Mitul lui Lilith: posibile conexiuni genetice/paleoastronautice

[Xanadron]

Asa cum am promis deunazi, o sa-ncerc lamurirea povestii asteia cu Lilith "in cheie proprie" aici, pe un topic special - nu de alta, dar are atitea tentacule istorioara asta din care Bibila aproape ca uita sa mentioneze ceva, incit se merita cred timpul doar aparent pierdut (de mine mai ales, dar si de voi). Fie si doar 2-3 forumisti dac-or citi-o, tot e ceva.
Nu mai zic ca, in umila mea opinie, Lilith e un personaj la fel de credibil descris de sumerieni/evrei ca si alti eroi mitologici - spre deosebire de opinia stimatului Toni Victor Moldovan, care nu-i prea acorda credit, desi Lilith apare pe ici-colea si in Zohar... ;)

Ca preludiu, uite si posibilul look  al coanei Lilith, in citeva versiuni:
Prima e clasicul tablou al lui John Collier, cu o Lilith nu chiar atit de.... diabolica. :-P


Asta-i Lilith babiloniana - basorelief dezgropat in Irak, reprezentind "zeita-pasare" a Lumii intunericului (Iadul?!) numita si Semiramis, Isthar, Sin, Asteroth (la evrei) etc.:


Iar astea-s mai "New Age":



Mie, desi nu-s nici pe departe satanist, :evil: mi-a fost de la bun inceput simpatic personajul asta, chiar daca poate fi considerat prima feminista "hard-core" a umanitatii. Sa vedeti si de ce:
Mitul lui Lilith - de origine probabil mai intai babiloniana si-apoi semita - poate fi rezumat in 2 timpi si 3 miscari:  prima nevasta a lui Adam, autodeclarata (cel putzin) EGALA acestuia, care-a refuzat supunerea oarba-n fata masculului Number One si tzushti! a fugit din gradina Raiului (Eden). Unde anume si cu ce taximetrist a tuns-o, :roll: ramine inca de stabilit.

Nu erau greu de banuit consecintele: rautacios/razbunator cum il stim (dar El ne iubeste, nu-i asa?! ;)), Cel de Sus (nu chiar Cel Mai De Sus, oricum, ci doar subalternul barbos de-l stim cu tontii) a banat-o/afurisit-o - de unde si amintirea vag demonica a turmelor prostimii despre ea - si p-orma a fabricat-o pe Eva, din coasta lui Adam de asta data, si nu din acelasi "lut" din care fusese produsa de fapt Lilith !!!

Biblia nu spune mai nimic despre povestea asta, desi ar trebui, si inca cum!!! Mai ales Cartea Genezei - un capitol care, chiar daca rasucit/mutilat la maximum de generatiile popilor-opresori, ramine cum-necum o sursa de informatii (criptate, n.b.) a protoistoriei rasei umane.
Cu riscul asumat sa fiu pirpolit vesnic in focurile binecunoscute, :lol: ramin la parerea ca Biblia, desi o carte cu unele capitole cumva utile acum 2.000 de anisori, s-a dovedit pe firul istoriei nu doar o frina teribila a evolutiei umanitatii, ci chiar o sursa indirecta a nenumarate rele - da' rele taica, nu gluma!

Sa revenim insa la fascinanta Lilishor. Doar Isaia (34:14) reflecta ciudat in Bliblie imaginea lui Lilith - o femeie cu destin tragic, dar, deloc straniu de fapt, nu chiar uitata pina-n vremile noastre: "Acolo unde gheparzii se cotzaiesc  cu hienele si demonii :evil: intre ei si-o trag la gramada (n.r. swingerii primordiali?!  :-D ) e locul unde Lilith si-a gasit linistea !!!"

Scrierea originara despre Lilith nu se stie precis care-o fi, sursa prima ajunsa la noi fiind o scriere medievala cumva satirica la adresa dogmelor Vechiului Testament (Alfabetul lui Ben Sirah) unde se spune clar ca Lilith plecat-a de linga un pic tembelul dupa mine Adamski, refuzind sa fie sclava lui submisiva - hopa feminismul deja!. :wink: Chestie care n-a fost, evident, pe placul Barbosului (Enlil la asiro-babilo-sumerieni), care-mpletea alte planuri ierarhice-n barba lui colilie, spre deosebire de cele ale colegului... dar si cumva rivalului sau Enkidu (Azazel sa-i zicem, ca Scaraotzki-i cam prea neaos-banal) .

Un rabin (din Germania) cu care am discutat cindva pe tema doar aparentei contradictii a legendei asteia cu linia ideologica  a Vechiului Testament (misogina de-a dreptul pe-alocuri) mi-a spus ca nu-i singurul care chiar crede in veridicitatea legendei talmudice. Fara sa abjure, normal, de la misoginismul lui... jidanesc, ca-i cit casa si ala! :-D Adica: asa a fost cu sigurantza, da'bine ca nu mai e asa, fiind -o rupeam altcumva-n fericire nu doar barbatii, ci si lumea asta, cu tipe avind capacitatile lui Lilith ! :evil:

Discutia cu rabinul (prin 1991, cu mult inainte deci de aparitia "Programului Terra") nu m-a lamurit prea mult - aparent, desi n-a vrut sa-mi spuna decit atit: "Baiete, imagineaza-ti o gradina in care, peste noapte, plantele isi iau talpasitza sau devin canivore! Plantele din gradina aia sint de fapt sufletele noastre!"
Mai mult n-am reusit sa scot de la el (ca-s enervant de curios, cum poate-ati observat si prin zona asta: "dar cine-i gradinarul ??, si cum recolteaza?? si cind decide el ca ne-am copt?? si care soiuri de "plante" sint preferate? nu cumva noi am fi fost mai fericiti, dar nu si gradinarul?"   :roll: etc etc). Au fost intrebari logice, cred eu. M-au lovit insa cumva in memorie vorbele lui atunci cind fostul Papa, hodoronc-tronc si fara vreo explicatie lamuritoare, a trintit-o abrupt la intilnirea cica ecumenica din 1999 cu Teo-Anti(crist - in loc de ctist ar fi trebuit si dupa mine adaugat): "Sint fericit sa ma aflu-n Romanica, care-i gradina Maicii Domnului!" Codificat, nu gluma...;)

N-are, desigur, rost sa mai zic ceva despre idioteniile eructate pe-atunci de diversi "analisti-guristi TV" pornind de la criptica afirmatie a lui Ioan Paul al II-lea. Fiindca explicatia (repet, partiala doar) o gasiti, foarte credibila zic eu, chiar in atit de dezbatuta lucrare "Programul Terra" a dlui dr. Toni Victor Moldovan.
Cu care o sa incerc sa fac chiar unele conexiuni (paleo)logice - dar asta, in episodul viitor.
Pina atunci, sper ca v-am mai dat una-alta "de rumegat" in weekend - pe care sper sa-l petreceti cit mai placut! :rainbow:

[abyss]

Aha! Deci dupã babe bãtrâne de mii de ani ai timp de umblat sã le rupi lãboanþa coane.... Dar pentru topicul cu germanii naziºti ºi farfuriile lor zburãtoare nu....
Aº fi postat ºi eu niºte poze cu gagici a, pardon, creºtine demne de personajul amintit dar nu vãd legãtura cu OZN-urile.... Poate doar cu gãurile negre ale fantasticului Hawking. Sper sã nu vã gândiþi la ceva trivial! Aici sensul era de :  pierzanie, abis, ...

[Xanadron]

Aha! Deci dupã babe bãtrâne de mii de ani ai timp de umblat sã le rupi lãboanþa coane.... Dar pentru topicul cu germanii naziºti ºi farfuriile lor zburãtoare nu....
Aº fi postat ºi eu niºte poze cu gagici a, pardon, creºtine demne de personajul amintit dar nu vãd legãtura cu OZN-urile.... Poate doar cu gãurile negre ale fantasticului Hawking. Sper sã nu vã gândiþi la ceva trivial! Aici sensul era de :  pierzanie, abis, ...

:D...Ajungem si la nazisti, n-avea grija! Fiindca-s de gasit conexiuni cu ei pe mai toate topicurile (inclusiv p-asta al "babei" Lilith).
Iar coana Lilith are - si-nca cum - legaturi si cu OZN_istica! De "nazi topic" n-am uitat oricum, fie si doar fiindca programul lor eugenic are tangentze cu cel presupus de TVM in PT. Am inceput insa topicul asta din simplul motiv ca aveam ceva "material" strins pt. o cartzulie ipotetica si-a fost mai putin mincator de timp (ma repet deci: nu mai e timp... nici macar de scris carti)!!!

Hmmm... de fapt, "babutza draceasca" :evil: Lilith pare sa fie tinerica si-acum fiindca ar fi nemuritoare, ba chiar dupa unii "she's back" printre noi mai ceva ca Terminator...  :-D
Inclin sa cred si eu asta. De ce anume - in episoadele aviatoare insa...

Weekend perfect!
Xana(x)dron  8-)

[calator astral]

(...) coana Lilith are - si-nca cum - legaturi si cu OZN_istica!

Hmmm... de fapt, "babutza draceasca" :evil: Lilith pare sa fie tinerica si-acum fiindca ar fi nemuritoare, ba chiar dupa unii "she's back" printre noi mai ceva ca Terminator...  :-D
Inclin sa cred si eu asta. De ce anume - in episoadele aviatoare insa...

(...) in umila mea opinie, Lilith e un personaj la fel de credibil descris de sumerieni/evrei ca si alti eroi mitologici - spre deosebire de opinia stimatului Toni Victor Moldovan, care nu-i prea acorda credit, desi Lilith apare pe ici-colea si in Zohar... ;)

Multam fain pretiosule xanadron, sper sa citeasca si spooky rîndurlie astea...acum despre TVM, care sincer cred ca la un moment dat a "basculat" de partea Fortei : eh nu-i acorda credit....esti copil sau ce?! îi acorda un credit nelimitat, fii sigur de asta, dar "e taboo" divulgarea Ritualului si Legamîntul facut cu EA. Oricum Raspunsul la TITLUL initial al "lucra(tu)rii" nu a venit, este Biblia neagra sau nu, asta nu a fost precizat...

PS> As mai adauga ca Sfânta Biblie ne avertizeaza cît se poate de clar, fara nici un fel de dubiu, în Proverbe :

1. Fiule, dacã vei primi cuvintele mele, dacã vei pãstra cu tine învãþãturile mele,

2. dacã vei lua aminte la înþelepciune, ºi dacã-þi vei pleca inima la pricepere;

3. dacã vei cere înþelepciune, ºi dacã te vei ruga pentru pricepere,

4. dacã o vei cãuta ca argintul, ºi vei umbla dupã ea ca dupã o comoarã,

5. atunci vei înþelege frica de Domnul, ºi vei gãsi cunoºtinþa lui Dumnezeu.

6. Cãci Domnul dã înþelepciune; din gura Lui iese cunoºtinþã ºi pricepere.

7. El dã izbândã celor fãrã prihanã, dã un scut celor ce umblã în nevinovãþie.

8. Ocroteºte cãrãrile neprihãnirii, ºi pãzeºte calea credincioºilor Lui.

9. Atunci vei înþelege dreptatea, judecata, nepãrtinirea, toate cãile care duc la bine.

10. Cãci înþelepciunea va veni în inima ta, ºi cunoºtinþa va fi desfãtarea sufletului tãu;

11. chibzuinþa va veghea asupra ta, priceperea te va pãzi,

12. ca sã te scape de calea cea rea, de omul care þine cuvântãri stricate;

13. de cei ce pãrãsesc cãrãrile adevãrate, ca sã umble pe drumuri întunecoase;

14. care se bucurã sã facã rãul, ºi îºi pun plãcerea în rãutate,

15. care umblã pe cãrãri strâmbe, ºi apucã pe drumuri sucite;

16. ca sã te scape ºi de nevasta altuia, de strãina, care întrebuinþeazã vorbe ademenitoare,

17. care pãrãseºte pe bãrbatul tinereþii ei, ºi uitã legãmântul Dumnezeului ei.

18. Cãci casa ei pogoarã la moarte, ºi drumul ei duce la cei morþi:

19. nici unul care se duce la ea nu se mai întoarce, ºi nu mai gãseºte cãrãrile vieþii.

20. De aceea, tu sã umbli pe calea oamenilor de bine, ºi sã þii cãrãrile celor neprihãniþi!

21. Cãci oamenii fãrã prihanã vor locui þara, ºi oamenii neîntinaþi vor rãmâne în ea;

22. dar cei rãi vor fi nimiciþi din þarã, ºi cei necredincioºi vor fi smulºi din ea.

-----------------------------------------------------------------------------
Feriti-va, camarazi forumisti, de MANIPULAREA satanista new-age-ezoterism'luminat "Întoarcerea DIVINULUI FEMININ", o capcana mortala în realitate.

calator

[Siberia]

Intr-adevar Lilith se regaseste si prin Zohar... dar nu asta este relevant.
Si-a pus cineva problema de ce se cunosc atat de putine despre Lilith asta si de ce are o conotatie draceasca ?
Nu credeti ca ar fi posibil ca aceasta faima de zeitate satanica sa fie totusi fabricata chiar de cei care s-au implicat in scrierea textelor religioase iudaice (misogine) ???? (si sa nu aud acum tot felul de comentarii de genul: noh, s-a trezit feminista din mine !)
Pun intrebarea asta dintr-un motiv: am citit textele gnostice apartinand bibliotecii Nag Hammandi (poate le-ati citit si unii dintre voi) si in textul On the Origin of the World ("The Untitled Text") - Translated by Hans-Gebhard Bethge and Bentley Layton o sa vedeti o aparitie incantatoare ca si sotie a primului Adam, o faptura smechera si dezghetata la minte ...

"And before Adam of Light had withdrawn in the chaos, the authorities saw him and laughed at the prime parent because he had lied when he said, "It is I who am God. No one exists before me." When they came to him, they said, "Is this not the god who ruined our work?" He answered and said, "Yes. If you do not want him to be able to ruin our work, come let us create a man out of earth, according to the image of our body and according to the likeness of this being, to serve us; so that when he sees his likeness, he might become enamored of it. No longer will he ruin our work; rather,we shall make those who are born out of the light our servants for all the duration of this eternal realm." Now all of this came to pass according to the forethought of Pistis, in order that man should appear after his likeness, and should condemn them because of their modelled form. And their modelled form became an enclosure of the light.

Then the authorities received the knowledge (gnosis) necessary to create man. Sophia Zoe - she who is with Sabaoth - had anticipated them. And she laughed at their decision. For they are blind: against their own interests they ignorantly created him. And they do not realize what they are about to do. The reason she anticipated them and made her own man first, was in order that he might instruct their modelled form how to despise them, and thus to escape from them.

Now the production of the instructor came about as follows. When Sophia let fall a droplet of light, it flowed onto the water, and immediately a human being appeared, being androgynous. That droplet she molded first as a female body. Afterwards, using the body she molded it in the likeness of the mother, which had appeared. And he finished it in twelve months. An androgynous human being was produced, whom the Greeks call Hermaphrodites; and whose mother the Hebrews call Eve of Life (Zoe), namely, the female instructor of life. Her offspring is the creature that is lord. Afterwards, the authorities called it "Beast", so that it might lead astray their modelled creatures. The interpretation of "the beast" is "the instructor". For it was found to be the wisest of all beings.

Now, Eve is the first virgin, the one who without a husband bore her first offspring. It is she who served as her own midwife. For this reason she is held to have said:

It is I who am the part of my mother; and it is I who am the mother.
It is I who am the wife; it is I who am the virgin.
It is I who am pregnant; it is I who am the midwife.
It is I who am the one that comforts pains of travail.
It is my husband who bore me; and it is I who am his mother.
And it is he who is my father and my lord.
It is he who is my force; What he desires, he says with reason.
I am in the process of becoming; yet I have borne a man as lord.
Now these through the will <...> The souls that were going to enter the modelled forms of the authorities were manifested to Sabaoth and his Christ. And regarding these, the holy voice said, "Multiply and improve! Be lord over all creatures." And it is they who were taken captive, according to their destinies, by the prime parent. And thus they were shut into the prisons of the modelled forms until the consummation of the age.

And at that time, the prime parent then rendered an opinion concerning man to those who were with him. Then each of them cast his sperm into the midst of the navel of the earth. Since that day, the seven rulers have fashioned man with his body resembling their body, but his likeness resembling the man that had appeared to them. His modelling took place by parts, one at a time. And their leader fashioned the brain and the nervous system. Afterwards, he appeared as prior to him. He became a soul-endowed man. And he was called Adam, that is, "father", according to the name of the one that existed before him.

And when they had finished Adam, he abandoned him as an inanimate vessel, since he had taken form like an abortion, in that no spirit was in him. Regarding this thing, when the chief ruler remembered the saying of Pistis, he was afraid lest the true man enter his modelled form and become its lord. For this reason he left his modelled form forty days without soul, and he withdrew and abandoned it. Now on the fortieth day, Sophia Zoe sent her breath into Adam, who had no soul. He began to move upon the ground. And he could not stand up.

Then, when the seven rulers came, they saw him and were greatly disturbed. They went up to him and seized him. And he (viz., the chief ruler) said to the breath within him, "Who are you? And whence did you come hither?" It answered and said, "I have come from the force of the man for the destruction of your work." When they heard, they glorified him, since he gave them respite from the fear and the anxiety in which they found themselves. Then they called that day "Rest", in as much as they had rested from toil. And when they saw that Adam could stand up, they were glad, and they took him and put him in Paradise. And they withdrew up to their heavens.

After the day of rest, Sophia sent her daughter Zoe, being called Eve, as an instructor, in order that she might make Adam, who had no soul, arise, so that those whom he should engender might become containers of light. When Eve saw her male counterpart prostrate, she had pity upon him, and she said, "Adam! Become alive! Arise upon the earth!" Immediately her word became accomplished fact. For Adam, having arisen, suddenly opened his eyes. When he saw her, he said, "You shall be called 'Mother of the Living'. For it is you who have given me life."

Then the authorities were informed that their modelled form was alive and had arisen, and they were greatly troubled. They sent seven archangels to see what had happened. They came to Adam. When they saw Eve talking to him, they said to one another, "What sort of thing is this luminous woman? For she resembles that likeness which appeared to us in the light. Now come, let us lay hold of her and cast her seed into her, so that when she becomes soiled she may not be able to ascend into her light. Rather, those whom she bears will be under our charge. But let us not tell Adam, for he is not one of us. Rather let us bring a deep sleep over him. And let us instruct him in his sleep to the effect that she came from his rib, in order that his wife may obey, and he may be lord over her."

Then Eve, being a force, laughed at their decision. She put mist into their eyes and secretly left her likeness with Adam. She entered the tree of knowledge and remained there. And they pursued her, and she revealed to them that she had gone into the tree and become a tree. Then, entering a great state of fear, the blind creatures fled.

Afterwards, when they had recovered from the daze, they came to Adam; and seeing the likeness of this woman with him, they were greatly disturbed, thinking it was she that was the true Eve. And they acted rashly; they came up to her and seized her and cast their seed upon her. They did so wickedly, defiling not only in natural ways but also in foul ways, defiling first the seal of her voice - that had spoken with them, saying, "What is it that exists before you?" - intending to defile those who might say at the consummation (of the age) that they had been born of the true man through verbal expression. And they erred, not knowing that it was their own body that they had defiled: it was the likeness that the authorities and their angels defiled in every way.

First she was pregnant with Abel, by the first ruler. And it was by the seven authorities and their angels that she bore the other offspring. And all this came to pass according to the forethought of the prime parent, so that the first mother might bear within her every seed, being mixed and being fitted to the fate of the universe and its configurations, and to Justice. A prearranged plan came into effect regarding Eve, so that the modelled forms of the authorities might become enclosures of the light, whereupon it would condemn them through their modelled forms.

Now the first Adam, (Adam) of Light, is spirit-endowed and appeared on the first day. The second Adam is soul-endowed and appeared on the sixth day, which is called Aphrodite. The third Adam is a creature of the earth, that is, the man of the law, and he appeared on the eighth day [...] the tranquility of poverty, which is called "The Day of the Sun" (Sunday). And the progeny of the earthly Adam became numerous and was completed, and produced within itself every kind of scientific information of the soul-endowed Adam. But all were in ignorance.

Next, let me say that once the rulers had seen him and the female creature who was with him erring ignorantly like beasts, they were very glad. When they learned that the immortal man was not going to neglect them, rather that they would even have to fear the female creature that had turned into a tree, they were disturbed, and said, "Perhaps this is the true man - this being who has brought a fog upon us and has taught us that she who was soiled is like him - and so we shall be conquered!"

Then the seven of them together laid plans. They came up to Adam and Eve timidly: they said to him, "The fruit of all the trees created for you in Paradise shall be eaten; but as for the tree of knowledge, control yourselves and do not eat from it. If you eat, you will die." Having imparted great fear to them, they withdrew up to their authorities.

Then came the wisest of all creatures, who was called Beast. And when he saw the likeness of their mother Eve he said to her, "What did God say to you? Was it 'Do not eat from the tree of knowledge'?" She said, "He said not only, 'Do not eat from it', but, 'Do not touch it, lest you die.'" He said to her, "Do not be afraid. In death you shall not die. For he knows that when you eat from it, your intellect will become sober and you will come to be like gods, recognizing the difference that obtains between evil men and good ones. Indeed, it was in jealousy that he said this to you, so that you would not eat from it."

Now Eve had confidence in the words of the instructor. She gazed at the tree and saw that it was beautiful and appetizing, and liked it; she took some of its fruit and ate it; and she gave some also to her husband, and he too ate it. Then their intellect became open. For when they had eaten, the light of knowledge had shone upon them. When they clothed themselves with shame, they knew that they were naked of knowledge. When they became sober, they saw that they were naked and became enamored of one another. When they saw that the ones who had modelled them had the form of beasts, they loathed them: they were very aware.

Then when the rulers knew that they had broken their commandments, they entered Paradise and came to Adam and Eve with earthquake and great threatening, to see the effect of the aid. Then Adam and Eve trembled greatly and hid under the trees in Paradise. Then the rulers did not know where they were and said, "Adam, where are you?" He said, "I am here, for through fear of you I hid, being ashamed." And they said to him ignorantly, "Who told you about the shame with which you clothed yourself? - unless you have eaten from that tree!" He said, "The woman whom you gave me - it is she that gave to me and I ate." Then they said to the latter, "What is this that you have done?" She answered and said, "It is the instructor who urged me on, and I ate."

Then the rulers came up to the instructor. Their eyes became misty because of him, and they could not do anything to him. They cursed him, since they were powerless. Afterwards, they came up to the woman and cursed her and her offspring. After the woman, they cursed Adam, and the land because of him, and the crops; and all things they had created, they cursed. They have no blessing. Good cannot result from evil.

From that day, the authorities knew that truly there was something mightier than they: they recognized only that their commandments had not been kept. Great jealousy was brought into the world solely because of the immortal man. Now when the rulers saw that their Adam had entered into an alien state of knowledge, they desired to test him, and they gathered together all the domestic animals and the wild beasts of the earth and the birds of heaven and brought them to Adam to see what he would call them. When he saw them, he gave names to their creatures.

They became troubled because Adam had recovered from all the trials. They assembled and laid plans, and they said, "Behold Adam! He has come to be like one of us, so that he knows the difference between the light and the darkness. Now perhaps he will be deceived, as in the case of the Tree of Knowledge, and also will come to the Tree of Life and eat from it, and become immortal, and become lord, and despise us and disdain us and all our glory! Then he will denounce us along with our universe. Come, let us expel him from Paradise, down to the land from which he was taken, so that henceforth he might not be able to recognize anything better than we can." And so they expelled Adam from Paradise, along with his wife. And this deed that they had done was not enough for them. Rather, they were afraid. They went in to the Tree of Life and surrounded it with great fearful things, fiery living creatures called "Cheroubin", and they put a flaming sword in their midst, fearfully twirling at all times, so that no earthly being might ever enter that place. "

(Mii de scuze dar n-am timp sa si traduc toate aceastea... oricum, banuiesc ca majoritatea dintre voi se descurca onorabil cu limba engleza. Pentru cei ce vor sa citeasca in intregime textul se gaseste aici http://www.gnosis.org/naghamm/origin.html. )

Mie una mi se pare ca Lilith aduce putin cu Sophia Zoe... poate ma insel, sau poate nu....Oricum, mi-ar placea sa cunosc si parerile voastre.

Un alt pasaj cu referire la Adam si faptura feminina care-l instruieste se regaseste si-n "The Hypostasis of the Archons" (The Reality of the Rulers) - Translated by Bentley Layton http://www.gnosis.org/naghamm/hypostas.html sau in "The Apocryphon of John"  (The Secret Book of John - The Secret Revelation of John) - Translated by Frederik Wisse http://www.gnosis.org/naghamm/apocjn.html unde Sophia Zoe (Life) apare sub denumriea de Epinoia of Life.

Viziunea gnostica a genezei difera de ceea ce cunoastem din scrierile biblice... ( Perceptia mea asupra lucrurilor se apropie mai mult de cea a gnosticilor si de multe ori imi pun intrebarea daca religia crestina este dedicata D-zeului Corect - Creator Universal sau e supusa D-zeului lumii materiale - Demiurgului ... )

( Cat despre legatura dintre Lilith si eventualele OZN-uri naziste sau de alta natura, recunosc ca subiectul ma depaseste :D )

[StarDust]

Siberia, vezi te rog pct.1.9 din regulament. Erau suficiente link-urile spre acest material si explicatiile de rigoare. Multumesc!

[padme]

E interesant textul si e de discutat pe el! Asta imi dovedeste doar ca scrierile probabil au aceeasi sursa! Dupa aia... s-au ales, taiat, modificat, adaugat, etc.
Nu este doar povestea lui Lilith scoasa ci si povestea Teclei, o alta rebela studioasa, nemaritata si care a plecat singura sa... nu stiu ce, nu mai imi amintesc! La vremea respectiva asemenea femei nu se putea risca sa devina un exemplu!

Sophia Zoe poate fi si un termen metaforic!
Sophia Zoe (intelepciunea viata) care era cu Sabaoth (Sabaoth Jahwe - alt nume pt Dumnezeu)- creeaza la randul ei o fiinta care sa le vina de hac creatorilor altei fiinte pt ca in ignoranta lor nu stiu ce fac! Foarte... interesant si intrigant!

[abyss]

O istorisire... frustrantã. Abundã detaliile, intriga e pe val... Totuºi de ce s-au pãstrat detaliile telenovelei NUMAI din acea perioada?  Pare detaliatã cu prea mare grijã. ªi cine a pãstrat-o perpetuând-o prin eoni? Poate poporul evreu se trage din intriga asta... Noi atunci din cine ne tragem? Oare cât de mult conteazã acest aspect?  Toate etniile au un pântec din care au ieºit ºi un tãtic al lor, sursã a începutului. Cãci principiul masculin este rar ºi vânat în tot acest univers ori poate chiar ºi-n altele. Trãim într-un pântec uriaº... trupurile ne sunt seminþele ce pregãtesc manifestarea viitoarei deveniri într-un alt plan.
Mã întreb deseori de ce suntem fascinaþi de poveºtile genezei evreilor, ce nu sunt nici mãcar clare ori originale. De ce nu discutãm despre Popol Vuh unde în mod straniu e descrisã o fiinþã mãiastrã ce trãia pe aceastã planetã înainte ca cerul sã se fi limpezit de gazele ºi praful ce o învãluiau. În inima popoarelor sud americane au existat oameni cu adevãrat extraordinari ale cãror fapte de putere ºi cunoaºtere încã dãinuie. Cãlãtori inter-dimensionali ce au atins orizontul cunoaºterii necunoscute ce a putut fi cunoscut. Evreii au asemenea eroi ce au iubit existenþa? Nu încerc sã demitizez aura de semizeu divin a poporului ales însã genetica spune clar cã ne tragem din acelaºi loc acum 70000 când s-a petrecut ceva. Multe din animale au aceeaºi poveste codatã în gene. Deci, wtf man? E cumva un concurs internaþional de dat cu presupusul? Mie mi se pare suspect totul. Haideþi sã unificãm POVEªTILE. O luãm cu începutul... Ce zic toate popoarele depre Început? Apoi trecem la faza urmãtoare: cine a însãrcinat pe cine de a ieºit adamu, chinezu, negru , aborigenu, etc. . Mai era Cineva pacilea înainte de a veni Omul?  Ce spun ºtiinþele?  Iar la final trebuie sã-i bãgãm ºi pe ETs la un capitol... Cine a coþãit pe cine de au apãrut ãºtia? Deci, o mare necunoscutã! Apoi sã nu uitãm textele vedice scrise de þâganii ãia care leviteazã, se teleporteazã aso, mai deºtepþi de miliarde de ori decât popoul ales (scuzaþi-mi rârâiala)....       Of.... Doamne! Pupa-Þi-aº fundul acela Sfânt de cosmos...cu care faci în norocul nostru din când în când... De ce ne-ai adus ºi ne þii aici pe acest fir de praf ca un bob de lacrimã?
CINE are curajul sã fãrâme puºcãria ºi casa asta de nebuni? 

Deci, pardon de þipete - facem acest inventar al începuturilor împreunã? Poate înþelegem ceva...      

[Rayden]

foarte bine spus nea @biss si cum eu nu ma dau in laturi de la nicio provocare :star:.. hai sa purcedem la treaba atunci  :mrgreen:

[adrian75]

Si pe mine ma intriga cateva aspecte..unul dintre ele este acela al originii diferitelor rase umane.Daca ne tragem toti din acelasi "Adam" primordial,cum este posibila diferenta atat de mare (ca aspect vb) intre cele patru mari rase ale omenirii? Toate scrierile stravechi vorbesc despre creatie omului,insa a foat doar o singura creatie,a existat un singur "Adam" din care ne tragem toti sau au existat mai multi "Adam" diferiti,creati in zone diferite si la anumite intervale de timp?

[padme]

Nu am inteles de ce este frustranta??
Poate poporul evreu a transmis-o inca de la incepururi sau poate a preluat-o de undeva la randul lui! Oricum mitul Adam- Eva este foarte vechi, dupa parerea mea si nu numai, am mai intalnit aceasta parere - deci eu cred ca merge mai departe de presupusa data a cartilor lui Moise (apropo -initiat in Egipt).

Mã întreb deseori de ce suntem fascinaþi de poveºtile genezei evreilor, ce nu sunt nici mãcar clare ori originale.

Pt ca astea ne influenteaza viata inca de la botez (sic). Daca eram in Sud America discutam probabil despre altceva. Noi am putea sa discutam de exemplu despre zamolxism.....

Multe din animale au aceeaºi poveste codatã în gene. Deci, wtf man? E cumva un concurs internaþional de dat cu presupusul? Mie mi se pare suspect totul. Haideþi sã unificãm POVEªTILE. O luãm cu începutul... Ce zic toate popoarele depre Început? Apoi trecem la faza urmãtoare: cine a însãrcinat pe cine de a ieºit adamu, chinezu, negru , aborigenu, etc. . Mai era Cineva pacilea înainte de a veni Omul?  Ce spun ºtiinþele?  Iar la final trebuie sã-i bãgãm ºi pe ETs la un capitol... Cine a coþãit pe cine de au apãrut ãºtia? Deci, o mare necunoscutã! Apoi sã nu uitãm textele vedice scrise de þâganii ãia care leviteazã, se teleporteazã aso, mai deºtepþi de miliarde de ori decât popoul ales (scuzaþi-mi rârâiala)....       Of.... Doamne! Pupa-Þi-aº fundul acela Sfânt de cosmos...cu care faci în norocul nostru din când în când... De ce ne-ai adus ºi ne þii aici pe acest fir de praf ca un bob de lacrimã?
CINE are curajul sã fãrâme puºcãria ºi casa asta de nebuni?

Deci, pardon de þipete - facem acest inventar al începuturilor împreunã? Poate înþelegem ceva...      

:))))))))))))))))))) zcam la acelasi lucru ma gandeam si eu zilele  ieri-alaltaieri. De aia cred ca este imposibil ca o singura persoana(si ce pregatire ar trebui sa aiba?) intr-o viata de om sa descopere ce s-a intamplat la inceput, pt ca dupa parerea mea ar trebui studiate toate scrierile existente, ceea ce mi se pare putin imposibil! Este binevenita initiativa cu inventarul inceputurilor- la asta ma gandeam si eu de ceva timp dar nu stiam cum, intrucat eu nu am citit si nici macar nu am acces la multe lucrari.
Dupa care ar mai fi lucrarile secrete....si care nu stim sigur ce cuprind..

[mr]

O istorisire... frustrantã. Abundã detaliile, intriga e pe val... Totuºi de ce s-au pãstrat detaliile telenovelei
NUMAI din acea perioada?  Pare detaliatã cu prea mare grijã. ªi cine a pãstrat-o perpetuând-o prin eoni? Poate
poporul evreu se trage din intriga asta... Noi atunci din cine ne tragem? Oare cât de mult conteazã acest aspect? 
Toate etniile au un pântec din care au ieºit ºi un tãtic al lor, sursã a începutului. Cãci principiul masculin este
rar ºi vânat în tot acest univers ori poate chiar ºi-n altele. Trãim într-un pântec uriaº... trupurile ne sunt
seminþele ce pregãtesc manifestarea viitoarei deveniri într-un alt plan.

Pe buna dreptate frustranta! Dar pentru o mica parte dintre noi...

Mã întreb deseori de ce suntem fascinaþi de poveºtile genezei evreilor, ce nu sunt nici mãcar clare ori originale.
De ce nu discutãm despre Popol Vuh unde în mod straniu e descrisã o fiinþã mãiastrã ce trãia pe aceastã planetã
înainte ca cerul sã se fi limpezit de gazele ºi praful ce o învãluiau. În inima popoarelor sud americane au existat
oameni cu adevãrat extraordinari ale cãror fapte de putere ºi cunoaºtere încã dãinuie. Cãlãtori inter-dimensionali
ce au atins orizontul cunoaºterii necunoscute ce a putut fi cunoscut. Evreii au asemenea eroi ce au iubit existenþa?
Nu încerc sã demitizez aura de semizeu divin a poporului ales însã genetica spune clar cã ne tragem din acelaºi loc
acum 70000 când s-a petrecut ceva.     

Suntem fascinati de ceea ce ni s-a impregnat in mental prin educatie. O educatie limitata, directionata si menita sa
tina captiva pe marea parte dintre noi. Putini reusesc sa treaca de aceasta bariera mentala programata.
Mecanismele viscerale si inconstiente ale majoritatii captive ajung sa loveasca nemilos si "critic" in cei evadati.
Cu alte cuvinte, sistemul se autoprotezeaza din interior. Ingenios conceput de "arhitecti"!
Nu vi se pare suspect ca toate discutiile despre evrei poarta o incarcatura aparte? Suntem dominati de trecutul lor si ne pretind sa discutam despre ei mai mult pe un ton "adulator" decat critic si real (departe de mine gandul de a fi antisemit). O parte radicala dintre ei (din pacate, la carma acestei lumi) se considera ca fiind "poporul ales" si actioneaza in consecinta. De aceea au urmarit si urmaresc (pentru ca e un proces de lunga durata) sa-si scrie istoria de "invingatori".

Ce ii caracterizeaza pe evadati? In primul rand realizarea faptului ca, asa cum spuneai @biss, avem origine comuna, traim intr-un "pantec urias", ca facem parte din Unitate. Fiecare "cale"(sociala, religioasa, doctrinara etc.) ne conduce catre Unitate. Lipsa acestei perspective ne conduce catre dezbinare prin faptul ca vedem doar parti din intreg.

Daca acesti evadati ar scrie istoria adevarata si educatia s-ar face aceste baze, intr-un timp relativ scurt de cateva generatii, putem sa ne identificam cu ceea ce s-ar numi cu adevarat civilizatie. Civilizatia implica in primul rand grija fata de fiecare membru al ei. Si de aici toate celelalte...

[calator astral]

îhî...se sparge gheata, uite totusi ca Zoharu ( ca si absolut TOATE  celelalte carti initiatice evreiesti !) mentioneaza foarte clar entitatea misterioasa omisa de TVM....pentru initiati e chiar SUBIECTUL PRINCIPAL, punctul de intersectie, vîrful Everestului sau partea ascunsa a aisbergului, Taina Israelului.
Am gasit un filmulet explicativ deosebit de interesant, complet si nepartinitor, care ne va ajuta pe toti sa înregistram firul naratiunii si sa acordam mai mult credit aceastei eventualitati, îl postez pentru completarea topicului :

                       

si mai fac o mica bresa în Zidul Dezinformarii si al Conspiratiei :

                         

[Xanadron]

Batutul cimpilor :-D din directia mea pe tema Lilith pare sa fi fost util, macar fiindca m-a convins de un feed-back neasteptat de amplu raportat la doar aparent insignifiantul personaj mitologic aproape exclus din Biblie, dar nu si din Zohar - chestie care, repet, ar fi fost firesc sa trezeasca curiozitatea unor autori ca dl. dr. Toni Victor Moldovan, altfel f. ingeniosi in decriptarea altor pasaje din vechile scrieri evreiesti/babiloniene.

Inainte de a replica interesantelor opinii ale lui @biss, mr, padme & Siberia, deocamdata o sa-i raspund doar lui calator astral, ale carui doua filmuletze postate aici sint intr-adevar (de data asta :lol: - hai c-am glumit) extrem de sugestive - fiindca 100% "la obiect".
Fie ca-i vorba de simbolul bufnitei strecurat perfid in bancnota de 1 $ (aici trebuie revenit la disecarea semnificatiilor altor zeite "feministe" - Sophia/Zoe sau Athena, "A-then-A"-ul lui Bacon) ori de descrierea convingatoare si concisa a mecanismelor transferarii spre atit de... negativizata Lilith :evil: a originii firestilor impulsuri de eliberare feminista din arcanele misoginismului tembel al religiilor "clasice".

Extrem de destupatii la minte Kenneth Hanson si Rabbi David Wolpe vin cu argumente convingatoare in sensul eliminarii manipulatorii a lui Lilith din Biblie, da-i clar ca intr-un filmuletz de 9 min. nu pot dezvolta prea multe idei colaterale si nici nu dau raspunsuri la intrebari de genul unora puse de tine, calator astral (ex: despre "taboo-ul divulgarii Ritualului si Legamîntului facut [de oamenii PTB] cu EA.")

Fara sa intram in detalii despre despre ADN-ul asa-zis "reptilian" (nu doar fiindca se stie ca avem si noi, astia multii si prostii de-acum, un "creier reptilian" - chiar zone din trunchiul cerebral, ala de asigura functiile vitale) si fara sa ne gindim simplist la posibilitatea cotzaielii unui... crocodil cu Naomi Campbell, :-D de pilda, se poate naste intrebarea daca nu cumva in conditiile continuarii transmiterii... la tot cartieru :D si nu doar anumitor "alesi" a materialului genetic al primei sotzii adamice (Lilith, conceputa din acelasi "lut" si nu din coasta lui) "ne-am fi luat-o in cap" total necontrolabil, exact ca dracusorii drako/reptilo/illumminati urmasi ai ei.

Mai ales ca astia ar fi traitori bine-mersi si acum prin subteranele Agarthei ori Shambalei, dupa unii, ori prin tunelele bazelor Dulce ori Area 51, dupa altii, ori chiar in alea antarctice din Neuschwabenlandul nazistilor fosti, prezenti si viitori - unde, deloc neimportant, au fost transferate peste 10.000 de femei "cu genetica ariana" numai din Ucraina ocupata, dupa unele dezvaluiri recente.
Sa revenim insa la Lilith. Ar fi fost oare contrar intereselor Zeilor (si de ce anume??? ) daca am fi trait vietzi prea lungi, prea "lejere", prea independente si fara multa frica - de toate nuantzele: de boli, de moarte, accidente, sefi, procurori, popi, inchisori, tortionari, cafteli, militzieni, saracie, legi injuste si - de ce nu? - in final chiar de ideea unui Dumnezeu deloc indurator/iertator ??!!! :star:

Presupun asta si fara sa speculez prea... naiv/realist pe ipoteza manipularii noastre directe de catre "balaurieni" :-D - ca fanii lui Lorin Fortuna  sau ai celebrullui David Icke, care pun botu' la presupusele metamorfoze ale lui Bush, Blair ori Queen Mother in shoparle feroce :roll: in timpul presupuselor ritualuri sacrificiale care, culmea, se mai desfasoara si acum (simbolic doar? - nimeni nu stie) intr-o anume saptamina a lunii iulie, pe o vasta si deloc secreta (desi bine pazita) proprietate impadurita din State, numita Bohemian Grove...
... Unde-s prezenti fara exceptie citeva sute din "marii" lumii, an dupa an. Interesant e totusi ca "indicatorul" cabanei de-acolo care gazduieste anual familiile Bush si Cheney e chiar un ditamai... Skaraotzki, :evil: flancat de bufnitze - exact ca Tanti Lilith! (preopinentii n-au negat niciodata imaginile respective, care exista bine-mersi).

[adrian75]

Reptilienii exista cu adevarat? Am citit ceva articole referitoare la reptilieni,insa par prea,,,,SF!