Gradinarit "de subzistentza" 2012

[Xanadron]

Inclin sa cred c-ar fi util si un asemenea topic mai... cu picioarele pe pamintul patriei, :-D dupa ce am revazut paleta discutiilor cam prea generaliste pe tema pregatirilor pentru un eventual 2012 cataclismic (poate cu exceptia topicului legat de tehnicile de supravietuire).
OK, stiu ca iubirea... si vibratiile... si tralala... pot functiona pe termen lung in schimbarea gindirii si implicit a realitatii inconjuratoare, sau ca postul/dieta-s si ele bune, dar cu anumite limite...

Repet: n-am intentia de-a fi cumva alarmist, dar un "Plan B" (sau si C, D, Etc :lol:) nu strica - atributul "de subzistentza" alaturat substantivului "agricultura" fiind de fapt la fel de valabil si-n perspectiva unei "simple" deteriorari de natura economica a situatiei globale. Nu mai trebuie sper sa revin la numeroasele avertismente deja... oficiale pe tema asta.
Gama de surprize (naturale sau nu) neplacute e in orice caz foarte mare - un singur exemplu: recoltele compromise in sezonul agricol ce-a urmat eruptiei gigantice a vulcanului Tambora sau Krakatoa (1816 si 1883 parca):

http://en.wikipedia.org/wiki/Year_Without_a_Summer

Astept doar sa veniti si voi cu ceva informatii utile pe tema asta, care a inceput sa ma preocupe ceva mai serios in ultima vreme.
Hai sa-ncep eu insa "rostogolirea bulgarului de zapada" (ca tot e-n discutie si-o posibila iarna atomica de prin anii '50):
Aici sint descrise de pilda operatiunile necesare practicarii gradinaritului pe spatii restrinse:

http://alexandracooks.blogspot.com/2008/04/cinder-block-garden-how-to.html

Sau... cum sa pastram semintele de plante:
http://www.ehow.com/how_4481736_save-fruit-vegetable-seeds.html

[Siberia]

Super ! In sfarsit un topic de unde sa invatam ceva folositor pentru viitorul apropiat :D

[SLEAH19]

Nu mai trebuie sper sa revin la numeroasele avertismente deja... oficiale pe tema asta.

   Inainte sa inceapa campania agricola postapocaliptica spicuiesc eu cateva avertismente oficiale    , de unde am putea deduce ca,... conditiile pentru agricultura vor ramane in mare parte aceleasi , doar cei care o vor practica se vor ruga pentru ploaie si recolta la Lucifer   

"Societatea nu face nici o afacere, daca permite degeneratilor sa-si perpetueze specia."       Theodore Roosevelt


    "Malthus a fost justificat, realitatea a fost surprinsa bine de Malthus. Lumea a treia este suprapopulata, este un dezastru economic, si nu exista nici un mod în care acestea ar putea ieşi din ea cu această populaţie în creştere rapidă. Filozofia noastră este: înapoi la sat ".     Dr. Arne Schiotz, World Wildlife Fund, Director de conservare, a declarat astfel, în mod ironic, în 1984:


  "O populaţie totală mondială de 250-300 de milioane de persoane, cu 95% mai putin decat in prezent, ar fi ideal."     Ted Turner, intr-un interviu pentru revista Audubon


    "Există o singură temă în spatele eforturilor noastre: - trebuie sa reducem nivelul populaţiei. Iar guvernele trebuie sa ne foloseasca metodele pentru a obtine rezultate curate si frumoase, sau vor primi  mizeria pe care o avem în El Salvador, sau în Iran sau în Beirut. Populaţia este o problemă politică. Odată ce populaţia este scapata de sub control, este nevoie de guvern autoritar, chiar fascist, pentru reducerea ei.... Programul nostru în El Salvador nu a functionat. Nu am avut infrastructura care să-l susţină. Au fost al naibii de multi oameni ... Pentru a reduce într-adevăr populaţia, rapid, va trebui să trimiteti toţi bărbaţii la luptă şi sa ucideti un număr semnificativ de femei fertile ...Cel mai rapid mod de a reduce populatia este prin foamete, ca şi în Africa, sau prin boli cum ar fi Moartea Neagra .... "
      Thomas Ferguson, Departamentul de Stat pentru Populaţie

     "In cautarea unui nou dusman care sa ne uneasca, ne-a venit ideea cu poluarea, amenintarea incalzirii globale, lipsa apei, foametea şi potrivirea proiectelor de lege dupa ele.... Dar , uneori, în desemnarea lor ca inamic, cădem în capcana de a confunda simptomele de cauzele. Toate aceste pericole sunt cauzate de intervenţia umană şi numai prin schimbarea atitudinilor şi a comportamentului oamenilor acestea pot fi depăşite. Atunci inseamna ca inamicul real este chiar umanitatea. "   

  Alexander King, Bertrand Schneider - Fondator şi respectiv secretar, Clubul de la Roma, ,,Prima revoluţie globală" Pag 104-105, 1991

    "Un cancer este o multiplicare necontrolată a celulelor, iar explozia demografică este o multiplicare necontrolată de oameni ... Noi trebuie să mutam eforturile noastre de la tratarea simptomelor la extirparea cancerului. Operaţiunea va cere multe decizii aparent brutale şi lipsite de inimă.. . "   

   Paul Ehrlich , profesr la Stanford,în cartea : ,,Bomba numita Populaţie"


    "Pamantul e bolnav de cancer, iar cancerul sunt oamenii".   

  Merton Lambert, formator in cadrul Fundatiei Rockefeller.


  "Eu cred că suprapopularea umană este problema fundamentală pe Pământ astăzi. Noi, oamenii, am devenit o boala: ,,Virusul-Om"."
    "Primele mele trei obiective principale ar fi :  reducea populatiei umane la aproximativ 100 de milioane în întreaga lume, distrugerea infrastructurii industriale şi in al treilea rand sa vad cat mai multe zone pustii."    

- Dave Foreman


    "În scopul de a stabiliza populatia lumii, trebuie să eliminam 350.000 de oameni pe zi. Acesta este un lucru oribil pe care trebuie să il spun, dar este la fel de rău să nu-l spun. "  [/b] 

  J. Cousteau, 1991 explorator şi reprezentant UNESCO


     "Noi trebuie să vorbim mai clar despre sexualitate, contracepţie, despre avort, despre valoarea controlului populatiei, deoarece, pe scurt, criza ecologică este criza populaţiei. Reduceti populaţia cu 90%, iar apoi nu vor mai mai fi suficienti oameni pentru a face atat de multe  daune ecologice. "

     Mihail Gorbaciov


     "Azi, America ar fi indignata dacă trupele ONU ar intra in Los Angeles pentru a restabili ordinea. Mâine vor fi recunoscatori! Acest lucru va fi valabil mai ales dacă li s-a spus in prealabil că exista infiltrate in mijlocul lor amenintari din afara, indiferent dacă sunt reale sau fictive, care pun in pericol însăşi existenţa noastra. Aceasta va fi valabil si in cazul tuturor popoarelor din lume iar ele  vor dori sa fie eliberate de acest rău. Singurul lucru de care fiecare om se teme este necunoscutul. Atunci când este prezentat acest scenariu, drepturile individuale vor fi de bună voie abandonate de catre oameni, mai ales daca bunastarea lor va fi garantata de către Guvernul Mondial. "   

   Dr. Henry Kissinger, Conferinţa Bilderberg, Evians, Franţa, 1991


    ,, Ilegal o putem face imediat. Constitutional va dura putin mai mult ...      

  Dr. Henry Kissinger, New York Times, 28 octombrie 1973

     "Depopularea ar trebui să fie cea mai mare prioritate a politicii externe faţă de lumea a treia, pentru că economia SUA va necesita cantitati tot mai mari de minerale din străinătate, în special din ţările mai puţin dezvoltate".
      "Puterea este cel mai puternic afrodisiac."
      "Persoanele în vârstă sunt consumatori inutili"
      "Populaţia lumii trebuie să fie redusa cu 50%"   

   Dr. Henry Kissinger

    "Suntem pe punctul de a realiza o transformare la nivel mondial. Tot ce avem nevoie este o criza majora credibila şi naţiunile vor accepta Noua Ordine Mondială. "   

David Rockefeller


      "Războiul şi foametea nu sunt eficiente. În schimb, boala a oferit cel mai eficient şi mai rapid mod de a ucide miliardele care trebuie să moară în curând pentru a fi rezolvata criza populatiei. SIDA nu este un criminal eficient, deoarece este prea lent. Candidatul meu favorit pentru eliminarea a 90 la sută din populaţia lumii este Ebola (Ebola Reston), deoarece este extrem de letala şi ucide în cateva zile, în loc de cativa ani. Trebuie sa crestem mortalitatea cu 90%  la om. Uciderea oamenilor... Gândiţi-vă la asta... Ştiti, gripa aviara e buna, de asemenea. Pentru ca cel care supravieţuieste, va ingropa mai apoi nouă "   


  Dr. Eric Pianka . Profesor de ecologie evolutiva la Universitatea din Texas , a arătat soluţii pentru reducerea populaţia lumii la o audienţă cu privire la controlul populaţiei. Interviu aici !

      "Nimeni nu va intra în Noua Ordine Mondială decat in cazul în care el sau ea va face o promisiune pentru a se închina lui Lucifer. Nimeni nu va intra în New Age cu excepţia cazului în care el va lua o iniţiere luciferica.  :evil: :evil: :evil:

         David Spangler, director al Iniţiativei Planetare, Organizaţia Naţiunilor Unite si unul din fondatorii curentului New Age !

[i]
     "Suprapopularea este in prezent vasta, mult dincolo de capacitatea planetei. Ea nu va răspunde la reducerea viitoare a ratei natalităţii prin metode contraceptive, sterilizare şi avort, dar trebuie ca  sa reducem în prezent  cat mai mult populatia. Acest lucru trebuie realizat prin orice mijloace necesare. "[/i]    

  Iniţiativa pentru Carta Naţiunilor Unite ECO-92 PAMANT

    "În America de Sud, guvernul Peruan merge din uşă în uşă facand presiuni asupra femeilor care urmează să fie sterilizate şi el e finanţat de dolari american pentru a face acest lucru."    

  Mark Earley în ,,The Wrong Kind of Party Christian Post "10/27 2008


    "Femeile în Ţările de Jos, care sunt considerate de către stat ca sunt  mame improprii ar trebui să fie condamnate la a lua contraceptive pentru o perioadă determinată de doi ani."     Marjo Van Dijken (autor al proiectului de lege în Ţările de Jos), în http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/nov/04/humanrights-women Guardian


    "Menţinerea umanitatii sub 500 milioane, în echilibru perpetuu cu natura"     

Anonim , citat aflat pe una din pietrele Georgia Guidestones


     "Dacă m-aş reîncarnat, aş dori să revin pe pământ ca un virus ucigas care sa reduca populatia umana." 
      "Creşterea populaţiei umane este, probabil, singura şi cea mai gravă ameninţare pe termen lung, pentru supravieţuire. Suntem în pragul unui dezastru major în cazul în care aceasta crestere nu este temperată - nu doar pentru lumea naturii, ci si pentru lumea oamenilor. Cu cat sunt mai multe persoane, cu atat mai multe resurse vor consuma, si implicit va fi mai multă poluare ."   

Prinţul Phillip, soţul reginei Elisabeta, Ducele de Edinburgh, lider al World Wildlife Fund. Clip aici !


     "Graviditatea ar trebui să fie o crima pedepsibila împotriva societăţii, cu excepţia cazului în care părinţii  deţin un permis de la guvern. Toţi potenţialii părinţi ar trebui să fie indemnati la  a folosi produse chimice contraceptive, guvernul furnizand  antidoturi cetăţenilor alesi pentru fertilizare.."     

  David Brower, directorul executiv Sierra Club

    "Principiul care sustine vaccinarea obligatorie este suficient de raspandit iar cel de tăiere a trompelor uterine ar trebui sa fie la fel."
      "Este mai bine pentru toată lumea, dacă în loc de a aştepta executarea degeneratilor pentru infracţiuni, sau de a-i lasa sa moara de foame in imbecilitatea lor, societatea ii va împiedica, pe cei care sunt în mod vădit inapti, să continue soiul lor ... Trei generaţii de imbecili sunt de ajuns.      

Oliver Wendell Holmes, Curtea Suprema de Justitie, SUA


     "Sincer am crezut că la acea data Roe s-a decis si am avut temeri cu privire la creşterea populaţiei, în special de creştere în rândul populaţiilor care nu vrem să aiba prea multi urmasi."     

Curtea Suprema de Justitie Ruth Bader Ginsburg


    "Un regim planetar ar trebui sa fie responsabil pentru determinarea populaţiei optime in intreaga lume dar şi in fiecare regiune şi pentru a arbitra diferitele ţări în impartirile regionale. Controlul mărimii populaţiei ar putea să rămână responsabilitatea fiecărui guvern, dar regimul planetar ar trebui sa aiba puterea de a aplica limitele convenite. "

    John P. Holdren, consultant in stiinta a lui Obama. Articol aici !


     "Directia pe care o urmeaza Rockefellerii şi aliaţii lor este de a crea un guvern intr-o lume care combină supercapitalismul şi comunismul în acelaşi cort, toate aflate sub controlul lor .... Ma refer la o  conspiraţie? Da. Si sunt convins că există un astfel de complot internaţional în domeniu, aplicat si planificat de mult timp, şi care este incredibil de rău în intenţie. "   

   Congresmanul Larry P. McDonald, 1976, ucis într-un zbor al Liniilor Aeriene Coreene , doborât de către Uniunea Sovietică

    "Astăzi lumea are 6.8 miliarde de oameni. Si ar putea creste până la aproximativ nouă miliarde. Acum, dacă am face o treabă foarte eficienta cu noile vaccinuri, cu asistenţa medicală, cu serviciile de sănătate si control a reproducerii, am putea reduce aceste cifre cu 10 sau chiar 15 la suta..!"
       

- Bill Gates !

[zamotrak]

http://en.wikipedia.org/wiki/Year_Without_a_Summer

Astept doar sa veniti si voi cu ceva informatii utile pe tema asta, care a inceput sa ma preocupe ceva mai serios in ultima vreme.

[/quote]

Da,jupane Xanadron,ai perfeca dreptate!
Cu toate ca ,candva,cam demult, ma indeletniceam cu aviatia,acum am facut un hoby din indeletnicirile agro/zoo/gospodaresti pacilea pa langa Recas.Fiind convins ca nu dauneaza grav sanatatii! :wink: :-D
Mai continuam,in next episod.

[Xanadron]

Super ! In sfarsit un topic de unde sa invatam ceva folositor pentru viitorul apropiat :D

...De ce nu? :wink:
Uite de exemplu cum se poate transforma un europalet intr-o... minigradina de balcon:

http://lifeonthebalcony.com/how-to-turn-a-pallet-into-a-garden/

Sau cum sa-ti produci graul, faina si implicit painea proprie (3x3 m = 9mp de teren produc faina pentru 15-25 paini): :-o

http://www.organicconsumers.org/articles/article_18082.cfm

...Asta, fiindca ma gindeam c-ar fi utile sfaturi nu doar pentru eventualii latifundiari :-D de pe RUFOn.

@ colegul SLEAH19 - adevarat graisi (din nou) citand toate avertismentele mai mult sau mai putin voalate privind depopularea programata de-atita vreme - dar nu prea eficient dusa la indeplinire de sforarii NWO, :evil: in ciuda SIDA, Ebola, H1N1, planningului familial, organismelor modificate genetic etc.

Darrr... tema topicului e un pic alta - repet deci: strict axata pe solutii practice de gradinarit de subzistentza, urgentza, nasparlitiune douamiidoishpeasca, :-D zi-i cum vrei.
Fiindca despre ipoteza celor 500 sau 7-800 milioane "paminteni restanti" prin 2013 abia am discutat cu extrateresru_ro, dar pe un alt thread. :-P

P.S (later edit @ colegul zamotrak) - dupa cum spusei, sint binevenite orice relatari de experientze personale. Cu care poate-o sa revin si eu in curind. ;)

[Tayka]

Inclin sa cred c-ar fi util si un asemenea topic mai... cu picioarele pe pamintul patriei, :-D

Eu cred că mai sigur ar fi sub pământul patriei,dar binenţeles nu acolo unde se merge o singură dată şi atunci cu capul înainte,  :roll:ci într-o vizuină,scorbură,bunkeraş,orice numai să ai pe unde te ascunde când vine tanti Apocalipsoaia cu vreo 60.70 de grade celsius(la umbra deasă).. :-D,şi unde desigur printre alte îndeletniciri poţi să faci şi mikro-grădinărit, crescătorie de..iepuri sau alte rozătoare mai mici. :lol:binenţeles dacă mai găseşti şi ceva apă necontaminată la liber(adică fără cartelă).Atenţie să nu uitaţi să îndepărtaţi ori ce bijuterii de pe corp,lănţişor,inel,în special cele din urechi,nas,buză,limbă,şi alte organe,care pot recepta,amplifica,şi descărca,fugerele pulsarului produs de o eventuală furtună magnetică solară.Pentru că altfel până detectaţi de pe unde iasă fumul,vă puteţi trezii cu acele organe..prăjite. :-D O altă îndeletnicire ar putea fi şi construirea unor invertoare capabile să preia energia pulsaţiilor şi să o transforme în energie electrică necesară utilităţilor adăpostului.Despre comunicaţii nu mai putem vorbii,poate doar aruncatul cu pietrii dela un adăpost la altul după codul Morsse  :martiansad:iar în locul pazei cu camere video,se pot instala ..capcane împrejurul bârlogului,cu condiţia să nu uiţi de ele atunci când ieşi la..budă.Trebuie să reînveţi să foloseşti arcul,suliţa,măciuka,ghioaga,şi pe care să le ţii pe lângă tine în permanenţă.Să nu laşi pe nimeni înăuntru chiar dacă zice că e dela p.d.l. sau dela..Cotroceni. :-D,că poate fi spion sau agentură(vezi lupul din  balada,,kapra cu trei iezi'').Dacă totuşi mai reuşiţi să prindeţi vreun post la radio;Europa Liberă,Deutze Wele,etc,şi vorbesc cam stâlcit,să ştiţi că de fapt sânt..chinejii,care au ajuns prin Europa, adaptându-se f.repede,ei devin imuni la radiaţii,şi atunci se înmulţesc şi mai repede,aşa că e bine să aveţi acolo jos şi câte un dicţionar chinez-român.Aşa dar în grădinăritul de subzistenţă trebuie gândită în primul rând problema îngrăşământului natural disponibil,pentru că seminţe mai găsim şi pe la Svabald- Norvegia.

[SLEAH19]

     Destul de complicat si diferit de la caz la caz, daca evenimentele produc cutremure , tsunami, nori de pulbere in atmosfera pentru mai mult timp ,ploi namoloase etc , conditiile unei supravietuiri sunt grele, poate si pentru cei din buncare.
    Pentru urgenta intai ar fi de dorit  sa ai o rezerva de pesmeti( cei care au facut armata romana stiu de care ) cu termen lung de valabilitate si apa imbuteliata , tinand cont de noile conditii toti supravietuitorii din marile orase vor migra inevitabil spre arealuri  care sa le asigure conditii pentru noul lor statut de culegatori,vanatori ,pescari , dupa constrirea bordeiului vor incepe si practicarea agriculturii de subzistenta , depinde si din cati membrii este format noul grup si mai ales daca sunt si copii (caz in care o capra , pe langa bordeiul omului ar avea statutul de sfanta)  .
    99,99% dintre supravietuitori nu vor fi pregatiti pentru gradinarit , in sensul ca nu vor avea pastrate seminte , bulbi , rizomi, rasaduri . Vor invata gradinaritul repede  si adaptat fiecare la posibilitatile care le are : pesteri, subsoluri , terenuri inca practicabile situate la altitudine, in paduri in apropierea unor ape curgatoare etc 
Tot ce am scris sunt generalitati , pentru ca doar putem sa ne imaginam noile conditii, apoi suprafata cultivata trebuie sa fie direct proportionala cu necesitatile grupului , nu stim nici ce fel de anotimpuri va mai avea planeta dupa cataclisme si cum vor fi in zona in care ne-am stabilit , daca vor fi 9 luni de iarna din 12? Care plante ar rezista si ar  rodi in noile conditii ? De aceia nu incerc sa intru la detalii : ce fel de sol, cum il fertilizezi, cum il uzi , ce productie merita sa o cultivi ?

   Un lucru insa este sigur : plantele  au nevoie de apa curata (neacida, nepoluata) si de soare pentru fotosinteza . Daca cataclismele vor arunca in atmosfera pulberi care vor acoperii soarele pentru o perioda mai mare de timp , vom fi nevoiti sa ne multumim o perioada cu delicatese de tipul : champinion cu rame sau alte ligioane care rezista la intuneric.
   
     Daca miscarea de rotatie a pamantului se va opri....?

[zamotrak]

   
     Daca miscarea de rotatie a pamantului se va opri....?

Sper ca totusi tu,nu tii cu...ursul.Haida de,chiar tote belelele pe capul nostru?Mai lasa si ptr. alte epoci ,zau asa.

[Arhanghelul]

   Un lucru insa este sigur : plantele  au nevoie de apa curata (neacida, nepoluata) si de soare pentru fotosinteza . Daca cataclismele vor arunca in atmosfera pulberi care vor acoperii soarele pentru o perioda mai mare de timp , vom fi nevoiti sa ne multumim o perioada cu delicatese de tipul : champinion cu rame sau alte ligioane care rezista la intuneric.   
     Daca miscarea de rotatie a pamantului se va opri....?

Ciuperciile pot fi crescute in beciuri,grote,pesteri,tuneluri feroviare /  rutiere , bunkere , parcari subterane etc. ... nu necesita lumina ... problema ar fi ca ele sunt c-am gurmande la radioactivitate ... pentru cei ce stau la  bloc si nu numai , puteti cultiva ca plante decorative : rosi cherry,mazare,fasole,floarea soarelui,grau(se poate manca si tulpina cand este verde ,prin zdrobire se obtine un suc cu pulpa foarte hranitoare) ... o bolta de vita de vie in fata scari , pomi fructiferi , chiar si pomi mai exotici (aclimatizati) : lamai,portocal,curmal,smochin ,maslini ,etc.

Iar o solutie agricola foarte usoara este    http://www.gradinamea.ro/Cultura_hidroponica_a_legumelor_3475_537_1.html

Agricultura Urbana- Hidroponia

[fiulploii]

 :evil:

Daca tot suntem la ipoteze,
        pentru ca toate metodele si mijloacele pentru a practica agricultura de subzistenta de mai sus
        presupun existenta unei surse de apa precum si existenta unor seminte si a unei anumite
        cantitati de pamant , nu neaparat cernoziom  :wink:
si daca se petrece acel ceva , fie cataclism planetar - ipoteza NASA , fie N.O.M. cu reducerea populatiei , etc, etc.
        atunci nu o sa ai apa curenta, energie electrica , mijloace de deplasare rapida dar sa presupunem ca ai seminte , rucsacul de supravietuire , familia cu cel putin un membru mai slab ca tine si in plus anarhie deplina pe strazi si oriunde vezi cu ochii .
         Are cineva impresia ca exagerez? Ati fost vreodata prinsi intr-o multime de oameni care aveau un scop comun? ( exemplu : fuga-supravietuire, distrugere , violenta, pentru ca io cre'ca sentimentele astea vor predomina intr-un asemenea caz  :-(  )

        De aici cred ca ar trebui pornit si aflat cele mai bune variante de actiune si eventual , de stabilit un algoritm de actiune , ca '' simplu cetatean '' care nu arata ca Terminator , nu e specialist ca Rambo , nu are gadgeturi ca Agent 007 si nu poate manipula matricea ca si Neo .

        Gresesc oare si sunt uf-topic ?  :roll:

[Xanadron]

Eiii, vad ca (cu exceptia colegului Arhanghelul si-a lui utila postare, apropo de ciuperci mai ales) restul ramineti fascinati de... ipoteze. :roll:
Si mie-mi zgindare placut neuronu' orice joc al mintii, dar, repet, altele-s zonele forumului pentru previziuni/scenarii pro/contra cataclismice (chiar in sectiunea asta "2012", unde am halucinat :lol: si io destul in ultimii ani pe diverse teme, de la CME solare la teoriile vibrationale New Age ori bunkerele lui Putin sau Tom Cruise).

Vad ca trebuie sa scriu din nou un gen de ... prolog al topicului asta.
1. Sa presupunem deci ca nu ne cade ceru-n freza :-D in 2012. Sau nu prea abrupt in orice caz (nici macar Atlantida se pare ca nu s-a scufundat de pe-o zi pe alta). Si nici ca fulgere cu diametrul de 1 km ne vor mangaia si ele pe crestet, draga Tayka - eventual in timp ce facem pluta in Marea Tethys Rediviva prin muntii Crapati. :lol:
Findca-n cazul asta chiar NIMIC nu mai are rost - de discutat, iar de facut cu atit mai putin.

2. (Aproape) orice problema are o solutie la o disecare a ei mai atenta. Ma gindeam acum la o posibila intunecare de durata (din n motive, inclusiv eruptii vulcanice majore) si, facind legatura cu o stire recenta care spune ca 1% din curentul produs in SUA (in valoare de 5 miliarde $ din 500) e folosit pt. cultivarea marijuanei - http://www.mlive.com/news/grand-rapids/index.ssf/2011/04/report_indoor_marijuana_growin.html - inclin sa cred ca si gradinaritul "indoor" (sau chiar subteran) are sanse.

Evident ca doar cu asigurarea energiei electrice (lipsa-n perspectiva) pe cai neconventionale -  sa zicem, prin generare eoliana, daca panourile fotovoltaice ar fi ineficiente pe prafu' ala.
Ce parere aveti deci in sensul ipotezei asteia de pilda? E sau nu fezabila?  :roll: O turbina eoliana de 0,5 kW (sau 1,0 kW?) plus bateriile aferente ar putea asigura curentul pt. iluminarea unui spatiu inchis de 50 mp - fie el "doar" un solar contra ploilor acide de exemplu?
Astept deci opinii de la cei mai priceputi ca mine in lucsi, lumeni, neoane, LED-uri etc. :star:

[Arhanghelul]

Pentru genarator in caz de razboi (nuclear mai ale),CME,Superstorm , mega furtuna electrica ,etc...
recomand hidrocentrala sau microhidrocentrala ingropata ,sau incastrata untro structura masiva de beton armat cu fier beton si ecranata cu blindaj metalic (plus folie de plumb) la partea superiora ...
Exemplu:

Daca a-si fi calugar la pestera Ialomicioara ... a-si integra o/mai multe  microhidrocentrala/le  la cascadele din interiorul pesteri ...

Nu recomand ...panouriile fotovoltaice , lanternele cu led si iluminatul cu led in mediu de suprafata ,deoarece jonctiunea sau jonctiuniile semiconductoarelor mai ales pot fi strapunse  ... in mediu subteran sunt super bune ...la iluminatul culturilor agricole in subteran recomand si surse de lumina calda si/sau infrarosu ...

Puteti sa construiti un generator pe baza de diferanta de temperatura ...http://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_effect ... pe timpuri erau aparate de radio ce se alimentau de la lampa de iluminat cu gaz ... http://ocazii.metalhead.ro/catalog/35413995/lampi-si-felinare-petromax-lampi-400w-feliare-cu-radio-.html ... sau prin panou  solare cu ulei sau mai nou vidate si cu antigel (ecologic cica) ...si conectate la un boiler cu lemne ,carbuni sau peleti de lemn ce sa ridice apa pana la fierbere ...si cu aburu generat sa faceti un generator pe turbina ... http://ro.wikipedia.org/wiki/Turbin%C4%83_cu_abur
Karsten Heron's Turbine
la aceste generatoare puteti genera (posibil ) o putere electrica de pana la 100-300w ... nu intru in detaliu tensiune,curent ,ac sau dc sau pulsatoriu ... sau folosite printrun angrenaj la o micuta pompa de apa ,etc. diverse automatizari mai ales pe principiu mecani..ca electric si electronic este mai greu si sunt sensibile la factori de agresiune ce tocmai au fost formulati la deschiderea topicului ...

[SLEAH19]

     ........vom fi nevoiti sa ne multumim o perioada cu delicatese de tipul : champinion cu rame........
   

  @Arhanghelul : acest meniu contine si  ciuperci, pe ele ma bazam si eu pentru lipsa luminii.

[Arhanghelul]

  @Arhanghelul : acest meniu contine si  ciuperci, pe ele ma bazam si eu pentru lipsa luminii.

Mai ales eu... deoarece nu sunt foarte pretentioase la 11-15 grade celsius cat este in sol la sub 3m ... problema este daca ai contaminare a incintei cu radioactivitate prin particulele purtate de aerul exterior nefiltrat sau prin intrarile in incinta nefiltrate prin jet de aer sau mai ales perdea subtire de apa ...sau prin sursele de apa aduse de la suprafata sau redirectionate din subteran ...plus ca economisesti si sursa de energie electrica sau/si mecanica  pe care poti s-o folosesti la diverse activitati in subteran ...

Nu recomand in caz de explozii nucleare militare sau civile(centrale) ... sa mancati ciuperci din padure sau unde le gasiti
http://www.adevarul.ro/international/Efectele-dezastrului-Cernobal-continuare-contaminate_0_456554349.html

[Tayka]

2. (Aproape) orice problema are o solutie la o disecare a ei mai atenta. Ma gindeam acum la o posibila intunecare de durata (din n motive, inclusiv eruptii vulcanice majore) si, facind legatura cu o stire recenta care spune ca 1%

În cazul unei erupţii vulcanice majore ar mai fi desigur şanse de supravieţuire,poate chiar şi după o mega furtună solară,dar ce te faci atunci când fitilul apocalipsei ar fi aprins intenţionat de mâna omului,căci iată toţi mai marii lumii spun că sântem cu mult prea mulţi,În acest caz nu va mai exista speranţa unei salvări prin asociere,sau aşteptarea unei situaţii mai favorabile,ci dinpotrivă o fugă continuă din calea armelor de distrugere în masă care vor fi folosite fie direct fie pentru activarea megavulcanilor,a cutremurelor,sau a ţunami.În acest nefericit caz,nu se mai poate pune problema supravieţuirii prin micro- grădinărit,sau instalarea unor bunkere sau adăposturi,ci o retragere (fugă) continuă din apropierea morţii care desigur va acţiona în special în ţări şi locuri aglomerate,în oraşe,gări, aeroporturi.Bunkerul poate devenii propria capcană căci el se poate găurii cu o simplă bomo-ană penetrantă.Eu cred că cu un rucsac cu toate cele,şi cu o bicicletă super-duro,ţi-ai salva viaţa,urmând ca apoi supravieţuirea să o rezolvi la faţa locului:Cu o simplă ţeavă ,o batistă,şi un pumn de nisip,poţi face un filtru pentru apă potabilă.Dacă faci un pic de foc şi pui în apa din ceaun un invertor,poţi avea curent electric pentru iluminat şi încărcat aparatura electronică, etc,etc.Deci eu cred că în acest caz;adică război deschis sau ascuns pentru decimarea populaţiei,cea mai bună soluţie este totuşi migrarea continuă şi nu adăpostirea,căci odată reperat în adăpost,ori ripostezi,ori mori.O altă problemă ar fi că toată lumea alege muntele ca loc de refugiu,greşeală mare,muntele îţi încetineşte fuga îţi închide spaţiul şi reduce şansele de a te îndepărta cât mai repede de pericol.Nu urmaţi calea haiducilor căci aceia nu aveau pe atunci duşmani aşa pregătiţi,pădurile din câmpie sânt ascunzători mai sigure.Desigur că nimeni nu şi-ar dorii un asemenea coşmar apocaliptic,dar e bine şi să nu uităm că mai ales în aceste vremuri nenorocite;paza bună trece primejdia rea.