au format noul testament.ar fi fost un lucru prea important pentru crestini pentru a fi ignorat in acest fel.

Aparitia, dezvoltarea si suprematia papala a fost un proces si nu un act, realizat peste noapte.

Daca ai sa consulti scrieirile timpurii, vei observa ca ei spun: "Dupã Sf. Petru, la Roma urmã episcop Sf. Papa Lin (64-79), apoi Papa Anaclet (79-91?) ºi Sf. Papa Clement I (91-100?), care scrise o scrisoare energicã Bisericii din Corint, în Orient, pentru a pune capãt unor neînþelegeri ivite printre creºtini (deºi în acele pãrþi se gãsea încã în viaþã apostolul Ioan)."

http://ro.wikipedia.org/wiki/Pap%C4%83
http://ro.wikipedia.org/wiki/Papa_Clement_I

Cu alte cuvinte, Roma papala pretinde dreptul sau de a conduce inca din sec. I dupa Hr.

Sf. Ignaþiu din Antiochia, învãþãcel al apostolilor, la începutul secolului al II-lea, numeºte Biserica Romei, ca stând în fruntea întregei Biserici; iar Sf. Irineu, mort pe la anul 202, zice cã toþi credincioºii trebuie sã fie de acord cu Biserica din Roma, ilustrã pentru originea sa apostolicã, ºi pãstrarea tradiþiilor apostolice: "in qua semper conservata este ea quae est ab apostolis traditio".

"Papa Leon I, zis «cel Mare» (440-461)afirma cã papa deþine nu doar primatul, dar ºi «suveranitatea» asupra celorlalþi episcopi, puteri ce erau încorporate în ministerul sãu, întrucât el era «vicarul lui Petru»."

http://ro.wikipedia.org/wiki/Leon_I

Apogeul acestei ascensiuni a fost atins cu papa Inocenþiu al III-lea, sub care a fost introdus – pentru papã – apelativul «vicarul lui Christos». Principiul «monarhiei papale» a gãsit o teoretizare solidã în bula Unam sanctam (1302) a papei Bonifaciu al VIII-lea, care afirma supremaþia Bisericii romane asupra întregii omeniri (,,omnis humana creatura").

http://ro.wikipedia.org/wiki/Inocen%C5%A3iu_al_III-lea

Un alt pas spre suprematia papala a fost facut atunci cand, in sec. al XI-lea, papa Grigore al VII-lea a proclamat desavarsirea bisericii romane.
Tot el declara ca biserica nu a gresit niciodata si nici nu poate gresi vreodata. Tot el pretindea puterea de a detrona pe imparati si declara ca nici o hotarare pe care el ar fi pronuntat-o nu putea fi rasturnata de nimeni, dar era prerogativa sa de de a rasturna hotararile altora...

În baza unui decret al papei Nicolae I din 1059, alegerea pontificalã era încredinþatã cardinalilor-episcopi, cãreia îi urma aclamaþia – redusã la un element pur formal – clerului ºi poporului roman.
Figura episcopului Romei a dobândit o revigorare în întreaga creºtinãtate. Dictatus papae a lui Grigore al VII-lea enunþa taxativ cã «numai pontiful roman este universal».

http://ro.wikipedia.org/wiki/Grigore_al_VII-lea

Vezi lista cu papi aici:

http://ro.wikipedia.org/wiki/List%C4%83_de_papi

Nu existã nicio listã oficialã de papi, dar Annuario pontificio, publicat anual de cãtre Vatican, conþine o listã care este în general consideratã a fi cea mai autorizatã. Conform acesteia, au existat 265 de papi. O persoanã aleasã în 752 însã decedatã la trei zile dupã a fost adãugatã acestei liste sub ªtefan al II-lea, însã a fost ºters din ediþia din anul 1961. Unele liste încã îl considerã valid, fãrã nici o justificare. Aceasta ar forma o listã de 266 de papi, dar alte alegeri ale Annuario pontificio sunt, de asemenea, discutabile.

Suveranul Pontif poartã urmãtoarele titluri, în ordinea lor: Episcop al Romei, Vicar al lui Isus Hristos, Succesor al Sfântului Petru, Prinþ al Apostolilor, Pontif Suprem al Bisericii Universale, Primat al Italiei, Arhiepiscop ºi Mitropolit al Provinciei Romane ºi Servitorul Servitorilor lui Dumnezeu. La începutul anulului 2006 papa Benedict al XVI-lea a renunþat la titlul de Patriarh al Occidentului.

Din 1929 titlul temporal (lumesc) al papei a fost cel de Suveran al Statului Vatican.

http://wapedia.mobi/ro/List%C4%83_de_papi
http://www.catholica.ro/stiri/show.asp?id=1419

Cauta si tu daca doresti sa faci o adevarata investigatie si tine cont si de faptul ca surse oficiale arata cum Mohamed a fost consiliat de catre preoti romano-catolici.
Insasi sotia sa, Khadijah, era o romano-catolica destul de bogata.
Sotia sa l-a pus in contact pe Mohamed cu varul ei care era preot romano-catolic.
Sub indrumarea Romei papale s-a nascut islamul.

According to some sources, it was Khadijah's parental cousin, Waraqah ibn Nawfal, who informed Muhammad of his prophethood soon after his vision of the angel. [8]

According to Islamic tradition, Bahira was a Nestorian Christian monk who foretold to the adolescent Muhammad his future prophetic career.

http://en.wikipedia.org/wiki/Khadijah_bint_Khuwaylid
http://en.wikipedia.org/wiki/Waraqah_ibn_Nawfal
http://en.wikipedia.org/wiki/Bahira

Nota: Atat calugarul Bahira cat si calugarul Waraqah (varul sotiei lui Mohamed) erau calugari CRESTINI dar atentie !!! in acea perioada a sec. VII, papii Romei erau cei care stabileau cine este crestin si cine nu ...

Adevaratii crestini erau persecutati de asa zisa biserica crestina condusa de papii de la Roma.

Calugarii care au influentat viata lui Mohamed Nu erau niste calugari aparuti "la intamplare" in viata lui Mohamed.
Tot asa, nici sotia lui Mohamed, Khadijah, nu a aparut intamplator in viata sa.

Sistemul papal universal avea nevoie de o arma pentru a distruge toata rezistenta crestina (numita de ei eretici) si de a cuceri Ierusalimul pentru papa.
Arma a fost creata in sec. al VII-lea. prin Mohamed.

Pentru o mai buna intelegere, repet, analizeaza fara graba si prejudecati materialul de aici, daca esti cu adevarat in cautarea adevarului:

http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/09/black-ops-made-in-vatican-ii.html
http://islamul-catolic.blogspot.com/

PS: He then asked for a blanket and she quickly fulfilled his request. Shortly thereafter, he fell asleep. when Mohammed woke, Khadijah took him to her cousin, Waraqah bin Nawfal. He was Christian and quite knowledgeable of the scriptures of the Torah and Bible. He confirmed Mohammed's prophethood and said:

"This is the same one who keeps the secrets (angel Gabriel) whom Allah had sent to Moses. I wish I were young and could live up to the time when your people would turn you out."

http://www.islamfortoday.com/khadijah.htm

La 12 ani calatoreste in Syrea, unde un preot crestin ii prezice ca el este profetul despre care se vorbeste in Biblie (???!!!). Se casatoreste cu prima lui nevasta, Hadijea la varsta de 25 de ani (ea avea 40); sotia sa va deveni prima musulmana.

http://www.islam-abc.ro/mahomed.aspx

"La 12 ani calatoreste in Syrea, unde un preot crestin ii prezice ca el este profetul despre care se vorbeste in Biblie (Huh!!!). Se casatoreste cu prima lui nevasta, Hadijea la varsta de 25 de ani (ea avea 40); sotia sa va deveni prima musulmana. "
astea or fi ceva povesti aparute ulterior.un preot crestin nu avea cum sa spuna asa ceva pentru ca in crestinism e recunoscut faptul ca Isus e profetul prezis inca de la Moise, nu e cazul sa redam aici toate argumentele. mai degraba ar fi fost vorba de o persoana de origine iudaica, pentru ca ei nu l-au recunoscut pe Isus.adica nu poti fi crestin si sa spui ca mahomed e profetul pentru ca nu pot fi 2 profeti in acelasi timp. persoanele de care ziceai ca erau papi inca de la inceput nu contest ca ar fi existat, insa nu stiu daca aveau numele asta inca de pe vremea aia.erau pur si simplu conducatori crestini care apoi au fost revendicati de catolici ca apartinand credintei lor.pentru ca separarea intre catolici si ortodocsi are si un aspect teritorial, adica catolicii in apus si ortodocsii in rasarit,iar cea ideologica s-a nascut probabil si din vehicularea unor traditii si credinte locale, si care s-a format in timp, neexistand de la inceputuri , si care s-a concretizat in 1054 prin marea schisma.bisericile ortodoxe si catolice pun o mare baza pe ceea ce se numeste sfanta traditie adica scrieri timpurii ale crestinilor  precum si hotarari ale conciliilor care au avut loc de-alungul timpului.deci nu prea ar putea sa fie o creatie catolicismului si nici al unui alt curent crestin din acea vreme.

Citeste, totusi, tot materialul si referintele si deasemenea, daca vrei, si materialul atasat la precedentul mesaj (jos) sub numele de "Profetul".

Am spus ca romano-catolicismul a aparut si s-a dezvoltat NU pentru a sustine crestinismul ci pentru a-l distruge.
In acest sens, mentorii crestini ai lui Mohamed il stimuleaza prin afirmatii false dar menite sa-l insufleteasca. Nu uita ca el, mohamed, era analfabet. Isi baza "credinta" sa pe viziuni primite in pesteri (ca si Loyola) si pe interpretarea si invatatura date de calugarii "crestini" ai Romei plus acest aspect:
"El vizitã o vrãjitoare, pentru a primi un sfat. Ea se consultã cu duhul ei cunoscut ºi îi spuse lui Abd-Al- Mutalib sã tragã din nou la sorþi, dacã dumnezeu va accepta jertfirea unor cãmile în locul fiului sãu. O sutã de cãmile au fost ucise, ºi Abd-Alah a scãpat cu viaþã. El a devenit tatãl lui Mahomed."


Amestecul intre paganism si crestinism a dat nastere catolicismului.
Adevaratii crestini, urmasi ai lui Iisus, erau persecutati de "crestinii" cu HQ-ul la Roma.
Marea masa de arabi idolatri trebuia cumva folosita.
Islamul este raspunsul.

Spicuri din "Profetul" :

În secolul al-ΙV-lea, mulþimile din aºezãrile rurale au auzit despre "omul sfânt" din Roma, care a luat locul Cezarilor. El avea o armatã ciudatã de preoþi, cãlugãri ºi cãlugãriþe care posteau, se rugau ºi ajutau pe sãraci. Oamenii au privit pe urmaºii acestui om (papa) cu fricã ºi cu mult respect.

În Algeria, o þarã din Africa de Nord, în anul 354 dupã Hristos, o mamã, devotatã romano-catolicismului, dãdea naºtere unui bãiat. Numele sãu era Augustin. El a fost un geniu, iar în cele din urmã a devenit "un sfânt" al religiei romano-catolice. El a fost episcop al Africii romane.

Acest credincios lider, romano-catolic, a fost numit "Pãrintele Bisericii". Augustin a scris douã vestite opere: "Oraºul lui Dumnezeu" ºi "Confesiuni", care, deºi necunoscute lumii arabe, i-au afectat serios viaþa pentru secole.

Augustin era activ în a-i câºtiga pe arabi la Romano-catolicism, incluzând aºadar toate triburile. Dar mulþimile de arabi urau catolicismul ºi nu s-au convertit. În timp, au fost trimiºi spioni la aceºti îndepãrtaþi nomazi, care respingeau catolicismul, care au rãspândit vestea cã, într-o zi, un mare conducãtor va apare ºi-i va aduna pe arabi împreunã. (propaganda si realizarea proiectului propus in timp)

La douã sute de ani dupã Augustin, în jurul anului 570 dupã Hristos, se nãºtea la Mecca, în Arabia Sauditã, Mahomed. Acest om urma sã schimbe cursul istoriei lumii. Mahomed s-a autointitulat "Mesagerul lui Dumnezeu". El a înfiinþat marea religie a islamului. În mai puþin de 20 de ani dupã moartea sa, armatele lui învingeau imperiile Bizantin ºi Persan, iar mai târziu aceste armate s-au nãpustit în Europa. Profetul Mahomed era uluitor.


Când "sfântul" Augustin apãru pe scenã, el a ºtiut clar ceea ce se petrece. Augustin era un om foarte puternic ºi influent, cu armata sa micã de adepþi.

Mãnãstirile lui serveau ca baze de cãutare, descoperire ºi distrugere a manuscriselor Bibliei, deþinute de adevãraþii creºtini.

Augustin a fost fãcut "sfânt" pentru servirea cu credinþã a "Bisericii Mamã".

Vaticanul a vrut sã creeze un "Mesia" pentru arabi, cineva pe care ei sã-l poatã înãlþa ca pe un conducãtor, un om cu charismã, pe care sã-l poatã antrena, ºi a vrut, în cele din urmã, sã-i uneascã pe toþi arabii anticatolici sub conducerea lui, creând o armatã puternicã, care, în final, sã captureze Ierusalimul pentru papã.

Un alt aspect important il reprezinta faptul ca Mohamed sub consilierea preotilor papali a reusit sa convinga islamul (prin Coran) ca Ismael a fost oferit ca jertfa de catre Avraam si nu Isaac.

Ca rezultat al acestui fapt ºi a viziunii lui Mahomed, credincioºi musulmani au construit o moschee - "Domul Stâncii", în onoarea lui Ismael, în locul Templului evreiesc, care fusese distrus în anul 70 dupã Hristos; fãcând astfel Ierusalimul al doilea loc "preasfânt" în credinþa islamicã.

Pentru mine are logica...

Citat din: Ronin din  08 Noiembrie 2009, 17:02:42
Pentru mine are logica...

Ronin, toate religiile sunt create cu scopul devierii atentiei de la adevarata cunoastere.
Ca e crestinism, mahomedanism, hinduism etc...e acelasi lucru...pierzi Timpul de pomana.

Cunoasterea implica atat aspectele pozitive dar si negative.

Cum iti suna ceea ce spune Legea nr. 51/1991 privind siguranta nationala a Romaniei
(publicata in Monitorul Oficial nr. 163 din 7 august 1991)

In special acest aspect:
Art. 2.
Siguranta nationala se realizeaza prin cunoasterea, prevenirea si inlaturarea amenintarilor interne sau externe ce pot aduce atingere valorilor prevazute in art. 1.
Cetatenii romani, ca expresie a fidelitatii lor fata de tara, au indatorirea morala de a contribui la realizarea sigurantei nationale.

Cu alte cuvinte, cunoasterea absoluta are legatura cu absolutul dar tot cunoasterea are legatura si cu prezentul.

Eu incerc sa abordez "religiile" si din acest punct de vedere deoarece, numai prin cunoastere, poti lua decizii corecte si actiona. Fie ca si cetatean, credinta sau stat.

De ce spun ca-i importanta cunoasterea asta ?
Numai daca ma gandesc la actualul conflict din Orientul mijlociu, la lupta dintre religii, la aportul adus de "societatile secrete" si apartenenta unora la ele, la penetrarea institutiilor de stat de catre "ordine" cu paravan religios (iezuitii)..., mi-ar fi suficient sa inteleg de ce este asa de important sa cunosc raspunsul si la intrebarea de fata: Este islamul creatia Romei papale sau nu ?
Eu cred ca da.
Ori in acest caz, intelegerea se schimba cu privire la multe dar si cu privire la actualul conflict global contra terorismului islamic fundamentalist...

Insa ceea ce este cu adevarat interesant de stiut este ca Roma (papala) a ramas pana in zilele noastre locul unde presedintii merg pt. sfat si binecuvantare...

Citat din: Ronin din  08 Noiembrie 2009, 18:51:11
Cunoasterea implica atat aspectele pozitive dar si negative.

Cum iti suna ceea ce spune Legea nr. 51/1991 privind siguranta nationala a Romaniei
(publicata in Monitorul Oficial nr. 163 din 7 august 1991)

In special acest aspect:
Art. 2.
Siguranta nationala se realizeaza prin cunoasterea, prevenirea si inlaturarea amenintarilor interne sau externe ce pot aduce atingere valorilor prevazute in art. 1.
Cetatenii romani, ca expresie a fidelitatii lor fata de tara, au indatorirea morala de a contribui la realizarea sigurantei nationale.

Cu alte cuvinte, cunoasterea absoluta are legatura cu absolutul dar tot cunoasterea are legatura si cu prezentul.

Libertatea conºtiinþei   ARTICOLUL 29
(1) Libertatea gândirii ºi a opiniilor, precum ºi libertatea credinþelor religioase nu pot fi îngrãdite sub nici o formã. Nimeni nu poate fi constrâns sã adopte o opinie ori sã adere la o credinþã religioasã, contrare convingerilor sale.

(2) Libertatea conºtiinþei este garantatã; ea trebuie sã se manifeste în spirit de toleranþã ºi de respect reciproc.

(3) Cultele religioase sunt libere ºi se organizeazã potrivit statutelor proprii, în condiþiile legii.

(4) În relaþiile dintre culte sunt interzise orice forme, mijloace, acte sau acþiuni de învrãjbire religioasã.

(5) Cultele religioase sunt autonome faþã de stat ºi se bucurã de sprijinul acestuia, inclusiv prin înlesnirea asistenþei religioase în armatã, în spitale, în penitenciare, în azile ºi în orfelinate.

(6) Pãrinþii sau tutorii au dreptul de a asigura, potrivit propriilor convingeri, educaþia copiilor minori a cãror rãspundere le revine.

http://www.cdep.ro/pls/dic/site.page?den=act2_1&par1=2

Citat din: Ronin din  08 Noiembrie 2009, 18:51:11
Eu incerc sa abordez "religiile" si din acest punct de vedere deoarece, numai prin cunoastere, poti lua decizii corecte si actiona. Fie ca si cetatean, credinta sau stat.

De ce spun ca-i importanta cunoasterea asta ?
Numai daca ma gandesc la actualul conflict din Orientul mijlociu, la lupta dintre religii, la aportul adus de "societatile secrete" si apartenenta unora la ele, la penetrarea institutiilor de stat de catre "ordine" cu paravan religios (iezuitii)..., mi-ar fi suficient sa inteleg de ce este asa de important sa cunosc raspunsul si la intrebarea de fata: Este islamul creatia Romei papale sau nu ?
Eu cred ca da.
Ori in acest caz, intelegerea se schimba cu privire la multe dar si cu privire la actualul conflict global contra terorismului islamic fundamentalist...

Insa ceea ce este cu adevarat interesant de stiut este ca Roma (papala) a ramas pana in zilele noastre locul unde presedintii merg pt. sfat si binecuvantare...

Cred cã priveºti prea departe... uitã-te ºi în curtea noastrã... ºi ãsta e doar un exemplu, mã rog, asta ca o parantezã cã ne abatem de subiect.

http://www.evz.ro/index.php?zone=articole&task=detalii-articol&item=873765&page=romania-produce-de-zece-ori-mai-multi-teologi-decat-in-89&current_date=2009-10-30

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/872942/Parteneriatul-Politica-Biserica-o-afacere-prospera-de-20-de-ani/

"Citeste, totusi, tot materialul si referintele si deasemenea, daca vrei, si materialul atasat la precedentul mesaj (jos) sub numele de "Profetul".

Am spus ca romano-catolicismul a aparut si s-a dezvoltat NU pentru a sustine crestinismul ci pentru a-l distruge.
In acest sens, mentorii crestini ai lui Mohamed il stimuleaza prin afirmatii false dar menite sa-l insufleteasca. Nu uita ca el, mohamed, era analfabet."
probabil ai vrut sa spui ca voiau sa distruga pe ceilalti crestini care nu era catolici.pentru ca si catolicii sunt tot crestini,nu?formulat astfel pare o idee interesanta dar mi se pare cam complicat ca sa faci o strategie pe zeci de ani chiar sute, daca ne gandim ca mohamed a aparut dupa 200 de ani.adica sa coagulezi o mare populatie cu ajutorul religiei pentru a indeplini un anumit scop si anume suprematia bisericii catolice caci pana la urma cam asta rezulta.

Citat din: i1414xy din  16 Octombrie 2009, 23:34:48
Ronin , fecioara maria in nici un caz nu este musulmana si nici nu a fost. cartea aia e scrisa dupa coran, coran care-i scris de mahomed dupa ce i-a fost transmis de catre "ingerul gavriil" care nu a fost altul decat diavolul. Dar diavolul care si-a luat numele de allah si ca sa insele si pe multi care nu sunt musulmani a introdus in coran si despre iisus si despre maria, cam in asa fel cum este relatat in biblie. Nu crede tot ce apare pe net.
Nu stiu cat de prezenta este influenta catolica in aparitia islamului, din moment ce ei insisi, musulmanii, spun ca lui mahomed i sa aratat un inger care i-a transmis coranul. Poate or fi vrand catolicii sa faca ceva , dar nu cred ca ei au creat coranul.
 
  Si eu sunt deacord cu aparitiile recente ale fecioarei Maria de la Medjugorje, chiar m-au si ajutat, cu toate ca n-am fost acolo, ci am vazut video-uri pe yuotoube.

  Nici n-am cum sa accept ca fecioara Maria in acest moment este moarta si va fi inviata, din moment ce stiu ca este vie, si ca ma rog ei si vorbesc cu ea si ma ajuta, cu toate ca de multe ori o supar prin ceea ce fac.

"Ideea cu "sufletul nemuritor", am mai spus-o, NU apartine lui Dumnezeu si nu vine din Scripturi",atunci cum explici tu de ex. : " si se vor chinui in vecii vecilor"," si Eu voi fi cu voi in veci" din biblie.Doar doua din foarte multe exemple din biblie. Oare nu vorbeste aici de nemurire?

Foarte gresit intelegi cuvantul bibliei.  Ce smecherie? . In ""Hotarat ca veti muri" nici macar nu se vorbeste de suflet.

Ronin , sa nu te superi daca te-ntreb, de ce secta apartii  ca  vad ca nu esti nici ortodox , nici catolic .

Niciodata nu se va intampla ca Ortodoxia sa se supuna Vaticanului, numai ca sunt unii din BOR care din pacate mi se pare ca sunt masoni, si vor aceasta "unire"care nu este nimic altceva decat indepartarea dogmelor ortodoxe si acceptarea celor catolice care au multe erezii., dar nu va lasa Dumnezeu sa se intample asa ceva.

ti-am citit unele mesaje  la acest articol  delicat  si pot sa-ti spun ca ai reusit sa creezi  mare confuzie,se observa ca nu esti prea familiarizat cu argumentul religiilor ,nu vreau sa ofensez pe nimeni   ci vreau totusi sa-mi spun si eu parerea ..
Mahomed era o fiinta spirituala el era un mare profet  a lui Allah  la fel ca si Iisus ,doua fiinte  evoluate ,ei doi  au schimbat radical cursul istorie..
ingerul gavriil  era si el o fiinta  extrem de evoluata spiritual   era ca un fel de  Thoth cel care a construit marea piramida a Egiptului ..
Allah era o divinitate ,prefixul ,,Al ,, sau ,,El,, se refera la principiul  masculin ,in timp ce  sufixul ,,la,, sau ,,lah,,  reprezinta  principiul feminin  ..
Cuvantul Islam  inseamna  ,,a aspira catre  calea lui Dumnezeu ,,.Prefixul ,,Is,, provine  de la Isis adica zeita ,principiul feminin ,sufixul  ,,lam,, inseamna  ,,cale ,sau ,,carare ,, in tibetana ....

Chiar  si in Coran  cum de altfel si in biblie sunt multe pasaje  in care este mentionata reincarnarea ...spre exemplu :
,,Alah  v-a facut sa cresteti  ca vlastare  ale Pamantului ,apoi va va trimite inapoi ,pe urma va da nastere  din nou  unei alte fiinte  in lume ,,
,,Erai mort  si Allah  ti-a dat viata .Pe urma iti va da moartea ,apoi din nou viata ,pentru a reveni  in cele din urma la el ,, 
,parerea mea personala  este ca nu trebuie sa criticam  religiile , trebuie sa respectam fiecare religie ,fiecare contine  totusi un sambure de adevar.....important e sa- l intelegi...

https://terraflorin.wordpress.com/2015/01/20/islamul-religia-pacii/

Islamul – religia păcii?

Islamul, catolicismul şi... Alberto Rivera (https://terraflorin.wordpress.com/2015/01/20/islamul-religia-pacii/)
Rivera a afirmat că Mahomed a fost manipulat de către Biserica Catolică în scopul de a crea Islamul și de a distruge evreii și alte grupuri de creștini; și că prima sa soție, Khadijah Bint Khuwaylid, a fost de fapt o călugărită dintr-o mănăstire arabă căreia un episcop i-a spus să se căsătorească cu Mahomed și să semene semințele a ceea ce avea să devină Islamul. Rivera, de asemenea, a afirmat că Vaticanul a regizat aparițiile de la Fatima (numite după Fatimah, fiica lui Muhammed) pentru a se apropia de musulmani. În continuare, el a susținut că a fost pusă în scenă și tentativă de asasinat asupra Papei Ioan Paul al II-lea din 1981 folosindu-se un musulman ca lunetist pentru "a se da vina pe lumea musulmană, aducându-i astfel mai aproape de credința catolică!".

https://terraflorin.wordpress.com/2015/01/20/islamul-religia-pacii/

Lilith = Isis = Sf. Maria = ...  :mrgreen:
Aceasi Marie ... cu alta  ... palarie ... (https://zeidinmitologiaegipteana.files.wordpress.com/2015/05/hqdefault.jpg)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Egypt.IsisHorus.01.png/200px-Egypt.IsisHorus.01.png)

https://www.youtube.com/watch?v=ixxPaTJh2cg (https://www.youtube.com/watch?v=ixxPaTJh2cg)

(http://www.ipedia.ro/o_stiri/767.jpg)

https://ro.wikipedia.org/wiki/Lilith (https://ro.wikipedia.org/wiki/Lilith)
https://ro.wikipedia.org/wiki/Piatra_Neagr%C4%83 (https://ro.wikipedia.org/wiki/Piatra_Neagr%C4%83)

__________________________________________________________________________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=EvVXoBi8rxQ (https://www.youtube.com/watch?v=EvVXoBi8rxQ)
https://www.youtube.com/watch?v=yrUPfCe4o6s (https://www.youtube.com/watch?v=yrUPfCe4o6s)
___________________________________________________________________________________________________

https://farm4.staticflickr.com/3940/14918883113_cf18c31a24_o.jpg
http://www.believeit.ro/musulmanii-se-inchina-pietrei-kaaba-odata-dedicata-zeitei-isis/ (http://www.believeit.ro/musulmanii-se-inchina-pietrei-kaaba-odata-dedicata-zeitei-isis/)