Forum RUFOn

Motto-ul este expresia Intregului care ne uneste in tot ceea ce facem:
,,Diversitate in Unitate"

Liga Ultimilor Romani este o reuniune a Oamenilor Liberi, care in cadrul unor legaturi bazate pe Principiile, Adevarurile si Legile Universale, isi asuma responsabilitatea asupra rolului de co-creator in Creatie, Creatie fiind.

Membrii acestui grup doresc:
- sa se bucure cu adevarat de Viata si sa aibe relatii sanatoase in Viata privata, sociala si planetara
- sa Iubeasca si sa Respecte Viata si toate Formele de Viata
- sa puna Valorile Spirituale mai presus de cele Materiale
- sa-si Iubeasca si ajute Semenii in orice situatie si in situatii limita
- sa dobandeasca Pacea Sufleteasca si sa contribuie la Pacea Mondiala.

Liga Ultimilor Romani are urmatoarele teluri:
- sa promoveze Terapiile Holistice pentru dobandirea sanatatii depline la nivel personal, social si global.
- sa promoveze Gandirea Holistica si Iubirea neconditionata, ca element de baza in relatiile interumane si de mediu.
- sa trezeasca Spiritul Universal in Sine si in fiecare Om dornic sa se desavarseasca, prin asumarea Valorilor Spirituale.
- sa se mobilizeze pentru integrarea Spiritului Adevarului in Viata sa de zi cu zi si in Viata semenilor sai.
- sa stimuleze dorinta de Cunoastere Metafizica, atat a sa cat si a semenilor sai, spre folosul tuturor.
- sa dea dovada de Profesionalism in tot ce face si sa colaboreze in sinergie de competenta cu semenii sai.
- sa fie un exemplu viu de Comportament etic si moral in Societate si in Lume.

De aici reies urmatoarele:
- Membrii Grupului sunt mereu activi in a-si analiza in mod Constient situatia si indatoririle ce reies din calitatea de Om Spiritual.
- Este de dorit sa fim deschisi la Nou, sa integram noile descoperiri stiintifice in Viata noastra, sa practicam si sa promovam Cunoasterea Holistica prin schimbarea stilului de Viata si prin Cunoasterea de Sine si a Adevarurilor Universale.
- Este necesar sa Concretizam si sa Constientizam continuu aceste teluri, pentru a le putea Materializa in Timp util si consecvent.

PRINCIPIILE NOASTRE
1. Principiul Unitatii, inseamna a vedea Intregul in tot si in toate si a intelege si a trai ca facand parte dintr-un Intreg.
Fii cu adevarat Spiritual, fiindca a fi Spiritual inseamna a uni si a te simti unit cu toti ceilalti si cu Intregul Univers.
2. Principiul Adevarului. Din principiu sa traiesti in Adevar, sa cultivi Adevarul si sa Iubesti Adevarul toata Viata ta.
Cultiva-ti puterea Discernamantului pentru a putea lua decizii sanatoase si a face fapte bune, astfel vei putea deveni un Om Spiritual.
3. Principiul Vietii. Din principiu Iubeste si respecta Viata si toate Formele de Viata.
Accepta Viata asa cum este si creaza-ti o Viata plina de Bucurie, Fericire si Armonie, Constientizand ca Viata este Bunul cel mai de pret.
4. Principiul Iubirii. Daruieste-te total in tot ceea ce faci si fa tot ce faci din tot sufletul tau, din toata inima ta, din tot cugetul tau si cu toata puterea ta, dovedind Intelepciune si Iubire in toate activitatile pe care le desfasori.
5. Principiul Spiritual. Din principiu sa nu judeci, sa nu condamni, sa nu invinuiesti si fii plin de Iubire si Respect pentru tot ce-ti ofera Viata.
Fii Spiritual si iubeste Iubirea, fiindca a fi Spiritual inseamna a Trai in Iubirea neconditionata a Intregului.
6. Principiul Creativitatii. Fii Creativ, Visator si Vizionar, plin de Intelegere, Rabdare, Acceptare si Deschis la nou.
Invata a invata din tot ce-ti ofera Viata si invata-ti lectiile de Viata pentru a putea creste si evolua Spiritual.
7. Principiul Evolutiei. Cultiva-ti cele 7 virtuti: Credinta, Nadejdea, Dragostea, Chibzuinta, Cumpatarea, Curajul si Intelepciunea si preocupa-te mereu de Desavarsirea ta, impreuna cu semenii tai.
Ocupa-te mereu de Evolutia ta Spirituala, fiind permanent in comuniune si comunicare cu semenii tai, pentru a Evolua impreuna cu ei si spre binele tuturor.
8. Principiul Asumarii. Fii Constient de Menirea ta in aceasta Viata si in Univers si asuma-ti rolul de co-Creator in Creatie.
Deasemenea, asuma-ti responsabilitatea asupra Gandurilor, Emotiilor, Sentimentelor, Vorbelor si Faptelor tale, dar asuma-ti Responsabilitatea si asupra Sanatatii si a Vietii tale, Constient fiind ca Sanatatea este Bogatia Omului.
9. Principiul Telului. A avea un Tel in Viata si a fi mereu Constient de el este foarte important.
Din principiu fii un bun Prieten tuturor si priveste Prietenia ca tel si nu ca mijloc pentru atingerea Telului.
Scopul Vietii este folosirea mijloacelor care o fac sa merite traita.
10. Principiul Succesului. Fii Constient ca poti realiza absolut tot ce-ti doresti in Viata, daca traiesti respectand Adevarurile, Principiile si Legile Universale, bucurandu-te de Succes impreuna cu semenii tai.
11. Principiul Demnitatii. Din principiu da dovada de Demnitate, Harnicie si pastreaza-ti Integritatea personala.
Orice ti s-ar intampla in Viata, sa nu uiti un singur lucru: sa-ti ramai credincios tie insuti.
12. Principiul Valorii. Invata sa apreciezi Adevaratele Valori in Viata.
Pune intotdeauna Valorile Spirituale mai presus de cele Materiale, fii darnic cu cei ce au merite si calitati deosebite.
Intelegerea Vietii planetare la nivel national, international si mondial, presupune Cunoasterea in detaliu a Problemelor Omenirii la toate nivelele si acceptarea acestora si totodata solutionarea lor prin actiuni Comune, respectand Principiile, Adevarurile si Legile Universale.

Motivatia actiunilor noastre:
- Devotamentul, compasiunea si bucuria de a servi celorlalti din Iubire si din convingere este motivatia principala a membrilor Grupului.
- Membrii Grupului se bucura de relatia de prietenie si ajutor reciproc care sta la baza relatiilor lor, fiind totodata Constienti de rolul lor in Familie, in Societate si in Univers.
- Miscarea Grupului pune in evidenta prin telurile sale, prin principiile sale etice si prin leitmotivul sau trasaturile de baza ale Omului Integru.
- Fiecare membru al Grupului are datoria de a se familiariza cu aceste Cunostiinte Fundamentale, sa le Inteleaga, sa le Practice si sa le Promoveze, pentru a le putea apoi insufla si aduce tuturor Oamenilor la Cunostinta.
- Sentimentul ca nu esti niciodata Singur si bucuria de a fi Impreuna cu cei ce Gandesc si Simt ca si tine, faptul ca faci parte dintr-o comunitate de oameni Adevarati si deosebiti, este un motiv serios care iti da putere de Viata, te ajuta sa fii mai Creativ si iti intareste Spiritul de Unitate in Actiune.

Activitatile Grupului
- Grupul este implicat in activitati de Informare, Educare si Formare a Omului prin Cunoasterea Adevarului Metafizic, prin schimbarea stilului de Viata si implementarea unui Sistem nou de Gandire Holistica, care sa duca la ridicarea nivelului de bunastare Umana si Sanatate Mondiala.
- O atentie deosebita se acorda imbunatatirii relatiilor interumane in toate domeniile Vietii sociale, bazate pe Principiile, Adevarurile si Legile Universale, prin imbunatatirea Comunicarii.
- Colaborarea pe baza sinergiei de competenta si implementarea Spiritului de Unitate in toate sectoarele de activitate sociala, educationala, spirituala si de sanatate.
- Incurajarea tinerei generatii de a Gandi Liber si Creativ, in Spiritul Adevarului Universal si a Iubirii neconditionate si spre binele Global. Crearea mediului si a ambientei optime, care sa le dea tinerilor sentimentul si motivatia de a fi Creativi, Vizionari si a avea siguranta ca se afla intr-o Lume deschisa la Nou, in modul cel mai Constructiv si Sanatos.
- Deschiderea unor Perspective noi pentru generatiile viitoare care sa fie increzatoare in Viitor si care sa isi asume in mod Constient Responsabilitatea, care decurge din rolul de co-Creator in Creatie.
- Crearea unui mediu de Viata sanatos, in care fiecare Om al planetei Pamant sa se poata bucura cu Adevarat de Viata, prin Informarea, Educarea si Formarea Omului Nou, a Omului Spiritual, care sa Constientizeze si sa isi asume Valorile ce decurg din calitatea de OM.
- Practicarea terapiilor holistice, oferindu-i Omului Modern posibilitatea de a beneficia si a se bucura de binefacerile acestor terapii si a se putea recrea si a-si intari fortele, imbunatatindu-si astfel Calitatea Vietii.

Scopul si Obiectivele Grupului
- Promovarea Terapiilor Holistice si a Terapiilor Complementare si Alternative.
- Respectarea Valorilor Spirituale si punerea acestora mai presus de cele Materiale prin cultivarea si practicarea Iubirii Neconditionate.
- Crearea si dezvoltarea unui Spirit Sanatos intre toti oamenii prin promovarea principiului "diversitate in Unitate".
- Participarea activa la bunastarea personala, sociala si spirituala.
- Colaborarea cu toate sectoarele vietii sociale pe baza sinergiei de competenta.
- Incurajarea desavarsirii personale prin implementarea si respectarea Principiilor, Adevarurilor si Legilor Universale in relatiile dintre Oameni si in relatiile cu Universul.

Decalogul Membrilor Grupului
1. Actioneaza doar din Iubire si Convingere. Fii hotarat si asuma-ti responsabilitatea asupra deciziilor si actiunilor tale.
2. Fii Creativ. Alege si traieste cu Oamenii care Gandesc si Simt ca si tine.
3. Fa fapte bune, pentru binele tau, pentru binele aproapelui tau si pentru binele Universului. Ajuta-ti semenii ori de cate ori ai ocazia si Constientizeaza ca ajutandu-i pe ei, te ajuti pe Tine Insuti.
4. Bucura-te cu Adevarat de Viata si ajuta-i si pe ceilalti sa se bucure de tot ce ne ofera Viata, Aici si Acum.
5. Constientizeaza ca faci parte dintr-un Intreg in care suntem cu totii uniti si recunoaste Lumina Spirituala in tine si in toti semenii tai.
6. Respecta Legea Iubirii si a Liberului Arbitru de-a lungul intregii tale Vieti. Actioneaza intotdeauna si in toate situatiile de Viata din Iubire Neconditionata, pastrandu-ti Constiinta Curata.
7. Fii mereu Constient ca esti o Fiinta Minunata de Natura Spirituala si Origine Divina si comporta-te ca atare.
8. Fii Constient de menirea ta de co-Creator in Creatie, Creatie fiind.
9. Fii Puternic si fii mereu Constient de Valoarea ta si a Iubirii tale.
10. Fii Tu Insuti in orice situatie de Viata.

Hai sa vedem cate semnaturi si adeziuni strangem, pentru a putea taia din radacina, putrefactia din Romania.

Recunosc ca, in comparatie cu dezbaterea de pe topicul cu maresalul, problema se pune cu totul altfel.
Declaratia asta de "politica", reunind elementele unei paradigme normale si demne de o fiinta umana, este de nerefuzat ...cu conditia ca ea sa se respecte intocmai. Aceste valori au darul de a atrage intr-un mod natural oamenii care le manifesta ei insisi in existenta lor de zi cu zi iar organizarea ar veni mult de la sine apoi.
Subscriu cu incredere!

 (http://skins.hotbar.com/skins/mailskins/em/google_emoticons/emoti_290.gif)
Subscriu !

(de ce ultimii ? :D )

Subscriu ..exista un site blog//???

  Urban, aceste principii sunt de fapt ceea ce noi toti de pe acest forum si nu numai noi ne dorim sa traim.O societate bazata pe acestea ar fi idealul oricaruia cu un IQ mai mare de 90.Ce propui de fapt?O platforma politica sau o miscare civila cu ambitii de forma decorativa?Cred ca ar trebui sa ne dai mai multe detalii.Nu pot subscrie la asa ceva -desi sunt de acord cu ceea ce am citit pana nu stiu exact "'qui prodest"'!Astept deci cu interes lamuririle tale si-atentie, sa nu degenereze in ceva similar cu ""sfatul batranilor"'al stimabilului Adi Pop.Nu de alta dar da greata la prima vedere!

subscriu la ideea lu Urban-man

Dar pãrerea mea e cã suntem oricum o naþiune de cãcat ºi nimic nu se poate schimba pânã când nu se va trezi omul la adevãrata viaþã. Stare improbabil de atins fãrã o intervenþie directã, majorã ºi durã din partea Universului. Deci aºtept, precum mãgarul din banc aflat la o petrecere unde nu servea nimic, ºi nici nu dansa.... "aºtept sã înceapã sexul" cosmic Maya... Dacã nu se va întâmpla nimic, voi pune mâna pe o armã ºi-i voi "împuºca" pe toþi bandiþii cu mâna mea. Va însemna cã Dumnezeu e mort ºi cosmosul pute a hoit sfânt... Deci, nimic nu mai conteazã din ce va urma.

/?  

Subscriu si eu la valabilitatea principiilor lui Urban, dar si la... subscrierea lui @biss. :wink:

Mai clar - pe scurt deocamdata: expunerea de principii... urbaniene mi se pare impecabila din pdv teoretic si-ar putea fi dezvoltata chiar pe intinderea unui curs de sociologie (sectiunea "Mileniul IV"? :roll: ...sau "Utopii teoretic aplicabile"?!), dar inclin sa cred ca are din pacate sanse minime de-a fi eficienta in viatza reala.

Evident ca "politcally speaking" - fiindca nu vad sa existe (sau mai precis, sa poata fi permis de catre establishment) un alt cadru de manifestare al oricarei tentative de schimbare in definitiv a societatii -  si inca una radicala.
Societate formata, evident, din "animalul social" numit OM.

Ma opresc deocamdata aici, dar revin...

interesanta Liga si principiile imi suna cunoscute dintro alta viata alta lume..
desi subscriu la ele, teama mi-e ca..nu le putem avea aici, cel putin nu in curand..

Sanatoase principii! Ele ar putea constitui baza unei societati in care eu unul as vrea sa traiesc.Prin urmare...subscriu si eu la aceste principii desi nu cred ca sunt capabil sa le respect in totalitate.

In principiu, de acord cu Urban si ma bag in combinatie - ca sa folosesc un termen academic !
Intreb insa pe initiator daca se pot face imbunatatiri/adaugiri , etc .?
Uite eu am doua: o sugestie de retus: spre exemplu as vrea sa scoata/scoatem sintagma "

CitatEducarea si Formarea Omului Nou

" ; singurul motiv fiind acela ca asta facea parte si din documentele PCR  si sa nu cream gratuit motiv de tachinari !
- si una nedumerire (alaturi de Siberia) : de ce ultimii ? Nu-i mai bine PRIMII ?
In rest,  hai sa pornim la drum !

CitatDar pãrerea mea e cã suntem oricum o naþiune de cãcat

Desi ar exista unele indicii care sa conduca la concluzia asta , bre @biss io Nu cred; si cred ca nici tu nu esti convins total de lucrul asta, alfel nu te"bagai" alaturi de Urban!
Am zis ?

SUBSCRIU...(non- coment). :-D

     Subscriu si eu

Mai rationala si mai aproape de valorile umane.Ca si ceilalti o nedumerire dar si o sugestie:De ce Liga Ultimilor Romani si nu Liga Adevaratilor Romani? Stii suna cam fatalist...Ultimilor.

Citat din: Demiurgul din  26 Ianuarie 2011, 17:49:23
Subscriu ..exista un site blog?

Deocamdata nu, dar daca e necesar facem unul.

Citat din: melanogaster36 din  26 Ianuarie 2011, 18:42:58
Urban, aceste principii sunt de fapt ceea ce noi toti de pe acest forum si nu numai noi ne dorim sa traim.
O societate bazata pe acestea ar fi idealul oricaruia cu un IQ mai mare de 90.
Ce propui de fapt?
O platforma politica sau o miscare civila cu ambitii de forma decorativa?
Cred ca ar trebui sa ne dai mai multe detalii... Nu pot subscrie la asa ceva -desi sunt de acord cu ceea ce am citit pana nu stiu exact "'qui prodest"'!
Astept deci cu interes lamuririle tale si-atentie, sa nu degenereze in ceva similar cu ""sfatul batranilor"'al stimabilului Adi Pop.
Nu de alta dar da greata la prima vedere!

Propun sa incepem sa facem ceva concret, sa nu mai pierdem vremea cu mesaje inutile.
In prima instanta sa vedem cine si cati adera la un astfel de grup, sunt curios daca se prafuieste dupa 2 saptamani sau nu.
Apoi in faza a doua sa incercam sa punem pe picioare un proiect sau o afacere pentru a obtine finantarea grupului... nu este un scop ascuns si banuiesc ca suntem constienti ca totul costa.
Pentru a deveni o platforma politica avem nevoie de finantare, in primul rand prin forte proprii ori asta o putem face numai daca vom contribui cu totii intr-un mod activ.
Stiu ca poate parea utopic ce zic eu aici insa gandeste-te ce pot face 5-10-15-20 de profesionisti din diverse domenii lucrand la un singur proiect, nu avem cum sa gresim... nu avem voie sa gresim.
Traim intr-o societate a banului si ar trebui sa ne folosim de absolut toate parghiile pe care le ofera, cand spun asta ma gandesc la proiecte si finantari europene si asa mai departe... cu siguranta nimeni nu va finanta o astfel de organizatie, cel putin nu in Romania.
Sistemul il schimbi din interior nu din afara... sa ne folosim de Sistem in loc sa-l punem la zid.
Poate ca faza a doua ar putea fi chiar punerea bazelor si finalizarea unei comunitati in spiritul Principiilor enuntate, nu stiu acum, nimic nu e batut in cui, fiecare poate contribui cu ceva folositor.
Nu cred ca avem nevoie de un Sfat al Batranilor, dimpotriva, avem nevoie de oameni de actiune, de profesionisti care stiu cum sa isi faca treaba si sunt capabili sa o duca la bun sfarsit.
Momentan trebuie sa stim exact pe cine ne putem baza.

Citat din: @biss din  26 Ianuarie 2011, 19:18:01
Subscriu la ideea lu Urban
Dar pãrerea mea e cã suntem oricum o naþiune de cãcat ºi nimic nu se poate schimba pânã când nu se va trezi omul la adevãrata viaþã.
Stare improbabil de atins fãrã o intervenþie directã, majorã ºi durã din partea Universului.
Deci aºtept, precum mãgarul din banc aflat la o petrecere unde nu servea nimic, ºi nici nu dansa.... "aºtept sã înceapã sexul" cosmic Maya...
Dacã nu se va întâmpla nimic, voi pune mâna pe o armã ºi-i voi "împuºca" pe toþi bandiþii cu mâna mea.
Va însemna cã Dumnezeu e mort ºi cosmosul pute a hoit sfânt... Deci, nimic nu mai conteazã din ce va urma.

Nu mai fi asa pesimist.. ai mai multa incredere in tine.

Citat din: Xanadron din  26 Ianuarie 2011, 19:43:46
Subscriu si eu la valabilitatea principiilor lui Urban, dar si la... subscrierea lui @biss
Mai clar - pe scurt deocamdata: expunerea de principii... urbaniene mi se pare impecabila din pdv teoretic... dar inclin sa cred ca are din pacate sanse minime de-a fi eficienta in viatza reala.

Nu vrei sa incerci sa te detasezi un pic si sa impingi pana la limita totul?
Nu te-ai saturat de atatea "povesti"?
Hai, numai impreuna putem face ceva... singuri nu avem nici o sansa.
Daca fiecare dintre noi ar aloca macar 5% din timpul sau unui proiect de asemenea anvergura eu sunt sigur ca va avea sanse foarte bune de reusita.

Citat din: Rayden din  26 Ianuarie 2011, 20:12:17
Interesanta Liga si principiile imi suna cunoscute dintro alta viata alta lume..desi subscriu la ele, teama mi-e ca..nu le putem avea aici, cel putin nu in curand..

Mai mult ca sigur ca nu e nici prima oara si nici ultima cand incearca sa ia nastere o astfel de Liga.

Citat din: adrian75 din  26 Ianuarie 2011, 21:48:57
Sanatoase principii!
Ele ar putea constitui baza unei societati in care eu unul as vrea sa traiesc.
Prin urmare...subscriu si eu la aceste principii desi nu cred ca sunt capabil sa le respect in totalitate.

Contribuie, nu financiar ci logistic... vino cu idei, propune, avanseaza proiecte, studii de fezabilitate, pune in dezbatere ideile tale... concret, precis.
Hai sa terminam cu povestile si sa punem bazele unei societati daca nu perfecte macar aproape perfecte.

Citat din: romulus din  26 Ianuarie 2011, 22:16:46
In principiu, de acord cu Urban si ma bag in combinatie - ca sa folosesc un termen academic !
Intreb insa pe initiator daca se pot face imbunatatiri/adaugiri , etc .?
Uite eu am doua: o sugestie de retus: spre exemplu as vrea sa scoata/scoatem sintagma "" ; singurul motiv fiind acela ca asta facea parte si din documentele PCR  si sa nu cream gratuit motiv de tachinari !
- si una nedumerire (alaturi de Siberia) : de ce ultimii ?
Nu-i mai bine PRIMII ?
In rest,  hai sa pornim la drum !
Desi ar exista unele indicii care sa conduca la concluzia asta , bre @biss io Nu cred; si cred ca nici tu nu esti convins total de lucrul asta, alfel nu te"bagai" alaturi de Urban!
Am zis ?

Repet, nimic nu e batut in cui, oricand se pot face imbunatatiri.. asta e si scopul, finisam ideea pana la perfectiune.
"Ultimii" pentru ca primii au murit degeaba iar restul se lafaie in noroi... ultimii pentru ca daca nu ne urnim acum in ceasul al doisprezecelea vom fi la propriu ultimii care mai Gandesc.

Hai sa incerc un rezumat... completat al opiniilor (pur personale, subliniez) exprimate cu alte ocazii.
Poate fi plictisitor, dar cred c-ar fi necesar.

1. Scriam mai demult ca "Nu denumirea conteaza  - fiindca oricum s-au demonetizat mai toate sintagmele altruiste, generoase etc in intentzie (gen "Aliantza DA = Dreptate si Adevar" sau "Partidul Poporului" :-D muahahaha).
M-am sucit un pic si cred ca denumirea conteaza de fapt pentru "primul impact", asa ca sintagma "Ultimilor Romani" inclin si eu sa cred ca poate fi interpretata aiurea, in ciuda semnificatiei care induce ideea unei organizatii exclusiviste - atentie insa, poate PREA exclusiviste, :lol: fiindca ar inspira "celorlalti" impresia usor iritanta ca ei n-ar mai fi... adevarati romani.
Sa nu uit: trebuie atentie si la ACRONIMUL rezultat ("LUR" in cazul asta), care e preferabil sa sugereze si el ceva-cumva... :roll:

2. Notiunea de "liga" desemneaza, la modul oficial, un ONG (organizatie non-guvernamentala) non-profit. Hmmm... ceva nu rimeaza aici, din doua submotive:
a) doar PARTIDELE pot accede la putere legislativa si-apoi eventual executiva (target oricum imposibil de atins de catre cei neaprobati de Sistem).
b) orice activitate economica (si implicit financiara lucrativa, inspirat altfel propusa de Urban) ar fi exclusa pt un ONG/liga. In fine, conceperea bazei MATERIALE a unui sistem radical nou de organizare sociala (in final cel putin asta ar scopul, dupa mine cel putin) depaseste valentzele unei discutii forumiste

3. Mai ziceam ca: "Strategia partinica nu cred totusi sa mearga. Fiindca-s permise doar facaturi de genul UNPR-ului ori partiduletzul DanDiaconescului (sau chiar al UDMR-ului, care nici nu-i partid de fapt, dar se comporta bine-merci ca atare). Si, hai sa presupunem ca respectivul "partid novator" ar putea sa activeze oficial: daca PRM-ul a fost si este luxat in halu-n care e acum, cam ce represalii crezi c-ar suferi un partid cu principii incomparabil mai radicale?!"
Ideea de "liga" (sau alta - trebuie studiat temeinic hatzisul birocratic al drepturilor/obligatiilor fiecarei forme PERMISE de organizare a "turmei") poate fi deci o solutie alternativa - ca incepere a formarii concretizarii conceptului de "retzea de putere, fara noduri dominante" - care a preocupat destui ginditori (si nu doar pe socialistii utopici), desi niciunul n-a reusit, din pacate, sa-l puna vreodata in practica.
N-as marsha deci pe infiintzarea unui partid, pentru care trebuie acum un numar enorm de semnaturi/adeziuni. Oricum, nu subscriu la ideea "luptei politice" - sortita in umila mea opinie din start esecului, indiferent de strategie. Motivul: regulile jocului asa-zis democratic :-P sint facute de EI, exclusiv pentru EI. :evil:

4. (Precizare prealabila - nu-i vreo critica, punctul asta, ci doar o propunere): repet, principiile expuse de tine, Urban, sint impecabile teoretic, dar prea generale dupa mine - implicit, destule ar trebui cred adaugate pe latura aspectelor vietii reale, a "practicii care ne omoara". 8-)
Fiindca ramin la ideea ca orice schimbare majora nu poate veni decit gradual (poate cu exceptia unor conditii post-cadere cataclismica a vreunui meteorit in freza :lol:). Teoria "cetatii ideale restrinse" care-ar putea fi samintza unei Schimbari mai largi - fie si doar limitata o vreme la perimetrul Carpatilor - poate fi insa concretizata prin aplicarea unui program de genul Ligii propuse de Urban.
Chestie deloc imposibila - dar numai, zic io, in conditiile coagularii (la inceput cu fiecare membru... la locul lui de bastina, banuiesc) a unei comunitati de oameni mai consecventi, dar si mai capabili decit media mioritica - inclusiv, de ce nu, in sensul aplicarii practice treptate a utilizarii unor tehnologii "free energy". Sau macar a unor surse alternative autonome de energie, pentru inceput - fiindca ceva-mi spune ca respectiva comunitate ar avea (printre multe altele) si curentul taiat :-D dupa nu prea multa vreme de la infiintzare...
Citi dintre noi ar fi insa capabili sa renuntze oare la minimumul de confort al vietii lui actuale?!
Fara sa mai analizam si alte riscuri...

5. Numita retzea de putere fara noduri dominante ar trebui intr-adevar sa se formeze... in limite legale, dar sa actioneze doar prin metode necuprinse-n setul de gogoritze NWO ale asa-zisei "democratii" (partide, dezvaluiri in presa - aproape nimanui nu-i pasa de ele oricum -, petitii, proteste aprobate etc) ci mai ales prin "contaminare din aproape in aproape", mai greu controlabila de catre Blue Eyed Boys :D - in caz contrar, rezultatele fiind nule, ba chiar dezastruoase atit la nivel personal, cit si in sensul compromiterii ideii - tot in umila mea opinie, fireste.
Concluzie: chiar daca in continuare cred ca nu prea mai e timp de evolutii "a la longue" in sensul repetarii tentativelor de transformare benefica, prin convingere din aproape in aproape, a omuletzilor bizonificati involuntar, ceva-cumva totusi ar merita... inceput/incercat macar.
Cu propuneri ceva mai "la obiect" insa.

Deocamdata insa, consider discutia asta terminata din punctul meu de vedere - pe forum cel putin.8-)
Fiindca aproape totul (cu exceptia "fatzadei" strict legale, evident) ar trebui sa decurga, repet, suficient de insidios si cu "mutari pe tabla" imposibil de ghicit in devans de catre adversarii antrenati de milenii in dirijarea si mai ales mulgerea turmei.
Si pentru care mai toate revoltele - chiar pasnice - ale "oitzelor" (alea... neprogramate de ei, fireste) au fost, sint si vor fi previzibile.

Subscriu si eu, ideile le voi expune pe parcurs eventual!

Urbane, poti conta si pe mine!
revin cu comepletari si comentarii, sunt in urma cu cititul pe acest site si am de recuperat!

                    Ce a emis  Urban reprezintã  ,,Un set de legi'' sau faza de ideie , dar cum se poate terce la pasul urmator ? Care sunt normele de aplicare , cu ce logistica ? Pentru a transforma Romania in primul rand ar trebui ca aceste idei sa fie propagate si intelese de un mare numar de persoane care consimt liber la aceste valori, ori in istoria Romaniei acest lucru s-a intamplat doar cand Miscarea Legionara  (Legiunea Arhanghelul Mihail) era condusa de  Corneliu Zelea Codreanu iar majoritatea legionarilor erau patrioti ,anticomunisti ,antimasoni, crestini, fiind compusa in special din studenti si intelectuali. Istoria nu reda clar amploarea miscarii dar se pare ca erau aproximativ un milion de mambrii si simpatizanti. Si ei aveau la baza transformarea societatii de atunci . Ce sa întamplat ? Au fost scosi in primul rand in afara legii, apoi au fost infiltrati , Codreanu a fost omorat , li sa-au schimbat liderii , au fost impinsi catre asasinate politice si fascism iar din ideile lor originale s-a ales praful si acum putini mai fac diferenta intre Miscarea Legionara si ceea ce a ramas in constiinta istorica ca '' Garda de Fier''. Parerea mea este ca daca Liga Ultimilor Români ar avea aceiasi amploare , ar avea aceisasi soarta. Citesc topicurile de pe RUFON de mult timp (am avut un alt cont care mi-a fost sters )  , exista subiecte interesante dar exista si mult ''balast''. am avut impresia de multe ori ca unii din cei care posteaza sunt aici pentru a va supraveghea/dirija ideile.  Daca un forum este infiltrat mie greu sa cred ca ''LUR'' va fi  trecut cu vederea.                                 Cu stima!

  Pentru a realiza cele propuse de voi este nevoie de o anumita mentalitate. Din pacate aceasta lipseste la majoritatea romanilor.
Dupa mine primul pas ar fi schimbarea mentalitati, aceasta nu se face usor, uneori chiar in cateva generatii. Pasul urmator ar fi actiunea si hotararea. Mare atentie, multi sunt de acord cu cele spuse mai sus, dar cand se va incerca o trcere la actiune o sa constatati ca de fapt sunteti doar cateva persoane. Unele isi dau seama de actiunea lor, altii din teribilism, cateva din nestiinta, curiozitate, etc. Nu cred ca este realizabil un asemenea proiect in timp rezonabil.

Asa ca o idee...cred ca in primul rand ar trebui sa ne dam seama de un lucru: romanii vor o asemenea schimbare? Jean avea dreptate:este vorba in primul rand de mentalitatea oamenilor...asta este cheia reusitei in acest proiect. 95% dintre romani au ca unic scop in viata banul,ma gandesc ca ar trebui sa ne dam seama daca sun dispusi sa renunte macar partial la acest scop pentru a adopta unul mai nobil.Daca oamenii nu vor o asemenea schimbare...sau daca o vor ,dar nu sunt dispusi sa lupte pt ea...atunci nu prea sunt sanse de reusita.

Citat din: jean din  27 Ianuarie 2011, 21:23:34
... Nu cred ca este realizabil un asemenea proiect in timp rezonabil.

Culmea-i ca nici eu nu cred... acelasi lucru, Jean (transpunerea cu succes in practica a teoriei Schimbarii Radicale de Mentalitate... si mod de viatza, in definitiv), dar taman provocarile aparent imposibile au farmecul lor si pot mobiliza energii nebanuite! :wink:

Fara sa mai repet argumentele care ma fac sa cred ca 2011 (si nu 2012) e anul in care va incepe o Mare Brambureala Planetara, :evil: ma si VA intreb: nu cumva tocmai asta ar putea fi un factor favorizant al unei Schimbari accelerate, fie ea si limitata... in spatiu pentru inceput?! :roll:

Citat din: SLEAH19 din  27 Ianuarie 2011, 20:52:44
                   Ce a emis  Urban reprezintã  ,,Un set de legi'' sau faza de ideie , dar cum se poate terce la pasul urmator ? Care sunt normele de aplicare , cu ce logistica ? [....] Parerea mea este ca daca Liga Ultimilor Români ar avea aceiasi amploare , ar avea aceeasi soarta. Citesc topicurile de pe RUFON de mult timp (am avut un alt cont care mi-a fost sters )  , exista subiecte interesante dar exista si mult ''balast''. am avut impresia de multe ori ca unii din cei care posteaza sunt aici pentru a va supraveghea/dirija ideile.  Daca un forum este infiltrat mi-e greu sa cred ca ''LUR'' va fi  trecut cu vederea.                                 Cu stima!

Gind la gind (v. postari precedente).
Nimic nu-i insa nerezolvabil. Doar cind se pleaca din start de la ideea de "imposibil".
Aceeasi stima!

Citat din: adrian75 din  27 Ianuarie 2011, 21:45:19
Asa ca o idee...cred ca in primul rand ar trebui sa ne dam seama de un lucru: romanii vor o asemenea schimbare? Daca oamenii nu vor o asemenea schimbare...sau daca o vor ,dar nu sunt dispusi sa lupte pt ea...atunci nu prea sunt sanse de reusita.

Adevarat graiesti si tu, adrian75 si-i clar ca nici macar 5% dintre romanasi nu-s inca pregatiti pentru o reala schimbare de mentalitate. Inclin sa cred insa ca, in cazul aparitiei rapide de rezultate pozitive, o asemnea Miscare ar fi... contagioasa cumva. Fie si doar pentru 5% din romani si tot ar fi ceva.
Evident ca nu doar autoselectia-candidatura fiecaruia ar fi importanta din pdv practic, ci si un alt gen de selectie a "membrilor". Aici intram insa in detaliile practice ale operatiunii - inca neincluse in expunerea de Principii a lui Urban si care ar cere, precum am mai spus, cel mai mult de lucru.

Parerea mea : fara politica !
Nu trebuie sa ne gandim ca este imposibil de schimbat mentalitatea romanilor pentru ca aceasta este intr-o permanenta schimbare si in ultima vreme multi s-au mai trezit sau incep sa se trezeasca. E nevoie doar de multa comunicare... si aici nu ma refer la maruntisuri cotidiene... odata lansat un dialog de idei sanatoase o sa observati ca multi romani au inca in ei principiii morale pe care le ascund in spatele grijilor financiare de zi cu zi...Daca gandim ca nu se poate de la bun inceput, nici nu se va putea vreodata !
Cat despre organizare, ar trebui sa cautam intr-adevar o versiune care sa nu implice politica dar nici excluderea din societate :)
Intrebare: doar romanii au voie sa adere la aceasta "Liga" ?

CitatAsa ca o idee...cred ca in primul rand ar trebui sa ne dam seama de un lucru: romanii vor o asemenea schimbare?

Romanii vor orice schimbare care le promite o viata mai buna.

Citat95% dintre romani au ca unic scop in viata banul

90 sau 95% dintre romani au ca unic scop in viata supravietuirea intr-o societate condusa de BANI ! Daca-i intrebi pe marea majoritate vei vedea ca nu cauta sa adune averi peste averi ci doar sa traiasca decent...
Ar trebui sa ne aratam un pic mai toleranti cu semenii nostri... fiindca nu ei sau noi am creat aceasta societate; unii vrem sa scapam de ea, altii sa supravietuim in sanul ei si pentru a supravietui trebuie sa dai din coate sa faci BANI...
Totul incepe prin comunicare cred eu...apoi ne vom mira cate idei bune vor incepe sa curga...

CitatFara sa mai repet argumentele care ma fac sa cred ca 2011 (si nu 2012) e anul in care va incepe o Mare Brambureala Planetara,  ma si VA intreb: nu cumva tocmai asta ar putea fi un factor favorizant al unei Schimbari accelerate, fie ea si limitata... in spatiu pentru inceput?!

BA DA !

Romanii vor orice schimbare care le aduce o viata mai buna.....evident,insa schimbarea asta sa fie facuta fara...schimbarea mentalitatii.Eu am vazut in ideile expuse de Urban altceva,eu am vazut samantza unei lumi noi,unei lumi bazata pe alte principii decat cele care exista la ora actuala...asa cum spunea Rayden (daca nu ma insel) principii ce veneau din alta lume. Cu tot respectul...raman la parerea mea: cheia reusitei initiativei lui Urban este o schimbare de mentalitate nu doar o schimbare de interese. Cu promisiunea unei vieti mai bune vin partidele politice. Este plina lumea de promisiuni! :wink:

Citatar trebui sa cautam intr-adevar o versiune care sa nu implice politica

Bine, bine , fara politica?! Sa zicem ca ne propunem  asta . Dar pana si acest lucru este tot o ...politica !
Nu ?

Jean are dreptate cand afirma ca multi dintre noi adera la aceste idei dar putini gasesc si modalitatile prin care sa o faca practic. Aplicarea unui plan care sa respecte aceste valori, in realitatea fiecaruia poate genera schimbari majore. Nu sunt de condamnat cei care nu pot face aceaste schimbari (se pare ca cei mai multi) si asta ne arata ca "suntem un pic sub vremuri".

Urban, un om caruia ii pasa cu adevarat, a lansat o actiune normala. Din pacate vremurile sunt anormale, poate chiar speciale. Cred ca pentru a da sanse de reusita acestui demers trebuie sa contribuie practic macar 50% din aderenti. Macar pentru a trece la faza urmatoare de dezbateri...si a indentifica modalitati de actiune...pe spinarea sistemului.

Personal, faptul ca suntem sub vremuri in combinatie cu "feeling"-ul care-l am de ceva vreme, ma conduce spre concluziile lui Xanadron legate de o accelerare a schimbarii (de orice fel) cu mult haos in sistem. Insa, asa cum am realizat pana acum, nu-mi pot bloca deschiderea catre orice posibilitate, inclusiv cea initiata de colegul Urban.
"O, adâncul bogãþiei ºi al înþelepciunii ºi al ºtiinþei lui Dumnezeu! Cât sunt de necercetate judecãþile Lui ºi cât sunt de nepãtrunse cãile Lui!" Romani 11:33

Pare promitator si chiar m-ar uimi sa fie pus si in practica.
Nu de alta da chiar m-am obisnuit ca lumea sa vina cu cate o idee buna sau exceptionala dar nu o pune in practica.
Pentru inceput cred ca ar fi suficient daca s-ar infinta o asociatie, exista cateva oportunitati prin care s-ar putea atrage ceva fonduri, macar pana se mai strang cativa membri.

Eu unul m-as baga.Dar ce spui tu acolo la teluri, crede-ma le imbratisez cu cel mai mare drag, dar totusi incerc sa-ti vorbesc rational.
Cand incepi pe scena politica(pana la urma la asta se va ajunge, un fel de politica) sa vorbesti de energie spirituala, creator si mai stiu eu ce, ai mari sanse sa fi perceput ceva gen MISA, Martorii lui Iehova s.a.m.d.

Si mai stai un pic, imediat ce vei fi vazut ca o potentiala amenintare de celalalte structuri asemanatoare, sa vezi ce inseamna atunci denigrare. Ca vei zice tu ca incerci sa ii faci pe oameni sa inteleaga ca se pot vindeca si singuri prin puterea mintii nu o sa te asculte nimeni cand vor veni uni mai mari si le vor spune numai minciuni despre tine.

Am invatat ca mai degraba incerci sa ajuti oameni din umbra sau sa ii faci sa creada ca au luat ei acea decizie decat sa faci ceva pe fata. Oricum, sa ma tineti si pe mine la curent.

Asa cum am mai discutat cu colegul Urban, personal consider ca civilizatia asta e intr-o metastaza aflata la apogeu. Nu se mai poate face nimic decat pentru fiecare ca individ, lucrand la esenta sa. Cand se va intampla epilogul, cum, e doar o chestiune de timp (maine, peste 20 de ani, peste 100).
Daca stam sa ne gandim, orice am incerca sa facem acum, social vorbind, ar pastra scheletul actualului stabiliment, ori asta nu este de acceptat. Revelatia inseamna un reset indiferent ce va presupune acesta.
Eu nu va pot da sfaturi ca nu-mi permit DAR va pot spune ce fac EU pentru mine: Sa continui sa evoluez ca entitate, sa suport prezentul si mai ales sa-l accept fiind cu gandul ca tot ce se intampla acum, raportat la un plan mai elaborat, este in perfecta agenda. Evolutia, in orice domeniu ar fi ea, inseamna o lupta permanenta cu ceva...o continua zbatere, o continua explorare a intregii game de sentimente, trairi, instincte.

CitatRomanii vor orice schimbare care le aduce o viata mai buna.....evident,insa schimbarea asta sa fie facuta fara...schimbarea mentalitatii [...] Cu promisiunea unei vieti mai bune vin partidele politice. Este plina lumea de promisiuni!

Cred ca m-ai inteles gresit. O viata mai buna nu inseamna acel "sa traiti bine !"... sau cel putin nu la asta ma refeream; ci la o viata mai buna din punct de vedere moral, o viata sanatoasa in care fiecare sa se bucure de oricare zi a vietii sale, pornita pe principiile enuntate de Urban .

CitatBine, bine , fara politica?! Sa zicem ca ne propunem  asta . Dar pana si acest lucru este tot o ...politica !
Nu ?

Da ... ai dreptate. Dar odata ajunsa in cloaca politicii aceasta miscare va fi asasinata.
Trebuie sa gasim o solutie pana la urma pentru a vedea ce forma trebuie adoptata sau ce fonduri sunt necesare.Dar pana acolo trebuie sa vedem daca ne putem strange in jurul acestei idei si si daca ne putem organiza sa facem ceva.. orice.. chiar si o mica sedinta. Daca suntem in stare sa facem macar atat, poate o sa reusim sa trecem si la etapa organizarii :)

Citat din: SLEAH19 din  27 Ianuarie 2011, 20:52:44
Ce a emis  Urban reprezintã  ,,Un set de legi'' sau faza de ideie , dar cum se poate terce la pasul urmator ?
Care sunt normele de aplicare , cu ce logistica ?
Pentru a transforma Romania in primul rand ar trebui ca aceste idei sa fie propagate si intelese de un mare numar de persoane care consimt liber la aceste valori, ori in istoria Romaniei acest lucru s-a intamplat doar cand Miscarea Legionara  (Legiunea Arhanghelul Mihail) era condusa de  Corneliu Zelea Codreanu iar majoritatea legionarilor erau patrioti ,anticomunisti ,antimasoni, crestini, fiind compusa in special din studenti si intelectuali. Istoria nu reda clar amploarea miscarii dar se pare ca erau aproximativ un milion de mambrii si simpatizanti. Si ei aveau la baza transformarea societatii de atunci . Ce sa întamplat ?
Au fost scosi in primul rand in afara legii, apoi au fost infiltrati , Codreanu a fost omorat , li sa-au schimbat liderii , au fost impinsi catre asasinate politice si fascism iar din ideile lor originale s-a ales praful si acum putini mai fac diferenta intre Miscarea Legionara si ceea ce a ramas in constiinta istorica ca '' Garda de Fier''. Parerea mea este ca daca Liga Ultimilor Români ar avea aceiasi amploare , ar avea aceisasi soarta.
Citesc topicurile de pe RUFON de mult timp (am avut un alt cont care mi-a fost sters ), exista subiecte interesante dar exista si mult ''balast''. am avut impresia de multe ori ca unii din cei care posteaza sunt aici pentru a va supraveghea/dirija ideile.  
Daca un forum este infiltrat mie greu sa cred ca ''LUR'' va fi  trecut cu vederea.  
Cu stima!

E adevarat, se poate spune si asa "ca reprezinta un set de legi", dar ele nu sunt fixe ci flexibile.
Sa spunem ca pentru multi ele ar putea reprezenta baza unui Nou Inceput.
De ce trebuie sa generalizam imediat la nivel macro?... de ce sa transformam Romania?
Si eu as vrea ca peste noapte mentalitatea romanilor sa se schimbe brusc si sa punem umarul la treaba, dar probabilitatea ca asta sa se intample e mai mica decat aceea ca Soarele sa pocneasca maine. Absolut nimic nu se va schimba incepand de maine, la nivel macro.
Daca vrem sa incepem ceva in primul rand trebuie sa o facem la nivel individual, cu noi insine...trebuie sa realizam ca numai impreuna putem face ceva in adevaratul sens al cuvantului si nu individual, dar acest "impreuna" nu se refera la o tara intreaga.
Franc si onest, tara e plina de cretini analfabeti, putori, haimanale si asa zisi guvernanti... cum iti imaginezi ca intr-o tara in care "ciordeala" e ridicata la rang de business mai poate avea loc vreo schimbare?
Capitolul legionar ocupa un loc aparte in istoria tarii asteia dar si ala e destul de controversat... poate tocmai pentru ca au fost patrioti si antimasoni si crestini si anticomunisti samd a dus la nimicirea miscarii. Liga Ultimilor Romani nu urmareste sa cocoatze un presedinte in varful piramidei si nici sa umple buzunarele turmei cu zeci de mii de euro...per ansamblu Liga e o "reuniune" asa cum specifica in primele randuri si are ca obiect principal nedeclarat inca (lucram la finisaje) omogenizarea unui grup de romani suficient de inteligenti si suficient de capabili incat sa iasa din mlastina asta jegoasa pe care o numim cu "mandrie", Romania.
Liga Ultimilor Romani nu lupta impotriva Sistemului, doar se foloseste de el asa cum Sistemul se foloseste de cretinismul turmei.

Cu respect!

Citat din: jean din  27 Ianuarie 2011, 21:23:34
Pentru a realiza cele propuse de voi este nevoie de o anumita mentalitate.
Din pacate aceasta lipseste la majoritatea romanilor.
Dupa mine primul pas ar fi schimbarea mentalitati, aceasta nu se face usor, uneori chiar in cateva generatii.
Pasul urmator ar fi actiunea si hotararea. Mare atentie, multi sunt de acord cu cele spuse mai sus, dar cand se va incerca o trcere la actiune o sa constatati ca de fapt sunteti doar cateva persoane.
Unele isi dau seama de actiunea lor, altii din teribilism, cateva din nestiinta, curiozitate, etc.
Nu cred ca este realizabil un asemenea proiect in timp rezonabil.

Pentru a realiza cele propuse e nevoie de o mana de oameni, nu de milioane.
Nu ne intereseaza majoritatea romanilor, poti sa le crapi in doua capul si sa le bagi cu lingurita altceva ca ei tot pe a lor o vor tine.
Primul pas e cel financiar... fara bani nu ai cum sa intreprinzi nici o alta activitate.
Indiferent ce vrem sa facem avem nevoie de putere financiara... e adevarat, cu siguranta vom fi doar o mana de oameni dar aia 4-5 sau 10 oameni pot face ceea ce alti nu ar face in 3 vieti, nu detaliez aici ca nu e momentul.
Este foarte realizabil, exista deja numeroase comunitati pe intreg mapamondul.
Retine, foloseste sistemul pentru tine.

Citat din: adrian75 din  27 Ianuarie 2011, 21:45:19
Asa ca o idee...cred ca in primul rand ar trebui sa ne dam seama de un lucru: romanii vor o asemenea schimbare?
Jean avea dreptate: este vorba in primul rand de mentalitatea oamenilor...asta este cheia reusitei in acest proiect.
95% dintre romani au ca unic scop in viata banul,ma gandesc ca ar trebui sa ne dam seama daca sun dispusi sa renunte macar partial la acest scop pentru a adopta unul mai nobil.
Daca oamenii nu vor o asemenea schimbare...sau daca o vor ,dar nu sunt dispusi sa lupte pt ea...atunci nu prea sunt sanse de reusita.

Romanii nu vor nici o schimbare...romanii vor OTV, topoare in cap la Stirile de la ora 5, vor manele, vor gratare, vor filme cu Jackie Chan si un pictorial cu Udrea nud.
95% din romani au ca unic scop banul pentru ca toata viata lor muncesc ca niste sclavi pana ajung in cosciug si NICIODATA nu ajung sa aiba suficient incat sa traiasca decent, dar daca ii intrebi "cand" vor fi pregatiti sa FACA ceva vor incepe cu "pai stai ca am familie si nu pot sa ma ocup, eeeee, eu lucrez toata ziua domle nu am cum sa ma mai ocupa  si de asta" si iti pot da exemple pana maine.
Da, romanii nu sunt dispusi sa isi cheltuie 1% sau 5% din timpul lor pe un proiect colectiv care le-ar aduce bunastare materiala lor si familiilor lor pentru tot restul vietii, sau daca sunt, sunt foarte putini.

Citat din: Siberia din  27 Ianuarie 2011, 22:28:56
Parerea mea : fara politica !
Nu trebuie sa ne gandim ca este imposibil de schimbat mentalitatea romanilor pentru ca aceasta este intr-o permanenta schimbare si in ultima vreme multi s-au mai trezit sau incep sa se trezeasca.
E nevoie doar de multa comunicare... si aici nu ma refer la maruntisuri cotidiene... odata lansat un dialog de idei sanatoase o sa observati ca multi romani au inca in ei principiii morale pe care le ascund in spatele grijilor financiare de zi cu zi...
Daca gandim ca nu se poate de la bun inceput, nici nu se va putea vreodata !
Cat despre organizare, ar trebui sa cautam intr-adevar o versiune care sa nu implice politica dar nici excluderea din societate :)
Intrebare: doar romanii au voie sa adere la aceasta "Liga" ?Romanii vor orice schimbare care le promite o viata mai buna.90 sau 95% dintre romani au ca unic scop in viata supravietuirea intr-o societate condusa de BANI !
Daca-i intrebi pe marea majoritate vei vedea ca nu cauta sa adune averi peste averi ci doar sa traiasca decent...
Ar trebui sa ne aratam un pic mai toleranti cu semenii nostri... fiindca nu ei sau noi am creat aceasta societate; unii vrem sa scapam de ea, altii sa supravietuim in sanul ei si pentru a supravietui trebuie sa dai din coate sa faci BANI...
Totul incepe prin comunicare cred eu...apoi ne vom mira cate idei bune vor incepe sa curga...
BA DA !

Este o falsa impresie ca au inceput sa se mai trezeasca... "trezirea" asta e una indusa, alimentata de stirile TV si reportajele cu tinta precisa difuzate pe ici pe colo.
Daca s-ar fi trezit cu adevarat am fi vazut pe viu actiuni impotriva Sistemului insa din contra, nu stiu daca sunt singurul care are impresia ca Romania este un Eldorado al experimentelor sociale, alimentare, virusologice, mediatice si asa mai departe.
Ce politica? Voi sunteti copii?
Voi chiar aveti impresia ca dupa '89 s-a schimbat altceva in tara asta in afara de reclamele luminoase si rafturile magazinelor?
Toata clasa politica e un cerc inchis care se roteste la fiecare 4 sau 5 ani...aceiasi si aceiasi de fiecare data...e doar o IMPRESIE ca exista doua sau mai multe tabere...e UNA SINGURA si se inteleg de minune.
Da, totul incepe prin comunicare SI hotarare.
Daca ai familie, copii, ai un serviciu stabil bine platit, daca ai un confort mediu sau peste mediu si daca planurile tale de viitor sunt foarte bine trasate atunci nu esti cu siguranta unul dintre cei care VOR sa initieze aceasta miscare, sper ca nu te superi dar asta este adevarul...
Romanii vor sa traiasca decent, dar CE FAC in sensul asta?...continua sa munceasca pe acelasi salariu, mai fac un pic bascalie de magnatii petrolului platind cu maruntis de parca i-ar afecta cu ceva pe respectivii. Oameni buni, Uniunea Europeana (in speta Sistemul) ne pune pe tava zeci si miliarde de euro... mie imi este greu sa cred ca suntem o sleahta de cretini cu totii...voi chiar nu vedeti oportunitatea de a schimba sistemul DIN INTERIOR?
Eu cred ca o vedeti... pai hai atunci, sa nu mai stam pe margine lamentandu-ne unul pe umarul celuilalt, vreti o viata decenta?...vreti bunastare materiala?...vreti sa schimbati daca nu lumea macar cercul vostru de cunostinte si prieteni?...sunteti pregatiti sa muncim impreuna la asta?
Daca da, ACUM E MOMENTUL!

Citat din: adrian75 din  27 Ianuarie 2011, 22:43:19
Romanii vor orice schimbare care le aduce o viata mai buna.....evident,insa schimbarea asta sa fie facuta fara...schimbarea mentalitatii.
Eu am vazut in ideile expuse de Urban altceva,eu am vazut samantza unei lumi noi,unei lumi bazata pe alte principii decat cele care exista la ora actuala...asa cum spunea Rayden (daca nu ma insel) principii ce veneau din alta lume.
Cu tot respectul...raman la parerea mea: cheia reusitei initiativei lui Urban este o schimbare de mentalitate nu doar o schimbare de interese.
Cu promisiunea unei vieti mai bune vin partidele politice. Este plina lumea de promisiuni!

Repet, romanii nu vor nimic decat manele, sarmale gratis si OTV (nu generalizez dar procentul e destul de ridicat si eu as zice ca ajunge pe undeva la 80-90%).
Obtinerea unui fond financiar generos in urma contributiei noastre colective la un proiect de anvergura ne va asigura capacitatea de a construi si FINALIZA o comunitate mai mult decat ideala, comunitate care asa cum sugera Xanadron, se poate comporta asemenea unui virus...

Citat din: alinutzu din  27 Ianuarie 2011, 23:03:47
Pare promitator si chiar m-ar uimi sa fie pus si in practica.
Nu de alta da chiar m-am obisnuit ca lumea sa vina cu cate o idee buna sau exceptionala dar nu o pune in practica.
Pentru inceput cred ca ar fi suficient daca s-ar infinta o asociatie, exista cateva oportunitati prin care s-ar putea atrage ceva fonduri, macar pana se mai strang cativa membri.
Eu unul m-as baga.
Dar ce spui tu acolo la teluri, crede-ma le imbratisez cu cel mai mare drag, dar totusi incerc sa-ti vorbesc rational.
Cand incepi pe scena politica (pana la urma la asta se va ajunge, un fel de politica) sa vorbesti de energie spirituala, creator si mai stiu eu ce, ai mari sanse sa fi perceput ceva gen MISA, Martorii lui Iehova s.a.m.d.
Si mai stai un pic, imediat ce vei fi vazut ca o potentiala amenintare de celalalte structuri asemanatoare, sa vezi ce inseamna atunci denigrare.
Ca vei zice tu ca incerci sa ii faci pe oameni sa inteleaga ca se pot vindeca si singuri prin puterea mintii nu o sa te asculte nimeni cand vor veni uni mai mari si le vor spune numai minciuni despre tine.
Am invatat ca mai degraba incerci sa ajuti oameni din umbra sau sa ii faci sa creada ca au luat ei acea decizie decat sa faci ceva pe fata.
Oricum, sa ma tineti si pe mine la curent.

Nu putem intra in politica, asta e clar.
Tot ce putem face e sa ne folosim de Sistem.

Citat din: darksid3 din  27 Ianuarie 2011, 23:10:13
Asa cum am mai discutat cu colegul Urban, personal consider ca civilizatia asta e intr-o metastaza aflata la apogeu.
Nu se mai poate face nimic decat pentru fiecare ca individ, lucrand la esenta sa.
Cand se va intampla epilogul, cum, e doar o chestiune de timp (maine, peste 20 de ani, peste 100).
Daca stam sa ne gandim, orice am incerca sa facem acum, social vorbind, ar pastra scheletul actualului stabiliment, ori asta nu este de acceptat.
Revelatia inseamna un reset indiferent ce va presupune acesta.
Eu nu va pot da sfaturi ca nu-mi permit DAR va pot spune ce fac EU pentru mine: Sa continui sa evoluez ca entitate, sa suport prezentul si mai ales sa-l accept fiind cu gandul ca tot ce se intampla acum, raportat la un plan mai elaborat, este in perfecta agenda. Evolutia, in orice domeniu ar fi ea, inseamna o lupta permanenta cu ceva...o continua zbatere, o continua explorare a intregii game de sentimente, trairi, instincte.

Este in metastaza dar nu am timp sa astept 20 sau 100 de ani.
Nu vom putea schimba Lumea decat daca oferim un MODEL, ori ca sa ajungem la MODELUL asta e necesar sa contribuim cu totii, unul singur nu are nici o sansa.

Sa oferi model cui??? In cel mai bun caz ne vor considera o secta  :roll:
Lumea e prea lipita de senzatia confortului si de bani.

"You have my sword!" :-)

Propun, de asemenea, ca aceast concept sa fie dedicat, dus la indeplinire si in numele prietenului nostru, Shadowman, care isi continua calatoria in infinitat. Stiu ca e alaturi de noi, sprijinindu-ne pe deplin, in misiunea pe care ne-o asumam.

Ma bag si eu...
Sper doar ca nu exista o limita de varsta  :| .
Promit sa ajut si eu cu ce pot, chiar daca experienta mea ,probabil, nu este atat de vasta ca a celorlalti colegi.

O zi minunata!

Citat din: darksid3 din  27 Ianuarie 2011, 23:10:13

Daca stam sa ne gandim, orice am incerca sa facem acum, social vorbind, ar pastra scheletul actualului stabiliment, ori asta nu este de acceptat. Revelatia inseamna un reset indiferent ce va presupune acesta.

Sunt de acord cu tine.

Citat din: Siberia din  27 Ianuarie 2011, 23:29:52

Trebuie sa gasim o solutie pana la urma pentru a vedea ce forma trebuie adoptata sau ce fonduri sunt necesare.Dar pana acolo trebuie sa vedem daca ne putem strange in jurul acestei idei si si daca ne putem organiza sa facem ceva.. orice.. chiar si o mica sedinta. Daca suntem in stare sa facem macar atat, poate o sa reusim sa trecem si la etapa organizarii :)

Exact. Prea mult bla-bla-bla, da, suna misto DAR...bla bla bla( cu tot respectul).
Si am mai zis asta deja, de ce trebuie sa ne gandim la scara mare? Ar fi mai simplu sa facem ceva pentru NOI, nu pentru toata populatia, pentru ca n-or sa ne inteleaga toti.
Sunt si alti oameni in toata tara care simt la fel ca noi :wink:

Si inca ceva! Cele mai bune idei sunt create intr-o sedinta de brainstorming de catre cateva persoane care au incredere unele in altele. Cu cat creste mai mult numarul persoanelor implicate, cu atat pierzi controlul mai repede. Deci, este un avantaj ca sunt decat cateva persoane la inceput.

Transformarea dezavantajelor in avantaje este posibila!

Citat din: Siberia din  27 Ianuarie 2011, 22:28:56
Parerea mea : fara politica !

Nu se poate, se va ajunge automat aici daca proiectul va evolua. Romulus are dreptate cand spune:

Citat din: romulus din  27 Ianuarie 2011, 22:46:09
Bine, bine , fara politica?! Sa zicem ca ne propunem  asta . Dar pana si acest lucru este tot o ...politica ! Nu ?

Urban spune mai jos:

CitatPentru a realiza cele propuse e nevoie de o mana de oameni, nu de milioane. Indiferent ce vrem sa facem avem nevoie de putere financiara... e adevarat, cu siguranta vom fi doar o mana de oameni dar aia 4-5 sau 10 oameni

Pai nu sunt de cat doua variante, ori mana de oameni au ei puterea financiara de a face ceva, ori finantele sunt luate de la altii. In acest caz ma interb cine ar da o gramada de bani la cativa oaneni sa faca ce vrea cu ei pentru a nu avea el, ei, nici un beneficiu. Daca urmareste un beneficiu, atunci pun si conditiile. A doua varianta este exclusa din start, dar cade si prima din cauza banilor.

Citat din: darksid3 din  28 Ianuarie 2011, 10:03:46
Sa oferi model cui??? In cel mai bun caz ne vor considera o secta  :roll:

Ai perfecta dreptate.

Citat din: Quicksilver din  28 Ianuarie 2011, 13:55:42
Propun, de asemenea, ca aceast concept sa fie dedicat, dus la indeplinire si in numele prietenului nostru, Shadowman

Nu stiu daca este bine sa legati acest proiect de numele fostului nostru coleg....Ce va simti daca nu veti reusi? Ce veti simti voi? Lasati-l sa se odihneasca in pace, sau finalizati proiectul si numai atunci pomeniti numele lui.

Multi colegi au spus pe aici ca: ,,primul pas ar fi sa facem ceva cu noi insine". Pai eu in viata am incercat sa ma ghidez dupa anumite legi nescrise, pe care le consider normale, sa gandesc in asa fel incat sa nu fac rau semenilor si mediului, sa invat cate ceva si pe altii, sa ajut, etc. Ce am reusit pt. semeni?...Nimic, din aceasta cauza altii poate au profitat. Si sunt sigur ca, sunt multe persoane pe acest forum care gandesc normal si sanatos Ce au schimbat ei? Ce vor schimba o mana de oameni care la pasa?... Nimic. Revin la idea ca trebuie schimbata mai inati mentalitatea individului si binele grupului vine de la sine. Este bine sa incercam sa schimbam mentalitatea persoanelor cu care venim in contact. Dar nu in mod fortat, prin argumete, demonstratii, decizia de schimbare sa fie luata de fiecare individ in parte. sa facem oamenii sa gandeasca pozitiv, gandirea negativa sete foarte nociva. Exemplu: a vedea dezastre peste tot, a fi suspiciosi pe tot ce vedem in jurul nostru. Binenteles ca tebuie sa fim foarte vigilenti si sa avem desteptaciunea de a alege ce este bun.
Nu va suparati pe mine daca vad lucrurile in acest fel, incerc sa fiu rational, sa judec corect situatia. Cum spune si fiul meu de 20 si ceva de ani: ,,Sunt un distrugator de vise". Dar nu are dreptate, datorita varstei sunt un pic mai realist. Chiar el confirma ca in diversele situatii discutate eu am anticipat mai real situatia.
Eu, asi fi foarte bucuros daca voi reusiti ceva, nu sunt impotiva idei, daca pot ajut, Dar nu cred ca veti realiza nimic.

Citat din: jean din  28 Ianuarie 2011, 21:27:54Multi colegi au spus pe aici ca: ,,primul pas ar fi sa facem ceva cu noi insine".

Exact asta si facem Jean, grupul asta va incepe IN PRIMUL RAND sa faca ceva cu fiecare membru al Ligii... pe asta se bazeaza succesul, pe unitate si comunicare eficienta.

Citat din: jean din  28 Ianuarie 2011, 21:27:54Pai eu in viata am incercat sa ma ghidez dupa anumite legi nescrise, pe care le consider normale, sa gandesc in asa fel incat sa nu fac rau semenilor si mediului, sa invat cate ceva si pe altii, sa ajut, etc.
Ce am reusit pt. semeni?...Nimic, din aceasta cauza altii poate au profitat.

Legile sunt "scrise" pentru turma si nu pentru elite, credeam ca ai observat asta pana acum.
Tu alegi tabara in care vrei sa te afli... problema nu e LIPSA informatiilor care iti pot facilita intrarea intr-un anumit grup ci din contra, ABUNDENTA informatiilor si filtrarea lor intr-un mod cat mai eficient pentru tine.
Tot ce ai de facut este, repet, sa te folosesti de SISTEM.

Citat din: jean din  28 Ianuarie 2011, 21:27:54Si sunt sigur ca, sunt multe persoane pe acest forum care gandesc normal si sanatos.
Ce au schimbat ei? Ce vor schimba o mana de oameni care la pasa?... Nimic.

Nu vor schimba absolut nimic.
Pentru ca TREBUIE sa isi urmeze...familia, rudele, prietenii, cariera, preotul, doctorul, si asa mai departe.
Ei gandesc normal dar le e FRICA de o schimbare TOTALA... asta nu inseamna ca nu au dreptul la viata, ei singuri decid cum vor sa-si traiasca viata.
Daca maine ai avea in brate nu stiu ce proiect de afacere care iti va aduce sute de mii, milioane de euro..un proiect perfect din toate punctele de vedere cu risc aproape zero, cu toate informatiile verificate si ras-verificate de zeci de ori...si daca tot ce ar trebui sa faci e sa iti vinzi casa ca sa poti initia afacerea ...NU AI FACE-O... de ce?
Pai simplu, pentru ca nu vrei sa RISTI.
Evident a fost doar un exemplu si atat.

Citat din: jean din  28 Ianuarie 2011, 21:27:54Revin la idea ca trebuie schimbata mai intai mentalitatea individului si binele grupului vine de la sine. Este bine sa incercam sa schimbam mentalitatea persoanelor cu care venim in contact.

Nu este DELOC bine sa schimbi mentalitatea persoanelor cu care intri in contact, asta se numeste MANIPULARE.
Tot ce poti face e sa ADERI la grupul care se aseamana cel mai mult cu mentalitatea TA.

Citat din: jean din  28 Ianuarie 2011, 21:27:54Dar nu in mod fortat, prin argumente, demonstratii, decizia de schimbare sa fie luata de fiecare individ in parte, sa facem oamenii sa gandeasca pozitiv, gandirea negativa sete foarte nociva.
Exemplu: a vedea dezastre peste tot, a fi suspiciosi pe tot ce vedem in jurul nostru.
Binenteles ca trebuie sa fim foarte vigilenti si sa avem desteptaciunea de a alege ce este bun.
Nu va suparati pe mine daca vad lucrurile in acest fel, incerc sa fiu rational, sa judec corect situatia.
Cum spune si fiul meu de 20 si ceva de ani: ,,Sunt un distrugator de vise". Dar nu are dreptate, datorita varstei sunt un pic mai realist. Chiar el confirma ca in diversele situatii discutate eu am anticipat mai real situatia.
Eu, as fi foarte bucuros daca voi reusiti ceva, nu sunt impotriva idei, daca pot ajut, dar nu cred ca veti realiza nimic.

Ceea ce spui tu e valabil intr-o societate evoluata, noi din pacate traim intr-o jungla.
Normal ca trebuie sa alegem ce e mai bun pentru fiecare dar tu nu poti impune nimanui nimic, trebuie sa-l lasi pe el sa decida. Stiu ca te-ai bucura daca am reusi ceva ba chiar mai mult, poate ai avea mai mult curaj pe urma sa incepi ceva de unul singur. In schimb insa, ceea ce CREZI tu, nu are nici o legatura cu Realitatea.

CitatPai simplu, pentru ca nu vrei sa RISTI.

Monser sa stii ca riscul poate fi prezent si in itreprinderea proiecata de tine  si cateva ti le expun aici - cu speranta ca nu va speria pe nimeni iar daca va speria cu atat mai bine :
1.riscul de a fi ridiculizat(i)  de orice ciocoflender care a deprins cetitul si vede ce scriem noi p'aici ori ce vom face in viitor;
2.riscul de a pierde timp, energie(si bani) de pomana  la intruniri de organizare/dezbatere/actiune and so on ca apoi sa capitulam; pentru ca, oricat de usor ai lua-o fiecare dintre cei care se alatura va face ceva distinct ori in comun cu ceilalti si asta presupune implicare, efort, timp, energie ....
3.riscul de a fi luat la ochi de amici de-ai mei prea zelosi si neortodocsi din servicii care pot vedea in asa ceva un risc de tip nou penstru siguranta nationala, bla, bla, bla .... si mai adaugati si voi ca aveti imaginatie ...
In ceea ce ma priveste, imi asum aceste asa zise si prezumtive riscuri si ...
Prin urmare sunt de acord s-o facem macar ca un prim pas, si aici atentie: Nu trebuie sa existe nici un Presedinte. Trebuie sa existe comuniune si consens. Toti sunt presedinti si toti sunt responsabili, pana la ultimul membru. Daca totusi functia asta e necesara ea va fi onorifica si doar cu atributii organizatorice. Adica munca si alergatura. Toate functiile vor fi pe perioade mici astfel incat sa treaca fiecare pe la "galere" si sa invete ceva din a urmari aplicarea in practica a principiilor pe care le vom dezbate si stabili impreuna. Principiul si crezul nostru unificator va fi "Presedintele"...cu alte cuvinte sa lucram impreuna si sa ne purtam frumos unii cu altii si poate vom ajunge sa fim acolo unde trebuia demult sa ajungem insa ne-am ratacit ca specie.
Amin, adica am zis !

Foarte corect, exista o anumita doza de risc in orice activitate.
Tocmai din cauza celor trei puncte enuntate de tine eu consider inchis subiectul acesta pe forum, deja am trimis e-mail celor interesati iar de acum inainte vom discuta numai prin mesaje personale.

Citat din: romulus din  29 Ianuarie 2011, 21:32:35
1.riscul de a fi ridiculizat(i)  de orice ciocoflender care a deprins cetitul si vede ce scriem noi p'aici ori ce vom face in viitor;

Faci greseala de a-ti face griji legat de ceea ce gandesc altii despre tine! O greseala a multor oameni- Marconi cand le-a zis prietenilor ca va face un aparat cu care se va comunica fara fire au vrut sa-l interneze intr-un sanatoriu de boli mintale! Eu m-am dezobisnuit de acest obicei, imi este mult mai bine!

Citat din: romulus din  29 Ianuarie 2011, 21:32:35
2.riscul de a pierde timp, energie(si bani) de pomana  la intruniri de organizare/dezbatere/actiune and so on ca apoi sa capitulam; pentru ca, oricat de usor ai lua-o fiecare dintre cei care se alatura va face ceva distinct ori in comun cu ceilalti si asta presupune implicare, efort, timp, energie ....

Aici ai dreptate, insa un om de succes ( nu mai imi aduc aminte cine) spunea - o decizie proasta e mai buna decat nimic!

Citat din: romulus din  29 Ianuarie 2011, 21:32:35

3.riscul de a fi luat la ochi de amici de-ai mei prea zelosi si neortodocsi din servicii care pot vedea in asa ceva un risc de tip nou penstru siguranta nationala, bla, bla, bla .... si mai adaugati si voi ca aveti imaginatie ...

Adica vrei sa spui ca unii care o pun de-un ONG sunt mai periculosi decat unii care infiinteaza un partid? Asta e chiar hilar!
Pt mine acest subiect este inchis!

Citat din: Urban din  29 Ianuarie 2011, 21:44:32
Foarte corect, exista o anumita doza de risc in orice activitate.
Tocmai din cauza celor trei puncte enuntate de tine eu consider inchis subiectul acesta pe forum, deja am trimis e-mail celor interesati iar de acum inainte vom discuta numai prin mesaje personale.

Daca pe forum s-a nascut Liga , ar  fi corect ca atunci cand aveti ceva important de comunicat ,sa o faceti in primul rand aici, si sa nu va transformati dintr-o elita intr-o secta.
                                                                  Cu respect!

Citat din: SLEAH19 din  30 Ianuarie 2011, 00:37:07
Daca pe forum s-a nascut Liga , ar  fi corect ca atunci cand aveti ceva important de comunicat ,sa o faceti in primul rand aici, si sa nu va transformati dintr-o elita intr-o secta.
Cu respect!

Asa o sa facem.
Deocamdata nu e nimic important de comunicat.
Cand o sa ajungem la o concluzie aici o sa fie primul loc in care o vom publica.