Ştiri:

Forumul RUFOn este din nou funcțional după ce a primit un upgrade important de software și rulează acum pe un server nou.

Main Menu

OZN la Chiraleș-BN 1979

Creat de alx, 03 Octombrie 2019, 17:17:58

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

prodcomb

Denumirea corectă, care apare și în textul relatării, este de dâmb; adică movilă, colină, ridicătură de pământ, ... ( vezi DEX).
Dacă te plimbi pe hartă o să vezi că urmele lui sunt în continuare. ,,Dealul" nu a fost ras (și nici bărbierit :) ) ci nivelat. A rezultat o colină mai mare în suprafață, dar de înălțime mai mică.
Pe hărțile vechi apare ,,micuța colină"; nu am o hartă nouă cu curbe de nivel.
Motivul nivelării, și nu al ,,raderii", nu cred că este interesant.

,,Raderea" presupune strămutarea pământului excavat, ceece nu este cazul. A fost o nivelare doar.
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit

prodcomb

Apopo de pământ, au fost luate multe mostre din zona ,,bântuită". Dar rezultatele unde sunt?
Or fi găsit ceva radiații sau alte năzdrăvănii?   :roll:
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit

prodcomb

Semnificativ este faptul că harta schițată unde apare ,,dealul" Bobeică, calea ferată și un drum de acces nu este corect orientată după punctele cardinale.
Diferența este de cam 90 grade, deci complet aiurea. Păi ce făceau ,,investigatorii ozeniștici" cu ,,punturile" cardinale?
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit

abyss

#18
 :lol:
Citat din: prodcomb din  20 Octombrie 2019, 09:28:47
Denumirea corectă, care apare și în textul relatării, este de dâmb; adică movilă, colină, ridicătură de pământ, ... ( vezi DEX).
Dacă te plimbi pe hartă o să vezi că urmele lui sunt în continuare. ,,Dealul" nu a fost ras (și nici bărbierit :) ) ci nivelat. A rezultat o colină mai mare în suprafață, dar de înălțime mai mică.
Pe hărțile vechi apare ,,micuța colină"; nu am o hartă nouă cu curbe de nivel.
Motivul nivelării, și nu al ,,raderii", nu cred că este interesant.

,,Raderea" presupune strămutarea pământului excavat, ceece nu este cazul. A fost o nivelare doar.

Eu nu am facut decât să ma raportez la exprimarea din prima postare si v-o readuc în atenție. Prin urmare vă rog sa fiți mai atent la topic decât la dex ori trolling ...eventual:

"Surpriză: nici dealul nu mai există. A dispărut cu totul! Un sătean care mă vede cum stau nedumerit la marginea locului plat, unde acum se află un gater, îmi explică: "Dea­lul a fost demolat de comunişti. După ce au făcut cercetările legate de luminile alea care au stat pe el, l-au mai lăsat un timp şi apoi au băgat bul­do­zerele. Un an întreg au lucrat aici patru buldozere, de-au făcut ca-n palmă, după cum vezi şi dum­neata..."

Prin urmare motivul "raderii" dealului e important cred eu pentru oricine dorește să înțeleagă toate aspectele unui posibil eveniment special. Pentru dumneavoastră posibil nu este așa  fiindca nu va ajută cu nimic in demersul axat pe demistificare, lucru pozitiv de altfel.
There is the milky way, the big dipper, and the north star. They are all still there Dad, shining brightly throughout the night. You may be gone but you will never be forgotten. Shine bright Father, shine bright...

prodcomb

Citat din: abyss din  20 Octombrie 2019, 23:42:59
:lol:
Eu nu am facut decât să ma raportez la exprimarea din prima postare si v-o readuc în atenție. Prin urmare vă rog sa fiți mai atent la topic decât la dex ori trolling ...eventual:

"Surpriză: nici dealul nu mai există. A dispărut cu totul! Un sătean care mă vede cum stau nedumerit la marginea locului plat, unde acum se află un gater, îmi explică: "Dea­lul a fost demolat de comunişti. După ce au făcut cercetările legate de luminile alea care au stat pe el, l-au mai lăsat un timp şi apoi au băgat bul­do­zerele. Un an întreg au lucrat aici patru buldozere, de-au făcut ca-n palmă, după cum vezi şi dum­neata..."

Prin urmare motivul "raderii" dealului e important cred eu pentru oricine dorește să înțeleagă toate aspectele unui posibil eveniment special. Pentru dumneavoastră posibil nu este așa  fiindca nu va ajută cu nimic in demersul axat pe demistificare, lucru pozitiv de altfel.

Trollism, demistificări, ...
Am făcut un pas înainte și am lămurit că dâmba a fost nivelată și folosită și astăzi pentru desfășurarea unor activități specifice agriculturii.
Deci surpriză: dealul nu a fost ,,demolat" dau ,,ras", ci nivelat ,,ca-n palmă".
Trebuie verificate întotdeauna spusele martorilor și de obicei probele materiale sunt de bază.
Interesant ar fi să știm dece și cum a apărut dâmba, mai ales că încă nu a dispărut. Motivul nivelării fiind banal.
Citatele din material sunt utile în măsura în care se pot clarifica. Altfel tot materialul ar fi citat de n-șpe ori fără nimic pozitiv.


distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit

abyss

#20
Gaterul exista si in prezent.
Dealul Bobeica nu a fost nivelat ci locul de langa râu, presupusa zona de aterizare. Deși obiectul zburător a dat roată dealului Bobeică (dupa care au aparut 2 obiecte zburatoate - chestiune neclara) fiind pare se obiectivul principal al observației sale, cercetările tuturor s-au axat in principal pe studierea zonei de aterizare. Nu si asupra dealului Bobeica.

Nu cred ca bagi buldozere luni de zile pentru un gater amărât. Fix in același loc.
https://gazetadebistrita.ro/intalnire-de-gradul-iii-pe-dealul-bobeica/

There is the milky way, the big dipper, and the north star. They are all still there Dad, shining brightly throughout the night. You may be gone but you will never be forgotten. Shine bright Father, shine bright...

abyss

#21
Harta Josephina in care apare pe locul gaterului o ridicatura de pamant

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Josephinische_Landaufnahme_pg065.jpg


Pe locul aceleasi ridicaturi de pamant acum nivelata, apare gaterul in locul marcat cu X
There is the milky way, the big dipper, and the north star. They are all still there Dad, shining brightly throughout the night. You may be gone but you will never be forgotten. Shine bright Father, shine bright...

abyss

#22
Domnule @Prodcomb, dupa cum se poate intui si fara dex, motivele care au stat la baza raderii dealului/dâmbului/ridicăturii sunt in lumina relatărilor mai mult decât evidente. Pot reprezenta o MUȘAMALIZARE din partea autorităților regimului comunist/socialist/ceaușist.

Grota grofului. Cu spatele stand către ea, dealul e la dreapta.
In stânga dealului cum apare in imagine, jos la baza lui se afla o ridicătură de pământ poziționată la marginea râului. Ridicătura apare și în harta Josephina. In hărțile recente ea nu mai apare.

In ultima imagine apare gaterul amplasat pe fostul dâmb, ridicătura, etc., in spatele căruia se poate observa podul de fier traversat la vremea incidentului de alti martori


LE - Sper ca am localizat bine zona.

Citat din prima postare:
"Horaţiu Morar, astăzi profesor de matematică. El a reuşit să ajungă mai aproape de locul unde aterizaseră luminile şi îşi aminteşte: "Am văzut cum pe deal căzuse ceva ca o flacără. Dealul avea o pantă mai domoală, pe care se putea urca, şi una foarte abruptă, spre apa care curgea către moa­ră. Îmi amintesc mirarea mea de atunci, că nişte lumini se plimbau pe partea abruptă. Mă în­trebam cum poate cineva să meargă pe acolo? Era imposibil! Dar nişte lumini se miş­cau acolo şi lângă ele era o altă lumină, mai pu­ter­nică, de cu­loare roşie, oprită între nişte pomi fruc­tiferi. Nu am văzut foarte clar din cauza distanţei, dar era clar că ceva se mişcă acolo"

There is the milky way, the big dipper, and the north star. They are all still there Dad, shining brightly throughout the night. You may be gone but you will never be forgotten. Shine bright Father, shine bright...

prodcomb

Domnule @Abyss, mă bucură trecerea de la citate la investigații, cu sau fără DEX.
O perioadă sunt ocupat și nu voi putea participa la discuții.

În final sunt sigur că nu va ieși nimic nici din acest ,,caz"; dar este pasionant și util pentru educație.
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit

abyss

Domnule @Prodcomb sunt întru totul de acord cu opinia dumneavoastră pe acest subiect, deși cu regret trebuie să vă anunț că bucuria cu sau fără DEX va fi fost de scurtă durată. Si eu voi lipsi pentru o perioadă de trei săptămâni fiind plecat pe teren.
Prin urmare vă doresc toate bune și pe curînd!
There is the milky way, the big dipper, and the north star. They are all still there Dad, shining brightly throughout the night. You may be gone but you will never be forgotten. Shine bright Father, shine bright...

Grifon

Misterul dealului pare a avea o explicație prozaică, după cum a arătat (pe topicul mai vechi), userul @ancaana (ce s-a recomandat drept sora unuia din copiii - martori):
Citat din: uforever din  04 Martie 2012, 15:27:55
[...]. Ajungand mai aproape ( aproximativ 100-150 de metrii) au vazut ca de fapt acel obiect s-a asezat pe o movila de pamant care purta denumirea de Bobeica ( astazi nu mai exista pentru ca  a fost nivelat in urma cu cativa ani pentru a fi folosit in agricultura, dar imi amintesc acel loc, chiar daca eram destul de mica). [...]
E drept, tot ea spune, în finalul aceleiași postări, că:
Citat din: uforever din  04 Martie 2012, 15:27:55
  [...] Este foarte important de luat in considerare si locul in care s-a intamplat. Acesta, Bobeica ramane un mister deoarece a mai existat un asemenea deal identic la 8 km idistanta in comuna Lechina, care si acela a fost distrus. Nu pareau a fi formate in mod natural.  Bobeica era destul de ciudata, dar despre asta poate ca vom povesti alta data. [...]
...ceea ce constituie o ușoară inadvertență. Pare o adăugire pentru sporirea efectului "Șeherezada"...dar, în fine, să nu fim malițioși.

Acum, nu neg, e posibil ca rațiunea "agricolă" să fi fost un excelent pretext ptr. autorități (o îmbinare a două utilități, perfect plauzibilă). Totuși, dacă motivul agricol nu poate fi atacat (nici martorul nu-l contestă), celălalt motiv rămâne doar speculativ...
Interesant de văzut (pe hărți vechi, tip "Iosefina"), dacă se confirmă existența "dealului geamăn" din comuna Lechina. Asta ar crește cota de credibilitate a martorului, și poate și a credibilității de ansamblu a speței.

Grifon

Revin cu câteva precizări, descoperite la o fugară explorare a mediului virtual:
1) Numele comunei e Lechința (nu Lechina, cum a scris, posibil din grabă, martorul).
2) Efortul ziaristului Zăgrean (din 1979) se pare că e continuat de un alt coleg (Săsărman), însă acum cu alte motivații. Turistice, de pildă....
https://rasunetul.ro/extraterestrii-din-chirales-si-batalia-din-anul-1068
https://rasunetul.ro/cripta-din-chirales-redata-circuitului-turistic

Ușor amuzant, "Ecoul" comunist 1979 a devenit "Răsunetul" capitalist după 1989. Se pare că se atașaseră de nume...un nume cu ...rezonanță. Idem, preocupările redacției de atunci (comuniste) au devenit mai pragmatice (odată cu țara), așa încât, T. Săsărman (noul herald) zice, textual:

"[...]Sperăm, totuşi, ca această minunată zonă (alături este şi Peştera de gheaţă) să fie redată circuitului turistic fiindcă foarte mulţi trecători se opresc şi admiră frumuseţea incredibilă a Criptei. Dacă şi extratereştrii (poate) au survolat acest spaţiu e păcat ca noi, pământenii locali, să nu o preţuim aşa cum se cuvine [...]"

Offf, presa mea...hahaha !
Lăsând gluma deoparte, doresc localnicilor un flux măricel de turiști (zona pare chiar foarte frumoasă). Zic totuși să nu devenim, fără voie, agenți de promovare...


abyss

#27
Faptele vorbesc de la sine.
Oamenii au vazut ceva venind prin albia râului care a dat roata dealului așezându-se pe o ridicatura abruptă de pământ aflata pe malul râului intre deal si râu.

Autoritatile au ras dâmbul abrupt lucrand luni de zile.

Pe acel loc au construit un gater prezent si astăzi in xurtea caruia e o mare si foarte înaltă placă de beton...

Dambul ras apare in hărțile vechi.

Ps -
Nu mi se pare o minciună. Cazul poate a fi  real. Parerea mea.
There is the milky way, the big dipper, and the north star. They are all still there Dad, shining brightly throughout the night. You may be gone but you will never be forgotten. Shine bright Father, shine bright...

Grifon

Păi, pentru a fi siguri care e acel dâmb, trebuiesc următoarele condiții:
1) să nu mai existe (haha !) astăzi - căci așa a afirmat martora.
2) dacă mai există cumva remanențe (ce pot aminti de un fost deal), acelea trebuiesc a fi la cca. 8 Km.distanță - căci așa a zis martora.
3) cumva (aproape imposibil) trebuie remarcat dacă era identic cu dâmbul din Chiraleș - căci, iarăși, așa a zis martora.
4) dacă s-ar întruni, cumulativ, condițiile enumerate, ar mai trebui să fi fost și...artificial format - căci așa a zis martora.
Abia bifate toate aceste (puțin verosimile) premise, ne-am putea aventura în scenarii tip "Twin Peaks"....adică, în fine, "Twin Hills".
Asta, ultima, o zic eu.

abyss

Am șters postarea mea precedenta deoarece gresisem localitatea pe harta josephina... lol
There is the milky way, the big dipper, and the north star. They are all still there Dad, shining brightly throughout the night. You may be gone but you will never be forgotten. Shine bright Father, shine bright...