Atentionare.
Daca ceea ce scrie in acest topic va creeaza disconfort de orice natura , nervi , angoase sau alte stari tenebroase si simtiti ca detineti adevarul suprem , simtiti nevoia de a raspunde cu atac la persoana , simtiti nevoia de a fi caustici , taiosi, mesianici sau amenintatori va rog sa cititi topicul Despre Nervozitate si topicul Pagina Comica apoi sa reveniti aici. :-D
Citind topicurile deschise in ultima vreme pe forum si observand cum evolueaza discutiile , stand io si cujetand adanc '' mi-o cazut fisa'' :lol: si m-am gandit sa mergem direct la cauza initiala dupa parerea mea de ''simplu citizen'' cea din care deriva toate cele si sa discutam despre sentimentul de vinovatie.
Eu zic ca are legatura cu extraterestrii , legatura cu Divinitatea , 2012 , NOM ,mantuire , inaltare , realitatea pe care o traim . O parte din motive le expun mai jos si voi incerca sa fiu scurt .
Atentie zic , NU detin adevarul absolut , sunt om si asta inseamna ca sunt limitat , din diferite motive, nu le mai enumar :lol: deci , rog fara citate din Biblie, Coran , Kabala , Popol-Vuh , etc.
DOAR pareri personale ! 8-)
Accept sau nu , sa traiesc in vinovatie ?
Auto-limitarea, auto-incriminarea, auto-invalidarea , auto-respingerea , auto-refuzul si Separarea fac parte din viata noastra. Oare ura este opusul iubirii sau vinovatia ?
Ura implica faptul ca merit ceva , Vinovatia implica credinta in lipsa propriului merit .
Oare Real implica suferinta , lupta, efort , conflict ? Cine a zis ca asa e etic ? Ce dovada exista in Creatie ca ''bad-end'' e mai real decat ''happy-end'' ?
Am fost si suntem facuti dupa chipul lui Dumnezeu sau al Creatorului sau .. nu conteaza ce nume ii dam , iar asta inseamna logic si simplu ca si noi suntem creatori si multidimensionali - nu dau acum dovezi sau exemple si va rog nu sariti cu citate biblice :-D rabdare , pls .
Prin simplul fapt ca existam eu zic ca este evident Creatorul , Demiurgul, Dumnezeu considera ca meritam sa existam . Are cineva exemple din care putem deduce ca Dumnezeu face ceva lipsit de sens ? Si va rog , nu veniti cu argumente de tipul cu ce au fost vinovati aia de au murit in atentate teroriste :-D
Am constatat si cred ca fiecare dintre noi a patit si pateste asta , am constatat zic , ca realitatea mea fizica e un fel de suma dintre ceea ce cred ca poate fi si/sau ceea ce ma tem ca va fi :-D .
Am impresia ca situatiile ce apar in viata , apar ca sa ne arate ce credinte avem sau mai bine zis , ce credinte am fost invatati sa avem .
Increderea si forta folosita pentru a crea un scenariu negativ - raportat strict la mine , deci in realitatea mea personala si fizica - scenariu care devine real - si oho, cat de repede devine real si palpabil :-D - cred , de fapt stiu dar trebuie sa-mi aduc aminte cu destul efort , stiu ca pot fi folosite - increderea si forta - pentru a crea o realitate pozitiva.
Dar sa revenim la Vinovatie . Ea se implanteaza de mic copil prin educatie , cutume si presiunea societatii si de aici viata pe care traim , zic eu.
Putem face o enumerare a vinovatiilor inoculate ?
Si apoi , putem face o legatura cu societatea, cu 2012, mantuire, inaltare , etc. ?
Exista o constiinta de grup ? Eu zic ca da .
Ar fi instructiv si interesant o dezbatere pe tema vinovatiei si apoi sa vedem efectele ei , nu?
Sentimentul de vinovatie poate fi fluctuant in mintea fiecaruia - de la 0 la 100 % (ori mai mult) si tine -cred - exclusiv de "natura umana" , adica mai pe limba lui Caragiala , de
naturelul fiecaruia . Ai un profil psihic si o dotare de la natura labile, sentimentul de vinovatie te insoteste-poate - toata viata - cu sau fara motiv ! Esti construit si (ne) educat sa fii
cremenal esti si fiintezi fara nicio strabatere , iar daca dupa ce ai luat glanda la o duzina de gorobeti te intreaba cineva, daca este
vina ta te declari nevinovat, pentru ca asa iti este
naturelul . Poate si de aceea puscariile sunt populate actualmente si din toate timpurile cu oameni
nevinovati . Si asta nu este o gluma ci a rezultat din studii care se pun pe tapet la Criminalistica, Sociologie, Psihologie Sociala/Juridica (cine a trecut prin ele stie).
CitatPutem face o enumerare a vinovatiilor inoculate ?
Vinovatii inoculate in
pisicul omenirii nu am sesizat decat din directia religiilor si a manipulatorilor guvernamentali . Si unele si altele sunt usor de relevat, decelat , contracarat - dupa caz. Cel mai nasol este cand vinovatia vine din interior si chinuie individul ani la rand ori toata viata si - din nefericire - poate fi si simptom patologic al unor dereglarii la...
mansarda !CitatExista o constiinta de grup ?
Experimentele facute de desteptii lumii pe animale (maimute, raci, draci...baltati ) spun ca da, exista
constiinta colectiva .Si chiar se spune ca foloseste la imbunatatirea vietii animalului prin punerea in practica a celor invatate si transmise la nivel subtil de altii .
O fi si la oameni, dar inca nu s-a demonstrat :-D !! La nivel subtil poate exista, dar nu dam semne studiindu-ne istoria- (ca specie) ca ne-ar fi folosit la ceva vreodata! Poate de acusi incolo, dupa multasteptattulsivredniculdepomenirean2012!
Am zis !
Fiule, adevarat iti spun tie... Pana cand vor apare Noile si Adevaratele! Scripturi, la care lucrez de cativa ani, intreaga intelepciune a lumii ramane sintetizata in formula 'Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face'.
Toti cei ce ne nastem traim. In cursul vietii mai si gresim. Gresala este inerenta. Supusi, in urma greselii comise , oprobiului public sau privat, dezvoltam un sentiment de vinovatie. Prin vinovatie ne angajam sa ne corectam, sa nu mai comitem. Vinovatia poate fi reala sau imaginara,poate fi rezultanta unui proces de introspectie sau poate fi inculcatade altii. Vulpea cand da iama la cotezte nu se simte nicidecum vinovata, ea nu are un contract social de respectat.
Putem fi vulpi sau umanitatea ne interzice acest lucru?
Citat din: tractorbeam din 30 Iulie 2011, 23:17:33
Toti cei ce ne nastem traim. In cursul vietii mai si gresim. Gresala este inerenta. Supusi, in urma greselii comise , oprobiului public sau privat, dezvoltam un sentiment de vinovatie. Prin vinovatie ne angajam sa ne corectam, sa nu mai comitem. Vinovatia poate fi reala sau imaginara,poate fi rezultanta unui proces de introspectie sau poate fi inculcatade altii. Vulpea cand da iama la cotezte nu se simte nicidecum vinovata, ea nu are un contract social de respectat.
Putem fi vulpi sau umanitatea ne interzice acest lucru?
Eu sunt o vulpe umana :))
Citat din: romulus din 30 Iulie 2011, 11:54:00
Vinovatii inoculate in pisicul omenirii nu am sesizat decat din directia religiilor si a manipulatorilor guvernamentali . Si unele si altele sunt usor de relevat, decelat , contracarat - dupa caz.
Am zis !
sublinierea imi apartine :-D
Nu ai dreptate zic eu iar exemplul cel mai apropiat este chiar aici pe forum :-D vezi diverse topicuri '' fierbinti'' .
Si din toate cele de mai sus se naste urmatoarea intrebare:
Sentimentul de Vinovatie induce automat ideea unui Salvator?
Citat din: calator astral din 31 Iulie 2011, 01:10:51
:fullmoon: la gaini... :aliendance:
recunosti deci siberia.
Recunosc ca simt la fel ca si vulpea ca nu am un contract social de respectat :) de unde si lipsa sentimentului de vinovatie :) -
BTW: am zis vulpe, nu reptila, @calatoare :D :D
Citat din: fiulploii din 31 Iulie 2011, 03:09:20
Sentimentul de Vinovatie induce automat ideea unui Salvator?
:?
Sentimentul de Neputinta induce ideea unui Salvator cu siguranta.
Sentimentul de Vinovatie poate induce sentimentul de Neputinta.
Deci s-ar putea spune (prin extrapolare) ca sentimentul de Vinovatie poate induce ideea unui Salvator.
Q.E.D. :evil:
Se spune ca daca iti recunosti vina esti 50% iertat....
Citat din: angellla29 din 31 Iulie 2011, 10:31:45
Se spune ca daca iti recunosti vina esti 50% iertat....
Asa este ... daca nu esti ipocrit ... pardon politician ...
Politicianul ... ar zice ... ce sunt eu de vina ... cine i-a pus sa puna botul .... sa ma voteze ... eu am zis , n-am dat cu parul ... zise politicianul ... e vina mea ca E ... prosti ...
Citat din: Arhanghelul din 31 Iulie 2011, 10:52:17
Asa este ... daca nu esti ipocrit ... pardon politician ...
Politicianul ... ar zice ... ce sunt eu de vina ... cine i-a pus sa puna botul .... sa ma voteze ... eu am zis , n-am dat cu parul ... zise politicianul ... e vina mea ca E ... prosti ...
HAHAHA !!!!!!!!! Mare dreptate aveti....Prosti...estem..... toti.....
Daca ar fi sa ne referim la iertarea Celui de Sus, eu cred ca am fost deja iertati, pe principiul 'Iarta-i, Doamne, ca nu stiu ce fac...'
Eu cred că ideia de vinovăţie se activează şi revine mereu în conştiinţa omului care a greşit,iar în funcţie de mărimea păcatului,ea poate ajunge să nu mai poată fi ştearsă din memorie ,urmărindu-l şi acuzându-l mereu pe vinovat de-a lungul întregii sale vieţi,chiar dacă se încearcă spălarea ei în uitare,spovedanie,alcool, sau drog.Această stare de culpă chiar dacă nu poate fi dovedită de justiţia omenească,ia naştere din conflictul conştiinţei umane cu cea spirituală.Dacă însă păcatul se face fără a se trezii conştiinţa spirituală,adică omeneşte vorbind; în necunoştinţă de cauză,în acest caz omul nu se simte vinovat,ba chiar este convins că a procedat bine,deşii el a păcătuit amarnic şi încasează pentru aceasta răsplata (karma).Iată un exemplu zic eu foarte edificator;Puritatea conştiinţei umane a derapat de-a lungul timpului dintr-o generaţie într-alta fără ca ultima să mai poată realiza această decădere,de altfel ea nici nu se poate face direct vinovată de păcatele străbune.Bunăoară,dacă nu mai departe de acum 70-80 de ani,evenimente ca;Virginitatea miresei la nuntă,sau Nunta de aur,erau considerate ca find normale,acum acestea sânt repugnate,dinpotrivă,tinerii îşi doresc o experienţă sexuală cât mai vastă pentru viaţa conjugală,dar care numai conjugală nu va mai fii,ei însă sânt convinşi că este normal aşa,dar încasează karmă negativă!!!Pentru că judecata cauzală este superioară şi de neînţeles celei lumeşti
Iată aşa dar un mic exemplu despre inconştienţă a ideii de vinovăţie,prin preluarea obiceiului străbun,fapt care din nefericire nu-l şi absolvă pe om de păcat.
Nu înseamnă că dacă mergi pe drumul lumii de azi,te şi afli pe drumul cel bun,că doar de aceia ţi sa oferit inteligenţa şi discernământul.
Unii spun că ideia de vinovăţie poate fi topită în potirul pocăinţei ,cel plin cu iubire..
Mai greu rămâne cu uitarea,şi nu prea ştiu cum o fi cu ..iertarea. :mrgreen: :evil:
Citat din: Tayka din 31 Iulie 2011, 13:37:31
......Unii spun că ideia de vinovăţie poate fi topită în potirul pocăinţei ,cel plin cu iubire..
Mai greu rămâne cu uitarea,şi nu prea ştiu cum o fi cu ..iertarea......
Citind despre
ideia de vinovatie , m-a strafulgerat
gandul, gandul vinovat dar neexprimat se pedepseste ca si fapta? Da, pentru ca atunci cand vom evolua gandurile se vor materializa instantaneu.
Nu stiu de unde vine
uitarea, dar nu stiu ce ne-am face fara ea.
CitatSentimentul de Vinovatie induce automat ideea unui Salvator?
Fiulploi recunosc faptul ca aici m-ai pierdut !
Nu pricep ce vrei sa zici cu asta !? Salvator cum ? De unde si pe cine sa salveze,din oceanul de vinovatie ? Asa, ca salvamarul pe plaja ?Ori sa spele /curateasca ? Pote exemplifici .
Multumesc .
Am zis !
@romulus
Citat din: Siberia din 31 Iulie 2011, 10:23:46
Sentimentul de Neputinta induce ideea unui Salvator cu siguranta.
Sentimentul de Vinovatie poate induce sentimentul de Neputinta.
Deci s-ar putea spune (prin extrapolare) ca sentimentul de Vinovatie poate induce ideea unui Salvator.
Q.E.D. :evil:
Salvator = Mantuitor
Creatia are nevoie sa fie salvata de altcineva din afara ei?
Vinovatia inoculata adanc in creier , de exemplu de mii de ani , e acolo si te asteapta ''dupe coltz'' . :evil:
Si sore geamana a vinovatiei este Teama , frica de ... (aici completeaza fiecare dupa cat de curajos e sa isi priveasca adanc in suflet :roll: )
Se mentine o stare de asteptare negativa - adica lasa ca vine '' vecinu'' si stinge focul de la mine din casa , ca sigur o observat si ma salveaza el. - exemplu e cam aiurea insa am urmarit sa fie neutru :-D fara sa se simta cineva ofensat . Am si eu doar niste intrebari si nu traiesc in evul mediu si de aceea caut raspunsuri 8-)
CitatVinovatia inoculata adanc in creier , de exemplu de mii de ani , e acolo si te asteapta ''dupe coltz'' . :evil:
Monser din cate am observat din studiul de "caz"
romulus adica
moi nu intrevad prin creierashi nimic de genu' asta! Si nu ma cred deloc mai cu mot decat altii , pentru ca n'am de ce :
- nu ma simt vinovat ca m'am nascut :
- nu ma simt vinovat de alegerile facute in viata ;
- traiesc - inca - destul de confortabil cu mine insumi , m-am straduit sa nu incalc nici canoanele impuse de societatea in care fiintez si (nu stiu exact de ce !) pe cele ale
aluia de sus , asa in linii grosiere , macar ! :roll:
CitatSalvator = Mantuitor
Creatia are nevoie sa fie salvata de altcineva din afara ei?
Daca punem problema la nivelul
macro subiectul implica destul de complicate arabescuri prin religie si filosofie , ceea ce e deja prea mult pentru statutul nostru de efemerida - vorbesc al oamenilor, al celor ce facem azi umbra
batranei carapace !
Ce zici de
" carpe diem " ?
Eu admir
"stilul" asta filosofie si de viata ! Si vorba rekamei: "
Nu te doare capu'" !!! E?
Am zis !l
Citat din: prometeus din 30 Iulie 2011, 18:53:13
Fiule, adevarat iti spun tie... Pana cand vor apare Noile si Adevaratele! Scripturi, la care lucrez de cativa ani, intreaga intelepciune a lumii ramane sintetizata in formula 'Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face'.
Asteptam o explicatie care nu soseste...Cine a zis asta & cind vor apare Scripturile alea,prometeea?
Citat din: fiulploii din 31 Iulie 2011, 22:34:11
Creatia are nevoie sa fie salvata de altcineva din afara ei?
Da ! Daca cei din interiorul ei sunt intr-atat de "neputinciosi" incat sa nu fie in stare s-o salveze singuri.
Citat din: fiulploii din 31 Iulie 2011, 22:34:11
Se mentine o stare de asteptare negativa - adica lasa ca vine '' vecinu'' si stinge focul de la mine din casa , ca sigur o observat si ma salveaza el. - exemplu e cam aiurea insa am urmarit sa fie neutru :-D fara sa se simta cineva ofensat.
Starea e mentinuta de cei care au impus limite si sentimentul de vinovatie colectiva (religia in principal) dar si de indivizii care nu-si pot ridica privirea din tarana.
Perpetuarea sentimentului colectiv de teama si vinovatie sunt ingredientele perfecte pentru un plan de manipulare. Un alt ingredient necesar este Speranta intr-un Salvator, care sa mentina sentimentele de mai sus.
(Salvatorul nu-si mai are rolul intr-o societate formata din indivizi care au incredere in fortele proprii, care-si inving teama de necunoscut si care aplica bine regula iubirii neconditionate: iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti si nu doar iubeste-ti aproapele iar pe tine subapreciaza-te sau nulifica-te)
Mai multe detalii cred ca pot oferi cei care se confrunta cu asemenea sentimente.
Citat din: calator astral din 01 August 2011, 08:16:56
Asteptam o explicatie care nu soseste... Cine a zis asta & cind vor apare acele Scripturi, Prometeus?
Deocamdata am ceva probleme cu ficatul, cred ca e si din cauza cafelei, dar de fapt il astept pe Hercules sa ma ...salveze(din oceanul de vinovatie, vorba lui Romulus...) de pe meleagurile colchideene unde ma aflu pentru nu stiu ce vina-prietenii stiu de ce... Si atunci poate voi avea timp sa trec pe curat o povestioara autobiografica, la asta ma refeream... (Cum ma simt oarecum vinovat si pentru gluma pe care am facut-o, inseamna ca sunt inca si mai bine ancorat/legat? on topic...)
Citat din: calator astral din 31 Iulie 2011, 12:31:44
aleluia. Macar sa fie asa...
:rainbow:
Daca la un moment dat omenirea ar avea 'liber' la gradinarit (ceva asemanator cu gradina cea mare a Domnului), atunci nu-i asa ca ai fi ingaduitor cu ...legumele? Ma refer la acele fiinte care vor fi create prin inginerie genetica, vor fi invatate sa se organizeze, sa foloseasca unelte si sa cucereasca Pamantul, dupa care vor fi ajutate mai mult sau mai putin discret sa cunoasca adevarul care ii va face liberi... :ufo:
Parerea mea e ca sentimentul de vinovatie care apare atunci cind faci pe cineva sa sufere mai mult s-au mai putin este modul in care D-zeu de fapt ne corecteaza. Creatorul n-ea creat in asa fel incit sa apara acest sentiment. Cind apare acest sentiment incerci sa faci ceva.Sa iti ceri iertare sa repari ce ai ,,stricat,,.
Ca in unii oamenii acest sentiment nu exista sau e intr-o mica masura e pentru ca oamenii sint afectati psihic ignoranti etc.
Personal cred ca in final TOTI vor constientiza raul care l-au facut si iubirea lui D-zeu va invinge chiar daca asta va insemna pt unii o forma de corectare.
Fenomenologia cronologica si incongruenta caduca a vinovatiei. :lol:
Mefisto (http://www.youtube.com/watch?v=j7AwWqpZKI4#)