VIAÞA ªi ÎNVÃÞÃTURILE MAEªTRILOR DIN EXTREMUL ORIENT

[udar]

Udar, esti pornit rau impotriva manipularii din Biserica.

Nici vorba, nu pot sa fiu pornit impotriva a ceva ce nu ma afecteaza deloc... Sunt pornit impotriva celor care ridica in slavi exponentii bisericii...

Te inteleg, dar nu poti respinge ca absolut imposibila situatia ca intr-adevar, dupa cuvintele lui Iisus, preotii sa aibe puterea data de sus de a lega si dezlega [nu numai pacate, ci si opinii....

Nu resping... Sunt oameni iluminati, despre asta nici nu poate exista indoiala. Dar nici tu nu poti respinge faptul ca iluminarea aceasta se poate dobandi in afara Bisericii, in afara chiar a crestinismului, prin cai total diferite fata de cele promovate de Biserica...

Ai scos urmatoarea acuzatie : "Athosul e plin de homosexuali". As fi de acord cu o afirmatie precum :"Exista si homosexuali acolo", dar sa spui ca e 'plin de", asta deja e prea mult.

,,Plin de" inseamna ca sunt multi. Eu nu am fost niciodata la Athos. Aceasta informatie am luat-o de la unul dintre calugarii homosexuali care a rupt tacerea si a aparut in cateva emisiuni la National TV, dand aceste declaratii...

So, aceste evenimente inca nu s-au intamplat. TRebuie ca in zona inca nu se comit pacate mari, de genul homosexualitatii

Repet, omul a spus treburile acestea si nu prea am motive sa cred ca a mintit in fata unui intreg popor, mai ales ca si fost calugar... Esti prea sigur de ceea ce afirmi...

1. zici ca in acel documentar se afirma ca in Biblie ar fi scris ca 'Dzeu va ierta absolut orice, in afara de aptul de a nu crede in el". Well, a deveni apostat e un pacat foarte mare, dar chiar si acesta este iertabil. NU EXISTA NICI UN PACAT CARE SA BIRUIE IUBIREA DE OAMENI A LUI DUMNEZEU. Dumnezeu, Hristos, sau spune-i cum vrei, e dispus sa ierte orice fel de pacate, dar numai cu conditia ca acel om sa se intoarca din tot sufletul, din toata inima sa. O singura picatura din sangele lui Hristos, poate acoperi lejer toate pacatele savarsite de catre toti oamenii la un loc. Infinitul pacatelor, poate fi acoperit numai de infinitul nevinovatiei lui Hristos in jertfa sa. Insa, intr-adevar, cei mai multi oameni care se leapada de Dumnezeu, nu se mai intorc in bratele lui, si in sensul asta pacatul respectiv este de neiertat [intra la acele 'pacate impotriva Duhului' care 'nu vor fi iertate nici in veacul de acum, nici in cel viitor']

Deci daca te lepezi de D-zeu dar respecti cu strictete legile pe care el le-a creat (mai putin cea legata de credinta in D-zeu) esti de neiertat... Pai asta am zis si eu... Mi se pare cel putin ciudat... Asta inseamna ca Dumnezeu pune mai presus de ,,cumintenia" si ,,corectitudinea" ta, credinta in El. Cam egoist, nu crezi?

2. Din nou incerci sa murdareshti in corpore tagma monahala, atunci cand spui "toti calugarii sunt egoisti". Eu as zice ca dimpotriva, un calugar [si orice alt om, daca tot veni vorba] care are cat de putin egoism in el, se rupe singur din comuniunea cu Dumnezeu, care este nimic altceva decat dragoste...

Nu incerc sa murdaresc nimic... Incercam sa-i demonstrez lui Ionut ca nu tot ce se vede la suprafata este deseori acompaniat de lucruri aflate in interior. Nu am spus ca toti sunt egoisti, am spus ca toti sunt incuiati, in sensul in care orice argumente le-ai oferi in afara Bibliei, nu le vor accepta. Chiar si din Biblie, daca le oferi, te vor acuza de erezie si se vor autoproclama, din nou, ca singurii pastratoru ai Adevarului Bibliei, pe care doar ei o pot interpreta intr-un mod corect. Daca acele cuvinte din Biblie sunt scrise sub interventie divina, cum pot fi ele interpretabile intr-un mod gresit?
Am spus ca cei ce se izoleaza sunt egoisti, pentur ca urmaresc propria dezvoltare spirituala, si nu a celorlalti. Uita-te la Maica Tereza, in cate actiuni s-a implicat. Acela era modelul de Sfant adevarat...

Tu stii oare ca, daca un preot poarta manie asupra cuiva, conform canoanelor n-are voie sa savarseasca Sfanta Liturghie pana se impaca cu acela ? iar mania izvorashte tot din egoism....

Tu stii oare cati preoti incalca treaba aceea chiar in momentul acesta? Noi nu vorbim aici despre teorie, ci despre practica...

Oameni buni, eu va spun un singur lucru : desi faptele unor preoti si atitudinea manipulatoare a bisericii v-ar da voie sa ponegriti credinta, m-ai bine ati sta linishtiti in banca voastra, fara sa judecati pe nimeni...

Da cine ponegreste credinta? Traim in mileniul 3. Exista anumite drepturi de exprimare garantate de legi. Si eu cred ca am dreptul sa-mi exprim parerea despre anumite lucruri care imi apar zi de zi in viata, nu crezi? Eu nu ponegresc nici o credinta. Tu imi incalci mie dreptul de a ma exprima. Eu nu judec pe nimeni, tocmai asta incerc sa explic... Ca nimeni nu este in masura sa judece pe nimeni. Nici preotii nici nimeni de pe aceasta planeta. Ionut judeca lumea pentru ca nu merge la Biserica si pentru ca nu e credincioasa, iar eu am facut simplul lucru de a-i oferi motivele pentru care lumea nu se mai simte aproape de Dumnezeul biblic si de Biserica. Tu insa vii si-mi spui mie sa tac... Cu ce drept? Asa a facut Biserica si exponentii sai din toate timpurile. Le-a spus oamenilor sa taca. Cateodata, cand au putut, i-au si ucis pe cei care ,,indrazneau" sa aduca contra-argumente (vezi inchizitia). Si asta faci si tu acum... Nu crezi ca ar trebui sa evoluam de la starea asta depasita de timpuri?

Mai bine, ochiul acela mental cu care observati relele din jur, intoarceti-l inspre voi insiva, ca si acolo va avea multe de vazut. Si "Nu judecati, ca sa nu fiti judecati. Cu masura cu care masurati, vi se va masura".

In fiecare zi ma judec si in fiecare zi imi dau seama de greselile pe care le fac, cerandu-le iertare celor carora le-am gresit. Nu cred ca exista in momentul de fata cineva care sa ma urasca pentru un lucru rau pe care i l-am facut... Sincer spun lucrul acesta. Din punctul acesta de vedere ma simt curat, si nu am nevoie de nici un preot pentur a-mi spune treaba aceasta...

Si apoi, daca nu iertati pe cei din jur, oare mai puteti sa va rugati ?

Eu i-am iertat deja pe toti care mi-au facut rau. Cat despre rugat. Ti-am zis ca am renuntat sa ma rog. Nu sunt milog, si cred ca Dumnezeu are alte probleme mai importante, nu sa ma auda pe mine in fiecare zi ca ii cer ceva. Prefer sa-i multumesc pentru ce am...

Nici macar rugaciunea cea mai simpla, Tatal Nostru, nu mai aveti voie s-o spuneti. Sau puteti, dar la partea respectiva va trebui sa rostiti mintal asha : "Si NU [!!!!!!!!] ne ierta noua greselile, precum nici noi nu iertam celor ce ne-au gresit ! ".

In concluzie – cine judeca pe cine? Observi cum imediat ce contesta cineva oranduirea bisericeasca sariti din pepeni? Despre asta vorbeam tot articolul. Cum vine cineva care se opune, e eretic si incepeti sa-l judecati desi nu va da nimeni dreptul. Nu-mi face mie deci critici si nu-mi da directive pentru ca nu cred ca esti in masura. Daca ma rog sau nu, e problema mea, iar daca am pacatuit printr-o singura litera voi da socoteala pentur faptele mele. De altfel sa stii, ca daca intr-adevar Dumnezeu exista, de-abia voi astepta sa-l intalnesc la judecata personala sau cea de Apoi... Cred ca va fi o discutie interesanta in contradictoriu, sunt multe intrebari pentru care astept raspuns. Iar daca Dumnezeu va decide ca sunt asa de rau precum spui tu, atunci ma va trazni in acel moment si ma va matura de pe fata universului. Asa ca lasati-l pe D-zeu sa imi judece mie erezia, nu va situati deasupra Sa!

Aveti grija, ca viata pe pamant trece intr-o clipa....

Si? O clipa poate contine infinitul, depinde cum o gestionezi...

[pri3st3ss]

calmati-va...
udar,credeam ca esti obisnuit ca oamenii mult mai evlaviosi sa-si sara din papuci atunci cand sunt  intrebati sau angajati in discutii in contradictoriu despre religie..
Elvin, calmeaza-te si tu si nu face constatari false fara sa stii omul,citeste bine textul si nu te infuria....doar ne zicem parerea...
nici eu nu ma rog...nici lui dzeu,nici de oameni...raman  la ipoteza mea cum ca biserica si popii sunt doar de forma...ca sa indobitocesti o persoana, nu  ai nevoie neaparat de o institutie.biserica a infaptuit multe rele de-a lungul existentei sale
..putini preoti sunti cei care intr-adevar sunt puri si incearca sa se "sfinteasca",dar prea putini din pacate...
inca ceva ,Elvin;spui ca isus i-a investit pe preoti cu puterea de a lega si dezlega pacate si nu numai...as vrea sa iti amintesc totusi ca preotii de la inceput nu se pot compara cu cei de acum; cei din zilele noastre nu au chemare,chef si dorinta de a-l cunoste pe dzeu..sunt interesati de bani...asta da ipocrizie...
cum zice si udar, nu trebuie sa judecam pe nimeni,e sarcina lui dzeu ....asta nu inseamna si ca,daca nu sunt de acord cu ceea ce tu crezi, trebuie sa incerci sa ma convingi, pt ca nu iti va merge...nu vei face decat sa ma judeci,sa emiti ipoteze false sa te incarci negativ....
mereu viata a trecut intr-o clipita, nu e nevoie sa sara cineva in ajutor,Elvin, ca sa ma faca sa cred ceva ce eu am renegat...
am mai spus-o si o repet; sunt mai crestina decat majoritatea crestinilor ( in ceea ce priveste iubirea aproapelui si ajutorarea lui - asta inseamna ca daca imi cere ajutor,i-l ofer, nu i-l bag pe gat cu forta; putini au capabilitatea emotionala de a se implica in vreun act de ajutorare....intr-adevar,nu cred in dzeu si nu ma rog lui, dar incerc sa imi pastrez curatenia sufleteasca atat cat pot si ma straduiesc; ca si udar, am f putini "dusmani"/persoane care sa ma urasca pt ce am facut/nu am facut...) si,ca si udar,ii iert pe ceilalti,ma iert si multumesc pt ceea ce am,si mai ales pt ceea ce nu am....
imi pare rau,lucrurile au luat-o un pic razna cu acest subiect,trebuia sa imi imaginez ca se vor incinge spiritele,insa ma bucur ca nu sunt singura cre gandeste asa si e nemultumita de biserica...

Ionut, nu mi-ai raspuns la intrebare..cum de crezi in reincarnare si karma?

[Elvin]

offtopic : priestess  - te asigur ca nu eram 'infuriat" cand am scris. Scuza-ma, dar tu proiectezi propria personalitate asupra lumii inconjuratoare [daca tu te infurii, inseamna ca toti se infurie]
   acuma pentru Udar
se insinua pe acolo ca as fi preot, dar te asigur ca NU sunt
    Te respect si pe tine si pe priestess pentru ca incercati sa pastrati o anumita independenta spirituala .

Now :

1. Cel ce facea dezvaluirile despre Athos era el insusi homosexual, si dupa sablonul comportamental al lui priestess, isi imprima propriile porniri asupra celorlalti ["nu ma pot abtine sa calc stramb, asha m-am nascut, destin etc. Inseamna ca si pentru ceilalti e la fel. Prin urmare toti sunt poponari"). In plus, el a fost acolo de maxim 2 ori, si atunci in treacat. Zicea ca a vazut cum calugarii aveau fiecare la chilie cate un 'tanar'. Dar oare nu asha a fost dintotdeauna regula, ca batranii sa aibe pe langa ei un tanar pe care sa-l instruiasca prin propria viata ? si asta nu numai in monahismul creshtin

2. Tu crezi ca pe Dumnezeu il poti contrazice, sau ii poti replia cum faci in forumuri ? Tu crezi ca ai ce sa-i spui tu Lui, sa-i dai vreo informatie de care sa naibe habar ? Tu crezi ca poti sa faci filozofie cu El, care e insashi Cunoashterea ? Si cand vom fi judecati, nu va mishca unul. E vorba tot de familiarele 'vibratii', 'frecvente', de care vorbim mereu. Forta spirituala a lui Hristos trebuie ca e atat de puternica [vibratii foarte inalte], incat ne vom prabushi jos la picioarele lui. Ma indoiesc ca unul singur dintre noi va indrazni macar sa ridice capul din 'tzarana' celesta, ca sa se uite la El. De-abia sfintii cei mari daca au gasit si vor gasi indrazneala sa dialogheze cu Hristos ca si cu un vechi prieten.
     Se pare ca intr-o prima faza, majoritatea oamenilor se trezesc ca le este pusa o singura intrebare, dar nici unul nu poate raspunde, cu atat mai putin sa dea drumul la discutii filozofice [cum speri tu ca vei face] . Respectiva intrebare suna cam asha : "Nenorocitule [sau blestematule, sau altceva din aria asta], unde-ti este HAINA care ti-a fost data la Dumnezeiescul Botez ? " [se refera la harul divin pe care-l primim atunci]. Pacatuind, ne destramam tesatuta 'hainei'. Umbland dupa voia noastra, fara sa acceptam nici o autoritate spirituala, ca si cum am fi noi singuri in univers.....vai de capul nostru

3. o sa incerc sa iti explic de ce nu trebuie judecati preotii , sub nici o forma [chiar si daca ii vezi cu ochii tai pacatuind]. Si aici eu sunt mai de condamnat decat tine, pentru ca am fost si mai aprig in invective [intr-o vreme].
    Cadem cu totii de acord ca acum vreo 2000 de ani, o fiinta dintr-un plan superior de existentza s-a incarnat pe Pamant, cu o misiune speciala. Cadem de acord si ca a stat pe aici numai 33 de ani [dupa o numerologie sacra] , ca doar nu era sa stea 100 de ani sa suporte nishte golani ca noi. SI apoi, poate ca Dumnezeu are si alti copii ai lui, prin alte colturi ale universului, poate ca si aceia au calcat prin strachini, poate ca si ei au nevoie de un model de viatza si sa se jertfeasca cineva in contul lor, ca sa li se rascumpere greselile. TRebuiau vizitati si aceia.
    Pentru ca stia ca nu va sta mult, El a procedat cum era mai bine : a lasat nishte loctiitori ai lui pe aceasta planeta. A suflat asupra lor, le-a dat "Duh Sfant" si dreptul de a 'lega si dezlega [pacate, opinii, vieti, chiar vremea de afara, orice], dupa cum si el poate 'lega si dezlega'
    Intr-o prima instanta, acest privilegiu l-au avut numai cei 11 apostoli [mai apoi si Matias cel ales la sorti]. Pentru ca nici ei nu erau vesnici aici, au transmis mai departe Duhul lui Dumnezeu, mai intai celor 72 de ucenici [care apar si in evangheliile canonice], si inca si altora [de ex romanul Corneliu, care a fost facut episcop]. S-a creat un lant de transmisii, care s-a perpetuat pana in zilele noastre. Si astazi, cand episcopul pune mainile pe capul candidatului, Duhul se coboara asupra lui
    Dupa traditia esoterica din creshtinism, pana la sfarsitul umanitatii , episcopul tine locul lui Hristos, si preotii inlocuiesc apostolii, pe Pamant
    Iti dai seama, cat de mare e functia preoteasca ? mintea omeneasca nu poate cuprinde in totalitate maretia  faptului de a fi episcop si preot. Dar eu v-am spus sa nu judecam pe preoti , chiar si daca am avea motive. Duhul Sfant nu pleaca din preot, indiferent ce pacate ar face el. Asta pentru ca rolul preotului este de simplu slujitor [la fel cum Hristos insushi a slujit pe ceilalti toata viatza lui]. Cum sa plece Duhul din preot ? doar exista inca oameni care au nevoie sa fie ajutati, sfintiti, iertati, indrumati etc. Cazand de acord asupra acestui punct, intelegi de ce nu trebuie sa-i vorbim de rau. Ei inca au pe Duhul Sfant in ei, si vorbindu-l de rau de fapt il vorbeshti pe Hristos de rau Duhul nu pleaca atunci cand el pacatuieshte, ci numai cand episcopul il scoate din preotie. Dar si atunci, el inca ramane preot pana la sfarsitul veacurilor, atata doar ca nu mai are voie sa slujeasca.
     Imi amintesc ca undeva la profeti era scris cam asha : "NU va atingeti de preotii Mei si nu vicleniti impotriva profetilor mei ! " . O sa-ti redau o intamplare petrecuta acum vreo 20 de ani in Italia : un preot greshise, toata lumea a aflat, s-a iscat tambalau. Episcopul a reactionat si l-a caterisit pe acela. Dar s-a intamplat ca acel preot a mers intr-o zi in biserica pentru o treaba [sau poate doar ca sa asiste la liturghie in calitate de simplu mirean]. Cand a dat sa iasa, a trecut pe langa o femeie care cunoshtea pacatul lui, si cum trecea el, ea din spate a facut la adresa lui un semn dispretuitor cu mainile [imagineaza-ti cum se stramba copiii mici cand se joaca]. O alta femeie de acolo i-a atras atentia ca nu e frumos ce a facut. Ea a ripostat ca, adica, acela e dovedit ca a greshit, deci are dreptul sa se strambe. Ma rog
    Dupa un an, acea femeie a murit. La cativa ani, cand au dezgropat-o dupa traditie, au vazut ca mainile ei erau neputrezite !!! Cazul a starnit valva la vremea respectiva, cum a fost si la noi cazul cu ashtia care zic ca au descoperit strigoi. Dupa vechile invataturi, omul neputrezit a ramas cu pacate mari neiertate [de ex daca loveshti pe mama sau pe tata, si ei nu te-au iertat, mana sau piciorul acela nu mai putrezeshte si e semn ca eshti pedepsit foarte rau pe cealalta lume]. S-au facut cercetari in legatura cu viata femeii. Au gasit-o pe acea amica a ei, care si-a amintit foarte vag de gestul ei cu mana. Afland ei pricina neputrezirii, l-au chemat pe episocopul de atunci Hrisostom de Etna [om invatzat, toba de carte, a scris carti foarte bine inchegate in domeniu], care a venit glont, si a citit rugaciunile de dezlegare. Evident, mainile i s-au descompus dupa regula, si asta in doar cateva ore
      AI vazut ? preotul era vinovat, dar nici asha femeia n-a fost iertata, in prima faza
    Iti mai pot spune o chestie : fiecare altar de biserica are in el cate un inger din acela cu 'sabie de foc valvaitoare' [ca aceia de la portile raiului din geneza, un fel de Jedi], plus inca altii care slujesc in timpul Sfintei Liturghii. Si acuma fii atent : chiar daca preotul gresheshte in partea dogmatica, daca zice o invatzatura greshita, daca performeaza aiurea in mishcarile lui in jurul sfintei mese, chiar si asha acei ingeri n-au voie sa-l atentioneze. Chiar recent [adica prin 1980, recent in comparatie cu intamplarile din vechime], s-a intamplat un lucru ca acesta :
  un preot batran, era foarte evlavios, avea viatza sfanta, insa nu avea multa stiinta de carte, si in simplitatea lui lecturistica, greshea in timpul liturghiei [punea particelele pentru Maica Domnului, in loc de partea drepta, in partea stanga, pe acea farfurioara numita Agnet] Odata a slujit acolo si un episcop, care i-a atras atentia. Omul a raspuns foarte mirat, ca ingerul din altar nu i-a zis nimic, si atunci cum se poate sa fie greshit din moment ce nu a fost atentionat ? iti dai seama ca acel episcop a ramas tablou. La alta liturghie, cand a executat acelasi procedeu, dar de data asta corect, ingerul i-a zis : Asha parinte, acuma ati facut bine. Asta : De ce, atunci, nu m-ai invatat daca gresheam ? Ingerul a dat un raspuns stupefiant : Eu am fost trimis de Hristos numai sa pazesc altarul si pe preot si sa-l ajut la nevoie, dar nu-mi este permis sa il corectez pe preot chiar si daca ar greshi flagrant. Numai episcopul locului are voie de la Hristos sa faca asta...
     Ingerii sunt finte extraterestre foarte avansate [desi ultimii in ierarhia cereasca]. Dar uite ca inaintea lui Hristos ei sunt sub preoti, si n-au voie sa deschida gura inaintea preotului, afara de cazuri exceptionale

4. Tu chiar crezi ca nu exista Diavolul ? Eu ash zice nu numai ca nu exista, dar inexistenta lui ura la adresa oamenilor este atat de pronuntzata, incat nu poate fi descrisa in nici o limba de pe pamant. Nici prin alte forme de comunicare. Daca incerci sa faci o poezie, clachezi. Daca vrei prin muzica, n-o sa fii niciodatat atat de inspirat. Daca vrei prin sculptura, n-o sa poti capta niciodata chipul lui plin de ura. Rautatea Satanei nu poate fi inteleasa in termeni omenesti. SI el stie de ce e rau cu noi : pentru ca omenirea e destinata sa ocupe locul lasat liber in ceruri prin caderea demonilor, ca au fost miliarde de demoni care s-au luat dupa el
     Dar intre timp a avansat. Acuma se lupta din rasputeri sa faca pe oameni sa creada ca el de fapt nu exista. Cum poti cel mai bine sa-ti invingi dushmanul ? facandu-l sa creada ca nu existi, ca sa-si lase jos orice aparare

    Sa nu ne culcam pe o ureche, amagindu-ne ca suntem singuri in univers si ca Dumnezeu, diavolii, serafimii, arhanghelii, micii cenushii, reptilienii, si ceilalti baieti, nu exista. Intr-o zi o sa ne dam seama ca ne-am inselat, dar atunci va fi prea tarziu. Sa punem si noi inceput bun, sa ne caim de greselile noastre [ca-s mai multe decat nisipul marii] si sa facem fapte bune dupa puterile noastre. Fiecare din noi stie ce are de facut ca sa placa lui Dumnezeu, totul e sa vrea...
    Si sa ne pazeasca bunul Dumnezeu pe toti, ca dupa moarte sa nu isi puna Satana ghearele pe sufletul nostru...Ca nu ne mai scapa nimeni din mana lui....

[udar]

offtopic : priestess  - te asigur ca nu eram 'infuriat" cand am scris. Scuza-ma, dar tu proiectezi propria personalitate asupra lumii inconjuratoare [daca tu te infurii, inseamna ca toti se infurie]

Eu ma enervez foarte greu, si cu atat mai putin din cauza unui topic pe un forum :)... Poate am un ,,ton" mai ascutit dar nu e intentionat...

acuma pentru Udar
se insinua pe acolo ca as fi preot, dar te asigur ca NU sunt

Nu am vrut sa insinuez asta, desi nu pot sa neg ca nu mi-a trecut prin minte. Daca erai preot avea, insa, un limbaj cu totul diferit...

Te respect si pe tine si pe priestess pentru ca incercati sa pastrati o anumita independenta spirituala .

Iti multumesc ca ma respecti, dar tot ceea ce astept este toleranta. La fel cum eu ofer toleranta pentru toate cultele si le respect pe majoritatea, asa si eu astept din partea celorlalti sa imi tolereze opiniile si sa nu incerce sa mi le impuna pe ale lor..

Now :

1. Cel ce facea dezvaluirile despre Athos era el insusi homosexual, si dupa sablonul comportamental al lui priestess, isi imprima propriile porniri asupra celorlalti ["nu ma pot abtine sa calc stramb, asha m-am nascut, destin etc. Inseamna ca si pentru ceilalti e la fel. Prin urmare toti sunt poponari"). In plus, el a fost acolo de maxim 2 ori, si atunci in treacat. Zicea ca a vazut cum calugarii aveau fiecare la chilie cate un 'tanar'. Dar oare nu asha a fost dintotdeauna regula, ca batranii sa aibe pe langa ei un tanar pe care sa-l instruiasca prin propria viata ? si asta nu numai in monahismul creshtin

Eram sigur ca asta vei spune. Acum eu nu pot sa afirm ca cele spuse de el sunt adevarate, pot doar sa-l cred pe cuvant. Insa sa stii ca povestile despre monahi homosexuali la Athos nu sunt de azi, de ieri, si nici manastirile de la noi din tara nu par a fis ferite de astfel de fenomene....

2. Tu crezi ca pe Dumnezeu il poti contrazice, sau ii poti replia cum faci in forumuri ? Tu crezi ca ai ce sa-i spui tu Lui, sa-i dai vreo informatie de care sa naibe habar ? Tu crezi ca poti sa faci filozofie cu El, care e insashi Cunoashterea ? Si cand vom fi judecati, nu va mishca unul. E vorba tot de familiarele 'vibratii', 'frecvente', de care vorbim mereu. Forta spirituala a lui Hristos trebuie ca e atat de puternica [vibratii foarte inalte], incat ne vom prabushi jos la picioarele lui. Ma indoiesc ca unul singur dintre noi va indrazni macar sa ridice capul din 'tzarana' celesta, ca sa se uite la El. De-abia sfintii cei mari daca au gasit si vor gasi indrazneala sa dialogheze cu Hristos ca si cu un vechi prieten.

Da, Il pot contrazice. Pentru ca daca multe din lucrurile care sunt scrise in Biblie ar fi adevarate, atunci Dumnezeul acesta nu este nici pe departe perfect, ba sufera si de schizofrenie... Cel care nu va avea nimic sa-si reproseze va putea sta demn in fata oricui, inclusiv in fata lui Dumnezeu... In plus de asta, mie nu mi-e frica de moarte si nici de disparitie... Mi-am dorit sa nu fii existat deloc pe aceasta lume de multe ori. M-am rugat la un moment dat lui Dumnezeu sa-mi ia viata... Daca m-ar fi iubit, mi-ar fi luat-o instantaneu... Dar asa, continui sa traiesc aceasta viata infernala si mi-am fixat in viata un singur scop – eu nu pot fi fericit decat atunci cand ii fac pe ceilalti fericiti, de aceea scopul meu in viata va fi sa fac cat mai multi oameni fericiti, si sa produc o schimbare in mentalitate...

Se pare ca intr-o prima faza, majoritatea oamenilor se trezesc ca le este pusa o singura intrebare, dar nici unul nu poate raspunde, cu atat mai putin sa dea drumul la discutii filozofice [cum speri tu ca vei face] . Respectiva intrebare suna cam asha : "Nenorocitule [sau blestematule, sau altceva din aria asta], unde-ti este HAINA care ti-a fost data la Dumnezeiescul Botez ? " [se refera la harul divin pe care-l primim atunci]. Pacatuind, ne destramam tesatuta 'hainei'. Umbland dupa voia noastra, fara sa acceptam nici o autoritate spirituala, ca si cum am fi noi singuri in univers.....vai de capul nostru

Asa vorbeste Dumnezeu? Cu ,,nenorocitule"? Atunci iarta-ma dar chiar nu as avea nimic de discutat cu o asemenea entitate...

3. o sa incerc sa iti explic de ce nu trebuie judecati preotii , sub nici o forma [chiar si daca ii vezi cu ochii tai pacatuind]. Si aici eu sunt mai de condamnat decat tine, pentru ca am fost si mai aprig in invective [intr-o vreme].[...]
     Ingerii sunt finte extraterestre foarte avansate [desi ultimii in ierarhia cereasca]. Dar uite ca inaintea lui Hristos ei sunt sub preoti, si n-au voie sa deschida gura inaintea preotului, afara de cazuri exceptionale

Frumoase povesti... Dar pentru mine raman simple povesti...
Cat despre judecat, am mai spus-o si o mai spun. Nu avem voie sa judecam pe nimeni, fie el preot sau simplu ,,pacatos"

4. Tu chiar crezi ca nu exista Diavolul ? Eu ash zice nu numai ca nu exista, dar inexistenta lui ura la adresa oamenilor este atat de pronuntzata, incat nu poate fi descrisa in nici o limba de pe pamant. Nici prin alte forme de comunicare. Daca incerci sa faci o poezie, clachezi. Daca vrei prin muzica, n-o sa fii niciodatat atat de inspirat. Daca vrei prin sculptura, n-o sa poti capta niciodata chipul lui plin de ura. Rautatea Satanei nu poate fi inteleasa in termeni omenesti. SI el stie de ce e rau cu noi : pentru ca omenirea e destinata sa ocupe locul lasat liber in ceruri prin caderea demonilor, ca au fost miliarde de demoni care s-au luat dupa el
     Dar intre timp a avansat. Acuma se lupta din rasputeri sa faca pe oameni sa creada ca el de fapt nu exista. Cum poti cel mai bine sa-ti invingi dushmanul ? facandu-l sa creada ca nu existi, ca sa-si lase jos orice aparare

Ehh, asta e pshiologie inversa... Daca exista ce imi va putea face? Nu mi-e frica de el si ma simt curat. In plus de asta, ideea de iad este la randul ei, aberanta...

Sa nu ne culcam pe o ureche, amagindu-ne ca suntem singuri in univers si ca Dumnezeu, diavolii, serafimii, arhanghelii, micii cenushii, reptilienii, si ceilalti baieti, nu exista. Intr-o zi o sa ne dam seama ca ne-am inselat, dar atunci va fi prea tarziu. Sa punem si noi inceput bun, sa ne caim de greselile noastre [ca-s mai multe decat nisipul marii] si sa facem fapte bune dupa puterile noastre. Fiecare din noi stie ce are de facut ca sa placa lui Dumnezeu, totul e sa vrea...

Eu un am spus ca suntem singuri... Activez pe un forum ,,OZN", totusi...
Daca ne vom da seama, atunci precum ai zis si tu, va fi prea tarziu si vom plati. Insa nu trebuie sa pornim mereu la drum cu ideea ca vom gresi. Asa nu vom reusi sa facem nimic... Eu nu vreau sa ii plac lui Dumnezeu, vreau sa ma simt bine cu mine insumi si sa evoluez...

Si sa ne pazeasca bunul Dumnezeu pe toti, ca dupa moarte sa nu isi puna Satana ghearele pe sufletul nostru...Ca nu ne mai scapa nimeni din mana lui....

Daca asta iti doresti tu, atunci – Sa ne pazeasca!

[pri3st3ss]

regret ca te dezamagesc,Elvin, dar u habar nu ai ce fel de prsonalitate am eu...
ma enervez f greu - ceea ce e un atuu in viitoarea mea slujba - si nu pt orice discutie..una e pasiunea,una e enervarea....
sintagma era pt toti,subiectul acesta este fragil si naste razboaie...nimeni nu incearca sa isi impuna sablonul comportamental aici..
stii ce inseamna sablon comportamental?..
daca eu as incerca asta aici, ar insemna ca voi sa fiti ori de-a dreptul stupizi ca sa acceptati ideea mea(oricare ar fi ea), ori sa ma vedeti ca pe un soi de "mantuitor" si atunci tot ce spun eu e ok,si voi va schimbati pt ca eu spun ca asa e corect...cu alte cuvinte, nu iti poti imprima pornirile sexuale- sau oricare alt soi de porniri - asupra celorlalti decat daca le-ai spalat creierul inainte,caci si ceilalti au puterea de a judeca si alege...

[Elvin]

Oricum, s-a deraiat prea mult de la subiect [in mare parte si din vina mea]
    Mai bine sa se revina la maestrii orientali

[udar]

Elvin, crezi ca invataturile maestrilor orientali sunt inferioare celor cresine?

[Elvin]

Eliade ar fi raspuns cel mai inteligent, dar nu mai e printre noi
    Eu tot ce pot remarca este uluitoarea asemanare intre drumul maestrilor yoghini, al tibetanilor, al sfintilor crestini, si intr-o oarecare masura a magicienilor misteriosi gen Franz Bardon. In toate cazurile, drumul spre iluminare presupune in primul rand lupta impotriva instinctelor [toti oamenii ashtia chiar traiau departe de orice activitate sexuala, de imbuibarea cu mancaruri etc]. Apoi, procedeele de activare a zonelor ascunse ale creierului [acel 90 % pe care noi nu-l folosim] implica intotdeauna ceva de tipul 'concentrarea intr-un singur punct' a mintii, care punct la yoghini e ceva foarte vag, poate fi orice [punct material, o idee, un sentiment], la isihashti e 'rugaciunea lui IIsus', la calugarii zen si chan e ceva gen 'abstragerea de la dualitate' , la tibetani si magicieni is 'mantrele' care si astea is foarte vag delimitate. Treburile astea le-am experimentat si eu intr-o oarecare masura, si intr-adevar produc ceva efecte, chiar si la nivelul meu de amator. Urcand pe treptele desavarsirii, aceshti oameni isi rarefiaza activitatea cerebrala [trec de la cantitate, la calitate] incat pot ramane fixati asupra aceluiasi gand timp de multe ore, iar cand revin la gandirea discursiva sunt mult mai performanti decat noi. Undeva sus, la toti se intalneshte o anumita forma de activitate mentala, pe care in lipsa de practica si de alt termen, o numesc 'contemplatie'.
     In fazele finale, aceste exemplare ajung sa aibe si capacitati greu de inteles, care sfideaza fizica pe care o cunoashtem. Dar trebuie remarcat ca la mai toti se pune accentul sa nu se urmareasca desavarsirea doar pentru atingerea acestor puteri. Baietii sunt avertizati de maestrii experimentati [in special la indieni] ca pot aluneca inspre 'dark side'
    Daca vrei exemple:
  - personajele acestea anuleaza gravitatia prin simpla forta a mintii. Au fost sfinti care la nevoie zburau pe sus. Despre Budha si discipolii lui se relata ca erau vazuti zburand [in plus, lui Budha i se atribuia si bilocatia, teleportarea instantanee, la fel ca si lui Apolonius din Tyana din sec 1]. Iisus putea merge pe apa, insa au fost sfinti [cauta la viata lui Amun Nitriotul] care treceau raurile pashind pe apa. Dar stai, ca si despre maestrii shaolin traditia spune ca puteau umbla pe apa [e drept, erau limitati la 1 minut de water-walking]
- diverse puteri tele-psiho-kinetice [intelegi ideea] e un subpunct comun la mai toti. Mutarea de obiecte folosind doar mintea [astea se intalnesc si la ciudatzeniile actuale cum is rusoaica Kulaghina]. Capacitatea sfintilor ca la nevoie sa paralizeze [fara contact] pe diversii banditi care  intrau neinvitati in peshteri. Puterea lui Fabato [F Bardon]  de a-i paraliza pe nazistii care il torturau in lagar [1943]. La tibetani nici nu mai spun. Exista si azi diversi instructori karate [chiar si in romania, care pot tranti jos un oponent fara sa-l atinga. Un oarecare maestru shaolin din vechime putea lovi un oponent de la 9 metri distantza , suna paranoia, dar treaba e reala
  - capacitatile de vindecare sunt atat de comune peste tot incat nu mai insist
  - abilitatea de a intra in ciudate transe mentale, pentru a afla informatii ascunse [din Akasha]. Comuna si la creshtini, si la magicieni, si la vrajitori, si la shamani [in special. Baietii ashtia isi dezvoltau in mod special aceasta abilitate, pentru ca triburile lor aveau nevoie sa stie diverse treburi] , capacitate mult crescuta la yoghini [despre un vechi maestru, un dushman de-al sau recunoshtea ca poate afla ce vrea din oricare din cele 3 lumi...] , apoi la baietii din zen, etc nu ma mai obosesc
   Si multe alte chestii, pe care ar trebui sa le bifurc pentru fiecare din aceste exemplare umane in parte, dar efortul ar fi prea mare
    Ideea de baza pe care o sustin, e ca in diverse puncte de pe glob se transmite de la maestru la ucenic, o cunoashtere care in aparentza difera, dar in fond e aceeasi. Output-ul [rezultatele] sunt aceleasi peste tot [cu mici diferentze la de zona la zona, in functie de care aspect l-au insistat mai mult]. In afara de respectivele capacitati, de neinteles pentru mintea unui om obishnuit {bautor de Cola} , cel mai important lucru e ca toti aceshti oameni [si-i repet, ca sa se vada ca toti sunt mladitze din acelasi copac : budhistul, tibetanul, preotul, zen-itul, chan-itul (zen chinezesc), shamanul siberian, anahoretii care mananca ierburi, putnicii , simplii isihashti, magicienii adevarati [nu idiotii care fac trucuri de prestidigitatie), si altii pe care nu mi-i amintesc acum] renuntza la iluzia realitatii imediate, si-si obishnuiesc mintea cu o realitate aflata undeva departe, si totusi atat de aproape, adica in noi. Concomitent, stradaniile lor se indreapta inspre o anumita compatibilizare a spiritului lor cu o oarecare viatza de dupa moarte , si asta prin acumularea de cunoashtere, lupta cu animalitatea din ei, chinul strunirii mintii, renuntzarea chiar la iluzia ego-ului [si asta e daca vrei unul din punctele de legatura intre yoga si creshtinismul autentic]
      Deci, ca sa raspund la intrebarea ta : nu sunt inferioare, ci chiar mult prea la acelasi nivel, si e valabil nu numai intre cele 2 mentionate de tine, ci laolalta cu multe chestii din zone surprinzator de distante geografic, cultural etc
       Scuza-ma ca m-am lungit iara ca un bou
   

[udar]

Nu te-ai lungit ca un bou...  :-D  :lol:  :-D
Am citit cu multa atentie post-ul tau si sunt intru totul de acord cu el... Si eu am ajuns cam la aceeasi concluzie desi sunt departe de a fi un expert in misticism sau religii.
Totusi, fara sa doresc a alimenta din nou o discutie aprinsa, te intreb pe tine si, desigur pe toti pelerinii acestui forum, cum se face ca, desi sunt atat de apropiate intre ele, invataturile maestrilor indieni sa spunem, sunt blamate si luate in deradere de conducatorii spirituali crestini|( in comparatie cu invataturile crestine) , care considera toate celelalte religii inferioare ortodoxiei (treaba asta cu inferioritatea mi-a spus-o un preot)?

[Elvin]

amice, ash raspunde eu, dar nu-mi place ca threadul se transforma intr-o discutie numai intre noi doi, in timp ce altora ori le e prea lene sa gandeasca aceste probleme, ori se multumesc sa se masturbeze mental uitandu-se la ce scriu eu si tu.
     Asha ca mai intai ashtept sa vad cum se baga si altii si ce opinii au, dupa care voi spune si eu ce cred

[pri3st3ss]

interesant,Elvin
..nu trebuie sa fii sfant ca sa ai acele capacitati "paranormale"..eu sunt de parere ca oamenii le-au avut  in vremuri ancestrale,dar, ajungand la un anumit prag al tehnologiei,au uitat...ACUM TREBUIE DOAR REACTIVATE
eu practic meditatia zen de aproape 12 ani,ma simt bine,nu sunt ortodoxa decat cu botezul, beau cola pt ca mi-a fost recomandata de doctor,alaturi de cafea,datorita tensiunii mele sub 0  :-D...
intr-adevar,nu am incercat sa merg pe apa sau sa mut lucruri,dar mi se intampla altele ,uimitoare pt mine cel putin..
nu am avut maestru care sa ma invete,nu am invatat din carti absolut nimic,a fost o chestie spontana...am fost la o sala de yoga de anul 12 si eu faceam lucruri pe care respectivii abia le incercau...adevarul e ca simt nevoia de un maestru care sa ma indrume,caci eu de capul meu fac altele,ma joc cu electricitatea si pt mine e chiar amuzant sa "ofer" socuri electrice ( constient),pt altii nu...e amuzant sa sparg becuri sau sa fac sa sara bateria..
nu pot zbura "pe sus",nici pe jos,sau cel putin habar nu am daca pot face asta,pt ca niciodata nu mi-am propus...folosesc si mantre si yantre in ultima vreme,am observat ca pierd simtul realitatii ( adica nu mai simt asa pregnant caldura/frigul, podeaua, timp...ultima "cura" a fost asa profunda incat m-am speriat si eu...am stat in transa aproape 4 ore si inca mai simteam nevoia... - nu spun asta ca sa ma laud )
capacitati de vindecare...aici ma abtin...

spui de asemenea,ca in orice punct pe glob, cunoasterea se transmite de la maestru la ucenic si ca ea nu difera..asa este - cred eu - si cu religia...indiferent daca eu ma rog sa u nu lui dzeu/allah/budha sau mai stiu eu cine, e acelasi fond de idei, inca - tot parerea mea- partea maestrilor din orient e mult mai dezvoltata pe aceste planuri spirituale,fata de crestinism, care se chinuie inca si ii e teama sa faca pasi...
am avut un prieten preot care era oripilat de ceea ce fac eu ( meditatii.ufo,reptilieni si restul) si spune ca sunt satanista si vreau sa iau legatura cu diavolul..am specificat asta ca sa vezi ce si cat/cum ii indoctrineaza inca din seminarii si facultati...
revin cu o  "curiozitate" de-a mea in legatura cu chakrele, aura ,biocampul etc...am intrebat profesori de renume si preoti si toti mi-au spus ca e o aberatie - desi toti stim  experimentele realizate si autentificate..
cred ca ne e teama de ceea ce nu stim si nu am studiat,si e mai usor sa "ne masturbam mintal" si sa blamam ca a fi "satanic"/ "eretic" etc, decat sa luam in calcul si sa adancim problema...udar, preotii cred ca,orice natie care nu e crestina, e inferioara..suna cunoscut,nu?
chakre,aura,karma si REINCARNARNAREA...stiu ca biserica nu sustine aceasta idee in care eu cred...insa am gasit in diferite scrieri apocrife de genul evangheliei lui toma, o multime de ralatari ale lui isus despre reincarnare...aici a intervenit iar institutia numita biserica..
credeti in reincarnare?crezi,Elvin?
si eu nu cred ca ai deviat de la subiect...se discuta inca despre religie,oricare ar fi ea...

[udar]

amice, ash raspunde eu, dar nu-mi place ca threadul se transforma intr-o discutie numai intre noi doi, in timp ce altora ori le e prea lene sa gandeasca aceste probleme, ori se multumesc sa se masturbeze mental uitandu-se la ce scriu eu si tu.
     Asha ca mai intai ashtept sa vad cum se baga si altii si ce opinii au, dupa care voi spune si eu ce cred

Mai bine o discutie intre noi 2 decat "o discutie intre nimeni"... plus ca multi pur si simplu nu au atat de multe cunostiinte legate de subiect, si prefera sa nu intervina, ci doar sa priveasca si sa invete de la altii. Asa am facut si eu pana nu demult...

[Elvin]

                                             Priestess

       -  Tu chiar te indoieshti de puterile de vindecare ale anumitor oameni ? sau de capacitatea ta de a vindeca. Poate ar trebui sa facem un thread separat legat de puterile misterioase ale initiatilor
       -  In apocrife se gasesc multe alte chestii foarte suspecte, si aici ii putem intelege pe fondatorii creshtinismului care au respins apocrifele din canonul Bibliei. Eu cred in adevarul apocrifelor, dar culmea sunt de acord si sa fie banate din canon. Oamenii simpli se pot sminti citind acolo anumite chestii . Nu-i asha ca e infricoshator sa citeshti cum micul Hristos omora prin cuvant pe un copil sau altul care ii facea rau, in joaca ? dupa care il invia ? Nu-i asha ca  e teribil sa afli ca pana si sfintii trebuie sa treaca printr-un 'iad' special in vederea purificarii complete, inainte sa ajunga sa vada tronul Dumnezeirii ? Lucruri de acolo, pot oripila pe oamenii cu gandire limitata, care nu inteleg nici 'minunile' . Si nici faptul ca, 'scopul e sufletul faptei' bune sau rele, precum si ca scopul bun sau rau poate schimba cu 180 de grade caracterul faptei. Asha ca e mai bine sa fie eliminate astfel de scrieri, unde oricum indivizi rauvoitori au bagat chestii suspecte, din vari motive, doar din ura fata de credintza creshtina care pe atunci era in expansiune. In plus, scrierile canonice contin TOT CE E DE FOLOS noua pentru a deveni cat de cat compatibili cu Tatal Ceresc
    -  pentru mine chackrele exista. Mai mult, se pare ca in drumul spre iluminare se adauga chackre in plus fatza de cele 7 canale standard !!. Se pare [pt ca nu poti fi sigur in astfel de treburi] ca omul aflat la capatul unei vieti de asceza, de meditatie, de rugaciune, de iubire, in care si-a invins complet pornirile animalice...se pare ca un astfel de om ajunge sa aibe 9 chackre !!!! Dar uluitor nu e asta, ci faptul ca cele 2 chackre suplimentare , in caz ca exista, nu mai au corespondent fizic, ca la primele !!! C. 7 ne conecteaza cu sferele superioare de existenta, si pentru mine asta e punctul culminant al dezvoltarii spirituale pe Pamant....Dar pentru chackra 8 si 9, nici imaginatia nu ma mai ajuta.....Contact direct cu Dumnezeu ? Puteri divine asupra universului, remodelarea materiei si a energiei \informatiei ? Dar si mai uluitor e ca asta nu e capatul. Se pare ca ingerii au si mai multe, arhanghelii inca, si urcand pe scara, ajungem la serafimi si la heruvimi [reprezentati in iconografie avand multi 'ochi', posibila referire la chackre]. Un oarecare initiat imi spunea ca din cate stie numarul maxim de chackre e 27  !!! Numai bunul Dumnezeu poate sti care e functia chackrei 27, in timp ce eu care sunt un vierme nu opot intelege rostul nici pentru chackra 8....
     -  Reincarnarea e o nuca tare, unde ne putem foarte ushor sfarma dintii, mai ales daca avem dintii intelegerii de lapte [vezi detalii la Apostolul Pavel]. Vroiai sa stii parerea mea. Well, inima imi spune ca ne reincarnam. Biserica imi spune ca nu.  >>> Ma framanta o treaba : ce-ai zice daca, simultan, au dreptate si creshtinii si indienii ? POate ca reincarnarea a fost valabila, dar odata cu venirea lui Hristos, cu 'legea cea noua', ciclul de veshnice incarnari s-a abolit !!Pentru ca numai o minte ingusta poate crede ca 'legea noua' a lui Hristos e noua adica in raport cu "Vechiul Testament'. POate ca El a zis : Mah baieti, de acum s-a terminat cu succesivele reincarnari. Va dau ocazia sa traiti inca o singura viatza, dupa care se trage linie se face bilantul, si in functie de unde va aflati pe scara, veti fi pedepsiti sau recompensati. Pentru ca ati avut timp milioane de ani sa va desavarsiti, iar daca n-ati reusit, nu e vina Mea".
     Pe ce ma bazez ? Fac apel la ce-ti aminteshti din Noul Testament. E vorba de epsiodul cu orbul din nashtere, vindecat. Pe vremea cand Hristos umbla din loc in loc cu apostolii, aceshtia din urma inca mai credeau in reincarnare. Pentru ca l-au intrebat : "DOamne, cine a greshit, ACESTA sau parintii lui, ca s-a nascut orb ? Dar omul se nascuse orb, asha ca putea gresi ori in burta mamei, ori intr-o viata anterioara. Si e clar ca ei se gandeau ca omul greshise intr-o viata anterioara, ca doar nu poti face pacate in burta mamei. Dar lucrul de mirare e raspunsul Mantuitorului : NIci acesta nici parintii lui. NU a zis : Vedeti ca nu avea cum greshi el. Nu s-a mai oprit sa le demonteze credintza in posibilitatea reincarnarii, cum s-a intamplat cu pareri greshite ale fariseilor de exemplu. CI e ca si cum ar fi spus : Da, era posibil sa fi greshit si el, dar nu e cazul aici, ci numai parintii is de vina
     Apoi mai sunt si fazele cand i-a intrebat :CIne zic oamenii ca sunt eu ? S-au dat raspunsuri felurite :"Unii zic ca eshti Ieremia, altii isaia, altii Ilie sau alt prooroc". Faptul ca apostolii n-au respins apriori aceste posibilitati arata ca intr-un cotlon al sufletului pastrau deschis usha catre reincarnare. Evident, Hristos n-a fost reincarnarea nimanui [sau a fost, in caz ca el e acel Prim Initiator (Urgaia) care ar tot fi venit la noi sub diverse incarnari]. Dar episodul cu orbul da de gandit.
     Acuma, mai e o treaba : la fel cum spuneam mai sus despre apocrife, e valabil si pentru reincarnare. BIserica a avut perfecta dreptate sa baneze reincarnarea. Pentru omul simplu, instinctual, care nu poate respecta legi spirituale decat prin amenintzarea cu pedepse divine, este mai de folos sa stie ca asta e singura lui viata. INitiatorii creshtinismului au mers pe ideea ca astfel se responsabilizeaza mai mult oamenii : cand stii ca ai o singura viata dupa care se face bilantul, parca eshti mai grijuliu cu ce faci. Pe cand daca ai sti ca te reincarnezi, poti da drumul oricarui abuz, oricarei crime, in ideea ca le vei rascumpara intr-o viata viitoare. Demersul preotimii a fost nobil, in fond

                                        Udar
    -  le considera inferioare in primul rand pentru ca nu le inteleg. Desi daca ar scormoni cu patima ar afla ca de fapt ele coincid in multe puncte. Dar nu numai le cred inferioare, ci le si resping ca neadevarate. Si ai mai sus explicatia de ce se respinge reincarnarea. Dupa acelasi model poti intelege si celelalte treburi respinse sau inferiorizate. In plus, chestiile din yoga sunt straine de traditia creshtina, si fiind straine sunt mai greu intelese deoarece nu exista backgroundul ideologic.  Desi se pot gasi puncte comune si inca multe, intre yoga si isihasm, intre puterile sfintilor si puterile yoghinilor [vezi un mesaj de mai sus] intre rezistentza mucenicilor la chinuri si rezistentza fachirilor indieni, chiar intre chestii de dogma [de ex acel Ishwara e foarte asemanator cu Dumnezeu in sensul ca ajuta la desavarsire, diferentza este ca in yoga ajutorul lui Ishwara e doar optional, nu obligatoriu]

    Pentru ca reincarnarea, chackrele, Hristos, sunt probleme de viatza si de moarte, ashtept cu nerabdare sa vad ce credeti, chiar ash fi bucuros sa vad pareri contradictorii, scandal, tambalau

[pri3st3ss]

-tocmai,ca nu ma indoiesc de puterile anumitor oameni..spun doar ca exista in stare latenta si trebuie "resuscitate"..nu stiu daca pot vindeca si, sincera sa fiu, nu prea as incerca,pt ca mi-e teama sa fac ceva de acest fel de una singura fara indrumare sau ajutor...deocamdata sunt una din persoanele care iau "durerea cu mana",dar nici asta nu imi iese mereu....depinde si de starea mea de spirit...da,poate ar trebui sa discutam si despre puteri misterioase
-cred ca lumea ar trebui sa stie tot adevarul....sunt sigura ca unii nu ar crede,ori s-ar indeparta de biserica sau mai stiu eu ce,dar ar trebui sa se stie tot adevarulstiu -ironie,nu?-, ca nu e posibil,nu stim atatea adevaruri si eu il cer pe cel privitor la religie...e imposibil,probabil aceste documente sunt impartasite,discutate si cercetate de maestrii si initiati, nu de profani...dar ma intreb cat timp, daca omul obisnuit ar afla ca isus  "se juca"  asa frumos, cat timp ar tine minte asta..nu cred ca ar conta...probabil biserica ar trebui sa arunce cate un "fitil" de acest gen ca lumea sa se obisnuiasca;ar fi o lucrare cu dublu sens,la care biserica se pricepe de minune:1. spun adevarul; 2. pot zice ca sunt afirmatiile unor eretici si astfel lumea evlavioasa s-ar aduna in jurul bisericii pt a o apara...( sa inteleg ca isus nu prea isi stapanea puterile ? ucenicul cui a fost?cum a ajuns sa puna stapanire asa repede pe propriile puteri?)
- 27 de chakre?sunt cam multe si nu prea le vad rostul...dar in fine,nu sunt initiata
- e posibil sa ai dreptate cu reincarnarea; stiind ca ai x vieti inainte ca sa te indrepti, ai putea sa te culci pe o ureche,dar stiind ca ai numai una, ai incerca - desi nu ii prea vad pe cei care incearca - sa fii cat mai pe placul lui dzeu; dar daca este o shmecherie? daca isus, din mareata sala a inteleptilor, a coborat,incercand sa "taie macaroana" oamenilor si asa lenesi?ceea ce vreu sa spun, este ca poate acest sir de reincarnari inca exista,numai ca isus a folosit ceva care sa ii puna pe oameni la"munca",sa ii grabeasca...daca e sa il privim ca pe un parinte, atunci acest siretlic ar merge,ca la orice parinte care are  copii mai incapatanati: ii pacaleste si obtine ce voia la inceput...e o idee.nu? :roll:
in rest, inca sunt sceptica... eu cred cu tarie in  reincarnare si totusi nu incep sa ucid sa sa jefuiesc, gandindu-ma ca poate voi rascumpara in viata viitoare..nu cred ca totul se termina intr-o singura viata,in fond, dupa cum am mai spus si in alt topic, moartea e o usa ce duce spre alta parte a evolutiei...

[pri3st3ss]

oricum,daca ar fi sa o luam crestineste,Ionut, raul absolut nu exista....raul absolut este un termen creat de om pentru a descrie rezultatul absentei lui dumnezeu in inima omului.