Impreuna pentru a lume mai... buna ?

[Siberia]

Va propun urmatorul scenariu:

   E toamna iar. Am trecut prin Septembrie asteptand un contact care n-a mai venit... in schimb au venit radiatiile, luptele de strada, jafurile permanente, cozile interminabile la alimente de stricta necesitate, legea martiala... tot ce am negat ca ar putea sa apara, tot ce speram sa fie doar un vis urat... 
   Noiembrie... multi morti, multi vii ce par  a fi morti: morti vii ? cineva radea in vara de posibilitatea unei invazii a zombilor. Acuma nu mai rade nimeni, zombi sunt epste tot, noi suntem zombi.
   Noaptea e frig... frig si intuneric... Lumini apar pe cer in mod regulat. Nu mai stim daca sunt stele sau obiecte "neidentificate". Nu ne mai intereseaza, suntem prea ocupati sa traim... Dar in noaptea asta zgomotul e infernal. Luminile coboara din cer: meteoriti ? comete ? prea multe comete... nu... luminile astea vin direct spre adapostul nostru. E cald, nu mai e frig. De ce ? Sa iesim din adapost ? Daca sunt ei ? cei rai ?
   Am mai stat o vreme in adapost... apoi am iesit incet, cu totii... luminile nu se mai plimbau pe cer, erau linistite. ne priveau, si langa ele ne priveau cu o curiozitate ingaduitoare cativa oameni, care aratau aproape la fel ca noi, doar mult mai curati, mult mai linistiti... Noi auzeam o poveste, o poveste cu arieni, pleiadieni, andromedani, tot felul de stele, galaxii si planete demult pierdute in ignoranta... Ei auzeau si vedeau doar decaderea noastra, durerea din suflete si teama de a nu fi inselati din nou.
   Povestile erau intrerupte mereu si mereu de aceeasi intrebare: Ramanem impreuna, noi si voi, sa cream o lume mai buna de data asta ?

   Intrebarea pe care o lansez este urmatoarea:
-  (luand in considerare acest scenariu), ati dori sa colaborati cu alte rase pentru a crea o noua lume, o noua realitate si o noua sansa pentru aceasta omenire ?
   Daca raspunsul vostru este da, cum va asteptati sa decurga o astfel de colaborare, ce asteptari aveti si ce viitor intrevedeti acestei lumi nou create ?
   Si nu in ultimul rand, cum credeti ca ati putea sa ajutati la crearea noii lumi ?

p.s. - Sper ca se intelege de la sine de ce am prezentat acest tip de scenariu si nu unul roz-bombon cu inimioare galactice :)

[Aliosa]

O intrebare, ce intelegi printr-o lume mai buna ?

[Siberia]

   Daca raspunsul vostru este da, cum va asteptati sa decurga o astfel de colaborare, ce asteptari aveti si ce viitor intrevedeti acestei lumi nou create ?
 

Cam asta intrebam si eu mai sus: cum vede fiecare lumea noua creata , lumea mai buna.

In viziunea mea (spre exepmplu), lumea mai buna ar trebui sa fie in primul rand o lume deschisa cunoasterii, o lume in care vom imagina si implementa alte tehnologii, o lume in care toti sa fie egali si sa respecte reciproc, o lume in care oamenii sa fie constienti de faptul ca toti si toate sunt interconectate in univers, o lume in care sa o luam de la capat curati sufleteste, fara boli, fara resentimente, fara frustrari... O lume in care sa dispara dominatia banului, o lume in care sa vorbim unii cu altii si sa ne ascultam unii pe altii.
S.a.m.d. :)

[horia2008]

In viziunea mea (spre exepmplu), lumea mai buna ar trebui sa fie in primul rand o lume deschisa cunoasterii, o lume in care vom imagina si implementa alte tehnologii, o lume in care toti sa fie egali si sa respecte reciproc, o lume in care oamenii sa fie constienti de faptul ca toti si toate sunt interconectate in univers, o lume in care sa o luam de la capat curati sufleteste, fara boli, fara resentimente, fara frustrari... O lume in care sa dispara dominatia banului, o lume in care sa vorbim unii cu altii si sa ne ascultam unii pe altii.
S.a.m.d. :)

Eu nu cred ca actuala omenire mai are vreo sansa de a iesi din vria in care se afla; deci nici vorba de vreo noua sansa...si in nici de a creea o noua lume pornind de la aceasta lume; in lumea asta nu o mai poti lua de la capat
E suficient sa ne uitam la forumul nostru (unde credem ca suntem oameni educati si civilizati), o lume minuscula totusi, la atmosfera, orgoliile, escaladarile,si modul de "rezolvare" din ultima vreme, daca aceasta lume mica nu putem sa o facem mai buna, cred ca ne putem face o imagine la scara globala despre cum merge treaba cu lumea asta
Deasemenea, in legatura cu prezentul subiect, cred ca este important de revazut topicurile lui Urban
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3157.0.html
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3256.0.html
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3357.0.html
unde si tu ai postat, Siberia; cand a fost vorba de a face ceva, vedem cum au decurs si sfarsit dezbaterile; si din pacate de aia cred ca i s-a si luat lui Urban si ne-a cam lasat balta, pierindu-i interesul de a mai posta ca odinioara (vad ca nici el n-a mai intrat deloc pe forum de o saptamana)
Dar, vorba aia, speranta moare (?) ultima.

[Aliosa]

Cam asta intrebam si eu mai sus: cum vede fiecare lumea noua creata , lumea mai buna.

In viziunea mea (spre exepmplu), lumea mai buna ar trebui sa fie in primul rand o lume deschisa cunoasterii, o lume in care vom imagina si implementa alte tehnologii, o lume in care toti sa fie egali si sa respecte reciproc, o lume in care oamenii sa fie constienti de faptul ca toti si toate sunt interconectate in univers, o lume in care sa o luam de la capat curati sufleteste, fara boli, fara resentimente, fara frustrari... O lume in care sa dispara dominatia banului, o lume in care sa vorbim unii cu altii si sa ne ascultam unii pe altii.
S.a.m.d. :)

Special am intrebat pentru ca, asta e raspunsul pe care o sa-l primesti si de la mine si multi altii.
Lumea asta nu e posibila din punctul meu de vedere, cu ajutor sau fara, al unei rase externe pentru simplu
motiv ca in viziunea mea, dispare liberul arbitru ca sa zic asa ... plus o sa semene cu un fel de comunism .

Ca idee ar fi bine, dar practic nu vad cum ... .

@horia2008

Dar, vorba aia, speranta moare (?) ultima.

concluzia e ca moare.

[horia2008]

@horia2008  concluzia e ca moare.

asta am si vrut sa spun.... :oops:

[mr]

-  (luand in considerare acest scenariu), ati dori sa colaborati cu alte rase pentru a crea o noua lume, o noua realitate si o noua sansa pentru aceasta omenire ?

Scenariul de la care ai pornit este o suma a efectelor generate de omenirea actuala, ca mod de gandire. Nu este nimeni de vina pentru acest deznodamant decat noi insine, oamenii, de la inceput si pana astazi. Chiar daca unii vor zice ca este posibil sa am o gandire negativa, voi sustine necesitatea acestei descarcari (energetice, karmice etc), descarcare ce pare a fi o parte a mecanismului care guverneaza universul nostru.

Cred ca venirea unei lumi noi este hotarata demult, iar cei care o inteleg si o accepta participa deja la creearea ei. Iar colaborarea cu alte rase, in acest context, este una normala si corespunzatoare noii paradigme in care se reduce semnificativ gandirea separatista ce defineste lumea existenta.

   Daca raspunsul vostru este da, cum va asteptati sa decurga o astfel de colaborare, ce asteptari aveti si ce viitor intrevedeti acestei lumi nou create ?

Avantajul major al noii lumi, ca punct de pornire, cred ca-l constituie experienta directa a invatarii din realitatile dure ale vechii lumi. In mod clar, cei care raman in noua lume, nu vor mai dori sa manifeste partile joase ale lumii precedente si vor fi mult mai dispusi sa invete de la noii prieteni bazele convietuirii intr-o lume mult mai armonioasa.
Ca si mod de actiune cred ca se va pune accent pe exprimarea neingradita a vointei fiecarui individ, vointa care se intelege de la sine, va fi orientata pe latura creativa si mult mai putin distructiva. Se va pune accent pe dezvoltarea individuala, pe toate planurile pe care este posibila, iar sistemul social/administrativ va inlesni acest scop... in comparatie cu sistemul actual in care primeaza materia si totul se rezuma la ea.

Lumea nou creata va avea acces, prin intelegerea corespunzatoare, la sisteme armonioase de producere a energiei, sisteme cu care Creatia a fost dotata de la inceputurile ei. In mod sigur vom fi scosi din izolarea cosmica evidenta in care am fost blocati atata amar de vreme si calatoriile in alte lumi vor fi posibile. Ca vor fi nave sau deplasari in ceea ce acum numim spirit ... vom vedea.

  Si nu in ultimul rand, cum credeti ca ati putea sa ajutati la crearea noii lumi ?

Sunt multi dintre noi care o fac deja mai mult sau mai putin constienti prin ceea ce sunt si ce gandesc.
Cei proveniti din lumea veche cred ca vor invata sa ajute in prima faza. Asa mi se pare firesc pentru ca nu cunosc pe ce baze functioneaza noua lume ...dar au atitudinea necesara de a afla. Celelate rase cred ca vor avea un rol major in a ne ajuta. Si cand zic rase ...ma refer inclusiv la cei care ne ajuta deja....din nevazut.

Dar, vorba aia, speranta moare (?) ultima.

Speranta este cea care a asigurat continuitatea. Chiar si atunci cand majoritatea nu mai vedea vreo iesire...au existat unii care au avut speranta (pe anumite baze pe care le stiu doar cei care vor sa le capete) ...si s-a ajuns pana astazi.

Cu totii avem un rol in aceasta viata ...chiar si cei de pe forumul asta care acum inteleg ca doar ei au dreptate si spun lucrurilor pe nume. Fiecare dintre noi spune lucrurilor pe nume...in felul sau. Conteaza calitatea "receptiei", ma repet!
Nimic nu se pierde....ci totul se transforma...la momentul potrivit ptr fiecare.  :wink:

[Siberia]

@mr, apreciez mult raspunsul tau. Din punctul meu de vedere as fi dat un raspuns aproximativ la fel, poate ceva mai detaliat in ceea ce priveste colaborarea (ffind o fire mai imaginativa :-D)

@horia2008 si @aliosa, apreciez si gestul vostru de a raspunde, dar as fi preferat sa tineti cont de scenariul prezentat si nu de alte scenarii sau teorii expuse in alte subiecte de pe forum. Pentru o clipa macar, rupeti-va de comoditatea forumului si transpuneti-va in lumea imaginata si descrisa in prezentarea subiectului... credeti ca veti afisa aceeasi "indiferenta" in acele conditii ?
Pana la urma despre asta e vorba: despre a trai si de a accepta o situatie posibila sau de-a muri intr-o situatie deja existenta. E clar ca daca acest scenariu ar deveni realitate, foarte putini ar accepta aceasta colaborare (datorita neincrederii in principal, dar si datorita altor factori) dar la fel de clar ar trebui sa fie ca foarte putini vor avea sansa de a fi contactati in vederea acestei colaborari.

Si da, fiecare civilizatie a avut sfarsitul ei, dar dupa parrea mea (sau stiinta mea) bazele urmatoarelor civilizatii au fost puse intotdeauna in urma colaborarii dintre supravietuitori si cei noi "aparuti". Viata n-a disparut cu totul de pe acest Pamant niciodata. Ea s-a transformat, a luat diferite forme, s-a mutat in diferite zone terestre sau intraterestre, dar a continuat mereu.
De unde credeti ca au aparut zeii sau religiile ? S-au ivit asa tam-nesam in constiinta si-n intelectul uman ?
E clar ca n-am fost lasati de capul nostru de la bun inceput. Dupa ce-am invatat sa mergem in doua picioare, parintii au plecat iar noi ne-am jucat pe planeta asta, am facut uz de liberul-arbitru si am avut grija sa uitam in timp ce a reprezentat lumea asta pe vremea cand inca ne taram prin tarana...
Vreti sa va tarati din nou in tarana si sa imvatati sa mergeti in doua picioare, sau vreti sa fiti parinti sau macar asistenti maternali de data asta ?

[ariel]

Foarte interesant "exercitiul" de imaginatie....citind "la rece" ...acum...in fata unui monitor...probabil ca cei mai multi vor parea optimisti si dornici de a crea o lume noua...
Am incercat sa ma vad printre cei ce ies din acel adapost....si fara sa vreau m-am intrebat, "daca cei dragi mie nu sant alaturi de mine ?....oare m-as mai ascunde ?...oare as putea sa gandesc o "lume mai buna" fara sa am alaturi de mine copilul meu...familia...ptr ce as mai dori ceva bun si frumos .... 
Imi cer scuze dar nu pot fi ipocrita....in idea in care printr-un miracol as supravietui unui asemenea scenariu....dar fara copilul meu....as fi tot un fel de zombi.

Ti-as da 100 de like-uri, Siberia,ptr acest subiect.

[horia2008]

De acord Siberia cu comodidatea forumului; si transpunerea in lumea imaginata si descrisa in prezentarea subiectului este ok
Dar in lumea reala si in conditii de stress generate de asa un scenariu marea majoritate reactioneaza total diferit fata de ce si-a propus sau imaginat; de aceea mi s-au parut relevante topicurile lui Urban pe care le-am propus spre revedere tomai pentru ca era o propunere de actiune, si ati vazut cum a decurs....that's the real life din pacate...
Desigur, gandirea pozitiva si altruista este primul lucru ce trebuie impus si exersat inaintea oricarei intreprinderi, dar putini vor fi cei care vor reusi sa ridice noua lume, colaborand cu "noii aparuti", pentru ca necesita un efort urias, perseverenta si vointa maxima

[Siberia]

Am incercat sa ma vad printre cei ce ies din acel adapost....si fara sa vreau m-am intrebat, "daca cei dragi mie nu sant alaturi de mine ?....oare m-as mai ascunde ?...oare as putea sa gandesc o "lume mai buna" fara sa am alaturi de mine copilul meu...familia...ptr ce as mai dori ceva bun si frumos .... 

Exact la asta ma gandeam si eu acu ceva timp. Si mi-am dat seama ca as fi pusa in fata a doua variante:
- ori refuz sa mai traiesc in orice lume ar fi din cauza ca am pierdut tot ceea ce mi-a fost drag in viata (si nu ma refer strict la faptul ca m-as sinucide, as continua probabil sa traiesc intr-o intertie totala, cu mintea in alta lume in care i-as regasi pe cei dragi, pana cand organismul ar ceda singur)
- ori ma pocneste realitatea in fata si imi dau seama ca pe cei dragi ii voi revedea cand e timpul, iar daca tot am supravietuit, am supravietuit cu un scop si ar trebui sa fructific intr-un fel lucrul acesta. In cazul asta, probabil as colabora fiindca oricum n-as mai avea nimic de pierdut.

Orice hotarare va fi greu de luat din cauza multifudinii de factori influentabili. De asta si spuneam ca vor fi foarte putini cei care vor decide sa mearga mai departe pe o alta cale, intr-o lume noua...

[Tayka]

 

...E clar ca n-am fost lasati de capul nostru de la bun inceput. ...

Dacă admitem ideia ta cum că,, n-am fost lăsaţi de capul nostru''desigur vom ajunge  imediat şi la concluzia că EI SÂNT AICI.Iar eu zic şi ceva mai mult şi anume că ei sânt şi au fost aici dintodeauna.Pe când noi sântem doar de când lumea.. :-D  circulând pe aici doar cu viză de ..,,flotant'' :-D.Aşa că nu văd eu dece s-ar înbulzii  alţi ,,extratereştrii''să ne plângă de milă, să ne schimbe scutecele şi viaţa când desigur au şi ei ,,omenirea''lor.Că doar şi noi sântem de viţă extraterestră şi când ne-om termina ,,colinda''om fi şi noi ca ei,şi atunci,mai şti,ne-o ajunge dorul de astă viaţă...Ce vrei!?să sari o treaptă?..nu se poate şi nici nu se ..cade.Ne-am plictisit aici?vrem să fim ca EI,...astea sânt mofturi de beby, Ne-au stricat gustul vieţii cei dela Hollywood,cu filmele lor sf.Eu cred că după o foamete şi un război straşnic,ne-ar mai venii mintea la loc,odată cu grija zilei de mâine...Ne gândim să facem nuntă când noi n-am ,,absolvit ''nici grădiniţa.. :-D. Deci părerea mea vizavi de concluzia ta (cum că nu am fost lăsaţi de izbelişte),este că ..având mămică şi tătic,să nu ne pese de nimic...că doar când devenim ,,adult''...avem permis să ştim mai mult.... :lol:

[Siberia]

Simpatic ceea ce ai scris @Tayka, dar raspunsul la subiect care este ?

De ce sunteti atat de obisnuiti sa priviti in alta parte si sa analizati orice altceva decat ceea ce ar trebui ? De ce evitati sa raspundeti la intrebari si cautati mereu sa disecati orice altceva decat variantele care v-ar conduce la unul sau mai multe raspunsuri privind subiectul propus ?
Nu ca n-as fi deschisa la orice fel de comentarii, dar nu inteleg de ce va e greu sa analizati ce vi se da si cautati niste portite prin care sa va strecurati de parca ati evita sa folositi logica.

Pana acum am numarat (cu regret) doar doua raspunsuri directe referitor la scenariul propus...

[universis]

Draga siberia si noi ceilalti, intreaga viata este un scenariu.

Se pare ca tu siberia, in timp...ai invatat tot mai multe despre sentimente, emotii (exemplu: paturica si altele), ai reusit sa te integrezi atat de bine incat chiar sa si simti, cum este? :)
Totul este un test, pentru fiecare in parte, cat si pentru colectivitate.

Acum, ce fel de contact asteptai si n-a mai sosit?
In schimb ceea ce a venit si exista, este ceea ce trebuie, ceea ce este nevoie pentru "planul maret" dar si pentru planul divin.

Noaptea este frumoasa, calduroasa, in acelasi timp si friguroasa... daca suntem chiar noi?:P

Ei vedeau mult mai mult si se minunau in acelasi timp...la cat de minunati putem fi, sau cat de distructivi putem fi cu noi insine...

"-  (luand in considerare acest scenariu), ati dori sa colaborati cu alte rase pentru a crea o noua lume, o noua realitate si o noua sansa pentru aceasta omenire ?"
acum pentru a satisface studiul de piata asa cum se voieste, voala si parerea mea:

Sa colaboram cu alte rase?
Deja colaboram de multicel...si dintotdeauna.
O noua realitate? Dar cu realitatea prezenta? Ce facem cu ea? Ce facem cu noi?
Prezentul face parte din viitor si il creaza.
Poate o alta realitate? O noua sansa? hm...totul este intr-o continua schimbare si miscare, automat ce va fi in viitor va fi si ceva nou...ceva schimbat, chiar daca la prima vedere sau la inceput poate sa para similar cu ceea ce a fost.

Acum iti voi raspunde cu ultima intrebare, nu le-am omis pe celelalte, urmeaza si ele:P

"Si nu in ultimul rand, cum credeti ca ati putea sa ajutati la crearea noii lumi ?"
Cu inceputul...fiecare in parte, individual...restul, cei ce stiu si vad, deja cunosc detaliile in acest sens...

Next...
Intoarcerea la esenta, la cunoasterea adevarata incepand cu cei mici (copiii), fiecare va gandi pentru el insusi, fiecare va tine cont de legile universale, naturale, va exista respectul fata de ceilalti si fata de tot ceea ce exista in acest univers, echitate, egalitate, familia asa cum o stim azi, nu va mai fi singura familie, va exista armonie si balanta intre material si spiritual, ierarhia nu va mai exista...societatea materialista la fel, minciuna la fel...mai multe detalii, fiecare le poate gasi in parte sau imagina...

[universis]

Draga siberia si noi ceilalti, intreaga viata este un scenariu.

Se pare ca tu siberia, in timp...ai invatat tot mai multe despre sentimente, emotii (exemplu: paturica si altele), ai reusit sa te integrezi atat de bine incat chiar sa si simti, cum este? :)
Totul este un test, pentru fiecare in parte, cat si pentru colectivitate.

Acum, ce fel de contact asteptai si n-a mai sosit?
In schimb ceea ce a venit si exista, este ceea ce trebuie, ceea ce este nevoie pentru "planul maret" dar si pentru planul divin.

Noaptea este frumoasa, calduroasa, in acelasi timp si friguroasa... daca suntem chiar noi?:P

Ei vedeau mult mai mult si se minunau in acelasi timp...la cat de minunati putem fi, sau cat de distructivi putem fi cu noi insine...

"-  (luand in considerare acest scenariu), ati dori sa colaborati cu alte rase pentru a crea o noua lume, o noua realitate si o noua sansa pentru aceasta omenire ?"
acum pentru a satisface studiul de piata asa cum se voieste, voala si parerea mea:

Sa colaboram cu alte rase?
Deja colaboram de multicel...si dintotdeauna.
O noua realitate? Dar cu realitatea prezenta? Ce facem cu ea? Ce facem cu noi?
Prezentul face parte din viitor si il creaza.
Poate o alta realitate? O noua sansa? hm...totul este intr-o continua schimbare si miscare, automat ce va fi in viitor va fi si ceva nou...ceva schimbat, chiar daca la prima vedere sau la inceput poate sa para similar cu ceea ce a fost.

Acum iti voi raspunde cu ultima intrebare, nu le-am omis pe celelalte, urmeaza si ele:P

"Si nu in ultimul rand, cum credeti ca ati putea sa ajutati la crearea noii lumi ?"
Cu inceputul...fiecare in parte, individual...restul, cei ce stiu si vad, deja cunosc detaliile in acest sens...

Next...
Intoarcerea la esenta, la cunoasterea adevarata incepand cu cei mici (copiii), fiecare va gandi pentru el insusi, fiecare va tine cont de legile universale, naturale, va exista respectul fata de ceilalti si fata de tot ceea ce exista in acest univers, echitate, egalitate, familia asa cum o stim azi, nu va mai fi singura familie, va exista armonie si balanta intre material si spiritual, ierarhia nu va mai exista...societatea materialista la fel, minciuna la fel...mai multe detalii, fiecare le poate gasi in parte sau imagina...

Pirates of the Caribbean On Stranger Tides, trailer (2011)