Criza economica si Razboiul

[universis]

Of, of...cartile deja au fost facute din vremuri stravechi...degeaba ne dam noi peste cap cu alde UE...Italy si Base sau ceilalti din aceeasi zona care este deja cunoscuta si a fost...
Toti presedintii au fost alesi nu de noi, of course :)) poporul...dar asta nu cred ca ar mai conta cu ceea ce se intampla in aceasta societate, care de altfel la o vedere mai sublima sa spun asa..totul ar fi/este asa cum trebe' sa fie...la prima vedere..caci asta-i se pare echilibrul Universal.
O singura familie nu este ceva rau, din contra este ceea ce ar  fi necesar, dar evident nu doar din interes, doar pentru a fi bine doar unora...si pentru a exploata pe altii
Poate ca va veni momentul cand Oamenii vor deveni cu adevarat Oameni, iar Zeii isi vor vedea de ale lor... :rocket:

[andrei]

    Gresiti! Romania este condusa de oamenii NWO de 20 de ani.Ce sa intamplat pana acum, se va intampla si de acum inainte.Nu o sa curga deloc lapte si miere pe aici.Mai degraba cred ca vom platii din nou oalele sparte.Niciodata nu am fost bagati in seama prea mult,in afara de timpurile cand era nevoie de noi,sa murim aiurea,sau sa scoatem castanele din foc pentru altii.Parerea mea:cred ca trebuie sa ne pregatim pentru ce e mai rau.Cu cat suntem laudati mai mult cu atat ni se va cere mai mult.O sa vedeti ce pachet frumos ni se va pune in fata,impreuna cu laude si mangaieri pe crestet si ce vom gasii de fapt  inauntru cand il vom deschide. :-D  :-o
    P.S.  Doar nu sunteti naivi sa credeti ca ce sa intamplat in decembrie'89,sa intamplat fara sprijin NWO? :-D :?

[Nicipreaprea]

Pana sa ne integram noi in Galaxie....va mai trece ceva  vreme!!!!Cred ca deja sunt demult aici de mii de ani....Noi de abia acum incepem sa le simtim prezenta :wink:

Da ? ... Credeam ca noi abia acum incepem sa le resimtim absenta...  :martiansmile:

[angellla29]

Da ? ... Credeam ca noi abia acum incepem sa le resimtim absenta...  :martiansmile:

Sunt pe Luna...pe Marte....se pare ca si langa Mercur.. V-ati gandit vreodata ca fosta noastra "casa" sa fii fost Marte? :martiansmile:

[Nicipreaprea]

Sunt pe Luna...pe Marte....se pare ca si langa Mercur.. V-ati gandit vreodata ca fosta noastra "casa" sa fii fost Marte? :martiansmile:

Fosta noastra casa ... probabil a fost toata galaxia ... sau Universul ... sau mai bine tac ... of of ... Viata este peste tot.  :martiansmile:

[SLEAH19]

.. Viata este peste tot. 

Oare vreo forma de viata a pus pe Marte  pietrele intr-o forma, incat NASA a ramas ,,uimita,,?

http://www.yoda.ro/alte-categorii/nasa-uimita-de-noile-fotografii-de-pe-marte-robotul-opportunity-s-a-impiedicat-de-ceva.html

Dar sa revenim on topic  , devenim  camatari mondiali:
http://agenda.ro/news/news/49695/s-a-intors-lumea-pe-dos-romania-va-imprumuta-fmi.html

[Nicipreaprea]

Oare vreo forma de viata a pus pe Marte  pietrele intr-o forma, incat NASA a ramas ,,uimita,,?

http://www.yoda.ro/alte-categorii/nasa-uimita-de-noile-fotografii-de-pe-marte-robotul-opportunity-s-a-impiedicat-de-ceva.html

Dar sa revenim on topic  , devenim  camatari mondiali:
http://agenda.ro/news/news/49695/s-a-intors-lumea-pe-dos-romania-va-imprumuta-fmi.html

1. Nu stiu sa-ti raspund la intrebare.  Zice ca nasa a ramas uimita de pietroaiele alea ? :mrgreen:
2. Deocamdata suntem debitori fara voia noastra. Sa-mi explice cineva si mie de ce statul evita sa se imprumute de la cetateni, si o face de la banci cu atata usurinta. Care-i smecheria ?  :moon:

[SLEAH19]

1. Nu stiu sa-ti raspund la intrebare.  Zice ca nasa a ramas uimita de pietroaiele alea ? :mrgreen:
2. Deocamdata suntem debitori fara voia noastra. Sa-mi explice cineva si mie de ce statul evita sa se imprumute de la cetateni, si o face de la banci cu atata usurinta. Care-i smecheria ?  :moon:

1 Click pe link , sa vezi ca e uimita ,   s-o crezi nu alta.

2. ,,Nare" bani romanii la cantitatea  si viteza  pe care le are guvernul iar pe de alta parte chiar daca ar aduna strop cu strop banii de la cetateni ,, moare" bancile si pleaca , din cauza de concurenta. Smecheria este ca banii ti se pun la dispozitie sub diferite denumiri , centuri de siguranta , acorduri preventive, transe  .. felii ... capitalul trebuie plasat .

   Acordurile FMI cu Romania au fost un experiment ,,reusit". Pacientul e un pic lesinat.

[Nicipreaprea]

2. ,,Nare" bani romanii la cantitatea  si viteza  pe care le are guvernul iar pe de alta parte chiar daca ar aduna strop cu strop banii de la cetateni ,, moare" bancile si pleaca , din cauza de concurenta. Smecheria este ca banii ti se pun la dispozitie sub diferite denumiri , centuri de siguranta , acorduri preventive, transe  .. felii ... capitalul trebuie plasat .

   Acordurile FMI cu Romania au fost un experiment ,,reusit". Pacientul e un pic lesinat.

Ideea era alta. In cazul imprumutului de la populatie se va vedea "bunastarea natiunii". Un imprumut de la populatie mi se pare foarte corect, imprumuti cat poti, iar cu banii imprumutati faci ce poti. Altfel se ajunge la tembelisme de genul "popor neperformant".

In cazul in care o sa imprumutam FMI cu bani, cu ce o sa garanteze creditul astia ?  :mrgreen:

[kefren]

Ideea era alta. In cazul imprumutului de la populatie se va vedea "bunastarea natiunii". Un imprumut de la populatie mi se pare foarte corect, imprumuti cat poti, iar cu banii imprumutati faci ce poti. Altfel se ajunge la tembelisme de genul "popor neperformant".

In cazul in care o sa imprumutam FMI cu bani, cu ce o sa garanteze creditul astia ?  :mrgreen:

     Cu banii imprumutati,intr-adevar, au sa faca ce pot,adica au sa-si umple buzunarele lor,pt ei a devenit sport national lucrul asta si culmea,nimeni nu poate face/zice nimic.Chestia asta se intampla nu de azi de ieri,ci de 22 de ani.
       FMI nu are sa-ti garanteze cu nimic,pana una alta suntem noi datori vanduti lor.

[SLEAH19]

Ideea era alta. In cazul imprumutului de la populatie se va vedea "bunastarea natiunii". Un imprumut de la populatie mi se pare foarte corect, imprumuti cat poti, iar cu banii imprumutati faci ce poti. Altfel se ajunge la tembelisme de genul "popor neperformant".

In cazul in care o sa imprumutam FMI cu bani, cu ce o sa garanteze creditul astia ?  :mrgreen:

   Cel putin pana acum cand guvernul putea sa mearga pe deficit bugetar de <9% , imprumuta in draci bani din viitor,  pe care urmeaza sa ii achite urmasii nostri pentru plata salariilor si pensiilor , dezvoltare, investitii , creare de noi locuri de munca, import de materii prime etc . Sanki , banii ,,dezvoltau" infrastructuri  si autostrazi cu preturi de 300% mai scumpe ca in alte tari din Est , ..lucruri stiute. Acum cu maxim 3% deficit bugetar impus  si control european, mai poate cheltui un guvern doar daca exista incasari reale si sanatoase din economie . Purcoaie de bani in transe de miliarde nu vor mai fi posibile fara sanctiuni automate . Deci cine vrea guvernare trebuie sa se apuce de treaba. Desi economistii spun ca o economie ar avea nevoie de 6% deficit bugetar pentru o dezvoltare sanatoasa . Nu cred ca poti testa bunastarea romanilor , pentru ca inca nu au cultul economisirii in banci , bonuri de tezaur sau obligatiuni de stat  si nici nu poti finanata economia limitandu-te doar la banii populatiei , ar fi un regres . Asa e sistemul actual.

[Siberia]

Sa-mi explice cineva si mie de ce statul evita sa se imprumute de la cetateni, si o face de la banci cu atata usurinta. Care-i smecheria ?  :moon:

Toti banii sunt imprumutati oricum de la cetateni, fie ca sunt imprumutati de la banci, fie de la FMI.
Bancile (ca si FMI-ul de altfel) au bani stransi sau depozitati de la cetateni (defapt nici macar nu au bani la modul fizic, ci elibereaza o hartie cu multe zerouri pe ea :-D) pe care ii imprumuta statului (la diverse cote de dobanzi - in functie de situatia economica sau politica a statului respectiv).
Statul ia banii si-i face de cele mai multe ori nevazuti  :evil:
Dupa care, cand vine vremea sa plateasca datoriile, strange bani din nou de unde ? Tot de la cetateni :-D - taind salariile, marind taxele sau impozitele, etc.
Daca poti sa iei de doua ori bani de la oameni pentru aceeasi chestie, de ce sa n-o faci ?
Daca ai lua bani de la cetateni si acestia ti-ar impune niste conditii ? Daca ar trebui sa raspunzi in fata lor in cazul in care n-ai respectat conditiile si n-ai cum sa le mai returnezi banii ? Daca acei oameni si-ar face dreptate ?
De ce sa nu eviti toate acestea simplu, elegant si eficient ?  :evil:

[angellla29]

Opinii: Cum sa ingropi tara cu maini straine

"In principiu, doar o tara de mana a doua se imprumuta de la FMI. Nimeni nu se duce sa ceara bani de la Fondul Monetar ca sa se dezvolte, ci doar pentru a supravietui, pentru a reusi sa isi plateasca pensiile si salariile si pentru a iesi dintr-o criza mai grava decat guvernantii ar fi intuit-o.

Daca unele tari ajung sa imprumute bani de la FMI ca sa supravietuiasca si nu au nicio politica de refacere a economiei, atunci cazul este pierdut. E si exemplul Romaniei. Functionarii FMI incearca, dar exemplele de mai sus demonstreaza ca tarile le raman straine pana la capat. Apoi, pentru ca tratamentul administrat de FMI sa aiba succes, este necesar ca tara respectiva sa aiba o economie, oricum ar fi ea, dar sa existe.

Din nou, Romania se incadreaza cu greu in profilul unei tari cu o economie stabila, chiar daca in criza, dar functionala candva si susceptibila de a-si reveni. Mostenind un schelet expirat din comunism, din fosta economie romaneasca, prost construita de la inceput, nu au mai ramas in prezent decat doar cateva oaze care ar putea fi repuse pe picioare. Iar din acestea, majoritatea apartin sau au fost cumparate de investitori straini.

Ca un bonus pe langa aceste "binecuvantari ale trecutului", clasa politica din Romania si mai cu seama actualii guvernanti au facut un fel de a fi din minciuna, clientela politica si demagogia de care se folosesc pentru a rezista la putere. Asadar, avem toate premisele pentru ca Fondul Monetar sa inregistreze un nici macar rasunator esec si aici.

Cu toate acestea, trecand si peste amestecul presedintelui in negocierile dintre Executiv si FMI, situatia in care Romania ajunsese in fata reprezentantilor Fondului este mai mult decat jenanta. Practic Jeffrey Franks conduce tara, oricat l-ar deranja, sau nu, pe Traian Basescu acest lucru. Iar pretentiile oficialilor FMI legate de OUG 50 privind reglementarea creditelor bancare sunt pur si simplu umilitoare.

Traian Basescu nu se mai afla insa in pozitia in care sa il trimita la plimbare pe Jeffrey Franks. Dupa ce a spus nu avem nevoie de un acord cu FMI, ca nu suntem in criza, ca un imprumut la FMI ne-ar readuce in anii '90, apoi ca totusi ar fi bine sa il luam ca pe o centura de siguranta, iar acum sa insiste ca avem nevoie de un NOU acord cu Fondul, presedintele si-a castigat competenta maxima in acest domeniu.

Si poate ca Traian Basescu ar fi tentat sa il trimita acasa pe Jeffrey Franks, intr-un acces de personalitate si mandrie nationala, mai ales ca astfel si-ar recastiga acum o buna parte din popularitatea pierduta, insa gaurile din buget si frica de a nu mai putea plati nici macar pensiile si salariile, asa taiate cum sunt si cum vor ramane, cred ca au un cuvant mai greu de spus decat orice alta rabufnire de orgolii.

Negocierile cu reprezentantii FMI, care mai nou se poarta mai mult la Cotroceni decat la Palatul Victoria, demonstreaza cel mai bine cine decide practic in acest moment in Guvern. Probabil ca nimeni nu se simte prea deranjat de aceasta anomalie, nici macar reprezentantii delegatiei FMI, dar poate ca si aceasta ciudatenie a spatiului nostru este o cauza a situatiei tragice in care ne aflam in prezent.

Interventia FMI in Romania poate fi cu adevarat falimentara daca guvernantii nostri nu inteleg ca banii care acum tot curg de la FMI sunt de fapt bani pe care, in cea mai scurta perioada de timp, trebuie sa invatam sa ii producem noi. Altfel, imprumuturile continue pentru platile sociale nu sunt decat drumul sigur spre faliment.

Daca engleza oficialilor FMI nu se potriveste cu engleza presedintelui, iar ai lui ministri nu inteleg ca trebuie sa propuna si alte masuri decat taierile bugetare, pentru iesirea din criza, atunci putem sa spunem si noi - "It's ridiculous, indeed"!


http://www.ziare.com/politica/presedinte/cum-sa-ingropi-tara-cu-maini-straine-1052432

[Ganditorul]

Dati o prea mare valoare sociala... banilor.
Banii sunt o certitudine sau o promisiune.
O certitudine ca prin munca individuala sau de grup mi se recunoaste valoarea prin care pot obtine serviciile/bunurile/munca altora.
Promisiunea ca iin viitor prin munca mea sau a grupului social (tara) pot sa acopar ceea ce cer altii pe serviciile/bunurile/munca lor.
Vedeti la noi "munca" ridicata la rang de lege economica ? Noi speculam diferite instrumente financiare "promitand" ca pe viitor, generatiile care vin, vor acoperi cheltuielile generate de parinti .

De ex - cheltuim pe an (ca tara) peste 7 miliarde de euro pe produse agro-alimentare din import (bani care ies din tara catre cei care produc aceste alimente ) in timp ce am putea obtine aceasta hrana din productie proprie. Dar cine sa-i convinga pe romani sa munceasca organizat, sa se asocieze in organizatii zoo/agricole/alimentare unde eficienta sa fie litera de lege, cine sa-i convinga pe romani sa valorifice acest aur negru care este pamantul ?
Preferam sa ne imprumutam (cershim ), si sa ne vaitam, ca tiganii...
- Pe de alta parte educatia in Romania este ca " o capra raioasa si cu coada sus'. Vrem sa educam doar la modul abstract copilul/tanarul. Nu -i mai educam pt meserii din care sa-si castige existenta, nu-i invatam nici macar bunull simt sau valoarea muncii si bunului primit (si cine are copii stie ca "laptele si cornul" este subiect de footbal in timp ce altii mor de foame prin case de copii, azile, spitale). Nu mai sunt bani de salarii - spun profesorii - si d'aia nu ne implicam.
- Pentru ai invata pe copii sa fie politicosi, cu bun simt si sa dea respect picaturii de lapte si painii pe care o primesc... iti trebuie bani suplimentari, nu-i asa ?
Dar e prima data cand trecem prin situatii grele ??  Ati invatat la istorie ca GOGA, IORGA, SADOVEANU si alti mari oameni de cultura si-au abandonat profesia de formare a tineretului ...pt ca n-au avut bani la salariu ??  :evil:
Tradarea din interiorul sistemului de invatamant in aceasta situatie de criza este evidenta - si porneste de la nivelul educational prescolar, pana la cel postuniversitar. Ne facem ca nu vedem asta ...si asta o sa ne coste !

[angellla29]

Dati o prea mare valoare sociala... banilor.

Dar cine sa-i convinga pe romani sa munceasca organizat, sa se asocieze in organizatii zoo/agricole/alimentare unde eficienta sa fie litera de lege, cine sa-i convinga pe romani sa valorifice acest aur negru care este pamantul ?
Preferam sa ne imprumutam (cershim ), si sa ne vaitam, ca tiganii...
- Pe de alta parte educatia in Romania este ca " o capra raioasa si cu coada sus'. Vrem sa educam doar la modul abstract copilul/tanarul. Nu -i mai educam pt meserii din care sa-si castige existenta, nu-i invatam nici macar bunull simt sau valoarea muncii si bunului primit (si cine are copii stie ca "laptele si cornul" este subiect de footbal in timp ce altii mor de foame prin case de copii, azile, spitale). Nu mai sunt bani de salarii - spun profesorii - si d'aia nu ne implicam.
- Pentru ai invata pe copii sa fie politicosi, cu bun simt si sa dea respect picaturii de lapte si painii pe care o primesc... iti trebuie bani suplimentari, nu-i asa ?
Dar e prima data cand trecem prin situatii grele ??  Ati invatat la istorie ca GOGA, IORGA, SADOVEANU si alti mari oameni de cultura si-au abandonat profesia de formare a tineretului ...pt ca n-au avut bani la salariu ??  :evil:

Banii.....personal ma dezgusta numai cand aud de ei...Da din pacate ZEUL BAN...e la putere...draga colega....oricat nu am vrea  noi....

Pai cand au fost C.A.P.-urile au fost distruse....ca deh!! ne amintea ce Ceasca....Dar sa fm seriosi....altele erau motivele....si romanii ca fraierii au pus"botul"...Interesul era ca tarisoara noastra sa nu mai produca nimic....ci doar sa importe....Asa ca...

EDUCATIE??? Colega....trezeste-te....un om slab educat...e un om USOR DE MANIPULAT!!!!! Asa ca nu exista interes ca micutii nostri sa aiba foarte multa educatie.....O leguma e usor de "bagat in oala"...Pe cand um om inteligent e greu de dus de nas.....Asa ca.....planurile lor sunt exacte ca un ceas elvetian...