ISS si naveta Atlantis pe cerul României [iunie 2007]

[bk]

Eu am facut raportul de aseara insa trebuie sa subliniez ca observatia a fost facuta in Alba Iulia in jurul orei 22.03. Deci sa va spun pe scurt cum a decurs evenimentul... Ieri eram pe balcon cand am observat obiectul care se deplasa de la NV catre SE fara niciun zgomot sesizablil si estimez ca distanta fata de punctul in care ma aflam era undeva intre 1000-1500m iar culoarea acestuia era galben-portocaliu. Am vrut sa fac poze dar pana am mers in casa sa iau aparatul foto digital (am pierdut cateva secunde bune ca sa schimb bateriile) obiectul a trecut peste blocul din fata (care se afla la cca. 20 m distanta) si nu am mai putut sa fac nicio poza :(. Astazi cand am vazut la ProTV de dimineata inregistrarea aia mi-am zis ca poate este vorba de acelasi obiect si oricum ii cred pe tipii din Brasov ca directia in care se deplasa obiectul (SE) era oarecum intracolo.     

[alx]

Eu am facut raportul de aseara insa trebuie sa subliniez ca observatia a fost facuta in Alba Iulia in jurul orei 22.03. Deci sa va spun pe scurt cum a decurs evenimentul... Ieri eram pe balcon cand am observat obiectul care se deplasa de la NV catre SE fara niciun zgomot sesizablil si estimez ca distanta fata de punctul in care ma aflam era undeva intre 1000-1500m iar culoarea acestuia era galben-portocaliu. Am vrut sa fac poze dar pana am mers in casa sa iau aparatul foto digital (am pierdut cateva secunde bune ca sa schimb bateriile) obiectul a trecut peste blocul din fata (care se afla la cca. 20 m distanta) si nu am mai putut sa fac nicio poza :(. Astazi cand am vazut la ProTV de dimineata inregistrarea aia mi-am zis ca poate este vorba de acelasi obiect si oricum ii cred pe tipii din Brasov ca directia in care se deplasa obiectul (SE) era oarecum intracolo.    

cat era de mare obiectul?  la 1500m departare se poate observa un obiect,nu o lumina,sau daca e lumina,ar trebui sa fie destul de mare...
cum era deplasarea?  rectilinie sau avea o traiectorie neregulata?
isi schimba culoarea?
pe ce baza ai facut estimarea distantei?

  nu vreau sa ai senzatia ca nu te cred,dar din ce am vazut la protv(si nu ma refer la inregistrarea video prezentata,care este o mistificare grosolana),acei martori nu pot da nici un fel de detalii,mai degraba imi par un grup de prieteni(probabil prieteni si cu corespondentul protv) hotarati sa se vada (respectiv auda) la tv...imi aduc aminte de ultimul caz asemanator,unde exista o inregistrare video,si marturia unui om care a lucrat pe aeroport,si cu toate acestea s-a dovedit ca s-a inselat...

   oricum sper sa ne dai toate detaliile pe care ti le amintesti...
    si apropo...bine ai venit!

[adrianh]

de subliniat ar fi statia spatiala internationala ISS care se deplaseaza de la nv la se si apare in jurul orei 22:20,disparnd in jurul orei 22:50!Problema este ca eu am vazut un lucru tare ciudat:ceva ce se dplasa de la se la nv cu o viteza foarte mare,iar in timpul deplasarii  se aprindea o lumina foarte puternica mai mare decat planeta Venus care se vede in aceasta perioada!lumina respetiva semana foarte bine cu planeta Venus numai ca parea mult mai mare,aceasta disparan in 2-3 sec.ce credeti ca a fost?precizez ca stau la etajul 4 al unui bloc,iar distanta dintre mine si acel obiectt era de peste 4000 m cred!astept parerile voastre!

[bk]

cat era de mare obiectul?

Din locul in care ma aflam in momentul in care l-am observat avea ~1cm daca as fi suprapus o rigla in fata ochiului pe directia observatiei.

cum era deplasarea?  rectilinie sau avea o traiectorie neregulata?

Deplasarea a fost rectilinie dar nu constanta (adica atata timp cat l-am observat nu a avut tot timpul aceiasi viteza)

isi schimba culoarea?

Culoarea a fost constanta (galben-portocaliu) pe toata durata observatiei

pe ce baza ai facut estimarea distantei?

Eu la atata am estimat distanta " ochiometric " vorbind.

Ce vreau sa spun din start...

1. Satelit asincron (spion) nu a fost deoarece axele lor de deplasare din cate stiu sunt N-S(S-N) respectiv E-V(V-E).
2. Avion de vanatoare MIG21L de la Baza Aeriana 71 Luna nu a fost ca s-ar fi auzit zgomot (eu nu am auzit nimic) si ele au luminile de semalizare rosii. Poate o sa spuneti ca este posibil sa fi fost un avion si ca am vazut din spate motorul acestuia (jetul reactiv) de la un MIG21L dar nu cred a fost asa ceva ca trebuia sa se auda zgomotul. Mentionez ca sunt familiarizat cu zgomotul produs de un MIG21L din cauza ca zilnic am posibilitatea sa vad avioane de la BA71 care sunt in misiune dand ture pe deasupra orasului fie noaptea fie ziua.
3. Cursa aeriana de pasageri nici atat deoarece luminile de semnalizare sunt rosu verde si oricum sunt cu mult mai mici si in acest caz decat ceea ce am vazut.eu ieri seara.   




 

[bk]

Problema este ca eu am vazut un lucru tare ciudat:ceva ce se dplasa de la se la nv cu o viteza foarte mare,iar in timpul deplasarii  se aprindea o lumina foarte puternica mai mare decat planeta Venus care se vede in aceasta perioada!

In ce oras ai vazut-o si aproximativ la ce ora ? Tot ieri ?

[spooky]

de subliniat ar fi statia spatiala internationala ISS care se deplaseaza de la nv la se si apare in jurul orei 22:20,disparnd in jurul orei 22:50!Problema este ca eu am vazut un lucru tare ciudat:ceva ce se dplasa de la se la nv cu o viteza foarte mare,iar in timpul deplasarii  se aprindea o lumina foarte puternica mai mare decat planeta Venus care se vede in aceasta perioada!lumina respetiva semana foarte bine cu planeta Venus numai ca parea mult mai mare,aceasta disparan in 2-3 sec.ce credeti ca a fost?precizez ca stau la etajul 4 al unui bloc,iar distanta dintre mine si acel obiectt era de peste 4000 m cred!astept parerile voastre!

@adrianh, cand ai vazut tu asta? tot aseara? sunt putin confuz si nu stiu daca sa corelez toate aceste observatii cu a ta...

[adrianh]

In ce oras ai vazut-o si aproximativ la ce ora ? Tot ieri ?

Am vazut acel obiect in orasul Campulung,judetul Arges in jurul orei 22:20,pe 16 iunie 2007
Pentru detalii privind statia spatiala internationala cititi pe linkul de mai jos:

http://www.astro-urseanu.ro/iss.html

Si inca ceva de precizat,am facut o gresala de scriiere,lumina respectiva era mai mare decat cea emanata de planeta venus!imi pare rau ca nu am poze sa va atasez

[Anna]

Sa nu uitam ca saptamana trecuta astronautii de pe Atlantis au montat un segment nou cu panouri solare la ISS, dubland astfel numarul de panouri.....deci probabil ca vom vedea statia spatiala luminand mai intens decat pana acum.
La o adica nu stii niciodata cand trece tocmai pe deasupra orasului tau  :|....si o confunzi cu un UFO  :ufo: :-D

http://spaceflight.nasa.gov/realdata/tracking/index.html

[bk]

Din link-ul pus la dispozitie de adrianh (data de 15.06 se zice ca a fost vizibila intre 22.06 si 22.08) si coreland cu cele spuse de Anna (montarea unui panou solar suplimentar) impreuna cu o posibila anomalie atmosferica este posibil ca ceea ce am vazut sa fi fost IIS ? Oricum viteza de deplasare nu a fost constanta si de aceea ma indoiesc sa fi fost IIS. Oricum o sa urmaresc din nou in datele de 19.06 si 20.06 si va tin la curent.   

[jackie28t]

Sa nu uitam ca saptamana trecuta astronautii de pe Atlantis au montat un segment nou cu panouri solare la ISS, dubland astfel numarul de panouri.....deci probabil ca vom vedea statia spatiala luminand mai intens decat pana acum.
La o adica nu stii niciodata cand trece tocmai pe deasupra orasului tau  :|....si o confunzi cu un UFO  :ufo: :-D

http://spaceflight.nasa.gov/realdata/tracking/index.html

Chiar foarte bine ai adaugat Anna :wink:
Posibil sa fi fost doar un banal Iridium Flares.Defapt s-a mai discutat aici pe forum despre iridium flares,vezi aici:
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,659.0.html

Dar am sa expun din nou aici cateva elemente despre iridium flare pentru a se face o comparatie cu cazul din Brasov



Un link foarte educativ despre Iridium Flares puteti vedea aici:
http://www.russellsastronomy.com/sky/iridium.htm

Si aici puteti viziona o secventa cu un ''Iridium Flares'' pentru a putea face o comparatie.
Vetzi vedea cum apare si se formeaza si cum dispare un Iridium Flare
http://homepage.mac.com/kevision/video/iMovieTheater25.html


Sa nu uitati totusi sa cititi si cateva elemente importante referitor la iridium flares in care colegul nostru ciuciulete a spus:

Revin un pic la fenomenul de Iridium Flare, a carei manifestare poate induce in confuzie. Cum spuneam, ele se vad de obicei ca niste lumini puternice, ca un "bec" care se aprinde, dureaza de obicei cateva secunde, si apoi se sting destul de repede (le scade luminozitatea in doar cateva secunde). Din acest punct de vedere, filmarea unui Iridium Flare real ( http://homepage.mac.com/kevision/video/iMovieTheater25.html   - link expus de Jackie28t) seamana destul de bine cu fenomenul real, pe cand cele 3 poze ale fenomenului expuse mai devreme de sxn_b ( http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,659.msg9917.html#msg9917 ) nu prezinta prea corect realitatea observatiei vizuale, adica sa ma explic!
Acele 3 poze sunt fotografii "de noapte", adica cu timp de expunere foarte mare, de multe secunde. Practic pe poze s-a obtinut traiectoria si variatia luminozitatii obiectului, deci ca un fel de dara luminoasa mai ingrosata la mijloc. Ori nu asta vede ochiul in realitate. In cazul observarii cu ochiul liber, ceea ce se vede este o lumina care se intensifica repede in cateva secunde, atinge un maxim foarte luminos, apoi se "stinge" gradat tot in cateva secunde. Un observator atent poate depista si ca obiectul se deplaseaza in cele cateva 5..10 secunde ale fenomenului, dar de obicei miscarea este mai greu sesizabila. De aceea, filmul fenomenului este mai aproape de ceea ce se vede in realitate, cu observatia ca fiind un film si privindu-l in stare calma, cu repere (marginile cadrului) se poate vedea si deplasarea obiectului (adica a satelitului)
fenomenul de Iridium Flare este probabil ceva mai des intalnit in ultimii ani (si va fi), pur si simplu pentru ca sunt din ce in ce mai multi sateliti artificial (cateva mii) care se rotesc in jurul pamantului... Ca sa va faceti o idee despre "roiul" de sateliti artificiali, vizitati aici: " http://science.nasa.gov/Realtime/jtrack/3d/JTrack3D.html " (Atentie: trebuie sa aveti instalata platforma Java   -> www.java.com  )

[DeReLiCt]

de subliniat ar fi statia spatiala internationala ISS care se deplaseaza de la nv la se si apare in jurul orei 22:20,disparnd in jurul orei 22:50!Problema este ca eu am vazut un lucru tare ciudat:ceva ce se dplasa de la se la nv cu o viteza foarte mare,iar in timpul deplasarii  se aprindea o lumina foarte puternica mai mare decat planeta Venus care se vede in aceasta perioada!lumina respetiva semana foarte bine cu planeta Venus numai ca parea mult mai mare,aceasta disparan in 2-3 sec.ce credeti ca a fost?precizez ca stau la etajul 4 al unui bloc,iar distanta dintre mine si acel obiectt era de peste 4000 m cred!astept parerile voastre!

Am patit si eu acest lucru de 2 ori intr-un interval de 4 luni. De precizat ca lumina disparea oarecum treptat (dar foarte repede).

[bk]

Datorita link-ului pe care l-a postat Anna am reusit aseara sa urmaresc statia spatiala IIS cand a fost vizibila deasupra Romaniei si cred ca pana la urma ceea ce am vazut vineri seara se poate sa fi fost intradevar IIS insa corelata cu o anomalie atmosferica care i-a amplificat foarte mult stralucirea (probabil fenomenul de Light Flares de care a amintit jackie28t). Ceea ce nu imi explic inca este viteza care a fost mai lenta la inceputul observatiei de vineri seara si acelerata vizibil catre finalul ei fata de ceea ce am vazut aseara cand a fost constanta pe toata durata observatiei.

[Anna]

@bk
sunt 99% sanse sa fi vazut ISS. Ar fi de precizat faptul, ca atunci cand constructia ISS se va termina ea va atinge o magnitudine vizuala de -4, asemanatoare planetei Venus( nu de multe ori s-a pacalit lumea crezand ca Venus e ufo, s-au facut si reportaje pe tema asta, informatii destule gasesti pe rufon). Statia ofera o imagine spectaculoasa si la o magnitudine vizuala de  -0.6 sau -0.8...si sa nu uitam ca acum are noi panouri solare in dotare...deci se poate ca tu sa o fi vazut  la o magnitudine si mai puternica.Specialistii apreciaza ca dupa montarea acestor panori de catre astronautii de pe Atlantis magnitudinea vizuala va ajunge lejer la o valoare apropiata de -3.(adica a ajuns deja  :-P) Pana la montarea acestor noi panouri magnitudnea vizuala a ISS era aproximativa cu cea a planetei Jupiter.
Viteza medie a ISS este de 27,743.8 km/h....adica variaza in jurul valorii de 27,000 km/h.
Impresia de accelerare brusca pe care ai avut-o tu cred ca se datoreaza fenomenului iridium flares....ca doar ISS nu accelereaza brusc ca un bolid de F1 :lol:
http://www.heavens-above.com/ joaca-te pe site-ul asta ca sa monitorizezi mai bine ISS, poate poti sa o si filmezi cand mai trece deasupra Romaniei si sa ne pui filmuletul pe forum. ar fi interesant  :roll:

[bk]

@bk
sunt 99% sanse sa fi vazut ISS.

Hmmm... dupa observatiile pe care le-am facut incepand de Dumineca si ghidandu-ma dupa simularea la care ai postat link-ul mai inainte (ca sa vad cand trece pe deasupra Romaniei) cred ca totusi nu a fost vorba de IIS deoarece in toate cele trei observatii pe care le-am facut IIS are cu totul o alta pozitie pe cer prin care trece in jurul orei 22 decat ceea ce am vazut eu vineri seara si care era mult mai catre nord. Vreau sa va intreb, daca stie cineva, daca naveta spatiala era cuplata cu  IIS in seara de vineri deoarece ieri am asistat la ceva fantastic... Atat IIS cat si naveta au fost vizibile orbitand in jurul Pamantului in tandem ceea ce a fost pt. mine un lucru extraordinar (le mai puteti vedea si astazi in jurul orei 22 urmarind simularea la care Anna a postat link mai inainte).

[Anna]

In prezent naveta Atlantis este decuplata de la ISS. Ieri pe 19 iunie comandantul navetei a efectuat manevrele de desprindere a rachetei de la Statia spatiala...probabil ca ce ai vazut tu a fost chiar aceasta operatiune. Dupa ce s-a decuplat, naveta a efectuat un zbor in jurul ISS pentru a putea fi evaluate eventualele probleme, astazi Atlantis se afla inca pe orbita si efectueaza testele finale, iar maine urmeaza sa fie deorbitata si sa aterizeze la centrul spatial Kennedy sau la baza aeriana Edwards. Speram sa aterizeze fara probleme... :rocket: