Forum RUFOn

Pe masura ce ne apropiem de anul 2012, vor avea loc mai multe schimbari la nivelul planetei, care vor provoca modificari radicale si bruste de clima si vor duce la anarhie, se arata intr-un raport al Pentagonului

Timpul va ajunge la zero, clima se va schimba dramatic, iar ADN-ul uman va fi reprogramat. Pe masura ce ne apropiem de anul 2012, vor avea loc mai multe schimbari la nivelul planetei, care vor provoca modificari radicale si bruste de clima si vor duce la anarhie, se arata intr-un raport al Pentagonului. Teoria este sustinuta de mayasi, care prevad ca ,,sfarsitul timpului" va avea loc pe 21 decembrie 2012. Calendarul Maya se incheie brusc la aceasta data, cu toate ca, in trecut, mayasii, care erau foarte avansati in astronomie, calculasera date cosmice pana la milioane de ani.

Schimbare radicala de clima in Europa

Previziunile sunt sumbre pentru perioada premergatoare anului 2012. Dupa 2010, Europa va suporta o schimbare radicala de clima si se estimeaza ca milioane de oameni vor muri din cauza foametei si a razboiului. Pana in 2007, se anunta furtuni violente care vor distruge bariera de coasta a Olandei, determinand pierderea unor vaste teritorii. India, Africa de Sud si Indonezia vor fi distruse de revolte si conflicte interne, iar granarele lumii vor fi golite de seceta.

Un climat siberian va pune stapanire pe Marea Britanie si tarile vecine, se arata in raportul Pentagonului, care prezice faptul ca schimbarea climei va fi o amenintare chiar mai mare decat cea terorista: verile vor fi din ce in ce mai calde, provocand o si mai rapida topire a ghetarilor, cu consecinte grave asupra climei; la extrem, se poate ajunge la ierni cu temperaturi foarte scazute, similare Siberiei, in tarile limitrofe Atlanticului de Nord.

Nu va fi sfarsitul lumii

La nivel planetar, avem de-a face cu o inversiune a polilor magnetici, fenomen care se petrece o data la 13.000 de ani, deci de doua ori intr-un mare ciclu cosmic de 26.000 de ani. De asemenea, asistam la o crestere a rezonantei magnetice a Pamantului, care a inceput din 1980. Prin urmare, in anul 2012, timpul va atinge valoarea zero. In prezent, ziua are de fapt doar 16 ore, in loc de 24, din cauza faptului ca rezonanta are 12 cicli pe secunda, fata de 7,83 cicli pe secunda. - Mai are sens experimentul cu clepsidra la care am zis ca ne inhamam?

Tot in 2012, planul sistemului nostru solar se va alinia peste planul Galaxiei, Calea Lactee.

Potrivit mayasilor, anul 2012 nu va fi sfarsitul lumii, ci momentul cand adevarul ne va fi revelat. Toate aceste schimbari dramatice vor avea efecte serioase si asupra ADN-ului uman, care va fi suferit o reprogramare si va fi imbunatatit, avand 12 spirale in loc de doua. Oamenii vor depasi tehnologia, asa cum e cunoscuta azi si va avea loc o trecere rapida prin dimensiunea a patra si intrarea in cea de-a cincea.

Sursa: Averea, 13 Mai 2006
Autor: Gilda Diaconu




Astept pareri si comentarii.
Ark

Exact asta citeam si eu pe 9am

NU se stie cand este sfarsitul lmii dar se stie exact ca va avea loc topirea ghetarilor si tehnologia omul niciodata nu astat in loc cu tehnologia de restul unele sunt presupuneri.Dar sunt interesante.

CitatIn prezent, ziua are de fapt doar 16 ore, in loc de 24, din cauza faptului ca rezonanta are 12 cicli pe secunda, fata de 7,83 cicli pe secunda. - Mai are sens experimentul cu clepsidra la care am zis ca ne inhamam?

CitatAstept pareri si comentarii.

Parerea si comentariul meu ar fi cam asa, pe scurt:
daca timpul s-a redus asa cum scrie acolo, inseamna ca vor fi nenumarate consecinte care se vor observa.
- lumina verde devine rosie, deoarece frecventa ei fiind constanta, dar raportandu-se la o secunda "mai mica" (caci timpul trece mai repede), inseamna ca lungimea ei de unda ar creste, iar noi am vedea in ultravioletul apropiat. Sau invers, daca frecventa ar ramane constanta raportata la noua secunda mai mititica, atunci lumina rosie s-ar face verde, iar noi am incepe sa vedem in infrarosu
- gravitatia a scazut, deoarece unui corp care cade ii ia mai multe secunde de-astea mici sa ajunga de sus in jos. Consecinta: satelitii geostationari de comunicatii cu care prindem noi televiziunea, au luat-o razna, deci, stau si ma gandesc: la ce ne uitam noi acuma??.  In plus, terenurile de fotbal trebuie marite, iar la saritura in inaltime se stabilesc noi recorduri extraordinare. Sau exact invers.
- viteza luminii a scazut, pentru ca face 300000 km in mai multe secunde de-astea mai mititele, asadar, comunicatiile prin fibra optica au luat-o in freza, deci noua nu ne mai merge bine internetul. Sau exact invers.
etc.,etc,etc

parerea mea e ca trebuie sa GANDIM mai mult si sa speculam mai putin. Si sa respectam cunostintele acumulate de omenire pana acuma, chiar daca nu le cunoastem (si sa facem eforturi sa cunoastem), caci pe baza lor ne merg noua toate instalatiile de care beneficiem.

Cat despre articolul in cauza... asa se face treaba: se amesteca niste elemente reale si observabile (modificari climatice), cu niste teorii cvasi-stiintifice care oricum nu sunt intelese de publicul larg, se vehiculeaza si niste nume oficiale (Pentagon) , si voila, subiect de discutie si de umplut ziarele

Cu regret ca am fost prea incisiv in necunoasterea mea,
Ciuciulete

mi-am dat si eu cu parerea, scuze.

good point,Ciuciulete!Subscriu...
   ºi în plus,sã nu uitãm de reþeaua GPS,din câte ºtiu eu,fiecare satelit are un ceas atomic(poate mã înºel) la bord,precizia maximã fiind necesarã...or sateliþii aºtia continuã sã indice ora identic cu ceasurile de pe Terra...
  Apoi,cât de întins(spaþial) este efectul schimbãrii frecvenþei de rezonanþã a Pãmântului?ajunge pânã la pulsari???? cã ãstia sunt niºte ceasuri care ar putea fi luate drept sistem de referinþã...ºi ar trebui sã vedem schimbãri radicale în pulsaþiile lor...or din câte ºtiu eu,asta nu s-a întâmplat...
  Alt efect care ar trebui sã aparã ar fi accelerarea miºcãrii de rotaþie ºi de revoluþie a planetei,pentru cã,dacã nu s-ar întâmpla asta,ne-am da foarte uºor seama de accelerarea timpului(ex:ar ajunge sã fie searã la 12 ziua,dupã ceas),aceastã accelerare a vitezei de rotaþie s-ar traduce prin turtirea planetei,forþa centrifugã ar creºte pânã la valori periculoase,etc.
        nu ºtiu ce sã zic,poate cã apare o compresie a timpului,poate nu,rãmâne de demonstrat!  pânã atunci,asta e pãrerea mea.

"Cine cunoaste tace...,cine nu cunoaste vorbeste..."

Citat din: max c. din  26 Februarie 2007, 10:15:13
"Cine cunoaste tace...,cine nu cunoaste vorbeste..."

ce vrea sã însemne asta?noi suntem aici pentru a ne expune pãrerile,nu pt. a o face pe enigmaticii...sau tu deþii toate rãspunsurile?

pai daca asta e parerea mea care e problema???

Citat din: max c. din  26 Februarie 2007, 14:03:45
pai daca asta e parerea mea care e problema???

deºi sunt off-topic,asta nu e o pãrere,e o maximã,o pãrere înseamnã un punct de vedere,argumentat ºi/sau argumentabil...
              pãrerea mea...

hai sa revenim la subiect. este destul de important. nu spun ca o sa fie sau nu ceva in 2012 cu siguranta insa daca va fi, este destul de aproape. 5 ani...cam putin
Hai sa vedem ce se poate face, ce ziceti...
Ark

ce se poate face?pãi ,dacã lucrurile se vor întâmpla aºa cum se spune
*Potrivit mayasilor, anul 2012 nu va fi sfarsitul lumii, ci momentul cand adevarul ne va fi revelat. Toate aceste schimbari dramatice vor avea efecte serioase si asupra ADN-ului uman, care va fi suferit o reprogramare si va fi imbunatatit, avand 12 spirale in loc de doua. Oamenii vor depasi tehnologia, asa cum e cunoscuta azi si va avea loc o trecere rapida prin dimensiunea a patra si intrarea in cea de-a cincea.*
  atunci ceea ce putem încerca sã facem este sã RÃMÂNEM ÎN VIAÞÃ!  ca sã ajungem ºi noi în vremurile noi care va sã vinã!
   Eventual,ne putem storci creierul pentru a descoperi cu o secundã-douã mai devreme adevãrul(de fapt asta ºi facem,nu-i aºa?).

max c vre-i sa-ti spun ceva de iti schimbi parerea?/?

Mai copii,hai sa va spun de ce am scris citatul asta....pai in primul rand odata cu solstitiul de iarna in 2012 se pare ca se va intampla ceva...dar nu ceva in planul material,ci in cel spiritual...voi revenii cu detalii

Prea multa valva pentru anul asta! :martiansad:
Dc nu 2030 sau atunci cand va veni meteoritul Apophis?

Pana cand vom vedea toate lucrurile prin prisma materialismului nu avem cum sa intelegem asemenea chestii ,e valabil si pentru altele...raspunsurile sunt foarte simple...doar intrebarile le complica  :-)

ma e atat de apropiat 2012 asta si nici nu pare ca incepe ceva foarte grav adica nu sunt cine stie ce semne, poate ziceti voi ca a inceput topirea ghetarilor dar e ceva normal doar iesim din epoca de gheata.. explicatii se pot gasi la toate..cred.......

asa mai vedeam si pe la televizor prin 2000 cum ca prevestea nu stiu cine cum ca ar fi cutremure prin 2003 ba prin 2004 ba prin 2005 acum si prin 2007  si tot asa.. adevarat ca au fost si cutremure puternice in aceasta perioada dar nu trebuie sa fi prezicator pentru a spune asta ... si eu daca as fi om de stiinta as studia placile tectonice as vedea ce cutremure au loc .. cam pe la ce interval de timp..si pe unde...
Asa pot zice si eu "prin iunie-august 2009 sunt sanse mari sa fie un cutremur" ...de ce ?? pai ca e vara in perioada aia... si vara sunt de obicei cutremure si 2009 ca imi place data =))

si apropo de citat

Citat
Potrivit mayasilor, anul 2012 nu va fi sfarsitul lumii, ci momentul cand adevarul ne va fi revelat

poate fi vorba si de extraterestrii ?? ca deja m-am plictisit, vad ca nu se mai face public odata, vreo veste trebuie sa aiba cineva   pe planeta asta  :abduct:

Eu stiam ca suntem cu 4 ani mai inainte decat data oficiala,adica in loc de 2007 suntem deja in 2011.Dionisie cel Mic,calugarul roman(adica din Romania) care a inventat sistemul de numarare Anno Domini a calculat 525 de ani de la intruparea lui Hristos in anul 525 era noastra :-D A calculat asta in functie de domniile imparatilor romani incepand cu Augustus,dar se pare ca a uitat sa adauge 4 ani de domnie ai unui anume imparat,nu mai stiu care cu exactitate.
Asadar chestia asta cu 2012 mi se pare falsa din start,alinieri de planete etc :-),oricum adevaratul 2012 de la nasterea lui Iisus e mult mai aproape si va trece neobservat de majoritatea oamenilor,in special de crestini.

Tot cautand pe internet am gasit si eu un articol despre aceasta micsorare a timpului!
Articolul e dat mai jos:

Dupa 2012, planeta Pamant va translata intr-o noua dimensiune
Planeta Pamant se manifesta ca un imens circuit electric. Exista un fel de cavitate electromagnetica situata intre Terra si ultimul strat al ionosferei, la aproximativ 55 km distanta de suprafata pamantului.
Proprietatile rezonante ale acestei cavitati magnetice terestre au fost descoperite de fizicianul german W. O. Schumann intre anii 1952 - 1957, si ele permit masurarea frecventei vibratorii medii a planetei noastre.
"Bataile inimii" Pamantului se accelereaza Rezonanta Schumann este prezentata de geofizicienii contemporani drept "bataia inimii" planetei noastre. Aceasta a avut o valoare constanta de 7,8 Hz timp de mii de ani. Insa incepand cu anul 1980, s-a observat o accelerare, mai intai lenta, apoi din ce in ce mai rapida (dupa 1997), pana cand a atins astazi valoarea de 12 Hz. Cresterea frecventei vibratorii a planetei noastre face ca 24 de ore de viata pe planeta noastra sa corespunda de fapt cu numai 16 ore reale, in termenii timpului terestru. Pare o explicatie destul de plauzibila pentru criza acuta de timp cu care ne confruntam la ora actuala... Iar curgerea timpului terestru se va mai accelera, pe masura ce ne apropiem de "Punctul Zero", care corespunde inversarii polilor magnetici ai Pamantului. Caci daca 24 de ore ale zilei reprezinta inca, la ora actuala, 16 ore efective, diferenta dintre acestea se va mari exponential, astfel incat la trecerea prin Punctul Zero, pe care unii il situeaza la sfarsitul anului 2012, 24 de ore din anul 1980 vor corespunde la 0 ore efective. Altfel spus, timpul terestru nu va mai exista! Consecintele acestui fenomen sunt incalculabile si sfideaza orice imaginatie: intreaga planeta si toti locuitorii ei vor trece intr-o alta dimensiune!
Cresterea frecventei de rezonanta Schumann se traduce prin scaderea progresiva a densitatii planetei, fenomen ce a fost observat si identificat de clarvazatorul brazilian Triguerinho, inca de la inceputul anilor '80. Omul este supus, ca toate creaturile Terrei, efectelor acestei schimbari: simptome fizice cum ar fi migrenele, oboseala cronica, crampele musculare, simptome ale gripei, vise intense mai degraba fanteziste decat minunate. Si mai cu seama, corpul uman devine din ce in ce mai sensibil. Modificarea cea mai spectaculoasa are loc insa la nivelul ADN-ului uman, care pare a fi reprogramat de Inteligenta Cosmica. Ca urmare, intuitia se dezvolta mai repede, ca si toate capacitatile paranormale ce deriva din ea. Al treilea ochi incepe sa se deschida si chiar ochii fizici se transforma pentru a se adapta Luminii si frecventelor ei mult mai elevate.
Voi ce spuneti despre asta?

(http://img67.imageshack.us/img67/702/2012uj8.jpg)
Legenda:
Punctele A,B,C,D si 2 "cercuri" colorate
A-un eveniment istoric
B-alt eveniment istoric
C-durata unui "cerc"
D-cum avanseaza timpul
Cercurile- ciclurile cosmice


Deci sa presupunem ca timpul merge in spirala, formand odata la cativa ani un cerc complet(totusi nu poate fi numit cerc deoarece nu se inchide niciodata deci sa il numim ciclu)

Tot s-a vorbit de 2012
"La nivel planetar, avem de-a face cu o inversiune a polilor magnetici, fenomen care se petrece o data la 13.000 de ani, deci de doua ori intr-un mare ciclu cosmic de 26.000 de ani."
dupa cum cita Arckadii intr-un post anterior


Citate semnificative gasite pe net :
" Trecutul - "cheia" viitorului "
" Istoria se repeta"

Asadar sa folosim urmatoarele date:
-ciclu cosmic dureaza 26.000 de ani(pe desen ar insemna ca "cerculetul" galben are o durata de 26.000 de ani, doua cerculete 52.000 de ani s.a.m.d )
Eu am propus urmatorul lucru, ca 2012 este de fapt punctul de tranzitie dintre cele doua cicluri(?)(cel galben si cel mov/roz)
Ce efecte poate avea acest lucru, nu stiu momentan ?!?

Acum sa va spun ce sunt urmatoarele lucruri

A si B

Sa zicem ca fiecare eveniment major este influentat de pozitia planetelor, odata la 26.000 de ani aceste planete ajung in aceasi pozitie.
Un exemplu:
In puctul A a fost un mare razboi rezulta ca in punctul B exista mari sanse ca acest lucru sa se intample din nou(datorita influentei planetelor) , pare cam mare aceasta perioada pentru oameni, dar planeta noastra are aproximativ 4,5 miliarde de ani(4.500.000.000) => ~173.076 cicluri pana in momentul de fata

Am putea spune ca istoria se repeta odata la 26.000 de ani dar la un alt nivel(vedeti D)

D

Totul evolueaza, nu am reprezentat prea bine spirala dar aceasta este intr-o continua crestere


Pana acum luam timpul ca o simpla dreapta

---Trecut----------------Prezent-----------------------Viitor---
--A----------------------------------------------------B-->

Ganditi-va si la urmatorul lucru ce pare sf , poate chiar este ...
Cred ca mai stiti chestia cu foaia pe care avem doua puncte A si B , un punct este situat la un capat si celalalt punct la capatul opus ...
Daca am folosi linia dreapta de mai sus am face 26.000 de ani de la un punct la altul asa si pe foaie
Dar daca am folosi teoria cu suprapunerea punctelor am ajunge instantaneu, asa am putea face si la spirala, una este sa calatoresti de la A la B urmand traseul logic si alta e sa mergi in linie dreapta de la A la B , distanta este mult mai mica...




*******Tot ce este prezentat mai sus este o simpla teorie*******

Citat din: adrianh din  15 Aprilie 2007, 04:12:09
Planeta Pamant se manifesta ca un imens circuit electric. Exista un fel de cavitate electromagnetica situata intre Terra si ultimul strat al ionosferei, la aproximativ 55 km distanta de suprafata pamantului.

cateva informatii despre ionosfera:
''Ionosfera este partea atmosferei in care exista ioni si electroni in stare libera, in cantitate suficient de mare pentru a afecta propagarea undelor elctromagnetice. Ionii sunt produsi in atmosfera, in parte de catre razele cosmice, dar mai ales de catre radiatia solara. Cea din urma include razele ultraviolete, razele x si particule de radiatie (in timpul furtunilor solare). Aceste radiatii sunt absorbite selectiv de catre constituientii gazosi ai atmosferei, producandu-se perechi ion-electron. In scopuri practice, ionosfera poate fi considerata ca intinzandu-se intre 50 si 2000 km deasupra suprafetei terestre. Structura ionosferei variaza semnificativ, iar acest fapt influenteaza propagarea via ionosfera. Ionosfera este impartita, pe verticala, in trei straturi: D, E si F, crescator in altitudine si ca densitate de electroni.     

Stratul D este situat intre 50 si 90 km. Densitatea de electroni are mari variatii zilnice, in functie de unghiul de inaltare (la zenit) al soarelui. Densitatea maxima de electroni este la mijlocul zilei, mai mare vara decat iarna si cu nivelul cel mai scazut noaptea. 

Stratul E acopera altitudini de 90 ? 130 km. Densitatea maxima este la 100 km, desi acesta inaltime variaza cu ora locala. Variatia densitatii de electroni diurna si de sezon este similara stratului D. Coliziunile dintre electroni si particulele neutre, importante in stratul E, nu sunt atat de frecvente in stratul D. Stratul E actioneaza in principal ca reflector al undelor scurte, indeosebi in timpul zilei.     

In cadrul stratului E, exista un strat denumit stratul E-sporadic (discontinuu in spatiu si timp). Acest strat este un strat cu ionizare curioasa, si ia diferite forme: neregulat si distribuit in lung pe anumite directii sau in forma de disc cu contur clar si, are o orientare azimutala pe directia soarelui. Cauzele ionizarii stratului E-sporadic nu sunt complet cunoscute. Proprietatile stratului E-sporadic variaza substantial cu locatia acestuia: ecuator, latitudini temperate sau inalte. Deschiderile ?short-skip?, sunt posibile chiar si pe o banda ?moarta? tocmai datorita existentei acestui strat E-sporadic. Atunci cand ionizarea E-sporadic este suficient de intinsa, este posibila si propagarea ?multi hop? (salt prin reflexii multiple).

          Stratul cel mai inalt al ionosferei este stratul F. Partea inferioara a acestuia este denumita stratul F1 (130 ? 200 km), partea superioara stratul F2 (peste 200 km).''   sursa : http://www.qsl.ro/yo9kpi/propag.htm

deci:ultimul strat al ionosferei e de pe la 130km incolo...afirmatia facuta de tine pare falsa!

Citat din: adrianh din  15 Aprilie 2007, 04:12:09
"Bataile inimii" Pamantului se accelereaza Rezonanta Schumann este prezentata de geofizicienii contemporani drept "bataia inimii" planetei noastre. Aceasta a avut o valoare constanta de 7,8 Hz timp de mii de ani. Insa incepand cu anul 1980, s-a observat o accelerare, mai intai lenta, apoi din ce in ce mai rapida (dupa 1997), pana cand a atins astazi valoarea de 12 Hz. Cresterea frecventei vibratorii a planetei noastre face ca 24 de ore de viata pe planeta noastra sa corespunda de fapt cu numai 16 ore reale, in termenii timpului terestru. Pare o explicatie destul de plauzibila pentru criza acuta de timp cu care ne confruntam la ora actuala... Iar curgerea timpului terestru se va mai accelera, pe masura ce ne apropiem de "Punctul Zero", care corespunde inversarii polilor magnetici ai Pamantului. Caci daca 24 de ore ale zilei reprezinta inca, la ora actuala, 16 ore efective, diferenta dintre acestea se va mari exponential, astfel incat la trecerea prin Punctul Zero, pe care unii il situeaza la sfarsitul anului 2012, 24 de ore din anul 1980 vor corespunde la 0 ore efective. Altfel spus, timpul terestru nu va mai exista!

''Proprietatile rezonante ale acestei cavitati magnetice terestre au fost descoperite de fizicianul german W. O. Schumann intre anii 1952 - 1957, si ele permit masurarea frecventei vibratorii medii a planetei noastre.''
    Intrebare:de unde stim noi ca aceasta frecventa(bataia de inima) a avut o frecventa constanta timp de mii de ani?Ce va face sa credeti ca aceasta accelerare va continua,si nu se va opri maine?
   Cine spune ca polii magnetici se vor inversa?Si daca afirma asta,are dovezi REALE ?Cum se va face inversarea?in 2012 se vor schimba polii intre ei?cand se schimba se intalnesc la mijlocul drumului si rup planeta in doua,sau o turtesc?
Daca timpul a luat-o razna DEJA,cum e cu datarile pe baza de carbon,cu reactiile de fuziune si fisiune,cu timpii de injumatatire...sau astea nu fac obiectul acestor studii,fiind complet irelevante?
Si cand timpul nu va mai exista,vom ramane vesnic asa cum ne-a prins:de 10,20,50 de ani?

Citat din: adrianh din  15 Aprilie 2007, 04:12:09
Cresterea frecventei de rezonanta Schumann se traduce prin scaderea progresiva a densitatii planetei, fenomen ce a fost observat si identificat de clarvazatorul brazilian Triguerinho, inca de la inceputul anilor '80.

uite ca avem si un dispozitiv ''stiintific'' :aparatul Triguerinho :evil: care masoara rezonanta...deci e stabilit!scade densitatea planetei :evil:azi-maine desfiintam avioanele,ca doar trecem prin planeta direct... e mai scurt drumul...traiasca minerii...


@Alinutzu    din nefericire,postul tau e mult prea lung si prea elaborat ca sa ma apuc de tocat :evil:da logica ta are cam 26000 de motive sa fie falsa...si apropo,unu de-l chema Einstein si Albert spunea la un moment dat ca timpul e ca o ata incurcata,cu tot felul de bucle si de forme neregulate...acu nu-i musai sa-l credem pe cuvant...da imi plac citatele folosite ca argumente:
'<Citate semnificative gasite pe net :
" Trecutul - "cheia" viitorului "
" Istoria se repeta">

si tot asa,fara suparare...   ''Dar daca am folosi teoria cu suprapunerea punctelor am ajunge instantaneu, asa am putea face si la spirala, una este sa calatoresti de la A la B urmand traseul logic si alta e sa mergi in linie dreapta de la A la B , distanta este mult mai mica...''
cu ce ne ajuta asta?ca dupa cum spui tu,distanta e mult mai mica,dar ramane tot mare,de cateva mii de ani,si atunci la ce foloseste spirala ta?
            no amu tre sa hiu tare...sa vezi cum sar pe mine :evil:...

am spus 26.000 deoarece este precizata aceasta data "ciclu cosmic dureaza 26.000 de ani" vezi primul post si spirala este folosita pentru a arata cat dureaza un ciclu cosmic si pentru a arata unde ar putea fi 2012(adica intre cele doua cicluri )

punctele A si B sunt off topic
ma gandeam la calatori in timp (calatori spirituale in timp si spatiu), Nostradamus... e cam tarziu ca sa incep sa vorbesc depre chestia asta dar incep maine sa iti povestesc la ce ma refeream :) sry

Daca asa o sa fie,inseamna ca in scurt timp incepem sa vedem (MAI VOALAT SI DIN CE IN CE MAI CLAR)toate sufletele(MORTII)care se afla deja in a IV- a dimensiune.poate ca la asta se refera biblia ,cind spune ca vor invia cei morti.Brrr...nu cred ca au sa iasa oasele din morminte si incep sa se tirasca pe strada. :-o

Omul vede\isi inchipuie totul prin prisma 3D...sa fim seriosi.."scheleti pe strada"  :lol:

Citat din: max c. din  24 Mai 2007, 22:53:35
Omul vede\isi inchipuie totul prin prisma 3D...sa fim seriosi.."scheleti pe strada"  :lol:

nu ai vrea sa dezvolti putin raspunsul?ca e cam ambiguu...

Sincer sunt curios si nerabdator sa vedem acea perioada...Doamne ajuta sa traim si sa rezistam ! Bafta all ! :-D

Pentagonul...ca si alte institutii 'made in USA'... sunt sub 'calauzirea' unor persoane ciudate...vezi razboiul din Irak... daca stau sa ma gandesc la versiunea lor (penta) din 9/11... acolo unde atacul cu avion numai atac cu avion nu era... ceva fum, caramizi si pompieri... ma refer la credibilitate... ideea mea este ca ceva se intampla...raportul oamenilor de stiinta legat de incalzirea globala este o realitate... prioritatea presedintilor de state fiind lupta cu incalzirea globala...etc...parca cineva a dat startul...si cred ca mai marii lumii se vor folosi de aceste probleme reale pentru atingerea unor scopuri...putintel ghicite de noi... eu merg pe varianta reaparitiei intolerantei religioase...si aparitia acelei legi albastre (USA) adica pe romaneste o lege duminicala care v-a obliga oamenii sa respecte duminica in speranta ca Dumnezeu ca intervenii...poate atunci v-a fi si momentul aparitiei alienilor...veniti sa ajute... eu ma bazez pe ceva scris acum 100 de ani...si urmaresc cu interes miscarile iezuite (papalitatea ca sistem politico-religios)...si concretizarea profetiilor biblice ...special Daniel si Ioan...

Ronin imi place f.mult felul tau de gandire ,si vad ca esti deajuns de documentat,si stii f.bine cam cum merge treaba pe aici pe pamant,de aceea as avea o intrebare....care este parerea ta;sint aceste aparitii;extraterestrii de pe alte planete,si nt ingeri si demoni,sau sant pur si simplu oameni din viitor care stiu exact cum decurg si vor decurge lucrurile in viitor???

lylyt_ice...iti doresc succes in cautarea ta... eu nu sunt documentat mai mult decat iti poate oferii internetul, cartile, oamenii si logica... desi unele sunt dincolo de logica noastra...
Parca si pe acest site erau ceva info despre 9/11... dar poti cauta si te poti convinge... fascismul si comunismul au avut 'rolul' lor... ne-au speriat cat ne-au speriat cu ei... au facut si victime (suficiente)... terorismul este urmatoarea etapa la 'umbra' caruia se vor continua proiectele lor...adica ma refer la Iezuiti...nu degeaba pe la NASA este si un 'lider' cu pregatire in universitate iezuita... pregatit si pus in functie... asta ca sa facem legatura cu acest site despre aliens... asta zic...EI (aliens) exista..dar parerea mea este ca unii cu bun simt nu s-ar juca cu niste muritori...cu nervii nostri....lasand pregatirea noastra..etc... emotionala... nu mai zic ... ka vanatoarea noastra de extraterestrii...pe undeva este pierdere de timp...am mai zis de ce... pai daca EI sunt din toate pct. avansati... asta inseamna ca NU NOI controlam situatia ..ci EI... adica ne lasa sa descoperim ceea ce vor ei... si daca natura 'malefica' exista si pe la ei...atunci am motive sa ma pun in garda serios... ca doar nu ne-om pierde in fatza supranaturalului...!!!
Ca sunt si aliens 'pozitivi'... ma bucur...inseamna ca in lupta noastra nu suntem singuri,,,oricum ar fi fost o lupta inegala...
In final...chiar daca cineva poate fi ironic... eu cred in Biblie... si nu asa aiurea... am mai spus-o...si Kaka spunea ca isi conduce viatza dupa Biblie,,, !!!

Pe scurt... vor fi probleme pe planeta... ei vor intervenii...adica alienii... mai marii lumii ii vor primi cu bratele deschise ...ca si lumea ..in general... dar ei nu vor fi ceea ce asteptam... probabil de la ei am invatat manipularea maselor... interesant ca propaganda va veni pe filiera USA ...via Vatican... un nou imperiu (usa) dar acelasi aliat 'spiritual'...papalitatea cu sistemul ei ascuns de influenta... va fi o contraofensiva...la nivel informativ,,, asa ca intre serviciile de informatii...in care oamenii vor cunoaste adevarul... care este atent adevarul il va face liber... *CIA*... Langley HQ... recomand analiza unor materiale... din surse diferite...de ce diferite... este ca pe timpul lui S. Nicolau...sef la DIA... care recomanda lui Dej...un serviciu cu mai multe surse de informare dar independente unele de altele...de ce///?... daca mergi doar pe o varianta poti fi manipulat... dar din mai multe surse poti descoperii 'detalii'...in care se pot ascunde parti din adevar... si puse cap la cap... logica sau creierul...(si nu emotiile)... iti vor 'vorbi'...
Succes...recomand citit si alte surse... surse pe care unii sau ocupat sa le compromita... nu sti ca istoria a fost scrisa de cei care i-au ucis pe eroi...???!!!

Succes !

Asta am primit de la mama pe e-mail acu 2 zile. Nu stiu sursa, dar cred ca este vreun articol de pe net. E interesant si se invarte in jurul subiectului 2012.

Rezonanta Schumann - pulsul Terrei

Elementul de sprijin pentru aceste prognoze il constituie asa-numita Rezonanta Schumann. Planeta noastra se manifesta ca un imens circuit electro-magnetic ale carui proprietati fizice au fost puse in evidenta de fizicianul german W.O. Schumann, intre anii 1952-1957. Rezonanta Schumann - sau pulsul Terrei - a fost, vreme de milenii, stabil, la valoarea de 7,83 de cicli pe secunda. Incepand cu anul 1980, aceasta valoare a crescut mereu, avand astazi 12 cicli pe secunda. Paradoxal, dar acest fapt duce la schimbarea calitatii timpului, ziua, in acest plan, nemaiavand 24 de ore, ci 16. Nu de un proces cronologic vorbim, ci de unul infra-material, din intimitatea profunda a materiei vii. Procesul continua, ajungand in decembrie 2012 la zero, practic, la un re-start temporal-energetic. Nu e un sfarsit real al Lumii, ci sunt schimbari calitative mai greu de imaginat chiar si astazi. Tocmai acest fenomen este descris de vechii mayasi in Popol Vuh, astronomii lor localizand cu precizie trecerea "de la a cincea Lume la cea de-a sasea", in 21 decembrie 2012. Din acest punct de vedere, filmul lui Mel Gibson este o creatie "preventiva".
Tot atunci, planul Sistemului nostru solar se va alinia cu planul galactic al Caii Lactee. Polii se schimba de doua ori intr-un ciclu de 26.000 de ani, fapt observat si de cunoscatorii indieni in urma cu 2500 de ani: "un Univers dureaza cat o inspiratie si o expiratie a lui Brahma".

Schimbari fundamentale ale fiintei umane

Interesant este faptul ca, o data cu cresterea Rezonantei Schumann, creste si
nivelul vibrational al oricarei fiinte vii de pe Pamant. Consecintele directe deriva din schimbari fundamentale de comportament. Mai ales tinerii nu vor mai accepta vechile institutii, care vor disparea cu timpul. Tehnologia, asa cum o cunoastem noi astazi, va disparea la randul ei. Cunostintele actuale despre Timp si Spatiu vor suferi modificari majore. Va fi depasita necesitatea Banului ca valoare de referinta. ADN-ul uman va suferi reprogramari, trecand la 12 spirale in loc de doua. Schimbarea va afecta ciclul veghe-somn, relatiile cu ceilalti si reglarea imunitara a organismelor.
Posibile simptome ar mai fi migrene, oboseala, crampe musculare, gripe, vise intense, cresterea sensibilitatii corpului supus la tot mai multe vibratii. Dar vor creste abilitatile intuitive si capacitatile de regenerare, se activeaza capacitati latente, nou-nascutii fiind mai dotati, iar ochiul uman se va transforma in functie de noua atmosfera si de cresterea luminozitatii.

Vremurile biblice din urma?

Aceste concluzii nu sunt ale unui singur om, nici ale unui mitoman clarvazator, ci ele converg dintr-o multitudine de surse grupand fizicieni, medici, astronomi, psihologi, preoti, o parte dintre ei ocupandu-se serios de ceea ce se numeste viitorologie. Informatiile disparate nu spun aproape nimic, dar ele trebuie in permanenta corelate. De exemplu, geofizicianul Gauthier Hulot a constatat ca in Atlanticul de Sud campul magnetic stabil este cu aproape 30% mai slab. Ornitologi din nordul Europei si din Canada constata tot mai des ca intregi carduri de pasari migratoare "gresesc" tintele de migratie, "radarul" lor infailibil fiind, de milenii, campul magnetic. Columbofilii din Arad au trimis la Atena, la deschiderea Jocurilor Olimpice, 850 de porumbei dintre care s-au intors doar 50, iar Ungaria a trimis 1.500 dintre care s-au intors 40. Satelitii de la limita stratosferei se defecteaza cand trec prin zone de campuri magnetice mai slabe.
Grupuri de cercetatori efectueaza in secret serii intregi de experimente legate de viitor si de studiul Timpului, un astfel de experiment recent fiind Proiectul Montauk. Putini au vorbit despre el, dar cei care au facut-o au spus ca "n-au vazut nimic dincolo de decembrie 2012". Religiile exploateaza in mod copios toate aceste informatii si semnale, de pe acum filosofii crestini numind anul esoteric 2012 "Revenirea la Glorie".
Din motive cu totul deosebite, foarte multi oameni si-au dat seama de accelerarea timpului si se plang ca ziua nu le mai ajunge sa faca tot ce au de facut. Poate ca aceste interpretari explica intreaga nebunie accelerata in care se desfasoara actualele relatii internationale, goana dupa energie, cu tot cortegiul de razboaie, tranzienta accelerata a relatiilor dintre oameni, cresterea deliranta a consumismului si excesul fara precedent al productiei de "obiecte non-necesare vietii decente", cum le numesc recentele analize ale ONU.

Sunt multe elemente, legate de teoriile anului 2012, care nu se leagã ºi încalcã toate ideile lãsate de Einstein, omenirii. Se încalcã grav Teoria Relativitãþii prin aceste presupuneri. Sincer, eu nu pot sã îmi explic ideea asta, vag explicatã, a timpului de 23 de ore 56 de minute ºi 4 secunde (24 de ore) care se transformã în 16 ore datoritã rezonanþei electromagnetice Schumann?

Citez dintr-o explicaþie a lui Einstein despre "dilatarea timpului" care are legãturã ºi cu viteza luminii:
"Timpul necesar unui bebluº, care cãlãtoreºte cu trenul, pentru a termina un biberon cu lapte este cronometrat de doi observatori, unul din tren (O1), celãlalt (O2) aflat în afara trenului, nemiºcat. O1 va considera cã existã douã evenimente simultane (activitãþile bebluºului de a începe ºi de a termina de bãut laptele ºi deplasarea acului cronometrului de la punctul zero, respectiv la momentul în care bebeluºul terminã de bãut laptele, de exemplu 6 minute ºi 20 de secunde). Dacã (O2) mãsoarã timpul necesar bebeluºului sã termine de bãut laptele, va obþine comform calculelor lui Einstein un timp diferit, mai mare. De asemenea, dacã (O2) mãsoarã lungimea ferestrelor trenului aflat în miºcare, acestea au o lungime mai micã decât cea mãsuratã de (O1), care se aflã în trenul respectiv. Acest fenomen se numeºte "scurtarea lungimilor". Dacã cei doi observatori vor mãsurã, în schimb, înãlþimea ferestrelor aceasta va avea aceeaºi valoare în cazul ambilor observatori, deci restrângerea lungimilor nu intrvine decât în direcþia de deplasare.

Tot aici citiþi despre "Mr Tompkins in Wonderland (http://en.wikipedia.org/wiki/Mr._Tompkins)" unde sunt câteva idei interesante.

ªi nu ar fi numai aceastã observaþie, ci ºi cea a gravitaþiei "vãzutã" de noi, astãzi, altfel datoritã lui Einstein. A patra dimensiune este timpul. Spaþiul ºi lumina sunt afectate de gravitaþie. Timpul e creat de existenþa spaþiului ºi a materiei :)

Deci, nu mi se pare plauzibilã teoria cu 24 = 16. Cristalul de cuarþ (http://ro.wikipedia.org/wiki/Cuar%C5%A3) e un posibil "duºman" al acestei teorii.

Cred cã teoriile despre anul 2012 sunt false, la fel ca ºi celelalte despre sfârºituri sau începuturi ale Lumii. Nu se va întâmpla nimic special în natura omului sau a Universului. Evenimente speciale posibile în anul 2012 dupã anumite cercetãri sunt: inversarea polilor magnetici ai Pãmântului ºi inversarea polilor magnetici ai Soarelui.

Dupã Wikipedia, referinþa la 21 12 2012 - ceea ce nu se potriveºte în calcule e 20 de la 2012 restul e (Secolul 21 d.H - 21 ziua - 12 luna - 12 ani dupã 2000 (cliºeu matematic))

CitatDecember 21 — The Mesoamerican Long Count calendar, notably used by the Maya civilization among others of pre-Columbian Mesoamerica, completes its thirteenth b'ak'tun cycle since the calendar's mythical starting point (equivalent to 3114 BC August 11 in the proleptic Gregorian calendar, according to the "GMT-correlation" JDN= 584283).[1] The Long Count b'ak'tun date of this starting point (13.0.0.0.0) is repeated, for the first time in a span of approximately 5,125 solar years. The significance of this period-ending to the pre-Columbian Maya themselves is unclear, and there is an incomplete inscription (Tortuguero Stela 6) that records this date. It is also to be found carved on the walls of the Temple of Inscriptions in Palenque, where it functions as a base date from which other dates are computed.[2] However, it is conjectured that this may represent in the Maya belief system a transition from the current Creation world into the next. The December solstice for 2012 also occurs on this day.

Existã, însã, ceva suspect în privinþa acestei date, care are un efect - ca o undã - de paranoia asupra oamenilor. În politica mondialã, *posibil guvernatã de un grup mondial, existã anumiþi termeni limitã care nu se rezumã nici înainte ºi nici dupã acest an. E interesant de urmãrit fenomenul "termen limitã: 2012".

Am ratat ceva?
Vã invit sã citiþi ºi ce scrie aici (http://www.pbs.org/wgbh/nova/teachers/activities/2804_maya.html) despre calculele mayaºe :)

Salut.....are tuturor. Daca se opreste planeta din rotit, cum mai avem gravitatie? Cica, dupa trei zile incepe rotirea in sens invers. Bine-bine, dar cu ce viteza? Incepe ca si acum sau progresiv? Ce face omenirea trei zile cu atractie scazuta. Sarim cate 10 metri pentru a ne deplasa?
Astept sugestii, merci.

Citat din: abrazivu din  29 Noiembrie 2007, 10:55:05
Salut.....are tuturor. Daca se opreste planeta din rotit, cum mai avem gravitatie? Cica, dupa trei zile incepe rotirea in sens invers. Bine-bine, dar cu ce viteza? Incepe ca si acum sau progresiv? Ce face omenirea trei zile cu atractie scazuta. Sarim cate 10 metri pentru a ne deplasa?
Astept sugestii, merci.

Omenirea nu...Doar  preturile vor sari-n aer in 2012...

 Shadow...bate-te peste gura...si nu mai produce panica... :-D

Citat din: abrazivu din  29 Noiembrie 2007, 10:55:05
Cica, dupa trei zile incepe rotirea in sens invers. Bine-bine, dar cu ce viteza? Incepe ca si acum sau progresiv?

Am facut niste calcule f. complicate... rezulta ca planeta va frana brusc, apoi dupa 3,14 sec va incepe sa se invarteasca invers cu 12,5 rot/sec... deja sunt terorizat , am refacut calculele si totul este real!!!

Lasind gluma la o parte... chestiile de genul asta pe mine ma amuza copios... teoria asta cu modificarile planetare e varza, singurul lucru grav (din spatiu) care se va putea intampla e doar caderea unui asteroid mare... deja stim de unul...

 Pai, ce sugestii sa-ti dau abrazivu ? Singura care-mi trece prin minte ar fii: ca toata lumea sa faca rost de greutati de fier pe care sa le lege preventiv de picioare ca sa nu zboare in spatiu, dar sa nu m-a intrebi cam ce greutate trebuie asigurata pe cap de locuitor. ca habar nu am...poate mai face Star Dust niste calcule complicate si ne spune si noua... :-o

Citat din: abrazivu din  29 Noiembrie 2007, 10:55:05
Salut.....are tuturor. Daca se opreste planeta din rotit, cum mai avem gravitatie? Cica, dupa trei zile incepe rotirea in sens invers. Bine-bine, dar cu ce viteza? Incepe ca si acum sau progresiv? Ce face omenirea trei zile cu atractie scazuta. Sarim cate 10 metri pentru a ne deplasa?
Astept sugestii, merci.

Iti sugerez sa pui mana pe manualul de fizica de clasa a IX. Daca e posibil ala vechi de prin anii 90. Nu stiu cum sunt manualele de fizica noi da`la ce intrebari apar pe forum ori nu s-a ajuns la fizica elementara, ori manualele sunt varza sau profesorii cretini, adica invatamantul se duce dracului. Forta de atractie gravitationala, forta centrifuga...etc.
Daca e posibil sa parcurgi si manualul de astronomie de clasa a XII tot din anii respectivi ar fi perfect.

Citat din: LupinThe3rd din  07 Decembrie 2007, 00:20:42

Daca e posibil sa parcurgi si manualul de astronomie de clasa a XII tot din anii respectivi ar fi perfect.

Astronomia a fost obiect de studiu inainte de revolutie? Nu stiam.
Sicer mi-ar fi placut sa fi studiat in scoala acest obiect .  :wink:
Singurele informatii de astronomie pe care le-am invatat in scoala au fost in clasa a V-a de la orele de geografie .
Sa stii ca ar fi o idee foarte buna sa se introduca in scoli astronomia ca si obiect de studiu .
Multi nu stiu sa faca diferenta intre stea si planeta , sistem solar si galaxie.

Citat din: Kymosabe din  07 Decembrie 2007, 00:35:51
Astronomia a fost obiect de studiu inainte de revolutie? Nu stiam.
Sicer mi-ar fi placut sa fi studiat in scoala acest obiect .  :wink:
Singurele informatii de astronomie pe care le-am invatat in scoala au fost in clasa a V-a de la orele de geografie .
Sa stii ca ar fi o idee foarte buna sa se introduca in scoli astronomia ca si obiect de studiu .
Multi nu stiu sa faca diferenta intre stea si planeta , sistem solar si galaxie.

Intr-o perioada da, apoi a fost scosa. Eu am facut lieceul dupa rev. si a fost reintrodusa. In clasa a XII se studia desi dupa un manual vechi. Totusi mai bine decat nimic...

Citat din: StarDust din  29 Noiembrie 2007, 16:05:57
Am facut niste calcule f. complicate...
Lasind gluma la o parte... chestiile de genul asta pe mine ma amuza copios... teoria asta cu modificarile planetare e varza, singurul lucru grav (din spatiu) care se va putea intampla e doar caderea unui asteroid mare... deja stim de unul...

Si ar mai putea sa se intample si altele, nu numai cu asteroidul, de ex cu Soarele.. (Doamne fereste-ne !), sau nu numai din spatiu , ci se pot intampla si din interiorul pamantului, ori v-o eruptie mare, ori topiri masive de ghetari..etc.
Numai Dumnezeu  ne poate tine in viata.

http://www.amosnews.ro/2012_anul_de_rascruce_al_omenirii_-236821
2012- anul de rascruce al omenirii?
   
Cu toate cã nu au trecut testul anului 2000, teoriile sfârºitului lumii cunosc acum un reviriment legat de anul 2012. Se pare cã tot mai multe argumente converg spre concluzia cã în acel an ceva cu totul surprinzãtor ºi inimaginabil se va petrece cu planeta noastrã ºi implicit cu noi, locuitorii ei. Înainte de a accepta sau respinge aceste argumente, e bine sã le cunoaºtem. ªi bineînþeles, sã ne întrebãm: suntem oare pregãtiþi pentru anul 2012?

Planeta Pamânt se manifestã ca un imens circuit electric. Existã un fel de cavitate electromagneticã situatã între Terra ºi ultimul strat al ionosferei, la aproximativ 55 km distanþã de suprafaþa pãmântului. Proprietãþile rezonante ale acestei cavitãþi magnetice terestre au fost descoperite de fizicianul german W. O. Schumann între anii 1952 - 1957, ºi ele permit mãsurarea frecvenþei vibratorii medii a planetei noastre.

"Bãtãile inimii" Pãmântului se accelereazã

Rezonanþa Schumann este prezentatã de geofizicienii contemporani drept "bãtaia inimii" planetei noastre. Aceasta a avut o valoare constantã de 7,8 Hz timp de mii de ani. Însã începând cu anul 1980, s-a observat o accelerare, mai întâi lentã, apoi din ce în ce mai rapidã (dupa 1997), pânã când a atins astazi valoarea de 12 Hz. Creºterea frecvenþei vibratorii a planetei noastre face ca 24 de ore de viaþã pe planeta noastrã sã corespundã de fapt cu numai 16 ore reale, în termenii timpului terestru. Pare o explicaþie destul de plauzibilã pentru criza acutã de timp cu care ne confruntãm la ora actualã...

Iar curgerea timpului terestru se va mai accelera, pe masurã ce ne apropiem de "Punctul Zero", care corespunde inversãrii polilor magnetici ai Pãmântului. Cãci dacã 24 de ore ale zilei reprezinta încã, la ora actuala, 16 ore efective, diferenþa dintre acestea se va mari exponenþial, astfel încât la trecerea prin Punctul Zero, pe care unii îl situeazã la sfârºitul anului 2012, 24 de ore din anul 1980 vor corespunde la 0 ore efective. Altfel spus, timpul terestru nu va mai exista! Consecinþele acestui fenomen sunt incalculabile ºi sfideazã orice imaginaþie: întreaga planetã ºi toti locuitorii ei vor trece într-o altã dimensiune!

Creºterea frecvenþei de rezonanþã Schumann se traduce prin scãderea progresivã a densitãþii planetei, fenomen ce a fost observat ºi identificat de clarvãzãtorul brazilian Triguerinho, încã de la începutul anilor '80.

Omul este supus, ca toate creaturile Terrei, efectelor acestei schimbãri: simptome fizice cum ar fi migrenele, oboseala cronicã, crampele musculare, simptome ale gripei, vise intense mai degraba fanteziste decât minunate. ªi mai cu seamã, corpul uman devine din ce în ce mai sensibil. Modificarea cea mai spectaculoasã are loc însã la nivelul ADN-ului uman, care pare a fi acum reprogramat de Inteligenþa Cosmicã. Ca urmare, intuiþia se dezvoltã mai repede, ca ºi toate capacitãþile paranormale ce derivã din ea. Al treilea ochi începe sã se deschidã ºi chiar ochii fizici se transformã pentru a se adapta Luminii ºi frecvenþelor ei mult mai elevate.

Calendarul Maya a prezis sfârºitul epocii actuale în 2012

Scriitor, ºi ghid la locurile sacre ale planetei, Gregg Braden s-a fãcut cunoscut prin cãrþile sale "Trezirea la Punctul Zero: iniþiere colectivã" ºi "Translaþia între lumi". Dupã ce a trãit, în tinereþe, douã experienþe de moarte clinicã (NDE) ºi a avut o carierã profesionalã strãlucitoare ca inginer de aeronave, a început sã þinã conferinþe ºi seminarii în întreaga lume. Gregg Braden a dovedit ºtiinþific trecerea prin centura de fotoni ºi încetinirea gradatã a perioadei de rotaþie a planetei Pãmânt. Tot lui îi aparaþine demonstraþia ºtiinþificã a creºterii frecvenþei de rezonanþã a Terrei (rezonanþa Schumann). Braden considerã cã, atunci când planeta noastrã nu se va mai roti deloc iar frecvenþa ei va atinge valoarea de 13 Hz, vom fi în "Punctul Zero" al câmpului ei magnetic. Dupã douã sau trei zile de repaus, ea va reîncepe sã se învârtã în sens contrar, ceea ce va determina inversarea polilor magnetici ai Terrei.

Din aceasta, Gregg Braden deduce o serie de consecinþe:

1. Timpul va pãrea cã trece din ce în ce mai repede pe masura ce ne apropiem de "Punctul Zero". La ora actualã, frecvenþa Schumann a Terrei este de 12 Hz ºi se preconizeazã ca la 13 Hz se va opri. Provocând inversarea polilor magnetici, traversarea Punctului Zero va însemna totodata translaþia omenirii într-o dimensiune superioarã, a patra, care este la rândul ei o treaptã cãtre cea de-a cincea dimensiune. La acest nivel de evoluþie, gândurile ºi dorinþele noastre se vor manifesta instantaneu (fapt care corespunde planului astral). Acest Punct Zero este menþionat de calendarele sacre ale omenirii, cum ar fi misteriosul Þolkin ? calendarul mayaº ? care prevede sfârºitul actualului ciclu al omenirii în decembrie 2012. Dupã saltul în cea de-a patra dimensiune, prevãzut a avea loc înainte de sfârºitul anului 2012, în 2013, conform acestor teorii, vom trece în cea de-a cincea dimensiune.
2. Trecerea în altã etapã la Punctul Zero, prezisã de diferite tradiþii cu mii de ani în urmã, este pe cale de a se realiza. Aceste salturi au loc o datã la 13.000 de ani, ceea ce echivaleazã cu o revoluþie completã a Soarelui nostru în jurul Soarelui central al galaxiei noastre.
3. Se pare cã dupã trecerea prin Punctul Zero, Soarele va rãsãri la Vest ºi va apune la Est. Mai multe texte strãvechi descriu astfel de transformãri radicale în trecutul îndepãrtat al omenirii.
4. Cea mai mare parte a tehnologiilor cunoscute nu vor mai fi operaþionale. Excepþie face utilizarea energiei libere, decoperitã de Tesla în urmã cu un secol, propusã în diferite etape unora dintre guvernele noastre de cãtre extratereºtri, dar ocultatã ºi interzisã de o conspiraþie mondialã.

Calendarul Maya a prezis toate aceste schimbãri ºi faptul cã vom reveni la ciclurile naturale bazate pe armonia universalã.

Cum va fi translaþia într-un alt plan?

Prin urmare, creºterea frecvenþei de vibraþie a planetei noastre implicã ºi elevarea frecvenþei de vibraþie a locuitorilor sãi, ceea ce determinã efecte asupra organismului dar ºi elevarea conºtiinþei, chiar dacã evenimentele actuale contrazic aceasta (vezi rãzboaiele ºi conflictele la nivel mondial).

Alte semne: câmpul magnetic al planetei s-a diminuat, iar miºcarea ei de precesie s-a modificat. Mai mult, polii magnetici ai planetei au început deja sã se deplaseze puþin câte puþin. Toate acestea vor continua ºi ne indicã în mod clar cã ne îndreptãm spre transformãri planetare de importanþã cosmicã. Este dificil de descris în cuvinte un eveniment atât de rar ºi de special. Un salt similar s-a produs deja în constelaþia Pleiadelor, dar în urmã cu foarte multã vreme.

Sigur cã nimeni nu poate spune exact ce se va petrece atunci, însã putem trasa unele repere. Înainte de 2012, sufletele evoluate de pe planeta noastrã vor face acest salt ºi astfel vor deschide poarta ascensionalã ºi pentru alþii care le vor urma. Unele fiinþe, care deja s-au orientat cãtre Dumnezeu cu credinþã ºi sinceritate, vor realiza Ascensiunea cu propriul lor corp fizic sublimat, în timp ce altele îºi vor pãrãsi acest corp fizic pentru a se regãsi într-un alt plan, cu un corp subtil mai apropiat noii frecvenþe de vibraþie.

Inversarea polilor magnetici - evidenþiatã de datele culese de sateliþi

Polul nord magnetic terestru este într-o constantã deplasare. La ora actualã, tinde sã se apropie de polul nord geografic (care coincide cu polul sud magnetic). Unii oameni de ºtiinþã considerã cã aceastã inversare a polilor magnetici ai Terrei va avea loc în curând.

Extras din revista"Sciences et Avenir" (ªtiinþa ºi viitorul) din iunie 2002: "Analizând datele culese de doi sateliþi ? Oersted, lansat în 1999, ºi Magsat, lansat cu 20 de ani mai devreme ?, o echipã de specialiºti de la Institutul de Fizica Pãmântului din Paris a remarcat variaþii importante ale câmpului magnetic terestru. Sã fie acesta semnul inversãrii polilor magnetici ai Pamântului, eveniment care are loc la aproximativ 250.000 de ani? Nu putem afirma aceasta cu certitudine. Mai degrabã putem bãnui cã intensitatea câmpului magnetic fluctueazã, scãzând ºi apoi revenind, fãrã a se modifica polaritatea câmpului magnetic terestru. Astfel de fluctuaþii au mai avut loc în trecut. Inversiune sau fluctuaþie, nucleul terestru pare a fi agitat însã de furtuni intense."

La Montauk nimeni nu a putut vedea dincolo de 2012

În cadrul Proiectului Montauk, despre care doi dintre participanþi (Preston Nichols ºi Al Bielek) au fãcut dezvãluiri cutremurãtoare într-un interviu de peste 9 ore, informaþii structurate ºi în cãrþile lui Preston Nichols ºi Peter Moon, s-au realizat experienþe de proiectie în timp. Cercetãtorii care au lucrat la Proiectul Montauk au construit, pe baza unor informaþii provenite din surse extraterestre, un dispozitiv cu ajutorul cãruia trimiteau diverse persoane în timp ºi le ghidau acolo pentru a descrie ce vedeau. Al Bielek a fost unul dintre "cãlãtorii în timp" ºi iatã ce rãspunde el reporterului la întrebarile legate de anul 2012:

Reporter: Care este cel mai depãrtat punct din viitor în care au fost trimiºi oameni în cadrul Proiectului Montauk?
Al Bielek: Anul 10.000 d.C.
R: Deci viitorul este acum stabilit pânã în anul 10.000 d.C.?
AB: Da. Este ca o realitate din vis. Nimeni nu a gãsit un viitor tangibil, al lumii fizice, dincolo de 2012. Este ca un zid abrupt dincolo de care nu mai este nimic.
R: Profeþiile vorbesc despre o transformare planetarã în acea perioadã.
AB: Curios, nu-i aºa?
R: Care este previziunea dvs. pentru viitorul speciei umane?
AB: Va supravieþui.
R: De ce s-a menþionat la un moment dat cã anul 2011 a fost ultimul an în care subiecþii experienþelor au putut vedea ceva tangibil?
AB: Calendarul mayaº prevede pentru perioada 2011 ? 2013 un fel de barierã. Persoanele clarvãzãtoare au confirmat cã în jurul anului 2013 este o barierã de care ele nu pot trece.
R: Asta nu înseamnã cã nu este nimic dincolo de acel an.
AB: Nu. Este ascuns percepþiilor noastre. Nu se poate vedea nici mãcar cu o maºina a timpului. Mulþi se întreabã dacã vor mai avea controlul asupra omenirii dupa 2013.
R: Se pare cã avem de a face cu o elevare a conºtiinþei pe mãsurã ce ne apropiem de translaþia în cea de-a patra dimensiune.
AB: Într-adevãr. Sunt ceva dovezi în direcþia asta.
R: Se discutã mult despre ideea translaþiei într-o a patra dimensiune. Ce înseamnã aceasta?
AB: De fapt, înseamnã trecerea la o frecvenþã de vibraþie superioarã. Este de asemenea în legaturã cu conºtientizarea faptului cã nu suntem separaþi de Creatorul nostru. Este un eveniment de genul celui numit de creºtini "revenirea în Glorie". A doua venire se referã mai degrabã la o stare interioara, decât la o fiinþã care vine ºi stabileste o ierarhie.
R: Când se va realiza complet aceastã translaþie?
AB: A patra dimensiune este mult mai plinã de viaþã. Este o dimensiune în care predominã compasiunea, înþelegerea ºi iubirea. Trecerea definitivã la cea de-a patra dimensiune cred cã va avea loc între anii 2003 ºi 2013.
R: E interesant cã ºi prin metodele de divinaþie I-Ching se prevede un sfârsit în anul 2012.
AB: Da. Nimic nu va mai fi la fel pe Pãmânt. Transformarile au început deja. Suntem martori la "dispariþia" celei de-a treia dimensiuni a vieþii.

http://www.skepticreport.com/newage/bookbraden.htm dixit.

Zero Point to this book

Is time speeding up? Gregg Braden says it is, and has written this book to tell us why. It came to him while praying and meditating in the Sinai desert in 1987, where he says he experienced a ringing in his ears that remains to this day, followed by a flood of information that cascaded through his body "for what seemed like forever and an instant". During this process he gained the tools to offer "the Awakening information", in a concise and meaningful format.

So what's the big story? Well, Braden says there is a process of unprecedented change unfolding within the Earth. The change is characterized by dramatic shifts in the physical parameters of Earth, accompanied by a rapid transformation in human understanding, perception, and experience. This is historically referred to as "The Shift of the Ages." Braden claims an ancient timetable shows "The Shift" is happening now, and we are living during the completion of a cycle that began nearly 200,000 years ago. Exciting stuff, and Braden has constructed quite an industry of books, tapes, videos and lectures around it.

No Evidence of Evidence

So how does Braden substantiate his story? Not with evidence, that's for sure. His technique is to start with some real scientific information, take it out of context, mix in some made up "facts", add some science that is simply wrong, and rename all the scientific terms so they fit his invented story. He just hopes you won't see the join.

You first see this technique in the introduction. Braden sets the scene with a series of "Wow!" events that are implied (without evidence), to be connected. Included are the end of the cold war, earthquakes, climate change, new viruses, alien sightings, crop circles, and unspecified "studies" and "evidence" that someone other than the Egyptians built the pyramids. And get this:

"Probable evidence from within our own space program, indicating that technologically advanced societies have existed on at least one other planet within our own solar system..." (Page xviii)
What he's alluding to here is Richard Hoagland's baloney about the face on Mars. (Someone with an even less likely story that Braden.) This has been thoroughly debunked by higher resolution photos from more recent NASA probes, and so Braden quoting him is a sure sign we're in woo woo land. Anyway, these events are all breathlessly introduced as things that have
"rocked the foundations of who you are and what you believe your world is about" (Page xvii).
But in reality, Braden is just manipulating his readers into the mindset that something big is going on.
Zero Understanding of Zero Point

And he hasn't finished his build up yet. On page 11, under the heading "The nature of stillness: Zero Point", there are two paragraphs describing the basics of absolute zero. That is, zero degrees Kelvin or minus 273.15 degrees Celsius. This is all good if pedestrian science, although it might appear extraordinary to someone unfamiliar with it. But Braden uses it out of context. Firstly, he renames a scientific term:

"The point at which temperatures reach absolute zero... is referred to as Zero Point." (Page 12)
But this is wrong. Zero Kelvin is called absolute zero, not zero point. (Or even Zero Point.) Braden has renamed it Zero Point because that is the title of his book, and he needs to link this piece of (out of context), science to his made up story. Here it is, as Braden morphs seamlessly with no logic or justification to:
"Earth is experiencing early stages of the events that will provide the experience of Zero Point..." (Page 12)
... and three paragraphs of similar unsubstantiated twaddle, being the theories his book has been written to espouse. Braden hopes you won't notice "Zero Point" has no connection to absolute zero. (Zero Connection, you might say.) Even if his story is true, there is still no connection between it and absolute zero. It seems intellectually dishonest and is a major red flag. Anyway, be grateful the scene has at last been fully set. We are now ready for Braden's big story. Take your seats.
Flipping the Earth

Braden starts by explaining the Earth's declining magnetic field, and its flips from north to south. Now, it is a fact that the Earth's magnetic field has flipped from north to south many times in the Earth's history, but no reputable scientist will tell you they know exactly how this happens. Braden has no such reservations. He has determined the magnetic flip occurs when the Earth reverses its direction of spin. Let's think about that for a minute. The Earth has a mass of nearly six billion trillion tons (that's a six followed by 21 zeroes), and the surface is traveling at about 1,000 mph at the equator. Where is the huge amount of energy supposed to come from to stop the spin of this massive object, and to get it to spin again in the opposite direction? Braden doesn't say. In fact, it's not discussed once in the many pages or the numerous diagrams that follow. It must be magic because Braden just tells us that after this has happened:

"The sun will rise and set from opposite directions relative to its present cycle" (Page 47)
And this has happened before. For example, it is mentioned in The Bible, specifically Joshua 10:13:
"The sun stayed in the midst of heaven, and did not hasten to go down for about a whole day." (Page 18)
So the Earth stopped spinning for a day, started spinning in the opposite direction, and the proof is in The Bible. Complete nonsense, of course. And he is even wrong when he says the Earth's magnetic field is about to flip. The National Geophysical Data Center states:
"the present dipole moment (a measure of how strong the magnetic field is) is actually higher than it has been for most of the last 50,000 years and the current decline could reverse at any time. Even if Earth's magnetic field is beginning a reversal, it would still take several thousand years to complete a reversal."
The National Geophysical Data Center 
But that's just scientists quoting facts. In reality, scientists may not know why the Earth's magnetic field flips, but they do know it's not happening anytime soon. And they know the Earth does not reverse its direction of spin. Sorry Gregg.
Good Vibrations

What's next? Well, Braden now introduces a popular piece of New Age lore - vibrations. Apparently all the molecules in our bodies vibrate at a frequency equivalent to that of the Earth's "base pulse". Right now, the latter is speeding up, and as it does, the molecules in our bodies are trying to match this higher frequency. This idea is a little strange, since the Earth does not have a pulse. But that doesn't stop Braden. Watch how, yet again, he takes some real science and renames it for his own ends. This time he's using the Schumann Resonance, something well understood by scientists, but greatly misunderstood and misinterpreted by New Age devotees such as Braden. The wording used to validate this piece of mumbo jumbo is:

"In recent years, the discovery of an atmospheric layer mirroring these zones of resonance is attributed to a German scientist named W. O. Schumann." (Page 28)
Note the initially impressive but ultimately meaningless wording used by Braden. He does not say that the Schumann Resonance is the Earth's pulse. Instead he says the Schumann Resonance "mirrors" the Earth's pulse, whatever that means (i.e. nothing). The wording is designed to merge the two in the mind of the reader. He goes on to state that it is increasing, and draws conclusions about how we will react as our molecules try to vibrate at the higher frequency. OK, hold that thought as we examine some facts about the Schumann Resonance, including whether or not it really is increasing.
The space between the ground and the ionosphere acts as a giant, spherical shaped cavity. Waves of electromagnetism form in this cavity, and at certain frequencies they reinforce each other to form standing waves. The primary Schumann Resonance is the lowest frequency of these standing waves, with the wavelength being the circumference of the Earth. (Strictly speaking, the circumference of the cavity created by the inner edge of the ionosphere, approximately 35 miles above the Earth.) For electromagnetic radiation, the wavelength multiplied by the frequency equals the speed of light. So it follows that to calculate the primary Schumann Resonance frequency, you divide the speed of light by the circumference of the Earth. The result is 7.8 times per second (7.8 Hz.). To put it another way, electromagnetic waves travel around the Earth 7.8 times per second. It's elementary physics. (The figure actually fluctuates by plus or minus 0.5 Hz. daily, as the ionosphere fluctuates.) As neither the speed of light nor the circumference of the Earth is changing, it follows that the primary Schumann Resonance is not going to change either. (Unless the laws of physics change, which seems unlikely.)

In addition to this base frequency of 7.8 Hz, there are quasi-harmonics at 14, 20, 26, 33, 39, and 45 Hz. When measuring the Schumann Resonance, it is normal for one of these frequencies to stand out for a brief moment, to be replaced by another or by noise. Braden latches on to this and renames these harmonics the "Range of historic Earth resonant frequencies..." (Page 28), to imply the Schumann Resonance has changed in the past. But it hasn't. They are harmonics, despite what Braden has now chosen to call them.

There's more. Having spun this phony story of the Earth's pulse, Braden seeks to bamboozle the reader further by introducing Fibonacci numbers (0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55...), which are:

"a very special series of numbers - literally codes for fundamental aspects of life on Earth." (Page 30)
Fibonacci numbers are "literally codes"? No, they are a mathematical curiosity, not codes, although they do appear in nature. However, you may note that they are close to the Schumann frequencies. (Close enough for Braden, anyway.) So without any attempt to justify his ridiculous statement about "codes", and ignoring the difference between Fibonacci numbers and the Schumann Resonance frequencies, Braden concludes the Earth's "pulse" is going to increase from 8 Hz. (close to Schumann's 7.8), to the next in line Fibonacci number (or "target frequency" as he has by now renamed it), of 13 Hz. No reason is given to support this. In fact, the idea is absurd. And what Fibonacci numbers have to do with it is a mystery. Braden has simply made the whole thing up.
Once again, scientists disagree with Braden. The Northern California Earthquake Data Center (NCEDC) states:

"The Schumann Resonance frequency observed at this observatory does not exhibit any unusual change or drift since the start of observations in 1995."
NCEDC
More scientists and their facts. The Schumann Resonance is not changing. Fibonacci numbers are not target frequencies for the Schumann Resonance. The Earth does not have a pulse. Sorry Gregg, wrong, wrong and wrong again.
New Age meets Christian Fundamentalist

It actually gets worse. The chapter goes on to quote numerous biblical texts, including Revelation. Yes, he's predicting the Rapture. And if you listen to Braden you can even get your Resurrection in a few days early:

"Prior to the time of the collective Initiation, an opportunity will be presented for some individuals to experience the Resurrection process early - possibly days before the actual Earth Shift." (Page 51)
That load of nonsense is the "Shift of the Ages" that was revealed to Braden in Sinai. It's based on so many inaccuracies, distortions and non-existent connections that one actually begins to wonder if Braden himself knows it's gibberish. Perhaps that electric shock he says nearly killed him did more damage than he knows.
New Age rhymes with Sewage

The rest of the book is padding. There is a chapter on "The Language of Creation": impenetrable drivel about matrices, grids, dimensionality and "the flower of life" (whatever that is). There is a chapter with more on that New Age favorite "energy", plus vibrations, frequencies, and "chakras". He talks about the pyramids of Egypt (built by aliens), crop circles (a secret message) and the Shroud of Turin (genuine, although it was even known to be a fake in the 14th century when it first appeared). And Jesus ("the Universal Reference Being") makes several guest appearances.

I'm really done with the book now, but there was one small piece I had to comment on because it literally made me yell "What!" several times, when I first read it. It sums up Braden's technique perfectly. In three short sentences, Braden combines New Age myth, wrong science and weasel words, to make something out of nothing. It is this:

"Only 10% of the human brain is utilized, and only 10% of the mass of the universe can be accounted for. Is it by chance that these percentages correlate so closely? Possibly not." (Page 62)
Possibly not? Why not? Firstly, Braden does not actually say that these two are connected, because then he might have to explain how they are. He just says "possibly not" to imply they are connected, and hopes the reader won't notice they aren't. Standard Braden. Secondly, the "only 10% of the human brain is utilized" is a total myth, repeated endlessly in New Age literature. But it's wrong. We actually use all of our brains; there is no 90% of this hungry organ lying dormant and unused. New Agers will never believe this, but it's true. (Although I might be persuaded that Braden's only uses 10% of his brain.) The "10% mass of the universe" figure is wrong too. Does any of this matter to Braden? Possibly not.
Hey, these are incredible phenomena, don't you think? Jeez, they're all connected! (Not!) The really interesting thing about this book, in my opinion, is how easily a New Age guru can construct a pile of nonsense like this and get people to believe in it. It is a rather sad comment on the general lack of critical thinking skills and the desire of so many people to latch on to some magical meaning that is lacking in their life.

Conclusion

The only thing I like about this book is its title, Zero Point, which is exactly how many I give it out of ten.

Citat2012- anul de rascruce al omenirii?
Cu toate cã nu au trecut testul anului 2000, teoriile sfârºitului..........

Deanna, am mai citit de mai multe ori ce spui tu acolo, chiar nu e nevoie sa reluam topicurile de la capat...

Citathttp://www.skepticreport.com/newage/bookbraden.htm

Lupin, un document bun, citit din pacate de nici 1% poate din cei care participa la "curentul" cu 2012. Adica de fapt "plictisitor". Si mai e si-n engleza. Vino si tu cu chestii senzationale, pseudo-stiintifice, pseudo-logice, fa rating, nu ma stresa cu recenzii. LOL. :wink:  :lol:

Citat din: ciuciulete din  06 Februarie 2008, 18:34:28
Lupin, un document bun, citit din pacate de nici 1% poate din cei care participa la "curentul" cu 2012. Adica de fapt "plictisitor". Si mai e si-n engleza. Vino si tu cu chestii senzationale, pseudo-stiintifice, pseudo-logice, fa rating, nu ma stresa cu recenzii. LOL. :wink:  :lol:

Mi-a placut textul.Bine spus!
Totusi au mai ramas cativa ani de speculatii.Mie a-mi prinde bine la o cafea dimineata. :-D Intr-adevar din toata salata asta cu anul 2012 din ce sa discutat pana acum sa ramas doar cu ''evidentele solide'' cei drept,adica zicala magica asa numita ''parerea mea''.Te-ai semnat cu asta nici nu mai ai nevoie de informatii logice sau verificabile.Ah...vine anul 2012 vine planeta NIBIRU cine e de vina?Masonii de sigur! :lol:
Daca nu sunt Masonii sunt Evreii cum mai speculeaza unii.Daca nu sunt Evreii sunt Americanii daca nu sunt Americanii sunt Masonii si tot asa.Cineva tot este de vina. N-a ca mi s-a terminat si cafeaua.


PS: Ah si sa nu uit ''zicala magica'' care ma scoate din belea: PAREREA MEA  :lol: ROLF (ca mor de ras)

Citat din: Maxx din  26 Februarie 2007, 10:15:13
"Cine cunoaste tace...,cine nu cunoaste vorbeste..."

Maxx are perfecta dreptate

:) o constiinta bine impacata tace

voi cautati acu in caru cu fan sa scoateti exact ce contra-argumentati (deci teoriile sunt egale)

e ca si cum ai zice ca maine o sa fie eclipsa fara sa fie prezis,dar acum ceva e prezis  :wink:

pace

de acord cu maxx, nu uitati ca si stiinta oficiala confirma ca in anii 2011 - 2012 vor si fi mari furtuni solare... frecventa shumman se mareste iar campul magnetic devine mai slab 1+1=2   iar unde e latura spiritala? cine va fi pregatit o sa treaca in noua dimensiune, vor suferi doar cei ce sunt atasati atat de mult acestei dimensini... materialului..  incepeti cu exercizii de gestiune energetica... si dc nu cu qi gong .... pasul important: sa practicati qi gong camasa de fier ....

Un articol despre anul 2012 se poate gasi in editia de astazi a ziarului Gardianul
http://www.gardianul.ro/2008/02/16/media_cultura-c20

Anul 2012 marcheaza posibila noastra trecere in a 4a densitate sau dimensiune...daca asta se va intampla sau nu depinde de un singur lucru...sa ne trezim la realitate si sa facem schimbarile necesare inlauntrul nostru ( sufleteste ) pt ca altfel riscam sa disparem ca rasa.Voi argumenta mai pe larg de ce si cum.

A patra dimensiune este discutata de mult timp in cercurile restranse de cercetatori.
Este vorba de timp, perceput ca durata. Daca nu intelegi ce zic, spune-mi si o sa iti explic.


Ark

 Da sevastase, argumentele tale mai pe larg, m-ar interesa in mod special...astept cu interes daca ai noi argumene care inca nu au fost inca discutate.

Citat din: Arckadii din  29 Februarie 2008, 18:55:53
A patra dimensiune este discutata de mult timp in cercurile restranse de cercetatori.
Este vorba de timp, perceput ca durata. Daca nu intelegi ce zic, spune-mi si o sa iti explic.


Ark

Cred ca trebuie sa predau olectie de istorie alternativa ca sa spun asa pt a putea discuta plecand de la premize pe care sale consideram amandoi reale. Daca nu intelegi ,iti pot explica.

cum naiba sa explici cand incurci ,.densitatea cu dimensiunea  si nici nu stii ce este istoria alternativa.

nu este vorba de densitate si dimensiune. consideri oare timpul ca densitate?!
am zis ca iti explic daca nu intelegi, drept urmare:
orice obiect, are 3 dimensiuni, dupa cum bine stim: intaltime, lungime si latime.
ei bine, gandeste-te ca a patra dimensiune este durata intrucat obiectul ramane in forma lui masurata, adica are h, L si l doar o anumita perioada (durata) de timp. dupa aia, nu mai exista...sau chiar daca parti componente ale sale exista, el ca obiect nu mai poate fi determinat.
Se prea poate sa nu intelegi conceptul de timp...timpul nu e ceea ce masuram noi adica durata. Timpul este iar noi, si celelalte obiecte evoluam in el.


Ark

eu inteleg ce nu intelegi tu ..si anume ca spatiul,timpul si viteza sunt calitati ,insusuri si propritati ternare....ale aceleasi structuri de constructie universala ..adica SISTRELUL.....dar ce spui de a 5 dimensiune sau a 6-a intr-o realitate complexa de forma ( alfa+betai) unde i este radical din -1......adica o relitate cu doua proprietati :una rationala si alta irationala

spatiu,=inaltime, lungime ,latime

timp=,trecut ,prezent, viitor

viteza,=uniforma, uniforma a ,uniforma i        .....unde mai pui ca totul este relativ intr-un univers deschis...........

Ce intelegi prin realitate irationala?

Ca sã fie lãmuritã toatã lumea, timpul este considerat în modelul Spaþiu-Timp (http://ro.wikipedia.org/wiki/Spa%C5%A3iu-timp) o dimensiune temporalã.

Ark,

CitatTimpul este iar noi, si celelalte obiecte evoluam in el

Ba chiar stimabilul si celebrul Einstein a spus cã "Timpul nu existã", doar filosofic vorbind. Ideea este ca spaþiul creeazã timpul ºi chiar îl ºi deformeazã în jurul lui.

Teoriile mai noi, ca Teoria "Coardelor Vibrante" (String Theory), admit 11 dimensiuni cu referinþã la cazuri din mecanica cuanticã. E ceva mai complicat, dar cred cã în mecanica clasicã putem vorbi doar, în cazul general (nu în cele particulare), cã spaþiul în care trãim este definit de 4 dimensiuni.

Timpul poate fi considerat ºi ca o dimensiune spaþialã specialã ºi mai exact ca miºcarea unui obiect în cele 3 dimensiuni spaþiale. (nu îmi aduc aminte referinþa)
Aºadar nu poþi mãsura un interval de timp dacã nu ai miºcare (sau schimbarea celor 3 coordonate spaþiale).

Pentru lãmurire vezi definiþia secundei în Sistemul Internaþional:
Under the International System of Units, the second is currently defined as the duration of 9,192,631,770 periods of the radiation corresponding to the transition between the two hyperfine levels of the ground state of the caesium-133 atom.
În românã: În Sistemul Internaþional de mãsurare secunda este definitã ca fiind durata de 9,192,631,770 perioade a radiaþiei ce corespunde tranziþiei între 2 nivele (adicã o miºcare în cele 3 coordonate spaþiale) superfine al atomului de Cesiu-133 în câmp magentic zero ºi la zero grade Kelvin.

Pe principiul de mai sus (e logic! nu?) funcþioneazã clepsidrele, ceasurile mecanice, ºi inclusiv cele electronice cu cuartz (oscilator de cristal).

În antichitate timpul se mãsura adesea, nu în ore sau zile, ci în distanþe de mers! (vezi expresia din basmele româneºti: ºi au mers cale de o poºtã (http://dictionare.edu.ro/search.php?cuv=po%C2%BAt%C3%A3), care se traduce: "Unitate de mãsurã a distanþelor folositã în trecut, egalã cu aproximativ 20 km; p. gener. (fam.) distanþã (mare) nedeterminatã. Expr. (Cale) de-o poºtã = distanþã (relativ) mare.")

Arckadii a zis bine. Timpul existã pur ºi simplu, iar noi/materia evolueazã în el.

Iar Spaþiul NU deformeazã/creeazã timpul!!! Ci materia curbeazã/deformeazã geometria continuumului spaþio-temporal. Iar geometria curbatã/deformatã poartã numele de gravitaþie.

ªi deci cum spunea ºi domnul profesor, spaþiul, timpul, viteza, masa, impulsul, energia ºi greutatea sunt mãrimi fizice (aspecte/proprietãþi cunatificabile) ale lumii/structurii în care trãim.

Încã ceva: expresia "micºorarea timpului" e ilogicã deoarece timpul este o propietate în sine. Numai cantitatea timpului se poate micºcora.
Fãcând o analogie, e ca ºi cum ai spune: s-a micºorat culoarea (roºie, verde, galbenã, etc.). Coloarea este tot o proprietate a unui obiect. Corect este: s-a micºorat cantitatea de culoare.

Mea Culpa:

CitatCi materia curbeazã/deformeazã geometria continuumului spaþio-temporal. Iar geometria curbatã/deformatã poartã numele de gravitaþie.

:oops:

CitatArckadii a zis bine. Timpul existã pur ºi simplu, iar noi/materia evolueazã în el

Este ceva contradictoriu aici. Mai caut ºi revin cu o explicaþie.

Citata radiaþiei ce corespunde tranziþiei între 2 nivele (adicã o miºcare în cele 3 coordonate spaþiale)

Aici e vorba despre tranziþiile de pe nivelele electronice, unde intervin coeficienþii Einstein, fiind vorba de emisia spontanã. Explicaþia din parantezã este eronatã.

Ai definit unitatea de mãsurã a timpului(din sistemul internaþional), dar noi vorbim de timp ca dimensiune.

CitatColoarea este tot o proprietate a unui obiect.

Corect.

CitatCorect este:

ªi-a modificat lungimea de undã. Nu cred cã poþi vorbi de o cantitate, decât dacã þii cont ºi de spaþiul pe care trebuie sã îl acoperi cu o anumitã culoare.

Recunosc cã analogia dintre timp ºi culoare nu e tocmai una idealã fiind greu de înþeles, dar poate fi sugestivã.

Cât despre ce am zis mai sus se poate rezuma astfel: dacã nu ai miºcare/deplasare în spaþiu nu poþi cunatifica timpul. Iar timpul fiind o propietate existã indiferent dacã îl poþi sau nu cunatifica.

exista un loc ,unde timpul viteza si spatiul,au valoarea zero.

Contradictia vine din faptul ca noi nu masuram timpul universal. Timpul nostru, durata, trecerea noastra prin timp sau timpul masurat de noi, este de fapt succesiunea evenimentelor astronomice petrecute in galaxia noastra si in sistemul nostru solar. O zi are 24 de ore cu aproximatie adica durata in care soarele revine in acelasi punct pe bolta cereasca. 365 de zile...perioada in care Pamantul revine in acelasi punct in raport cu soarele...perioada de revolutie...
Timpul este deci, ceva ce putem masura? Eu nu cred. Daca plecam din galaxia noastra si ne ducem intr-un alt sistem solar...Timpul nostru nu mai reprezinta nimic...



Ark

Citatexista un loc ,unde timpul viteza si spatiul,au valoarea zero.

Daþi-mi voie sã vã contrazic. Acesta este un model idealizat la 0 grade absolut. Deci, acest loc, practic, nu existã. :-D
Dacã vã referiþi la un loc, care nu este fizic, iar timpul, viteza, spaþiul ºi celelalte nu au o valoare, în sensul cã nu au importanþã, poate fi vorba, prin analogie la religie, de Rai sau iad.

Citat din: antoniu din  02 Martie 2008, 12:42:48
exista un loc ,unde timpul viteza si spatiul,au valoarea zero.

Este vorba de regiunea centralã a unei gãuri negre numitã ºi singularitate (http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_singularity).

CitatEste vorba de regiunea centralã a unei gãuri negre numitã ºi singularitate.

Nu ºtiam nimic despre acest subiect, dar am observat cã valorile mãsurate tind la infinit, nu au valoarea 0. La fel ca în explicaþia mea, tot un fel de presupunere este ºi acestã regiune (aproximativã). Nu avem de unde sã ºtim mãcar ce este cu adevãrat o gaurã neagrã. Dumnezeu ºtie. Pânã când vom ºti oarecum ce este într-adevãr o gaurã neagrã, în afara ipotezelor ºi a modelelor idealizate, sã îl lãsãm pe Hawking sã termine ce a început Einstein. Nu uitaþi cã ºi Hawking a fãcut câteva erori sau presupuneri eronate, deci e mai complicat sã ne pronunþãm acum.

Sã ne dea ºi Antoniu o explicaþie mai consistentã despre ceea ce a vrut sã spunã.

Am vãzut cã pe wikipedia scrie aºa:

On the other hand, in the center of the black hole, where the metric becomes infinite as well, the solutions suggest singularity exists.

Dar mã gândesc cã raþionamentul ãsta ar fi mai corect pentru cã fiind vorba de o zonã unde toatã materia este concentratã într-un singur punct cu densitate infinitã (punctul fiind adimensional, d1=0,d2=0,d3=0) nu existã miºcare. Acum corect mi s-ar pãrea, cum spui ºi tu, ca timpul sã fie infinit. Dar mã gândesc cã ar putea sã fie ºi în acelaºi timp zero. Pentru cã nu se poate mãsura.

Citat
Sã ne dea ºi Antoniu o explicaþie mai consistentã despre ceea ce a vrut sã spunã.

De acord cu tine.

CitatDar mã gândesc cã ar putea sã fie ºi în acelaºi timp zero. Pentru cã nu se poate mãsura.

Zero este totusi o valoare. In acel punct cred ca timpul este pur si simplu inexistent si in acelasi timp tinde spre infinit.


Ark

Pentru cei care au citit tot felul de articole ºi au impresia cã au înþeles cum stã treaba cu dimensiunile astea le recomand sã studieze urmãtorul lucru:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/8-cell-simple.gif)

Cuvânt cheie: tesseract

de fapt reprezentarea virtuala a transformarii continue nu este complecta  - reprezentarea ar trbui sa plece de la un punct sa treaca prin ce este expus ca faza intermediara si sa creasca pana la sfera  care de fapt este tot un punct.

Parerea mea este ca timpul este doar un handicap al creierului.

PS. Fiind prima postare nu ma certati prea tare.

Cum ne apropiem de 2012, timpul  secomprima, in sensul perceptiei noastre, se intampla din ce in ce mai multe din ce in ce mai repede si tot asa intr-un mod exponential.

  Acum... nu stiu sigur ce se comprima...pt. ca timpul nu ar avea cum, pt. ca se "zice " ca "NU EXISTA"!!! poate ce se comprima "fantezia" creeata de creer...SAU?

Citat din: sevastase din  26 Aprilie 2008, 22:43:07
Cum ne apropiem de 2012, timpul  secomprima, in sensul perceptiei noastre, se intampla din ce in ce mai multe din ce in ce mai repede si tot asa intr-un mod exponential.

Poti sa aduci dovezi in sensul asta? sau doar te bazezi pe intuitia ta 'concreta' ...

Citat din: Unidentified din  27 Aprilie 2008, 07:25:22
Poti sa aduci dovezi in sensul asta? sau doar te bazezi pe intuitia ta 'concreta' ...

stiintifice : rezonanta schumman (Este confirmat,make research)

nestiintifice : intuitive state,este bioritmul vietii de pe pamant,respectiv creierul tau percepe timpul diferit

Citat din: Unidentified din  27 Aprilie 2008, 07:25:22
Poti sa aduci dovezi in sensul asta? sau doar te bazezi pe intuitia ta 'concreta' ...

gfy

Citat din: sevastase din  27 Aprilie 2008, 11:37:03
gfy

incearca sa mai lasi televizorul, internetul, biblioteci la un click distanta, forumuri,alte lucruri ce iti capteaza atentia si du-te sa traiesti in varful muntelui, in singuratate, asa cum traiau stramosii tai fara ele si o sa vezi ce greu trece timpul. Cand te intorci o sa incepi sa postezi teorii de genul 'ziua are 50 de ore si in timpul ala am invatat sa vorbesc frumos' . Iluminare placuta in continuare...

Citat din: Sirius13 din  27 Aprilie 2008, 10:23:31
stiintifice : rezonanta schumman (Este confirmat,make research)

Asta înseamnã cã dacã eu îmi overclockez procesorul ºi în loc sã meargã la 2 GHz, el merge la 2,2 GHz... timpul s-a comprimat!?

PS. Au fost date explicaþii pe paginile anterioare, dar unora le place sã reinventeze cercul pânã când devine pãtrat.

Citat din: bluemoon8520 din  27 Aprilie 2008, 13:13:58
Asta înseamnã cã dacã eu îmi overclockez procesorul ºi în loc sã meargã la 2 GHz, el merge la 2,2 GHz... timpul s-a comprimat!?

PS. Au fost date explicaþii pe paginile anterioare, dar unora le place sã reinventeze cercul pânã când devine pãtrat.

voila ! ai zis-o cu cuvintele tale.timpul cu care vei rula un joc/aplicatie va deveni absolut mai scurt/mic.

felicitari.

nu cercul devine patrat,patratul este deja patrat.

E o diferenþã din punct de vedere cantitativ între a se comprima ºi a se scurta...

ªi oricum cantitatea ºi calitatea secundei rãmâne aceiaºi. Aºa cã eu nu vãd legãtura între rezonanþa Schumann ºi comprimarea timpului.

Citat din: bluemoon8520 din  27 Aprilie 2008, 13:39:12
E o diferenþã din punct de vedere cantitativ între a se comprima ºi a se scurta...

ªi oricum cantitatea ºi calitatea secundei rãmâne aceiaºi. Aºa cã eu nu vãd legãtura între rezonanþa Schumann ºi comprimarea timpului.

nici nu e nevoie sa o vezi  :-D ,poate cand o sa accepti.referitor la cantitate,ti-am demonstrat ca la carte ce am avut de demonstrat.daca tu o tii pe a ta buna si lata atunci nu mai am ce sa discut.

pace,out.

Nu ai demonstrat nimic. Doar ai reintepretat ce am zis eu (cercul ce devine pãtrat). Iar legãtura nu o vãd pentru cã nu existã. În cel mai rãu/bun caz rezonanþa Schumann este afectatã de schimbãrile climatice sau/ºi de schimbãri în structura internã a Pãmântului.

Parerea mea, scurgerea timpului e determinata de materie/gravitatie. atat timp cat masa pamantului ramane aceeasi... nimic nu se schimba. 2012, va trece din acest punct de vedere la fel... ca timpul pare ca se scurge mai repede.. e o chestie pur psihologica, pe care o resimtim cu totii in lumea noastra alerta...  (iar o sa ma acuze cineva ca judec simplist...sorry).  :-D
Va salut!

+ Dacã s-ar micºora/mãri ceva nu am putea mãsura cu o unitate de mãsurã din interiorul acelui sistem unde are loc micºorarea/mãrirea pentru cã instrumentele ar suferi si ele modificãri. Ar fi nevoie de instrumente sincronizate cu alte instrumente din afara sistemul în care facem mãsurãtoarea.

Asa este, totul este raportat la timpul local, secunda, va ramane aceeasi secunda pentru noi.Trebuie un sistem de referinta extern.

Citat din: Unidentified din  27 Aprilie 2008, 12:32:07
incearca sa mai lasi televizorul, internetul, biblioteci la un click distanta, forumuri,alte lucruri ce iti capteaza atentia si du-te sa traiesti in varful muntelui, in singuratate, asa cum traiau stramosii tai fara ele si o sa vezi ce greu trece timpul. Cand te intorci o sa incepi sa postezi teorii de genul 'ziua are 50 de ore si in timpul ala am invatat sa vorbesc frumos' . Iluminare placuta in continuare...

gresesti daca iesi afara asa cum zici tu ca,"pustnic"ai sa vezi ce repede trece timpul,sa uiti de timp de secunde,minute.ore,etc,aceastea sunt "capcanele"noastre, ce ne inchid si nu ne dam seama de adevarata scurgere a timpului.

Citat din: extrateresru_ro din  27 Aprilie 2008, 19:04:58
gresesti daca iesi afara asa cum zici tu ca,"pustnic"ai sa vezi ce repede trece timpul,sa uiti de timp de secunde,minute.ore,etc,aceastea sunt "capcanele"noastre, ce ne inchid si nu ne dam seama de adevarata scurgere a timpului.

subscriu

Citat din: extrateresru_ro din  27 Aprilie 2008, 19:04:58
gresesti daca iesi afara asa cum zici tu ca,"pustnic"ai sa vezi ce repede trece timpul,sa uiti de timp de secunde,minute.ore,etc,aceastea sunt "capcanele"noastre, ce ne inchid si nu ne dam seama de adevarata scurgere a timpului.

Nu te contrazic pt ca aceasta este perceptia ta asupra realitatii. Dar ideea era ca daca faci ceva ce-ti place ti se pare ca timpul trece mai repede sau daca esti la scoala, la ora de fizica si doamna profesoara iti preda teoria aia a lui Einstein si tie nu-ti place atunci acea ora pare sa dureze o vesnicie.
Cum a spus si bluemoon s-au mai dat cateva explicatii pe aici, in plus mai avem putin pana in 2012... dar care 2012,dupa ce calendar?  :evil:

Citat din: Unidentified din  27 Aprilie 2008, 22:30:22
Nu te contrazic pt ca aceasta este perceptia ta asupra realitatii. Dar ideea era ca daca faci ceva ce-ti place ti se pare ca timpul trece mai repede sau daca esti la scoala, la ora de fizica si doamna profesoara iti preda teoria aia a lui Einstein si tie nu-ti place atunci acea ora pare sa dureze o vesnicie.
Cum a spus si bluemoon s-au mai dat cateva explicatii pe aici, in plus mai avem putin pana in 2012... dar care 2012,dupa ce calendar?  :evil:

Unidentifield, argumentele tale sunt excelente insa, din nefericire, ele nu pot penetra acolo unde ratiunea este escamotata si unicul contraargument este ceva de genul: "gfy"!
Foarte buna intrebarea ta -asta cu calendarul- insa, vorba aia, cui prodest?
Ah, si sa nu cumva sa mai pui si intrebarea aia esentiala: "ce este timpul?", ca s-ar putea sa te tavalesti de ras vazand un raspuns de genul ca timpul e "ceva" care se micsoreaza vazand cu ochii, in stransa legatura cu ceasurile elvetiene care, nu-i asa, au luat-o razna din cauza "bubulilor" lu' Corut :-o. :-D

daca as zice ca timpul nu exista / este o iluzie as fi victima unei explozii de flameuri  :-D

Citat din: StarDust din  27 Aprilie 2008, 15:07:33
Parerea mea, scurgerea timpului e determinata de materie/gravitatie. atat timp cat masa pamantului ramane aceeasi... nimic nu se schimba. 2012, va trece din acest punct de vedere la fel... ca timpul pare ca se scurge mai repede.. e o chestie pur psihologica, pe care o resimtim cu totii in lumea noastra alerta...  (iar o sa ma acuze cineva ca judec simplist...sorry).  :-D
Va salut!

Timpul nu e determinat de materie/gravitatie. Gravitatia determina  forta de atractie gravitationala. Poti sa definesti de ex a = Δv/Δt. Dar Δt =v/a e constant in cadrul aceluiasi sistem de referinta. Eistein a demonstrat relativitate timpului in cazul a doua sisteme de referinta.
Exista timp psihlogic. Un profesor de al meu din liceu a explicat urmatorul mecanism psihologic: durata unei zile este data de 24h/cat ai trait pana in ziua respectiva. Din acesta cauza ai impresia ca atunci cand erai mic timpul se scurge mai greu.
Daca cineva vrea sa ii treaca timpul greu siu eu niste sate unde nu e nici bec, nici televizor, nici radio, nici oameni (ca sunt la munca). Singurul lucru e sa pazeasca gainile. O sa fie cele mai lungi zile din vaita lui. La fel cei din puscarie spun ca anii trec foarte, foarte greu. Cine nu crede e invitat...

Citat din: Sirius13 din  28 Aprilie 2008, 11:04:28
daca as zice ca timpul nu exista / este o iluzie as fi victima unei explozii de flameuri  :-D

Presupunem ca nu exista. Atunci ce se cotracta? Idea ca timpul exista, desi timpul nu exista, se contracta?.
Spune Borges (daca nu confund cu Marquez)  ca un lucru sa exista daca l-a vazut cineva si are un nume.... Exista sau un exista timp?

Citat din: Sirius13 din  28 Aprilie 2008, 11:04:28
daca as zice ca timpul nu exista / este o iluzie as fi victima unei explozii de flameuri  :-D

nu neaparat...dealtfel, ideea ca timpul ar fi o iluzie nu este ceva nou si care sa ne surprinda; o intalnim in budism si la unii filosofi ai greciei antice.
orcum, a spune ce e timpul, a-i da o definitie, nu-i tocmai usor. pentru mine, marturisesc, e una dintre marile probleme filosofice care ramane deschisa.
totusi, un lucru pe care il stim noi astazi despre timp si pe care nu-l stiau newton, leibnitz si altii la vremea lor, este urmatorul: daca avem doua ceasuri de mare exactitate, sincronizate perfect, si sa spunem ca pe unul il lasam acasa iar pe celalalt il luam cu noi intr-o calatorie de cateva ore cu avionul, la intoarcere constatam ca exista o diferenta intre ceea ce arata cele doua ceasuri. adica, timpul masurat de ceasul pe care l-am luat cu noi este cu o fractiune de secunda mai mic, sa zicem asa, decat timpul pe care-l masoara ceasul de acasa. lucrul asta, ni se spune, este un fapt incontestabil care a fost pus in evidenta experimental si este cunoscut prin sintagma "dilatarea timpului", explicata prin teoria relativitatii lui einstein. in acest sens este celebra deja parabola gemenilor. cu cat ne miscam mai repede, cu atat timpul pare ca incetineste.
intrebarea care se pune aici: exista un timp universal, asa cum il gandea newton? in lumina teoriei lui einstein, raspunsul pare a fi un categoric nu. timpul este propriu fiecarui sistem de referinta si cu cat ne miscam mai repede prin dimensiunea spatiului cu atat ne miscam mai incet prin dimensiunea timpului. probabil ca important de retinut de aici este ca viteza de deplasare nu afecteaza viteza de functionare a ceasurilor, ci timpul insusi!...

Timpul nu are de a face cu filozofia ci cu fizica. Noi traim intr-o realitate tridimensionala ca spatiu si lineara ca timp. Pentru a calatori in timp trebuie sa facem o gaurica in materialul asta si chiar dedesubt daca vreti se afla reversul medaliei,adica timpul devine tridimensional si spatiul linear. Asa ca te poti misca in timp unde vrei. O sa explic alta data mai detailat. Dar in principiu timpul il percepem doar aici pe planul nostru.

Citatdaca as zice ca timpul nu exista

Partial e adevarat;
Se poate demonstra ca notiunea de timp, cea folosita in tehnica, fiind doar pur matematica, nu exista in realitate. In stiintele exacte, tehnice, practic se foloseste doar o insusire a timpului, durata. Nici cu ea lucrurile nu stau chiar limpede deoarece pentru elementele tehnice se folosesc etaloane, ori se recunoaste oficial ca pentru timp nu exista etalon.

Exista motive experimentale care permit considerarea timpului ca un fel de cauza, de sustinator a tot ce exista, ceva in genul unui element ce izvoraste/se radiaza sau se absoarbe in diversele procese, in mod diferit functie de proces si de locul unde se intampla/masoara. Efecte masurabile, ce contribuie la cresterea sistemelor sau la descompunerea lor. E foarte posibil ca timpul sa fie denumirea noastra pentru cel mai important aspect "tehnic" al lumii noastre, mai important decat masa sau acceleratia. Deocamdata se pare ca definitiile/reprezentarile noastre care aproximeaza (sau definesc) elementul timp se afla mult prea departe de "realitatea" lui fizica neputandu-l descrie.

Citat din: mm din  27 Noiembrie 2008, 15:53:31
Partial e adevarat;
Se poate demonstra ca notiunea de timp, cea folosita in tehnica, fiind doar pur matematica, nu exista in realitate. In stiintele exacte, tehnice, practic se foloseste doar o insusire a timpului, durata. Nici cu ea lucrurile nu stau chiar limpede deoarece pentru elementele tehnice se folosesc etaloane, ori se recunoaste oficial ca pentru timp nu exista etalon.

Exista motive experimentale care permit considerarea timpului ca un fel de cauza, de sustinator a tot ce exista, ceva in genul unui element ce izvoraste/se radiaza sau se absoarbe in diversele procese, in mod diferit functie de proces si de locul unde se intampla/masoara. Efecte masurabile, ce contribuie la cresterea sistemelor sau la descompunerea lor. E foarte posibil ca timpul sa fie denumirea noastra pentru cel mai important aspect "tehnic" al lumii noastre, mai important decat masa sau acceleratia. Deocamdata se pare ca definitiile/reprezentarile noastre care aproximeaza (sau definesc) elementul timp se afla mult prea departe de "realitatea" lui fizica neputandu-l descrie.

(http://i3.photobucket.com/albums/y82/free12cactus/Smilies/gruebel.gif)    (http://i3.photobucket.com/albums/y82/free12cactus/Smilies/respekt-1.gif)