Forum RUFOn

Asa cum ziceam, mi s-ar parea interesant si un sondaj pe tema asta - a motivelor eventualei (subliniez, eventualei) prezentze a E.T. :martiansmile: pe Terra. Fiindca am inclus si optiunea negarii acestei posibilitati.

De asta data nu mai votez insa eu primul, ca sa nu influentez cumva raspunsurile altora. :wink:
Variantele de raspuns fiind insa mai multe decit la precedentul poll (11, ca tot ne-asteapta 11.11.2011 :-D), recomand in orice caz un moment mai lung de gindire inainte de bifarea unei anume optiuni.
Enjoy! :-)

E cam greu de dat un motiv UMAN unui ipotetic motiv extraterestru/interdimensional. Foarte multi oameni se raporteaza propriilor limite, adica ar putea fi niste motive pe care nici nu le putem nascoci din putul gandirii :)

Citat din: darksid3 din  12 Mai 2011, 15:06:20
E cam greu de dat un motiv UMAN unui ipotetic motiv extraterestru/interdimensional. Foarte multi oameni se raporteaza propriilor limite, adica ar putea fi niste motive pe care nici nu le putem nascoci din putul gandirii :)

Evident ca subscriu la ce spui, darksid3 - altfel de ce-as fi adaugat si optiunea "alte explicatii"?! 8-)
Care pot fi la fel de bine... non-umane, supra-umane, para-umane etc etc.

Sunt foarte multe raportari care se pot face, lasand la o parte infumurarea umana ca stim TOT sau DESTUL, cu o colonie de furnici, fiecare individ din colonie avand rolul sau si realitatea sa impartasita cu ceilalti. Ce ar insemna un OM raportat la aceasta colonie? Un OM cu grija de facturi, revizia la masina, s.a.m.d., notiuni ce nu exista in musuroiul de furnici si care habar nu are ca a trecut un OM si nu a luat in seama sau ca urmeaza sa le distruga musuroiul pentru a pune gazon sau pentru a ara terenul, sau...sau. Cred ca s-a inteles ideea. Similar se poate raporta o rasa extraterestra/interdimensionala cu civilizatia umana.

      La evantaiul de variante, se poate veni cu argumente punctual , pro/contra,  folosind panoplia de pãreri individuale foarte diferite, dupã cum se va vedea .
     Am votat prima variantã, pentru cã aici se încadreazã dovezile clare de pânã acum cu privire la ET , restul de intenþii ale lor, doar le bãnuim.  Dacã vor acþiona ºi în alte sensuri , o sã-mi schimb atunci pãrerea !

Prin " a fi printre noi " se inteleg doua variante :
--- a fi pe Terra, si pentru asta avem dovezi suficiente
--- a fi in persoana amestecati prin populatia Terrei, in diferite scopuri. Si aici se ridica niste intrebari : in textele sacre exista descrieri despre cum luau zeii ... infatisare umana. Asa ca .... de ce nu ar face-o, daca interesele o cer ( luarea unor decizii la nivel de elite mondiale, care afecteaza intreaga lume ). Sau pot avea alte motive.
   
Cred ca tot aici ar trebui incluse si existenta clonelor umane sau a robotoizilor gen Data, din nu's care serial S.F. Am asa o intuitie ca filmele S.F. sunt de fapt, doar descrierea realitatii in care traim.

Citat din: Tzipi din  12 Mai 2011, 15:59:25
Prin " a fi printre noi " se inteleg doua variante :
--- a fi pe Terra, si pentru asta avem dovezi suficiente
--- a fi in persoana amestecati prin populatia Terrei, in diferite scopuri. Si aici se ridica niste intrebari : in textele sacre exista descrieri despre cum luau zeii ... infatisare umana. Asa ca .... de ce nu ar face-o, daca interesele o cer ( luarea unor decizii la nivel de elite mondiale, care afecteaza intreaga lume ). Sau pot avea alte motive.
   
Cred ca tot aici ar trebui incluse si existenta clonelor umane sau a robotoizilor gen Data, din nu's care serial S.F. Am asa o intuitie ca filmele S.F. sunt de fapt, doar descrierea realitatii in care traim.

In principiu e OK ce spui, Tzipi, dar nu cred ca s-ar fi putut epuiza toate variantele posibile de raspuns fara umplerea intregului monitor cu 1001 optiuni. :-D

Pe tema Stargate SG-1 si-a altor SF-uri cu punct de plecare posibil real - dar poate si cu eventual scop de "fragezire" a mintilor noastre ca sa ne aclimatizam cu ideile si universurile astea stranii - s-a mai discutat p-aici si subscriu la ea.

Clonele "de fabricatie umana" sau eventual in cooperare cu ET- si evident fara suflet, dar cu ratiune (principala "uzina" fiind situata, dupa John Lear, in Arabia Saudita) nu-s oricum nici cai, nici magari :lol: din pdv al incadrarii lor intr-o anume categorie ET/IT, asa ca mi-am zis sa le las deoparte (inchipuie-ti ca incerc sa nu azvirl doar cu vorbe p-aici si-am incercat sa mentin poll-ul si concis, si cuprinzator cumva - mai ales cind un E.T. :-) imi comanda sondajele astea :-D).

Am votat "Toate de mai sus - existind diverse rase ET, fiecare cu interesul ei"

Dar... De ce n-am fi oare noi printre EI ?  :-P

Citat din: @biss din  12 Mai 2011, 16:58:02
Am votat "Toate de mai sus - existind diverse rase ET, fiecare cu interesul ei"

Dar... De ce n-am fi oare noi printre EI ?  :-P

Si eu am votat la fel :wink: - desi eram tentat sa bifez varianta cu ET-ii rautaciosi :-( (aia cu "pregatirea colonizarii"). Continui sa cred totusi ca e-n plina desfasurare un conflict (inca insesizabil la modul evident) intre diverse factiuni E.T. - majoritatea, motivate dupa mine mai mult de interese proprii decit de impulsuri altruiste.
Nu-i cazul sa intram insa aici in detalii, fiindca am fi offtopic.

In rest, mai remarc doar ca au fost pina acum alese doar 4 din cele 11 variante de raspuns.

Ahm, si sa nu uit - sint convins ca sintem de fapt si (unii dintre) noi printre EI 8-) - egal daca prin bazele LOR subterane de pe Pamint ori pe Luna, Marte, prin inelele lui Saturn :planet: sau pe vreun sistem planetar de prin Aldebaran.

Am optat pentru "Toate de mai sus - existind diverse rase ET, fiecare cu interesul ei".... cu mentiunea ca fiecare dintre rase manifesta efecte mai mult sau mai putin departate de cauza primordiala. Constientizarea efectiva a existententei acestor rase ET nu ar fi decat nivelul urmator al coexistentei diverselor rase umane pe aceasta planeta, astazi.

Eu am votat:Alte explicatii (oculte, interdimensionale, experimentale etc)
ªi asta pentru cã am convingerea cã facem parte din specia LOR.ªi ca atare consider cã se poate pune semnul = între EI ºi NOI.Diferenþa constã doar în faptul cã noi oamenii ne aflãm în evoluþia metamorficã undeva în faþa LOR;aºa cum larva îºi trãieºte viaþa înaintea nimfei sau adult-ului,care luate însã împreunã sânt de fapt una ºi aceiaºi fiinþã metamorfozatã.Aºa dar un rãspuns la întrebarea ;De ce-ar fi oare E.T. printre noi?-Dupã mine ar fii;Pentru cã facem parte din aceiaºi specie,familie(muºuroi,stup,bârlog,cuib,etc.) ºi conform legii firii trebuie sã ne îngrijim ºi sã ne creºtem unii pe alþii..

Citat din: Tayka din  12 Mai 2011, 23:31:08
Eu am votat:Alte explicatii (oculte, interdimensionale, experimentale etc)
ªi asta pentru cã am convingerea cã facem parte din specia LOR.ªi ca atare consider cã se poate pune semnul = între EI ºi NOI.Diferenþa constã doar în faptul cã noi oamenii ne aflãm în evoluþia metamorficã undeva în faþa LOR;aºa cum larva îºi trãieºte viaþa înaintea nimfei sau adult-ului,care luate însã împreunã sânt de fapt una ºi aceiaºi fiinþã metamorfozatã.Aºa dar un rãspuns la întrebarea ;De ce-ar fi oare E.T. printre noi?-Dupã mine ar fii;Pentru cã facem parte din aceiaºi specie,familie(muºuroi,stup,bârlog,cuib,etc.) ºi conform legii firii trebuie sã ne îngrijim ºi sã ne creºtem unii pe alþii..

Interesanta (desi nu total noua) ideea de simbioza ET-umana cu fire de conexiune prin- si dincolo de moarte in definitiv. :moon:
Care ar implica in orice caz modalitati de traficare-optimizare-reciclare a Corpurilor Spirituale, chiar daca nu 100% calchiate pe modelul dedus de TVM in "Programul Terra" - in continuare mult prea deprimant :-D pentru noi, zic eu.

Sau macar pentru cei mai evoluati dintre noi, care mi se pare improbabil sa raminem captivi ai ciclurilor de productie ET si dupa parasirea fizica a presupusei "planete-inchisoare" Terra. :-(

...Noi am fi deci "fluturasii" sexuati :wink: si ET - nimfele/pupele?! :roll:
Posibil, desi limitarile actuale ale fiintzei umane ar plasa-o aparent in ultima postura mai degraba.

"...pentru ca asta e planeta lor,nu a noastra".Ca sa bag un citat vehiculat des in filmele SF.

Citat din: Tayka din  12 Mai 2011, 23:31:08
Eu am votat:Alte explicatii (oculte, interdimensionale, experimentale etc)
ªi asta pentru cã am convingerea cã facem parte din specia LOR.ªi ca atare consider cã se poate pune semnul = între EI ºi NOI.Diferenþa constã doar în faptul cã noi oamenii ne aflãm în evoluþia metamorficã undeva în faþa LOR;aºa cum larva îºi trãieºte viaþa înaintea nimfei sau adult-ului,care luate însã împreunã sânt de fapt una ºi aceiaºi fiinþã metamorfozatã.Aºa dar un rãspuns la întrebarea ;De ce-ar fi oare E.T. printre noi?-Dupã mine ar fii;Pentru cã facem parte din aceiaºi specie,familie(muºuroi,stup,bârlog,cuib,etc.) ºi conform legii firii trebuie sã ne îngrijim ºi sã ne creºtem unii pe alþii..

Ineresanta idee-de fapt Larry Niven a dezvoltat-o magistral in seria ""Protector"",si cu implicatii absolut fantastic de bine ancorate in realitate.S-ar putea explica astfel aproape tot ceea ce azi numim cu emfaza ""ezoterism"" si, de ce nu, chiar ar da un sens principiului neinterventiei, pe care vedem ca este aplicat cu strictete de catre ET de cateva milenii incoace.Am pute sa fim de fapt o ""cresa"" galactica, un punct de plecare.

Citat din: Xanadron din  13 Mai 2011, 08:54:31
Interesanta (desi nu total noua) ideea de simbioza ET-umana cu fire de conexiune prin- si dincolo de moarte in definitiv. :moon:
Care ar implica in orice caz modalitati de traficare-optimizare-reciclare a Corpurilor Spirituale, chiar daca nu 100% calchiate pe modelul dedus de TVM in "Programul Terra" - in continuare mult prea deprimant :-D pentru noi, zic eu.

Aºa este ai înþeles perfect mesajul.Eu am mai subliniat ºi repet:În lucrarea P.T. d-nul T.V.M.a intuit perfect modelul,mare pãcat însã cã nu a reuºit sã se situeze într-un punct neutru de observare ci sa plasat direct ca adversar denunþând pânã la ostilitate ca fiind total nedreaptã ori ce acþiune a LOR.Unele acþiuni pot avea ºi cauze nesesizabile nouã oamenilor,aºa cum de exemplu animalele dela care se preleveazã pancreasul pentru insulina necesarã salvãrii vieþii oamenilor,ar numii aceastã acþiune crimã,pe când noi o numim acþiune de salvare...unde e adevãrul?Chiar ºi acþiunea de reducere drasticã a populaþiei Terrei are pânã la urmã ca scop revenirea la o viaþã omeneascã decentã,ºi probabil cã tocmai în acest sens s-au ales''dârele morþii''(chemtrails) ca arme de decimare,tocmai în ideia de a nu se putea nimeni sustrage.(un fel de ruleta ruseascã) :-D :-o
Sânt pãrerei proprii la care zic eu cã se poate ajunge doar dacã vei reuºii cumva sã treci peste principii ºi sã te situezi undeva într-o zonã neutrã.Altfel rãmâi captiv ideologiei de turmã. :oops:

Citat din: Paraipan din  13 Mai 2011, 10:29:31
"...pentru ca asta e planeta lor,nu a noastra".Ca sa bag un citat vehiculat des in filmele SF.

...pentru ca asta e si planeta lor,nu doar a noastra
Este cel mai plauzibil raspuns si din punctul meu de vedere, dar din pacate nu se regasea in lista de raspunsuri din sondaj asa ca...  :|

Eu optez pt Toate de mai sus
argumente pentru asta s-au adus deja (iar mi-o iau altii inainte :P ), si subscriu la ele

Citat din: Siberia din  13 Mai 2011, 15:06:52
...pentru ca asta e si planeta lor,nu doar a noastra

Dragã SIBY.În concepþia lumii lui ETI nu existã termene de referinþã la proprietate,avere,interdicþie,restricþie,secret,graniþã,planeta noastrã,ºi nu a voastrã,etc,etc.Acolo totul este al tuturor,fãrã nici o opreliºte,cã doar de aia sânt lumi superioare.

bine zis tayka. la ei banuiesc ca nu mai exista gandirea materialista si indobitocita ca a omului adica a aceea de a avea, a detine , a poseda cat mai multe ''iluzii''.  :-)

un topic interesant...am votat optiunea "Toate de mai sus - existind diverse rase ET, fiecare cu interesul ei" din simplele motive:
- din descrierile intalnirilor cu ET / EBE, dar si din mitologile popoarelor de pe tot pamantul reiese ca sunt mai multe rase care ne viziteaza;
- e clar ca fiecare rasa / civilizatie are interesul ei, incepand de la turism galactic / cosmic, continuand studierea si/sau supravegherea civilizatiei noastre si pana la fel si fel de motive, care ne scapa intelegerii actuale..motive pe care eu le-am vazut prinse in optiunea "Alte explicatii (oculte, interdimensionale, experimentale etc)"..deci prin urmare, vad ca posibile toate optiunile prezentate de Mr. Xanadron (apropo' daca scrii vreo carte cu aceste sondaje, faci cinste cu o baterie de vin, intr-una din explorarile prin zona ta preferata  :mrgreen: )
- sunt ferm convins, din aceleasi motive descrise la prima liniutza, ca impartim planeta, mother Geea, cu mai multe specii de fiinte inteligente.

astept ziua in care, vom intelege si noi, ca suntem parte a aceleiasi familii si... ne vom cunoaste "fratii intru ratiune", cu care ne vom minuna de infinitul Univers  :star:

Citat din: Tayka din  13 Mai 2011, 18:39:52
Dragã SIBY.În concepþia lumii lui ETI nu existã termene de referinþã la proprietate,avere,interdicþie,restricþie,secret,graniþã,planeta noastrã,ºi nu a voastrã,etc,etc.Acolo totul este al tuturor,fãrã nici o opreliºte,cã doar de aia sânt lumi superioare.

Citat din: @Lex din  13 Mai 2011, 20:03:47
bine zis tayka. la ei banuiesc ca nu mai exista gandirea materialista si indobitocita ca a omului adica a aceea de a avea, a detine , a poseda cat mai multe ''iluzii''.  :-)

Sa inteleg ca ati stat de vorba sau ati facut un sondaj similar in lumea tuturor extraterestrilor si intraterestrilor si toti erau lipsiti de astfel de termene de referinta ?
Sau trebuie sa luam de buna ceea ce transmit channelerii care-i gasim pe net ?
Nu exista planeta lor, granitele lor, doar recoltele lor de suflete ?
Daca au existat sau mai exista razboaie galactice s-au dat sau se dau doar de amorul artei, neexistand asemenea repere ?
Nici o rasa extraterestra sau intraterestra nu s-a dezvoltat pe planeta mama Terra, deci sa fim pe pace...sunt aici doar din cauze oculte, nu exista nici o sansa sa revina pe planeta mama de care s-au atasat fiindca toti sunt lipsiti de sentimente si de sexualitate... toti vin doar pentru a ne manipula genetic sau pentru a strange niste suflete pe care sa le curete si sa le refoloseasca...cred ca sunt niste ecologisti spirituali...
Eu nu sunt de parere ca toti extraterestri sunt numai miere si lapte in gandire. Daca n-aveau asemenea repere nu stiu de ce unii dintre ei ar fi facut pacturi si trocuri cu elemente din puterea mondiala prin care dadeau la schimb o parte din tehnologia lor pentru dotari fizice, psihice sau sentimentale ale noastre- ale pamantenilor - daca erau lipsiti de asemenea termene de referinta. Ar fi putut foarte bine sa ne ofere totul din bunatate fara sa pretinda nimic in schimb, nu ? n-ar fi trebuit sa se preteze la un spirit mercantilist sau o gandire materialista...

Citat din: Siberia din  13 Mai 2011, 20:19:39
sunt lipsiti de sentimente si de sexualitate... toti vin doar pentru a ne manipula genetic sau pentru a strange niste suflete pe care sa le curete si sa le refoloseasca...

Cu cat o fiinta e mai apropiata de nivelul animalic, senzorial, cu atat predomina la ea instinctele, sentimentele, senzatiile . Cu cat se dezvolta ratiunea, cu atat controlul partii animalice este mai mare. Nu poti sa te afli mereu in conflict : ori ne vedem de interesele rasei noastre, ( chestie pur rationala ) , ori ni se face mila de bietii oameni si scapam din mana interesele rasei noastre.
E ca atunci cand decizi sa faci o operatie : deci rational, pentru ca pe termen lung asa e cel mai bine pt tine ( chiar daca pe termen scurt, e neplacut si sentimentele sunt impotriva ).

    Si pana la urma, daca ei au evoluat atat de mult din punct de vedere intelectual, inclin sa cred ca au depasit, anihilat, eliminat sau redus la minimum din fiinta lor aspectele animalice : adica ii suspectez ca sentimentele sunt ceva ... necunoscute sau extrem de vagi. Iar faptele lor, descrise in textele sacre, vin sa-mi intareasca parerea. Dadeau dovada de orice, numai de sentimente nu.

Evolutia poate lua multe forme. Lipsa sentimentelor poate insemna o evolutie intr-o anumita directie. Nu inseamna ca totul evolueaza in acea directie.

ehe, ca tot venii vorba de titlul topicului: DAR daca ei sunt aici pentru cau au uitat ce sunt sentimentele si iubirea? poate ei datorita avansului tehnologic muuult prea inaintat cum zice multa lume, au uitat ce inseamna sa traiesti cu adevarat si au devenit deja ce in curand vom devenii si noi, niste zombii teleghidati nestiind care e scopul nostru p'aici fiind indobitociti la fiecare pas in aceasta lume materialista si iluzorie.au venit sa isi readuca aminte , sa invete din nou ce inseamna aceste lucruri care se poate sa le fi ignorat incet incet. e si asta o posibilitate   :-)

Citat din: Tzipi din  13 Mai 2011, 20:55:55
,,, faptele lor, descrise in textele sacre, vin sa-mi intareasca parerea.,,  

Textele sacre au fost scrise de preoþi cu scopul de a exploata ºi menþine omenirea în ''negura dogmei'',ºi cum se zice cã e bine sã nu faci ce face popa, cautã-mi rogu-te alte dovezi mai grãitoare pentru cã popa-i omu-dracului,de aia e ºi îmbrãcat în negru;îi mai lipsesc doar coarnele  :evil:

Citat din: @Lex din  13 Mai 2011, 21:58:43
ehe, ca tot venii vorba de titlul topicului: DAR daca ei sunt aici pentru cã au uitat ce sunt sentimentele si iubirea?

EI au fost primii pe aici,apoi ne-au creat ºi pe noi nevrednicii,ºi tot EI ne-au învãþat sã fim sentimentali ºi sã iubim.Numai cã în orgoliul nostru nu ne prea simþim bine când sântem învãþaþi,ci mai degrabã când arãtãm altora ce ºtiu muºkii noºtri.
Sentimentul iubirii este într-adevãr unul mãreþ,poate cel mai mãreþ ºi pur dintre toate,numai cã el se terminã odatã cu împlinirea iubirii.Dupã care rãmâne doar iluzia,prietenia,cãsnicia,obiºnuinþa,ºi jugul familiei.Aºa dar eu cred cã EI mai trec pe aici sã vadã doar ce a mai rãmas din..iubire,ºi nici decum sã înveþe câte ceva dela noi care eventual îi putem învãþa ..alba-neagra. :-D

Citat din: Tayka din  13 Mai 2011, 22:01:22
Textele sacre au fost scrise de preoþi cu scopul de a exploata ºi menþine omenirea în ''negura dogmei'',ºi cum se zice cã e bine sã nu faci ce face popa, cautã-mi rogu-te alte dovezi mai grãitoare pentru cã popa-i omu-dracului,de aia e ºi îmbrãcat în negru;îi mai lipsesc doar coarnele  :evil:

Din formularea ta rezulta o contradictie in termeni: ce treaba are sacrul textelor cu profanul rezultat din actiunile popilor? Popii habar nu au de insemanatea primordiala a acestor texte si nu fac decat sa le minimizeze si denatureze importanta capitala. Tipic pentru vremurile pe care le traim!
Majoritatea textelor sacre nu au fost scrise de preoti (in sensul de "farisei fatarnici" - caci perspectiva acestora duce masele in "negura dogmei") iar mesajul lor contine multe elemente care pot conduce "enoriasul" la eliberarea de dogma. Depinde de vointa si alegerea "crediciosului".

    Salut!
Raman la parerea mea ca am fost creati cu un scop care deocamdata ne scapa,de catre o civilizatie primordiala, cu mult superioara celorlalte(adica celor care se invart pe aici).De asemenea cred ca majoritate raselor extraterestre,care dupa mine sunt creatia aceleiasi civilizatii primordiale,se impart in trei categorii :Prima categorie,probabil cele care sunt foarte evoluate se invart pe aici si se multumesc sa ne observe,fara sa intervina.A doua categorie,sunt cei care intervin subtil(dar nu de capul lor),pt a indrepta neghiobiile noastre.Acestia probabil isi cunosc creatorii si le continua sau le definitiveaza opera. Ar mai fi o a treia categorie,adica cei care se amesteca efectiv in viata noastra si care sunt probabil pe o scara a evolutiei mai apropiata de noi. Acestia nu cunosc (la fel ca si noi) anumite legi care guverneaza Universul, si sunt dominati de aceleasi instincte primare ca si ale noastre:lacomie,frica,ura,nevoia de a domina,etc.

Citat din: Tayka din  13 Mai 2011, 22:01:22
Textele sacre au fost scrise de preoþi cu scopul de a exploata ºi menþine omenirea în ''negura dogmei'',ºi cum se zice cã e bine sã nu faci ce face popa, cautã-mi rogu-te alte dovezi mai grãitoare pentru cã popa-i omu-dracului,de aia e ºi îmbrãcat în negru;îi mai lipsesc doar coarnele  :evil:

Eu nu vorbesc de nu's ce polologhie a lui Sf gura de Aur, ci de textele stravechi. Atata timp cat un text din asta, imi vorbeste si descrie in clar tehnologie pe care noi abia acum am descoperit-o, da-mi voie sa ma indoiesc ca vreun  popa incult a scos-o din barba.