Forum RUFOn

Sectiune pentru limba româna => Tehnologii vechi și noi => Subiect creat de: bk din 16 Iunie 2007, 22:17:51

Titlu: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 16 Iunie 2007, 22:17:51
Eu am facut raportul de aseara insa trebuie sa subliniez ca observatia a fost facuta in Alba Iulia in jurul orei 22.03. Deci sa va spun pe scurt cum a decurs evenimentul... Ieri eram pe balcon cand am observat obiectul care se deplasa de la NV catre SE fara niciun zgomot sesizablil si estimez ca distanta fata de punctul in care ma aflam era undeva intre 1000-1500m iar culoarea acestuia era galben-portocaliu. Am vrut sa fac poze dar pana am mers in casa sa iau aparatul foto digital (am pierdut cateva secunde bune ca sa schimb bateriile) obiectul a trecut peste blocul din fata (care se afla la cca. 20 m distanta) si nu am mai putut sa fac nicio poza :(. Astazi cand am vazut la ProTV de dimineata inregistrarea aia mi-am zis ca poate este vorba de acelasi obiect si oricum ii cred pe tipii din Brasov ca directia in care se deplasa obiectul (SE) era oarecum intracolo.     
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: alx din 16 Iunie 2007, 22:33:27
Citat din: bk din  16 Iunie 2007, 22:17:51
Eu am facut raportul de aseara insa trebuie sa subliniez ca observatia a fost facuta in Alba Iulia in jurul orei 22.03. Deci sa va spun pe scurt cum a decurs evenimentul... Ieri eram pe balcon cand am observat obiectul care se deplasa de la NV catre SE fara niciun zgomot sesizablil si estimez ca distanta fata de punctul in care ma aflam era undeva intre 1000-1500m iar culoarea acestuia era galben-portocaliu. Am vrut sa fac poze dar pana am mers in casa sa iau aparatul foto digital (am pierdut cateva secunde bune ca sa schimb bateriile) obiectul a trecut peste blocul din fata (care se afla la cca. 20 m distanta) si nu am mai putut sa fac nicio poza :(. Astazi cand am vazut la ProTV de dimineata inregistrarea aia mi-am zis ca poate este vorba de acelasi obiect si oricum ii cred pe tipii din Brasov ca directia in care se deplasa obiectul (SE) era oarecum intracolo.    

cat era de mare obiectul?  la 1500m departare se poate observa un obiect,nu o lumina,sau daca e lumina,ar trebui sa fie destul de mare...
cum era deplasarea?  rectilinie sau avea o traiectorie neregulata?
isi schimba culoarea?
pe ce baza ai facut estimarea distantei?

  nu vreau sa ai senzatia ca nu te cred,dar din ce am vazut la protv(si nu ma refer la inregistrarea video prezentata,care este o mistificare grosolana),acei martori nu pot da nici un fel de detalii,mai degraba imi par un grup de prieteni(probabil prieteni si cu corespondentul protv) hotarati sa se vada (respectiv auda) la tv...imi aduc aminte de ultimul caz asemanator,unde exista o inregistrare video,si marturia unui om care a lucrat pe aeroport,si cu toate acestea s-a dovedit ca s-a inselat...

   oricum sper sa ne dai toate detaliile pe care ti le amintesti...
    si apropo...bine ai venit!
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: adrianh din 16 Iunie 2007, 22:50:30
de subliniat ar fi statia spatiala internationala ISS care se deplaseaza de la nv la se si apare in jurul orei 22:20,disparnd in jurul orei 22:50!Problema este ca eu am vazut un lucru tare ciudat:ceva ce se dplasa de la se la nv cu o viteza foarte mare,iar in timpul deplasarii  se aprindea o lumina foarte puternica mai mare decat planeta Venus care se vede in aceasta perioada!lumina respetiva semana foarte bine cu planeta Venus numai ca parea mult mai mare,aceasta disparan in 2-3 sec.ce credeti ca a fost?precizez ca stau la etajul 4 al unui bloc,iar distanta dintre mine si acel obiectt era de peste 4000 m cred!astept parerile voastre!
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 16 Iunie 2007, 22:58:16
Citatcat era de mare obiectul?

Din locul in care ma aflam in momentul in care l-am observat avea ~1cm daca as fi suprapus o rigla in fata ochiului pe directia observatiei.

Citatcum era deplasarea?  rectilinie sau avea o traiectorie neregulata?

Deplasarea a fost rectilinie dar nu constanta (adica atata timp cat l-am observat nu a avut tot timpul aceiasi viteza)

Citatisi schimba culoarea?

Culoarea a fost constanta (galben-portocaliu) pe toata durata observatiei

Citatpe ce baza ai facut estimarea distantei?

Eu la atata am estimat distanta " ochiometric " vorbind.

Ce vreau sa spun din start...

1. Satelit asincron (spion) nu a fost deoarece axele lor de deplasare din cate stiu sunt N-S(S-N) respectiv E-V(V-E).
2. Avion de vanatoare MIG21L de la Baza Aeriana 71 Luna nu a fost ca s-ar fi auzit zgomot (eu nu am auzit nimic) si ele au luminile de semalizare rosii. Poate o sa spuneti ca este posibil sa fi fost un avion si ca am vazut din spate motorul acestuia (jetul reactiv) de la un MIG21L dar nu cred a fost asa ceva ca trebuia sa se auda zgomotul. Mentionez ca sunt familiarizat cu zgomotul produs de un MIG21L din cauza ca zilnic am posibilitatea sa vad avioane de la BA71 care sunt in misiune dand ture pe deasupra orasului fie noaptea fie ziua.
3. Cursa aeriana de pasageri nici atat deoarece luminile de semnalizare sunt rosu verde si oricum sunt cu mult mai mici si in acest caz decat ceea ce am vazut.eu ieri seara.   




 
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 16 Iunie 2007, 23:08:43
CitatProblema este ca eu am vazut un lucru tare ciudat:ceva ce se dplasa de la se la nv cu o viteza foarte mare,iar in timpul deplasarii  se aprindea o lumina foarte puternica mai mare decat planeta Venus care se vede in aceasta perioada!

In ce oras ai vazut-o si aproximativ la ce ora ? Tot ieri ?
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: spooky din 17 Iunie 2007, 00:17:58
Citat din: adrianh din  16 Iunie 2007, 22:50:30
de subliniat ar fi statia spatiala internationala ISS care se deplaseaza de la nv la se si apare in jurul orei 22:20,disparnd in jurul orei 22:50!Problema este ca eu am vazut un lucru tare ciudat:ceva ce se dplasa de la se la nv cu o viteza foarte mare,iar in timpul deplasarii  se aprindea o lumina foarte puternica mai mare decat planeta Venus care se vede in aceasta perioada!lumina respetiva semana foarte bine cu planeta Venus numai ca parea mult mai mare,aceasta disparan in 2-3 sec.ce credeti ca a fost?precizez ca stau la etajul 4 al unui bloc,iar distanta dintre mine si acel obiectt era de peste 4000 m cred!astept parerile voastre!

@adrianh, cand ai vazut tu asta? tot aseara? sunt putin confuz si nu stiu daca sa corelez toate aceste observatii cu a ta...
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: adrianh din 17 Iunie 2007, 01:50:47
Citat din: bk din  16 Iunie 2007, 23:08:43
In ce oras ai vazut-o si aproximativ la ce ora ? Tot ieri ?
Am vazut acel obiect in orasul Campulung,judetul Arges in jurul orei 22:20,pe 16 iunie 2007
Pentru detalii privind statia spatiala internationala cititi pe linkul de mai jos:

http://www.astro-urseanu.ro/iss.html

Si inca ceva de precizat,am facut o gresala de scriiere,lumina respectiva era mai mare decat cea emanata de planeta venus!imi pare rau ca nu am poze sa va atasez



Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 17 Iunie 2007, 10:34:42
Sa nu uitam ca saptamana trecuta astronautii de pe Atlantis au montat un segment nou cu panouri solare la ISS, dubland astfel numarul de panouri.....deci probabil ca vom vedea statia spatiala luminand mai intens decat pana acum.
La o adica nu stii niciodata cand trece tocmai pe deasupra orasului tau  :|....si o confunzi cu un UFO  :ufo: :-D

http://spaceflight.nasa.gov/realdata/tracking/index.html
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 17 Iunie 2007, 11:19:18
Din link-ul pus la dispozitie de adrianh (data de 15.06 se zice ca a fost vizibila intre 22.06 si 22.08) si coreland cu cele spuse de Anna (montarea unui panou solar suplimentar) impreuna cu o posibila anomalie atmosferica este posibil ca ceea ce am vazut sa fi fost IIS ? Oricum viteza de deplasare nu a fost constanta si de aceea ma indoiesc sa fi fost IIS. Oricum o sa urmaresc din nou in datele de 19.06 si 20.06 si va tin la curent.   
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: jackie28t din 17 Iunie 2007, 11:47:23
Citat din: Anna din  17 Iunie 2007, 10:34:42
Sa nu uitam ca saptamana trecuta astronautii de pe Atlantis au montat un segment nou cu panouri solare la ISS, dubland astfel numarul de panouri.....deci probabil ca vom vedea statia spatiala luminand mai intens decat pana acum.
La o adica nu stii niciodata cand trece tocmai pe deasupra orasului tau  :|....si o confunzi cu un UFO  :ufo: :-D

http://spaceflight.nasa.gov/realdata/tracking/index.html

Chiar foarte bine ai adaugat Anna :wink:
Posibil sa fi fost doar un banal Iridium Flares.Defapt s-a mai discutat aici pe forum despre iridium flares,vezi aici:
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,659.0.html

Dar am sa expun din nou aici cateva elemente despre iridium flare pentru a se face o comparatie cu cazul din Brasov

(http://img160.imageshack.us/img160/1034/iridiumflaresbj9.jpg)

Un link foarte educativ despre Iridium Flares puteti vedea aici:
http://www.russellsastronomy.com/sky/iridium.htm

Si aici puteti viziona o secventa cu un ''Iridium Flares'' pentru a putea face o comparatie.
Vetzi vedea cum apare si se formeaza si cum dispare un Iridium Flare
http://homepage.mac.com/kevision/video/iMovieTheater25.html


Sa nu uitati totusi sa cititi si cateva elemente importante referitor la iridium flares in care colegul nostru ciuciulete a spus:

Citat din: ciuciulete din  06 Noiembrie 2006, 10:11:26
Revin un pic la fenomenul de Iridium Flare, a carei manifestare poate induce in confuzie. Cum spuneam, ele se vad de obicei ca niste lumini puternice, ca un "bec" care se aprinde, dureaza de obicei cateva secunde, si apoi se sting destul de repede (le scade luminozitatea in doar cateva secunde). Din acest punct de vedere, filmarea unui Iridium Flare real ( http://homepage.mac.com/kevision/video/iMovieTheater25.html   - link expus de Jackie28t) seamana destul de bine cu fenomenul real, pe cand cele 3 poze ale fenomenului expuse mai devreme de sxn_b ( http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,659.msg9917.html#msg9917 ) nu prezinta prea corect realitatea observatiei vizuale, adica sa ma explic!
Acele 3 poze sunt fotografii "de noapte", adica cu timp de expunere foarte mare, de multe secunde. Practic pe poze s-a obtinut traiectoria si variatia luminozitatii obiectului, deci ca un fel de dara luminoasa mai ingrosata la mijloc. Ori nu asta vede ochiul in realitate. In cazul observarii cu ochiul liber, ceea ce se vede este o lumina care se intensifica repede in cateva secunde, atinge un maxim foarte luminos, apoi se "stinge" gradat tot in cateva secunde. Un observator atent poate depista si ca obiectul se deplaseaza in cele cateva 5..10 secunde ale fenomenului, dar de obicei miscarea este mai greu sesizabila. De aceea, filmul fenomenului este mai aproape de ceea ce se vede in realitate, cu observatia ca fiind un film si privindu-l in stare calma, cu repere (marginile cadrului) se poate vedea si deplasarea obiectului (adica a satelitului)
fenomenul de Iridium Flare este probabil ceva mai des intalnit in ultimii ani (si va fi), pur si simplu pentru ca sunt din ce in ce mai multi sateliti artificial (cateva mii) care se rotesc in jurul pamantului... Ca sa va faceti o idee despre "roiul" de sateliti artificiali, vizitati aici: " http://science.nasa.gov/Realtime/jtrack/3d/JTrack3D.html " (Atentie: trebuie sa aveti instalata platforma Java   -> www.java.com  )

Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: DeReLiCt din 17 Iunie 2007, 18:54:52
Citat din: adrianh din  16 Iunie 2007, 22:50:30
de subliniat ar fi statia spatiala internationala ISS care se deplaseaza de la nv la se si apare in jurul orei 22:20,disparnd in jurul orei 22:50!Problema este ca eu am vazut un lucru tare ciudat:ceva ce se dplasa de la se la nv cu o viteza foarte mare,iar in timpul deplasarii  se aprindea o lumina foarte puternica mai mare decat planeta Venus care se vede in aceasta perioada!lumina respetiva semana foarte bine cu planeta Venus numai ca parea mult mai mare,aceasta disparan in 2-3 sec.ce credeti ca a fost?precizez ca stau la etajul 4 al unui bloc,iar distanta dintre mine si acel obiectt era de peste 4000 m cred!astept parerile voastre!

Am patit si eu acest lucru de 2 ori intr-un interval de 4 luni. De precizat ca lumina disparea oarecum treptat (dar foarte repede).
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 18 Iunie 2007, 15:44:56
Datorita link-ului pe care l-a postat Anna am reusit aseara sa urmaresc statia spatiala IIS cand a fost vizibila deasupra Romaniei si cred ca pana la urma ceea ce am vazut vineri seara se poate sa fi fost intradevar IIS insa corelata cu o anomalie atmosferica care i-a amplificat foarte mult stralucirea (probabil fenomenul de Light Flares de care a amintit jackie28t). Ceea ce nu imi explic inca este viteza care a fost mai lenta la inceputul observatiei de vineri seara si acelerata vizibil catre finalul ei fata de ceea ce am vazut aseara cand a fost constanta pe toata durata observatiei.
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 18 Iunie 2007, 17:47:40
@bk
sunt 99% sanse sa fi vazut ISS. Ar fi de precizat faptul, ca atunci cand constructia ISS se va termina ea va atinge o magnitudine vizuala de -4, asemanatoare planetei Venus( nu de multe ori s-a pacalit lumea crezand ca Venus e ufo, s-au facut si reportaje pe tema asta, informatii destule gasesti pe rufon). Statia ofera o imagine spectaculoasa si la o magnitudine vizuala de  -0.6 sau -0.8...si sa nu uitam ca acum are noi panouri solare in dotare...deci se poate ca tu sa o fi vazut  la o magnitudine si mai puternica.Specialistii apreciaza ca dupa montarea acestor panori de catre astronautii de pe Atlantis magnitudinea vizuala va ajunge lejer la o valoare apropiata de -3.(adica a ajuns deja  :-P) Pana la montarea acestor noi panouri magnitudnea vizuala a ISS era aproximativa cu cea a planetei Jupiter.
Viteza medie a ISS este de 27,743.8 km/h....adica variaza in jurul valorii de 27,000 km/h.
Impresia de accelerare brusca pe care ai avut-o tu cred ca se datoreaza fenomenului iridium flares....ca doar ISS nu accelereaza brusc ca un bolid de F1 :lol:
http://www.heavens-above.com/ joaca-te pe site-ul asta ca sa monitorizezi mai bine ISS, poate poti sa o si filmezi cand mai trece deasupra Romaniei si sa ne pui filmuletul pe forum. ar fi interesant  :roll:
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 20 Iunie 2007, 08:55:57
Citat@bk
sunt 99% sanse sa fi vazut ISS.

Hmmm... dupa observatiile pe care le-am facut incepand de Dumineca si ghidandu-ma dupa simularea la care ai postat link-ul mai inainte (ca sa vad cand trece pe deasupra Romaniei) cred ca totusi nu a fost vorba de IIS deoarece in toate cele trei observatii pe care le-am facut IIS are cu totul o alta pozitie pe cer prin care trece in jurul orei 22 decat ceea ce am vazut eu vineri seara si care era mult mai catre nord. Vreau sa va intreb, daca stie cineva, daca naveta spatiala era cuplata cu  IIS in seara de vineri deoarece ieri am asistat la ceva fantastic... Atat IIS cat si naveta au fost vizibile orbitand in jurul Pamantului in tandem ceea ce a fost pt. mine un lucru extraordinar (le mai puteti vedea si astazi in jurul orei 22 urmarind simularea la care Anna a postat link mai inainte).
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 20 Iunie 2007, 09:19:25
In prezent naveta Atlantis este decuplata de la ISS. Ieri pe 19 iunie comandantul navetei a efectuat manevrele de desprindere a rachetei de la Statia spatiala...probabil ca ce ai vazut tu a fost chiar aceasta operatiune. Dupa ce s-a decuplat, naveta a efectuat un zbor in jurul ISS pentru a putea fi evaluate eventualele probleme, astazi Atlantis se afla inca pe orbita si efectueaza testele finale, iar maine urmeaza sa fie deorbitata si sa aterizeze la centrul spatial Kennedy sau la baza aeriana Edwards. Speram sa aterizeze fara probleme... :rocket:
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 20 Iunie 2007, 11:28:43
CitatSperam sa aterizeze fara probleme...

Da, asa este, si sper ca au rezolvat problemele care au aparut iarasi la scut din cauza desprinderii spumei la lansare :(.
Imi pare sincer rau ca nu am decat aparat foto digital si nu am o camera video performanta ca sa le filmez cand trec din nou in aceasta seara si sa le pun pe yourtube sa le vada toata lumea ca este un lucru nemaipomenit sa le poti vedea pe amandoua orbitand in tandem. 
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: adrianh din 20 Iunie 2007, 17:14:38
Citat din: bk din  20 Iunie 2007, 08:55:57
Atat IIS cat si naveta au fost vizibile orbitand in jurul Pamantului in tandem ceea ce a fost pt. mine un lucru extraordinar
Ce traiectorie au?In ce punct cardinal pot fi vazute?La ce ora cu aproximatie apar?
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 20 Iunie 2007, 22:25:24
CitatCe traiectorie au?In ce punct cardinal pot fi vazute?La ce ora cu aproximatie apar?

urmareste acest link: http://spaceflight.nasa.gov/realdata/tracking/index.html

Acum 8 min. le-am putut observa din nou insa cu mult mai la sud decat ieri si distanta dintre ISS si naveta a fost acum mult mai mare. Le mai puteti observa si maine dupa cum urmeaza:

Naveta - Thu Jun 21/10:37 PM
IIS - Thu Jun 21/10:37 PM    
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: DepthOfField din 21 Iunie 2007, 10:58:17
BK, da-mi voie sa fiu critic asupra celor spuse de tine, pt a sublinia ceea ce reiterez eu mereu, si anume SUBIECTIVISMUL martorului. Si de aici dificultatea de a intelege ce a vazut cu adevarat martorul, luandu-ne dupa presupuneri alunecoase.

CitatDeci sa va spun pe scurt cum a decurs evenimentul... Ieri eram pe balcon cand am observat obiectul care se deplasa de la NV catre SE fara niciun zgomot sesizablil si estimez ca distanta fata de punctul in care ma aflam era undeva intre 1000-1500m iar culoarea acestuia era galben-portocaliu.
Distanta pana la obiect este o presupunere fara nici un reper, doar asa ai crezut si ti s-a parut tie, necazul este ca multi din cei care citesc aceasta estimare o iau chiar de buna. Pe cand in realitate, poate fi la orice distanta, IN LIPSA DE REPERE ADECVATE.

CitatDin locul in care ma aflam in momentul in care l-am observat avea ~1cm daca as fi suprapus o rigla in fata ochiului pe directia observatiei
Asta daca ar fi adevarata exclude ORICE IPOTEZA ca si ISS, Venus sau alti sateliti, pt ca nici macar luna sau soarele pe cer nu au 1 cm pe o rigla tinuta in fata ochiului cu mana intinsa (adica rigla la ~ 60 cm distanta de ochi). Cu alte cuvinte, din estimarea ta grosiera, am avea de-a face cu un obiect chiar foarte MARE vizual. Da-mi voie sa ma indoiesc, si sa cred doar ca obiectul vazut de tine era TOT UN PUNCT, dar doar foarte luminos. Pe aceast scara a aprecierii tale, cat de mare estimezi ca este VENUS? Nu cumva este tot un PUNCT?

CitatDeplasarea a fost rectilinie dar nu constanta (adica atata timp cat l-am observat nu a avut tot timpul aceiasi viteza)
CitatDatorita link-ului pe care l-a postat Anna am reusit aseara sa urmaresc statia spatiala IIS cand a fost vizibila deasupra Romaniei si cred ca pana la urma ceea ce am vazut vineri seara se poate sa fi fost intradevar IIS insa corelata cu o anomalie atmosferica care i-a amplificat foarte mult stralucirea (probabil fenomenul de Light Flares de care a amintit jackie28t). Ceea ce nu imi explic inca este viteza care a fost mai lenta la inceputul observatiei de vineri seara si acelerata vizibil catre finalul ei fata de ceea ce am vazut aseara cand a fost constanta pe toata durata observatiei
Pai DEPINDE DE TRAICTORIA si distanta ISS-ului fata de observator, modul cum sesizezi viteza de deplasare. Daca te uiti si la avioane pe cer, VEI CONSTATA ca VITEZA PARE MAI MICA CAND E MAI DEPARTE SI MAI MARE CAND E MAI PE DEASUPRA CAPULUI. Urmareste ISS si avioane in continuare, si vei intelege fenomenul

Citatcred ca totusi nu a fost vorba de IIS deoarece in toate cele trei observatii pe care le-am facut IIS are cu totul o alta pozitie pe cer prin care trece in jurul orei 22 decat ceea ce am vazut eu vineri seara si care era mult mai catre nord.
ISS NU ARE aceeasi pozitie de la o zi la alta la aceeasi ora, nu uita ca ISS face inconjurul Pamantului odata la 90 minute, asa ca intr-o seara o poti vedea de mai multe ori, plus si ca Pamantul se invarteste in jurul axei sale, asa incat locul unde apare pe cer, depinde si se schimba. Urmareste ISS in continuare si ai sa vezi..sau pe linkul indicat de Anna, vezi harta traiectoriei in urmatoarele zile..seamana si nu prea seamana de la o zi la alta.

Pana la urma era sau nu ISS? Daca ai vazut-o de mai multe ori, si concluzionam, cu ce diferea ce ai vazut tu, de statia spatiala ISS?  Culoare galben-portocalie.. (panourile solare)...traiectoria rectilinie... stralucirea mare fata de alte stele... perioada de vizibilitate de seara a ISS (pt ca peste cateva zile/saptamani, nu se va mai vedea seara , ci mai mult dimineata si tot asa).
Eu zic ca ai vazut ISS, chiar trecand peste estimarile tale de distanta si dimensiune. Keep watching ISS, si ai sa vezi ca e mai stralucitoare sau mai putin stralucitoare, se misca mai repede sau mai incet, in functie de distanta si traiectoria sa fata de observator. Si confirma sau infirma ipoteza ISS, dar de data asta cu experienta vizionarii in spate.
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: DepthOfField din 21 Iunie 2007, 11:11:56
Later edit:

CitatIeri eram pe balcon cand am observat obiectul care se deplasa de la NV catre SE fara niciun zgomot sesizablil
in plus, vad ca directia de care spui tu corespunde cu traiectoria ISS pt data de 15 iunie, luata de la http://www.astro-urseanu.ro/iss.html  :

                           Apare           Altitudinea maximã     Dispare
Data   Magnitudinea  Ora       Alt.  Az.    Ora     Alt. Az.  Ora     Alt. Az. 

15 iun     1.3       22:06:25   10   NV    22:08:48 23   NNE 22:11:12 10  ENE
15 iun     -0.6      23:41:10   10   VNV   23:43:38 63   VNV 23:43:38 63  VNV


p.s. o fi prea mic timpul de modificare a unui mesaj?
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 21 Iunie 2007, 16:41:13
CitatEu zic ca ai vazut ISS, chiar trecand peste estimarile tale de distanta si dimensiune. Keep watching ISS, si ai sa vezi ca e mai stralucitoare sau mai putin stralucitoare, se misca mai repede sau mai incet, in functie de distanta si traiectoria sa fata de observator. Si confirma sau infirma ipoteza ISS, dar de data asta cu experienta vizionarii in spate.

Nu stiu ce sa spun... dar ceea ce am vazut vineri nu a prea semanat cu niciuna dintre observatiile pe care le-am efectuat asupra IIS incepand de Dumineca. IIS este galben stralucitor si nu a avut niciodata marimea obiectului pe care l-am vazut vineri seara. Asa cum am spus se poate sa fi fost IIS corelat cu un fenomen natural acidental ceea ce a facut ca de pe sol obiectul sa se vada mult mai mare si de culoare galben-portocaliu. Poate ca am exagerat cand am spus ca ~1cm dar oricum ceea ce am vazut atunci a fost cu mult mai mare decat IIS si parea cu mult mai jos decat am vazut ca se deplaseaza aceasta. In plus de asta au mai spus si alti membrii ca tot vineri au vazut ceva asemanator cu ceea ce am descris eu deci nu avem cum draq sa ne fi inselat atatia. In fine poate a fost un alp proiect spatial secret (probabil o naveta sau altceva) dar asta nu vom sti niciodata cu siguranta.     
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 21 Iunie 2007, 18:48:15
nu stiu daca are legatura neparat cu acest caz dar daca tot am vorbit pe aici de ISS si Atlantis....
http://www.antena3.ro/Navete-spatiale-pe-cerul-Capitalei-(video)_act_34602_ext.html

bravo spooky   :rocket:
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 21 Iunie 2007, 19:26:17
progress m-59 si progress-m60 au fost lansate de la bakonur in ianuarie, respectiv luna mai in vederea aprovizionarii ISS. sunt rachete fara pilot, automate, rusesti...
totusi nu era normal ca cele 2 navete sa fie andocate la statie?...nu inteleg de ce zburau in jurul ei? sau s-au desprins urmand a fi deorbitate si intoarse inapoi la baza (pentru ca parasirea statiei se face in ziua cand este programata si deorbitarea navetei) ? :| 
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: lylyt_ice din 21 Iunie 2007, 19:45:44
Bine punctat Anna...!si plus de asta cit combustibil au in tank?ca pina acum trebuia sa fie pe spongi?ca de citeva zile se tot fitiie pe acolo.Eu cred ca ceva ciudat se petrece acolo sus...cam de cind le-au cazut calculatoatele....mi-e teama sa nu n-e trezim cu tot ISS'ul in cap!!!Si nu numai atit!; sa nu inceapa sa pice si alti sateliti "ca smochinele coapte batute de un vint puternic"(Cum scrie in Biblie) :?
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 21 Iunie 2007, 19:57:14
Lylyt....problema cu calculatorul au reparat-o rusii. a fost ceva firesc...provocat de montarea noilor panouri.
Eu va sugerez sa va uitati pe wikipedia la tabelul cu misiunile de aprovizionare catre iss, unde se vede clar ca navetele de acest gen raman andocate la statie din ziua in care ajung pana in cea in care urmeaza sa fie deorbitate si intoarse la baikonur.
parerea mea e ca nu au fost rachetele progress in imaginile filmate prezentate de paul.
nu are sens sa le decupleze de la statie, sa le invarta in jur si iar sa le cupleze la loc.
mai ales ca o andocare nu e asa o joaca de copii. Atlantis din cate stiu eu se afla intr-adevar pe orbita, in prezent nu stiu daca a intrat in atmosfera sau inca asteapta, si nu stiu daca mai orbiteaza impreuna cu iss.
tot ce se poate sa fi fost alte module smechere alte prostii secrete pe care le testeaza rusii si americanii, mai ales ca a fost o operatiune vizibila deasupra unei tari sub influenta ruso-americana puternica, deci nu avea rost sa se ascunda.
poate ca aberez eu....sper sa nu deranjez pe nimeni, e doar o parere.  :roll:
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 21 Iunie 2007, 20:16:16
Citatnu stiu daca are legatura neparat cu acest caz dar daca tot am vorbit pe aici de ISS si Atlantis....

In legatura cu filmul de pe Antena 3... Nu pot spune decat ca ceea ce s-a spus acolo nu prea este corect. Navetele rusesti de aprovizionare Progres M-59 si M-60 SUNT inca andocate de IIS si va fi deorbitata doar Progres M-59 in luna August. Ceea ce s-a vazut in Bucuresti a fost ceea ce am descris marti aici pe forum si anume IIS + naveta spatiala Atlantis.

CitatAtlantis din cate stiu eu se afla intr-adevar pe orbita, in prezent nu stiu daca a intrat in atmosfera sau inca asteapta, si nu stiu daca mai orbiteaza impreuna cu iss.

Inca mai este pe orbita si in acest moment se afla deasupra Americii de Sud.
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: spooky din 21 Iunie 2007, 20:19:17
bk, o sursa? de unde stii? eu am gasit altceva...
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 21 Iunie 2007, 20:33:59
Am gasit undeva pe un forum la NASA ca va fi deorbitata in August deoarece in 22 Iulie se lanseaza de la Baikonur Progres M-61 care ii va lua locul (statia IIS are un sector rusesc unde se pot cupla cu IIS maxim doua navete de transport in acelasi timp).

later edit...
http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=61&start=406
August 5 (TBD) - Progress M-59 undocking (from Pirs) (or July 22)
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Yagg din 22 Iunie 2007, 03:20:53
Paul, ce aberaþii sunt astea din articolul de pe sit-ul antena3?

http://antena3.ro/Navete-spatiale-pe-cerul-Capitalei-(VIDEO)_act_34602.html

Cine a scris articolul? se poate numi jurnalist?
Pânã la urmã cu ce vã ocupaþi, cu fenomene inexplicabile sau cu obiecte zburãtoare neidentificate?
La orice fenomen gãsiþi explicaþii, pentru cã sunt explicabile. ªi trecerea ISS ºi Atlantis e un fenomen? sau doar un eveniment?

Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 22 Iunie 2007, 07:14:13
Paul Dorneanu de la Centrul de cercetare a fenomenelor inexplicabile a declarat: ,, am observat cã fenomenul este o staþie spaþialã internaþionalã împreunã cu douã navete de aprovizionare".
Paul a declarat ca este vorba despre Statia Spatiala Internationala nu "o statie spatiala" parca ar fi enshpe mii de statii spatiale internationale pe orbita. E una singura, mare si frumoasa, si anume ISS.  :-D
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 22 Iunie 2007, 11:31:14
Se pare ca ceva interesant s-a petrecut si in data de 19.06.2006 cand naveta s-a desprins de statia IIS. Urmariti obiectele mici care apar in film...

http://www.youtube.com/watch?v=jfIVTYFx1uQ

Si mai jos o tentativa de filmare a IIS+naveta in data 16.06 din UK (cel putin asa pare dupa accentul folosit de cei care vorbesc).

http://www.youtube.com/watch?v=nYRQh20_nt0
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: DepthOfField din 22 Iunie 2007, 12:21:23
CitatSe pare ca ceva interesant s-a petrecut si in data de 19.06.2006 cand naveta s-a desprins de statia IIS. Urmariti obiectele mici care apar in film...
Se cheama space debris. Si tu faci frimituri pe langa farfurie, cand mananci , sau mizerie cand lucrezi la ceva. Space debris are insa niste caracteristici: lumineaza tare, se misca aparent "nefiresc", eventual pare ca pulseaza, si stam cu totii cu ochii dupa ozn-uri privindu-le.
Toata treaba e sa nu fie niscaiva probleme la aterizarea navetei, care aparent se intarzie din cauza vremii nefavorabile.
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: spooky din 22 Iunie 2007, 12:26:09
Ulterior, am vazut ca era vorba de ISS si STS-117 si nu avea cum sa fie rachetele Progress, si am facut rectificarea pe site.
Am fost indus in eroare de programul de simulare care imi pozitioneaza Progress M-60 cam in pozitia in care era defapt STS. Dupa verifiari si discutia pe care am avut-o cu Anna, am inteles confuzia. II multumesc Annei si celorlalti pentru ca mi-ati semnalat greseala.

Yagg???
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 22 Iunie 2007, 15:19:10
Ce ar mai fi interesant de precizat...e ca in prezent la ISS se afla andocate 3 navete rusesti, cele doua Progress cu aprovizionari si naveta Soyuz TMA 10 cu care a venit Charles Simony impreuna cu alt doi rusi in primavara. Simony s-a intors pe Pamant cu naveta Soyuz TMA9. In permanenta o naveta Soyuz operationala este andocata la ISS pentru ca ocupantii sa poata parasi statia in caz de avarii. Soyuz TMA 10 va face decuplarea in octombrie 2007 cand locul ii va fi luat de Soyuz TMA 11.
la un moment dat au fost 4 rachete andocate la statie, cu tot cu atlantis, plus panourile solare noi, pai normal ca se vede asa de spectaculos ISS  :rocket:

catre moderatori: topicul trebuie spart in 2 topicuri pentru ca ce vorbim noi aici nu mai are lagatura de mult cu cazul de la brasov. un titlu pentru noul topic ar fi: ISS si Atlantis deasupra Romaniei.
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: bk din 22 Iunie 2007, 21:00:14
CitatSe cheama space debris.

Posibil sa fie cum spui dar unele au o traiectorie ciudata.
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: DepthOfField din 22 Iunie 2007, 21:43:15
Care au traiectorie ciudata? Banda sau tubul ala ce-o fi? Obiectele sclipitoare? Dar cum ar trebui sa se miste niste obiecte in imponderabilitate, CARE ISI PASTREAZA STAREA DE MISCARE (rotatie/translatie) CONSTANTA?
cand ai timp, citeste aici: http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,627.0.html
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 23 Iunie 2007, 12:16:29
a aterizat atlantis:
http://edition.cnn.com/2007/TECH/space/06/22/space.shuttle.ap/index.html
poate mai avem ocazia sa vedem un spectacol asemanator in august, cand pleaca discovery in misiune spre iss. (9 august,sts-118)
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 23 Iunie 2007, 12:43:34
am scris prostii...endeavour pleaca in misiune pe 9 august, racheta fiind deja pregatita in prealabil pentru o eventuala misiune de salvare a navetei atlantis (sts-117 tocmai incheiata). Andocarea se va face probabil in jurul datei de 11 iar decuplarea de la statie in jurul datei de 19 august.
mai mult ca sigur, spectacolul de lumini de pe cer se va repeta... :rocket:
mail ales ca incepand de pe 5 august progress m-59 va face operatiunile de decuplare, iar pe 9 august progress m-61 se va andoca la iss. din atatea fatzaieli in jurul statiei...tre' sa prindem si noi ceva  :-D

Ps: prea scurt timpul de modificare al unui mesaj  :oops:
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Kymosabe din 24 Iunie 2007, 02:42:15
Imagini cu ISS filmate in data de 15.06 ora 22.15 (Botosani)
//http://www.fileshare.ro/345463755.125
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: jackie28t din 24 Iunie 2007, 10:55:24
kymosabe,
bine ai veni printre noi.
Am descarcat filmul expus de tine si pot spune ca este intr-o calitate foarte buna.Recomand la toti sa-l vada.
Tocmai a-l upload'ez  chiar acum pe youtube acest film pentru a-l putea vedea toata lumea direct.
Dupa ce se termina de uplload'at a-l voi expune aici numaidecat.Multe multumiri pentru expunerea filmului.
Apropo kymosabe,a fost filmat de tine sau de altcineva?
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Kymosabe din 24 Iunie 2007, 11:03:29
Nu e filmat de mine.
E o captura de pe postul local TV.

Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Nox din 24 Iunie 2007, 11:48:43
Topicul original "Un nou caz ozn. Brasov 15-06-2007" a fost impartit in alte 2 topicuri:

"OZN [Ghimbav, jud. Braºov] [15 iunie 2007]"
LINK: http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1061.0.html

"ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]"
LINK: http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1092.0.html

Pentru nelamuriri sau sugestii astept PM.
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: jackie28t din 24 Iunie 2007, 11:55:20
Citat din: kymosabe din  24 Iunie 2007, 02:42:15
Imagini cu ISS filmate in data de 15.06 ora 22.15 (Botosani)
//http://www.fileshare.ro/345463755.125

Tocmai am atasat pe youtube filmul expus de colegul nostru ''kymosabe''

http://www.youtube.com/v/mV92fseDoUs
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: DepthOfField din 24 Iunie 2007, 12:00:57
Citatavea o viteza de 15..20 de ori mai mare decat a unui avion.
ISS aparent se misca pe cer cam ca si un avion, poate un pic mai repede. Dar nu de 15..20 de ori mai repede! In general lui ISS ii ia in jur de cca 10 minute sa strabata cerul de la un capat la celalalt, ceva mai putin decat unui avion de linie. Daca te iei dupa SUBIECTIVISMUL martorului, poti crede ca a fost ceva teribil acolo.  :roll:
mda, in realitate ISS se misca cu 27000 km pe ora la o altitudine de peste 400 km daca retin bine, dar asta nu se vede oricat te-ai uita.
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Arckadii din 24 Iunie 2007, 15:05:12
ciuciulete, te contrazic. ISS se misca foarte repede. Acum cateva seri chiar l-am sunat pe spooky pentru ca nu stiam ce vad pe cer. Erau cele 2 puncte luminoase, miscandu-se cu mult mai repede decat un avion (era unul pe cer) si au strabatut cerul cam in 3 minute.


Ark
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: alx din 24 Iunie 2007, 17:40:55
Citat din: Arckadii din  24 Iunie 2007, 15:05:12
ciuciulete, te contrazic. ISS se misca foarte repede. Acum cateva seri chiar l-am sunat pe spooky pentru ca nu stiam ce vad pe cer. Erau cele 2 puncte luminoase, miscandu-se cu mult mai repede decat un avion (era unul pe cer) si au strabatut cerul cam in 3 minute.


Ark

si eu te contrazic,Ark...am vazut iss in 20 iunie si nu avea o viteza mai mare decat un avion,poate chiar un pic mai mica...din nefericire nu am reusit sa urmaresc mult timp statia pt.ca ma aflam intr-o zona muntoasa,si am fost norocos s-o vad...
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Arckadii din 24 Iunie 2007, 18:55:03
atunci inseamna ca m-am inselat eu... scuze.

totusi, ce am vazut eu pe cer, cele 2 puncte luminoase care s-au dovedit a fi ISS si inca nu mai stiu ce (Atlantis parca) aveau o viteza mai mare decat a unui avion...puteti vedea asta si pe filmul postat de spooky pe youtube.


Ark
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: DepthOfField din 24 Iunie 2007, 19:18:47
Citatciuciulete, te contrazic. ISS se misca foarte repede.
viteza reala absoluta a ISS-ului este de 27000 km/ora, adica 7,5 km/secunda ! Ai dreptate in termeni absoluti. Insa ca observator, noi avem acces doar la aparente. Insa, APARENT, ISS NU PARE ca merge mai repede decat un avion, datorita distantei MARI la care orbiteaza, de vreo 350 km.
Daca faci niste calcule simple de viteza unghiulara tinand cont de parametrii orbitei, vei vedea ca am dreptate.
Eu aplic doar o forma a regulii de trei simpla:
ISS sa zicem ca trece pe deasupra locului observatorului, la zenit, deci se afla la d=350 km deasupra. Si are viteza v=27000 km/ora.
Viteza unghiulara aparenta din acel loc, este raportul v/d, adica 0.02143
radiani/secunda, adica 1.23 grade/secunda . Iar aceasta este viteza unghiulara MAXIMA a ISS-ului, cand trece exact pe deasupra observatorului....cand trece mai pe departe, distanta de la observator la ISS este mai mare, deci viteza unghiulara mai mica.

Similar: Iar un avion de linie zboara la o distanta d=10 km exact deasupra observatorului (la zenit) si are o viteza de 800 km/ora.
Viteza unghiulara este acum 0.02222 radiani/secunda, adica 1.27 grade/secunda.

LOL, avionul de linie, care zboara pe deasupra capului unui observator se misca aparent un pic MAI REPEDE decat ISS-ul!  :roll:

Posibil ca daca avionul si ISS-ul trec nu pe deasupra capului observatorului (la zenit), ci mai jos catre orizont, avantajul sa revina uneori si de partea ISS-ului (din considerente geometrice), cu toate astea ISS-ul nu zboara aparent cu "mult mai repede" decat un avion, ci au viteze COMPARABILE.

Restul este SUBIECTIVISM. Care ne induce in eroare.

Mai testati ISS-ul si vreun avion..numarati in cate secunde se misca si unul si altul, (in conditii asemanatoare de altitudine unghiulara fata de orizont), de la degetul mare la cel mic, tinand mana intinsa cu palma desfacuta, si fixa. Adica sa MASURAM, nu sa ne bazam doar pe "mi se parea ca".

Citatputeti vedea asta si pe filmul postat de spooky pe youtube
Cum asta? Cum poti vedea viteza unui punct luminos pe un film fara repere, sau chiar si cu repere, in conditiile in care vezi de fapt ceea ce a vazut un OBIECTIV OPTIC pus pe zoom, fara sa stii ce valoare are acel zoom si raportand ERONAT perspectiva ochiului UMAN la un film captat cu o cu totul alta perspectiva. Pai asa, si daca te uiti intr-un telescop sau o luneta, vei vedea ca Luna sau stelele se misca EFECTIV vazand cu ochii, foarte repede in campul vizual...
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Arckadii din 24 Iunie 2007, 19:57:43
luasem ca punct de reper planeta Venus, si spre rusinea mea, propria-mi observatie:)
in rest, ai dreptate.


Ark
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Yagg din 04 August 2007, 01:05:16
ISS e din nou pe cerul României, în aceastã searã am vãzut-o pe la 22:10, foarte mare ºi strãlucitoare   8-) - Imediat apar ºtiri noi la PROTV cu OZN-uri  :lol:
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: Anna din 08 August 2007, 22:22:11
In noaptea aceasta de la Cape Canaveral din Florida va fi lansata naveta Endeavour catre Statia
Spatiala Internationala. Andocarea la statie probabil se va face vineri spre sambata noapte.
http://edition.cnn.com/2007/TECH/space/08/08/space.shuttle.ap/index.html
Programul de vizibilitate deasupra Romaniei pentru ISS este aici:
http://www.astro-urseanu.ro/iss.html
Cine are parte de cer senin si e pe faza poate filmeaza si pune si pe forum...imaginile vor fi
deosebite inaintea andocarii si dupa decuplarea de la statie cand ISS si space shuttle vor putea
fi vazute orbitand impreuna
Titlu: Raspuns: ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]
Scris de: maiami din 12 Decembrie 2008, 08:31:29
 :-)poate erau extraterestrii :?