Ştiri:

Forumul RUFOn este din nou funcțional după ce a primit un upgrade important de software și rulează acum pe un server nou.

Main Menu

Constructii pe Marte? Viata pe Marte?

Creat de paleoastronaut, 07 Iulie 2006, 22:45:44

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

DepthOfField

#300
Noi evidente care confirma existenta ghetii pe Marte:


Prin comparatia unor poze efectuate de sonda Phoenix la cateva zile diferenta, s-a constatat ca unele resturi ramase de la micile sapaturi efectuate de bratul robotic, au disparut, adica s-au evaporat.

animatia cu cele 2 imagini luate la cateva zile diferenta:


detalii de la:  http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/news/phoenix-20080619.html

David Sereda: "Evidence - The case for NASA UFO's" ... Evidence ?!
http://www.freewebs.com/depth0ffield/analizasereda1.htm

Cautatorul

Citat din: ciuciulete din  20 Iunie 2008, 23:03:20
Prin comparatia unor poze efectuate de sonda Phoenix la cateva zile diferenta, s-a constatat ca unele resturi ramase de la micile sapaturi efectuate de bratul robotic, au disparut, adica s-au evaporat.

Adica au trimis un robot care sa analizeze si sa detecteze ce? Ca vad ca apa chioara nu poate detecta. Atunci ce detecteaza? Viermisori? Poate ca ce a disparut au fost gandacei... care au luat-o la sanatoasa.  :-D Poate a batut vantul mai tare...  si a zburat praful...

Daca ei cauta dovezi in urmele lasate de excavatorul robotului... si nu sunt in stare sa detecteza apa mai stiintific... ori s-a stricat robotul, ori e programat sa caute altceva... si nu apa chioara.

Mi se pare ciudat ca un robot trimis sa cerceteze permafrostul de la zona polara pe Marte sa nu fie capabil sa detecteze apa/gheata in mostrele luate. Are buba...

DepthOfField

#302
Citat din: Cautatorul din  21 Iunie 2008, 01:08:29

Daca ei cauta dovezi in urmele lasate de excavatorul robotului... si nu sunt in stare sa detecteza apa mai stiintific... ori s-a stricat robotul, ori e programat sa caute altceva... si nu apa chioara.

Mi se pare ciudat ca un robot trimis sa cerceteze permafrostul de la zona polara pe Marte sa nu fie capabil sa detecteze apa/gheata in mostrele luate. Are buba...

Fara suparare, dar nu ti s-ar mai parea ciudat daca te-ai documenta despre capacitatile si misiunea robotelului Phoenix (poti incepe de aici: http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/main/index.html  sau foarte comprehensiv de aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenix_%28spacecraft%29  ), daca ai urmari activitatile curente zi de zi,  cum se programeaza, modul cum se desfasoara, modul cum sunt transmise datele spre Pamant via relay satelitii de pe orbita martiana etc etc...de exemplu au fost niste probleme cu memoria robotelului saptamanile trecute, si s-au pierdut niste date, asa ca au fost reluate niste activitati cu precautie...
Deci, detectarea compozitiei solului (si a apei) se face din ce am inteles prin prelevarea unor mostre de sol si introducerea lor intr-un recipient, unde sunt incalzite si se masoara cu diferite metode concentratia si felul gazelor evaporate. Faptul ca printr-o intamplare, se poate concluziona puternic doar din niste poze la cateva zile diferenta ca acele particule sunt de gheata si nu de sare sau altceva, e un mare noroc.

Deci, inainte de a judeca aspru si conspirationist o astfel de misiune, incearca sa o intelegi.

David Sereda: "Evidence - The case for NASA UFO's" ... Evidence ?!
http://www.freewebs.com/depth0ffield/analizasereda1.htm

Cautatorul

Citat din: ciuciulete din  21 Iunie 2008, 10:53:49
de exemplu au fost niste probleme cu memoria robotelului saptamanile trecute, si s-au pierdut niste date, asa ca au fost reluate niste activitati cu precautie...
Deci, detectarea compozitiei solului (si a apei) se face din ce am inteles prin prelevarea unor mostre de sol si introducerea lor intr-un recipient, unde sunt incalzite si se masoara cu diferite metode concentratia si felul gazelor evaporate. Faptul ca printr-o intamplare, se poate concluziona puternic doar din niste poze la cateva zile diferenta ca acele particule sunt de gheata si nu de sare sau altceva, e un mare noroc.

Deci, inainte de a judeca aspru si conspirationist o astfel de misiune, incearca sa o intelegi.

Pai tocmai ca stiam despre cum ar trebui sa functioneze robotul, m-a mirat ca ei incearca sa dovedeasca existenta apei dupa urmele lasate de bratul robotului... in loc sa-si faca treaba cum era programat (incalzirea mostrei, determinarea compozitiei si concentratiei gazelor evaporate/emanate,etc). E adevarat ca n-am urmarit misiunea in detaliu, dar se pare ca intr-adevar are probleme tehnice robotul (si spun asta cu parere de rau).

jean

CitatPoate a batut vantul mai tare...  si a zburat praful...
Poate Cautatorul are dreptate...Sau poate este vorba de alt material (ghiata carbonica). Sau efectul de disparitie a materiei albe, poate fi datorat iluminari locului respectiv, la perioade diferite de timp. Temperautra din zona respectiva are variatii intre
-32 grade si -79 grade Celsius, temperatura mult mai scazuta de cat punctul de inghet al apei.
   Eu tot nu inteleg pentu ce robotul respectiv nu a fost trimis mult mai la Nord, unde apare ceva alb, o calota polara pe imaginile de pe Marte (vezi pozele atasate) si a fost trimis in aceasta zona pustie unde conform imaginilor nu este nimic. Acolo se putea studia materialul respectiv (calota) si sansele pt. depistarea apei erau mult mai mari.
   Sau trebuia trimis undeva la ecuatorul planetei intr-un canion destul de adanc, unde temperatura se apropie de zero grade, presiunea atmosferica este mult mai mare, curentii de aer  mai slabi , conditii mult mai propice pt. apa si viata. Conditii altfel valabile si pe Pamant, comparand viata de la polii Pamanutlui si cea de la ecuator.
  Parerea mea este ca pe Marte nu se gaseste apa decat in cantitati mici, si ca chiar daca exista viata aici nu depinde in mod obligatoriu de aceasta apa. Asta chiar daca pe multe fotografii se vad acele urme de eroziune si canale pe care se crede ca in trecutul planetei a curs apa. Daca privim atent fotografiile, unele din canalele pornesc de nicaieri si se pierd in decor, nu tu lacuri ,mari, oceane, sau urme ale lor. Structurile respective pot fi formate in cu totul alte conditii decat pe Pamant. Iar unele din canale sunt formate prin alunecarea anumitor bolovani si materiale pe pante, in urma lor ramanand alte straturi de sol, constrastand la culoare cu mediul inconjurator.
    Dar putem afla mai multe numai cand omul va ajunge acolo (daca va fi lasat sa ajunga), iar aceasta nu se va intampla foarte curand. Ei au probleme cu un amarat de robot (excavator inteligent) da cu o expeditie umana pe suprafata acestei planete .
Citatau fost niste probleme cu memoria robotelului saptamanile trecute, si s-au pierdut niste date,
Nu sunt impotiva cercetari acestei planete si as fi bucuros daca s-ar gasi apa sau viata aici, dar in momentul de fata eu asa cred.
Adevarul este dincolo de noi

LP

Urmarind aceasta discutie despre prezenta apei, imi pun problema daca nu cumva se pleaca gresit din start. Oare viata poate exista numai in preajma apei?

Cred ca NASA cauta acul in carul cu fan acuma si prevad un final trist al misiunilor astea... Roboteii trimisi acolo sunt foarte limitati dpdv stiintific pt ca vor sa gaseasca apa si ceva elemente chimice in plus. Daca ar fi fost apa pe Marte, pana acuma era decoperita clar. Nu exista, asa ca NASA o da cotita cu tot felul de probleme si banuieli. H2O este foarte mobil, se evapora si se condenseaza foarte usor, asa ca ar fi trebuit gasita pana acuma de 100 de ori. Le este frica de banii pierduti pe cautarea fetei morgane si incearca sa se ascunda dupa formalitati birocratice specifice proiectelor pe bani foarte multi.

Este frumos dpdv stiintific ce se intampla acuma pe Marte, insa dpdv al banilor investiti, vor fi probleme. Ideea gasirii apei pe Marte este popularea planetei si exploatarea resurselor in viitorul indepartat. Daca apa nu e, nici oamenii nu vor putea supravietii acolo pe termen lung.

jean

                             Cateva stiri interesante despre Marte, si posibilitatea existentei vietii acolo.
   1) Primul eºantion de sol marþian colectat de sonda americanã Phoenix a demonstrat cã Marte este propice vieþii.
,,Nu existã nimic în sol care sã împie­dice existenþa vieþii, acesta fiind lipsit de toxicitate" -Samuel Kounaves, responsabil al sistemului Thermal and Evolved Gas Analyzer (TEGA).

  2) Oamenii de stiinta  participanti la prima misiunea europeana catre Marte au anuntat testarea cu succes a unei tehnologii de sondare radar ce permite vizualizarea suprafetei planetelor pana la adancimi de 20 de Km.  Inarmati cu o mai buna intelegere a tehnicii de sondare radar a planetelor, oamenii de stiinta spera sa poata studia, intr-un mod asemanator si alte corpuri ceresti
din sistemul nostru solar. Dintre tintele acestora, cele mai importante sunt Europa (satelit al lui Jupiter), Titan si Enceladus (sateliti ai lui Saturn). Asteroizi si comete ar putea, de asemenea, sa fie scanati cu ajutorul noii tehnologii in vederea construirii de harti tridimensionale ale acestora.
   Scanerele de pe Mars Odyssey au descoperit un complex de ºapte peºteri, ale cãror intrãri au fost fotografiate în detaliu.
Ele se aflã în zona vulcanicã "Arsia Mons" ºi ar putea fi, conform specialiºtilor de la NASA, singurele adãposturi naturale care ar putea proteja dezvoltarea unor forme de viaþã primitive ºi ar putea adãposti apã în formã lichidã. Cu deschizãturi verticale, având adâncimi de la 80 de metri la 130 de metri, cele ºapte peºteri sunt ferite de particulele de energie care bombardeazã suprafaþa planetei, de radiaþiile ultraviolete, variaþiile bruºte de temperaturã de la 20oC la –140oC, pãstrând condiþii constante pentru un habitat subteran.

   3) Cydonia se pãrea cã fusese în "antichitatea" Planetei Roºii un oraº de câmpie foarte activ. Cea mai mare ciudãþenie e faptul cã întregul complex este poziþionat dupã aceleaºi coordonate ca ºi cel de la Gizeh.

sursa acestor stiri este: http://www.adevarul.ro/articole/planeta-rosie-refugiul-omenirii/358780
Adevarul este dincolo de noi

DepthOfField

Citat"Cydonia se pãrea cã fusese în "antichitatea" Planetei Roºii un oraº de câmpie foarte activ. Cea mai mare ciudãþenie e faptul cã întregul complex este poziþionat dupã aceleaºi coordonate ca ºi cel de la Gizeh."

1) Cam ce fel de oras vrea sa zica ?!? ORAS ??? cu locuitori? de unde au scos-o ?
2) care "aceleasi coordonate"?

Oricum, suna misterios, deci cool.
David Sereda: "Evidence - The case for NASA UFO's" ... Evidence ?!
http://www.freewebs.com/depth0ffield/analizasereda1.htm

CHIP


jean

CitatScanerele de pe Mars Odyssey au descoperit un complex de ºapte peºteri, ale cãror intrãri au fost fotografiate în detaliu.
Si  pentru ca tot am vorbit de pesteri pe Marte, la ,, http://hirise.lpl.arizona.edu/index.php " am gasit o fotografie in care se vad citeva gauri in pereti laterali ai unui canion, ce par a fi iesiri-intrari a anumitor spatii  (pesteri) din subsol.
   Prima fotografie este o fotografie de ansamblu a zonei, micsorata.
   Fotografia a doua (01.jpg) reprezinta gaura cea mai reprezentativa din cadru. In jurul ei se vede pe sol ca si cum ar fi curs ceva pe acea gaura (noroi?..). Sau poate scurgerea respectiva a venit pe acel canal? Mie mi se pare ca a curs din acea gaura.
   02.jpg- se vad si alte gauri in plan mai indepartat, marcate cu sageti.
   03.jpg- nu face parte din acel cadru, dar pe ia se vede ceva scurs pe pereti. Probabil din gauri asemanatoare. Sau sunt numai materiale (bucati de sol alunecate la vale).
Adevarul este dincolo de noi

nablet

Daca nu sunt tunele si sunt doar niste cratere mai speciale , sa zicem facute la un alt unghi ..crezi ca e posibil asa ceva?  :-D

jean

   Bineanteles , poate fi si asta, putem afla sigur numai la fata locului.
   Totusi la imaginea 001.jpg se poate vedea ceva material pe sol ce pare curs pe acea dezchizatura. Acest lucru sa se fi intamplat din cauza impactului cu un meteorit, sa se fi topit solul sau numai sau facut modificari in structura sa?... :? Totusi nu cred ca acei meteoriti au cazut toti sub un acelasi unghi.la mica distanta de suprafata solului, si pe acelasi perete al canionului. Pentru ca de pe fotografie asa se vede (vezi sagetile).  :roll:
Adevarul este dincolo de noi


CHIP


jean

Cateva citate din posturile de mai sus:
   -Noi imagini sugereaza prezenta apei pe Marte
   -Echus Chasma ar fi cea mai mare sursa de apa de pe Planeta Rosie, a declarat Agentia Spatiala Europeana
   -Aceste canioane sunt incredibil de asemanatoare cu cele existente pe Pamant, in zonele cele mai aride
   -Multumita sondei spatiale ESA Mars Express, majoritatea speculatiilor au fost înlocuite cu fapte

  Aici apar cuvintele: sugereaza, ar fi, asemanatoare cu cele din zonele cele mai aride. Deci nimic sigur, cea ce se stia si inainte. Chiar cata apa exista in zonele cele mai aride de pe pamant? Foarte putina, ca deaia sunt aride. Asta este cea mai mare sursa de apa de pe Marte? Atunci am dreptate in cele spuse in posturile de mai sus.
Asi fi tare bucuros daca ar fi apa pe Marte, dar din pacate se pare ca realitatea este alta.
   Si atentie!.. la anumite structuri de sol mai deschise la culoare ce ies la iveala de sub praful de pe suprapata acestei planete (vezi poza atasata). Sau:   Cateva citate din posturile de mai sus:
   -Noi imagini sugereaza prezenta apei pe Marte
   -Echus Chasma ar fi cea mai mare sursa de apa de pe Planeta Rosie, a declarat Agentia Spatiala Europeana
   -Aceste canioane sunt incredibil de asemanatoare cu cele existente pe Pamant, in zonele cele mai aride
   -Multumita sondei spatiale ESA Mars Express, majoritatea speculatiilor au fost înlocuite cu fapte

  Aici apar cuvintele: sugereaza, ar fi, asemanatoare cu cele din zonele cele mai aride. Deci nimic sigur, ceia ce se stia si inainte. Chiar cata apa exista in zonele cele mai aride de pe pamant? Foarte putina ca deaia sunt aride. Asta este cea mai mare sursa de apa de pe Marte? Atunci am dreptate in cele spuse de mine in posturile de mai sus.
Asi fi tare bucuros daca ar fi apa pe Marte, dar din pacate se pare ca realitatea este alta.
   Si atentie!.. la anumite structuri de sol mai deschise la culoare ce ies la iveala de sub praful de pe suprapata acestei planete (vezi poza atasata). Sau la:  http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
Nu pare a fi gheata. Se gaseste in prea multe locuri pe Marte, asta in legatura cu poza modulului Phoenix, cea cu gheata care s-a evaporat. Poate ca un curent de aer a depus o cantitate de praf in acel loc razuit, si astfel s-a micsorat suprafata deschisa la culoare. Asta pana la proba contrarie.
Adevarul este dincolo de noi