In mod oficial, NASA a incheiat Programul de Cercetari pentru Descoperirea Inteligentei Extraterestre (SETI), cunoscut, initial, drept "Programul pentru Supravegherea Undelor de Inalta Rezolutie", in anul 1993, atunci cand o serie de senatori "recalcitranti" au considerat ca operatia de cautare a unor forme de inteligenta in Univers constituie doar "o mare risipa de timp si bani". Cu toate acestea, o serie de proiecte din cadrul SETI au continuat, multe dintre acestea in cadrul unor laboratoare private. Winderman comenteaza faptul respectiv astfel:
Cercetatorii din cadrul NASA erau convinsi ca cercetarea cerului, in scopul descoperirii unor forme de inteligenta extraterestra, reprezinta un proiect mult prea important, pentru a fi abandonat.
Oamenii de stiinta foloseau cateva dintre cele mai puternice telescoape din lume, scrutand cerul 24 de ore din 24, examinand, cu atentie, banda microundelor din cadrul spectrului electromagnetic. In acest fel, ei sperau sa poata descoperii cateva semnale "artificiale", asemanatoare celor radio sau TV emise pe Pamant, dar care sa provin din spatiul extraterestru. Din punct de vedere teoretic, specialistii considerau ca orice semnal, cu o frecventa mai mica de 300 MHz, nu putea fi emisa in mod natural, ci artificial." In ziua de 11 februarie 1997, ora 2.00 AM., un relescop din California a receptionat un mesaj, provenind din spatiu, cu o frecventa de 150 MHz. Analizarea acestiua a dus la concluzia ca era compus dintr-o serie de impulsuri, de mica si mare frecventa, asemanatoare semnalelor ce compun Alfabetul Morse. Impulsurile alcatuiau o insiruire de numere, incepand cu:00-01-00-10-00-11.... etc., fiind receptionate peste 150.000 de cifre.
Gary Winderman comenteaza mesajul:
Evident, este vorba despre un cod-binar, iar primele cateva mii de cifre sunt destinate spre al invata limbajul respectiv pe cel care receptioneaza mesajul. Expertii guvernamentali l-au cercetat metodic, in incercarea de a-l decodifica.
Cu putin timp in urma, dupa doi ani de cercetari asidue, criptografii NASA au reusit traducerea integrala a mesajului, prezentand versiunea lor oficialilor Agentiei. Gary Winderman este de parere ca era vorba despre cea mai importanta descoperire stiintifica, de la cea a atomului.
Exista si o serie de sceptici, care au fost extrem de circumspecti la aflarea vestii, acestia invocand trei argumente fundamentale:
1. In primul rand, NASA s-ar fi putut insela asupra originii semnalului, acesta putand fi determinat de diferenta de tensiune electromagnetica interstelara si nu de o forma de viata inteligenta;
2. In al doilea rand, s-ar putea ca NASA sa fi interpretat gresit mesajul;
3. In al treilea rand, nu avem nici un alt argument in sprijinul ipotezei ca mesajul este real si corect.
deci acum pana la urma se mai continua aceste cercetari ?
si cum ramane cu acel TV pus pe orbita planetei ca sa receptioneze niste unde tv sau radio si au asteptat mult dar pana la urma a aparut un alfabet necunoscut ?
Da...cercetarile se continua oricum insa noi cunoastem foarte putin sau ca sa zicem asa, aproape deloc despre ce se intampla in cadrul SETI...tot ceea ce iese la suprafata de acolo pot fi informatii eronate sau partial adevarate.
Este aproape imposibil sa putem emite o ipoteza asupra nivelului actual al cercetarilor pe care SETI le intreprinde si nu numai...
Si ca sa te lamuresti mai bine uite iti pun la dispozitie si ceea ce am transmis noi in Spatiu si ceea ce am primit de la Extraterestrii...
Daca te uiti cu atentie pe date ai sa vezi si ce numar aveau extraterestii sau ma rog ...ce numar aveau in 2001 la data receptionarii mesajului...
Noi eram 6 miliarde iar ei 12 miliarde...ca atare daca ar fi vrut sa ne curete pana acum eram demult praf si pulbere...
Repet...studiaza cu cea mai mare atentie pozele....si nu numai tu....
Mie mi se pare ceva ciudat (in sensul de amuzant) la pozele alea.
Unde este legenda respectivelor poze? A fost trimisa separat sau nu exista? Daca a fost trimisa separat in ce limba este? Daca nu a fost trimisa, cum si-au dat seama aia mici si verzi cu cap mare ce inseamna fiecare punct? De unde a aparut interpretarea binara (ma refer la cum poti sa iti dai seama ce interpretare are fiecare punct de acolo!)?
Mie mi se par niste fake'uri facute la bascalie!
Matematica este limbajul Universal...indiferent ca esti de pe Pamant sau din Pleiade sau de oriunde din Univers...singurul limbaj comun este matematica (in cazul de fata sistemul binar)....iar chestiunea este ca NOI am fost cei dintai care am trimis mesajul in spatiu....Ei pur si simplu l au primit ....au vazut cat de avansati suntem si in mod normal ne au raspuns prin aceiasi metoda.....logica e mama tuturor intelesurilor...
Si nici nu este nevoie de nici o legenda...
Dar nici nu te contrazic...Fiecare cu parerea lui:)
Bafta..:)
Nu e tocmai aceeasi metoda. Ar fi trebuit sa trimita un mesaj radio.
A.
Pai uite baaron eu daca iti trimit tie mesajul urmator 1000100100010011 ce ai intelege din el? 8913? Ok! Dar ce inseamna pentru tine 8913? Inseamna acelasi lucru ca si pentru mine? Ma indoiesc. Din cauza asta este nevoie de o legenda in momentul cand descifrezi un cod necunoscut.
Nu te-ai gandit ca inteligenta extraterestra poate deduce asta ?
CitatNu te-ai gandit ca inteligenta extraterestra poate deduce asta ?
Deci extraterestrii vorbesc in cifre? Iar despre dedus, ei deduc codul, insa cred ca in modul in care le convine lor, care nu stiu daca ar avea de a face cu mesajul pe care vrem sa le transmitem.
Ce poti deduce dintr-o cifra daca ea nu apare in nici un context? Repet, daca eu iti zic tie "42" tu ce intelegi? Daca nu este asociata cu nimic cifra ea nu are sens. Din fotografiile de acolo nu reiese nici o asociere, fie chiar si cu imaginile ilustrate alaturate punctelor.
As vrea sa stiu si eu cum au reusit extraterestrii sa gaseasca exact delimitarea liniilor de acolo (in imagine este vorba de o matrice umpluta cu 0 si 1, iar matricile sunt impartite in linii si coloane - adaug aceasta informatie pentru cei ce nu stiu matematica/informatica, fara nici o jignire!!!), adica exact 23 cand in mesajul initial nu este transmisa nici o limita. Sa le fi luat pe toate la rand si sa se fi oprit la cea care le-a convenit cel mai mult? Cam multe presupuneri. Eu privesc cu scepticism ce e ilustrat acolo.
Citat din: TurnusX din 02 Martie 2006, 18:43:30
Ce poti deduce dintr-o cifra daca ea nu apare in nici un context? Repet, daca eu iti zic tie "42" tu ce intelegi?
...
Eu privesc cu scepticism ce e ilustrat acolo.
Si eu sunt sceptic, dar mai mult din cauza modului in care a fost transmis mesajul. Daca era receptionat radio si triangulat de cateva radiotelescoape ca fiind extra sistem solar era altceva...
Deducerea din context de bazeaza, evident, pe niste supozitii. Sa presupunem ca se primesc trenuri radio avand cate 1081 simboluri binare. E de asteptat ca mai intai ET sa incerce sa descifreze mesajul ca ceva criptat in 1081 liniar. Dupa ce nu reuseste sa desluseasca nimic, sa isi dea seama ca 1081 nu poate fi trecut in doua dimensiuni decat intr-o matrice 23x47 sau 47x32, moment in care sa observe formele alea. Si asa mai departe. O civilizatie poate sa creada foarte bine ca un mesaj nu poate fi decat de la 5-dimensional in sus si atunci sa nu inteleaga nimic. :-)
A.
Pentru ca topicul se refera la SETI ma simt obligat sa va anunt ca proiectul merge in continuare. Pentru mai multe detalii vizitati http://setiathome.ssl.berkeley.edu/ . Eu sunt deja inscris in proiect de 5 ani insa am uitat ca exista. In ce consta proiectul mai nou? Downloadezi un client software care analizeaza si interpreteaza datele primite de la antena Arechibo (parca asa ii zice). Datele sunt trimise inapoi si cele ce prezinta interes sunt date publicitatii.
Partea buna este ca softul, numit BOINC, poate fi folosit si la alte proiecte. Eu momentan ajut la cercetarea bolilor produse de proteine.
Daca sunteti interesati, aveti adresa de mai sus.
Ramane sa mai si demonstram asta, nu crezi?
Citat din: jackie28t din 03 Martie 2006, 16:25:37
Deci prin urmare,ei nu sunt colectionari de timbre fiscale ci sunt aici pentru un scop,pentru scopul lor si genele noastre.Au nevoie de noi pentru evolutia lor.E greu de crezut....
Mi-e greu sa cred ca o civilizatie care ar merge prin galaxie ca prin curtea proprie nu e in stare sa manipuleze genele from scratch. In articolul din linkul de mai jos se vorbeste cum oricine cu ceva echipament poate crea organisme noi. In cativa ani, hai zeci de ani, o sa fie ca un software de modelare (gen SolidWorks), din cateva clicuri si tras de maus creezi un organism nou.
http://paulboutin.weblogger.com/stories/storyReader$1439
A.
am impresia ca unele sunt "intoxicari", cum sunt de exemplu glumele astea stupide cu cercurile geometrice in lanurile de grau. Cei care musca sa le si creada... treaba lor. La fel cu stirile astea fantasmagorice despre mesajele date publicitatii, dar nu de NASA, ci de un oarecare Gary Winderman? Care, ca am mgasit mai multi pe net, dar nici unul autoritate in materie de astronautica...
Pennsylvania (PA) New Hope Optometrists List:
... Tel: (215) 862-8133. Winderman Gary M PhD. 1
EYE CARE REFERRAL SERVICES in Lambertville, NJ 08530 on Yahoo! Local.
... Winderman, Gary M OD
steercom10/21/03
Frenchtown, NJ Health and Medicine Doctors and Clinics Eye Care Optometry Yahoo! Yellow Pages
Council of Teachers of Undergraduate Psychology
CARE E SURSA ACESTEI STIRI ?
Laudabila initiativa oamenilor de a cauta ,,semenii intru ratiune". In mod sigur ei exista. Dar cred ca, a cauta inteligente cu ajutorul undelor radio este o cale gresita din urmatoarele considerente:
-undele radio au viteza limitata (vit. luminii in vid)
-sunt distorsionate de campuri gravitationale puternice
-sunt corpuri in univers puternic generatoare de unde radio. Chiar si in sistemul solar, Soarele, Jupiter.
Daca am trimite o nava pe Jupiter, ar fi probleme mari de comunicatie radio din cauza emisiei radio a acestei planete. Asta ca sa nu mai vorbim de timpul scurs intre doua mesaje. Dar alte corpuri mult mai masive sau galaxiile cu puternice emisii radio, cum va functiona acolo tehnica radio? Mai mult ca sigur nu va functiona. Multe resurse irosite pentru construirea acelor antene imense (radiotelescoape), cu ajutorul carora ascultam universul. Au trecut multi ani si rezultatele sunt aproape nule. Mult, mult
zgomot radio si doar cateva semnale ce nu pareau a fi zgomot. Aceste semnale nu au putut fi decodate pt. a fi intelese si nu putem dovedi ca vin de la anumite inteligente. Semeni de-ai nostri au spus:
De cand am descoperit undele radio si emitem in spatiu, acestea au ajuns sigur la o serie de stele aflate in apropierea soarelui nostru, deci si la planetele acestora daca exista, si daca ar fi locuite de fiinte inteligente. Am putea fi descoperiti datorita emisiunilor noastre. Asa sa fie oare?
Cine ne garanteaza ca acele inteligente au urmat o cale de dezvoltare similara noua, descoperind undele radio si folosind aceleasi frecvente ca si noi pt. comunicatii. Va dati seama cat de diferite pot fi de noi? Probabil pot trai in spatiul cosmic, sau pe o planeta sub un ocean sau o atmosfera foarete densa, unde nu ar fi nevoie nici macar de vedere. Viata lor bazandu-se pe alte simturi. Ar avea dezvoltat un sistem acustic bazat pe densitatea mediului in care traiesc. Asa ca balenele, delfinii, rechinii etc. Sau traiesc in anumite pesteri la mare adancime sub scoarta, sau sunt scantei de energie inteligenta.
Sa presupunem totusi ca au descoperit si folosesc pt. comunicatii undele radio. Credeti ca ne-am intelege?...mai mult ca sigur nu. Undele radio si Tv sunt codate, unele intr-un mod foarte complex (semnal util, semnal sincronizare, luminanta, RGB etc.). Nu cred ca ei ar putea descoperi modul de decodare.
Este ca si cand ai da un CD pentru a citi informatia de pe el unui om de stiinta din anul 1980 (CD-ul a fost inventat in 1982 de Philips). Acesta nu ar fi in stare sa citeasca acea informatie de pe CD, necunoscand modul de codare. Pentru el CD-ul respectiv nu ar avea nici o valoare. Dar pentru noi care avem aparatura necesara, daca pe el avem un sistem de operare de care avem nevoie?
Dar ce tot vorbesc eu, sunt semeni ai acestei planete care nu integ pe altul care vorbeste o alta limba, nu inteleg limbajul semnelor (surdomutilor). Nu ne putem intelege intre noi, atunci cum am putea intelege alte inteligente din univers total diferite de noi.
Poate ca semenii intru ratiune au gasit alte cai mult mai bune de comunicatie. Spre exemplu: Aranjarea corpuri ceresti intr-o anumita ordine pt. a fi observate de la mare distanta (cum am vazut pe Discovery). Poate trec de la unii la altii instantaneu prin alte dimensiuni necunoscute noua.
Daca va aduceti aminte, civilizatiile erau impartite de oameni pe scara de evolutie in trei grupe. Iar cele mai potente erau cele care puteau folosi integral energia anumitor corpuri ceresti, crearea unui amumit tip de energie ce nu se gaseste in mod natural in spatiu cosmic. Poate pulsari, qusari sunt creatii ale lor.
Cred ca ar trebui sa nu ne mai bazam prea mult pe undele radio si sa cautam noi metode mult mai performante pentru descoperirea semenilor intru ratiune.
Jean
Esti prea pesimist Jean. Nu subestima rasa umana... :)
Cum au ajuns sa se inteleaga natiile intre ele desi vorbeau limbi diferite? Sau cum au putut oamenii sa sparga coduri secrete pe timpul razboaielor desi acestea au fost create special sa fie indescifrabile. Sa zicem ca e loc de interpretare aici dar in principiu daca primim un semnal inteligent din spatiu sunt sanse mari sa-l spargem.
Si eu sunt deacord cu tine "Unidentified" era si o vorba incercarea moarte n-are . Singura parte proasta cu care eu nu sunt deacord... este investitia acestui proiect SETI , raport investitie/rezultat ... e cam de 999999/1.01 . Observ cu durere in suflet ca in lumea astea ca "domenii de cercetare" au prioritatea cele militare sau alte tipuri de interes national , diverse curiozitati stiintifice ale celor din elita etc. Pacat ... in timp ce astfel de proiecte au atins standarde inalte de tehnologie ... cele precum medicina , sisteme alternative de energie etc. debea progreseaza .
E o lupta continua pentru bani si pentru putere .
Unidentified si Kbal am citit posturile voastre si multumesc ca ati avut rabdarea sa cititi cele scrise de mine mai sus.
Binentelesca asi fi bucuros daca oamenii ar lua legatura cu altfel de inteligente, inclusiv prin undele radio.
Asa cum am mai spus, sunt dezamagit de rezultatele acestui proiect. Nu a dat rezultate in toti acesti ani, atunci ar trebui cautate alte metode de contact cu aceste inteligente din spatiu.
Sunt pesimist...poate, dar pesimismul meu se bazeaza pe anumite date si observatii. Legat de codurile din timpul razboiului, sa nu uitam serviciile de spionaj. Iar intelegerea intre natiuni cu limbi diferite se face relativ usor, invatand unii pe ceilalti limba lor (cuvinte asociate obiectelor si situatiilor comune). In cazul unei inteligente din spatiu se schimba situatia, nu-i cunoastem, nu stim nimic despre ei, nu ne cunosc si nu stiu nimic despre noi. Nu avem nici o ideie despre cum comunica, si nici ei despre comunicatiile noastre. Nu avem situatii si obiecte comune la care sa ne raportam. Si totusi in anumite intalniri OZN de aproape sa raportat un anumit tip de comunicatie.
Nu sunt sociolog sau psiholog, dar poate cineva calificat ar putea sa ne explice cum sa gasim un cod (limba comuna) pentru a ne intelege cu o asemenea inteligenta. Chiar ar trebui sa gasim o asemenea cale inaite sa fim contactati de o asemenea inteligenta, pentru ca, neavand cu cine comunica probabil ne va considera inferiori si nu ne va baga in seama.
Mi jos am atasat o lista cu anumite frecvente radio ce se gasesc prin spatiul cosmic. La inceputul documentului se poate vedea fereastra radio a pamantului. Adica undele care pot patrunde prim atmosfera pamantului si ajung la suprafata acestuia pentru a fi captate de radiotelescoape. Dar spectrul de frecvente din afara acestei ferestre? Daca acestia emit tocmai pe aceste frecvente? Atunci radiotelescoapele noastre sunt oarbe radio in afara acestei ferestre.
In lista se mai gasesg si anumite surse radio naturale din spatiu.
Cred ca este o problema cu lista , asa ca a fost postata din nou.
CitatNikola Tesla propusese deja în 1901 efectuarea unor experimente de ascultare radio a Cosmosului.
Acestea au fost realizate, prin anii douazeci, de Guglielmo Marconi, la bordul iahtului sau ,,Elettra".
Deci, cam de prin 1920 a inceput ascultarea semnalelor din spatiu. Ce rezultate sunt in cei 89 de ani?...
Raspunsul se afla in urmatorul citat:
CitatÎn ciuda tuturor acestor eforturi, nu s-a identificat pana azi nici un semnal persistent, repetabil, generat fara nici un dubiu de o inteligenta nepamanteana.
http://www.revistamagazin.ro/content/view/6787/4/ Proiectele SETI
Nu s-a obtinut nici un rezultat. Atunci ma intreb si eu ca si Dan Farcas, autorul celor citate mai sus ,,Oare de ce?"
-nu folosesc unde radio pt. comunicatie;
-folosesc alte frecvente care nu ajung la antenele radiotelescoapelor aflate pe suprafata pamantului datorita atmosferei.
Stie cineva sunt radiotelescoape care asculta semeni intru ratiune si in afara atmosferei pamantului?
Acest articol scris de Dan Farcas intareste convingerea mea, ca nu va fi prea aproape ziua cand vom comunica cu alte inteligente prin unde radio. Poate nu se va intampla nici o data acest lucru. Daca vom gasi vreo data inteligente extraterestre si vom reusi sa comunicam cu ele, probabil vom rade de naivitatea noastra, incercand sa comunicam cu ei prin radio.
Poate ei folosesc o anumita componenta a spatiului (eterul) pt comunicare, asa cum fac mamiferele marine cu mediul in care traiesc. Se stie ca balenele comunica cu semenii la distante foarte mari folosind proprietatile apei. Sau cum comunicam noi folosind aerul. Ce este diferit la aceste medii?...densitatea. Poate ca extraterestrii pot folosi pentru comunicatie densitati foarte mici, primind si trimitand informatii la distante cosmice fara a fi necesara deplasarea lor in spatiu. Su poate folosesc energii aflate in spatiu ne cunoscute de noi.
Nu am auzit de radiotelescoape in spatiu care sa asculte posibile semnale de la alte civilizatii. Desi dupa cunostintele si logica noastra programul SETI nu are prea multe sanse, vad ca totusi continua, si pe scara destul de larga, deoarece in continuare trimit pachete de date la decodat si catre amatori. Mai nou, au dezvoltat (cam din vara anului trecut) un program mai detaliat de ascultare pe un spectru mai larg de frecvente numit "Astropulse". Desi nu sunt mari sperante, totusi cred ca e mai bine decat nimic.
Mai mentionez aici semnalul "WOW" receptionat de SETI, semnal a carui sursa nu se cunoaste nici in prezent.
Sunt multe grupuri care sustin aceasta cercetare, ajutati de stat sau din pasiune. Este bine ca se fac si astfel de cercetari. Multa lume ar dori sa auda ca s-au receptionat semnale ce par a fi inteligente de origine extraterestra. Cu atat mai mult daca am putea face un schimb de semnale chiar daca la inceput nu ar fi intelese. Ar fi interesant. Ce implicatii ar avea asta pt. noi?...
Greu de prevazut. Daca am reusi sa ne intelegem cu atat mai bine. In acest caz, cred ca ar schimba total modul nostru de intelegere, mai ales daca aceste inteligente ne sunt superioare si doresc sa ne ajute.
Dar aceasta nu este singura cale de cautare a acestor inteligente. Trebuie sa gasim si altele mult mai eficiente.
Cautarea duce la progres.
Un mod prin care o civilizatie foarte veche din univers ar cauta sa comunice, este descris de Dan Farcas in revista magazin,
http://www.revistamagazin.ro/content/view/6803/4/
CitatAltfel spus, daca exista o civilizatie foarte veche, ea ar trebui sa se manifeste prin ,,miracole", prin fenomene care nu pot fi explicate nici ca naturale, nici ca produse de pamanteni, iar unele dintre aceste miracole ar trebui sa aiba proportii cosmice.
Foarte corect spus, asa ar parea modul lor de comunicare pt. noi. In mod sigur nu am intelege mesajul lor. Doar daca s-ar cobora la nivelul nostru de intelegere, mesajul lor fiind centrat special pt. fiinta umana.
Si in Romania se asculta cosmosul in domeniul undelor radio pentru a depista semnale de origine extraterestra. Undeva in judetul Cluj se afla localitatea Marisel, aici un grup de romani se ocupa de comunicatii spatiale si radioastronomie.
Acest fapt ma bucura ca roman, si le doresc succes in continuare, desi sunt sceptic ca extraterestri pot fi contactati prin unde radio.
Citat din articolul respectiv:
CitatCu zeci de ani in urma discutam mereu cu colegii mei despre "fenomenele ciudate din Padurea Baciu", OZN-uri,"efectul de piramida", sau nemarginirea Universului. Acum, dupa mai bine de treizeci de ani, impreuna cu Tavi, incercam sa punem bazele unui centru de initiere in comunicatii spatiale, astronomie si radioastronomie in localitatea Marisel din judetul Cluj, la peste 1100m altitudine.
Articolul este interesant si merita citit. http://www.stiinta.info/din-nou-proiectul-marisel/news/949/103/
SETI renunþã sã caute viaþã extraterestrã, din lipsa banilor!
O veste proastã pentru cei pasionaþi de astronomie ºi de cãutarea vieþii pe alte planete: institutul SETI din California, ce opereazã Sistemul de Telescoape Allen, a anunþat cã nu mai poate continua cãutarea vieþii extraterestre, ca urmare a reducerii cheltuielilor bugetare de cãtre guvernul american.
Sursa informatiilor:http://www.descopera.ro/dnews/8195174-seti-renunta-sa-caute-viata-extraterestra-din-lipsa-banilor (http://www.descopera.ro/dnews/8195174-seti-renunta-sa-caute-viata-extraterestra-din-lipsa-banilor)
sau:http://www.readwriteweb.com/archives/seti_suspends_its_search_for_alien_life.php (http://www.readwriteweb.com/archives/seti_suspends_its_search_for_alien_life.php)
Nu cred ca era calea cea mai buna de a lua contact cu extraterestrii, daca atatia ani nu s-a intamplat nimic. Este clar pt. mine, ori nu vor sa comunice cu noi, ori calea undelor radio este gresita. Este timpul sa cautam alte cai, cu ajutorul carora poate vom avea un succes mai mare. Sa nu mai aruncam banii pe fereastra.
intr-adevar era cam de ''frectie'' toata ''distractia'' asta cu SETI si oricum sunt multe alte cai pt. comunicare cu E.T.daca intr-a devar vroiau sa cimunice cu noi o faceau de muuuult si nu prin mijloace gen set :))) ca doar na, ei sunt aici inca dinaintea omenirii , mai pe scurt stiau ca suntem niste ''musafiri'' noi pe Pamant.unii ar spune ca de fapt au inkis SETI pt. a ascunde ceva... hmmm cine stie :-)
Citat din: jean din 27 Aprilie 2011, 20:35:43
SETI renunþã sã caute viaþã extraterestrã, din lipsa banilor!
Nu cred ca era calea cea mai buna de a lua contact cu extraterestrii, daca atatia ani nu s-a intamplat nimic. Este clar pt. mine, ori nu vor sa comunice cu noi, ori calea undelor radio este gresita. Este timpul sa cautam alte cai, cu ajutorul carora poate vom avea un succes mai mare. Sa nu mai aruncam banii pe fereastra.
Ai mare dreptate Jean, a cauta unde radio trimise de catre o civilizatie extraterestra avansata in spatiu este o mare tampenie si toti banii cheltuiti pe aceste sisteme ar fi trebuit folositi mai cu cap.Probabil in curand vom renunta si noi la folosirea lor.Sunt complet inefective pe distante astronomice atat din cauza vitezei reduse cat si datorita puterii uriase necesare la emitere ptr. a putea penetra in adancimea cosmosului.Rotocoalele de fum sau tobele au avut si ele perioada lor de glorie.Cine este in stare sa calatoreasca printre stele in mod sigur comunica la alt nivel.Probabil prin cuante de energie.
ma bag si eu in discutie
..parerea mea este ca au inchis programul pentru ca pur si simplu nu mai e nevoie de el
se pare ca "vin" ele singure civilizatiile astea extraterestre la noi si destul de curand
nu vi se pare?
parca tot s-a accelerat etapele programului "Disclosure" in mass-media in care ni se tot zice despre despre ETs
..cred ca unii o sa zica ca asta e o chestie evidenta - si atunci - chiar, de ce sa mai dam cu banii pe fereastra
Americanii au cheltuit sume enorme de bani pe PROIECTE DE DEZINFORMARE IN MASA.
Acum, cand DATORIA lor externa a devenit evidenta (thank you Alex Jones!) si celui mai tampit american,
guvernantii lor au inceput s-o faca pe gospodarii, ELIMINAND aiureli de genul SETI, NASA si altele.
SETI a fost conceput ca sa ne prosteasca:
"Pai daca SETI nu i-a detectat in cosmos, de ce credeti voi ca EI sunt DEJA aici?"
poi SETI niciodata nu a vrut sa ii gaseasca in adevaratul cuvant si vb. ta totul a fost doar de fatada si repet, parerea mea e ca prin modul in care SETI facea asa zisele cautari niciodata nu ar fi gasit vreo civilizatie e.t pt ca baietii' astia nu ''lucreaza'' in modul asta si in primul rand daca ei nu vor sa fie detectati ei bine, poi asa este. sunt deja aici de muuuuult inaintea omului si nici nu stiu de unde sa incep dar un bun punct de plecare sunt nr. structuri megalitice care la vremea aceea erau Imposibil de facut pt. stadiul de evolutie al omului si multe din ele nici in ziua de azi nu pot fi construite" multe desene si imagini in pesteri , pe pietre au fost gasite care arata clar ca omul nu a fost singura fiinta inteligenta pe planeta asta si este clar ca a primit un maaaare ajutor pt. a evolua , dar o dam in offtopic si nu e cazul :-)
Subscriu 100% la ideea ca SETI a fost doar una din "gogosile" :-D (exorbitant de scumpe, din pacate) vindute - cu maxim succes de altfel - bizonilor americani si nu numai.
Chestie valabila si pentru programele spatiale "de fatzada" cu rachete primitive si explozii spectaculoase :rocket: (alte papatoare de bani grei :x) sau mai ales pentru NAZA :-P - un balon de sapun cu aparentza civila, dar in realitate total controlat de DoD (Department of Defense).
Am comentat insa toate aspectele astea de citeva zeci de ori prin zona asta (inclusiv conexiunile dintre Programul Saturn - Wernher Von Braun - Operatiunea Paperclip - pactul secret dintre nazisti/Martin Bormann si sforarii PTB etc), asa ca ma opresc deocamdata aici.
SETI a facut tot ce se putea face de catre un program de cercetare non-militar. Mai bine decat nimic! Si eu cred ca, calea cercetarii in gama radio a existentei unei posibile civilizatii e una cu sanse mici de izbanda, dar asta e, macar s-a incercat ceva. Din punctul meu de vedere adevaratele "gogosi" ne sunt servite din plin pe internet, si nu de catre programul SETI, sau altele asemanatoare. Din cate se stie, existenta semnalului "WOW", captata de acest program nu s-a ascuns nici un moment publicului larg, nu vad de ce s-ar fi ascuns alte posibile informatii sau detectii facute in cadrul acestui program.
Eu unul ma bucur ca s-a facut macar acest efort de cautare.
Am sustinut eu ca SETI a ascuns ceva cuiva, StarDust? :roll:
Nici nu cred c-ar fi avut CE ascunde - decit poate vreun ET cu galenele pe urechi :-D ascultind Radio XU (sau "Galaxia Libera" mai demult - cam bruiat insa pe vremea razboiului rece dintre micii gri si marii verzulii).
Serios acum: fiecare clipa traita (inca) pe coaja asta de roca cu nucleu lichid si noosfera subtila numita Terra ma convinge ca nu doar fostele generatii, ci si actuala isi merita pe deplin soarta de jalnica sclavie. :|
SI FIINDCA accepta ca fiind "normala" finantarea unor programe de cautat potcoave de cai verzi radiofonici :lol: prin Univers - in urma unor decizii luate de aceeasi sforari cinici :evil: care nu doar ca stiu de existentza si prezentza de eoni a varii rase de ET :martiansad: :-( pe Pamint, ci chiar au semnat contracte secrete, plus ca se intilnesc si discuta efectiv cu ei, zi de zi.
Evident ca asta-i doar umila mea opinie - care, btw, va aparea din ce in ce mai rar pe-aici.
Fiindca - repet - deja nu prea mai e timp de teoretizari. 8-)
Citat din: Xanadron din 28 Aprilie 2011, 23:06:12
Am sustinut eu ca SETI a ascuns ceva cuiva, StarDust? :roll:
...
Nici vorba
Xanadron, mi-am exprimat doar punctul de vedere referitor la acest program, care in opinia mea, nu ne-a servit "gogosi" si nici nu a fost una din "gogosile" sevite "prostimii". Sper ca m-am facut acum mai clar inteles. Scuze pentru o exprimare poate mai abiguua.
dupa parerea mea SETI a fost un program care sa "cheltuie" niste bani. prima data cand am auzit de programul asta, mi s-a parut o chestie fooarte tare, dupa ce m-am mai dumirit cum sta treaba, am inceput sa il ignor.
oare e asa de greu de inteles, ca sansele ca o alta civilizatie sa se dezvolte in aceasi directie cu noi sunt foooooooooooarte mici? ba mai mult, si sa descopere si undele radio?
sa fim seriosi, vor sa ne faca sa credem ca, gandim si vedem precum un cal..
pentru o civilizatie foarte avansata - unde tehnologia lor, pentru noi, ar parea magie - nu mai e vorba de bani, nu mai e vorba de imense distante cosmice, nu mai e vorba de unde radio, e vorba de o cu totul alta tehnologie - o tehnologie magica :mrgreen:
deci, dupa mine, SETI e si a fost, doar praf in ochi. am stiut de atunci, de cand m-am dumirit, ca nu o sa gaseasca nimic, oricum ei sunt aici, dinaintea noastra...
si desigur, asta e doar, parerea mea!
Nu a fost chiar praf în ochi. Dar împãrtãºesc cumva pãrerea lui Stardust în sensul cã acest program a avut un rol sã-i zicem de popularizare a ideii cã pot exista ºi alte fiinþe în univers. La vremea respectivã când el a apãrut alta era mentalitatea oamenilor. Acum situaþia e diferitã, lumea acceptã mai uºor alte variante ºi eventual o altã paradigmã.
bine zis Rayden, cam asta gandesc si eu si sa zicem chiar daca nu s-ar fi infiintat programul SETI cine ar mai crede si in ziua de azi ca NOI am fi singurele fiinte inteligente din Univers?!?!!? e suficient ca noaptea in zilele senine sa aruncam un ochi pe cer si vedem ca lucrurile ar fi cam imposibile sa fie asa si ceea ce vedem sunt DOAR stelele din galaxia noastra. ehe... trebuie sa fi cel putin c....n sa mai crezi ca suntem singuri 'p-aici' si pun doar o poza sa ne mai relaxam . acum ''necredinciosilor care iesteti voi'',
cum vi se pare ideea ca suntem singuri p'an universul asta'' plin de miliarde de galaxiii,pline de biliarde de stele '' ehh? :-)