Forum RUFOn

Sectiune pentru limba româna => Diverse => Subiect creat de: Urban din 30 Septembrie 2010, 11:12:19

Titlu: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Urban din 30 Septembrie 2010, 11:12:19
In primul rand va multumim pentru amabilitatea si bunavointa de a comunica cu membrii Grupului Rufon…Foarte multi au citit cartile dvs. si chiar au purtat la un moment dat anumite dialoguri pe marginea subiectelor abordate in carti iar una dintre primele intrebari ar fi urmatoarea:

1. Dupa publicarea Programului Terra ati fost contactat de catre Armata sau alte institutii care se ocupa de fenomenul OZN ?
Nu, nu m-a contactat nimeni in mod oficial, in afara celor care doreau carti cu autograf. Pe vremea aceea eram medic militar si teoretic, accesul la structurile superioare ale armatei nu ar fi fost o problema.

2. Cum se pregatesc Zeii pentru incheierea actualului ciclu de dezvoltare Umana pe Terra ?
Actiunile sunt complexe si se desfasoara pe mai multe fronturi... Evident, ca daca am citi numai ziarele si stirile de la CNN, nu am afla nimic... aparent este liniste si nu se intampla mai nimic....eventual se mai trezeste Osama bin Laden din morti si mai sperie cu cate un mesaj pe cine poate, in rest cronica zilnica este umpluta de Lady Gaga, Paris Hilton si Lindsey Lohan care cand intra, cand iese din inchisoare. Cam la nivelul asta vor sa ne tina informati cei care stiu cum stau lucrurile de fapt...
Lumea s-a schimbat major in ultimii 10-15 ani si se va schimba tot mai mult. Atentia lumii este sustrasa de stiri fara valoare, spectacolul lumii este total, intr-un continuu de parada ieftina, subcultural, anost pentru unii... dar in spatele cortinei se fac jocuri uriase, in care actori mai mari preiau puterea lumii si-i dau un nou sens si-un nume: Noua Ordine Mondiala. Da, am auzit cu totii de asta. Din pacate nu este vorba numai de o noua ordine economica sau de ceva benefic pentru omenire. Noi, romanii care am trait o dictatura, stim ca o dictatura poate fi eficienta daca se vrea, poate face de zece ori cat o democratie dezbinata sora cu talharia la drumul mare. Cred ca noua dictatura mondiala vrea sa arunce omenirea in subdezvoltare. In primul rand este distrus invatamantul la toate nivelele. In Romania poporul se plange de decaderea sistemului de invatamant...ehe... mai are mult sa cada pana la nivelul occidental. Cele mai lovite state de noua dictatura mondiala  sunt statele dezvoltate economic – motorul economiei mondiale. Distrugerea sistemului de invatamant se face in paralel cu distrugerea nivelului de educatie generala, cu distrugerea celulei de baza a societatii -  familia. Noua pedagogie este bazata pe drepturile individuale ale copiilor si deseori pe drepturile copiilor in fata parintilor. Practic copiii sunt rapiti legal de un sistem care nu vinde decat false valori si dezorienteaza tanarul in asa hal incat nu mai poate decide asupra propriului viitor. De ce toate astea? Cine beneficiaza in final de o societate subdezvoltata, needucata, usor de manipulat? 
Parerea mea este ca zeii ne-au hotarat destinul de mult timp. Dupa cum stiti deja, sunt de parere ca fiintele extraterestre care ne-au inginerat genetic in propriul lor scop, au fost intotdeauna in spatele istoriei omenirii, au determinat marile evenimente istorice, care pe langa un scop aparent uman (omenesc) au avut de multe ori de a face cu interese extraterestre. Am analizat spre exemplu in PT implicatiile extraterestre ale celui de-al doilea razboi mondial. Suntem acum in fata cauzelor extraterestre ale aparitiei Noii Ordini Mondiale. Este foarte simplu; civilizatiile implicate in PT au nevoie de un dirijor pentru a conduce orchestra spre ultimul act al operei... si ultimul act este de fapt un requiem.

Aspectele sub care zeii se pregatesc de incheierea actualului program sunt multiple si constau in:
1. Stoparea progresului tehnic al omenirii. Omenirea nu are voie sa se dezvolte tehnic peste o anumita limita.
Eventual, elitele mondiale ce au deja proprie tehnologie la un nivel mult avansat fata de medie vor continua o perioada scurta sa beneficieze de acel tip de tehnologie.

2. Reducerea drastica a populatiei globului prin:
- Programul Codex Alimentarius – ce intoxica omul cu noile produse agroalimentare modificate genetic (GMO). In cateva generatii va exploda numarul cancerelor, alergiilor efectelor secundare complexe ale acestui tip de alimentatie.
- Intoxicarea medicamentoasa in special a populatiilor tarilor dezvoltate economic: medicatie imunosupresiva, vaccinuri cu efect imunosupresiv administrate pentru prevenirea unor "pandemii" provocate intentionat, psihotrope – medicatie antidepresiva administrata aproape oricui –oricand, opioide. Despre acest capitol as putea sa scriu o carte separata...
- Razboaie civile si interstatale interminabile in tarile mediu dezvoltate si subdezvoltate.
Ponderea cea mai mare in reducerea populatiei o va avea , dupa parerea mea programul "Codex Alimentarius" care dupa opinia mea vizeaza de fapt imposibilitatea perpetuarii speciei prin efecte toxice cumulate pe cateva generatii.

3. Crearea noii formule genetice a viitoarei rase umane ce se va dezvolta pe Terra. De cateva decenii ne confruntam cu rapiri de persoane, rapiri de embrioni umani din uterul femeilor gravide, recoltari extraterestre de material genetic uman – spermii, ovule. Tot acest material face obiectul manipularii genetice, obtinerii de indivizi modificati genetic de generatia I, care sunt combinati mai departe intre ei. Astfel, se obtin copii modificati genetic de generatia I , al caror material genetic – spermii – ovule – embrioni  - este modificat genetic mai departe, recombinat si se obtine material genetic umanoid modificat de generatia a doua. Procesul continua timp de trei-patru, poate cinci generatii, nu pot sa apreciez. Cert este ca in paralel are loc reducerea drastica a actualei populatii a Terrei. Cat va dura acest proces?
Nu stiu! Gandind optimist - poate ca vreo suta de ani?!  La extrema cealalta... poate ca deja sunt multumiti si au deja marca genetica a viitorului program de inginerie genetica... Si totusi,... cred ca mai avem ceva timp... Istoria viitoare este extrem de interesanta!

3. Poate fi Adevarul cunoscut ?
Este Adevarul cunoscut ?
Detine cineva tot Adevarul ?
A integrat cineva oare, informatiile privind istoria noastra mai veche, mai putin cunoscuta ?
Ne este ascuns acest Adevar ?
Cu ce risc, generatiile viitoare, daca vor exista, vor avea acces la Adevarul despre noi ?
Este, oare, prea devreme sa constientizam cine suntem mai exact, ce suntem ?
Cred ca traim o secventa a istoriei, caracterizata de intrebari si inevitabil, de o Trezire a Omenirii...Cred ca raspunsurile la intrebarile incomode bat cu putere la usa istoriei…Cred ca Omul nu mai poate accepta ocolirea constienta a Adevarurilor Incomode, cred ca a venit timpul conectarii informatiilor, chiar daca aceasta conectare risca sa spulbere civilizatia noastra.
Revenind, in ce sens credeti ca aceasta "conectare" la informatie poate spulbera Civilizatia Umana?


Hm... cuvintele de mai sus apartin primei editii a "Programului Terra".
Pe atunci traiam in Romania postcomunista, in care se regasea un interes cultural crescut. Erau pe atunci, adica acum 13-14 ani mai multi oameni care se-ntrebau, care erau capabili si aveau dorinta de explorare, de cunoastere.
Nu puteam sa-mi inchipui in acel moment ca societatea viitorului este condamnata la moarte culturala, la indobitocire prin mijloace mass-media. Speram atunci ca lumea este insetata de ADEVAR, dar nu mi-a trecut prin cap ca cei ce conduc Romania vor complota sistematic impotriva propriului popor prin pervertirea scalelor valorice morale, culturale, economice, sociale. Se pare ca ne indreptam spre o situatie in care omul nu mai este interesat de ADEVAR. Acel tip de ADEVAR nu numai ca este ignorat, dar poti chiar sa cazi in ridicol cu adevarul tau!  Societatea actuala este din ce in ce mai putin interesata de adevar. Ii sunt suficiente stirile cu Lady Gaga, iar seara, asemenea celebrei Lady Gaga, isi iau antidepresivele si dorm pentru a face fata celor 8-9 ore de  munca de a doua zi. Atat celebritatea nelipsita din paginile zilnice ale ziarelor cat si spectatorii ei, sunt produse mass-media. Ambele produse sunt tinute in cusca cu ajutorul antidepresivelor.
 In Romania este inca bine... Cand am venit in Suedia in urma cu 8 ani, aveam ca orice strain o impresie la superlativ despre Suedia si oamenii ei. Apoi invatand limba am dezvoltat contacte, relatii de serviciu, impresii... si mai departe am incercat uneori sa abordez tematici proprii PT.... Ce surpriza... Oamenii nu numai ca nu au absolut nici un interes in acest domeniu – nu cunosc nimic in aceasta zona, dar mai mult decat atat nici macar nu doresc sa afle nici cea mai mica informatie despre problematica complexa a zonei UFO- ca sa-i zicem asa. In acesti 8 ani am intalnit circa 4-5 suedezi interesati de anumite zone ale PT dintre care unul singur a fost cu adevarat interesat in tematica PT.
Mi se pare destul de trist... in 8 ani am intalnit un singur individ cu preocupari asemanatoare cu ale mele.... un singur om care sa-si puna cam aceleasi intrebari pe care mi le-am pus si eu... Si atunci ma-ntreb "Cati suedezi ar fi interesati sa afle un tip de adevar asemanator cu al meu? Cati suedezi ar fi interesati de o carte ca a mea?"
Este foarte greu sa convingi pe cineva ca cam tot ce a invatat la scoala si din experienta zilnica este fals, gresit. In aceasta tara, ca in multe altele din Europa de Vest, teoria darwinista este cea adevarata si de netagaduit, WTC a fost distrus de Al Quaida, Neil Amstrong a fost primul om care a calcat pe Luna, textele vechi sunt produsul imaginatiei umane la fel ca si UFO si alte povesti legate de extraterestri.
Mai mult decat atat, chiar daca maine G.W. Bush ar iesi pe post si ar povesti onest despre evenimentele de la 11 septembrie, cred ca lumea ar lua-o ca o varianta absurda, mistificata, teatrala.  A fost dragut un coleg suedez care mi-a argumentat ca-si ia stirile din mai multe surse, ca sa fie mai bine informat: CNN, BBC, Jerusalem Post ! Toate aceste surse sunt una si aceeasi - istoria scrisa de invingatori, de manipulatorii de informatie. 
In concluzie, nu mai cred ca adevarul exprimat puternic, la scara larga, poate avea vreun impact asupra istoriei, tocmai pentru ca sansele ca acest adevar sa iasa la lumina zilei si sa i se mai dea si importanta de catre publicul larg sunt MINIME. 

4.Fiinta Umana si Viul, in general, este de asemenea, un continuum de materie pozitiva si negativa, de Materie si Energie. Fiziologia ei este destul de greu de sistematizat si mai ales de cunoscut, in stadiul actual al Stiintelor.
Zeci de ani, Cunoasterea derivata din stiintele “exacte": biologie, fizica, matematica, chimie, biofizica, genetica au ignorat scrierile vechi orientale, cu privire la fiinta energetica Om. Astazi asistam cu uimire la redefinirea Viului in laboratoare ultramoderne, ce folosesc acele discipline “exacte", mai sus amintite, in descoperirea a ceea ce anticii defineau cu precizie, cu mult timp in urma si anume – celelalte corpuri, corpurile eterice non-fizice.
Astfel, fiinta energetica Om este redefinita ca un camp energetic, in care materia pozitiva de natura electrica, ce contine particule care evolueaza pana in viteza luminii, se imbina cu materia non-fizica, eterica, negativa, de natura magnetica, alcatuita din particule non-fizice, ce evolueaza cu viteze superioare vitezei luminii.
Poate reprezenta "Redefinirea Viului" punctul terminus al Cunoasterii sau este doar un pas in cunoastere ?

Avem evident multe de invatat din secretele naturii, ale viului. Multe dintre stiintele moderne cum ar fi holobiologia raspund la multe intrebari prin studiul modern al viului. In definirea evolutiei speciei umane,  genetica, biologia moleculara, antropologia fizica moleculei ADN, vor da multe raspunsuri surprinzatoare, concordante nu cu evolutionismul de tip darwinist, ci mai degraba cu creationismul textelor vechi ale omenirii. In privinta acestor stiinte, nu cred ca exista un punct terminus, ci mai degraba o acumulare de date si o adancire continua a cunoasterii. Textele vechi ne spun negru pe alb ca nici ei, creatorii nostri, nu au cunostinte complete in stiinta viului, ci sunt limitati pe undeva la un nivel superior noua, un nivel la care noi nu vom accede niciodata. 

5.Ce anume v-a determinat sa plecati din tara ?
Prin anii ’90 am avut mai multe oferte de lucru in strainatate in specialitatea medicala anestezie-terapie intensiva, in special in Franta. In acea perioada am asteptat ca Romania  sa aiba o evolutie ascendenta si am refuzat constant ofertele...
Conducatorii tarii au dezamagit insa pe rand unul mai mult decat altul, iar morala s-a prabusit in asa masura, incat in anul 2001 m-am inscris in cursa pentru un post la Spitalul Universitar Södersjukhuset din Stockholm si am acceptat oferta lor.
In februarie 2002 a inceput aventura suedeza. De atunci am lucrat in mai multe clinici din zona Stockholm si din Norvegia.

6. Dupa atatia ani de la prima aparitie a Programului Terra, simtiti ca este nevoie de anumite schimbari in cartea dvs. privind informatiile si concluziile la care ati ajuns? 
In e-mail spuneati ca sunt foarte multe lucruri noi in zona "Programului Terra", informatii inca nepublicate... Care ar fi acestea?

In primul rand este vorba de o rectificare, reanalizare a intregului material prezentat in vechea editie. Evident, sunt  o multime de idei si evenimente asupra carora nu voi mai reveni. Incerc sa construiesc o carte unitara despre PT in ansamblul lui, fara a ma referi foarte mult la perioada actuala. Astfel aceasta editie va parea, cred eu, la fel de actuala in orice perioada ar fi citita. Schimbarile nu sunt esentiale in ceea ce priveste teoria de baza. In multe zone insa sunt adancite o multime de idei, o multime de raspunsuri, care provin in cea mai mare parte din Zohar. Spre exemplu, arhitectura si  functiile Pomului Vietii, detaliile procesului de "reconstruire" a fiintelor extraterestre din material genetic recoltat de pe Terra sunt magistral descrise in Zohar.
Logica descrierilor face ca acestea sa fie extrem de plauzibile.
Multe alte evenimente ce tin de PT, cum ar fi Potopul sunt rediscutate prin prisma Zoharului. Intregul program de inginerie genetica este atat de detaliat in Zohar, incat, daca ar fi sa descriu totul, mi-ar lua probabil cativa ani pentru traducere si sinteza de informatie. Trebuie sa gasesc balanta intre importanta fiecarui eveniment si a versetelor ce-l reprezinta si rabdarea cititorului. Trebuie sa gasesc o balanta intre marimea cartii si concentratia de informatie, caci altfel risc sa scriu o carte strict pentru placerea personala. Am avut aceasta teama chiar si la prima editie, dar am avut surpriza ca  cei mai multi sa faca fata cu succes testului de rabdare si perseverenta in a citi. Va asigur ca noul test este o incercare cu mult mai grea, dar care va da satisfactie mai multa, caci dezlegarea cheilor complicate da satisfactie. 
Nivelul tehnic la care este scrisa noua editie este unul superior celorlalte editii, ceea ce o face din pacate mai anevoios de citit. Baza de date tehnice necesare intelegerii PT este deja mai larga comparativ cu cea din editiile trecute. Cel care va dori sa o citeasca va trebui sa faca un efort, dar sper ca efortul va fi din plin rasplatit prin insusirea unei informatii unic prelucrata si prezentata. Tocmai datorita dificultatilor tehnice de traducere, de integrare  a unei informatii care este imprastiata printre cele 23 de volume ale Zoharului, munca mea de sinteza de informatie si de asternere pe hartie a intarziat nepermis de mult. Trebuie sa spun ca meseria mea  - din care si traiesc , este de specialist in anestezie-terapie intensiva cu norma 100%.
De PT ma ocup strict in putinul timp liber pe care-l am.  Sper sa fiu gata in primavara lui 2011. De fapt, gata nu voi fi niciodata, ... caci daca acum mi-am propus sa scriu ULTIMA EDITIE a PT, imi dau seama deja scriind la ea, ca este un produs mult perfectabil si prin urmare ultima editie s-ar putea sa nu fie si cea din urma. Oricum sper sa pot prezenta la primavara o prima forma a noii editii. Trebuie sa marturisesc ca. Fiecare din editiile trecute a fost trasa in mai multe tiraje de cate 1000-5000 de exemplare, in fiecare dintre tiraje fiind adaugate de fapt noi informatii.   
Si... ca sa salvez cuvintele, va ofer in avanpremiera si in exclusivitate cateva idei referitoare la Zohar, desprinse din editia aflata in pregatire:

O prima referire la ZOHAR - cartea intelepciunii ebraice?!
In toamna anului 2004 .... foarte tarziu (dar mai bine decat niciodata) am inceput sa citesc Zoharul. Aceasta lucrare aparuta cred – o data cu Biblia, este o explicatie tehnica extrem de avansata a Torei (primelor cinci capitole ale Bibliei).
Este cartea de baza a cabalei, carte din care se pare ca nimeni nu a inteles nimic pana acum sau mai bine zis fiecare a inteles ce vrea, sustinand ca de fapt a inteles pe ici pe colo cate ceva... Se spune despre Zohar ca "a fost pecetluita imediat dupa ce a fost scrisa si incuiata cu o mie de lacate" (Eli Vinokor). 
E…  cam asa este.
Parerea mea este ca Zoharul, asa-zisa carte a splendorii, a intelepciunii, a fortei spirituale, nu este decat un cod mai greu de descifrat din punct de vedere tehnic, dar care astazi este aproape complet decodificabil.
Iata mai intai o scurta istorie a acestei carti cu mult deosebita de tot ce s-a scris pe Terra in toata istoria noastra cunoscuta. 
Se spune ca a fost scrisa intr-o pestera din Muntele Meron din Galilea – Israel la jumatatea secolului II al erei noastre. Autorii  - zic eu aparenti, ar fi fost Rabi Simon Bar Iohai si fiul sau Elazar care au stat in pestera timp de 13 ani alaturi de alti teoretic initiatori ai cabalei.
Conform cartii, Rabi Simon a dictat cartea, Rabi Aba a scris, Rabi Elazar fiul lui Simon a invatat-o pe de rost, iar ceilalti insotitori au repetat in gand…
Povestea lor este condimentata evident cu dramatism – au stat ascunsi de autoritatea romana, scriau noaptea, n-aveau nici computer, nici electricitate, nici corector, dar nici cenzor, nici … nimic, ci doar idei si placerea de-a scrie o carte cu care sa-si piarda timpul liber pretios nu numai Toni Victor Moldovan, ci si o gramada importanta de alti inaintasi care au sperat ca vor intelege cate ceva pana la urma.
Sperante desarte, caci mai toti s-au limitat sa atribuie Zoharului o valoare spirituala nemaiintalnita, nemaiauzita si cu asta cam basta…
Ma intorc la drumul istoric al cartii care se pare ca a disparut pana in secolul al paisprezecelea cand este descoperita de Rabi Mose De Lion din Valadolid – Spania.
Acesta nu prea intelege nici el mare lucru din carte, care era sa fie vanduta mai tarziu de vaduva lui. Din acel moment istoric cartea iese in lume fara sa atraga o atentie deosebita (am aproape certitudinea ca o buna parte dintre Dv., cei ce cititi aceste randuri nu auzit de ea). Si nici nu este de mirare, ba mi se pare chiar normal sa nu fi auzit de o carte din care oricum nimeni nu a inteles mare lucru.
Este de departe cel mai greu text dintre toate si am avut noroc sa dau de el dupa ce am scris primele aditii ale PT.
De ce este greu?
Daca as fi inceput investigatiile mele cu Zoharul, nu as fi avut nici o sansa sa pricep ceva.
Zoharul se adreseaza celui care deja cunoaste nu numai mecanismele de baza ale programului, ci are deja o intelegere avansata asupra lui si mai ales o cunoastere buna asupra fiintei energetice OM.
Scriam in editiile trecute ale PT ca traditia ebraica vorbeste de sapte nivele de incodare a Bibliei, sapte nivele ce depind de dezvoltarea stiintelor. Zoharul este practic un decodor al Bibliei.
Sunt multi factori care amplifica dificultatea cartii. In primul rand, am convingerea ca si aceasta carte sau mai bine zis – aceasta carte in mod special a fost implantata cu ajutorul unei tehnici de acuratete maxima.
Presupun ca a fost pur si simplu atasata ca modul de informatie unui embrion care mai tarziu s-a numit Rabi Simon Bai Iohai. De fapt, parcurgand cele 22 volume ce contin cateva peste 16.000 de versete este lesne de constatat dupa rabinii care poarta discutiile ce fac obiectul Zoharului , ca proiectia lor temporala este pe parcursul Vechiului Testament. Asta ma face sa-mi pun intrebarea daca nu cumva Zoharul a fost de fapt rescris in secolul al doilea.
Oricum ar fi fost, cei (cel) care a scris Zoharul au avut de facut o munca titanica, mai ales ca in mod sigur, nu au inteles nimic din ce au scris.
Spre deosebire de Biblie, in cazul Zoharului nu exista traduceri mai vechi integrale, care sa faciliteze intelegerea sensului anumitor cuvinte. Traducerile succesive, apropiate in timp ar putea avea darul de a facilita gasirea sensului exact al cuvantului din text. Anumite cuvinte - expresii ar putea sa fi suferit schimbari majore de intelegere, sens in timp. Am multe exemple de sensuri total diferite ale aceluiasi cuvant existent in daneza, in norvegiana si in suedeza, limbi care au un trunchi comun, ceea ce ne spune ca factorul timp poate actiona in acest mod asupra limbii.
Avem o singura traducere integrala a Zoharului in limba engleza mai exact, din aramaica direct in engleza moderna. Dificultatea este maxima si de aceea, uneori traducatorul ne ofera si el variante, ce-i drept mult asemanatoare.
Este in curs de traducere integrala o a doua varianta in limba engleza estimata a fi gata in 2010.
Am putea crede ca o alta dificultate ar deriva din traducerea unei exprimari arhaice intr-una moderna. Este un sambure de adevar aici, dar adevarul cred ca este si mai ... dezavantajos pentru noi cei care vrem sa intelegem.
Fac o paranteza...Poate ca unii dintre Dv. sunteti deja familiarizati cu relatarile privind  oamenii in negru, ce tin de fenomenul OZN. 
Pe scurt, mai ales prin anii 50-70, martorii fenomenului OZN, detinatori de dovezi materiale, filme, poze, etc, se trezeau acasa cu niste indivizi ciudati imbracati in negru, cu anatomie si fizionomie mai putin pamanteana, calatorind in masini demodate, care incercau sa-i intimideze pe martori, cu scopul de-a limita informatia privind fenomenul OZN si tot ce tine de el. Ei bine, acesti indivizi, desi pronuntau o engleza impecabila fonetic, aveau mari probleme cu sintaxa, cu armonizarea acelei limbi engleze cu locul geografic.
Mai simplu spus, cuvintele nu stateau bine in fraza... interesant, nu?

In traducerea Zoharului se poate observa de multe ori ca anumite fraze extrem de lungi au o sintaxa complicata, “stalcita", care nu cred ca se datoreaza neaparat unei proaste traduceri, ci poate unei lipse de armonizare intre sintaxa limbajului LOR si cel al limbii aramaice si mai departe unei lipse de armonizari cu limba engleza. Aminteam mai devreme de limba aymara , care foloseste un sistem logic trivalent, diferit de logica bivalenta a limbilor indo-europene. Traducerea unui mesaj dintr-un sistem lingvistic in celalalt ar putea fi uneori dificila. Sunt aproape sigur ca EI, chiar daca ar folosi un sistem lingvistic bazat pe un alt model logic, s-au straduit sa traduca cat mai corect textele transmise prin intermediul implantului de informatie.  In concluzie, cred ca dizarmonia in traducere este in primul rand la nivelul limba extraterestra – limba aramaica (limbi probabil dismorfice). In afara sistemului logic diferit, pot exista concomitent diferente de constructie, de topica a frazei existente intre EI si noi. Anumite modalitati de abstractizare a unor notiuni, de raportare a unor evenimente, sensuri, nuante unele fata de altele raman tipice LOR si greu de patruns pentru noi. Ganditi-va spre exemplu la modul in care populatia aymara priveste notiunea timp: viitorul este de fapt suma evenimentelor trecute pe care observatorul le ale in fata ca pe un film. Pentru ei ... viitorul este clar! Trecutul... o mare necunoscuta. Ganditi-va ca desi calugarii spanioli si alti invatati au incercat si reusit sa invete aymara, nu au reusit sa patrunda sensurile exacte ale limbii – sursa permanenta de neintelegeri tocmai pentru ca exista dismorfism lingvistic intre aymara si limbile indo-europene, spre exemplu - spaniola.
In cazul Zoharului, toate aceste posibile diferente (limba extraterestra – aramaica) se reflecta evident si mai departe in traducerea de ordin doi: aramaica - engleza. In multe dintre versete, desi mesajul este relativ usor de inteles, esti obligat sa invarti fraza pe toate partile pentru a pune cuvintele in ordine. Din pacate, pentru un numar mare de versete varianta engleza pe care o am drept baza de analiza este incalcita, fara curgere, uneori fara logica. Foarte probabil ca traducatorul englez a dorit o traducere cuvant cu cuvant pentru a respecta fidelitatea textului, dar si mai probabil, traducatorul nu a inteles mare lucru din acele versete si a presupus ca nici altii nu vor intelege. Zoharul insa este ... inteligent, este jazz cuantic, coerent. Caracterul sau holografic , prin care un aspect este disecat in zeci si sute de parti abordate din zeci de unghiuri,  ne ajuta sa identificam versetele "corecte", pe care ne putem baza. Pot sa dau o multime de astfel de exemple, insa cartea de fata ar deveni o povara cum prea mare pentru cei mai multi cititori.   

Zoharul contine o multitudine de denumiri – notiuni ce nu-si au corespondent in lumea noastra.
Ele sunt traduse ca atare din aramaica si numai perspicacitatea ne ajuta sa definim acele notiuni, sa le gasim un corespondent fie el chiar si imaginar, dar logic. Fara cunoasterea elementelor de program descrise de  mine in editiile anterioare ale PT, fara a avea notiuni de fizica a energiilor subtile, de medicina si de anatomie energetica, patrunderea Zoharului este imposibila.
Zoharul parcurge relativ cronologic relatarile Bibliei facand zeci de observatii, despicand firul nu in patru, ci intr-o suta.
Cea mai mare dificultate deriva din abundenta unor termeni care cel putin la prima vedere nu stim ce ar putea defini, nu au nici un corespondent in viata noastra de zi cu zi si nici macar in tehnica de varf sau mai exact, nu au corespondent in nimic din ceea ce stim sau credem ca stim. Unele denumiri sunt mai greu de patruns, altele raman pentru mine chiar si in acest moment un mister nedezlegat. Chiar daca mi le explic partial si-mi fac parte dintr-o intelegere generala, imi este greu sa le explic, pentru ca nu exista vocabular uman pentru multe dintre notiuni. Nu este chiar usor... Si totusi, organizarea holografica a Zoharului face ca aceste notiuni sa fie reluate in atat de multe metafore, moduri de exprimare, situatii, incat ghicitorile devin mai simple. Chiar Zoharul ne spune ca ar contine 3000 de versuri care metaforizeaza numai cele trei coloane energetice ale anatomiei umane. E, pai in trei mii de versete ar fi cazul sa ne dam seama despre ce coloane este vorba.... Trebuie sa recunosc cinstit ca nici eu nu m-am prins decat dupa citirea a catorva sute dintre cele 3000. Dar de ce m-am prins? Pentru ca am cunostinte despre organizarea energetica a fiintei umane, despre meridiane si axe energetice. Altfel, m-as fi uitat si acum ca mata-n calendar.
O multime de denumiri bizare se refera (dupa parerea mea) la structuri genetice energetice proprii LOR (creatorului), altele sunt proprii evreilor, iar altele sunt structuri din afara programului evreiesc..... Zoharul explica intr-o amanuntime uluitoare selectarea grupele de gene ADN-EI care au dus la construirea actualului program de inginerie genetica a poporului evreu. Aceste grupe de gene - fragmente ADN-EI, evident corespunzatoare unor structuri materiale ADN au fost denumite cu litere – actualele litere ebraice, structuri mai mari genetice ADN-EI (mai multe litere) au fost au format nume proprii care denumesc de fapt structuri – variante de structuri genetice in ADN-EI folosite de-a lungul programului. Aceleasi litere ebraice au fost folosite la scrierea Zoharului, Bibliei si altor texte, care intelegeti au un anume caracter de "viu". Limbajul ADN in structuri materiale/subtile este folosit in Zohar intr-o forma extrem de avansata, fascinanta.

Structuri genetice energetice mai ample includ structuri mai reduse sau foarte mici.
Unele dintre aceste structuri mari contin sau nu anumite structuri mai mici sau variante ale lor notate diferit.
Este pana la urma un joc matematic de reuniuni de diferite multimi de elemente, care se invart de fapt in jurul structurii genetice energetice standard a evreului si a creatorului sau. Alaturi de aceste notiuni de anatomie energetica apar alte notiuni tehnice pe care cu greu putem sa le interpretam deoarece omenirea nu a ajuns inca la nivelul tehnic de intelegere a autorilor Zoharului. Toate aceste elemente notate prin cuvinte aparte sunt "personajele principale" ale Zoharului – carte care urmareste si explica indeaproape detaliile biblice legate de crearea genetica a poporului evreu.
In Zohar fiinta umana este disecata sistematic, capitole intregi si subcapitole analizand structura energetica a omului.
Calculatorul ajuta enorm la decodarea primara a Zoharului macar prin facilitarea unor sinteze in informatia privind acele notiuni ciudate. In urma cu ani de zile, cand m-am apucat de decodat Biblia, niste semne ca carte, adnotari pe margine si sinteze in caiet mi-au fost suficiente ca sa fac o prezentare sintetica. E, cu Zoharul nu mai tine figura asta. Marimea si complexitatea sa impune munca pe calculator.
Si acum o intrebare buna… De ce m-ati crede pe mine care va ofer o varianta grea sau supergrea si complicata de intelegere a Zoharului in loc sa-i credeti pe cei ce considera aceasta carte forta spirituala a intelepciunii ebraice…
Veti hotari singuri pe parcurs, daca aveti rabdarea si tenacitatea de-a citi mai departe.
Cred ca Zoharul este de departe cea mai antrenanta lucrare pentru creierul uman.
Pe parcursul acestei lucrari veti avea multe referiri la Zohar.
Este vorba de o integrare a Zoharului in mecanismele PT si nu despre o pura decodare a intregului Zohar.
O astfel de carte ar avea cel putin marimea celei de fata, ar implica TIMP si munca de Sisif ce nu ar duce decat la detalierea si la extinderea ideilor  prezentate in aceasta carte.
Oricum de-a lungul diverselor capitole am sa va prezint o sinteza a principalelor idei desprinse din Zohar. Daca-mi voi lua un contract de 6 luni in Groenlanda sau pe Spitzbergen, poate ca voi face si o detaliere... dar mai vedem pana atunci…
(Fragment din Programul Terra – editia 2011)

7. Daca in ultimii 5000 de ani tema principala a Omenirii a fost Religia, care va fi in viziunea dvs. tema pentru urmatoarele milenii ?
Va ramane Religia la stadiul pe care il cunoastem cu totii sau va suferi o transformare radicala sau poate chiar va dispare definitiv ?

Urmatoarele milenii? Conform teoriei mele actuala civilizatie este sortita pieirii intr-o perioada relativ scurta, raportata la scala duratei actualului program. Daca actualul program genetic extraterestru se desfasoara pe ceva mai putin de 6000 de ani, ei bine stiti deja ca ne aflam in anul biblic 5770. Putem vorbi numai teoretic despre urmatoarele milenii, caci ele nu ne vor apartine noua, ci unei alte civilizatii, unui alt standard genetic uman

8.Care este parerea dvs. vis-a-vis de fenomenele recente din Norvegia (spiralele luminoase pe cer, finalizarea bancii de seminte din Svalbard, bunkerele din ce in ce mai numeroase, etc.)...?
In privinta spiralei luminoase din Norvegia, de la finele anului trecut, nu am o parere bine definita si cred ca putini sunt cei care ar putea sa aiba vreo idee despre acel fenomen. Intamplarea face ca in ziua aceea  sa fi fost chiar in Norvegia la un  contract scurt cu un spital de pe coasta de vest. Televiziunea norvegiana a reluat de mai multe ori evenimentul, care in mod sigur nu seamana cu nici un fenomen luminos cunoscut publicului larg.
Asta a facut ca fenomenul sa fie considerat ca apartinand sferei UFO. Nu trebuie sa uitam ca astazi istoric am intrat in  era armelor scalare si a celor cu energii inalte. Ca sa dau un exemplu, in 2001 pulverizarea la propriu a WTC cu arme cu energii inalte, care au facut ca din intreaga structura sa nu se poata aduna macar un  kilogram de metal a fost de asemenea un eveniment nou si de neinteles in acel moment.
http://www.drjudywood.com/articles/DEW/StarWarsBeam3.html
Au trebuit sa treaca cativa ani ca sa intelegem cum a fost posibil ca seismografele sa nu fie scuturate de caderea WTC.. A trecut ceva timp ca sa invatam cate ceva despre semnatura armelor scalare ce pot declansa un cutremur sau un vulcan sau un tsunami.
In Norvegia s-a spus ca rusii ar fi testat un nou tip de racheta. Explicatia nu sta in picioare , caci fenomenul luminos a fost unul cu o durata de circa 10 minute. … dar tocmai aruncarea pe piata a unei explicatii copilaresti arunca o banuiala ca unii stiu de fapt despre ce este vorba. Norvegia este inclusa in programul HAARP. Zonele din extremul nordic, mai ferite de ochi multi si curiosi sunt interesante pentru toate partile ce dezvolta noile tehnologii scalare, americani, rusi, guvern mondial, eventual altii.
Se considera ca astazi cel putin 10 state au dezvoltat deja tehnologii scalare.
http://www.prahlad.org/pub/bearden/scalar_wars.htm
Concluzia mea este ca fenomenul luminos din Norvegia nu trebuie neaparat atribuit zonei UFO, ci la fel de bine ar putea fi o manifestare a noilor tehnologii dezvoltate de marile puteri.

Depozitul de seminte din Svalbard se afla aproape de aeroportul din Longyerbyen.
Il puteti vedea din satelit cu Google Earth. Este absolut logic ca un astfel de depozit sa existe.
Scriam in PT ca distrugerea civilizatiei trecute pe Terra s-a facut nu numai prin potop, ci a fost vorba de un proces indelungat prin care populatia a fost redusa drastic. Potopul a fost o catastrofa indusa de “zei"care nu a insemnat decat ultimul act al unui proces cu mult mai lung. Mitul mesopotamian despre potop, ca si Zoharul dezbat pe larg potopul. Zeii au folosit anterior potopului arme chimice, biologice si arme nucleare de mica putere, cu efect localizat asupra unui centru urban. Cea mai interesanta informatie dupa parerea mea este aceea ca “zeii au inchis pantecele femeilor", adica, asa cu explicam in PT au facut in asa fel ca sa nu se mai nasca copii, sau in orice caz, nu copii viabili si sanatosi, capabili biologic sa perpetueze specia. Cum au realizat asta? Ei bine, nu prea intelesesem… pana in urma cu cativa ani. Raspunsul consta in “CODEX ALIMENTARIUS", caci… istoria se repeta, nu-i asa? 
Dupa parerea mea, acest program se deruleaza nu dupa mintea asa-zisilor Illuminati sau a Guvernului Mondial, daca vreti, ci problema este extrem de bine condusa de grupurile extraterestre ce au contact cu substructurile stiintifice si de securitate ale Guvernului Mondial. Modificarile genetice a tot ceea ce inseamna hrana se fac cel mai probabil in bazele comune de tip Dulce sau Pine Gap. Hrana de tip nou, indestulatoare si ieftina pentru toata planeta, induce nu numai obezitate, alergii, cancere si prin asta o reducere directa a populatiei, ci mai mult decat atat, induce efecte hormonale si teratogene asupra spermiilor si ovarelor cu dezvoltare de nou-nascuti malformati, incapabili de reproducere.
Efectul este nu neaparat la prima generatie expusa programului, ci devine cumulativ in doua-cateva generatii.
Geneticianul Jeffrey Smith chiar ajunge la concluzia ca actuala hrana nemodificata genetic este atat de potrivita structurii noastre genetice, ca si cand Dumnezeu ar fi inginerat-o si ar fi a pregatit-o special pentru noi.
Adevarul nu este departe, caci textele vechi ne spun cu claritate ca zeii au adus hrana din ceruri.
Mai mult decat atat, textele vechi au capitole speciale destinate bucatariei in care se specifica ce anume trebuie sa mancam pentru a ne pastra compatibilitatea genetica cu EI. Noua hrana modificata genetic si hormonal, nu desfiinteaza numai aceasta compatibilitate, ci ne condamna pur si simplu la disparitie ca specie. Ce castiga Illuminati din toata aceasta afacere?
Cred ca nu au de ales… Cei care conduc programul pot sa o faca oricum prin sau fara ajutorul Guvernului Mondial.
Asa –zisele elite mondiale vor fi probabil la adapost cateva generatii, se vor hrani din culturi cu seminte originale, se vor retrage in locuri relativ depopulate si… mai putin civilizate.
Culmea este ca primele vor fi decimate chiar tarile puternic industrializate. De fapt, Europa a semnat deja programul.
Includerea intregii Europe in Uniune nu face decat ca programul sa fie aplicat obligatoriu peste tot.
Multe alte tari, inclusiv din Africa au fost deja corupte sa cumpere noile seminte. Rezultatele se vor vedea curand….       
http://video.google.com/videoplay?docid=4147551008386395793#
http://www.seedsofdeception.com/Public/Home/index.cfm
Depozitul de seminte originale din Svalbard apartine poate Illuminati, dar poate si mai probabil grupurilor extraterestre care trebuie sa puna in pastrare hrana potrivita urmatorului program genetic de inginerare a viitoarei specii umane.

Bunkere? Orase subterane? Au mai construit si altii… fara nici un rost.
Civilizatia noastra va pieri la fel ca si cele dinaintea noastra. Cred ca informatiile privind capacitatea unor tari precum Suedia, Elvetia sau Norvegia de-a adaposti intreaga populatie in baze subterane sunt povesti frumoase si doar atat.
Fotografiile prezentate ca baze subterane pe internet sunt de fapt fotografii cu tuneluri rutiere sau mici baze militare.
Nordicii sunt extrem de vorbareti si le-ar fi greu sa pastreze astfel de secrete.
Traiesc de 8 ani in nord; am discutat cu multi nordici si nici unul nu a auzit de asa ceva.
Sistemul lor politic ar putea cu greu (de fapt imposibil) sa ascunda o astfel de investitie.
Norvegia e plina de tuneluri rutiere de 6-7 km lungime (cel mai lung de circa  50 km), care la o adica, ar putea adaposti populatia, dar nu am auzit nimic concret despre existenta unor baze uriase subterane de protectie civila.   
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Urban din 30 Septembrie 2010, 11:13:07
9.Reprezinta Luna o baza extraterestra ce monitorizeaza Terra?
Da, cred ca Luna este o mare baza extraterestra. Functia ei nu ar fi neaparat de monitorizare a Terrei, caci bazele LOR de pe Terra pot face eficient acest lucru.

10. In luna iunie 1982, regizorul Stephen Spielberg i-a prezentat, in avanpremiera, filmul “ET - Extraterestrul" presedintelui Ronald Reagan, la Casa Alba…Dupa ce filmul a luat sfarsit, Reagan i-a marturisit lui Spielberg: "Stii, nu sunt nici macar sase persoane in aceasta incapere care sa stie cat de adevarat este (filmul)".
Care este parerea dvs. despre filmul science-fiction "Avatar" al lui James Cameron ?

Nu l-am vazut! Nu urmaresc filme SF... de fapt nu prea ma uit la televizor, iar la cinema nu merg aproape niciodata! (Hm... ce tip plicticos!!!!)

11. Cat la suta din fenomenul OZN credeti ca este de origine terestra ?
Cred ca este vorba de un procent relativ mic. Cred ca suntem vizitati de  o multime de civilizatii extraterestre.
O mica parte dintre acestea sunt implicate direct in programele de inginerie genetica de pe Terra si au baze permanente aici.
Daca priviti spre exemplu la Conferinta UFO 2005 prezentata de Jamie Maussan http://video.google.com/videoplay?docid=7310660742580339958#
puteti vedea sute, poate mii de OZN-uri zburand in formatie. In filmarile facute de NASA pe orbita Terrei puteti vedea de asemenea sute de OZN-uri, care nu cred ca ne apartin noua, ci LOR, proprietarilor nostri.
http://www.livevideo.com/video/ACB8C207C35945538E3683236748BEAF/nasa-tether-incident-another.aspx

12.Reprezinta Omul un pericol pentru civilizatiile super-evoluate din Univers?
Este necesar ca el sa fie exterminat sau controlat ?

Omul?
Este o creatie ce-i apartine Creatorului!
Poate fi periculos doar pentru el insusi si pentru planeta pe care traieste. Cu toate ca are o mare inclinatie spre distrugere, nu va fi lasat sa se autodistruga decat atunci cand programul o va cere. In acel moment fiintele implicate in PT vor inginera initial "autodistrugerea", pentru ca in final sa faca "curatenia generala" ce va permite derularea programului urmator. Nu cred ca putem periclita vita pe Terra, caci EI nu vor permite asta. Planeta nu este a noastra, ci a LOR. Pe scurt, ca sa va repet cuvintele, omul este inginerat, controlat, iar in final va fi exterminat, pentru a face loc unei noi fiinte umane, mai performanta si mai simpla din punct de vedere genetic.

13. O descoperire importanta a fost realizata de curand de catre un grup de cercetatori care au participat la proiectul de decodare a genomului uman (Human Genome Project).
Ei au observat ca 97% din secventele non-codante ale ADN-ului uman sunt de origine extraterestra...Genomul uman contine 3 miliarde de baze, dar numai 40% din acestea sunt organizate ca gene, restul fiind sub forma de ADN-silentios (junk DNA), care nu codifica aparent nimic...Studii recente au aratat faptul ca acest "ADN tacut" este conservat de milioane de ani, fiind comune tuturor organismelor vii de pe Pamant, de la mucegaiuri, la pesti, inclusiv la mamifere si oameni.
Acestea sunt versiuni "defecte" ale genelor normale functionale care se regasesc si in genomul uman, fiind evaluate la 30.000.
Deoarece aceste secvente ocupa o mare parte din genomul uman, se poate spune ca majoritatea materialului genetic uman este de origine extraterestra, dupa cum afirma profesorul Sam Chang, conducatorul grupului.
Profesorul Chang a inaintat ipoteza ca "o forma de viata extraterestra superioara a fost implicata in crearea vietii si plantarea ei pe diferite planete" si indica faptul ca "ceea ce se observa la ADN-ul uman este un program care consta din doua versiuni: un cod mare si un cod bazal. Primul lucru este ca programul complet nu a fost scris pe Pamant, aspect verificat prin decodarea genomului uman.
Al doilea aspect este ca genele prin ele insele nu sunt suficiente pentru a explica evolutia; trebuie sa mai fie ceva in acest joc".
Astfel, Sam Chang a ajuns la concluzia ca ..."evolutia nu este ceea ce credem ca este"…Putem spune ca Omul nu apartine acestei planete ?


Am citit si eu despre teoria lui Sam Chang. Da, este o teorie, dar ca multe altele are o determinare extrem de …materialista-simplista. 
Proiectul "genomul uman" s-a incheiat in octombrie 2004. Omul are ceva mai mult de 20.000 de gene (20.000-22.000). Acestea se inghesuie in circa 3% din ADN-ul asa-zis codor. In privinta junk-ADN-ului – asa-zis a zonei care nu incodeaza nimic!!!, impartasesc cu putere teoria lui Dr. Piotr Gariaev, care sustine ca zona codoare a ADN-ului reprezinta incodarea aspectului nostru morfologic (cum aratam). Restul de 97% din ADN incodeaza partea de functie,  instincte, personalitate, inteligenta  - functii complexe cu care ne nastem, cu care suntem dotati inca din momentul conceptiei. Evident ca zone intregi din aceste secvente seamana intre ele in tot regnul animal pana la identitate, caci spre exemplu functiile ficatului de bou nu sunt departe de functiile ficatului de om, iar frica unui caine nu se deosebeste probabil de frica unui om. Este vorba de functiile sistemului. Ceea ce este interesant, este faptul ca grupul Profesorului Gariaev gaseste similitudini intre repetitivitatea secventelor bazelor din ADN si…limbaj.
Gariaev "vede" incodarea acestor zone ale ADN-ului in adevarate holovideobenzi cu programe bine definite cu informatie incodata practic in ADN energetic informational. El postuleaza de fapt ca in orice organism viu nivelul energetic informational este nivelul conducator. www.emergentmind.org/gariaev06.htm
Din pacate, se pare ca Gariaev nu a citit Zoharul, caci altfel ar fi gasit acolo raspunsuri si mai aproape de posibila realitate. Zoharul, carte ce a fost dictata in transa acum mii de ani asemanator tuturor textelor vechi, nu numai confirma teoria lui Gariaev, ci o si completeaza. Informatia gasita de mine in Zohar face obiectul urmatoarei editii a "Programului Terra". Nu pot sa fac prea multa referire la noutatile gasite, din lipsa de spatiu, caci este un domeniu urias, dar pot sa spun ca, daca exista marea banuiala ca sa nu-i zic certitudine, ca Omul (si nu numai!!!!) este o creatie extraterestra si nu un produs al evolutiei, ei bine, aceasta banuiala, nu-si are izvorul principal in intrebarile pur materialiste legate de ADN-ul necodor, "junk", ci in intreaga complexitate a moleculei de ADN. Raspunsurile nu apartin geneticii materialiste, ci unui complex de stiinte care se dezvolta chiar in acesti ani si anume, holobiologiei, biologiei si geneticii cuantice. Informatii de mare valoare care pot fi intelese numai aplicand principiile noilor stiinte, pot fi extrase din texte vechi cum ar fi Zoharul. In aceste texte "creatorul" isi prezinta detaliat munca de inginerare genetica, pe care o face nu cu caramizi somatice – fizice, ci cu caramizi energetice, cu ADN energetic informational, caci nivelul conducator in corp este cel energetic. Mult mai detaliat despre acest subiect voi scrie in noua editie a PT. Si ca sa raspund la intrebare, omul apartine evident acestei planete, dar este o creatie temporara situata intr-un segment temporal bine determinat, facand parte dintr-un complex de formule genetice in tranzitie, in schimbare.  Obiectivele acestor schimbari de formule genetice umanoide apartin unor fiinte extraterestre evoluate, aflate in tandem genetic, in compatibilitate genetica cu noi.
Ei sunt proprietarii Terrei si poate al intregului sistem solar cu bazele, satelitii pe care-i implica.

14. Profesorul Constantin Bursuc afirma ca a patruns intr-o vasta retea de galerii subterane artificiale aflate in Romania.
"Exista o retea de tuneluri fizice, reale, sub toata Romania. Eu am cartat, prin masuratori la fata locului, doar unele dintre aceste cai de comunicatie subterane, care se afla la 4-5 km adancime sub pamant," afirma domnia-sa.
Deocamdata nu poate spune cu precizie cine si cu ce scop a facut aceste constructii misterioase, dar continua cercetarile, urmand a face publice rezultatele obtinute.
Sustine insa ca in realizarea acestora sunt implicate inteligente din alte lumi din Univers sau din alte dimensiuni spatio-temporale.
"Am inceput cercetarile din Suceava, unde se afla o poarta de intrare spre aceste constructii...Trebuie sa va spun ca exista, la 5km sub pamant, un Centru spiritual, in care am avut acces numai in urma unei comenzi speciale, transmisa de entitatile care m-au insotit," a precizat dl Bursuc. Apoi, a descris o sala imensa, luminoasa, cu peretii din bazalt lustruit, luminescenti si cu un soare mare, de aur, pe peretele dinspre rasarit.
Profesorul sustine ca a intrat efectiv (nu prin dedublare) intr-un tunel din Ceahlau, insotit fiind pana la intrare de prof. Traian Stanciulescu, director tehnic la Institutul de Inventica, filiala Iasi.
Tunelul respectiv era in panta, avea cam 10m latime si 15m inaltime, cu bolta, iar in el gravitatia se anula partial, astfel ca deplasarea in interior se facea in salturi.
Acest fenomen, pe care nu il poate explica deplin, i-a permis sa parcurga distante destul de mari intr-un timp scurt prin aceste labirinturi subterane. Conform hartilor profesorului, un asemenea tunel misterios, aflat la o adancime de 1.500 m sub pamant, leaga Muntii Retezat (Sargesia) de Bucegi (Busteni), Ceahlau (Sucidava) si Satu Mare...In vara anului 2007, dl profesor Bursuc a efectuat cercetari in Masivul Godeanu, la vest de Manastirea Tismana, unde a gasit alte constructii subpamantene.
Exista mai multe afirmatii privitoare la existenta unor enigmatice constructii in adancurile pamantului Romaniei, unele dintre ele fiind cunoscute si pazite cu strasnicie chiar de autoritati. Modul in care au fost realizate din punct de vedere tehnic aceste tuneluri este o enigma. In ceea ce priveste destinatia lor, cea mai plauzibila ipoteza este ca ele fac parte din reteaua de tuneluri care exista pe intreaga planeta.
Profesorul iesean Constantin Bursuc este posesorul unor inedite brevete de inventie, printre care mentionam motorul reactiv cu plasma turbionara folosit cu succes in constructia rachetelor.
El este si autorul volumului "Construiti-va cu mijloace proprii un OZN", aparut la editura Miracol…. Sunteti la curent cu aceste cercetari ?


Nu sunt la curent si este evident ca m-ar interesa o astfel de informatie. Putinele cuvinte de mai sus se regasesc copiate intr-o multime de pagini de net ale unor publicatii mai mult sau mai putin serioase. Am toata stima pentru inventica romaneasca. Cred insa ca atunci cand venim cu astfel de informatie se cere automat ceva mai multa substanta, argumentare, dovezi, metoda de studiu, mijloace de masurare, ceva concret. Ar fi pacat ca acele tuneluri sa existe cu adevarat si sa nu stim …si noi. Pana una alta mi se pare o poveste fantastica asemenea romanului fantastic al lui Radu Cinamar – "Viitor cu cap de mort". Oricat m-as stradui sa vad ceva informatie de substanta in acel roman, nu pot sa regasesc decat text beletristic si nimic mai mult. Vorbe…putem sa scriem cu totii. 
 Daca Dv credeti cat de cat in acea informatie, nu aveti decat sa-l intervievati direct atat pe Domnul Profesor Constantin Bursuc, cat si pe Domnul Profesor Dr. Traian Stanciulescu. Nu cred ca entitati evoluate sau alte foruri mai pamantene le-ar interzice sa faca publice informatii concrete, daca acestea ar exista cu adevarat. Am ascultat interviuri extraordinare la programul de radio american "Coast to coast"  cu Al Bielek – supravietuitor al experimentului Philadelphia, pentru mine, totul extrem de plauzibil. Al Bielek vine cu profesionalism, cu detalii tehnice extrem de interesante, care fac povestea credibila. Am ascultat interviu cu David Aldair, vizitator al celebrei Aria 51. Totul detaliat, o poveste logica, credibila. Am vazut pe net interviuri minunate cu Valery Uvarov – Directorul centrului de studii al fenomenului OZN din Rusia -  faptele prezentate au o logica, o baza, detalii. Am vazut multe interviuri din cadrul Programului Camelot… oamenii aceia conving, au o poveste consistenta.  Ce v-ar face sa ma credeti ca sub casa mea de la Stockholm am detectat si eu un tunel pe la circa 2000 de metri, care se mai leaga si cu Shambala si cu Sfinxul din Bucegi? Cu alte cuvinte, toate afirmatiile ultimilor 20 de ani cu privire la tuneluri uriase ce strabat Romania in lung si-n lat, la piramide situate pe sub muntii nostri sau orice alte constructii megalitice care se arata numai unora dintre noi, trebuie documentate. Altfel, pentru unul ca mine, informatia respectiva nu este una de valoare.  Prin urmare astept interviuri consistente cu informatii detaliate care sa sustina afirmatiile.

15. Documentare de ultima ora prezinta succesele si ciudateniile epopeii Selenare…Unul din noile filme documentare care s-a bucurat de mare succes in ultima vreme este “In the Shadow of the Moon".
Productia britanica povesteste, prin intermediul marturiilor unor astronauti care au facut parte din programul Apollo, intamplari din timpul misiunilor spre Luna cu oameni la bord, desfasurate in anii 1960 si 1970. Doisprezece americani au pasit pe solul lunar, intre 1969 -1972, dar – timp de 35 de ani – nimeni nu a mai pus piciorul pe satelitul natural al Pamantului.
Cine sau ce a facut ca zborul pamantenilor spre Luna sa fie intrerupt ?
Un raspuns inedit il ofera cercetatorii rusi intr-un alt documentar.
Recent, unul din canalele de televiziune din Rusia, RTR, a difuzat un documentar care ii prezinta pe doi cercetatori rusi, astronomul Ievgheni Arsiukin si ufologul Vladimir Ajaja, care spun ca expeditiile spre Luna ar fi intalnit obiecte zburatoare neidentificate.
Ei sustin ca astfel de obiecte de origine extraterestra ar fi spionat cu insistenta echipajele Apollo... Exemplifica cu un film care demonstreaza ca un obiect luminos urmarea indeaproape una din navele americane.
Cercetatorii rusi mai sustin ca au fost manipulate comunicatiile dintre astronauti si Centrul de Control al Misiunii (MCC) in timpul transmisiilor de televiziune.
Americanii se asteptau ca expeditiile sa descopere ceva uimitor pe Luna si, pentru a pastra totul in secret, au codificat mesajele spre MCC.
Dupa descifrarea acestora, s-ar fi descoperit ca misiunile americane ar fi intalnit baze lunare, ramasite ale unor vehicule spatiale si orase pustii pe Luna, releva cotidianul rus “Pravda".
Documentarul difuzat in Rusia afirma ca ar exista niste creaturi lunare care nu ar tolera prezenta pamantenilor prea multa vreme...Cand americanii au plasat un robot in craterele selenare, creaturile care traiesc pe acest satelit si-ar fi manifestat furia…Producatorii filmului sustin ca acestia le-ar fi spus “oaspetilor" din SUA sa plece acasa si sa nu se mai intoarca niciodata, daca vor sa se pastreze secretele despre bazele sublunare pe care le folosesc pentru a observa viata de pe Pamant.
In documentarul rusesc se sustine ca NASA s-ar fi temut de un conflict cu o societate atat de dezvoltata si ar fi oprit programul Apollo...
Este acest film credibil?
Pentru realizarea documentarului britanic “In the Shadow of the Moon" au fost folosite inregistrari ale zborurilor spre Luna procesate dupa arhivele video ale programului, care ar fi disparut.
Este oare adevarat ca aceste arhive au disparut?
Acest lucru i-a determinat pe sceptici sa sustina ca CIA ar fi vrut sa stearga urmele contactului dintre astronautii americani si civilizatiile extraterestre.
Ei spun ca faptul ca filmele care demonstreaza aselenizarea astronautilor din SUA si pasii lui Neil Armstrong pe Luna s-ar fi pierdut ar fi un secret cunoscut.
Filmele au fost mutate de la US National Archives la NASA, dupa care ar fi disparut... In urma unor cautari asidue s-ar fi gasit numai vreo 10.


Nu am vazut filmul, am sa-l caut pe net.
Intre timp insa mi-am conturat o parere cu privire la Programul Apollo si in special cu privire la aselenizarea pe Luna. Se stie ca toate misiunile Apollo, ca de fapt toate iesirile pamantenilor in spatiul cosmic sau pe orbita Terrei au fost insotite de nave de tip UFO. Am vrut sa cred ca omul a ajuns pe Luna… foarte probabil ar fi in stare sa trimita suficiente sonde pentru o explorare si o cartografiere minutioasa si completa a Lunii. Dar… cum va explicati ca se lucreaza intens la o cartografiere a lui Marte, dar mai putin la cartografierea Lunii? De Luna ne desparte o distanta de numai circa de 10 ori lungimea ecuatorului Terrei. Daca ma gandesc bine, am parcurs deja cu masina echivalentul drumului dus-intors pana la Luna!
Astazi cred tot mai mult ca toata aselenizarea a fost un mare bluf. Se pare ca omul inca nu poate depasi centura de radionuclizi Van Allen care inconjoara Terra, cu tehnologia clasica a navelor Apollo. Daca traversarea a fost facuta cu alte tipuri de nave, care copiaza tehnologia OZN, asta este cu totul altceva si ar face parte din programe ferite de ochii publicului.  Radiatia centurii ar fi fatala pentru orice organism viu dupa circa patru ore de expunere la radiatie.  Bineinteles ca este ridicol numai faptul ca SUA ar fi aselenizat acum 40 de ani cu tehnologie de tip “epoca de piatra" si acum, pentru urmatorii cinci ani , de exemplu nu-si propune nici macar repetarea evenimentului…. De-altfel, Donald Rumsfeld, Dr. Henry Kissinger, Alexander Haig, Buzz Aldrin  practic relateaza in documentarul "Operation Lune" realizat de Televiziune Franceza in 2002 in regia lui William Karel si prezentat pe Canalul Arte" cum s-a ajuns la minciuna teribila privind aselenizarea. Filmarea s-a facut cu ajutorul regizorului Stanley Kubrick, in Marea Britanie, in acelasi studio folosit pentru filmarea “Odisea spatiala 2001".
Nu este de neglijat faptul ca accesul “nostru" pe Luna este ingradit, ca sa nu spun aproape de nepermis, caci Luna, nu ne apartine, ci este deja proprietatea probabil a unui complex ce civilizatii ce o folosesc drept baza. Apropierea de Pamant face ca Luna sa fie un bun punct de conducere a operatiunilor ce se desfasoara pe Terra. Marte  si satelitii sai, Luna, bazele de Terra sunt fac parte dintr-un larg complex mai mult sau mai putin unitar (nu stim) ce-si desfasoara activitatea inclusiv pe Terra si determina, dupa parerea mea o multime de evenimente ce au loc pe Terra, in cele din urma, chiar istoria fiecarui ciclu de dezvoltare umana. 

16. "Refahim", gigantii biblici, se intorc in Israel...
Asa sustine Barry Chamish, un scriitor si ufolog din Tel Aviv....
Uriasii sunt strans legati de istoria veche a evreilor...Populeaza folclorul si sunt mentionati si in Biblie, intre potopul lui Noe si perioada regelui David.
Nefilimii, deveniti dusmanii de moarte ai poporului lui Abraham, se pare ca au avut drept descendenti niste uriasi.
Din anul de gratie 1993, ei au revenit brusc in atentia autoritarilor si a opiniei publice din Israel, purtati pe "aripi" de OZN-uri.
"Uriasii se-ntorc" si-a titrat Canalul Unu al televiziunii israelite o emisiune care a facut sa explodeze audienta.
Pentru unii cercetatori, intoarcerea acestor fiinte cazute din ceruri este un fapt incontestabil,navele lor zburatoare fiind filmate...In plus, ei au lasat numeroase urme materiale ale trecerii lor. Cele mai multe dintre ele au fost descoperite in regiunea Rosh Haayin...Primul incident care a propulsat Israelul in era ufologiei contemporane a avut loc pe 28 septembrie 1990. In seara aceea, un mecanic auto in varsta de 27 de ani, pe nume Ami Achrai, mergea cu masina pe un drum aflat la sudul orasului Haifa cand, deodata, a vazut un obiect zburator despre care a crezut ca este un elicopter. Acesta parea ca are probleme mecanice si se invartea pe deasupra plajei Shikmona, pe malul Mediteranei. Ami a oprit masina si a observat, stupefiat, ca de fapt era vorba despre un disc zburator care emitea o lumina rosie intensa si care, la un moment dat, a disparut brusc. Doua zile mai tarziu, Ami Achrai a mers sa cerceteze plaja cu pricina, de data aceasta insotit de Hadassah Arbel, un ufolog recomandat de politie. Cei doi barbati au descoperit atunci ceea ce a fost considerat ulterior drept una dintre cele mai importante dovezi ale existentei OZN-urilor. Raza luminoasa emisa de catre farfuria zburatoare sapase o elipsa cu un diametru de 15 metri pe nisipul plajei.
Dar si mai interesanta era imaginea pe care o reproducea vegetatia din jur, ce nu fusese arsa: fotograma exacta a unui pilot aflat in fata unui tablou de comanda.
In plus, esantioanele de nisip ars, culese de catre cei doi si trimise la emisiunea "Sightings" a televiziunii americane, s-au topit din cauza caldurii reflectoarelor de pe platou….Testele ulterioare au dovedit ca nisipul era acoperit cu o hidrocarbura ce se topea la o temperatura medie. Laboratorul nu a putut insa sa dea nici o explicatie umana sau naturala a acestui fenomen.

Evenimentul observat de Ami Achrai s-a repetat pe 6 iunie 2002.
Pe nisip a aparut o noua amprenta de OZN, la doar cativa metri de aparitia precedenta. Plus acelasi desen vegetal care reprezenta un pilot in fata tabloului de comanda. In sfarsit, pe 27 aprilie 2003, doi adolescenti au afirmat ca au vazut, si ei, o farfurie zburatoare explodand deasupra plajei de la Shikmona.
Cand s-a verificat aceasta ultima marturie, pe plaja au fost descoperite bucati de metal alb...Ufologii israelieni, bucurosi ca dispun, in sfarsit, de elemente tangibile pentru a efectua analize stiintifice, au trecut imediat la testarea lor. Metalul, ce parea a fi in fuziune, s-a dovedit, totusi, rece, la atingere. In plus, el se transforma in cenusa alba atunci cand era atins cu mana. Scufundat in apa, emitea o lumina incandescenta. In sfarsit, activitatea magnetica la locul presupus al prabusirii era de 6000 de ori mai mare decat normal. In cele din urma, s-a constatat ca relicvele erau din magneziu pur.
Relicvele gasite pe plaja Shikmona au permis apropierea evenimentului petrecut acolo de un altul, petrecut in pestera lui Elijah, un sanctuar biblic aflat la aproximativ 200 de metri nord de plaja Shikmona. Conform Bibliei, aici predicase profetul Ilie, provocandu-i pe cananeeni la o lupta menita sa dovedeasca suprematia dumnezeului in care credeau.
Ramasagul consta in arderea unui bivol viu.
In vreme ce Baal, idolul cananeenilor a ratat incercarea, dumnezeul lui Ilie a trimis din cer o raza de lumina care a ars animalul pe loc.
Sa fi fost aceeasi raza incandescenta ce a topit nisipul plajei din Shikmona, cateva mii de ani mai tarziu?
Cercetatorii ufologi raspund afirmativ. In grota lui Elijah se afla un desen stravechi ce reprezinta replica exacta a craterului descoperit pe plaja din Shikmona, la inceputul anilor '90.
De la aceasta explozie, in Israel nu a mai fost raportata nici o alta manifestare extraterestra, pana in momentul cand micul oras Kadima a devenit, dintr-o dati, teatrul unei importante activitati ufologice. In dimineata zilei de 20 aprilie 1993, doamna Tsiporet Carmel s-a trezit speriata de lumina orbitoare ce patrundea prin fereastra. A deschis geamul si, incremenita de uimire, a vazut in fata casei sale o nava ciudata, ce statea pe sol, parand a creste din ce in ce mai mult. La cateva zeci de metri distanta, se afla o creatura de aproximativ 2 metri inaltime, imbracata cu un fel de salopeta metalica, si care parea ca poarta pe cap o palarie asemanatoare cu aceea a apicultorilor.
Pentru ca era vorba despre prima intalnire directa cu un extraterestru raportata in Israel, d-na Carmel s-a temut sa nu ajunga de rasul lumii. Dar exact pe locul unde ea vazuse nava, s-a descoperit un cerc de aproximativ 4 metri si jumatate, unde pamantul fusese ars. Acolo au fost gasite si ramasite de metal, ce s-a dovedit a fi siliciu pur. Peste cateva zile, alte doua cercuri identice au fost descoperite in gradina femeii. Ele pareau a fi trasate cu ajutorul unui lichid de culoare rosie, ce s-a dovedit a fi compus din cadmiu.

Alti doi cetateni din orasul Kadima si mai tarziu chiar trezoriera municipala, Shosh Valud, au afirmat ca au trait experiente similare celei relatate de d-na Carmel. In luna iunie, a fost randul altei femei, Hannah Somech, sa se intalneasca fata in fata cu un urias. Ea locuia la Burgata, la 5 kilometri de Kadima. In dimineata cu pricina, se afla in bucatarie. Dintr-o data, pe geam, a vazut cum cainele ei este aruncat in sus, inainte de a se zdrobi de zidul curtii.
A iesit repede afara din casa, dar s-a trezit fata in fata cu o creatura de doi metri inaltime, imbracata cu o salopeta metalica, ce ii examina cu atentie camioneta parcata in curte. Furioasa, ea l-a intrebat pe extraterestru: "Ce ai facut cu cainele meu?". Raspunsul, telepatic, nu s-a lasat asteptat: "Sterge-o! Sunt in misiune...As putea sa te strivesc ca pe o furnica daca as vrea".

Mai tarziu s-a descoperit in gradina lui Hannah un cerc cu diametrul de 4 metri si jumatate, unde iarba era patata cu un lichid de culoare rosie: cadmiu.
In decembrie 1993, in satul Yatzitz, batrana Casatini, impreuna cu o prietena, au auzit o explozie ce a facut sa se cutremure temelia casei. Usa s-a deschis brusc si prin despicatura ei cele doua femei au vazut o creatura de aproximativ 2 metri si jumatate inaltime, imbracata intr-un costum metalic, a carei fata parea a fi ascunsa de un "halou". Foarte speriate, au trantit usa si au chemat politia. Sositi rapid, agentii au descoperit niste urme foarte adanci de cizme, ce se afundau la 35 de centimetri in pamantul uscat, dovedind, astfel, ca cel ce le-a lasat cantarea aproximativ o tona. Temandu-se de un act terorist, politia a chemat armata in ajutor, dar anchetatorii militari s-au multumit sa emita o ipoteza fantezista, conform careia urmele lasate erau ale unor senile.
Cu toate acestea, dupa incidentul de la Yatzitz, nenumarate aparitii de fapturi uriase au fost raportate in mod constant, in aproape toate orasele Israelului.
Ca si in cazurile precedente, martorii acestor aparitii erau in exclusivitate femei. Dintre sapte cazuri urmarite de catre anchetatori, in trei dintre ele persoanele respective au continuat sa primeasca regulat mesaje telepatice. Cea mai convingatoare dovada a acestor vizite este concordanta descrierilor facute de catre toate femeile, care nu se cunosteau intre ele: era vorba despre un urias de aproximativ 2 metri inaltime, span si cu fata rotunda. S-ar parea ca aceste creaturi lasau in mod deliberat urme ale trecerii lor, si anume niste urme atat de evidente, incat ufologii israelieni sunt convinsi ca, la fel ca in urma cu cinci mii de ani, uriasii cutreiera iarasi pe pamantul Israelului.
Patul regelui uriasilor, Og din Bashan, avea 4 metri lungime.
Pe teritoriul sau, care se intindea pe inaltimile platoului Golan, mai dainuieste in prezent stravechiul "Cerc al uriasilor", compus din 5 cercuri concentrice de piatra, cel mai mare masurand 159 de metri in diametru. Doua deschideri facute in aceste cercuri ar fi permis masurarea solstitiilor si ascensiunea stelei Sirius, in anul 3000 inainte de Hristos. Situl ramane o enigma pentru arheologi, pentru ca nu au descoperit nici o similitudine cu altele prezente in Orientul Mijlociu.
De altfel, constructia sa este anterioara cu cel putin 500 de ani celei a piramidelor si nu poate fi opera nomazilor care locuiau acolo in acea perioada. Constructorii ar putea fi niste straini, dar, conform Bibliei, singurii "straini" care locuiau in zona aceea erau uriasii.

Anul 1996 a fost deosebit de bogat in aparitii de OZN-uri in Israel.
Intr-adevar, au fost fotografiate mai multe farfurii zburatoare. In luna decembrie, o familie din Netanya a afirmat chiar ca se afla in contact permanent cu niste fiinte mici, de culoare gri….Aceste marturii au fost sustinute de o multitudine de dovezi materiale, mai ales de descoperirea unor pietre capabile sa topeasca gheata in mod
instantaneu, fara interventia vreunei surse energetice cunoscute. In noiembrie 1997, a fost filmat un OZN deasupra Tel Aviv -ului. Expertii isi pun in continuare intrebari in legatura cu provenienta sa.

Urmele de uriasi descoperite la Yatzitz se intindeau pe o distanta de 8 kilometri. Daca pe alocuri unele dintre ele masurau 35 de centimetri in adancime, tocul nu se infunda niciodata in pamant mai mult de 5 centimetri. Cu alte cuvinte, creatura respectiva ar fi mers pe varful picioarelor. Distanta dintre doua urme era uneori de 3,5 metri. Este greu de crezut ca ele au fost lasate de catre un om.
Ar fi trebuit ca acesta sa fie campion mondial la saritura in lungime si sa cantareasca aproximativ o tona…Urmele circulare si intalnirile cu extraterestrii nu sunt singurele incidente misterioase care au fost raportate la Kadima si in imprejurimi….Intr-o dimineata de ianuarie 1995, crescatorii Amos si Rachel Guetta si-au gasit animalele ucise si mutilate in mod ciudat. Toate oile aveau capul ras si in cutia craniana fusesera facute gauri. Gainile si cainele de la ferma erau de asemenea moarte. Aceasta enigma nu a fost inca rezolvata.

In vara anului 1993, marturiile atestand prezenta uriasilor pe teritoriul Israelului au facut ca foarte seriosul post de televiziune "Channel One" sa difuzeze un documentar in legatura cu acest subiect. Doi dintre martorii de la Kadima, Tsiporet Carmel si Shosh Valud au fost intervievate, la fel ca si ufologii ce au studiat amprentele circulare caracteristice lasate de catre OZN-uri pe sol. Spre marea mirare a personalului de la postul de televiziune israelit, telespectatorii s-au declarat convinsi de existenta acestor extraterestri. Alti doi martori au aparut intr-o emisiune ulterioara. Era vorba despre doua femei in varsta de 30 de ani, ce locuiau in Tel-Aviv, la 20 de kilometri distanta una de cealalta. Astfel, la inceputul acelei veri, doua creaturi imense, cu craniul span, si-au facut aparitia in locuintele impricinatelor, fiind insotite de o raza de lumina. Prin telepatie, li s-a explicat ca nu au de ce sa se teama. Uriasii au "plutit" mai apoi prin apartament, lasand un praf galben si urat mirositor pe mobila. Dupa cateva minute, au disparut la fel de brusc cum au aparut.

In noiembrie 1998, ufologul Barry Chamish a intrat in posesia unei casete video a coliziunii dintre doua nave zburatoare neidentificate, deasupra orasului Rosh Haayin.
Fotografiile arata farfuriile zburatoare inainte si dupa impact. Aceste imagini au fost filmate in 1996, de catre un imigrant iugoslav, pe nume Spasso Maximovitch. Jeff Saino, un specialist de elita de la laboratoarele MUFON, a analizat filmul. Tinand cont de viteza celor doua nave si de faptul ca explozia nu a lasat in urma ramasite, el a declarat filmarea drept autentica. "Acceleratia, talia redusa si explozia nu se explica prin metode conventionale", a afirmat el. "Acest caz ramane o enigma".

Asadar, se intorc "nefilimii"...?


De-a lungul anilor am fost martorii unui numar impresionant de fenomene OZN, intalniri de gradul III care au ajutat la clasificarea tipurilor umanoide observate pe Terra.  Rasele umanoide care ne viziteaza se pare ca sunt cel putin 50. Pe de alta parte, se pare ca SUA sunt in contact si in diverse tipuri de colaborari cu cel putin 8 rase extraterestre. Nu in ultimul rand in inginerarea actualelor rase umane de pe Terra sunt implicate cel putin 9 rase extraterestre.
Filiatia acestor grupuri (daca exista o filiatie) este extrem de greu de stabilit de catre noi. Avem informatii mai ales in Zohar referitoare la diferentele genetice dintre diverse grupuri extraterestre (marci genetice produse intr-un anumit segment temporal , relativ bine determinat). Marca genetica a Nefilimilor nu a mai fost produsa de vreo 10.000 de ani pamantesti, respectiv de la inceputul programului de inginerie genetica de dinaintea Potopului (care a fost incheiat prin Potop)

Iata ce ne spune Zoharul despre Nefilimi:

224. There are five races of mixed multitude. These are the Nefilim (fallen), the Giborim (mighty), the Anakim (giants), the Refaim (shades) and the Amalekim. Because of them, the small Hei fell from its place, NAMELY FROM BINAH. ..etc (Beresheet 11:9).

224. Exista cinci rase de multitudini amestecate ( hibrizi – amestecuri de elemente genetice – na) . Acestea sunt nefilimii (decazuti), Giborim (puternici), Anachimii (giganti), Refaim (umbre) si Amalekim.
Din cauza lor, litera Hei (unitatea genetica energetica HEI – na) cea mica cel a scazut de la locul sau, si anume din  Binah( multimea elementelor genetice extraterestre-na) . etc.…

228. These SONS OF ELOHIM are Aza and Azael, from whom descended the souls of THE SECOND GROUP IN the mixed multitude, which are the Nefilim. They made themselves fall FROM THEIR HOLINESS, and they fornicated with women who were fair. Because of this, the Holy One, blessed be He, also eliminated them from the world to come, so that they may not have a portion there. Etc (vol I Beresheet)

228. Acesti fii ai lui ELOHIM sunt Aza si Azael, din care au coborat sufletele celui de-al doilea grup din  multitudinea mixata (hibrizi – na) , care sunt Nefilimii. Ei insisi au facut sa decada din sfintenia lor si au trait in concubinaj cu femeile (de pe Terra). Din aceasta cauza, Cel Sfant, binecuvantat fie El, de asemenea, i-a indepartat (eliminat) din lumea ce va veni , astfel incat acestia nu pot avea o portie acolo ( nu vor intra in procesul de reincarnare – nu sunt compatibili genetic cu fiintele extraterestre - na). Etc

Si un ultim exemplu:

73. Rabbi Chiya said, They were referred to by three names - Nefilim (lit. 'fallen ones'), Anakim (lit. 'giants'), Refaim (lit. 'lax ones') - and all of them lived long. First they were called Nefilim, the fallen, AT THE TIME THEY WERE DROPPED DOWN FROM HEAVEN. After they joined up with the females of human kind and had children from them, THE CHILDREN were called Anakim. Following that, when they continued to spread about the world and become lax, and let go of the WORLD above, they were referred to as Refaim. (VOL 18 Shlach Lecha )

73. Rabin Chiya a spus, Ei au fost mentionati  sub forma a trei nume - Nefilimii ("cei decazuti" lit.), Anakim ("giganti" lit.) , Refaim (lit. "cei LAX") - si toti  acestia au trait mult timp. La inceput ei au fost denumiti Nefilimii, decazuti, in momentul in care au fost alungati din cer. Dupa ce s-au alaturat cu femeile oamenilor  si au avut copii de la ele, copiii au fost denumiti Anakim.
Apoi,  cand ei (Anakim) au continuat sa se raspandeasca in lume si sa se indeparteze ( genetic – na) de lumea de sus, atunci ei au fost mentionati ca Refaim. (VOL 18 Shlach Lecha )


Mentionez ca in Biblie se face referire la Goliat, uriasul ucis de David acum circa 3000 de ani.
El era o relicva tarzie a neamului Refaimilor – descendenti ai gigantilor, ce proveneau la randul lor din Nefilimi.
Cam asa vad eu calea identificarii diverselor tipuri umanoide care au populat Terra.
Sunt destule informatii in textele vechi; trebuie doar adunate...
 In concluzie, nu se intorc pe Terra nici Nefilimii, si nici macar Refaimii, caci ambele sunt relicve genetice demult disparute si fara nici un interes genetic pentru fiintele extraterestre evoluate.

Referitor la diversitatea somatica a fiintelor extraterestre care ne viziteaza, sunt deja clasificari si carti specializate care se ocupa de acest subiect.
Cert este si pentru mine ca vizitele diverselor grupuri se vor inmulti, mai ales acum, mai pe la sfarsit de program. 

18. Acceptati sa deveniti membru Rufon participand la discutii in limita timpului dvs. disponibil?
Da, sigur, mi-ar face placere!

Va multumesc si va doresc o seara impecabila in continuare!
Urban


Si eu va multumesc si sa auzim numai de bine!
Cu stima,
Toni Victor Moldovan
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 30 Septembrie 2010, 12:23:00
Ei da - sincere felicitari, Urban, pentru neasteptatul (pentru mine cel putin) interviu cu dr. Toni Victor Moldovan, a carui extrem de interesanta lucrare Programul Terra m-a fascinat de la prima citire, acum vreo 15 ani. Zic "prima citire" fiindca au mai urmat vreo doua, in paralel cu Biblia.

In opinia mea, interviul asta-i in orice caz mai interesant decit 1001 linkuri spre cuvintarile altor... doctori mai celebri (ai ghicit, compadre @biss - dr. Greer adica :lol:). Chiar daca nu-s de acord cu concluziile lucrarii lui decit, hai sa zicem, in proportie de 51% (majoritara totusi). Si asta, nu doar fiindca predictia lovirii nucleare a Israelului de catre "berbecul babilonian" (Irakul) nu s-a adeverit si nici nu-s sanse sa se mai adevereasca vreodata... Poate-i la mijloc si o reactie instinctiva de respingere a unei teorii aparent prea cinice - dar extrem de plauzibile - a "cultivatorilor seriilor genetice exploatabile" ?! :evil:

Nu ma mai asteptam nici ca foarte documentatul, minutiosul si deductivul autor sa mai intentioneze reeditarea "PT" - o veste excelenta, care sper sa se materializeze in aparitia noii carti in primavara lui 2011. Interesanta mi se pare si axarea lui actuala pe "decodificarea" Zoharului - lucrare initiatica intr-adevar subestimata de publicul larg (fiind, ce-i drept, si greu de "digerat" :-D) si care - deloc ciudat, zic eu - l-a preocupat aproape obsedant si pe regretatul Ioan Petru Culianu, stralucitul discipol al lui Mircea Eliade, asasinat in conditii misterioase in 1991. :roll:

Ma gindeam acum ca, daca tot a acceptat invitatia ta de-a ne mai lumina :star: cu una-alta pe Rufon, stimatul Toni Victor Moldovan ar putea avea o sectiune proprie p-aici (similar celor rezervate personalitatilor din domeniu pe alte forumuri de prestigiu, cum ar fi Open Minds Forum, unde John Lear, Dan Smith, Zorgon si altii au asemenea threaduri personale).

O sa incerc si comentarea propriu-zisa a unor idei dezbatute in interviu - in episodul viitor insa...
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Urban din 30 Septembrie 2010, 12:54:41
Cateva poze pentru Rufon, din partea dlui. Toni Victor Moldovan.
Zohar-ul tocmai il primise in urma unei licitatii pe e-Bay.
Asteptam cu nerabdare editia 2011 a Programului Terra.

@Xanadron
Mersi
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 01 Octombrie 2010, 00:26:18
Raspuns pentru Xanadron... :lol:
Asa este...
În ediþiile trecute scriam despre certitudinea unui atac nuclear asupra Ierusalimului situat în cursul anului 2006. Atacul decodat pentru anul 2006 nu s-a adeverit... si bine ca nu s-a adeverit. Decodarea tehnicã a datei atacului nu mi-a aparâinut, cãci þine de date avansate de informaticã, matematicã, statisticã, care nu sunt nici pe departe specialitatea mea. Eu însã, am gasit ( ca si alþii) versetele care descriu indubitabil un astfel de eveniment în viitor ºi am crezut în decodarea tehnicã fãcutã de alþii. ªi culmea este cã nu am fost singurul... Guvernul israelian a crezut poate ºi mai mult decât mine...ºi a acþionat în consecintã. 
În cartea “ The Bible Code II” – Worldmedia, Inc - 2002, tradusã în multe limbi de circulaþie internaþionalã, Michael Drosnin prezintã o matrice care ar putea descrie un atac nuclear asupra Ierusalimului. Cuvintele “holocaust atomic”, “rãzboi mondial” ºi “zilele cele de apoi” apar alãturate într-o matrice cu anul 2006. Mai mult decât atât, autorul povesteºte despre contactul pe care l-a avut în 2001 cu Omri Sharon -  fiul primului ministru israelian Ariel Sharon ºi cu viitorul ºef al  Mossad-ului – Meir Dagan (devenit ºef în august 2002, fiind în funcþie pânã în toamna lui 2009) -  prin care se dorea punerea în gardã a statului Israel în faþa ameninþãrii. S-a întâlnit de asemenea cu fostul prim ministru israelian Shimon Peres care era deja familiarizat cu codurile biblice încã din 1996 – an în care-l întâlnise pe Michael Drosnin. Fostul prim ministru era în acea perioadã ºeful stângii în guvernul de coaliþie condus de Ariel Sharon. Michael Drosnin a considerat codurile ca avertismente ºi nu ca istorie de neclintit. Doctrina sa a constat în avertizarea factorilor politici ºi militari cu putere de decizie în a schimba un viitor posibil prevestit. În acest sens în 2001 Shimon Peres a înþeles cã are 5 ani la dispoziþie pentru a gãsi calea de supravieþuire a Israelului.  Anul de graþie 2006 avea sã-l gãseascã pe Shimon Peres în funcþia de vice prim ministru. Apoi, la un an de la rãzboiul din 2006, pe 13 iulie 2007, Shimon Peres avea sã devinã preºedinte al statului Israel. 
Cu cât se apropia anul 2006 am încercat “sã vãd” momentul istoric care ar fi putut încadra evenimentul. Alþi ochi introspecþi încercau sã gãseascã contracronometru data exactã a atacului. Foarte probabil cã în dezlegarea datei au fost angrenaþi o mulþime de statisticieni, matematicieni, informaticieni care cot la cot, împreunã sau independent, au vrut sã afle acelaºi lucru: CÂND? Eu unul, nu am avut decât de aºteptat, cãci astfel de date aparþin strict specialiºtilor în domeniile enumerate mai sus. Foarte probabil cã acei specialiºti “au probat” toate zilele anului 2006, pe care “le-au îmbrãcat” cu evenimentul descris în Biblie. ªi cum internetul e bun la toate, am gãsit rãspunsul la întrebarea “CÂND?” pe site-ul: www.exodus2006.com . Singurul curajos care a a comunicat o datã pentru evenimentul investigat este Al Sutton care a prezentat o matrice în care, matematic ºi statistic, data cea mai probabilã pentru atacul nuclear ar fi fost 3 august 2006. Neavând o altã datã presupusã ºi eu, ca ºi alþii, am luat-o de bunã pe asta. Eu, spre exemplu, mi-am sfãtuit colegii de serviciu ºi prietenii sã nu cãlãtoreascã în Israel  în vara lui 2006. Ce au fãcut alþii? Foarte interesant.... Se pare cã cei direct vizaþi de un posibil atac (Israel) au luat foarte în serios informaþia ºi mai mult ca sigur, chiar ºi calculele lor au condus spre aceeaºi datã de 3 august 2006. Ce ar trebui sã facã un stat în situaþia în care “ºtie” sau presupune cu o mare probabilitate cã va fi atacat nuclear la o anumitã datã? Exact ceea ce a fãcut Israel, adicã ºi-a ridicat vigilenþa ºi capacitatea de  reacþie rapidã. Fiecare stat are diverse grade de alarmare a armatei, dar gradul maxim de vigilenþã este atins numai în condiþii de rãzboi real. Numai în condiþii de rãzboi toate radarele ºi bateriile antirachetã sunt activate ºi orientate spre inamic. Aºa se face cã data de 3 august 2006 a fost încadratã perfect de starea de rãzboi. Motiv de rãzboi se poate gãsi oricând, asta nu e o problemã. În cazul de faþã motivul afiºat a fost atacarea a unei patrule israeliene formatã din douã vehicule blindate Humvee cu rachete antitanc de cãtre gruparea paramilitarã Hezbollah. Teoretic, nu mai conteazã de ce parte a graniþei libanezo-israeliene patrulau cele douã blindate, pãrerile pãrþilor implicate fiind diferite. Partea vãtãmatã (israelianã) susþine cã atacul  s-a soldat cu trei morþi, doi rãniþi ºi doi soldaþi rãpiþi de miliþiile Hezbollah (Eldad Regev ºi Ehud Goldwasser).  Alþi cinci soldaþi israelieni ar fi fost uciºi în operaþiunea imediatã de salvare a celor doi rãpiþi.  Rãzboiul ar fi fost declanºat pentru recuperarea celor doi soldaþi rãpiþi. Ce a urmat? O ploaie de rachete  trimise de miliþiile Hezbollah spre nordul Israelului – circa 4000, ceea ce a fãcut ca o bunã parte din populaþia Israelului, peste un milion de locuitori,  sã fie permanent la adãpost în camerele blindate. Toate construcþiile de dupã 1992 din Israel sunt dotate cu adãposturi blindate. Cum altfel s-ar fi obþinut protecþia populaþiei în cazul unui atac nuclear real? Ar fi putut Israelul sã spunã: “Dragi concetãþeni, am decodat Torah ºi am ajuns la concluzia cã pe 3 august va avea loc un atac nuclear... Va rugãm, sã nu mergeþi la servici ºi stati toatã ziua în adãpost !”  Probabil cã pentru foarte mulþi, ar fi fost ridicol... Rãzboiul a fost declanºat pe data de 12 iulie ºi s-a sfârºit pe data de 8 septembrie 2006, dupã ce în data de 14 august Naþiunile Unite au cerut încetarea focului. Data de 3 august este încadratã perfect.... Ce a realizat rãzboiul? Practic a constat în distrugerea economicã a Libanului.  Se poate spune cã a fost cel mai ciudat rãzboi din toatã istoria Israelului....ºi cum sã nu fie ciudat când la data de 24 iulie 2006, un ofiþer superior al forþelor aeriene (IAF) anunþa la radioul armatei israeliene (IDF) ordinul ªefului de Stat Major  - Dan Hallutz: “Forþele aeriene vor distruge 10 clãdiri cu mai multe etaje în cartierul Haret Hreik (din Beirut) pentru fiecare rachetã lansatã (de Hezbollah) peste Haifa”. În aceeaºi zi zece clãdiri multietajate aveau sã fie rase de pe faþa pãmântului, iar Asociaþia pentru drepturi civile din Israel avea sã protesteze faþã de Ministrul Apãrãrii Amir Peretz ºi faþã de Procurorul General Menahem Mazuz . Mai târziu , la data de 21 august, rezerviºtii din Brigada Spearhead au trimis o petiþie Ministrului Apãrãrii ca protest faþã de modul în care oficialii militari ºi politicienii au acþionat ºi au gestionat rãzboiul din vara lui 2006. Generalul avea sã demisioneze mult mai târziu, la 17 ianuarie 2007.
Iatã câteva cifre ce ar descrie rãzboiul din 2006: 
Forþele Aeriene Israeliene au avut peste 12000 de misiuni deasupra Libanului, distrugând o mare parte din infrastructura Libanului: peste 15000 de locuinþe, peste 900 de structuri comerciale, 350 de ºcoli, peste 640 km de ºosele, 73 de poduri, Aeroportul Internaþional din Beirut, portul comercial, douã spitale, peste 130.000 de locuinþe au fost avariate, etc. Peste 250.000 de civili s-au evacuat în nordul Libanului , care n-a scãpat nici el de bombardamente.
În cursul conflictului au fost uciºi peste 1200 de civili libanezi, iar circa 400 au fost rãniþi . Au fost uciºi circa 500-700 de luptãtori Hezbollah.
De partea israelianã 121 de soldaþi israelieni au fost uciºi, iar 628 rãniþi. 43 de civili au fost uciºi în atacuri cu rachete, iar peste 1400 au fost rãniþi.
Hezbollah a lansat peste 4000 de rachete asupra nordului Israelului  ºi a opus o rezistenþã dârzã armatei israeliene. Efectul acestui atac masiv cu rachete a constat în punerea la adãpost a populaþiei israeliene, în special în preajma datei de 3 august. Ministrul israelian al Apãrãrii Amir Peretz a ordonat evacuarea a 250000 de civili din nord spre sudul þãrii ca ºi folosirea camerelor de siguranþã de cãtre populaþia expusã atacului.
În final, acest rãzboi nu a adus acasã cei doi soldaþi rãpiþi... aºa încât motivele ce au stat la baza declanºãrii conflictului armat au rãmas intacte la sfârºitul conflictului. Miliþiile Hezbollah au demonstrat la sfârºitul conflictului cã au capacitatea de-a continua lupta, fiind parcã ºi mai puternice, rezervele de rachete fiind departe de a fi epuizate. Conflictul a fost presãrat din plin cu “greºeli” de comandã politicã asupra structurilor de comandã militare, de multe ori militarii fiind contrariaþi de ciudãþenia ordinelor primite. Pãrea cã decizia politicã ar salva miliþiile Hezbollah, fapt soldat cu numeroase demisii la vârf în armata. A fost primul rãzboi purtat de Israel care s-a încheiat fãrã victorie. A fost un rãzboi ciudat, mai degrabã pierdut din punct de vedere militar ºi sigur pierdut din punct de vedere politic. Indecizia armatei ºi neînþelegerile din teren s-au datorat cred eu, faptului cã numai un numãr limitat de persoane la vârf au ºtiut despre cauzele reale ale declanºãrii conflictului ºi despre obiectivul principal al conflictului.
Ce s-a întâmplat cu soldaþii rãpiþi? În zilele conflictului s-a ºtiut cã cei doi soldaþi sunt în viaþã. La aproape un an de la rãzboi, în martie 2007, primul ministru israelian Ehud Olmert fãcea apel la eliberarea lor, lãsând sã se înþeleagã cã cel puþin unul dintre ei este în viaþã.  Apoi, în iulie 2008, la doi ani de la conflictul armat, statul israelian avea sã primeascã corpurile neînsufleþite ale celor doi, în schimbul unor prizonieri Hezbollah ºi a 200 de corpuri de militanþi palestinieni ºi libanezi. Examinarea corpurilor celor doi soldaþi a indicat faptul cã cei doi au murit în atacul iniþial, cel ce avea sã declanºeze conflictul ºi nu în captivitate. Goldwasser a fost rãnit grav în piept, iar Regev a fost împuºcat în cap.  Cu alte cuvinte, teoretic, rãzboiul a fost declanºat pentru recuperarea corpurilor soldaþilor uciºi. Cred cã acest lucru s-a ºtiut dintotdeauna la nivel înalt, pentru cã teoretic este aproape imposibil ca soldaþii rãmaºi în viaþã dupã atacul iniþial al celor douã Humvee, sã nu fi ºtiut de soarta camarazilor lor.
 În concluzie,  cauza realã a declanºãrii conflictului nu a fost recuperarea trupurilor celor doi soldaþi uciºi, ci protecþia populaþiei civile israeliene în faþa unui presupus atac nuclear ce ar fi putut avea loc la data de 3 august 2006. Astfel, cred cã bombardamentul israelian asupra obiectivelor civile libaneze a “stimulat” miliþiile Hezbollah sã trimitã o ploaie de rachete relativ inofensive în teritoriul israelian a cãrui populaþie a fost obligatã sã stea în adãpost.  Pentru “spectatori” a fost curios efortul Israelului de distrugere a infrastructurii libaneze în loc sã bombardeze fiecare metru pãtrat al zonei de sud din care se lansau rachetele Hezbollah. Efortul militar israelian a fost concentrat pe civilii libanezi ºi nu pe miliþiile Hezbolloah. Este clar cã nici armata nu a înþeles mai nimic din acest conflict... dar totul devine logic dacã privim obiectivul: protecþia israelianã civilã în faþa uni presupus mare rãu (atac nuclear), prin provocarea unui rãu mai mic, relativ inofensiv (lansarea rachetelor Hezbollah).

Ce au înþeles oare autoritãþile israeliene în urma acestor evenimente?! Cred oare cã prin micul rãzboi au îndepãrtat pericolul nuclear care pândeºte Ierusalimul? Cred oare cã creºtera vigilenþei militare în preajma datei de 3 august 2006 a împiedicat un atac nuclear major? Nu ºtiu ce cred ei, dar stiu ce cred ...eu. Cred cã suntem încã departe de o decodare computerizatã corectã a Torei. Mai cred cã atacul  - bine descris în Biblie îþi are locul sãu pe axa timpului, loc care deocamdatã ne este ascuns. (fragment din PT editia 2011)

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 01 Octombrie 2010, 01:06:42
a) Multumesc mult pentru clarificari, incintat evident si de ... anvergura explicatiilor dumneavoastra, domnule doctor! Auzisem si eu despre un departament special al Mossadului (sau al armatei israeliene, nu conteaza) care se ocupa cu studiul... cibernetic al codurilor incluse-n scrierile sfinte mozaice.
Pornind de la ipoteza "liniilor temporale divergent-paralele" (Timelines), accept si ca fiind posibila o "deraiere" de la unele scenarii catastrofice previzionate de anumiti "calatori pe axa timpului" - caz plauzibil si pentru "fatidica" data de 3 august 2006.
Pe de alta parte, fiindca tot ne plimbam liber pe tarlaua ipotezelor, de ce n-ar fi posibila chiar si o aparent improbabila lovitura nucleara pornind totusi in viitorul apropiat din... Irak?  :roll: (sa zicem, in urma intrarii unor anume entitati prin presupusele Stargates-uri ce par sa fi fost, pe linga mentinerea dolarului ca moneda "fiat money" exclusiva in comertul cu petrol, una din motivatiile principale ale interventiei americane pentru "impunerea democratiei in Irak"?! ;))

b) Citeva comentarii la f. interesantul interviu:

1. Impartasesc scepticismul constructiv al domnului Toni Victor Moldovan vizavi de comunicate nebuloase si deloc verificabile, de genul aceluia al profesorului Bursuc. Oricum, imi imaginez ca efortul enorm de documentare/prelucrare a datelor pentru noua editie a PT (2011) nu-i permite originalului autor al teoriei "seriilor genetice exploatabile de catre Triada Divina" :martiansmile: :evil: :-( si aplecarea catre studiul dovezilor paleoastronautice si/sau a "arheologiei stramosilor". Domeniu fascinant tocmai din cauza ocultarii lui la toate nivelele oficiale - exemple-s destule, incepind cu scheletele uriasilor din Scaieni (unde nici n-ar trebui sapat DIN NOU prea adinc, da-s convins ca, daca cineva ar incerca "scurmarea" livezii respective, ar fi imediat oprit de autoritati). Pozitia refractara a sefilor British Museum - de a respinge de ani de zile analiza ADN-ului oaselor de giganti din depozitele lor - e o dovada in plus a pozitiei oficiale "mucles, fraierilor"! :-D

Nu mai aduc acum in discutie conexiunea... mai mult decit vizibila dintre Zohar - Nephilimi ("Jidovii" din traditia romaneasca) si prezentza israeliana (v. elicopterul CH-53 prabusit vara asta) in Bucegi si MAI ALES in Muntii Buzaului.

2. Sper ca-n mult-asteptata viitoare editie a "proiectului Terra" sa fie totusi intr-adevar aprofundate/analizate afirmatii din Zohar - "Cartea Splendorii". Zic asta fiindca-s convins ca succintele extrase din interviu n-au intentia de-a fi exhaustive (mai sus, de ex., atributul "LAX" referitor la Refaimi nu-i deloc clarificat).

"73. Rabbi Chiya said, They were referred to by three names - Nefilim (lit. 'fallen ones'), Anakim (lit. 'giants'), Refaim (lit. 'lax ones') - and all of them lived long. First they were called Nefilim, the fallen, AT THE TIME THEY WERE DROPPED DOWN FROM HEAVEN. After they joined up with the females of human kind and had children from them, THE CHILDREN were called Anakim. Following that, when they continued to spread about the world and become lax, and let go of the WORLD above, they were referred to as Refaim.
  
 74. Rabbi Yehuda said, Behold, it is written: "The shades (Heb. refaim). tremble" (Iyov 26:5) and "who also were considered Refaim as the Anakim" (Devarim 2:11). HOW CAN YOU SAY THAT "REFAIM" IS FROM THE LINGUISTIC ROOT OF LAX, WEAK? RABBI CHIYA said to him: The explanation is because those giants were from two sides, MEANING FROM AN ANGELIC SOURCE AND A HUMAN FEMALE SOURCE, AND WERE MADE more hopeless TO EXIST on the earth. Similarly, the Refaim that resulted and were born FROM ANAKIM WERE EVEN MORE DESPAIRING UNTIL THEY RELEASED THEMSELVES ALTOGETHER FROM THE ABOVE and were living long lives. When they became weaker, half their body became weakened AND DIED and half their body remained LIVING - SINCE THEY WERE COMPOSED HALF OF ANGELS THAT DO NOT DETERIORATE AND DIE, AND HALF OF HUMANS THAT DO EVENTUALLY DIE. When half of their body was deceased, they used to pick herbs from the field grasses, MEANING POISONOUS HERBS, swallowed them and died. Because they wished to kill themselves, they were called Refaim, or lax ones, SINCE THEY LET THEMSELVES LOOSE FROM LIFE. Rabbi Yitzchak said, They used to throw themselves into the great sea and drown, and they died. That is what it is written: "The shades (Heb. refaim) tremble; the waters beneath with the inhabitants thereof."


"Slabiciunea" (LAXity) stranie a Refaimilor (="umbre" in ebraica, ultima spitza aparenta a Nefilimilor, descendenti din Anakimi, spitza careia ii apartinea se pare si legendarul Goliat) descrisa in al doilea paragraf are aspecte, zic eu, cel putin stranii - si anume ciudata lor ambivalentza structurala (jumatate umani/jumatate angelici) ori tendinzta lor suicidara (prin ingerarea de plante toxice sau inecare)... atunci cind le murea "jumatatea fizica trecator-terrana"!!!

Evident ca-s numeroase chestii similare care merita interpretari serioase (nu doar prin prisma geneticii) si sper doar ca noua editie a "Programului Terra" sa aduca-n primavara noi ipoteze la lumina rampei! :star:
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 01 Octombrie 2010, 09:07:44
Bravo Urban! recunosc,ai facut treaba buna Omule...ce pot spune...cutremurator...corespunde perfect viziunii mele, inclusiv "Baza principala e Luna"  (aminteste-ti filmul meu de care ati rîs p-aici...pe nedrept.)
Mai retin doar "ei pentru ei" si as dori, daca mai intervine pe rufon sa dezvolte subiectul WTC 11 Septembrie :
Evident, ca daca am citi numai ziarele si stirile de la CNN, nu am afla nimic...  teoria darwinista este cea adevarata si de netagaduit, WTC a fost distrus de Al Quaida, Neil Amstrong a fost primul om care a calcat pe Luna, textele vechi sunt produsul imaginatiei umane la fel ca si UFO si alte povesti legate de extraterestri.
Mai mult decat atat, chiar daca maine G.W. Bush ar iesi pe post si ar povesti onest despre evenimentele de la 11 septembrie, cred ca lumea ar lua-o ca o varianta absurda, mistificata, teatrala. (...)Ca sa dau un exemplu, in 2001 pulverizarea la propriu a WTC cu arme cu energii inalte, care au facut ca din intreaga structura sa nu se poata aduna macar un  kilogram de metal a fost de asemenea un eveniment nou si de neinteles in acel moment.
http://www.drjudywood.com/articles/DEW/StarWarsBeam3.html
Au trebuit sa treaca cativa ani ca sa intelegem cum a fost posibil ca seismografele sa nu fie scuturate de caderea WTC.. A trecut ceva timp ca sa invatam cate ceva despre semnatura armelor scalare ce pot declansa un cutremur sau un vulcan sau un tsunami.

Din pacate nu precizeaza cine ar fi autorii adevarati, care dispun de astfel de arme, este important sa precizeze acest aspect îngrijorator : adera domnul Moldovan la idea unui atac extraterestru, un avertisment pentru anumiti factori decizionali? Propun vizionarea imaginilor atacului (încetinite, filtru si zoom) imagini disponibile peste tot, si astept cu nerabdare sa confirme sau infirme aceasta teribila eventualitate:


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2Rnmz46pKI0[/youtube]


Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: rontzo din 01 Octombrie 2010, 13:20:24
Super interviul cu Toni Moldovan
Marturisesc ca la un moment dat mi-a fost greu sa urmaresc ce scria In PT- destul de complexe informatiile si sa recunosc bine argumentate
Am incercat sa citesc Zoharul ( versiunea tradusa la noi -sic! nu are 16 volume ! :p )- la un moment m-am blocat- cred ca nu este pentru mine inca
Ar mai fi de zis ca Zoharul se completeaza in tandem cu cealalta carte- Kabbala, iar cei mai avizati in domeniu spun ca intai se citeste Kabbala, apoi Zoharul si apoi impreuna...si asa devine completa lucrarea ^^

...cat despre comentariile lui calator astral ...cam prea vede in tot ce misca OZN-uri
dupa parerea mea- avand in vedere cat s-a scris despre golania aia nenorocita de WTC 9/11,este in mod clar faptul ca acolo s-a folosit armament neconventional despre care noi prostimea nu stim inca (vezi arme scalare si alt shmekerii de genul asta) iar ceea ce ai descoperit acolo maestre sunt cel mai probabil manifestarile vizibile ale acelor arme/mijloace neconventionale de distrugere
E total absurd sa crezi ca niste ET mult evoluati peste noi, cel putin dpdv tehnologic, isi pierd timpul sa strice 2 cladiri, numai asa ca sa ne arate ei noua.. sau te pomenesti ca asa zisa Al'Quaeda e de sorginte ET sau e mana in mana cu ei si noi fraierii habar n-aveam de asta inca  ( un bun subiect pentru un mini videoclip :p)

Dixit
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 01 Octombrie 2010, 15:55:34
...cat despre comentariile lui calator astral ...cam prea vede in tot ce misca OZN-uri
dupa parerea mea- avand in vedere cat s-a scris despre golania aia nenorocita de WTC 9/11,este in mod clar faptul ca acolo s-a folosit armament neconventional despre care noi prostimea nu stim inca (vezi arme scalare si alt shmekerii de genul asta) iar ceea ce ai descoperit acolo maestre sunt cel mai probabil manifestarile vizibile ale acelor arme/mijloace neconventionale de distrugere
E total absurd sa crezi ca niste ET mult evoluati peste noi, cel putin dpdv tehnologic, isi pierd timpul sa strice 2 cladiri, numai asa ca sa ne arate ei noua.. sau te pomenesti ca asa zisa Al'Quaeda e de sorginte ET sau e mana in mana cu ei si noi fraierii habar n-aveam de asta inca  ( un bun subiect pentru un mini videoclip :p)Dixit
unde anume am scris eu acest cuvînt (OZN) ?! Eu întreb ca un simplu muritor "Ce-o fi "alea" acolo ?" . punkt.
Dar daca "ei" nu "îsi pierd absolut deloc timpu" ? Eu "am auzit" ca un extraterestru deosebit de important a fost transferat la urgente din Area51 exact în birourile NSA care ocupau zece etaje în ambele turnuri  :wink:  si daca pui mîna pe schema nemodificata a  cladirii vei descoperi ca se situau exact în locul impactelor, foarte straniu....
Teoria mea? "EI" au venit, l-au luat si au dat avertismentu urmator :"Numai faceti pe nebunii ca iese iures!".
E un punct de vedere personal, repet, întarit de anumite marturii pe care nu le voi reda aici.

ps> Ziare importante din alte tari au avut curaju sa scrie cuvîntu OZN alaturi de WTC 9 11 :
(http://s1.postimage.org/t3xQ0.jpg) (http://postimage.org/image/1mzz72q84/)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 01 Octombrie 2010, 19:44:45
In primul rand ii uram bun venit lui @TVM (dr. Toni Victor Moldovan) suntem onorati!

Cu asta trebuia sa incepeti stimati colegi... :-D
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Renovatio din 01 Octombrie 2010, 20:32:19
Bun venit stimate  domnule doctor Moldovan.Sunt onorat  ca ati devenit membru al forumului RUFON.Voi urmari cu interes  discutiile  cu dumneavoastra  si sunt convins ca avem ce invata de la  dumneavoastra   domnule Dr. T.V.Moldovan.Oricum eu cel putin astept cu nerabdare continuarea  Programului Terra.Sper sa am placerea sa  pot cumpara cartea urmatoare a distinsului   domn Dr.T.V Moldovan, anul ce vine ,bineinteles daca  va fi scoasa  la tipar.Multumesc Urban pentru acest   interviu.Este de apreciat acest lucru  si interesul pentru a  mentine pe forumul Rufon  , discutii serioase si  la subiect.Multumesc  inca odata Urbane si distinsului domn T.V. Moldovan.Sa aveti o seara placuta.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 01 Octombrie 2010, 23:38:56
Pentru Xanadron
Am gasit matricea care era prezentå pe www.exodus2006.com  pana mai acum ceva timp... Probabil ca sunt mai multe astfel de matrici. Michael Drosnin sau mai bine zic matematicienii care se afla in spatele lucrarilor lui, au gasit altele... Probabil ca sunt o multime. Problema , creu eu, este ca nu dispunem inca de computere cuantice  sau sau cel putin bazate pe triti sau cvadriti(?) Computerele ce ar folosi tritii ar putea incoda 81 de variante pe trei elemente , iar cei cu 4 elemnete, ca in imaginatele computere ADN - (ATGT) ar avea 256 posibilitati de incodare a informatiei. Computerele cu limbaj binar nu pot sa sparga codurile biblice. Cred ca limbajul extraterestru este cel putin trivalent (asemanator limbii aymara - singura limba matematicå ce poate fi transpusa direct pe calculator in sistem trinar). De aici deriva dificultatile de traducere in limbile pamantene  - toate fiind in sistem binar, ca si dificultåtile de decodare computerizata.

In alta ordine de idei, si eu am din ce in ce mai mult presimtirea ca atacul in cauza va fi de acceeasi factura ca 9/11... "Sabia" va pleca din Babilon, dar nu cred ca va apartine decat oficial "regelui Babilonului"

Multumesc membrilor forumului pentru primirea calduroasa pe care mi-ati facut-o!
Cu stima, TVM

(http://s3.postimage.org/vqVX0.jpg) (http://postimage.org/image/1rtb1vfr8/)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 02 Octombrie 2010, 01:06:22
Aparitia distinsului autor al "Programului Terra" printre noi este intr-adevar poate cel mai notabil  eveniment petrecut pe Rufon (de cind haladuiesc eu prin zona asta cel putin). Doar o continuare a prezentzei dlui profesor Vasile Rudan, dupa unica - si destul de criptica - lui postare de-aici, ar fi fost la fel de importanta, dar, din pacate, cumva explicabila tacere a domniei sale (din cauza activitatilor "sensibile" ale diverselor servicii din 3 litere in care a fost implicat) a facut imposibil lucrul asta.

Implicit, cred ca deschiderea la dialog deja demonstrata de dl. dr. Toni Victor Moldovan (evident ca in masura in care timpul i-o va permite) ar trebui... exploatata la maxim de rufonistii care-s convins ca au "n" intrebari clarificatoare (poate chiar pentru domnia sa intr-o anume masura) legate de fosta, dar poate si de viitoarea editie a "PT".

Fiind deci deja lamurit asupra temei punctuale "3 august 2006" (care poate fi disecata si sub aspectul relativitatii unificarii diverselor tipuri de calendare - de acord oricum si cu precedenta dvs. asertziune referitoare la limitele computerelor actuale, fie ele "mega", Cray-One etc), o sa indraznesc sa va pun cind si cind, stimate domnule doctor, cite un... set scurt de intrebari. Mai scurt in orice caz decit cele din interviul surprinzatorului (in cel mai pozitiv sens) coleg Urban... Azi am de pilda doar una:

adica... 1) :lol: Ramineti in continuare la opinia ca, dupa lansarea "diversiunii sabotoare Isus" (in scopul raspindirii noii legi a amestecului de hibrizi, vizand astfel limitarea inmultirii concurentilor galactici :evil:), ...."Supercivilizatia lui Dumnezeu a disparut din preajma Terrei acum 2000 de ani, dupa o perioada in care este principalul masurator al timpului nostru linear. Inainte de aceasta disparitie a realizat trei distorsiuni temporale importante ancorate in viitorul nostru, care verifica distrugerea actualului program si ne ofera informatii despre istoria sfarsitului civilizatiei noastre." ? (incheiat citatul)

Va intreb asta fiindca o idee similara dezbateam prin anii '80 in cenaclul Selenarii cu un fost amic - care-a lasat SF-ul pe jurnalism ulterior (mai bine raminea SF-ist :-P), dar atunci a scris o nuvela pe tema asta, in care Isus era Fiu al lui Cronos (Saturn) si actiona pina la un punct cam pe aceeasi... linie, dar fara sa subscrie totusi conceptul iubirii universale (inclusiv a dusmanilor) unui scop... hai sa recunoastem, cam cinic. :roll: Ba chiar revoltindu-se impotriva misiei sale si revenind cindva (cam prin 2011 de fapt) intr-o actiune... hai sa-i zic de tip "commando pe cont propriu", de salvare/ridicare escatologica si-a altora in afara celor 144.000 de "alesi"...

Am simplificat un pic meandrele dogmatic-filosofice ale intrebarii (for the sake of clarity), dar dumneavoastra intelegeti sigur esentza ei: desi nu-s crestin practicant (adica habotnic), ideea c-as avea sufletul rezervat cumva "topirii in iezerul de foc" :| n-are oare si alternative mai "blinde"?! :roll: (fiind nu doar fumator, pacatosu' de JE, :D ci si clar "bogatan de netrecut spre Rai ca si-o camila prin urechile acului" in sensul strict al complexitatii nepermise a ADN-ului meu hibridizat probabil cu slavi, huni, evrei, vizigoti etc).

Va multumesc in devans, dorindu-va simultan o cit mai lunga activitate prin zona asta, in care toti va admiram ingeniozitatea, dar si credibilitatea deductiilor - nu de alta, dar eu cel putin mai am vreo 665 de intrebari... :-D
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: padme din 02 Octombrie 2010, 11:16:48
Si eu ii urez "Bun venit!" D-lui Toni Victor Moldovan si sper ca sederea sa aici sa nu fie de foarte scurta durata, dat fiind faptul ca este foarte ocupat! Si eu ca si Xanadron as avea o gramada de intrebari:)))))))))) si chiar nu stiu cu ce sa incep! :)))))))


O prima intrebare/nedumerire insa mi-a venit in minte acum citind si recitind postarile despre respectiva data 3 august 2006 - tinand cont de faptul ca sunt 2 calendare, cel pe care il folosim noi acum fiind relativ recent - de unde/cum s-a stiut cu exactitate ca aceasta este data corecta?? -


Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 03 Octombrie 2010, 19:47:18
Da compadre @biss, imi permit sa-i raspund lui calator astral si eu cu vorbele... "Programului Terra", care lamuresc conceptul dlui dr. Toni Victor Moldovan despre conducatorii din umbra, "intraterestri", ai umanitatii, si implicit conexiunea lor directa cu la fel de "umbrosul" ;) Guvern Mondial ce a stat la baza operatiunii Psyop "nine/eleven":

Dupa 2055, nimic nu va mai conta. Istoria se va agrava. Lumea Intraterestra care asigura sprijin logistic si informatie stiintifica guvernului mondial marioneta, va trebui sa faca fata confruntarii teribile cu civilizatia dumnezeului biblic. Tehnologiile spatiale pentru asta sunt concepute. Biblia ne spulbera insa, orice iluzie in privinta eficientei acestor tehnologii. Dupa parerea mea, evenimentele descrise in Apocalipsa au loc intre anii 2055 si 2113, adica dupa revenirea ingerilor dumnezeului biblic in spatiul terestru. Distrugerile descrise in Apocalipsa le sunt datorate.
In toata perioada celor 110 ani de distrugeri un loc aparte il ocupa constructia oraselor subterane in S.U.A. si in alte spatii. Studiile genetice pe material uman si animal supus radioactivitatii indelungate, cunoscute opiniei publice sub denumirea de "mutilari de animale", studii practicate de "zei", in colaborare cu serviciile marii finante servesc punerii la adapost a materialului genetic uman, necesar demararii viitorului program de inginerie genetica, la fel cum Noe si altii au fost salvati de furiile potopului indus de "zei". Totul este ciclic. De fapt, fenomenul O.Z.N., in vizibila expansiune astazi, este urmarea unei cercetari genetice in masa practicata de ingerii lumii intraterestre, fapt ce demonstreaza ca momentul apocaliptic este aproape.
Cei care conduc lumea, conform intereselor lumii intraterestre, cei care ne ofera istoria oficiala, se afla in contact permanent cu aceasta lume ascunsa. Sistemul financiar mondial, sistemul de datorii statale asigura finantarea programelor ce limiteaza atacul nuclear din spatiul cosmic. Organizatiile secrete suprastatale, marea finanta evreiasca, Biserica ne ascund constient adevarul despre noi, in scopul functionarii acestui sistem financiar.
Se pare ca toti zeii "beneficiari" din Galaxie sunt interesati in inlocuirea actualului ciclu de dezvoltare umana pe Terra cu un altul, deoarece populatiile Terrei sunt in parte hibride si mult prea dezvoltate din punct de vedere tehnic. Dupa acest program marca A.D.N. a viitoarelor populatii va fi schimbata cu o alta mai simpla, pentru ca evolutia genetica a zeilor este spre simplitate genetica.


Si, daca tot am intervenit, nu scap ocazia de-a incerca "decojirea unei alte coji de ceapa", :-D intrebindu-l pe dl. dr. TVM (mai constructiv, sper, din simplul motiv ca-i vorba de alternative/conexiuni posibile/plauzibile tangente la tema lucrarii domniei sale - pe care-o consider nu doar din complezentza politicoasa, din unele puncte de vedere, fundamentala si implicit clar subevaluata de ... mai toata lumea):

1. Domnia sa inca mai crede in datarea de 110 ani (2055-2113 cca.) a Armageddonului (versiune "Long Play" ;))??
2. "Marea caftelala dintre Bine :martiansad: /Rau" :evil: va fi asadar motivata de dorintza fiecarei din "tabere" de a mosteni Terra la modul absolut, in scopul exploatarii nestinjenite a celei de-a VI-a (sasea) MRSPG  (Mare Recolta de Sufletzele Pure.... Genetic)?!
3. Poate fi oare oare plauzibila o teorie a mea - aia cu intraterestri IT = Arieni :martiansad: - de la Aries = Marte - pe care o expun din nou aici?!

"Uite parerea mea deci, pe scurt: pregatirile presupusului Exod par sa fi inceput acum citeva mii de anisori - in orice caz in vremuri post-diluviene, atunci cind cercul bine informat asupra "calendarului cataclismic solar" din conducerea presupusilor colonisti arieni / annunaki / nefilimi etc (care pot fi denumirile acelorasi entitati considerate ZEI) a decis ca-i cazul civilizarii intensive a vinatorilor-culegatorilor (lulu amelu) pe care-i mai foloseau baietii si prin minele de aur-uraniu-lithiu-titan etc.

Findca am impresia ca EI aveau nevoie, in cadrul unui program pe termen lung, de mase de manevra nu tocmai inapoiat-primitive, mentinute insa intr-o stare de sclavie mai mult (acum) sau mai putin (pe vremuri) mascata. Fara de exploatarea carora scopul final - "mutarea" in subsolul lui Marte, zic eu, a unor cantitati enorme de echipamente/materiale - n-ar fi fost posibil de indeplinit ACUM.

Nu-i loc aici sa detaliez diversele faze ale planificairii ipoteticului Exod, dar pina si schimbarea cu semnificatii simbolice a numelui evreului german Mayer Armschel Bauer in Rothschild (nicio similaritate oare cu... culoarea rosie a planetei Marte?) spune multe. Evident ca doar coroborata cu doar aparenta legenda a descendentzei sumeriene a familiei evreiesti care avea sa finantzeze majoritatea evenimentelor planetare si mai atent planificate din secolul XVI incoace... Simultan cu iesirea din negura Evului Mediu, urmata progresiv de accelerarea halucinanta a progresului tehnologic. Sa mai zic ceva despre Skull&Bones-322 si nenumarate alte... coincidentze deloc intimplatoare?!

Intrebai despre data prezumtiva a Exodului astuia. Io cred ca el deja a inceput, iar obstinatia cu care-i "vinat" de pilda Gary McKinnon din cauza dezvaluirii existentzei "flotei astrale US Navy" arata doar graba executantilor - fiindca nu doar eu mai cred ca unii (putinii humanoizi.... sa le zicem vampirici  :evil:) din nucleul puterii oculte (Arienii :martiansad:) comanda, iar altii, mai multi din PTB executa - asta insemnind si ca manglesc cit pot din sudoarea pamintenilor (v. evidentele Black Projects).

In final, ca o... ramificatie logica a ipotezei - repet, doar schematic expuse -, mai cred ca executantii sint si ei impartiti in diverse caprarii - unii mai cu motz  care or s-o taie la momentul oportun de pe Terra impreuna cu Arienii si altii care se vor crede protejati de efectele presupusului parjol Kali-Yuga in bunkerele enorme sapate tot pe banii, adica munca noastra.

Evident ca, in rastimpul asta, importante trebuie sa para pentru bizonii TV-tembelizati remanierile Bocului  sau divortzul lui Tiger Woods."


Cu multumiri anticipate, o zi excelenta va ureaza
Xanadron
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 07 Octombrie 2010, 00:42:41
Da... si eu am presimtirea ca cei care au ocupat Irakul se vor ocupa serios de cam toate evenimentele de la vest de Babilon.... Mai mult decat atat, cred ca implicarea extraterestra va fi in mai toate evenimentele importante ale istoriei. In privinta WTC, cred ca tehnologia folosita a fost hibrida sau am fost in fata unei colaborari perfecte. Este mai mult decat clar ca o parte a institutiei prezidentiale si a guvernului a stiut cu exactitate ce urma sa se intample, unii chiar stiau si in ce mod urma sa se intample...  Cat de implicate sunt acele OZN-uri care se vad in diverse filme, nu stiu, sunt foarte multe de presupus si de comentat. Cred ca nici cei direct implicati nu sunt in stare sa puna tot adevarul de la cap la coada, caci toti stiu bucati de adevar... Cel mai mult din povestea asta cred ca stie presedintele. Am prieteni chiar pasionati de subiect si o gramada de material despre toata mascarda. Ce vad eu ca important este implicarea unei tehnologii mult superioare care in mod cert este de imprumut, si care a transformat WTC in pulbere. Una dintre intrebarile de-a dreptul hazlii este: "Care avioane??" Unele teorii sustin ca avioanele care au lovit WTC au fost de fapt proiectii holografice sau pur si simplu joc de calculator asemanator focului de artificii la la Olimpiada Beijing (vazut doar de telespectatori si nu  de catre spectatorii aflati la fata locului) Foarte probabil ca nu vom afla amanuntele niciodata, dar un lucru este clar, cei care nu suntem usor de manipulat suntem mai multi decat credem, iar facatura WTC miroase de la o posta ca un fals de proasta calitate. Istoria este plina de astfel de falsuri. S-ar putea ca chiar urmatoarele zile sa ne confruntam din nou cu un eveniment asemanator , la scara probabil ceva mai mica. Baietii destepti ne-au informat doar ca Europa este pusa pe lista neagra. Vom vedea daca va fi ceva intre 7 si 10 octombrie... . WTC a fost important. Lumea s-a schimbat si intrat in "razboiul impotriva terorismului" . Foarte probabil ca viitorul eveniment major va fi cel ce nu s-a produs in august 2006  si apoi lumea va intra direct in al treilea RM .

Cand am scris PT in editiile trecute, am tinut cont de datarile facute atunci cu ajutorul "codurilor biblice " decodate de matematicienii de talia lui Eliahu Rips si prezentate in "The Bible cod 1+2" de Michael Drosnin. In acelasi timp am coroborat datele cu evenimentele biblice - asa cum le-am vazut eu descrise si cu alte date de tip "Cartea lui Enoh". Cred in continuare intr-o distrugere progresiva a civilizatiei noatre, care ofera posibilitatea reluarii unui nou program in timp relativ scurt. O distrugere rapida ar putea implica distrugerea vietii pe Terra, ceea ce nu ar fi in interesul proprietarilor ei. Daca va mai dura 50-100 sau peste 100 de ani , nu stiu. Atunci cand am judecat datele avute le dispozitie --- asa mi-a iesit... cred ca mai dureaza circa 100 de ani zbuciumati, sau mai bine zis cu mult mai zbuciumati decat cei pe care-i traim acum !!! Voi relua datele si le voi rejudeca. Am insa din ce in ce mai putina incredere in posibilitatea computerelor binare in a dezlega codurile textelor vechi, care sunt incodate cu calculatoare ce au la baza un alt sistem lingvistic. Citind Zoharul imi este limpede ca traducerea din limba extraterestra in aramaica a fost una extrem de dificila, chiar mai dificila decat cea din aramaica in limba engleza moderna. O buna parte din dintre versete sunt intr-o engleza ingrozitor de stalcita, neclara, semn ca traducatorul nu a inteles mare lucru din metafora Zoharului, care are nu numai semantica diferita - fara corespondent (cred) in aramaica si mai ales fara corespondent in engleza, dar si sintaxa diferita de cea a limbii engleze... Zoharul are chiar cateva versete care se refera strict la limbajul "ingerilor", raportat la limba aramaica. Am scris deja despre asta in viitoarea editie... sper sa o termin candva!... Fiind prezent aici pe forum ma mai simt un pic stimulat.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Urban din 07 Octombrie 2010, 03:10:52
Cred in continuare intr-o distrugere progresiva a civilizatiei noatre, care ofera posibilitatea reluarii unui nou program in timp relativ scurt. O distrugere rapida ar putea implica distrugerea vietii pe Terra, ceea ce nu ar fi in interesul proprietarilor ei. Daca va mai dura 50-100 sau peste 100 de ani , nu stiu.

Cred ca doar un "miracol" ar mai putea salva Omenirea de la autodistrugere, iar daca civilizatia umana va intra in vreo competitie cu o specie superioara, uciderea membrilor mai putin inteligenti mi se pare o abordare perfect rationala.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: darksid3 din 07 Octombrie 2010, 08:46:41
"miracolul" trebuie sa aibe niste motive bine intemeiate si este evident ca nu  face parte din sfera cotidianului cu care s-a obisnuit turma.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: padme din 07 Octombrie 2010, 09:56:16
  Una dintre intrebarile de-a dreptul hazlii este: "Care avioane??"

Pai.. eu am inteles ca unele din persoanele din avioane au trimis sms-uri rudelor luandu-si adio! Dupa care unul dintre supravietuitorii... in mod miraculos as spune, declara ca a vazut efectiv cum avionul venea spre el, s-a ascuns sub birou, avionul a "taiat" cladirea si el a fost protejat intr-un fel de daramaturi si astfel a scapat cu viata! Marturia este in documentarul pe care il tot dau in fiecare an in septembrie!

 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: darksid3 din 07 Octombrie 2010, 10:00:05
Documentarele oficiale nu sunt credibile din foarte multe motive evidente....este precum si istoria predata in scoli. Iti ofera doar o perspectiva atent gandita de cei care pun asa ceva in circuitul main stream.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: jean din 07 Octombrie 2010, 10:06:49
In privinta WTC, cred ca tehnologia folosita a fost hibrida sau am fost in fata unei colaborari perfecte. Este mai mult decat clar ca o parte a institutiei prezidentiale si a guvernului a stiut cu exactitate ce urma sa se intample, unii chiar stiau si in ce mod urma sa se intample...
Nu cred ca a fost o tehnologie hibrida, poate numai o colaborare perfecta. Si nu cred ca institutia prezidentiala stia totul si cum urma sa se intample. Dupa mine, alte institutii mai putin cunoscute de noi stiu mult mai mult de cat institutia prezidentiala. Acestia sunt adevaratii conducatori.
Citat
Vom vedea daca va fi ceva intre 7 si 10 octombrie... . WTC a fost important. Lumea s-a schimbat si intrat in "razboiul impotriva terorismului"
Iarasi nu cred ca lumea s-a schimbat, si legat de razboiul impotriva terorismului.....Nu uitati ca oameni uita, in timp acel eveniment se va estompa, nu va mai reprezenta un semnal de alarma pt. generatiile viitoare.
Citat
Cred in continuare intr-o distrugere progresiva a civilizatiei noatre, care ofera posibilitatea reluarii unui nou program in timp relativ scurt. O distrugere rapida ar putea implica distrugerea vietii pe Terra, ceea ce nu ar fi in interesul proprietarilor ei.
Nu pot fi de acord, de ca sa fie distrusa civilizatia daca cineva a ajutat la formarea ei. Intai se culeg roadele si dupa aceia se face curat. Si distrugerea civilizatiei noastre, nu este tot una cu distrugerea vieti pe acest pamant. Asa cum dinozaurii si anumite vietuitoare care puteau pune in pericol dezvoltarea civilizatiei umane au fost anulate, probabil asa se va intampla si cu oamenii dupa ce se vor culege roadele, cei alesi, si vorbesc aici de oamenii, spiritele aflate in forma fizica. Energia, viata, aflata in fiecare individ nu poate disparea, se va transforma in altceva, poate chiar va veni inapoi pe Pamant sub alta forma, o entitate superioara.
Trebuie sa spun ca tot ce am sustinut mai sus este numai parerea mea. Eu asa cred. 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 07 Octombrie 2010, 13:02:42
Multumim din nou d-nului dr. Toni Victor Moldovan pentru clarificari!  :rainbow:
Mai ales fiindca timpul liber al domniei sale trebuie sa fie destul de limitat. Totusi, prezentza distinsului autor pe acest forum pare sa fie biunivoc-benefica, stimulind poate un pic creativitatea dinsului, dar in mod sigur si curiozitatea noastra vizavi de noua editie a Programului Terra.

Faptul ca distrugerea "pseudoterorista" a WTC a fost un "inside job" ar trebui sa fie clar oricarei minti zdravene, :D chiar daca detaliile operatiunii nu ne vor fi probabil vreodata cunoscute 100% (eu inclin sa cred totusi varianta utilizarii armelor scalare, atit de logic sustinuta de dr. Judy Wood, in contradictie cu cea a folosirii "explozibililor tip termita" a dr. Steven Jones). Nefiind un topic "9/11" aici insa, n-are rost sa intram acum in alte amanunte - cine vrea, poate gasi argumentatii convingatoare si din partea lui John Lear de ex - care, pe buna dreptate, e ferm convins de "scenariul holografic" al intregii actiuni - si nu doar fiindca are realmente acces la "informatori" inaccesibili noua si altora.

P.S. O mica nelamurire tot mai am, dar lipsa raspunsului la una din intrebarile mele, privitoare la Armageddon si motivatiile lui RELE prin prisma umana, a celor destinati doar "cultivarii/recoltarii", indiferent de tabara implicata ("2. "Marea caftelala dintre Bine :martiansmile: /Rau"  :evil: va fi asadar motivata de dorintza fiecarei din "tabere" de a mosteni Terra la modul absolut, in scopul exploatarii nestinjenite a celei de-a VI-a (sasea) MRSPG  (Mare Recolta de Sufletzele Pure... Genetic)?!") ma face totusi sa deduc pozitia... hai sa-i zic relativista ;) a dlui dr. TVM vizavi de semnificatia stricta (= dogmatica) a reprezentarii drept "bun/rau" a "zeilor" luciferici versus D-zeul biblic.
...Ori o fi deductia mea prea grabita cumva?!  8-)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 07 Octombrie 2010, 22:16:30
Aveti dreptate timpul este extrem de limitat… daca v-as povesti ce program am… Norma de lucru in Suedia  este de 40 de ore pe saptamana, (iar in Norvegia de 37 de ore)  la care se adauga ceva ore de garda. Este o pauza de masa de 45 de minute.  In plus, in zona Stockholm timpul mediu de ajuns la serviciu este de 45 de minute. Prin urmare, plec de acasa la 6.30 (programul in clinica incepe la 7.30) si ajung acasa la ora 18.00. In medie am o garda de noapte pe saptamana. Timpul de garda poate fi platit in bani sau in  timp liber. Aproape toti prefera timpul liber, care adunat poate aduce saptamani libere pe care le folosesti ca atare
sau muncesti suplimentar in Suedia, Norvegia sau in Marea Britanie. Eu colaborez cu doua clinici din Norvegia. Acum sunt de garda in Suedia, iar duminica voi pleca pentru 12 zile la un contract in Norvegia. … Cam asa mi s-au scurs toti ultimii ani. PT este un hobby de seara…si din pacate nu de fiecare seara...

Acum, referitor la zeii buni si cei mai putin buni, la Dumnezeul biblic cel bun si la Satana cel rau... cred ca cei care au citit PT  nu au gasit nicaieri o astfel de bariera intre bine si rau. Cred ca toti zeii implicati in PT care detin programe de inginerie genetica pe aceasta planeta au interese mult asemanatoare. In ceea ce ne priveste, toti acesti zei reprezinta  cea mai mare problema a noastra. Actiunea lor este convergenta in a dezvolta sau a distruge un program. Din descrierile biblice si nu numai am tras concluzia ca exista actiuni concurentiale intre diverse specii extraterestre implicate in PT. O actiune concurentiala sigura este cea intre zeii evreilor si cei ai restului planetei. Asta nu face insa ca unii sa fie mai prietenosi fata de noi decat altii. Atunci cand timpul expira, zeii care au baze in sistemul “nostru” solar incep actiunile comune de incheiere a programului. Zeii evreilor vin cu intarziere sa-si incheie si ei socotelile cu acest program si eventual sa demareze inca unul. Cam asta am inteles eu.
Acum, noutatile pentru mine constau in informatia extrasa din Zohar. Aceasta superba lucrare se ocupa de perioada Torei – a Vechiului Testament. Practic Zoharul detaliaza toata GENEZA. Ne prezinta intr-un mod detaliat si logic toata arhitectura pomului vietii  - structura genetica care este adanc, detaliat, intrinsec legata de PIG desfasurat in Canaan. Elementele genetice energetice notate cu literele alfabetului ebraic se regasesc la fel de bine in PV ca si in cele 12 familii ale programului genetic evreu care sunt de fapt usor diferite genetic. Spre exemplu, in grupuri de cate 3, aceste familii sunt relatate genetic la cele 4 fiinte mitice din PV (cele cu fata de bou, om, vultur si leu) Toate aceste detalii  vor fi cuprinse  in viitoarea editie. Este prezentata schema energetica a evreului standard intr-un mod extrem de detaliat. Exista capitole speciale su standard pentru ficat, plaman, inima, creier, laringe etc. Orice abatere de la aceste standarde genetice energetice sunt ”RELE”, sunt ”SATANA” intr-un concept mai larg, sau mai bine zis sunt in afara PIG si neinteresante din punct de vedere genetic pentru EI. Zoharul este cartea care decodifica Biblia. Am publicat deja in varianta care este acum pe piata, ca si in revista ”Lumea Misterelor” si  in “Magazin”  decodarea numarului 666.  Numarul reprezinta pur si simplu formula genetica energetica incompatibila cu programul dezvoltat de zeii evreilor. Numarul genetic energetic al zeilor evreilor si implicit al PV este 658 ( reprezinta numarul elementelor genetice energetice continute de fiintele extraterestre care i-au inginerat pe evrei) . Conform definitiilor Zoharului TOTI evreii sunt bestii au un numar de elemente genetice egal sau superior lui 666. Everii sunt doar compatibili genetic cu zeii lor. Prelucrarea materialului genetic preluat din programul evreu este mult disecata in Zohar. Practic fiecare individ compatibil este “spart” – dezasamblat in “litere” – elemente genetice, care sunt curatate de tot ce inseamna memorii (personalitate, instincte, memorie din viata umana). Este pastrata doar arhitectura – structura de baza a elementului genetic care prin compatibilizare devine identic cu cel al zeilor. Din supa de elemente ce poate proveni de la un numar mare de “donatori” este construita apoi o noua fiinta extraterestra. Zoharul nu vorbeste de zei buni si rai , ci practic de elmente genetice rele si bune, compatibile si incompatibile cu EI.
NU cred in zei buni si rai. Cred ca toti cei implicati in PT au aceleasi planuri cu actuala populatie a Terrei. Nu cred nici un moment ca Guvernul Mondial marioneta a raselor extraterestre aflate cu baze pe Terra are sanse la supravietuire indelungata in baze subterane sau in afara Terrei. Cred ca rasele umane actuale vor avea in totalitate acelasi destin: disparitia.

Adaug aici un nou fragment din urmatoarea editie a PT. Daca se doreste ( ce zici Urban?) pot sa pun intr-o sectiune a RUFON decodarea numarului 666.   

Nivelul de operare geneticã pentru SD, este nivelul energetic. Asta este foarte normal, cãci, nivelul de decizie în organismul uman este cel energetic. Genetica energeticã umanã este ... complicatã, iar noi, cu tehnologia actualã putem doar confirma pe ici pe colo cã ceea ce ne spun EI este adevãrat. Centri energetici din corp corespund cu punctele de acupuncturã, dar materialul energetic, carãmizile energetice, care au anumitã „compoziþie”, structurã, muzicã, intonaþie, sunt greu de imaginat pentru noi. EI însã au ajuns la acel nivel tehnologic de recunoaºtere a structurilor genetice energetice, pe care le-au denumit cu ... litere.
Programul de proiectare  a „lumii”  - cunoscut sub numele de „facerea”  - „geneza” nu este altceva decât programul de proiectare a standardului genetic al propriei mãrci a SD. Ulterior, standardele genetice ale celor 12 viitoare standarde genetice ale familiilor lui Israel vor fi proiectate ºi produse într-o marcã geneticã compatibilã cu standardul SD. Procesul a fost de lunga duratã, raportat la timpul nostru linear pãmântean ºi mai ales a presupus etape distincte, fiecare dintre ele cu obiective genetice foarte clare. Ca sã fie pe înþeles încã de la început, trebuie sã vã imaginaþi o supercivilizaþie tehnicã care a pãsãsit de mult timp calea evoluþiei genetice prin evoluþie naturalã. Evoluþia lor geneticã este în salturi genetice, fiecare treaptã presupunând o transformare geneticã importantã, în primul rând prin reducere de gene, prin supleþe geneticã realizatã strict tehnic ºi nu în ultimul rând prin calitate – performanþã geneticã tradusã în inteligenþã, creativitate, etc.  Transformarea se face totuºi din aproape în aproape, fiecare nouã marcã geneticã fiind construitã pe reminiscenþele celei vechi. Pot face o analogie cu seriile auto ale oricãrui concern, care nu construieste un autoturism cu totul nou, ci noua serie este bazatã în mare parte pe calitãþile celei precedente. Seria 5 actualã a lui BMW este construitã pe cea veche, care la rândul ei este construitã pe precedenta ºi aºa mai departe. Analogia se poate lãrgi cãci BMW nu produce numai seria 5, aºa dupã cum SD nu a produs numai familia Iuda sau Dan, ci un numãr mare de serii care poartã marca BMW, aºa dupã cum ºi SD produce 12 familii distincte toate fiind evrei. ªi în sfârºit, ca sã lãrgim ºi mai mult analogia, nu avem numai BMW pe piaþa auto, ci o multitudine de mãrci distincte fiecare cu un producãtor distinct, fiecare marcã auto fiind cel mai bine reprezentatã numeric în arealul de producþie. ªi zeii implicaþi în PT sunt distincþi ºi îºi produc seriile genetice distincte în areale distincte. Toatã producþia LOR se numeºte Homo Sapiens Sapiens, aºa dupã cum toatã producþia auto se numeºte automobil. Dupã cum producãtorul primului BMW în 1928 nu ºi-a putut imagina ºi nici mãcar supravieþui producþiei BMW din 2010, tot aºa producãtorul primului program SD nu a „supravieþuit” ºi nici mãcar nu ºi-a imaginat pe deplin actuala producþie proprie.
ªi-acum sã trecem la treabã. Ca sã proiectezi seria nouã, trebuie sã enunþi obiectivele transformãrii ºi sã faci un PROTOTIP. Acest prototip este practic un act de creaþie care realizeazã legãtura între fosta ºi viitoarea producþie. El va defini caracteristicile lumii noi. Pe de altã parte, ºtiþi deja cã fiecare dintre zei ºi-a creat produsul – omul, dupã chipul ºi asemãnarea sa. Acest tandem genetic face sã deosebim de fapt douã lumi: una de sus – extraterestrã ºi o alta de jos – pãmânteanã. Proiecþia prototipului, respectiv actul de creaþie descris de Zohar se referã la proiecþia întregului tantem genetic, respectiv a lumii de sus denumitã superioarã ºi a celei de jos denumitã inferioarã sau mai bine zis, se referã la reproiectarea standardului genetic al fiinþei extraterestre ºi în tantem genetic cu ea, a celei pãmântene. Asta se întâmplã la nivel de proiectare de prototip, de standard, dar aºa dupã cum în producþia auto intervin adaptãri din mers ºi abateri de la prototipul iniþial, tot aºa în procesul de producþie al fiinþelor umane a suferit anumite abateri ºi readaptãri la un standard modificat pe parcurs. Fiecare  concern auto are propriu centru de proiectare si de producþie. Ei bine, SD ca ºi celelalte supercivilizaþii aflate pe aceeaºi treaptã de dezvoltare au ºi ele centre de proiectare ºi de producþie de fiinþe extraterestre. Pentru SD, acest centru se numeºte POMUL VIEÞII.
 Prin urmare, „facerea” are loc în aºa-zisul Pom al Vieþii, care constã de fapt într-o „uzinã” cu douã mari mari zone principale ca ºi în zone adiacente  - cu un oarecare aspect secundar, cum ar fi Pomul.... „Morþii”!  - adicã Iadul – iezerul de foc sau cum doriþi sã-i mai spuneþi. Aha, adicã Raiul ºi Iadul sunt vecine? Sunt tot cam pe-acolo? Da, cam ãsta este rãspunsul Zoharului, mai mult decât atât, cele douã zone sunt într-o relaþie oarecum fiziologicã.
   Aria principalã de creaþie a PV este aceea în care s-a reproiectat viitoarea marcã geneticã extraterestrã. Toatã aceastã zonã a fost denumitã BINAH ºi deþine elemente de structurã ºi funcþie tipice noului proiect genetic extraterestru. Aici va fi proiectat ADAM.

La conceperea unui program de inginerie geneticã programatorii iau în discuþie nivelul energetic ºi nu pe cel somatic, pentru cã, aºa cum am amintit, nivelul energetic este cel de decizie. „Joaca” cu genele are loc în nivelul enegetic informaþional. Componentele de bazã ale „materialului” genetic au fost notate cu ... litere. Fiecare literã însã, are mai multe variante, ce definesc anumite „nuanþe” , variaþii ale unei structuri genetice. Fac o comparaþie. Avem de exemplu litera „a” care îndeplineºte aceeaºi funcþie într-un cuvânt indiferent de aspectul ei. Putem scrie aceastã literã într-o multitudine de forme: a, a, a, a, a, a, a, a, a, a, a, a, a, etc( adica "a" in diverse fonturi, care nu sunt reproductibile pe acesta pagina de net). Funcþia literei „a” va fi aceeaºi, deºi aspectul va fi diferit. Înþelegeþi deja cã putem “sã construim” un om din litere scrise toate în “Times New Roman” sau toate în “Arial” sau în alte fonturi dar la fel de bine am putea sã-l “construim” din litere scrise într-o combinaþie - variaþie  mai mare sau mai micã de  fonturi. Dezideratul “scriitorului”, în cazul nostru al inginerului ºef extraterestru constã nu numai într-un limbaj cât mai simplu, fãrã litere în plus, dar ºi în folosirea aceloraºi fonturi în scriere, dacã s-ar putea a unui singur font. Mai mult decât atât, putem folosi litere mici sau majuscule, iar chestiunea asta este deja o problemã de funcþie (nume propriu sau început de frazã). ªi creatorii programului evreiesc folosesc un cod asemãnãtor atunci când este vorba de limbajul genetic în energie informaþionalã. Asemenea literelor mari ºi literelor mici diferenþiazã stucturile energetice proprii LOR menþionând faptul cã litera aparþine lumii cereºti BINAH, de structurile energetice ale omului pãmântean – MALCHUT. Mai mult decât atât atribuie fiecãrei litere un numãr de centri energetici corespunzãtori punctelor de acupuncturã ºi prin aceasta fiecare literã are o valoare numericã definitã. Pe de altã parte diferenþiazã forma literei în funcþie de provenienþã, diverse forme ale aceeaºi litere având valori diferite. Deja din ce v-am spus pânã acum …ºi pare destul de complicat… dar cam ãsta e Zoharul…
Anumite cuvinte ºi grupuri de cuvinte din Zohar sunt scrise cu majuscule. Cred cã traducãtorul a dorit sã respecte aspectul original al lucrãrii. ªi eu, la rândul meu, am pãstrat , în general, acest aspect, pe care de-altfel îl consider total fãrã rost, în cazul variantei engleze sau române.  În cazul variantei în aramaicã, s-ar putea ca aspectul acesta sã aibã un sens foarte bine definit. Veþi vedea cã literele mari au valori numerice diferite de cele mici. De multe ori aceste litere sunt relatate direct la elemente structurale genetice energetice ce aparþin diverselor pãrþi ale pomului vieþii. Am convingerea cã majusculele ºi cuvintele scrise numai cu majuscule îºi au un sens bine definit în Zohar, ce þine de un nivel de încodare al Zoharului accesibil numai computerelor cuantice. Asemenea Torei,  Zoharul cred cã ascunde nivele de încodare la care nici nu putem sã visãm.
Creatorii programului au apelat în general cam la aceleaºi litere ce au stat la baza geneticã a programului trecut. Diferenþele nu sunt uriaºe. Somatic este vorba de proiectarea unei fiinþe umane care are tot un cap, un trunchi, patru membre, un ficat, doi plamani, un stomac, etc.
(Fragment din PT- editia in pregatire)  8-)
 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 07 Octombrie 2010, 22:23:16
Cu alte cuvinte, Xanadron, cred ca "marea cafteala" va fi intre Rau si Rau sau intre Rau si Mai Rau... Hm,  dar mai bine sa ne bucuram caci, asa cum spune un prieten al meu, deocamdata "e bine asa rau cum e"! O seara buna in continuare... ma duc in sala sa trezesc pacientul ...la realitate?  :rocket:
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 07 Octombrie 2010, 23:19:27
Suna logic toata ingineria asta legata de creatia produsului numit, analogic cu automobilul, om. Dar, asa cum vad eu, creatia aceasta implica doar un corp, trup superperfectionat la nivel energetic si fizic. El inglobeaza elemente ale lumii fizice (asigurandu-i compatibilitatea cu mediul unde opereaza) si se pare ca reprezinta combinatia ideala pentru simbioza cu o entitate, spirit, constiinta cosmica etc...

Totul intr-o viata umana pare analogic cu un joc de computer unde poti intra in "pielea" unui personaj ...si pentru o perioada, daca stai sa te analizezi putin cand te opresti sa bei putina apa, constati ca te identifici aproape integral cu decorul si posibilitatile jocului ajungand asfel sa ai senzatii si trairi specifice.

La o privire scurta, diferentele dintre oameni de nivel comportamental sunt colosale. Aceste diferente sunt determinate atat de esenta fiintei care-i anima cat si de experientele acumulate pana la un moment dat in trup.

In acest contex, tinand cont de originea "energiilor" care anima trupurile, imi este greu sa cred ca totul se rezuma doar la o simpla joaca si lupta a celor care au ajuns pe nivelul tehnologic de a realiza complexitatea lumii materiale si implicit a unui corp uman.
Scopul, cred ca este unul mult mai amplu si complex...si suficient de oculat (datorita nivelui nostru actual de intelegere). Au fost  si probabil sunt si azi, oameni care au reusit , in trup, sa depaseasca conditia lumii fizice, demonstrand astfel ca motivele existentei in acest "costum" depasesc cu mult standardele materiale fixate arbitrar si rational.

Ar fi interesanta si o parere a unui initiat si practicant al daoismului, hinduismului, sufismului, isihasmului sau oricarei alte doctrine traditionale bazata pe cunoasterea sinelui si automat a creatiei. Cred ca ne-ar apropia foarte mult de ...definirea scopului adevarat al fiintarii in trup.


Deja, la nivel stiintific, s-a dovedit faptul ca genele se modifica si combina dupa felul cum gandim:
http://www.edituradaksha.ro/product_info.php/products_id/31
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 07 Octombrie 2010, 23:48:29
Pentru MR
Interventia este salutara. Asa este... diferentele de corp fizic nu sunt estentiale., pana la urma... mai importanta este informatia conexa din ADN si anume acel asa-numit "junk-DNA" Din tot lantul moleculei de ADN, genele care dau expresia somatica (morfologia, cum aratam) sunt ingramadite pe 3% din structura  ADN. Restul de 97 %, codifica functii, instincte, memorie innascuta, dar si multa memorie dobandita, in general programe bazate pe limbaj. In anul 2007 s-a descoperit procesul de transformare a ADN prin memorii dobandite ( metilare).  Fiintele extraterestre recolteaza practic structuri genetice carora le pastraza numai informatia corespunzatoare structurii genetice. Restul programelor - functii, instincte, memorii sunt (cred eu adaugate ulterior ca module de informatie - noii fiinte extraterestre. Aceste module sunt compatibile ca limbaj ADN cu restul de ADN care da aspectul somatic (ADN codor). Cu alte cuvinte,  programul serveste crearii pe banda rulanta de fiinte extraterestre somatice, care vor fi dotate apoi cu module de informatie. Referitor la aceste lucruri Zoharul este clar si logic... dar cred ca este mai bine sa cititi noua editie in cursivitatea ei..
O noapte excelenta!
TVM
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 08 Octombrie 2010, 01:02:23
Ei, treaba se complica deja, :roll: desi aparent se si clarifica - din punct de vedere... tehnic al manipularilor evolutiei genetice "in serii succesive" cel putin -, stimate dle doctor Toni Victor Moldovan!
Motiv pentru care incerc sa schitez si-o continuare a binevenitei interventii a colegului mr, strecurind evident in paralel si citeva intrebari (deloc retorice insa) pentru dumneavoastra.

Ingenioasa interpretare a datelor din Zohar e intr-adevar extrem de plauzibila, mai ales pe linia ultimelor cercetari pe tema "maleabilitatii ADN-ului non-codor" sub influentza limbajului, memoriei trairilor, senzatiilor etc - chiar daca numitele incriptari sint dificil reflectabile cu fidelitate, din motivele la fel de credibil expuse ale inevitabilelor incongruentze ale traducerilor succesive, posibil chiar pornind de la un "limbaj ingeresc".

Citeam deunazi de altfel despre experimente recente cu rezultate stranii (din pacate nu mai regasesc acum linkul, da' puteti sa ma credeti pe cuvint :lol:). Pe scurt: o raza laser cu o anume structura energetica (lungime de unda, intensitate, modulare etc) trecuta printr-un ou de salamandra si apoi printr-unul de broasca a facut ca din oul de broasca sa se nasca... o salamandra! :-o
Aiuritoare par si informatiile unor whistlebloweri microbiologi (Dan Burisch imi vine acum in minte), care sustin posibilitatea aparitiei vietii din NIMIC, prin simpla... contiguitate - desigur ca doar in anumite conditii vibrationale (nu degeaba "la inceput a fost Cuvintul" ;)) - conditii asigurate, printre altele, si de prezentza anumitor cristale.

Trecind insa de capitolul asta cumva tehnicist, pirdalnica de curiozitate a unui insignifiant omuletz cu sufletul mai mult ca sigur destinat Iezerului de Foc (JE adica :lol:) ma face sa va intreb (si sa MA intreb, evident) daca aparent necontrolata suprapopulare actuala a Terrei nu are cumva si vreo legatura cu o posibila "comanda suplimentara de producere a ultimului tip de BMW-Sapiens" :-D - chiar daca modelul urmeaza a fi scos din fabricatie foarte curind?!

Mai clar: sint poate 7 miliarde de some ingeresti in asteptarea a tot atitea suflete "recuperate"? :roll:
Si care-ar fi explicatia plauzibila a aglomerarii din ultima vreme a liniilor de productie a Zeilor, daca "modelele actuale" ar fi depasite? (avem doar norma Euro-5 se pare, si ei au nevoie de Euro-6 deja :-D) ...O masa de selectie mai mare cumva?!
Numita aglomeratie pare oricum in contradictie flagranta cu zvonurile (care nu-s doar zvonuri de fapt) despre apropiata depopulare a Terrei prin diverse metode (de la WW-III la Codex Alimentarius, vaccinuri, eugenie etc).
Sa fie cumva vorba doar de inceperea unor sabotari reciproce ale programelor diverselor "gasti divine"?!
Hmmmm... va marturisesc ca-ncep sa fiu terifiat cumva de finalul aparentei fictiuni SF numita "Sfirsitul copilariei" - celebrul SF al lui Arthur C. Clarke, care-i clar ca stia mai multe decit credeam pina acum...

Voiam sa continui pe un plan si mai profund, al scopului existentei noastre dincolo de aparent implacabila soarta de "cobai galactici" - asta fiind legata de postarea cu noima a colegului mr -, dar orele inaintate ma fac sa ma opresc deocamdata aici - nu inainte de-a va ura un weekend excelent!
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 08 Octombrie 2010, 01:52:33
Pentru Xanadron...
Stiu destre experimentul cu ouale de salamandra si de broasca. Sunt multe altele asemanatoare si toate se bazeaza pe terapia cu unda genetica. De aceea am insistat si mai insist sa cititi articolul
http://www.emergentmind.org/gariaev06.htm . Este unul dintre cele mai la obiect articole pe care le-am citit. Ceea ce se intampla in PV la nivel de compatibilizare de informatie genetica este practic terapie cu unda genetica ("cei morti sunt tamaduiti si lamuriti !" - este nemaipomenit de sugestiv spus" Memoriile pamantene sunt indepartate si se pastreaza matricea genetica  - structura informatiei genetice pure, simple dupa care, miile de ingeri ( structuri genetice ce apartin PV  - compatibile cu cele pamantene) a caror pozitie nu poate fi nicicum determinata exact (cuante de "lumina" - informatie ADN-EI (energie informationala)) inconjoara structura genetica recoltata si o transforma in structura genetica identica cu a LOR . Ingerii din PV nu sunt nici pe departe sub vreo forma umana - umanoida etc, ci pur si simplu sunt unitati genetice proprii LOR, care prin terapie de unda compatibilizeaza unitatile genetice provenite de pe Terra.

In alta ordine de idei :
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 08 Octombrie 2010, 02:21:43
In alta ordine de idei : NU VA FACETI SPERANTE! NICI UNUL DINTRE NOI NU VA AJUNGE IN VREUN POM AL VIETII.
Fiecare dintre civilizatiile extraterestre de desfasoara PIG pe Terra au propriul PV cu structuri proprii. Indienii sunt in programul zeilor Manu spre exemplu si Cartea legii lui Manu da amanunte extrem de interesante pe care le-am vazut numai dupa ce am citit Zoharul...
Recoltele umane au disparut, caci perioada de recolta a trecut de ceva timp mii de ani pentru unii (evrei - programul zeilor evreilor a fost exploatat de ceilalti zei intre timp) , sute de ani pentru alte programe (maya, khmer etc). Ceea ce este in viata acum pe Terra sunt din punctul de vedere  al zeilor "gunoiaie genetice". Gradul de hibridare a crescut enorm. Chiar daca ne gandim de exemplu  la India, castele sunt in buna parte amestecate.
Tot ceea ce se afla in viata acum este total neinteresant pentru EI. Singurul punct de vedere care este luat in seama (cred eu) este posibilitatea ca acest "gunoi genetic" sa contamineze urmatoarele PIG, tot prin efectul de unda genetica pe care l-ar putea avea asupra populatiilor urmatoare. . Atunci , in mod logic, este ca EI sa faca curatenie generala si sa stranga toate corpurile spirituale care migreaza dupa distrugerea actualei civilizatii. Lucrul acesta este descris f bine de Biblie, iar Zoharul ne povesteste despre destinul gunoiului genetic. Acesta este prelucrat in cele 7 trepte ale lui "JE" - iezerului de foc - Cea mai mare parte este atat de incompatibila cu EI incat nici nu merita prelucrarea si ramane pe treapta cea mai de jos spre distrugere. O mica parte urmeaza un program de compatibilizare care poate sau nu sa devina complet. Toate astea nu sunt inchipuirea mea , ci descrieri din Zohar pe care eu asa le vad traduse. Am sa pun versetele in pagini, asa cum am facut-o si in trecut.  Programul Codex alimentarius si adiacentele fac si mai incompatibila structura genetica a putinelor generatii viitoare - dar asta este si scopul. Astfel de structuri sunt plasate direct in zona "gunoi". Prin urmare nu este vorba de o supracomanda din ultima serie BMW, ci de o nevoie disperata de-a reduce o supraproductie scapata de sub control, mai mult decat atat de sabotare a calitatii acestei supraproductii care nu va folosi la nimic, dar care trebuie distrusa pentru a nu contamina noul model.
Sper sa dormiti bine dupa asta!
Cu stima, TVM   
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Rayden din 08 Octombrie 2010, 10:50:58
Salutare,

In primul rand, Dl. Dr. Toni Victor Moldovan / @TVM – bine ati venit pe forumul RUFON. Ma bucur ca ati decis sa discutam / dezbatem PT si ..nu numai! Aceasta interactiune, zic eu, este foarte benefica nu numai pentru noi cei care activam pe forum ci si pentru restul cititorilor care ajung sau nu intamplator pe situl asta.

In al doilea rand, as dori sa-i multumesc lui @Urban pentru ca a facut posibila aceasta discutie.

Si acum, as avea si eu cateva ..intrebari asa mai ..visatoare sa le spun; insa pana la intrebari, am o introducere :

Gasesc foarte interesanta discutia, o citesc si o recitesc ca sa fiu sigur ca am inteles “the big picture” insa..bag sama eu ca zeii astia, fie ei buni sau rai, nu sunt fiinte bune, binevoitoare in adevaratul sens al cuvantului asa cum ar fi normal sa fie o fiinta elevate care respecta creatia, constiinta universala sau regulile divinitatii..
Ma gandesc ca in universul asta, viata asa cum a aparut ea, ar trebui sa fie pretuita, dreptul fiintelor de a trai si evolua ar trebui respectat – pana la un punct in care devin un pericol pentru planeta, sistem solar, etc..caz in care vad o interventia ET in limita corectarii gen “the day the earth stood still”.

Sunt ferm convins ca daca se face un “scan al constiintelor mai elevate” (daca ar fi posibil) printre oamenii de pe pamant la ora asta..am gasit cate sute de mii care nu au sentimente de ura pentru semeni, nu vor sa stranga averi, nu vor sa devina mici sau mari napoleoni / hitleri..etc..ci sunt oameni care vor sa traiasca si sa experimenteze viata, sa evolueze, sa se plimbe / calatoreasca prin lume / univers..sa traiasca o viata fericita.. :planet:
Ehh, oamenii astia nu ar trebui crutati?
Adica, mutati pe o planeta care sustine viata si lasati sa traiasca ?
Eu cred in triumful visatorilor, in izbanda celor care viseaza la o lume mai buna, unde banii nu vor exista, unde viata va fi pretuita la adevarata ei valoare si marele accent se va pune pe dezvoltarea spirituala..
Oare ei, zeii astia, buni, rai, whatever; nu pot concepe asta? Sa dea o sansa unei specii sa se dezvolte asa cum vrea “universul” fara interventii genetice and stuff?!

Vreau sa cred ca..daca viitorul e asa cum il discutam aici, din matrice va iesi un neo care le va da peste cap planurile lor..si in final vom trai liberi intro societate cu adevarat libera cu accentul – asa cum spuneam mai sus – pe dezvoltarea spirituala.

Inca cred, ca lucrurile nu stau asa..adica, cred ca avem acolo sus printre stele niste frati intru ratiune care la vremuri nasoale ne vor da o mana de ajutor.. :rocket:

Si asta e doar parerea mea de optimist si visator cu dorinta de inaltare si evoluare spirituala.. :star:

Bafta,
Rayden
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Shadowman din 08 Octombrie 2010, 12:30:19
In alta ordine de idei : NU VA FACETI SPERANTE! NICI UNUL DINTRE NOI NU VA AJUNGE IN VREUN POM AL VIETII.
Fiecare dintre civilizatiile extraterestre de desfasoara PIG pe Terra au propriul PV cu structuri proprii. Indienii sunt in programul zeilor Manu spre exemplu si Cartea legii lui Manu da amanunte extrem de interesante pe care le-am vazut numai dupa ce am citit Zoharul...
Recoltele umane au disparut, caci perioada de recolta a trecut de ceva timp mii de ani pentru unii (evrei - programul zeilor evreilor a fost exploatat de ceilalti zei intre timp) , sute de ani pentru alte programe (maya, khmer etc). Ceea ce este in viata acum pe Terra sunt din punctul de vedere  al zeilor "gunoiaie genetice". Gradul de hibridare a crescut enorm. Chiar daca ne gandim de exemplu  la India, castele sunt in buna parte amestecate.
Tot ceea ce se afla in viata acum este total neinteresant pentru EI. Singurul punct de vedere care este luat in seama (cred eu) este posibilitatea ca acest "gunoi genetic" sa contamineze urmatoarele PIG, tot prin efectul de unda genetica pe care l-ar putea avea asupra populatiilor urmatoare. . Atunci , in mod logic, este ca EI sa faca curatenie generala si sa stranga toate corpurile spirituale care migreaza dupa distrugerea actualei civilizatii. Lucrul acesta este descris f bine de Biblie, iar Zoharul ne povesteste despre destinul gunoiului genetic. Acesta este prelucrat in cele 7 trepte ale lui "JE" - iezerului de foc - Cea mai mare parte este atat de incompatibila cu EI incat nici nu merita prelucrarea si ramane pe treapta cea mai de jos spre distrugere. O mica parte urmeaza un program de compatibilizare care poate sau nu sa devina complet. Toate astea nu sunt inchipuirea mea , ci descrieri din Zohar pe care eu asa le vad traduse. Am sa pun versetele in pagini, asa cum am facut-o si in trecut.  Programul Codex alimentarius si adiacentele fac si mai incompatibila structura genetica a putinelor generatii viitoare - dar asta este si scopul. Astfel de structuri sunt plasate direct in zona "gunoi". Prin urmare nu este vorba de o supracomanda din ultima serie BMW, ci de o nevoie disperata de-a reduce o supraproductie scapata de sub control, mai mult decat atat de sabotare a calitatii acestei supraproductii care nu va folosi la nimic, dar care trebuie distrusa pentru a nu contamina noul model.
Sper sa dormiti bine dupa asta!
Cu stima, TVM  



 O adevarata crescatorie planeta noastra...!  :-D O ferma sau intreprindere agricola de stat (IAS).Stat interstelar sau  intergalactic,cine stie...
 In crescatorie,animalele-atent selectionate-sunt ingrijite,furajate,vaccinate,implantate,monitorizate.Veterinarii mai coboara,din cind in cind,printre dobitoace pentru a examina si pipai exemplarul.Unele exemplare,selectate dupa anumite criterii (sau luate la nimereala,din turma...) vor ajunge in laboratoarele de cercetare unde,anesteziate,constiente (sau nu),vor servi ca obiect de studiu.
 Animalele de crescatorie,odata ajunse in laboratoare vor fi supuse diferitelor teste gandite de cercetatori.Sau vor fi implantate,inseminate,injectate ori disecate.In functie de tema de studiu...Sau de consiliul de administratie !  
 In cazul mamiferelor bipede,spre deosebire de patrupede,nu se pune accent pe cresterea productiei de carne,lapte si lina ci pe altele..."Altele" sunt cunoscute doar de fiintele statelor interstelare sau intergalactice,superioare bipedelor terestre din crescatorie.
 Fereasca cerurile sa apara o molima prin crescatorie si sa nu existe remediu...! "Iezerul de foc",crematoriul sau exterminarea le paste pe dobitoace !
  Citeodata,unii cercetatorii din IAS-ul interstelar sau intergalactic se ataseaza de unele bipede terestre.Le scot din crescatorie si le tin de companie...Biped terestru de companie !  :-D :-D
 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 08 Octombrie 2010, 12:50:47
“the day the earth stood still”.,... filme... vedeti, de-aia nu ma uit eu la filme, caci viata bate filmul... E ce frumos ar fi sa zica cineva..." hai ca esti baiat bun si te mai pun la pastrare"... iti mai dau un timp ca sa... ce? cat poti sa traiesti? mai mult decat o viata de om? ce inseamna evolutie spirituala? asta ar fi o alta discutie de fapt.... Cine si de ce ar fi fi interesat de ce stii tu sau de ce faci tu sau de ce simti tu? Astea sunt lamentari de genul lui Iov din Biblie caruia i se spune clar ca EI  stiu tot ce stie Iov si ceva cu mult pe deasupra ; au nivel de simtire si de cunostinte net superior. EI au un program eficient si cu asta basta. Si eu am trecut prin astfel fde intrebari, pe care , (desi comparatia nu e tocmai buna) cred ca si le-a pus chiar si cocosul din ograda (.".. hai ca am fost cocos cuminte, mi-am facut treaba cu gainile, n-am facut prea mult scandal, n-am deranjat vecinii... sunt mai bun decat celegii mei scandalagii, pusi pe harta, supercantatori, .... si poate ca ma pastreaza pana la anul sau poate ma muta in alta ograda "...pana.... CAND?).  Cred ca problema trebuie vazuta din punctul LOR de vedere, atat timp cat nu pot exista negocieri intre noi si EI. Iar ei ne prezinta un program suplu, eficient, prin care se folosesc de culturi umane homozigote in scopul perpetuarii si dezvoltarii genetice a propriilor specii. Planificarea lor este atat de minutios facuta si prezentata in toata logica ei, incat cel putin pentru mine este greu sa nu cred ca ar fi adevarat. Noua editie va cuprinde mai multe mecanisme descrise de ei care fac ca logica unui astfel de program sa fie greu de strapuns sau de anihilat. In plus, nu prea i-am prins cu minciuna pana acum. Am avut senzatia de cateva ori ca au gresit, ca ar fi putut face mai bine, ca ar fi putut eficientiza unele zone ale PT, dar in mare masura, nu cred ca ar fi putut mai bine decat au facut-o. Capatul programului aflat in viitorul nostru a fost vizualizat, si atat timp cat nu i-am prins cu minciuna pana acum, inclin sa cred ca si evenimentele descrise in Apocalipsa sunt adevarate ( din punctul lor de vedere). S-ar putea sa mai fie si alte adevaruri partiale ( ce apartin altor analizatori ai Apocalipsei) valabile.  O zi buna tuturor!
TVM
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Rayden din 08 Octombrie 2010, 16:17:58
In vremurile demult apuse, informatiile (care aveau o doza de adevar ceva mai mare decat in zilele noastre) erau oferite prin viu grai, scrise pe piei de animale, papirusuri, piatra, etc..
Acum, informatiile, pe langa faptul ca inca se trimit prin viu grai, pe hartie, electronic (via e-mail, documente word, pdf, etc pe internet) se mai transmit si prin filme / documentare..unde ce-i drept, gradul sau doza de adevar este..foarte mica, iar dezinformarea e la ea acasa…
Vreau sa spun ca si-n filme, fie ele Made in Hollywood, poti gasi informatii adevarate, trebuie doar sa le descifrezi..sa stii unde sa cauti..

Din cate vad, se pare ca sunteti resemnat cu  acest scenariu, din afirmatiile dvs eu asta inteleg..“ca nu avem ce face, niciunul dintre noi nu va ajunge la pomul vietii…etc…” ca resistance is futile, iar daca chiar e asa..sincer sa fiu..ar fi o enorma risipa de timp, energie si ..obositii astia de zei din stele isi bat de joc de “viata” unor fiinte vai mama lor..lucru care imi aminteste de ceva:

“eram intro zi intr-un parc bucurestean si ma relaxam cu sotia…la 5 m de banc ape care stateam era un mic musuroi de furnici foarte agitate, umbland de colo colo..trebaluind in legea lor, organizandu-si viata lor.. brusc, apare un copil care surprinde agitatia furnicilor si incepe sa le studieze. Dupa o vreme, ia un bat, si incepe sa le faca viata un calvar..incepe sa le omoare din furnici, la cele care carau diverse lucruri le lasa fara..pe unele le arunca zicand cu voce tare “sa va vad daca mai stiti drumul inapoi”..amuzat  tot facea el o ordine cum credea el..
Asta pana cand, a fost intreupt de tatal lui care i-a zis ca nu e frumos ce face si sa le lase in pace..a venit si l-a tras pe copil de acolo..apoi furnicile au inceput sa isi continue traiul lor..”

Am un feeling ca cineva mai batran si intelept decat zeii astia obositi a ajuns sa se sature de jocul lor si o sa puna piciorul in prag…

Dar ma rog, pana la proba contrarie ramane doar feeling-ul unui visitor caruia nu ii prea place acest scenariu…
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: daos din 08 Octombrie 2010, 17:03:14
Am un feeling ca cineva mai batran si intelept decat zeii astia obositi a ajuns sa se sature de jocul lor si o sa puna piciorul in prag…

Dar ma rog, pana la proba contrarie ramane doar feeling-ul unui visitor caruia nu ii prea place acest scenariu…


Poate ca acei "zei" au fost si ei creati de acel cineva mai batran si mai intelept, dar fara a fi perfecti. Ori poate ca acea perfectiune originara a fost pierduta. In scrierile diverselor religii de pe Pamant se vorbeste de zei sau de ingeri. Poate ca unii sunt chiar in dimensiunea noastra, iar altii in alte dimensiuni superioare celei in care suntem noi, ori in altele inferioare. Poate ca acesti zei (ingeri) din dimensiunea noastra nu sunt perfectiunea. Poate ca "materialul lor genetic" se degradeaza si pentru a si-l reface au nevoie de o matrice originara, ce se gaseste in oamenii astia amarati de pe Terra.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Rayden din 08 Octombrie 2010, 18:25:47
....Poate ca "materialul lor genetic" se degradeaza si pentru a si-l reface au nevoie de o matrice originara, ce se gaseste in oamenii astia amarati de pe Terra.

de asta sunt ferm convins..de asta tot fac atatea experimente..si le fac de zeci de mii de ani..sute de mii de ani; si cred ca Terra nu e singurul lor laborator..

@TVM, ati intalnit prin Zohar dar si alte scrieri, vreo mentiune la "cineva" care ar fi deasupra lor ? deasupra acestor zei?
si daca da, un scurt comentariu daca se poate  :mrgreen:

si..intrun program, chiar daca totul e prestabilit si se misca lucrurile sau se intampla evenimentele cu precizia unui ceas elvetian (sau calendar maya :-D) asta nu inseamna ca nu pot aparea lucruri imprevizibile si la fel..nu inseamna ca finalul este cel din scenariu pe care-l discutam..
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: jean din 08 Octombrie 2010, 21:56:45
  Parerile sunt impartite, unii sunt de alata parere. Un punct de vedere opus celor sustinute de domnul Toni Victor Moldovan, gasim in cartea ,,Contact Extraterestru",scrisa de Dr. Steven Greer, volumul I, pag. 35, punct de vedere care corespunde in linii mari si cu punctul meu de vedere.
 Citat din carte:
Fara sa minimalizam aspecte bizare si infricosatoare ale acestui fenomen pe care oamenii le-au experimentat, evaluarea noastra asupra scopurilor si intentiilor extraterestrilor este aceia ca ei nu sunt in mod sigur ostili omeniri. Operatiunile si activitatile lor de baza se centreaza in jurul:
-cercetari generale a Pamantului si a societati sale;
-observari domeniului militar (nuclear) si al evaluari acestuia;
- studiul si observarii sociale si psihologice a oamenilor;
-observari si evaluari dezvoltari mentale si spirituale a omului;
-documentari si cercetari asupra ecologiei Pamantului, a sistemelor de viata de pe Pamant;
-observari tehnologiei umane si dezvoltari acesteia;
-observarea si limitarea programelor spatiale umane, in special cele destinate colonizari spatiului de catre om;
-interactiunii atente cu oamenii pt. comunicarea anumitor informatii despre ei insisi si pentru acomodarea oamenilor cu prezenta lor.
 
Concluzia noastra este ca aceste activitati deriva din mai multe scopuri care includ:
1)  studiul si cercetarea asupra unei specii inteligente ce se dezvolta cu rapiditate;
2) introducerea civilizatiei Pamantului intr-o retea interplanetara (ce ar putea dura cateva secole pana la realizarea ei completa);
3) activitati specifice pt a fi pregatiti in cazul in care se cere o interventiein timpul unei urgente majore, cum ar fi un razboi      nuclear de mari proportii;
4) interventii de urgenta in cazul uni catastrofe geologice sau de mediu la nivel planetar;
5) prezervarea speciilor de pe Pamant, inclusiv umane pentru cel mai rau caz;
6) protejarea spatiului pt. a nu fi utilizat ca spatiu militar;
7) auto-protejarea intereselor ET, cu atat mai mult cu cat istoria curenta a omenirii arata o agresivitate imbinata cu dezvoltarea tehnologica rapida.
Vedeti? Peste tot apar cuvintele observare, supraveghere, protejare si interventie in caz de nevoie, nu spune nimic de exterminare, intoxicare cum sustine TVM. Uite un citat al dansului:
Citat
2. Reducerea drastica a populatiei globului prin:
- Programul Codex Alimentarius – ce intoxica omul cu noile produse agroalimentare modificate genetic (GMO). In cateva generatii va exploda numarul cancerelor, alergiilor efectelor secundare complexe ale acestui tip de alimentatie.
- Intoxicarea medicamentoasa in special a populatiilor tarilor dezvoltate economic: medicatie imunosupresiva, vaccinuri cu efect imunosupresiv administrate pentru prevenirea unor "pandemii" provocate intentionat, psihotrope – medicatie antidepresiva administrata aproape oricui –oricand, opioide. Despre acest capitol as putea sa scriu o carte separata...
- Razboaie civile si interstatale interminabile in tarile mediu dezvoltate si subdezvoltate.
Ponderea cea mai mare in reducerea populatiei o va avea , dupa parerea mea programul "Codex Alimentarius" care dupa opinia mea vizeaza de fapt imposibilitatea perpetuarii speciei prin efecte toxice cumulate pe cateva generatii.
3. Crearea noii formule genetice a viitoarei rase umane ce se va dezvolta pe Terra.
Pai daca este adevarat ce spune dansul inseamna ca ne-o facem noi, cu mana noastra, nu ca au pus ET pe unii dintre semenii nostrii sa ajute la planul lor diabolic. Si cred ca Rayden are dreptate cand spune:
Citat
Am un feeling ca cineva mai batran si intelept decat zeii astia obositi a ajuns sa se sature de jocul lor si o sa puna piciorul in prag…
Ca intodeauna, cred ca adevarul este undeva la misloc, intre cele doua puncte de vedere. Eu prefer prima varianta, cred ca este mult mai util sa gandim asa.
O seara buna.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 08 Octombrie 2010, 23:50:12
Pentru Jean
Apreciez interesul pentru discutia de fata. Se pare ca aveti ceva in comun cu Dr Steven Greer si anume, nici unul nu ati citit PT. Si eu as fi putut avea un punct de vedere apropiat de al dv daca nu mi-as fi bagat nasul in textele vechi. Ori aceste texte vin direct de la cei care se ocupa de noi.
Activitatile extraterestre enumerate de Dv mai sus ( sau de Dr Steven Greer) sunt de bun simt, este adevarat, dar intentia din spatele acestor actiuni este pur si simplu o presupunere. Nu stiu cand a scris domnia sa cartea, dar in orice caz, in ultimii 10 ani informatia din domeniul UFO s-a imbogatit enorm. Ascultati numai interviurile din Proiectul Camelot sau din Disclosure Project ca sa vedeti la ce nivel se discuta in acest moment in domeniul UFO.  Evenimentele au dupa parerea mea o turnura alerta in primul rand datorita cascadei de informatii. Apoi,  priviti filmele facute de NASA si de rusi pe orbita unde se pot vedea roiuri de sute de OZN-uri - care ... sunt acasa aici, ca si noi sau poate ca mai mult decat noi. Intr-o anume perioada si eu am fost pasionat de studiul UFO, dar citint textele vechi am decis in ceea ce ma priveste ca nu aceasta este calea spre informatie ci drumul este invers- din trecut catre viitor, dinspre textele vechi spre decodarea lor tehnica.
Imi este si mie foarte clar ca suntem vizitati de o multime de civilizatii mai apropiate sau mai departate de noi din punct de vedere genetic, dar dintre acestea numai o mica parte (cred eu sunt implicate cu adavarat in ceea ce se intampla aici, cu alte cuvinte - ne sunt proprietari. Unii insa picati din cer pe nepusa masa sunt cu adevarat poate in "cercetari generale a Pamantului si a societati sale;" sau in " studiul si observarii sociale si psihologice a oamenilor;" "-documentari si cercetari asupra ecologiei Pamantului, a sistemelor de viata de pe Pamant;
-observari tehnologiei umane si dezvoltari acesteia;" etc, dar,
CEI ce ne-au inginerat si au baze permanente aici si se joaca cu istoria noastra, nu au nevoie de astfel de activitati, pentru ca stiu exact ce au produs, cine suntem, ce putem face si ce facem. In privinta a ceea ce putem face, fiti sigur ca nu vom putea face prea multe... Spre exemplu nu putem sa iesim in spatiu mai dincolo de orbita Terrei, iar daca o vom face , va fi cu un fel de aprobare. In mod sigur nu vom construi baze pe Luna sau pe Marte. In mod sigur nu vom declansa un razboi nuclear masiv, caci Ei nu vor permite asta ( tocmai de aceea sunt interesati de instalatii nucleare pe care de fapt le pot dezafecta oricand). Nu sta in sarcina noastra sa ne ocupam de asteroizi care ar cadea pe Terra sau alte cataclisme extreme, caci EI se ocupa de asta. Sper de exemplu ca ati citit articolele lui Valery Uvarov privind instalatia din Siberia si catastrofa Tunguska. Nu in ultimul rand, nu incerc sa intoxic pe nimeni cu teoria mea. Informatia gasita in textele vechi este doar sintetizata si prezentata tehnic, in limbajul tehnic al timpului pe care-l traim. Actiunile zeilor descrise in textele vechi sunt atat de clare... credeti ca am scos din buzunar sute de versete  care descriu recoltele umane? In sfarsit, ...asa mi s-au parut mie lucrurile legate logic. Mi s-au parut insa atat de interesante, incat m-am gandit sa le comunic si altora.  Nici mie nu-mi convin... dar nici nu sunt resemnat, nici bucuros pentru asta, ci le iau ca atare . Este adevarat ca tipul acesta de raspuns nu convine... :? este ca si cum i-ai spune pacientului verde-n fata ca are cancer si ca mai are atat ... de trait sau este de fapt cu mult mai rau decat atat. Cand am scris PT m-am pus mereu in locul LOR si am incercat sa judec din punctul LOR de vedere. Va asigur sa au dreptate (din punctul LOR de vedere) si ca fac o treaba excelenta.  8-) Acesta este punctul meu de vedere si nu-l impun nimanui caci doar traim in societati democratice?!? 
Sa nu credeti ca eu nu mai am intrebari... oho, o gramada, dar de alt nivel, in parte de detaliu , in parte de anumite nuante...

  Pentru Rayden.
Stilul Zoharului este pe undeva asemanator celui al Bibliei in sensul ca Creatorul se prezinta bineinteles ca fiind cel mai mare, cel mai tare  din parcare - "Master of the world" . Nici vorba de altii mai mari si mai tari. Ei bine, cand vezi ceea ce creaza de fapt: tot sistemul tandem PV - serii genetice vezi ca de fapt este un creator mai mic, iar apoi, citind de exemplu Cartea legii lui Manu vezi ca exista si alti creatori asemanatori de acelasi nivel ... asa cum scriam ceva mai sus: unii fac BMW, altii fac Toyota - programe asemanatoare cu calitati diferite, desfasurate de civilizatii aflate pe trepte apropiate de dezvoltare. Imi este foarte clar ca au tehnologii cu mult superioare, si daca va veti gandi mai mult veti ajunge poate la aceeasi concluzie si anume aceea ca modalitatea lor de inmultire si de evolutie genetica este extrem de ingenioasa, rapida, eficienta. Sunt convins ca mai toti au probleme de securitate, probleme concurentiale cu CEILALTI aflat mai sus sau mai jos tehnologic fata de EI. Problemele lor sunt de nivel  - zona de galaxie sau poate chiar de galaxie, adica sunt un  fel de sefi de creanga (galactica) Au aliati si dusmani. Mai toate textele vechi povestesc despre asta si mi se pare logic, credibil.  Si inca o data, nici o carte nu prezinta zeul respectiv ca fiind vasal unui zeu mai mare, si in toate textele vechi Creatorul este seful suprem, atotputernic.
Doua precizari vreau sa fac:
1 - Sunt obisnuit cu critici dure (uneori adevarate corectii verbale) din partea celor care nu au citit cartea sau din partea celor care nu au putut sa o parcurga. Este de inteles tipul acesta de informatie care demonstreaza ca mai tot ceea ce ai invatat in scoala e gresit, nu e usor de digerat si de acceptat. Este de inteles...
2 - Mai exista situatia celor care au citit cartea cu atentie si care ajung sa fie de acord in principiu cu cea mai mare parte a ei, dar sentimentul puternic religios pe care l-au avut inainte de a o citi-o ii face sa declare: " trebuie sa existe un alt Dumnezeu peste creatorul Biblic, caci asta e cam de doi bani... " Drept urmare isi remodeleaza credinta dupa un nou concept, dar Dumnezeu isi are locul sau respectat, intangibil, atotputernic, fara legatura de data asta cu Creatorul Biblic sau indian s.a.m.d. Si asta este de inteles, caci suntem oameni si avem nevoie de optimism ca sa putem functiona la capacitate maxima...
Si acum va spun la toti,
NOAPTE BUNA, VISE PLACUTE!
TVM


Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 09 Octombrie 2010, 02:30:39
Eu inclin sa cred - si nu doar din politetze complezenta fata de nu doar ingeniosul, ci si informatul si meticulosul autor prezent printre noi - ca adevarul nu poate fi "undeva la mijloc", ci se afla exact in coordonatele teoriei asteia a PT. Oricit de cinica ar parea ea si oricit de intens ne-ar stresa prin aparenta anulare a sperantei in... mai bine de dincolo de moarte (sub forma ipotezei reincarnarii, dar si a "vietii vesnice" promise de manipulatoria, fiindca submisiva dogma crestina).

Cel putin pe "felia" asta a interpretarii oarecum tehnicist-genetice a evolutiei dirijate a umanitatii "din gama a IV-a de fabricatie" :D - si de aceea relativ dificil de citit/inteles - acord credit (repet, e o parere strict personala) lucrarii PT, inca de cind am citit-o intr-o prima editie, intr-un format similar cursurilor de la facultati. Fie si doar fiindca asta pare una din putinele teorii ce pot explica motivatiile obsedantelor si atit de controversatelor RAPIRI ("alien abductions"). Dar poate si fiindca se plaseaza pe pozitii diametral opuse atit de ilogicei teorii greeristice ;) a "extraterestrilor buni ca painea calda".
Despre care am o opinie de respingere hotarita in continuare, pe care mi-as pastra-o si daca m-ar rapi maine o Marilyn Monroe extraterestra si m-ar duce p-o planeta a amazoanelor, energiei moca, tigarilor fara accize, halelii fara E-uri si vietii fara de moarte!!! :-D

Tabloul general al evolutiei noastre ca fiintze cosmice si nu doar ca "soricei de laborator si sursa de ADN pentru Zei" cred insa (si nu doar umila mea persoana crede asta) ca merita "sapaturi" mai adinci. Fiindca, chiar acceptind (tristele) concluzii ale evidentzei mesajului dur al decodarii scrierilor vechi, sint convins ca e imposibil sa nu existe si-o cale (sau mai multe) de... evadare din laborator :lol: a soriceilor. Adica a sufletelor noastre - si nu doar dupa ce dam coltzu', ci chiar inainte de asta.

Tema asta atit de stufoasa cred ca excede cumva coordonatele comentariilor stricte asupra ipotezelor trecutelor si viitorelor editii ale Programului Terra, dar o sa incerc s-o dezvolt in continuare - fireste ca in conexiune cu datele si clarificarile binevenite ale dlui dr. TVM, impreuna cu care sper sa mai avem posibilitatea de-a le "purica" in continuare, macar pina o cadea Obama rapus (de oboseala? ;)) cu capul pe butonul de taiere al Internetului... 8-)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 09 Octombrie 2010, 03:44:41
Respecte Domnului Moldovan !
Ati putea sa-mi raspundeti la cateva nelamuriri ?

1 --- Ce este "soma " ? Am citit prin cartile vechi, formularea " am baut soma si am devenit asemenea zeilor" . Ce vrea de fapt sa ne transmita ?

2 --- Ati gasit vreo referite prin textele vechi, la Univers ? La ce este el si ce este viata ? De fapt, suntem o holograma, ( un soi de joc pe calculator ) ... suntem fiinte din interiorul altei fiinte ( ca bacteriile in corpul uman ) ? binevoiesc zeii sa ne spuna ce este de fapt, Universul  ?

3 --- Logica mea zice ca daca zeii ar vrea sa ne distruga, ar putea sa o faca simplu si rapid , fara sa se chinuie cu programe de depopulare. Insa ei ne dau de mancare OMG-uri si chimicale. Arata ca si cand ar experimenta ceva . ... ca un imens laborator de testare, cu cobai umani. Care e de fapt, miza ?

4 --- De ce nu va publicati cartea in engleza ? Ma gandesc ca totusi sunt suficienti oameni interesati ( daca socotim numai cititorii lui Sitchin si tot sunt... ) . Eu am cautat toata viata sa aflu raspunsurile pe care dumneavoastra ni le-ati dat. Si a fost frustrant sa caut si iar sa caut, fara sa stiu cu exactitate ce, si sa bajbai.  Daca nu as fi fost roman, n-as vi avut niciodata sansa de a va citi .... Ma gandesc ca toti oamenii care cauta, merita sa va poata citi.

5 -- Sunteti sigur ca nu sunteti posesorul vreunui implant, cu care sa decodati cartile sacre ? Glumesc ...

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Rayden din 09 Octombrie 2010, 20:43:48
@TVM
Nu am nici un dubiu ca ceea ce ati scris in mare parte in PT este adevarat: adica noi, oamenii de azi suntem produsul ingineriei genetice ale mai multor specii de ET (AKA zeii din vechime) care au tot facut experimente..de-a lungul a ...muulti eoni..
Cartea dvs - PT, prima editie, am citit-o partial..si imi confirma convingerile..m-am oprit ca stiam / intuiam scenariul asta..in care lucrurile pentru noi oamenii de azi nu sunt tocmai roz; si e un scenariu care nu imi place si nu vreau sa il accept, la fel cum spune si Xanadron, am un feeling ca putem cumva iesi din laborator..si atunci... :mrgreen:
Din tinerete am stiut cumva ca ce invat la scoala nu e tocmai OK / adevarat..ca istoria asa cum e ea scrisa e plina de vrajeli..dar, sunt si adevaruri prinse in miturile diverselor popoare, tablitele sumeriene, zoharul, biblia, vedele, etc..

& @Calator astral
Cand am zis ca.. am eu un feeling ca e cineva mai batran si intelept decat zeii astia obositi si ca o sa se sature de jocul lor si o sa puna piciorul in prag; nu m-am referit la D-zeu..ci la alti ET extrem de avansati.. a caror stiinta si tehnologie e atat de avansata incat nu putem sa ne-o inchipuim..insa, cine stie, poate si Divinitatea va putea pune piciorul in prag. :star:
Mi-e greu sa cred ca in galaxia asta doar ET astia – zeii nostrii din vechime – sa fie singurii avansati..la cat de vechi e universul in mod sigur mai exista civilizatii muult mai avansate..cum spunea si Arthur C. Clarke:  „Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.” – ma gandesc la civilizatiile care au ajuns la 1 mil de ani de existenta..sau la 100 milioane..oare mai sunt in planul asta de existenta?  :?
In mod sigur, fiintele astea nu au nevoie de nave zburatoare sa ajunga aici, de inginerie genetica, sunt pura energie..pot lua cand vor ce forma vor..pot merge unde vor cand vor..ehh, astia o sa le traga o mama de bataie zeilor nostri strabuni.. :-D

Da, incerc sa judec si prin prisma lor, asa cum o pot percepe eu..si ii cred in stare sa faca asta pana se vor plictisi, dar cred ca si atunci ar continua ca ..nu ar mai gasi ce sa faca..cred ca s-au cam abatut de la calea de dezvoltare adevarata si nu mai sunt pe cararea cea buna a universului..si candva, cineva o sa le traga o palma sa ii trezeasca la realitate si ..sa speram ca o vor face acum..si nu peste n cicluri / experimente / productii de ..oameni.

Dar, asta e parerea mea.. :lol:
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: jean din 09 Octombrie 2010, 21:25:52
Pentru Jean
Apreciez interesul pentru discutia de fata. Se pare ca aveti ceva in comun cu Dr Steven Greer si anume, nici unul nu ati citit PT.
Da, recunosc, nu am citit aceasta carte. I-mi aleg cartile pe care le cumpar, citesc, dupa cum i-mi spune instinctul. Este plina piata de carti fara valoare scrise de unii numai pentru a castiga ceva bani. Aici nu vorbesc de cartea dumneavoastra, fiind o carte al carei continut nu-l cunosc.
Citat
Activitatile extraterestre enumerate de Dv mai sus ( sau de Dr Steven Greer) sunt de bun simt, este adevarat, dar intentia din spatele acestor actiuni este pur si simplu o presupunere. Nu stiu cand a scris domnia sa cartea,
Cartea a aparut de putin timp in Romania si eu am cumparat-o de vreo saptamana. Intentia din spatele acestor actiuni este o presupunere? Nu cred ca aici este vorba de presupuneri, se bazeaza pe anumite constatari facute in legatura cu evolutia fenomenului in ultimul timp, anumite cazuri in care oamenii au interactionat cu ET. nu pe texte vechi ce pot fi interpretate dupa dorinta. Mi-se pare de bun simt afirmatia domnului Greer cand spune:
  Motivele precise ale implicari civilizatiilor ET pe planeta noastra nu sunt inca pe deplin cunoscute, nu exista nici o dovada ca ele sunt generate de intentii ostile. Pana la proba contrarie, ar trebui sa presupunem ca acesti vizitatori ET nu sunt ostili. Luand in considerare tendinta spre xenofobie, prejudecata si teama de necunoscut a oamenilor, trebui sa evaluam motivele vizitelor fiintelor ET pe Pamant cu grija si cu mai multa deschidere, dintr-o perspectiva interplanetara.
Citat
Evenimentele au dupa parerea mea o turnura alerta in primul rand datorita cascadei de informatii
Este o impresie creata de multitudinea canalelor de informatii. Informatia circula foarte repede.
 
Citat
in ceea ce ma priveste ca nu aceasta este calea spre informatie ci drumul este invers- din trecut catre viitor, dinspre textele vechi
Cred ca, pentru o mai buna intelegere, fenomenul trebuie studiat in ambele sensuri, inclusiv paranormal si alte domenii conexe.
Citat
Imi este si mie foarte clar ca suntem vizitati de o multime de civilizatii mai apropiate sau mai departate de noi din punct de vedere genetic, dar dintre acestea numai o mica parte (cred eu sunt implicate cu adavarat in ceea ce se intampla aici, cu alte cuvinte - ne sunt proprietari.
Si eu cred ca suntem vizitati de ET, dar  nu toti sunt ET, cred ca sunt si entitati nonmateriale care salasuiesc in spatiul acestui Pamant. Ne sunt proprietari?...Nu cred, cred ca impartim impreuna acest corp ceresc. Vom vedea, in functie de informatiile la care vom avea acces in viitor.
Citat
Spre exemplu nu putem sa iesim in spatiu mai dincolo de orbita Terrei
Am fost deja pe Luna.
Citat
daca o vom face , va fi cu un fel de aprobare. In mod sigur nu vom construi baze pe Luna sau pe Marte. In mod sigur nu vom declansa un razboi nuclear masiv, caci Ei nu vor permite asta ( tocmai de aceea sunt interesati de instalatii nucleare pe care de fapt le pot dezafecta oricand).
Sunt de acord, asa cred si eu.
Citat
In sfarsit, ...asa mi s-au parut mie lucrurile legate logic. Mi s-au parut insa atat de interesante, incat m-am gandit sa le comunic si altora.  Nici mie nu-mi convin... dar nici nu sunt resemnat, nici bucuros pentru asta, ci le iau ca atare . Acesta este punctul meu de vedere si nu-l impun nimanui caci doar traim in societati democratice?!?
Inteleg si sunt de acord cu dumneavoastra. O seara buna.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 09 Octombrie 2010, 22:10:53
Raspuns pentru Tzipi.
1. soma...
E adevarat indienii au facut o bautura de plante numita soma ca sa devina ca zeii... eeeee, ce simplu, ... asta au inteles ei.
Iata ce am inteles eu :
Toate textele vechi indiferent de unde ar veni ne povestesc despre pomul vietii. Fiecare dintre zei are intr-o baza sau in statie orbitala, cosmica etc un PV. Este logic. Dupa mintea mea, chiar si proprii morti (ET) sunt reprocesati in PV si se poate spune ca in acest mod traiesc "in veci". Dupa mintea mea si dupa descrierea magnific de detaliata din Zohar pot spune fara dubii ca PV este uzina de procesare si compatibilizare genetica energetica a celor "recoltati". Sunt foarte multe detalii in care ar trebui sa intru... dar va aduceti aminte din Facerea ca cerul este despartit de pamant, ca apr niste ape, marea cea mare etc. Chiar Biblia, in diverse capitole, Coranul povestesc despre gradina cu 14 pomi cate sapte asezati pe margimea raului vietii, iar in editiile trecute preiau o decsriere in care raul vietii devine tot mai mare si se indreapta spre templul si tronul lui Dumnezei. In rau nu este apa ci... corpuri spirituate... este un rau de elemente genetice energetice care trec prin niste trepte de compatibilizate , sau asa cum descriu versetele de mai jos, prin niste site de triere, sau asa cum descrie cartea egipteana a mortilor, prin niste porti de compatibilizare. Mai simplu, cel "recoltat" - aruncat ca materie prima in PV  este "presat"  - va aduceti aminte din editiile trecute de exprimarea " teascul maniei Domnului" - si spart in elemente genetice energetice (bucati de corp spiritual) Acestea sunt analizate permanent si remodelate pe fiecate dintre cele 7 nivele de compatibilizate. Conform Zoharului forma umana a acestor bucati se pierde pe nivelul 3-4. Aceasta imensa supa de elemente genetice da aspectul unui rau a carui continut este numit de textele sanscrite  "soma".
Practic PV este impartit in doua mari zone: Malchut care preia materia prima genetica energetica ce trece prin traseul de compatibilizare in diverse trepte (camere - Zohar - camari - Coran - porti  - cartea egipteana a mortilor ) sub forma unui rau de "apa vie" de energie informationala genetica vie si o adoua mare zona numita Binah - cu elemente genetice deja compatibilizate care nu se deosebesc cu nimic de elementele genetice extraterestre. In aceasta zona este asa-zisul Dumnezeu - Osiris- Prajapati - templu, cele patru fiinte cu cap de om, leu, bou si om. Ceea ce ma frapeaza si pe mine este organizarea aproape identica a PV la toti acesti zei.... Se poate pune logic intrebarea: sunt diferiti sau avem de-a face cu unul si acelasicare deseneaza nistre programe in variante usor diferite. Este ca o diferenta intre motorul de  BMW si cel de Audi? Totusi, elementele genetice din PV al zeilor biblici intalnesc in zona BINAH cele patru fiinte cu cap de bou, leu, vultur si om, pe cand in programul indian elementele iesite din SOMA in zona superioara a PV intalnesc ...vaci. Ceea ce este si mai interesant este ca atat upanisadele indiene cat si Zoharul metaforizeaza partea superioara a PV - BINAH cu  Soarele , iar partea inferioara  MALCHUT - cu Luna ..Conform Mundaka Upanisad, soma curge numai in zona inferioara - comparata cu Luna.

 Iata cateva versete din Rig-veda cartea a noua :
HYMN XVI. Soma Pavamana.
1. THE pressers from the Soma-press send forth thy juice for rapturous joy
The speckled sap runs like a flood.
2 With strength we follow through the sieve him who brings might and wins the kine,
Enrobed in water with his juice.
3 Pour on the sieve the Soma, ne’er subdued in waters, waterless,
And make it pure for Indra's drink.
4 Moved by the purifier's thought, the Soma flows into the sieve:
By wisdom it hath gained its home.
5 With humble homage, Indra, have the Soma-drops flowed forth to thee,
Contending for the glorious prize.
6 Purified in his fleecy garb, attaining every beauty, he
Stands, hero-like, amid the kine.
7 Swelling, as ’twere, to heights of heaven, the stream of the creative juice
Falls lightly on the cleansing sieve.
8 Thus, Soma, purifying himwho knoweth song mid living men,
Thou wanderest through the cloth of wool.
si o traducere rapida aproximativa
Presatorii de la presa  Somei trimit sucul tau cu bucurie nespusa
Seva patata curge ca un potop.
 Cu  tarie il urmãm prin sita pe cel ce aduce maretie si castiga vaci ( te conduce in drumul spre vaci),
Invesmantat in apa cu propriul suc.
Se toarnã Soma pe sita .......niciodata...  supus în ape, fãrã de apã,
Si este purificat pentru  pentru a deveni bãutura lui Indra.
Miscat de gandul purificatorului Soma se scurge in sita
Prin intelepciune ( compatibilitate genetica ) si-a castigat caminul.
Indra,   cu un omagiu umil fa in asa fel ca picaturile de Soma sa se scurga catre tine
Luptandu-se pentru gloriosul premiu.
Purificat instraiele lui de lana, obtinand  fiecare frumusete,
El sta semet ca un erou printre vaci (in mijlocul vacilor).
Umflandu-se ca si cand s-ar inalta catre rai, izvorul de sub creator se varsa usor (lin) pe sita curatatoare.
Astfel , Soma,  purificandu-l pe el, cel care stie cantecul oamenilor vii
Tu cutreieri prin tesatura de lana

Dupa cum observati , traducerea nu e usoara si asta, cred eu pentru ca traducerea din sanscrita in engleza este "varza", caci traducatorul nu a inteles despre ce este vorba si a incercat o traducere mot-a-mot. Prin traducerea intr-o terta limba se pierde si mai mult...
Concluzie: SOMA este raul - supa de elemente genetice care curg in traseul de compatibilizare cu elementele LOR genetice.

2. Nu am gasit elemente referitoare la Univers din punct de vedere fizico-cosmic -  asa cum ne-am dori noi.

3 Apelati la logica LOR si nu la a noastra. Moartea "lenta " bsalveaza planeta. Intrebarea mea este de ce nu au facut-o mai devreme, in conditii mai simple, mai ecologice, inainte de era tehnica....Am sa analizez acest aspect in carte...

4 Vedeti mai sus ce probleme sunt cu traducerile. Primul traducator angajat in 2002 imi trimetea pe buna dreptate 3-5 mailuri pe zi. Intr-o buna zi i-am spus sa considere ca nu exist... apoi mi-am dat si eu seama de ce probleme poate sa puna traducerea acestei carti. Sa vedeti ca unele versete tehnice folosite de mine in carte nici macar nu sunt traduse de traducatorii englezi: fie au sarit peste ele fie sunt sunt puse tot in sanscrita cu semnul intrebarii. Se pare romanii traducatori din sanscrita au facut o treaba excelenta. Al doilelea traducator angajat a tradus 100 de pagini in doi ani si ...l-am pierdut pe drum. De fapt acele pagini nu mi-au revenit nici acum. De fapt imi este clar ca traducerea presupune o colaborare foarte stransa intre mine si traducator, iar traducatorul trebuie sa iaba o minte deschisa si sa fie pasionat sa traduca asa ceva. Altfel nu se poate. Cine stie... poate vine o zi...

5 Nu am implant , si nici patologie de implant ci doar pasiune pentru textele vechi. Din pacate stau nu chiar atat de bine cu timpul liber. De maine sunt in Norvegia pentru 12 zile pentru un contract la o clinica de anestezie-terapie intensiva.


Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 09 Octombrie 2010, 22:24:07
Apropo... de sunt vaci prin PV sau la evrei capul de bou...
O intrebare buna din Zohar pe care invatacelul o pune rabinului: "pot sa mananc carne de porc"
Evident... nu "Stii cumva ca exista vreun cap de porc in PV ?" cam asta e raspunsul rabinului.
Stim acum ca cel mai apropiat animal de genetica omului dintre cele comestibile este vaca. Avem in peste 80% aceeasi secventa ADN. Secventialitatea genelor a fost terminata in martie 2010.
Cum materia trece prin noi si suntem din punct de vedere somatic altii tot la circa 6 luni, este important (pentru EI) sau mai bine zis era important ca oamenii sa manance "corect". ... dar destre bucatarie ... in editia urmatoare.
Cele bune!
TVM
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 09 Octombrie 2010, 23:21:39
Desigur într-o primã viziune bazatã doar pe logica noastrã;ceia ce fac EI este desigur monstruos,dar dacã vom reuºii sã inversãm puþin locurile în ecuaþie;punându-ne în locul lor vom constata cã oricât ar fi EI de amabili ºi înþelegãtori cu noi,nu existã o altã cale.ªi noi avem organe,instituþii ºi legi care protejeazã animalele,dar ce ar fi dacã acestea ar interzice creºterea ºi abatarea animalelor,am zice noi cã nu e logic, cã nu am mai avea ce pune în traistã.La fel gândesc ºi EI,numai cã spre deosebire de noi care sacrificãm animalele luându-le viaþa,EI nu ne omoarã luându-ne apoi acel spirit cu japca,ci ne aºteaptã cuminþi pânã ne(le) dãm duhul.Ceiace nu sa discutat însã cu onoratul nostru oaspete D-nul.Dr.T.V.M.,este ce se poate întâmpla cu acele spirite luate în "servietã,, de cãtre acel înger colector,ei bine e posibil ca întreaga noastrã identitate sã rãmânã conºtientã încãrcatã în spirit,iar acel înger,deºi este numit îngerul morþii,sã fie totuºi un bãiat bun ºi sã ne ofere o rãsplatã înainte de a ne descãrca în memoria unui nou nãscut de-al LOR.Aceasta poate fi constituitã din inducerea unor iluzii f. plãcute(rai)sau f.neplãcute(iad),iar unii dintre noi(foarte merituoºi),ar putea chiar rãmâne pe acolo.Personal nu cred cã Zoharul nu ar avea ºi versuri dedicate acestei rãsplate,aºa cum chiar ºi noi oamenii oferim ultimul adãpost,hranã ºi apã,bietelor animale ajunse la abator,dupã un drum lung ºi adesea chinuitor.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Shadowman din 10 Octombrie 2010, 00:30:27

Iata ce am inteles eu :
Toate textele vechi indiferent de unde ar veni ne povestesc despre pomul vietii. Fiecare dintre zei are intr-o baza sau in statie orbitala, cosmica etc un PV. Este logic. Dupa mintea mea, chiar si proprii morti (ET) sunt reprocesati in PV si se poate spune ca in acest mod traiesc "in veci". Dupa mintea mea si dupa descrierea magnific de detaliata din Zohar pot spune fara dubii ca PV este uzina de procesare si compatibilizare genetica energetica a celor "recoltati". Sunt foarte multe detalii in care ar trebui sa intru... dar va aduceti aminte din Facerea ca cerul este despartit de pamant, ca apr niste ape, marea cea mare etc. Chiar Biblia, in diverse capitole, Coranul povestesc despre gradina cu 14 pomi cate sapte asezati pe margimea raului vietii, iar in editiile trecute preiau o decsriere in care raul vietii devine tot mai mare si se indreapta spre templul si tronul lui Dumnezei. In rau nu este apa ci... corpuri spirituate... este un rau de elemente genetice energetice care trec prin niste trepte de compatibilizate , sau asa cum descriu versetele de mai jos, prin niste site de triere, sau asa cum descrie cartea egipteana a mortilor, prin niste porti de compatibilizare. Mai simplu, cel "recoltat" - aruncat ca materie prima in PV  este "presat"  - va aduceti aminte din editiile trecute de exprimarea " teascul maniei Domnului" - si spart in elemente genetice energetice (bucati de corp spiritual) Acestea sunt analizate permanent si remodelate pe fiecate dintre cele 7 nivele de compatibilizate. Conform Zoharului forma umana a acestor bucati se pierde pe nivelul 3-4. Aceasta imensa supa de elemente genetice da aspectul unui rau a carui continut este numit de textele sanscrite  "soma".



 Interesant...
 Ma intreb ce se intimpla cu corpurile spirituale ale celor care-au trecut prin moarte clinica.Care s-au trezit "înotînd" in raul vietii spre "templul si tronul lui Dumnezeu"...Si care,dupa ce-au fost "recoltate",sunt aruncate înapoi in corpul fizic...
  Sa fie un defect pe "banda rulanta" ? Sau puii de crescatorie nu corespundeau standardelor si-au fost refuzati la export...?  :roll:
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 10 Octombrie 2010, 01:07:26
Raspuns pentru Tayka.
1. Zeii au creat niste linii genetice cu puritate crescuta pe care le-au recoltat. Spre exemplu pentru programul evreu perioada de recoltare a fost intre Moise si Iisus, adica a durat numai 1500 de ani. Aceste recoltari nu au fost dupa o moarte naturala asa cum am scris deja in editiile trecute, cu indivizii recoltati au fost pur si simplu ucisi! In editiile trecuta ma chinuiam sa calculez cam caci indivizi erau ucisi la o recolta si calculele mele erau pentru orice cifra situata intre 500000 si un milion de indivizi... hm,,, ce capacitate de procesare are PV... treaba asta s-a produs periodic la circa 120-150 de ani , factorul de decizie a acestor momente fiind CHIVOTUL care avea limita de alarma setata la 0,5% hibrizi detectati in comunitatea evreiasca. Intre timp am avut acces la Zohar care ne spune ca nr de indivizi recoltati a fost acelasi intotdeauna si a nume a fost de 600.000 - denumit in Zohar foarte sugestiv [b]"numarul unei generatii".  [/b]
2. Am mai spus-o si o mai repet: EI stiu tot ce stim si noi si nu au nevoie de informatia noastra ....culmea nici macar la nivel de stocare de informatie.... pacat de muzica sau de literatura sau de arta in general... dar asta e.
Elementele genetice  -bucatile de corp spiritual sunt rase de golite in partea inferioara a PV de tot ce inseamna informatie adaugata pe informatia genetica structurala. Astfel,acest tip de informatie genetica energetica este notata cu literele alfabetului. Literele din Zona superioara a PV  - BINAH  - proprii fiintelor extraterestre sunt notate cu majuscule, iar cele din zona inferioara - MALCHUT sunt provenite din viata pamanteana sunt in curs de compatibilizare si sunt notate cu litere mici.

39. The Holy One, blessed be He, formed large upper letters, WHICH ALLUDE TO THE SFIRAH OF BINAH and smaller lower letters, WHICH ALLUDE TO THE SFIRAH OF MALCHUT. And this is why IT IS WRITTEN, Bet, Bet, WHICH REFERS TO Beresheet Bara. And ALEPH, ALEPH, WHICH REFERS TO Elohim Et. SO THE FIRST SET OF ALEPH AND BET LETTERS are letters from above, FROM BINAH, WHEREAS THE SECOND SET OF ALEPH AND BET are letters from below, FROM MALCHUT. And they are all united - the ones from the world above, FROM BINAH, with the ones from the world below, WHICH IS MALCHUT - SO THAT THEY CAN INFLUENCE EACH OTHER.

 39. Cel Sfânt binecuvântat fie El a format literele mari superioare (de sus) – care fac aluzie la SFIRAH AL LUI BINAH ºi literele mici inferioare (de jos) ce fac aluzie la Sfirah am lui Malchut. ªi de aceea este scris Bet, Bet, care se referã la Beresheet Bara ºi Aleph, Aleph care se referã la Elohim Et. Primul set de litere Aleph ºi Bet sunt litere de sus, din Binah, în timp ce al doilea set a lui Apeph ºi Bet sunt litere de jos, din Malchut. Ele sunt toate unite  - cele din lumea de sus din Binah cu cele din lumea de jos, care este  Malchut   - ºi prin aceasta ele se influenþeazã unele pe altele.

Diferenta dintre literele mari si cele mici este aceea ca literele mari sunt doar matrice genetica structurala care, cred eu , corespunde ADN- codor  - circa 3% din lantul ADN,  iar literele mici sunt incarcate cu "limbaj, dorinte" adica au memorii ce provin din viata pamanteana ca si instincte, personalitate. In procesul de compatibilizare literele mici isi pierd memoria si atunci cand procesul este terminat trec in zona BINAH fara a mai putea fi deosebite de literele mari. Pe scurt acesta este procesul. Am sa-l prezint mai detaliat si in versete in noua editie. ... dar se pare ca deja povestesc prea mult din ea si nimic nu va mai fi surpriza....
Asa ca EI nu sunt interesati de cei... "foarte merituosi" ... pentru EI cei foarte merituosi sunt nou-nascutii care ca informatie nu au decat instincte si personalitate... limbajul lor este la nivel minim (vorbesc de limbajul inscris genetic in energie informationala) , dar nu au memoria si experienta vietii. Astfel, nou-nascutii veniti din parinti care au respectat legea non-hibridarii sar direct pe treapta a treia de prelucrare a PV. Asta se cere si indienilor... in procesul de meditatie sa meditezi asupra propriului corp. Cu alte cuvinte sa nu adaugi informatie externa. Cu cat stii mai putin , cu atat esti mai "merituos". Idiotii prin lipsa de informatie sunt ideali!
Noapte buna !
TVM
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 10 Octombrie 2010, 02:28:07
Stim acum ca cel mai apropiat animal de genetica omului dintre cele comestibile este vaca. Avem in peste 80% aceeasi secventa ADN. ...  este important (pentru EI) sau mai bine zis era important ca oamenii sa manance "corect". ...
Multumesc de raspunsul anterior : mi s-au lamurit neclaritatile.
Insa acuma a rasarit alta : daca este important pentru zei sa mancam corect, cum se face ca li s-a permis oamenilor, mai ales in perioadele de recoltare, sa consume carne ? Stim deja ca modul de alimentatie bazat pe plante si raw, este cel mai benefic ( nu o sa intru in detalii de nutritie ).

Intrebare : exista vreo referinta in textele sacre, la felul de alimente potrivit pentru fiecare specie in parte, inscris in gene ? Ceva de genul :  pasarile sunt dotate cu gusa, ca sa poata digera granele, deci sunt "destinate" sa fie granivore. Maimuta e destinata sa fie fructivora, chiar daca mai savureaza din cand in cand cate un viermisor.
  Daca e sa judecam dupa  realitatea din natura, fiecare specie este destinata sa consume un anumit tip de hrana. Noi oamenii, ce suntem ? Exista vreo referire la asta, in textele sacre ? ( povestea cu omul omnivor, a demontat-o demult nutritia ). Pe alta parte, fiind foarte apropiati de maimute, ar rezulta ca suntem fructivori, programati prin gene ( intr-adevar, toti avem instinctul de a alege fructele , dintre alte alimente aflate in stare naturala, negatite ).
 Zeii ce parere au ? Ne-au spus ceva despre asta ?
Imi cer scuze ca sunt off-topic si realizez ca este absolut neinteresant pentru foarte multa lume ... insa chiar ma preocupa raspunsul ...
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 10 Octombrie 2010, 14:57:31
Doar o scurta constatare, care vine cumva in sprijinul teoriei PT: fara sa neg realitatea Holocaustului (fiindca pina si moartea injusta a unui singur om e condamnabila), reamintesc totusi reconsiderarea numarului victimelor facute de nazisti in rindul evreilor... in jos, chiar foarte in jos (recalculare facuta chiar de catre evrei - la memorialul Auschwitz de pilda, inscriptia cu "6 milioane victime" a fost nu demult inlocuita prin "un milion").
Pe interesantul (desi de unii hulit ;)) site al dlui prof. Ion Coja se pot gasi mai multe detalii.

Iar unii istorici extrem de credibili inclina chiar spre numarul de circa... 600.000 de victime.  8-)
Adica exact o "recolta standard" precizata in Zohar, dupa interpretarea (credibila, zic eu) a d-lui dr. TVM.

Hai si-o a doua scurta opinie (fara sa intru acum... inca in argumentarea unei pareri similare celor expuse succint de colegii @biss, Tayka ori Rayden): nu subscriu totusi la ipoteza "mortii lente" a actualei serii genetice de mult impurificate prin hibridari, fie si doar prin prisma fostelor opriri cataclismice ale "benzilor de productie ale marcii GMW". (Gottes Moerderischen Werke). :D
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 11 Octombrie 2010, 11:43:53
Diferenta dintre literele mari si cele mici este aceea ca literele mari sunt doar matrice genetica structurala care, cred eu , corespunde ADN- codor  - circa 3% din lantul ADN,  iar literele mici sunt incarcate cu "limbaj, dorinte" adica au memorii ce provin din viata pamanteana ca si instincte, personalitate. In procesul de compatibilizare literele mici isi pierd memoria si atunci cand procesul este terminat trec in zona BINAH fara a mai putea fi deosebite de literele mari.

Cata asemanare cu mizeria de sistem in care ne ducem existentele!! Oare faptul ca noi figuram in sistem sub forma unor entitati scrise cu majuscule pe toate actele oficiale sa fie o intamplare? Sau doar o continuare fireasca a grotescului plan ...din vechime? :)
Programarea ADN-ului nu se face neaparat in laborator... ci si prin NLP-ul agresiv aplicat pe mase.

Eu mã întorc la lectura mea în care abrevierile devin din ce în ce mai interesante, deoarece le simt ca pe niºte mici ancore ale unei structuri energetice strãine.  

Bine punctat @biss. Tehnica simpla si foarte eficienta. Uitati-va in jur cu atentie...este peste tot aplicata. Sa speram ca nu a fost si intentia domnului TVM...

Asa ca EI nu sunt interesati de cei... "foarte merituosi" ... pentru EI cei foarte merituosi sunt nou-nascutii care ca informatie nu au decat instincte si personalitate... limbajul lor este la nivel minim (vorbesc de limbajul inscris genetic in energie informationala) , dar nu au memoria si experienta vietii. Astfel, nou-nascutii veniti din parinti care au respectat legea non-hibridarii sar direct pe treapta a treia de prelucrare a PV. Asta se cere si indienilor... in procesul de meditatie sa meditezi asupra propriului corp. Cu alte cuvinte sa nu adaugi informatie externa. Cu cat stii mai putin , cu atat esti mai "merituos". Idiotii prin lipsa de informatie sunt ideali!

Daca asta le-ar fi scopul ce rost ar mai avea sa anime trupurile spirite care au constiinta proprie? Nu ar face decat sa le ingreuneze munca pentru ca spiritul preia comanda corpului si ii transforma ADN-ul dupa chipu-i si asemanarea. Scartaie ipoteza...
Existenta spiritelor cu constiinta proprie ne arata limpede ca scopul e altul ...si de un nivel mult superior. Ma gandesc la faptul ca "zeisorii" astia care se joaca cu rasele de oameni pe planeta asta nu sunt decat o mica si decazuta parte dintr-un plan mai mare. Sau unii care se joaca cu "resturile"... Vad legitima presupunerea lui Rayden ca deasupra asupra acestor "zei" ar fi altii care sunt mai "batrani si intelepti" si care detin intradevar "the big picture".

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Rayden din 11 Octombrie 2010, 19:40:28
@mr, asta e feeling-ul meu, prichindeii astia care tot fac experimente nu vad "the big picture" insa, deasupra lor sunt fiinte mult mai avansate care nu au nevoie de inginerie genetica, nave spatiale..etc..
oricum, m-am apucat serios sa citesc cartea PT, voi reveni cu opinii...
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 11 Octombrie 2010, 22:31:38
Pentru mr, @biss ... si cine mai este interesat
În ce sens idioþii sunt cei mai merituoºi? Afirmaþi cã experienþa vieþii este ceea ce îi intereseazã pe Ei, apoi spuneþi cã se cere sã nu adaugi informaþie externã. Realizez cã lucrurile stau cam aºa însã omiteþi un aspect important. Tot ceea ce descrieþi dumneavoastrã prin modelul pe care îl aplicaþi corespunde în mare mãsurã realitãþii. Vã voi detalia dupã ce voi termina lectura cãrþii dar doream sã precizez cã acest model a fost creat cu un scop dublu. Primul este ceea ce sustineti dvs mai puþin unele interpretãri pe care le pun în seama neputinþei de a percepe în mod direct miezul abstract al informaþiei. Al doilea este dezvãluit de toate textele vechi ºi presupune în a oferii încã din timpul vieþii ceea ce ei îºi doresc adicã bilele de memorie ºi experienþa noastrã de viaþã primind în schimb ceva nepreþuit...posibilitatea continuãrii existenþei într-un alt plan, dincolo de acest abator care-l hrãneºte pe El.  "zeii" nu sunt altceva decât etichete umane la fel cu noþiunile de bine, rãu etc.

Am o micã primã întrebare vizavi de cartea dvs ºi aº dori dacã aveþi amabilitatea sã-mi oferiþi un rãspuns sincer:
- De ce aþi creat acele abrevieri gen CS, MN etc?  :)   

Cred ca m-am facut neinteles fata de DV, drept urmare ibcerc sa fiu mai explicit in ceea ce vreau sa subliniez. Drept urmare, mai atasez un mic fragment din editia urmatoare. Prescurtarile le-am folosit ca sa micsorez vol de ...cuvinte. Dupa un timp cred ca oricine se obisnuieste cu ele. In editia urmatoare am inlocuit ADN-MP cu--- ADN, iar ADN MN cu ADN-EI (energie informationala) ES = energii subtile. Site-ul meu preferat in studiu energiilor subtile este
http://www.twm.co.nz/ind3.html  
  Este foarte mult de citit si de invatat de acolo!

Si acum micul fragment:
"Rãmâne întrebarea: unde se codificã aceste frecvenþe, unde stocãm amintirea, unde este eul, sinele? Se pare cã acest superb organ, - creierul - permanent obiect de studiu, nu reprezintã decât computerul fiinþei energetice globale ce se numeºte om. Creierul “are rolul de interfaþã între expresia sufletului ºi viaþa fizicã” (Patrick Drouot), conecteazã realitatea ES la cea a MP având rolul de traductor, analizor, sintetizeazã ºi interpreteazã evenimentele ce au loc la graniþa material/imaterial. Stocarea informaþiei se face însã, în aºa-zisele “bile de memorie”, organizate, în ES.
ªi totuºi, conform raþionamentelor din paginile de mai sus cã existã o relaþie directã între structura ADN necodor (98% din ADN) ºi filmele – holovideobenzile pline de informaþie ce priveºte atât fiziologia fiinþei, instinctele, personalitatea individualã. Unde s-ar putea încoda memoria dobânditã? S-a considerat cã neuronii sunt cei care ar trebui sã încodeze memoria ºi prin urmare s-a analizat modificarea de la nivel ADN neuronal (din hipocampus) în cursul procesului de memorare. Cercetãtorii Courtney A. Miller and J. David Sweatt de la Universatea Alabama , Birmingham, AL. au descoperit cã procesul de metilare la nivelul genelor este implicat în formarea memoriilor. Studiul va continua pentru nivelul cortexului, acolo unde se considerã cã memoria este integratã. Cu alte cuvinte mai simple, s-a descoperit cã formarea de memorii  duce la modificarea structuralã a ADN. Structura însã are corespondent în ADN-EI. Teoretic deci, formarea de memorii duce la modificãri ADN-EI. Reþineþi aceastã idee. Veþi vedea cã textele vechi , în special Zoharul sugereazã puternic faptul cã ADN-EI încodeazã memoria dobânditã. Tot ceea ce memorãm, are drept suport limbajul. Tot ceea ce exprimãm, gândurile, ca ºi toate experienþele de viaþã pot fi exprimate de limbaj, pentru cã în fiecare secundã, gândirea are drept suport limbajul. Scriam mai devreme cã secvenþa elementelor ADN la nivelul ADN necodor copiazã structura limbajului. La acest nivel este încodatã cred eu ºi memoria dobânditã. Anticipez un pic ºi vã dezvãlui încã de pe acum (ca sã vã trezesc interesul) faptul cã în pomul vieþii sunt analizate elemente genetice ADN-EI ce aparþin omului dupã moarte. Aceste elemente sunt denumite cu litere. În douã zone diferite ale pomului vieþii notate cu BINAH ºi MALCHUT vor fi douã feluri de litere. Cele din BINAH sunt corespunzãtoare elementelor genetice extraterestre. Cele din MALCHUT aparþin morþilor umani ºi trebuie compatibilizate cu cele din BIHAH. Diferenþa esenþialã dintre literele celor douã zone este faptul cã cele din MALCHUT, adicã cele umane “sunt însoþite de limbaj, de plãceri ºi de dorinþe”, adicã au încodatã memoria vieþii pãmântene ce are drept suport limbajul. Aceasta trebuie înlãturatã prin procese specifice care au loc în pomul vieþii. "

Inca o data: copilul mic are incodat sub forma de limbaj ADN si implicit AD-EI numai instincte, personalitate si abilitati - tendinte- ca mixaj al programului genetic mostenit, dar ii lipseste total limbajula ADN rezultat al memoriilor datorate experientel de viata. Putem spune ca este un ADN-EI simplu, virgin, in stadiu zero. In procesul de stergere a memoriilor ADN-EI procesate in PV este mult mai putin de sters de la un nou nascut decat de la un adult invatat, si in aceeasi idee, este cu mult mai putin de sters de la un indian, calugar budist, ortodox sau de care vreti, care a petrecut toata viata intre 4 pereti meditand la propriul corp si la nemurirea sufletului decat de la un profesor universitar enciclopedic. Stiti cum e... cal care va trece pritre urichile acului, ala va fi ales! - ADN-EI suplu, dar provenit la randul sau dintr-o linie genetica simpla, nehibridata. Ce ramane dupa stergere? Dupa mine, ramane doar matricea ADN- EI  -  un fel de matrice care va suporta o incarcare cu o alta informatie, ceci EI stiu deja ce stie mr, @biss sau TVM si nu au nevoie de asta. Hai sa fac alta comparatie. EI sunt o camera de filmat SONY iar noi suntem camere de filmat compatibile SONY, care folosit aceleasi memorii - Memory Stick Pro Duo . Memoria doar compatibila Memory Stick Pro Duo din camera pamanteana este strearsa inainte de a fi refolosita in camera SONY originala. Prin stergere de informatie (film - foto - tot ce se poate) si prin terapie de unda genetica,  se transforma in  memorie Memory Stick Pro Duo care evident va fi incarcata cu o alta informatie ( memorie, personalitate, instincte, functii). Asa am inteles eu.  


"Am convingerea cã metilãri ADN au loc ºi în alte tipuri de celule decât cele neuronale, mai precis… în toate celulele corpului. Acest proces cred cã derivã ca o caracteristicã de bazã a fiecãrei celulã stem (ce se poate diferenþia în orice fel de celulã). Am convingerea cã anii ce vin vor demonstra modificãri strucurale ADN mai ample decât procesul metilãrii, existente la nivelul întregului corp, probabil cu o intensitate sproritã la nivel de sistem nervos central ºi … la nivelul cordului.
Sugerez celor care ar întreprinde o cercetare în acest domeniu sã compare trei tipuri de ADN: cel aparþinând embrionului, nou-nãscutului ºi adultului. Surpriza va fi uriaºã!!!!
Conform Zoharului elementele genetice ADN-EI aparþinând nou-nãscutului sau copilului pânã la vârsta de un an sunt mult mai simple – aproape lipsite de limbaj ºi trec direct pe o treaptã superioarã de analizã în MALCHUT (în pomul vieþii). Este ºi normal, pentru cã experienþa de viaþã ºi implicit memoria copilului mic este redusã comparativ cu cea a adultului. "

(fragment din PT editia urmatoare) ... daca apuc s-o scriu!

Si acum, referitor la memoriile din noi sub forma ES, va mai ofer un mic fragment din viitoarea editie... hai ca pana la urma pun toata cartea!...
Transplantul de organe ºi memoria celularã

În urmã cu un an citeam un articol în care unii, pornind de la ideea cã omul ºi porcul nu diferã genetic prea mult, îºi propuneau sã cloneze porci pentru a oferi o piaþã pentru transplantul uman de organe. Vã daþi seama ce catastrofã ar fi sã împrumuþi odata cu transplantul ºi ceva aptitudini în a râma prin curte sau în a grohãi un pic... nu credeþi?
Aveti curaj sã încercaþi pe pielea Dv.? Eu nu!
Pe www.nexusmagazine.com   este un articol foarte interesant din Vol. 12, nr. 3 -
”Organ transplant and cellular memories” referitor la transmiterea de la donor spre receptor de memorii, aptitudini odatã cu organul transplantat, în special la transplantul de inimã ºi plãmâni, acolo unde cantitatea de celule transplantate este mare. Spre exemplu un ascultator de rock, primind inima unui violonist ºi-a schimbat preferinþele muzicale ºi chiar a recunoscut piese pe care de fapt nu le ascultase niciodatã. Într-un alt caz o lesbianã îºi schimbã preferinþele sexuale dupã transplant de inimã. Dacã majoritãþii covârºitoare a medicilor cazurile respective li se par aiureli, simple speculaþii, eu cred cu toatã puterea cã articolul aduce un aspect real ºi important legat de transplantul de organe. Transmiterea de aptitudini, obiºnuinþe, informaþie geneticã nativã sau informaþie dobânditã în cursul vieþii este absolut normalã, cãci memoriile noastre existã în câmpul de energie subtilã ºi nu sunt un rezultat al activitãþii cerebrale. Aºa cã aveþi grijã de la cine importaþi organe. Teoretic, spre exemplu, nu ar trebui sã se recolteze organe de la bolnavi psihici. De fapt, terminaþi de citit PT ºi veþi avea o pãrere mai adecvatã cu privire la transplantul de organe. Inima în special este se pare un sediu important de memorie al omului ºi probabil al tuturor fiinþelor vii. Alterarea funcþiilor cognitive în special dupã operaþii pe cord este o altã observaþie care se încadreazã perfect în aceastã discuþie. Se pare cã rolul inimii ca organ de memorie este extrem de important. Zoharul chiar acordã un capitol acestui subiect ºi descrie axul energetic special între inimã ºi creier. Vom constata în textele indiene cã unitatea de memorie energeticã a omului se aflã proiectatã la nivelul inimii ºi în aceeaºi ordine de idei faptul cã popoarele Americii Centrale scoteau inima din pieptul celui sacrificat ºi o aruncau spre zeul-soare.
Acum cred cã trageþi singuri concluzii cu privire la funcþionalitatea unei inimi pur mecanice…
De fapt, anestezist fiind, am fost direct confruntat cu operaþii de recoltare de organe. Vã reproduc o scrisoare adresatã prietenilor mei de internet Victor ºi Virgil dupã prima experienþã de acest fel:

Salut!
 A trecut ceva timp de când nu am mai scris.... Acum stau în faþa unei beri negre MURPHY'S ºi încerc sã reconstitui momente pe care le-am trãit în urmã cu câteva sãptãmâni, mai exact în faþa primei mele anestezii pentru donare de organe. Articolul http://www.nexusmagazine.com/articles/CellularMemories.html a venit în perioada aceea ca o marca pe scrisoare ....  Ce sa mai, articolul este superb ºi în perfect acord cu tot ceea ce am citit legat de energiile subtile... ºi dacã nu v-am trimis adresa site-ului meu preferat, o mai fac o datã: http://www.twm.co.nz/ind3.html  S-ar putea numi la fel de bine universul energiilor subtile... este magnific, frumos, încântãtor. Dincolo de toatã informatia concentratã acolo, trebuie luate în seamã textele vechi care ne spun negru pe alb ca totul este dual în noi, materie palpabilã ºi subtilã, toate organele sunt duble, toate simþurile sunt duble, iar noi suntem de fapt holograme. ªtim cã vechii maiasi, azteci ºi vecinii lor scoteau - smulgeau inima celui sacrificat ºi o aruncau spre zei... Teoretic, inima aceea conþinea practic materia subtilã corespunzatoare, despre care  ºtim cã nu era una oarecare, ci chiar conþinatoarea lui Purusa din textele indiene , adicã un concentrat de materie subtilã, o hologramã ce ne conþine întreaga memorie de structurã ºi funcþie. Acea materie subtilã era conform aceloraºi texte vechi marcatã pentru a putea fi captatã. Investigaþia de pe nexusmagazine mi se pare normalã, logicã. Ceea ce nu ºtiam pânã acum este cum decurge exact o operaþiune de recoltare de organe. Nu am sa descriu totul, toate regulile ce guverneazã o astfel de operaþiune, ci numai ceea ce m-a frapat ºi mi-a marcat în acelasi timp existenþa pentru o anume perioadã de timp, într-un mod nu tocmai plãcut...
 
"Pacientul Y era in "moarte cerebralã" de circa 10 ore, iar familia ºi-a dat acordul pentru o eventualã recoltare de organe. A fost contactatã echipa de intervenþie (chirurgi + coordonator de transplant) de la Spitalul X care a sosit la ora 19 pentru intervenþie. Întâmplarea a fãcut sã fiu de gardã în ziua aceea ºi sã fiu nevoit sã conduc anestezia. În mod logic, conform medicinei occidentale, prea multã anestezie, un mort ...nu prea necesitã. Teoretic,  întreaga operaþiune ar trebui sa meargã bine cu pacientul (mortul)  intubat ºi bine oxigenat cu susþinerea la nevoie a cordului cu inotropi pozitivi , cu menþinerea unei diureze avecvate,  a temperaturii centrale ºi.... cam atat. De ce ar avea nevoie un ...mort de opioide sau de gaz anestezic sau de relaxare muscularã ? Pare o întrebare tâmpitã? ªi totuºi, experienþa înaintaºilor a dovedit cu vârf ºi îndesat cã ºi mortul are nevoie de toate acestea, aproape ca un pacient "viu". Dacã am analiza textele vechi am zice... da, sigur, "mortul" are în disfuncþie o parte din creier, ºi asta s-a întâmplat numai de ieri, de fapt de mai puþin de 24 de ore... iar organul defect este doar cel palpabil; proiectia lui în materie subtilã funcþioneazã aproape perfect la fel ca ºi simþurile lui. Durerea energeticã transferatã în somatic este la fel de importantã. Am scris în PT despre durerea energeticã cu mult timp înainte de acesta experienþã sumbrã. Am simþim durerea energetica în fiecare punct de acupuncturã pe care mi l-am înfipt, în înbolnavirile mele energetice în faþa tratamentelor acupuncturale... ºi-apoi fiecare durere somaticã are componenta ei energeticã consideratã de mine prioritatarã, majorã. Acestea fiind zise, mã întorc la experienþa înaintaºilor care , dupã îndelungi observaþii au scris un protocol de anestezie pentru cei aflaþi în "moarte cerebralã". Conform lor, trebuie sa-i administrezi “mortului” ceva opioide ºi gaze anestezice pentru a-l menþine în parametri de tensiune ºi frecventã cardiacã doriþi. Chestiunea cu relaxarea muscularã este ºi mai discutabilã. Din pãcate nu am putut sã triºez decât în privinþa anestezicelor,  nu în cea a relaxantului muscular... Ei bine, fãrã opioid, la incizia pielii, tensiunea mortului a crescut de la 120 la 190, iar ritmul de la 65  la 95.... E clar ca mortul, deºi conform protocolului era... mort, dupã mine nu era suficient de mort... De-a lungul operaþiei care în final nu a vizat decât recoltarea ficatului ºi a rinichilor, am putut constata de mai multe ori variaþii de tensiune - puls tipice momentelor celor mai dureroase ale intervenþtiei. Anestezia a fost condusã cu fentanil - izofluran - rocuronium, fãrã a  necesita inotrop pozitiv. Cantitatea de opioid ºi de gaz anestezic a corespuns undeva între 30-35% din necesarul pacient "viu" pentru aceeaºi intervenþie. Cum ar fi fost fãrã relaxant muscular? Nu stiu ºi nu vreau sã presupun nimic. ªtiu cã ar putea interveni reflexe spinale ce ar putea determina spasme cu contracþii ale membrelor, chestiune total neplãcutã la un mort intraoperator... Cu alte cuvinte, pãrerea mea este ca domnul mort a avut niste dureri îngrozitoare, alinate parþial de anestezicele mele. Mai cred cã decuparea organelor ºi implicit a organelor sale energetice se face cu dureri indescriptibile, relatate doar in textele vechi - de exemplu în Cartea tibetanã a morþilor ºi prezentate de mine în PT. Fiinþa energeticã este în acea fazã - preoperatorie cu mult mai puþin degradatã decât cea somaticã. Fiziologia ei se repercutã pe cea somaticã ºi invers... încercând din rãsputeri repararea fiinþei generale  - totale. Ce facem noi cu decuparea de organe?
1. Grãbim  - provocãm moartea   fiintei somatice. Operaþia se terminã cu secþionarea venei cave ºi golirea pacientului de sânge, concomitent cu injectarea în aortã a unei substanþe cu rol de antigel care va impregna organele recoltabile folosind forþa motrice a ultimelor bãtãi cardiace.
2. Mutilãm fiinþa energeticã desprinsã de corpul somatic în parte prin decupare energeticã ºi posibil prin alterare energetico-chimicã - intoxicare cu antigel.
 
Scurt si cuprizãtor, mi s-a pãrut cea mai mare porcãrie la care am participat vreodatã in experienþa mea medicalã. Am avut senzaþia ca am participat la o crima premeditatã, dar culmea, perfect legalã. La ce a folosit ? Deºi organele au ajuns în mai puþin de douã ore la destinaþie, nu au putut fi folosite din cauza fibrozei hepatice!? ºi a presupusei tuberculoze renale (ipoteza mai mult ca sigur falsã!)... adicã nu a folosit la nimic... Cu alte cuvinte în cea zi, ne-am adunat câþiva „deºtepþi" într-o salã de operaþie ca sã-i dam lovitura de graþie unuia... ºi ce loviturã... valabilã pânã în viitorul îndepãrtat .... asta dacã acest individ se va reînarna vreodatã, sigur va fi un handicapat în ciuda hologramelor pe care le conþine!  Ah,  ce thriller !!
   Toni"


Cele bune, pana data viitoare!
O seara minunata!
TVM

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 11 Octombrie 2010, 23:09:53
Corectat, reformulat - poate mai bine formulat....  ( am scris repede, caci sunt in garda...Salutari din Norvegia!)

Inca o data: copilul mic are incodat sub forma de limbaj ADN si implicit AD-EI numai instincte, personalitate si abilitati - tendinte- ca mixaj al programului genetic mostenit, dar ii lipseste total limbajul ADN rezultat al memoriilor datorate experientei de viata. Putem spune ca este un ADN-EI simplu, virgin, in stadiu zero. In procesul de stergere a memoriilor ADN-EI procesate in PV este mult mai putin de sters de la un nou nascut decat de la un adult invatat si in aceeasi idee, este cu mult mai putin de sters de la un  calugar budist, tibetan, ortodox sau de care vreti, care a petrecut toata viata intre 4 pereti meditand la propriul corp si la nemurirea sufletului decat de la un profesor universitar enciclopedic. Stiti cum e... cel care va trece pritre urechile acului, ala va fi ales! - ADN-EI suplu, dar provenit la randul sau dintr-o linie genetica simpla, nehibridata. Ce ramane dupa stergere? Dupa mine, ramane doar matricea ADN- EI  -  un fel de matrice care va suporta o incarcare cu o alta informatie, caci EI stiu deja ce stie mr, @biss sau TVM si nu au nevoie de asta.
Hai sa fac o alta comparatie. EI sunt o camera de filmat SONY care foloseste memorii - Memory Stick Pro Duo - ; iar noi suntem camere de filmat compatibile SONY, care folosesc memorii compatibile Memory Stick Pro Duo.
  Memoria doar compatibila Memory Stick Pro Duo din camera pamanteana este strearsa inainte de a fi refolosita in camera SONY originala. Prin stergere de informatie (film - foto - tot ce se poate) si prin terapie de unda genetica,  se transforma in  memorie Memory Stick Pro Duo "originala" , care evident va fi incarcata cu o alta informatie (holovideofilme ADN-EI -  memorie, personalitate, instincte, functii) de care noua fiinta extraterestra are nevoie ci care informatie este specifica rasei lui extraterestre. 
Mai mult decat atat: matricea de informatie Memory Stick Pro Duo suporta informatia LOR atunci cand este introdusa in oricare dintre camere (extraterestra sau pamanteana). Asa se face ca ca toti proorocii care au profetit au fost incarcati cu informatie ADN-EI inca din stadiul de embrion sau chiar mai mult au fost dotati cu fascicule al Bibliei, Zoharului, etc. Acesti recipienti au fost incarcati cu informatia LOR. Problema intervine abia acum. Intre EI si noi exista dupa parerea mea o diferenta de sistem linvistic. Noi procesam informatia in sistem aristotelian bivalent, tradus de computere in sistem 0/1, pe cand Ei proceseaza in sistem minim trivalent (-1/0/+1). In concluzie, problema apare la punerea "in pagina " a textelor vechi de catre procesorul recipientului pamantean de informatie care ar trebui sa traduca limbajul minim trivalent in limbaj bivalent. Implicit asta cred eu ca este marea problema a decodarii computerizate actuale a Torei si nu numai.
  Asa am inteles eu.
 
si acum un alt fragment....
"De departe, cea mai fascinantã limbã de pe Terra este aymara – limba bãºtinaºilor din America de Sud cu acelaºi nume, situaþi în spaþiul geografic din jurul Lacului Titicaca, la graniþa dintre Bolivia ºi Peru ºi nordul statului Chile, astãzi în  numãr de circa 2-3 milioane. Aymara este singura limbã ce poate fi transpusã în ecuaþii matematice, în general în limbaj matematic. Lingviºtii sunt unitar de acord cã aceastã limbã este creatã artificial. De aceea au denumit-o ºi “limba lui Adam”. Este de asemenea greu de învãþat, cãci semantica expresiilor, extrem de precisã, descrie trei situaþii posibile: afirmaþie (+1), îndoialã (0) ºi negaþie (-1) fãcând din aymara singura limbã cu un sistem logic trivalent. Exactitatea limbii, derivatã mai ales din folosirea unui sistem complex de sufixe, face ca informaticienii sã viseze deja la programe de computer care cã fie construite în loc de sistemul analog 0/1, într-un nou sistem de trei elemente +1/0/-1. Limbile indo-europene sunt construite în sistem logic bivalent numit ºi sistem Aristotelian. Logica limbajului de calculator copiazã practic logica sistemului Aristotelian. Exactã ºi abstractã pentru noi, în limba aymara curgerea timpului este ºi ea abstractizatã de o manierã relativ greu de înþeles pentru noi... ceilalþi. Evenimentele situate în viitor sunt vãzute ca trecut ºi invers, trecutul are aspectul de viitor. Vorbind despre viitor aymara priveºte spre evenimentele trecute, pe care le are în faþã ca pe o frescã.
Astãzi engleza este limba care a cucerit lumea modernã, este limba economiei, limba ºtiinþelor a ajuns chiar ºi cea mai importantã limbã a culturii moderne. Cu toate acestea ar fi fost cu mult mai practic dacã cineva ne-ar fi obligat sã învãþãm aymara (la fel cum populaþia aymara a fost obligatã s-o înveþe!!!). Aplicaþiile pe care aceastã limbã ar putea sã le aibã sunt imense. În primul rând, sintaxa extrem de exactã a acestei limbi ar duce la posibilitatea de-a folosi tehnici computerizate automate de traducere în alte limbi. În aceeaºi ordine de idei, relaþia dintre logica limbii ºi sintaxa perfectã recomandã aymara ca nou limbaj pentru computer. Specialiºtii afirmã cã aymara poate fi folositã direct ca limbaj de computer! Tot în acest domeniu, al informaticii, sistemul actual binar are o memorie binarã de 2 la puterea 4, adicã de 16 posibilitãþi de încodare. Sistemul trinar al limbii aymara ar înlocui biþii cu triþi. Un sistem trinar poate stoca 3 la puterea 4 , adicã 81 de posibilitãþi de încodare a informaþiei, adicã cu mult mai mult decât actualul sistem binar. Alte domenii de aplicaþie ar fi cel al al logicii, al schemelor logice trivalente, în neurologie, lingvisticã ºi multe alte domenii. Citiþi mai multe despre limbajul matematic aymara ºi despre trivalenþa logicii aymara pe adresa: http://aymara.org/biblio/html/igr/igr.html.Vreau numai sã marchez importanþa faptului în sine pentru discuþia noastrã. Populaþia aymara este consideratã extrem de veche, contemporanã poate cu construcþia Porþii Soarelui sau cu alte construcþii megalitice. Pãrerea mea este cã acest grup este rezultatul unui intens proces de inginerie geneticã în zonã, limba matematicã nefiind decât un instrument, având rolul de stabilizare geneticã al ADN! "


Iar asta cu stabilizarea ADN-ului, promit, f interesanta zic eu, o las s-o savurati din carte!
Noapte buna!
TVM


Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 11 Octombrie 2010, 23:21:08
Am observat ca am ajuns la gradul de JUNIOR!  Ce bine ma simt! Cred ca nu am mai simtit atata tinerete in mine cam de multicel! E superrr! Vreau sa raman JUNIOR!
TVM
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 11 Octombrie 2010, 23:57:57
Mai mult decit interesante precizari, stimate d-le dr TVM - si deloc in masura sa... scada cumva gradul de interes pentru noua editie a Programului Terra!

Teoria "memoriei inimii" (simplific acum, in criza de timp), atit de sugestiv demonstrata in epoca asta a transplanturilor si confirmata de interpretarea plauzibila a vechilor texte, era de fapt de-o eternitate sustinuta intuitiv de poeti si/sau filosofi... ;)
Pina si asertiunea emanata de memoria colectiva care sustine ca orice copil (mic) mort "devine inger" repejor pe lumea cealalta - spre deosebire de noi, astia "bogatanii" :D (cu ADN-EI stufos si implicit necesitind purificari migaloase prin Statia Triplei Entitati) pare sa aiba o confirmare in interpretarile Bibliei/Zoharului.

Extrem de pertinente sint si observatiile/deductiile ce puteau fi facute doar din postura anestezistului in cursul numitei operatiid e prelevare a unor organe... Ma-ntreb doar daca ADN-EI-ul celulelor miocardului propriu-zis ori ale tesutului nodal (sino-atrial, reteaua Purkinje etc - asa-zisul "miocard embrionar") or fi sediul unei bune parti a memoriei rezultate din trecerea prin experientele vietii (pur fizice dar si trairi de natura subtila).
Si indraznesc sa va mai intreb daca acordati vreo umbra de credibilitate teoriei "turnului de emisie-receptie-tranzit a sufletelor" de pe Luna (formatiune reala inalta de cca. 13 km) sustinuta de unii cunoscuti UFOlogi contemporani?

O ultima (deocamdata :-D) intrebare: procesul de "stabilizare ADN prin intermediul limbajului" ar fi o tehnica ET presupusa a fi fost aplicata tuturor grupurilor umane din pdv. lingvistic comune, ori numai unor vorbitori de limbi mai evoluate (ex. lb. aymara)? Fiindca atunci diferentzele dintre structurile ADN-ului diverselor populatii ar fi enorme!
Si-un corolar al intrebarii: oare impunerea globala a lb. engleze (cu un caracter...  hai sa-i zicem "elastic" ;) dar deloc precisa - fie si doar absentza genurilor dovedeste asta) semnifica dupa dvs. o anume directie evolutiva subtil-ADN-istic-manipulatorie a umanitatii?!  :roll:

O seara excelenta!
Xanadron
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 12 Octombrie 2010, 00:20:19
Pentru Xanadron
Vad ca sunteti perfect nu numai pe receptie, dar si pe...emisie!
Stabilizarea ADN s-a facut prin tehnica limbajului vorbit la toate populatiile inginerate genetic, inclusiv la noi. Toate populatiile cu o gramatica si sintaxa apropiata de perfect sunt inginerate genetic (cred eu). Limba hibrida-engleza este departe de acest deziderat. Gramatica limbii romane (dacice) este mai complexa, mai specifica, mai---matematica si mai bogata, zic eu, decat multe alte limbi. In plus este lipsita de marea sau mai bine zis de oceanul de omonime si omofone din limba engleza, care dau caracterul de dezordine si de lipsa de specificitate, .... dar desprea asta in urmatoarea editie, inclusiv cu mica demonstratie....
Referitor la functia turnului de pe Luna - ... totul este posibil. Putem doar sa presupunem Atat Biblia cat si Mesopotamia - Enlil - ne vorbesc de sistemul teasc - turn....

Si apropo de daci, am postat decodarea mea pentru numarul magic 666 pe sectiunea "DACIA-TRACIA si 666-VIATA " a acestui site.O seara - noapte minunata!
TVM
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 12 Octombrie 2010, 11:21:10
In timp, am invatat sa respect pe oricine incearca sa-si explice, sa caute, sa persevereze cu adevarat in ceea ce inseamna cunoastere. De orice fel ar fi ea ...pentru ca drumul spre Unitate are nenumarate si incalcite cai. In consecinta, domnule TVM, va respect sincer!

Din punct de vedere biologic, fiziologic si genetic corpurile vii se supun regulilor de pe aceasta planeta. Intr-un mod foarte evident ele sunt proiectate sa fie animate de un anumit fel de "energie" a care-i natura inca nu o intelegem. Dumneavoastra vorbiti de modul in care reactioneaza corpurile vii la interactiunea lor cu aceste energii. Fara aceasta interactiune de natura energetica...corpurile ar fi ...nimic.
Cu alte cuvinte, reactiile la nivel genetic prin modificarea continua a structurii ADN, nu sunt o actiune directa a trupurilor ci a energiilor care le anima. Tehnic, corpurile vii au sigur mecanisme de stocare si prelucrare a informatiei rezultate in urma actiunilor energetice mai mult sau mai putin constiente.  

Corect, sistemul nervos al trupului este un computer foarte complex si performant. Dar este doar un computer( primeste info pe input, le prelucreaza dupa anumite reguli si le da pe output modificate) care poate ajunge pana la un nivel finit de inteligenta artificiala. In aceste limite se poate incadra ceea ce numim ratiune.
Un spirit, cand intra in simbioza cu un "costum", la nastere, prin genele mostenite de la parinti, preia o parte din programul parintilor transmis genetic de mai multe generatii. In timpul vietii el contribuie activ la prelucrarea acestor informatii mostetite si in plus mai acumuleaza si altele din experienta proprie. Asta ar fi ceea ce numim karma.

Pana la un anumit nivel totul pare destul de incalcit si haotic. Dar, asa cum am mai spus legat de cei care au initieri efective in doctrine traditionale, sunt destul de multe exemple de oameni care au depasit acest haos aparent si au ajuns in trup, prin modifcari genetice succesive si intelegeri profunde ale "realitatii", sa depaseasca bariera limitarilor din aceasta zona de univers. Si anume, modificari la nivelul densitatii materiei trupului transformandu-l in ceea ce se poate numi trup de lumina eliberandu-l astfel de dimensiunea spatio-temporala.
Practic, au ajuns sa-si "arda" karma, sa-si "supuna" ratiunea (normal ...fiind doar o unealta) si apoi sa se duca direct spre ceea ce "stiau deja". Asa cum spun tibetanii....au iesit din samsara si tind spre a deveni constiinta Buddha.

De aceea cred ca studierea modificarilor genetice ale trupului omenesc (pentru ca animalele sunt doar "programate") trebuie facuta numai in combinatie cu energia care o anima. Trupul strange o parte din efecte pe cand... cauza se afla in natura spiritului.
Asta ne arata ca si scopul pentru care traim nu e numai acela de a asigura puritatea unei linii genealogice ci unul mult mai sus ca nivel. Pastrarea puritatii genetice poate fi o conditie, dar nu cred ca este indispensabila. Calitatea spiritului care vine in trup poate determina si calitatea materialului genetic...in timp. Astfel, pentru a inainta mai repede in realizarea "misiunii" poate opta pentru un trup mai curat genetic, acest fapt scurtandu-i adaptarea. Daca "misiunea" nu e asa urgenta ...cred ca poate lua un costum mai "imbacsit"...si in timp sa-l curete....curatand astfel si karma mostenita pe linia genealogica din care provine.
Ajungem astfel la logica si dinamica "incarnarii"...care deocamdata ne scapa rau. :)

Toate cele bune,
Marius
 

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Siberia din 12 Octombrie 2010, 16:42:17
Buna ziua si respectele mele pentru studiile pe care le intreprindeti, domnule Moldovan.
Am citit postarile dumneavoastra cu mult interes, desi recunosc ca nu ader in totalitate la concluziile la care ati ajuns.
Eu personal cred ca situatia este ceva mai complexa cu privire la programul Terra, dar bineinteles e doar ceea ce cred eu si aceasta credinta a mea se bazeaza mai mult pe intuitie si pe logica decat pe studiul aprofundat al Zoharului.

Am si eu doua mici intrebari pentru dumneavoastra:

1. Exista o posibilitate ca-n procesul de purificare al ADN-ului in Pomul Vietii sa fie indepartate doar partile "negative" ale acestor "bile de memorie" ? (si astfel dupa curatarea elementelor negative (trairi, dorinte, amintiri negative) un nou nascut sa fie inzestrat cu un suflet pur, curat, bun.)

2. Se descrie cumva si Pomul Cunoasterii in Zohar ?

Va multumesc.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 12 Octombrie 2010, 17:52:25
 1- Conform celor citite de mine, astfel de programe nu sunt deloc altruiste sau programe de binefacere. Evident, nu trebuie sa-mi aprobati concluziile. "Nou-nascutii care ies la poarta celalalta a PV sunt extraterestri. Ei sunt cum sunt, au probabil alte valori morale, personalitati si instincte diferite de ale noastre. Conform a ceea ce am inteles eu, este sters tot ce inseamna memorie-experiente de viata. Am explicat asta si in editiile trecute . Chiar si Noul Testament este explicat ca "nici o amintire nu va ajunge la NOI".
2. Pomul vietii si pomul binelui si raului, gradina raiului, Edenul sunt acelasi lucru exprimat diferit. PV consta de fapt intr-o mare uzina de procesare a materialului genetic colectat (recoltat) si are mai multe zone , la care m-am referit mai sus. Este direct legat chiar si cu Iadul - iezerul de foc - Ghehonom-ul  - zona in care este depozitat si prelucrat materialul genetic mai putin compatibil sau incompatibil cu marca LOR genetica. Incarcarea mare cu memorie pe o matrice partial compatibila genetic face ca respectivul material sa cada automat in aceasta zona , care la randul ei are tot sapte "camere", "incaperi", "camari" - zone. Materialul total incompatibil este supus unui proces indelungat?! de distrugere. Cel partial compatibil trebuie sa treaca progresiv prin cele spate zone ale "iadului", iar atunci cand devine compatibil, poate accede in MALCHUT, iar de acolo, teoretic in BIHAH. Ghehonom - Malchut-Binah sunt astfel cele trei zone distincte ale gradinii (pomului) "binelui" si "raului". Gradina EDEN se refera la zonele Malchut - Binah (pomul binelui).  Cele 14 zone ale sale (7 din Malchut si 7 din Binah ) cu raul - apa vietii (rau energetic de materie genetica vie)  reprezinta structura de baza a "gradinii". Am sa reprezint totul in versete din Zohar in viitoarea editie.
Ce-si inchipuie fiecare in aceasta problema (simtiri intuitii, sperante) are cred eu mai putina importanta. Informatia Zoharului este aproape la fel de directa ca si a Bibliei, in plus este foarte logica si sistematizata. Toata informatia detaliata despre acesta problematica o gasim numai in Zohar si mult mai putin informatie adiacenta in alte texte. In rest, nu cred ca exista o alta baza de date de luat in considerare. Acelasi lucru in privinta decodarii numarului 666. Singura informatie ce duce la decodarea numarului se afla in cartile LOR: in Biblie si in Zohar. Orice alta discutie pe acesta tema este paralela, timp pretios pierdut. Am subliniat exact care sunt concluziile mele cu privire la decodare si a fost interpretat ca .... conspiratie sionista! Interesant! Se pare ca stilul acesta de decodare (nu am altul) este greoi pentru multi dintre Dv si atunci un dialog direct pe aceste teme devine si el greoi. De-a lungul anilor am evitat sa raspund sa raspund la multe dintre scrisori sau propuneri de dialog, in primul rand datorita lipsei de timp si nu in ultimul rand datorita unui dialog aproape imposibil uneori. Bineinteles ca si datele Zoharului sunt interpretate si disecate in mod diferit de diversi. Eu nu pot sa ma refer decat la ceea ce am inteles eu si nu sunt un guru pentru mineni. Nu macar nu absolutizez corectitudinea informatiei ci incerc sa dau o interpretare logica a datelor. Complexitatea lor este extrema si cere munca multa. ... poate ca  ar fi bine sa nu mai detaliez astfel de zone, caci nu vreau sa devin TVM - cel ca v-a taiat speranta... Poate ca ar fi mai bine sa termin de scris ceea ce am inceput si apoi, cine citeste... citeste, cine nu... sigur este mai fericit! Stiti bine ca chiar am recomandat sa nu cititi cartea! Cel mai dragut in acest sens a fost realizatorul de televiziune de la "Universul Cunoasterii" - Domnul Mihai Badescu, care la prima lansare de carte a PT a recomandat auditoriului... sa nu citeasca cartea!
O zi buna cu zambetul pe buze, va doresc! Eu am avut o noapte senzationala sub prima aurora boreala din viata mea. Nu am cuvinte sa descriu cat de frumos a fost. Am vazut multe poze pana acum, dar este minunat sa fii sub cerul instelat cu aurora boreala in dinamica!
TVM
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 12 Octombrie 2010, 19:31:11
Daca unii va interpereteaza spusele drept conspiratii sioniste, nu plecati ! Pentru ca mai exista si alti oameni pe forum, care chiar sunt interesati de dialogul cu dumneavoastra ! E limpede ca multi nu vor, nu pot sa accepte / inte;leaga ceea ce spuneti, dar asta este ... unii au nevoie de speranta .... altii inteleg ca nu exista speranta pentru situatia omenirii ...
 Mai importanta decat speranta, pentru mine ( si sunt convinsa ca si pentru multi altii ), este cunoasterea.

Intrebare : 1. cei din zona iadului, care nu pot fi up-gradati mai departe, e posibil sa fie reincarnati, in scopul curatarii ADN-ului ? Evident, asta in perioadele in care programul si recoltarile sunt in desfasurare ( ca dupa... nu mai intereseaza pe zei ) ?  Avem marturiile cartilor indiene, in care scopul reincarnarii este sa devina cat mai puri si mai evoluati.
Ce anume determina pe zei sa-i incrneze pe unii, in loc sa continue sa-i manufactureze ?

2. Exista prin Zohar, vreo referire la zei ( aspect, rasa, cate feluri sunt ) ? Exista tot felul de clasificari ale extraterestrilor, insa nu am gasit o sursa , o dovada credibila.

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: padme din 12 Octombrie 2010, 20:43:51
  Am subliniat exact care sunt concluziile mele cu privire la decodare si a fost interpretat ca .... conspiratie sionista! Interesant!

:)))))))))))))))) Si pe noi ne-a facut odata posedati/satanisti sau ceva de genu', nu va faceti griji, asa e el mai... conspirationist:)))))))))
Trebuie sa intelegem ca ceea ce ati scris/ceea ce scrie fiecare autor este opinia acestuia, putem adera la ea, o putem critica - in limitele decentei, o putem combate daca avem argumente, etc...
Este normal ca dialogul sa fie unul dificil, sunteti de profesie medic si va este usor sa utilizati anumiti termeni pe care eu recunosc ii mai caut si prin dictionar :)))))))

Am gasit in schimb o chestie foarte interesanta pe care as vrea sa v-o aduc in atentie.
Jonathan Black in "Istoria secreta a lumii" - cap. 3 "Gradina raiului" pag. 55 zice cam asa:
" In circa 485 i.C, Herodot a vizitat orasul Memfis din Egipt. Acolo, in cripte vaste, i-au fost aratate siruri de statui ale fostilor faraoni, intinse aparent la nesfarsit, pana in perioade ce se pierdeau in negura vremurilor. Mergand alaturi de preoti de-a lungul sirurilor, a ajuns la o serie de 354 de sculpturi colosale din lemn, reprezentand fiinte care domnisera inainte de Menes, primul faraon uman al Egiptului. Aceste fiinte, i-au spus preotii, se "nascusera una din cealalta", adica fara necesitatea unui partener sexual, prin metoda partenogenezei, specifica plantelor".

Si eu vroiam sa va intreb ce parere aveti vizavi de geneza descrisa in Kabbala  conform careia Lilith ar fi fost prima femeie. Am inteles ca acest pasaj ar fi existat si in Biblie?!

PS-trebuie sa fi fost frumos sa vedeti aurora:))))))))))
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: ovidiumro din 13 Octombrie 2010, 05:08:29
Buna seara domnule Toni Victor Moldovan.
Am citit si eu cartea d-voastra, chiar de mai multe ori.
Deocamdata nu pot spune ca sint pro sau contra, dar as avea vreo doua nelamuriri:

-Aceasta civilizatie a lui "Dumnezeu" ne-a creat si se ocupa de noi de vreo 100000 de ani.Ce ma nelamureste pe mine este faptul ca se pare ca ei, in aceasta suta de mii de ani nu au mai evoluat deloc.Adica ce faceau atunci fac si in ziua de azi:recolteaza suflete.Nu vi se pare cam ciudat ca nu au mai evoluat deloc in timpul asta?Au ajuns la nivelul de a manipula corpul energetic si dupa aia gata?de o suta de mii de ani doar recolteaza si atat?

-Universul este atat de bine si de complex alcatuit , incit e improbabil sa fi aparut singur si de capul lui.Nu vi se pare ca ati exclus prea categoric latura divina si spirituala din teoria asta?
E cam ciudat ca toata evolutia sa se reduca la inmultire totusi.Nu prea pot sa cred ca sute de mii de ani de evolutie conduc doar la asta....

Multumesc frumos.
Deocamdata atat.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Rayden din 13 Octombrie 2010, 08:22:06
@ovidiumro,

Bine ai venit pe forum! sper sa ai o sedere luuuunga, si postari / dezbateri cel putin interesante  :mrgreen:

sunt complet de acord cu ceea ce ai postat / intrebat.

nu sunt un om prea religios, cu inchinaciuni si vizite dese la biserici, pupaturi de icoane & stuff...dar sunt ferm convins ca divinitatea exista si a creat universul asta, si cine mai stie ce si cate..
iar zeii astia, rataciti pe drumul dezvoltarii prin acest univers..tot fac aceleasi experimente..si asta a fost si feeling-ul meu, au tot ramas la stadiul asta..poate or mai fi retusat ceva pe la programul lor..dar come on, dupa 100 000 ani cred ca ar fi trebuit sa ajunga fiinte de lumina..zic si yo  :mrgreen: mai in gluma, mai in serios..totusi, ar fi trebuit sa treaca in alt stadiu.. :?

astept si eu cu interes raspunsul d-lui TVM.

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 13 Octombrie 2010, 08:56:32
@ovidiumro
Bine ai venit pe forum! Sper sa ai o sedere cat mai indelungata si placuta.


@TVM
-Aceasta civilizatie a lui "Dumnezeu" ne-a creat si se ocupa de noi de vreo 100000 de ani.Ce ma nelamureste pe mine este faptul ca se pare ca ei, in aceasta suta de mii de ani nu au mai evoluat deloc.Adica ce faceau atunci fac si in ziua de azi:recolteaza suflete.Nu vi se pare cam ciudat ca nu au mai evoluat deloc in timpul asta?Au ajuns la nivelul de a manipula corpul energetic si dupa aia gata?de o suta de mii de ani doar recolteaza si atat?

-Universul este atat de bine si de complex alcatuit , incit e improbabil sa fi aparut singur si de capul lui.Nu vi se pare ca ati exclus prea categoric latura divina si spirituala din teoria asta?
E cam ciudat ca toata evolutia sa se reduca la inmultire totusi.Nu prea pot sa cred ca sute de mii de ani de evolutie conduc doar la asta....

Colegul @ovidiumro a sintetizat foarte bine prin aceste intrebari ceea ce s-ar constitui ca urmare fireasca a procesului de inginerie genetica.

Personal, nu va contest munca si modul de intelegere. Incerc sa va spun ca nivelul informatiei oferite de dumneavoastra este doar o parte dintr-un intreg si pentru ca mesajul catre cititori sa fie corect inteles, ar trebui pozitionat foarte clar in cadrul acestui intreg.

Ce-si inchipuie fiecare in aceasta problema (simtiri intuitii, sperante) are cred eu mai putina importanta. Informatia Zoharului este aproape la fel de directa ca si a Bibliei, in plus este foarte logica si sistematizata.  

Nu cred ca poate contesta nimeni informatiile din Biblie si Zohar. De exemplu, din Biblie am inteles si alte lucruri  foarte importante pentru modul in care-mi duc existenta dincolo de liniile genealogice nesfarsite prezentate acolo. Sunt si acelea importante dar nu cred ca trebuie sa ne focusam doar asupra lor.

Daca perceptia dumneavoastra asupra contextului in care s-a produs ajustarea genetica periodica asupra raselor umane se rezuma doar la "simtiri, intuitii si senzatii" fara prea multa importanta, cred ca nu ar trebui sa va mirati de punctul diferit de vedere al unor colegi. Sau, cel putin, punctul lor de vedere diferit ar trebui sa va determine in a va reconsidera mesajul. Procesul de cunoastere implica un schimb bilateral de informatie. Daca o parte considera ca a ajuns sa detina adevarul sau sa creada ca nu mai este nimic important dincolo ....nu mai este vorba de cunoastere!

Se pare ca stilul acesta de decodare (nu am altul) este greoi pentru multi dintre Dv si atunci un dialog direct pe aceste teme devine si el greoi. De-a lungul anilor am evitat sa raspund sa raspund la multe dintre scrisori sau propuneri de dialog, in primul rand datorita lipsei de timp si nu in ultimul rand datorita unui dialog aproape imposibil uneori. Bineinteles ca si datele Zoharului sunt interpretate si disecate in mod diferit de diversi. Eu nu pot sa ma refer decat la ceea ce am inteles eu si nu sunt un guru pentru mineni. Nu macar nu absolutizez corectitudinea informatiei ci incerc sa dau o interpretare logica a datelor. Complexitatea lor este extrema si cere munca multa. ... poate ca  ar fi bine sa nu mai detaliez astfel de zone, caci nu vreau sa devin TVM - cel ca v-a taiat speranta...

Sa nu va asteptati din partea majoritatii cititorilor sa aveti un dialog cu ei bazat pe logica si terminologia dumneavoastra. Cei care au ceva de luat de la dumneavoastra o vor face ...dar o vor face in felul lor.
Am subliniat importanta incadrarii mesajului dumneavoastra in intreg deoarece nu discutam de speranta aici. Nu le "taiati" speranta! Fiind multi dintre ei in plin avant al cunoasterii proprii, riscati ca mesajul dvs spus "rece" si si rupt din context sa-i determine sa "rataceasca" mult timp la acest nivel. Cred ca ar trebui sa reflectati mai mult asupra acestui aspect...

Toate cele bune,
Marius
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: zamotrak din 13 Octombrie 2010, 19:39:53
Buna seara domnule Toni Victor Moldovan,
Am citit cartea dvs.inca de la prima aparitie si am toate editiile.Ati reusit sa-mi integrati ,o altfel de viziune asupra lumii.Cu argumente de logica si de eficienta.
Va rog sa aveti amabilitatea de a presupune,care a fost ratiunea pentru  care a fost scrisa si lasata la indemina "recoltei",ZOHARUL ?
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 13 Octombrie 2010, 21:02:30
Raspuns pentru Tzipi.
1..Asa cum am subliniat pe undeva mai sus, nimeni nu este recoltat si reincarnat tehnic ca un intreg, ci cei recoltati sunt descompusi in elemente genetice energetice, care sunt analizate separat in marea supa energetica vie. Cred ca toate bucatile ce provin de la acelasi individ au cam acelasi destin pentru ca au acelasi suport genetic (matrice ADN).  Intra pe aceeasi treapta de analiza, in total fiind 14 trepte pe care pe care ar putea ajunge : 7 din iad si 7 din MALCHUT).
2. In cea mai mare parte, cartile vechi se refera , dupa parerea mea la reincarnarea tehnica de dupa procesarea din PV. Sunt relativ putine versetele, inclusiv in cartile indiene care se refera la un alt tip de reincarnare. Zeii care conduc un astfel de program tehnic nu sunt interesati de rebuturi genetice. In acest sens toate textele de la Biblie pana la Cartea legii lui Manu arata ca zeii prefera sa ucida hibrizii in loc sa permita combinarea lor genetica cu material genetic dintr-o linie pura. Cel mai expresiv in acest sens este textul legii lui Manu - probabil cea mai dura lege genetica din toate textele citite de mine. Apartheid-ul din RSA a fost o mica gluma, comparativ cu legea lui Manu. Hibrizii rezultati din combinarea castelor nu prea au drepturi, iar hibrizii de ordinul 2-3-4 progresiv pierd orice drept. Cartea explica si "catastrofa" genetica ce ar putea avea loc la combinarea unui brahman (casta 1) cu un sudra (casta a 4-a). Hibridul rezultat si descendentii sai ar trebui sa se combine numai cu brahmani timp de 9 generatii ca sa poata fi considerat aproape brahman. Ganditi-va ca ambele caste sunt caste dorite, ce fac parte din programul indian in acelasi mod in care fimilia Iuda si Dan spre exemplu fac parte din programul evreu.
Personal nu am inteles ca zeii i-ar trimite pe unii dintre cei recoltati sa sa se ,mai reincarneze pe Terra. Zeii au creat niste linii pure, care odata recoltate ofera materialul genetic de care au nevoie. Materialul genetic rebut este indepartat.
 3 Nu am gasit clasificari sau filiatii foarte exacte, bine definite si pe segmente temporale lungi ale zeilor. Cam toti vorbesc despre ei insasi, eventual despre generatia lor trecuta.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 14 Octombrie 2010, 00:30:53
Multumesc mult pentru raspuns !

Acuma s-a complicat reancarnarea : cartile vechi se refera la reincarnarea in "zeu" ( dupa manufacturarea din pomul vietii ). Eu am sa-i spun "manufacturare" ca sa nu confund. Corectati-ma daca bat campii !

Bucatica de puzzle carueia nu reusesc sa-i gasesc locul, este cea cu reancarnarea inapoi in fiinta umana, pe Terra ( exista un caz descris chiar in Programul Terra ). Respectiva persoana s-a reancarnat cu totul in alt corp fizic ( zeii n-au interes sa faca asta ).
    Daca bine ma insel, prin textele vechi, apareau instructiuni precise despre cum trebuie sufletul dezancarnat sa-si aleaga matricea potrivita, pentru a se reincarna intr-o noua fiinta umana, tot pe Terra. ( daca ar fi vorbit despre reincarnarea- manufacturare, ar fi avut grija zeii sa-l incarneze in cine trebuia si nu in cine voia "spiritul dezancarnat" ).

Avand in vedere ca textele astea au fost scrise in perioadele de recoltari, intrebarea este : ce-i cu reincarnarile astea "naturale" ?  E un fenomen continuu, normal, firesc, dar pe care zeii in intrerup artificial, in momentul in care ne recolteaza si ne manufactureaza ?
   
Incerc sa spun ca vad 2 feluri de "reincarnari ", si in afara de cea manufacturata de zei, nu stiu de unde s-o iau pe cealalta si unde s-o asez ...
Ati putea face lumina ?

   
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 14 Octombrie 2010, 14:29:31
Ultima mea postare pe acest subiect...pentru mine "cazul" e închis.
Cîteva întrebari simple & pertinente, dle Moldovan:

-Misteriosii "creatori", spuneti dvoastra,au un singur scop:sa-si asigure propria reproductie prin clonare si inginerie genetica, previzibil si uimitor de banal pentru niste fiinte atît de "superioare si avansate tehnologic", care manipuleaza Spatiul-Timp si traiesc mii  de ani...altceva nu au gasit decît manipularea materialului nostru genetic, cum se explica ?

-"Ei" nu au Corp Spiritual,asta le lipseste corpurilor lor fizice create "asexuat" si asta vor la urma urmei, afirmati, desi implicit nu au nici un interes în Evolutia noastra spirituala si în Împlinirea Umana în general (chiar daca aspectul Spiritual e chiar punctul lor slab evolutiv), cum vor reusi ei sa cloneze Spiritele respective în cazul în care Programul Terra este un succes (pt ei) si nu un esec ?

-Sîntem rezultatul unui complicat proces de inginerie genetica, adevarat, dar maimutele au 99,99 % ADN în comun cu noi, iar sopîrlele si sobolanii 80% !Nu aveau alt "aluat" pt animale, ca nu vad ce Corp Spiritual animalier ar putea fi interesant pt fiinte de acest tip, super-avansate, sau si animalele sînt fructul "creatiei lor" (cu un cu totul alt "Program", misterios) si nicidecum consecinta Evolutiei de tip Darwin ?!
-Daca sîntem toti fructu aceleiasi operatii de inginerie genetica, atunci de ce ne-au creat "buni" sau "rai", egoisti sau altruisti, cu nivele de evolutie si nu numai atît de diferite, de ce ne-au lasat aceasta "autonomie evolutiva" ?!

-Logic, urmarea :daca populatia actuala a Terrei e prea hibrida în opinia acestor "creatori" si numai poate fi "reparata", e din vina lor sau nu?!

-Ca sa produca "Recolta Finala" nu au gasit nimic altceva decît amarîtele noastre bombe nucleare, straniu, de ce nu ne extermina cu niste mega-lasere, sau au Constiinta (aspect Spiritual vital!) si intentioneaza sa se "spele pe mîini" cu un candid :"voi cu mîna voastra v-ati facut-o!", si daca asa e, de ce ar culpabiliza, sau în fata cui vor trebui eventual sa se justifice pt o astfel de actiune?!
___________________________________________________________________________________________________________

Eu am o cu totul alta opinie:

Cred ca evreii detin informatia si au supravietuit legilor nonhibridarii date de "zei", ei pentru ei ,ei între ei....
Biblia descrie foarte clar pedepsele date de Dumnezeu evreilor pentru ca "preacurveau",se împerecheau cu fel de fel de populatii "impure" (filistine, cananeence,s.a.m.d....) deducem ca alte popoare-semintii ne-iudaice aveau de fapt alti "zei"!

E vorba cu siguranta de un conflict deschis între doua Super-Civilizatii, ramasitele unui Imperiu Unic, care s-a scindat.

Civilizatia Dumnezeului Biblic e reprezentata deci de indivizi asexuati, numai aveau nevoie de reproductie cu "femele" si sînt implicit cu mult mai superiori evolutiv-genetic, si daca tendinta la "simplificare" e modul operatoriu, rezulta ca ei au mai putine gene decît reprezentantii Civilizatiei Inamice, poate condusa de misterisul înger razvratit Satana, care si ea e în cautarea puritatii genetice (si se pregateste sa ne utilizeze ca SCUT împotriva unui atac nimicitor de anvergura si destul de apropiat în timp, as spune inevitabil), poate vor sa creeze un nou "Rai", dar uite ca desi extrem de avansata tehnologic, civilizatia asta super-extraordinara are totusi nevoie de "femele" pentru reproducere, hibrizi cu puteri neobisnuite (material genetic ET) care sînt ceea ce numim "Zeite" (la ora actuala intraterestrii feminini din bazele subterane, acolo s-au retras, înconjurati de trupele Federatiei lui Dumnezeu), tristul numitor comun al factiunilor rivale fiind doar ca ambele ne vor Sfârsitul, pieirea noastra si Supravietuirea lor, dar asta ca un mijloc pentru unii, si ca un Scop Final pt altii.
Asta ar fi de fapt o noua distrugere programata a Terrei, cred ca evreii spera ca ei, cu secretele lor atît de bine pazite si cu materialul lor genetic aproape intact, sa fie singurii supravietuitori ai Cataclismului.
Dar în acest caz extrem cei "curatati" prin focul nuclear nu se vor putea incarna în îngeri, deci în concluzie nici Corpul lor Spiritual nu va gasi un alt Corp Fizic compatibil pentru un nou experiment sau recolta.

Consider ca fiintele superioare care ne monitorizeaza la ora actuala sînt de fapt Oameni, Umani alesi pe sprînceana pentru Evolutia lor Spirituala (si alte calitati care îmi scapa deocamdata, recunosc). Ei vor sti cine si pentru care motive va fi crutat si va trece "Examenul"....


calator astral

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 15 Octombrie 2010, 17:33:24
Ultimul raspuns.

Aveti dreptate domnule "calator astral" dialogul nostru se transforma intr-un fel de timp pierdut, asa ca inchidem aici amandoi "cazul".

Si totusi va dau raspuns la ultimele intrebari.
In primul rand trebuie sa va spun ca cred total si sincer in mai toate bazaconiile pe care le-am scris. Unele bazaconii au suferit modificari si modelari cu trecerea timpului, caci nici o bazaconie nu e perfecta. Altele urmeaza poate sa sufere si ele modelari in viitor.
Chestiunea cu "mi-am facut damblaua" a fost scoasa din context, caci se referea la faptul ca nu am scris acesta carte pentru bani, ca dovada ca nu am reactionat atunci cand a fost copiata si pusa pe scribid.com si de acolo mai departe, ci am scris-o  pentru cei care au aceleasi intrebari ca si mine. In aceeasi ordine de idei, nu m-am straduit sa scriu cartea la nivelul fiecarui cititor, si prin asta sa vand mai mult, ci am vrut sa aduc cititorul la nivelul cartii, si se vede evident ca nu am reusit in toate cazurile.
 In nici un caz scopul ei nu este o manipulare marsava, grosolana, a cititorului, desi unii dintre Dv s-ar putea simti manipulati. Bineinteles ca suntem zilnic manipulati mai mult sau mai putin de informatia cu care venim in contact. Cartea PT este rezultatul unei investigatii in textele vechi care ia multe mii de ore de studiu. Numai daca vedeti un metru (23 volume) de Zohar, sunt sigur ca va ia cu ameteala numai la gandul de a citi atata, dar a mai si analiza, traduce, compara, sintetiza. Este o munca pe care cu siguranta, dupa ceea ce scrieti, nu aveti cum s-o intelegeti. Cu alte cuvinte, PT este nascuta din pasiune pentru texte vechi si din dorinta de comunicare cu ceilalti.

In fata Dv, care sustineti ca ati citit PT, ma simt total dezamagit fata de mine, caci speram ca orice cititor, dupa ce a citit oricare dintre editii, poate lesne intelege ca:

1. EI, desi detin tehnica avansata, manipuleaza spatiul si timpul , asa cum spuneti, dar NU POT SINTETIZA VIUL.

2. Evolutia genetica a omului ultimilor 20.000 - 30000 de ani LE-A ASIGURAT LOR CINCI SALTURI GENETICE MAJORE, CARE INSEAMNA CINCI SALTURI IN INFORMATIE ADN-EI. A raporta saltul genetic al omului la saltul tehnologic al LOR este total gresit. Fiecare ciclu de dezvoltare umana din ultimii 20.000 de ani a fost creat si distrus de EI; saltul uman tehnologic nu a existat; de fiecare data omul pamantean a luat-o de la capat din epoca de piatra, dar cu un nou suport genetic, care este in tandem genetic cu ei. In ceea ce-I priveste, EI au avut in acesta perioada cinci salturi genetice bazate pe noi formule simplificate ADN, dar au continuat saltul tehnic cu fiecare ciclu de dezvoltare. Cu alte cuvinte cinci generatii extraterestre care evolueaza continuu tehnologic isi au suportul ADN in cinci cicluri de dezvoltare umana succesiv distruse. In asta consta printre altele marea eficienta a programelor LOR.

 3. Nu avem prea multe date palpabile cu privire la manipularile genetice practicare de EI sau de altii pe Terra un ultimele milioane - sute de milioade sau chiar miliarde de ani. Dar cea mai palpabila informatie , dupa mine, este cea inscrisa in textele vechi, in care isi prezinta programul cu o detaliere, logica si demomntratie de cunostinte impresionanta. Ceea ce nu este descris foarte clar in Biblie sau alte texte, dar este descris negru pe alb in Zohar este manipularea genetica practicata pe tot lantul trofic situat sub om (adica pe tot ceea ce mancam astazi!). De aceea vom gasi numar apropiat de gene la bovine, caprine, etc si un mare numar de gene similare, pentru ca programul morfologic - somatic al suportului nostru alimentar, al nostru si al LOR este in buna parte asemanator  - compatibil. Ceea ce ne deosebeste fundamental de EI, ca si de suportul nostru alimentar, este ADN-EI - adica ADN functie, personalitate, instincte, memorie, si un procesor de informatie care pentru EI a evoluat cu fiecare ciclu uman scurs pe Terra. De aceea , chiar daca gasiti in ADN codor cam aceleasi gene pe care le are o maimuta, diferentele dintre Dv si maimuta constau in diferente majore la nivel de acid dezoxiribonucleic - energie informationala (trebuie sa scriu tot cuvantul ca sa nu se mai incurce unii in prescurtari)

4. Daca ati fi citit PT ati inteles ca perioada de recoltari umane nu are loc decat in perioada de existenta a seriilor pure genetic. Nu avem "autonomie evolutiva" , ci pur si simplu, perioada aceasta libera, mai putin interesanta pentru EI, nu face obiectul recoltarilor. Asa-zisa "recolta finala" , contine suflete ale mortilor din perioada de recolta si in nici un caz suflete ce mor in acesta perioada, chiar daca totul va fi ras. Balastul genetic va fi distrus. Asta nu e de la TVM, ci din textele vechi, in care eu cred. Evreii sunt acum la fel de hibrizi ca si ceilalti. Chiar daca in general s-au casatorit intre ei nu si-au mai respectat cele 12 familii, ceea ce echivaleaza in programul indian cu nerespectarea castelor, care practic inseamna hibridare si moarte din punctul LOR de vedere.

Am sa raspund si intrebarea referitoare la Lilith - sau cum se numeste... Personajul nu exista in textele vechi citite de mine. Fabulatia ca fiind de fapt  prima  sotie a lui Adam , ma face sa rad. Adam si Eva nu au parasit zona de laborator numit PV. Nici unul dintre ei nu a avut copii naturali in sensul in care vedem noi conceptia. Mai mult decat atat, nici macar Noe - o alta fiinta de laborator din care se trage actualul popor evreu, nu a avut copii naturali, ci a avut "copii" de laborator. Am descris in PT editiile trecute functiile chivotului -ark in engleza. Zoharul ne spune ca Noe si celelalte fiinte prezervate in calea potopului au fost prezervate nu sub forma fizica - somatica si sub forma energetica - de corp spiritual in ark, adica in chivot. Asta este extrem de logic. Modelarea energetica si adaptarea acestor fiinte la noile conditii de viata ale Terrei s-a facut tot in chivot. Mai mult, Zoharul precizeaza clar ca copii lui Noe au fost produsi in chivot de catre chivot. Formularea este in felul urmator: "precum omul intra in femeia lui pentru a obtine copii, tot asa Noe a intrat in chivot pentru ca acesta sa-i obtina copii". Se subliniaza totodata diferentele genetice dintre cei trei copii: Sem, Ham si Iafet, diferente pe care le-am observat si discutat inca din editiile trecute ale programului Terra. Acum sunt doar mai clare. Apoi, dupa potop "zeii isi aduc amnite cum arata Noe si s-au gandit sa-i faca si un trup".  Si tot asa... inca o data, nici vorba de Lilith...

5 Problematica Programului Terra, judecarea si evaluarea mecanismelor programului trebuie vazuta, cred eu, din punctul LOR de vedere, prin prisma datelor oferite de EI coroborate cu datele noastre de stiinta moderna. Aceste date se gasesc cu prisosinta in textele vechi si de aceea cred ca trebuie luate in considerare.

6. Multumesc celor cu care am avut un dialog constructiv si stimulativ pe acest site!
Inchei aici si va doresc succes tuturor in dezlegarea enigmelor ce ne inconjoara.
In ceea ce ma priveste, ma voi stradui sa termin o noua editie a PT. O voi scrie intr-un stil asemanator celei vechi, datele tehnice vor fi si mai abundente, problematica este adancita si zic eu, multe dintre micile intrebari ce s-au putut naste in editiile vechi isi vor gasi rezolvarea - explicatia. Evident, informatia nu este pentru tot calatorul astral, ci doar pentru cel care este in stare sa urmeze cursul cartii, care avertizez, nu va fi deloc usor.  Si apopo de calatorii astrale, CRED ca sufletele noastre sunt la fel de captive ca si noi pe aceasta planeta. Nu cred ca pot traversa centura Van Allen. Pot cel mult orbita in jurul Terrei, asa cum a facut-o si programul Apollo.

O zi buna tuturor si mult succes!
Cu stima,
TVM
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 15 Octombrie 2010, 19:36:07
Ultimul raspuns.
 In nici un caz scopul ei nu este o manipulare marsava, grosolana, a cititorului, desi unii dintre Dv s-ar putea simti manipulati. Bineinteles ca suntem zilnic manipulati mai mult sau mai putin de informatia cu care venim in contact. Cartea PT este rezultatul unei investigatii in textele vechi care ia multe mii de ore de studiu. Numai daca vedeti un metru (23 volume) de Zohar, sunt sigur ca va ia cu ameteala numai la gandul de a citi atata, dar a mai si analiza, traduce, compara, sintetiza. Este o munca pe care cu siguranta, dupa ceea ce scrieti, nu aveti cum s-o intelegeti. Cu alte cuvinte, PT este nascuta din pasiune pentru texte vechi si din dorinta de comunicare cu ceilalti.


Domnule Moldovan,

Cu tot respectul pentru munca si energia dumneavoastra investite in aceste cercetari concretizate in "Programul Terra", sustin in continuare ca exista un anumit gen de  manipulare. Nu una marsava si grosolana (cu intentie), ci una de substanta pentru ca multi dintre cititorii dumneavoastra aflati in plin proces de experimentare a vietii, pe de-o parte vor fi de-a dreptul fascinati de detaliile si logica cu care le prezentati (si nu contest acest lucru), iar pe de alta vor afla ca sunt fiinte "pastorite" genetic de multa vreme si ca sunt neputincioase in fata acestui fapt. Fiind suficient de "cruzi" spiritual si neavand trimitere spre alta alternativa, unii dintre ei vor ramane pentru multa vreme prizonierii acestei paradigme, "beneficiind" astfel de o stagnare in propria lor evolutie spirituala.  La aceasta nuanta ma refeream atunci cand va indemnam sa reflectati.

Mi-e teama ca-n avantul dumneavoastra v-ati concentrat intergral doar asupra acestor aspecte tehnice, de care v-ati apropiat ca intelegere, in mod clar, mult mai mult decat noi si nu ati studiat mai mult contextul in care s-au derulat acest "salturi genetice majore". Prezentati doar perspectiva acestor civiliatii, fara indoiala, foarte avansate. Nu v-ati pus niciodata intrebarea care-i parti apartin aceste civilizatii? Cartile vechi ne prezinta foarte clar existenta unui razboi.
M-as fi asteptat ca in cercetarile dumneavostra, cel putin, sa fi luat contact si cu alte informatii, mult mai importante pentru identitatea noastra de fiinte umane. Si aici, pentru ca e mai la indemana tuturor, ma refer in mod deosebit la Biblie, pe care imi imaginez ca ati citit-o integral. In Vechiul Testament gasim, intradevar, profetii, informatii istorice, informatii ce privesc arborii genealogici ale poporului ales, informatii care sigur se coreleaza cu Zoharul, Coranul etc.; as fi curios sa aflu cu ce parere ati ramas dupa lecturarea Noului Testament si cum il integrati in peisajul Vechiului Testament. Mai adaug aici mesajele similare lasate de islamism, zoroatrism, budhism sau, la nivel mult mai profund, hinduism, daoism, sufism etc. Mesajul acestor scrieri este cu totul altul. Sa fie doar o intamplare sau o paradigma sustinuta doar de cei care aveau doar "speranta? Personal, nu cred!

Ultimul raspuns.
Si apopo de calatorii astrale, CRED ca sufletele noastre sunt la fel de captive ca si noi pe aceasta planeta. Nu cred ca pot traversa centura Van Allen. Pot cel mult orbita in jurul Terrei, asa cum a facut-o si programul Apollo.

Prin natura dura a lucrurilor de pe aceasta planeta, sigur nu am venit sa huzurim aici. Dar nici in postura de condamnati nu suntem! Avem la indemana toate instrumentele si pentru a infunda tenebrele dar si pentru a depasi afurisita aia de centura...
Directia e stabilita de modul cum ne facem alegerile. Conteaza cum le cantarim si motivam, inclusiv prin grija care o avem atunci cand prezentam rodul muncii noastre. Suntem interconectati din acest punct de vedere.

O seara placuta,
Marius
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: jean din 15 Octombrie 2010, 21:28:31
Ultimul raspuns.
 Si apopo de calatorii astrale, CRED ca sufletele noastre sunt la fel de captive ca si noi pe aceasta planeta. Nu cred ca pot traversa centura Van Allen. Pot cel mult orbita in jurul Terrei, asa cum a facut-o si programul Apollo.
Centurile Van Allen sunt anumite zone de radiatii intense aflate in jurul Pamantului. Sufletele noastre ce sunt?...Stie cineva?
Daca ar fi un fel de energie tot radianta, frecventa de vibratie este mult diferita de cea a centurilor de radiatii Van Allen. De ce cred asta? Pai in anumite carti pe care le-am citit se spune ca sufletul vibreaza la o frecventa foarte inalta. Daca frecventa centurilor de radiatii si frecventa sufletului difera foarte mult atunci ele nu interactioneaza. Pot ocupa acelasi spatiu fara sa interactioneze, nu apare fenomenul de rezonanta, trec unele prin altele. Daca asa stau lucrurile Teoria expusa mai sus de dumneavoastra este gresita. Sufletele noastre nu pot fi captive din cauza acestor centuri de radiatii. Deci, nu cred ca adevarul este cel imaginat de dumneavoastra.
O seara buna.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 15 Octombrie 2010, 22:06:04
Domnule Moldovan, ºi totuºi, nu trebuie sã fiþi dezamãgit de sinceritatea unora dintre noi. Poate cã modelul pe care îl aveþi este greºit... Nu ar fi interesant sã aflaþi?
Dacã v-am inoportunat cu vreun termen nefericit adresat chiar ºi indirect, sincer regret.    

  Dumneavoastrã nu doriþi câteodatã sã staþi de vorbã cu zeii? ªi dacã da, ce i-aþi întreba?
  
 ªi un ultim gând vã adresez... Cã tot ne luãm rãmas bunuri :)  de ce, în opinia dvs, au codificat aceste fiinþe fabuloase  informaþia respectivã în textele sacre?
Cam asta intrebam si eu ieri pe topicul "666", compadre @biss - plus inca 2-3 chestii:

"Chiar daca nu vad (nici aici) logica necesitatii imperioase a Zeilor  de-a lasa informatiile respective (fie ele criptate exclusiv pt. initiati) scrise-memorate in Zohar. In folosul cui? Al cobailor?! Cui prodest deci? Poate doar... dictaturii rabinilor, ca sa constientizeze motivele obligativitatii respectarii anumitor precepte specifice seriei lor genetice?!
Asta-i doar una din intrebarile mele retorice inca nelamurite - pe linga motivele neclare ale aminarii timp de 2000 de ani a distrugerii actualei serii genetice impur-hibridizate ori a aparentei... plafonari a Zeilor intr-un "ciclu tehnologic" cam prea repetitiv, chiar daca banuiti ca el contine targetul atingerii unei simplitati genetice esentiale (specifice Spiritului Suprem - Atman) in atit de eficient-cinicul proces reproductiv ET. In care insa tovarasii zei  se pare ca n-au atins inca arta crearii de CS (Corpuri Spirituale - traduc pentru cei care se simt "agresati subliminal" de prescurtarile din PT...)"


Mi-ar parea sincer rau daca dl. dr. TVM ne va fi parasit deja definitiv (calator astral, iar nu esti cuminte !!! :-D), dar sint convins ca fie si doar relativ scurta prezentza pe Rufon a domniei-sale ne-a oferit nu doar destule clarificari, ci si "materie prima" pentru discutii ulterioare. Findca io cel putin abia acum am trecut de faza "incalzirii"... :wink:

Ma astept deci la continuarea unor controverse constructive, chiar daca nu toti rufonistii au, tre's-o recunoastem, cunostintele (indeosebi de pe tarlaua geneticii ... profesioniste) pentru a intra in dezbateri prea academice - recunosc, nici eu nu le am 100%, chiar daca, intimplator, am trecut (si) printr-o facultate de medicina.


Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 15 Octombrie 2010, 22:40:05
Centurile Van Allen sunt anumite zone de radiatii intense aflate in jurul Pamantului. Sufletele noastre ce sunt?...Stie cineva?
Daca ar fi un fel de energie tot radianta, frecventa de vibratie este mult diferita de cea a centurilor de radiatii Van Allen. De ce cred asta? Pai in anumite carti pe care le-am citit se spune ca sufletul vibreaza la o frecventa foarte inalta. Daca frecventa centurilor de radiatii si frecventa sufletului difera foarte mult atunci ele nu interactioneaza. Pot ocupa acelasi spatiu fara sa interactioneze, nu apare fenomenul de rezonanta, trec unele prin altele. Daca asa stau lucrurile Teoria expusa mai sus de dumneavoastra este gresita. Sufletele noastre nu pot fi captive din cauza acestor centuri de radiatii. Deci, nu cred ca adevarul este cel imaginat de dumneavoastra.
O seara buna.
O definire a sufletului cumva... accesibila logicii noastre uzuale pare intr-adevar sa nu prea existe, jean, chiar daca 1001 autori au propus diverse variante.
Inclusiv dl. TVM (suflet =CS=Corp Spiritual, continut si continuu modelat in ADN-EI - ala al Energiei Informationale).

Si eu inclin sa cred ca sufletul (poate nu chiar... al oricui totusi?!  :roll:) poate "calatori" unde vrea ADN-ul lui. :D Desi, dac-ar fi sa credem ipoteza "dizolvarii" lui posibile in Iezerul de Foc descrise-n Textele Sfinte (cu radiatii similare bombelor atomice si, de ce nu, mortalelor radiatii din centura Van Allen), ramine loc de alte ipoteze...
Clar e doar ca organismul uman ca TOT nu prea poate trece p-acolo cu una-cu doua - dar aici iar intram pe teritoriul aselenizarilor "faked", asa ca ma opresc deocamdata.   
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Shadowman din 15 Octombrie 2010, 22:56:53
Stiati ca au existat "crescatorii" ( de pui... :lol: ) in secolul 20...?  :roll:  Nealterati genetic,cit mai puri...? Numai buni pentru "recoltat"...!  :lol:

http://ro.wikipedia.org/wiki/Lebensborn
http://en.wikipedia.org/wiki/Lebensborn

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FsbMhhlBSAo[/youtube]
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 16 Octombrie 2010, 01:02:57
E adevãrat, am mai auzit ipoteza cã în momentul în care oamenii au început sã detoneze primele bombe atomice s-au creat breºe în membrana electro-magneticã a Terrei ºi "ceva" a ieºit pe acolo... Poate câþiva dracusori. De atunci a apãrut un mare semn de alarmã deasupra planetei noastre.
 Mai cred cã acele informaþii "decodate" de TVM sau  mai bine zis posibilitatea manifestãrii lor a fost încodatã în textele sacre tocmai de cãtre aceia care au fost sursa alterãrii evoluþiei noastre. A fost ultima lor miºcare. Mai târziu au apãrut programele de curãþenie geneticã implementate de "veghetori". Este o realitate ºtiinþificã cã un eschimos ºi un norvegian împreunã cu un aborigen au A.D.N-ul aproape identic ceea ce nu se poate spune despre douã maimuþe din aceeaºi familie. Noi avem mult balast genetic deoarece acei oameni care ni l-au transmis au dispãrut toþi într-un cataclism. Suntem cu toþii rude, urmaºii unui grup de maxim 30.000 de supravieþuitori.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 16 Octombrie 2010, 15:37:00
Ultimul raspuns.

Aveti dreptate domnule "calator astral" dialogul nostru se transforma intr-un fel de timp pierdut, asa ca inchidem aici amandoi "cazul".
okey, dar nu înainte de a clarifica o ultima nedumerire :
afirmati, cititor atentionat al textelor vechi, si în special ZOHAR'u, citez:
In nici un caz scopul PT nu este o manipulare marsava, grosolana, a cititorului, desi unii dintre Dv s-ar putea simti manipulati. Bineinteles ca suntem zilnic manipulati mai mult sau mai putin de informatia cu care venim in contact. Cartea PT este rezultatul unei investigatii in textele vechi care ia multe mii de ore de studiu. Numai daca vedeti un metru (23 volume) de Zohar, sunt sigur ca va ia cu ameteala numai la gandul de a citi atata, dar a mai si analiza, traduce, compara, sintetiza. Este o munca pe care cu siguranta, dupa ceea ce scrieti, nu aveti cum s-o intelegeti. Cu alte cuvinte, PT este nascuta din pasiune pentru texte vechi si din dorinta de comunicare cu ceilalti.

Am sa raspund si intrebarea referitoare la Lilith - sau cum se numeste... Personajul nu exista in textele vechi citite de mine. Fabulatia ca fiind de fapt  prima  sotie a lui Adam , ma face sa rad. Adam si Eva nu au parasit zona de laborator numit PV.


Domnule Moldovan, lasati si dvoastra, e un dialog sau un monolog? Realizez ca sînteti meticulos si observator, de asta nu cred ca informatiile astea vitale v-au scapat, nu pot crede asa ceva...
Sincer ati auzit sau nu de Ceremonia secreta a Tahtidului? dar de Alfabetul lui Ben Sira ?

Dar de Bacharach, Emek haMelekh (84b 84c 84d)? Cunoasteti vechiul Tratat al Emanatiei de Stînga de R. Isaac & Jacob ha-Cohen?
As mai cita Midrash bereshit Rabba, Midrash Tanhuma Haqadum weha-yashan, Talmudul Babilonului, Avotul Rabinului Natan ?

mii de ore de studiu, spuneti, cu okii larg deschisi pe ZOHAR, si v-a scapat asta, cum e posibil?! (traducere proprie, cuvînt cu cuvînt, în limba româna):
Din ZOHAR ( 1:54 b - 55 a,2: 267 b,3:19 a,3:76b-77a
Din Zohar Sitrei Torah (1:147b-148b)

I276 B> Omul care se uita-n oglinda trezeste spiritul lui Lilith, mama demonilor, caruia îi plac orgoliosii, le cere sa se culce cu ea în timpul somnului, cine refuza va muri pe loc,nu se va mai trezi!

I169 B>Acum, în a patra zi au fost create felinarele,dar Luna a fost creata fara lumina, deoarece s-a micsorat. Termenul meorot e scris în litera Vav (ca si cuvîntul blestem : me'erot), toate spiritele si demonii au fost autorizati sa detina Puterea si toate spiritele impure au fost trimise imediat în lume sa atraga (seduca) barbatii , locurile lor au fost rînduite în ruine, în paduri si în desert. Cei ce au cazut prada vor fi întotdeauna de partea Spiritelor impure, conduse de Sarpele tentator,Lilith, care este în realitate singurul Demon, unicul Spirit Impur, si care nu are decît o singura misiune: sa corupa si sa seduca barbatii.
Interpretarea Rabinului Yose si a Rabinului Eliezer în "Zoharul decriptat": "Scopul avertismentului e clar: barbatii singuri nu au voie sa iasa noaptea cu Luna Noua sau sa se plimbe neînsotiti cînd Luna lipseste, atunci Spiritul Impur, care nu este altceva decît Diavolul e lasat sa vîneze !"

I77 a>Uneori Naemah are relatii cu barbatii, se poate lega de un barbat singur si în timpul somnului, în Dorinta care apare în vis, daca el are nevasta si se trezeste sa se culce cu ea, atunci îsi urmeaza Dorinta sadita de Lilith. Copilul care se va naste va ramîne pentru totdeauna de partea lui Naemah, iar cînd Lilith vine sa-l priveasca, ea stie ce s-a întîmplat si-l duce cu ea, ca si pe ceilalti copii ai lui Naemah, el va fi de partea ei si ea nu-l va ucide nicicînd,asta e omul care va prini o "sarcina", o misiune, la fiecare Luna Noua. Caci Lilith nu-l va lasa în veci în pace,iar la fiecare Luna noua ea viziteaza pe toti care i-a luat si se "joaca" cu ei,în acel moment omul respectiv va primi Misiunea.

I34 b>Dumnezeu nu a gasit în Lilith un ajutor pentru barbat,deoarce ea era tîfnoasa si mereu contra lui. Si atunci, abia dupa ce Dumnezeu a despartit-o de barbat, bucuria dialogului si schimbul de idei au fost înlocuite de Dorinta Carnii. (e scris "Si atunci Dumnezeu a pus carne în locul ramas gol"). Interpretarea rabinica: "Dumnezu a creat omul pe pamînt si i-a dat tot ce-i trebuie pentru a înclocui si satisface toate dorintele aprinse în el de demonii înselatori, despartindu-l de Lilith si înclocuind-o cu una din coastele lui, a eliminat placerea care-l facea sa culpabilizeze în timpul coabitatiei cu Lilith".

Mai adaug imaginile unor "amulete magice" antice care apartin Muzeului National al Israelului, obiecte sacre de "contact direct" cu aceasta entitate poate reala (vechi texte secrete evreiesti,cu valoare extraordinara,care apar pe toate amuletele initiatilor-actori ai conspiratiei) spuneti dvoastra ce scrie acolo, si de ce Lilith care e mentionata în ele, e piesa cea mai importanta a secretelor transmise în special oral din tata-n fiu în mai toate familiile evreiesti:

(http://s3.postimage.org/y2et0.jpg) (http://postimage.org/image/1x3yfckck/)(http://s3.postimage.org/y2gY9.jpg) (http://postimage.org/image/1x402vwuc/)

Observati, pe aceste marturii cu valoare istorica, obiecte sacre ale iudeilor, ca alaturi de numele îngerilor Senoy Sansenoy si Semangelof scrie "Adam si Eva, afara Lilith"!
Putem vedea pe Adam în dreapta,sus, iar pe Eva în stînga,sus, e scris "Houtz Lilith hawa rishonah" ("afara Lilith, prima femeie)

calator astral

pps> ramîneti cu noi, orice opinie conteaza, poate nu e vorba chiar de satanism, dar si ca un schimb de informatii pe teme "culturale" si arheologice, tot merita continuat acest dialog fructuos, si se stie : doar prostii nu îsi reconsidera pozitia initiala si nu renunta la convinctiile initiale. O Duminica placuta, Duminica e de altfel o zi extraordinara, unele evenimente iesite din comun pot provoca scurte flashuri informationale de tip REVELATIE.
Mai vorbim luni daca nu ne abandonati în "ghearele Ignorantei".
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 31 Octombrie 2010, 02:33:09
Ma simt dator cu un raspuns privind notiunea de “Lilith” sau de “Lilit” fata de Xanadron si alti participanti la discutii. 

Aveti dreptate cu totii - am neglijat notiunea Lilit  ( in varianta mea de Zohar), caci in sutele de notiuni notate cu majuscula in Zohar , nu este usor sa omiti o notiune ce apare in circa 30 de versuri in toate cel 23 de volume ale Zoharului. Ca sa faci insa din notiunea Lilit o zeitate… este o cale lunga … cam de 5000 de ani, caci cam atat a durat perioada de primitivism si intelegere primitiva a textelor vechi. Citit pe sarite si interpretat unilateral, ca sa nu zic extrem de ingust, am putea gasi versete in care sa vedem ”femeia” din Lilit. Judecand insa in ansamblul Zoharului oricat am vrea sa gasim acea femeie , nu o vom gasi. In plus, trebuie sa spun ca nu am citit altceva decat texte vechi. Am fost total dezinteresat de mituri nascute din texte vechi, caci ele sunt, dupa parerea mea, interpretari primitive ale acestora.
Si-acum, iata ce am inteles eu…

Omenirile create de zei sunt ciclice , iar un nou program se construieste pe ramasitele genetice ale vechii omeniri distruse aproape in totalitate de zei. Noua marca genetica va fi mai simpla decat cea veche. Cei ramasi pe Terra dupa cataclismele induse de zei , desi nedoriti in noul program de inginerie genetica vor fi progresiv, in sute-mii de ani adusi la un standard genetic ridicat, aproape de cel dorit, prin incrucisari repetate cu materialul genetic modificat, ce reprezinta noua marca genetica.

Am vorbit deja in celelalte interventii de mai sus si mai ales in expunerea privind decodarea numarului 666,  despre arhitectura Pomului Vietii (PV) si despre diversele sale zone. In zona  superioara metaforizata in Zohar ca fiind lumea de sus – notata cu BINAH se gaseste structura numita ADAM, identificata in acelasi timp cu structura ZEIR ANPIN si cu structura energetica a coloanei centrale energetice  a omului (ADAM) care in BINAH detine 45 de elemente energetice. In paranteza fie spus, toate structurile energetice de coloana centrala, ale tuturor populatiilor actuale, inclusive a evreilor, contin 52 de centri energetici. In procesul de asamblare – creare – nastere sau cum doriti sa-i spuneti -  a fiintelor extraterestre – are loc o uniune de elemente genetice din BINAH cu elemente genetice ce provin din zona imediat urmatoare a PV, notata cu MALCHUT. Acesta din urma zona detine elemente genetice recoltate  - provenite de pe TERRA din programele de inginerie genetica practicate de EI. Acestea sunt mai mult sau mai putin compatibile genetic cu elementele din BINAH si urmeaza sa fie “curatate”, “lamurite”, tamaduite”, “vindecate” sau zic eu compatibilizate genetic prin procesele descrise de Zohar si prezentate de mine in interventiile mele anterioare. Din uniunea elementelor din MALCHUT transformate si reunite cu elemente compatibile genetic detin BINAH se naste o noua fiinta ( este o uniune de elemente ca o ...casatorie ce naste fiinte vii).  MALCHUT este metaforizat in Zohar ca fiind principiul feminin – cel care se uneste cu Zeir Anpin din BINAH – adica structura ADAM  sau principiul masculin – pentru a da nastere unei noi fiinte extraterestre. In acelasi sens, metaforizarile sunt multiple: Binah este mirele, iar Malchut este mireasa, Binah este Soarele, iar Malchut este Luna, etc.

 454. Master of the Universe. You are True, your Torah is truth. You gave us the precept of Tefilin, for the perfect Righteous it serves as reward for their deeds, an article of beauty upon their heads, and they serve their Father and Mother WITH THIS, BEING MALE AND FEMALE, such as the body, where all limbs serve the head. And so the woman, DENOTING MALCHUT AND THE HAND TEFILIN, serves her husband, MEANING ZEIR ANPIN.

Evident, cu cat elementele ce ajung in Malchut din NUKVA – (programul pamantean de inginerie genetica – populatia recoltata) sunt mai compatibile genetic cu elementele din BINAH, cu atat procesul de transformare este mai usor, mai rapid, mai eficient. Totalitatea  acestor elemente genetice compatibile total genetic cu zona  BINAH este notata in Zohar cu denumirea SHECHINAH si  a fost definitivata abia in perioada MOISE, cand are loc prima recolta de evrei. Cu cat aceste elemente genetice sunt mai departate de program, in afara liniilor genetice pure, cu cat sunt mai hibride, amestecate genetic, cu atat procesul de transformare este mai lent, ineficient si se intampla ca aceste elemente chiar sa nu poata fi transformate si sa “pice” direct in Ghehonom, adica in IAD  - “cazanul cu smoala” etc .
In editiile trecute ale PT am dedus, am scris despre un preprogram aplicat populatiilor restante pe Terra in procesul de compatibilizare a unei populatii cu marca genetica dorita a SD. Astfel observasem inca de atunci ca au fost doi “ADAM” , asa cum se spune in Corinteni (Noul Testament) si anume: ADAM cel dintai care a fost viu si Adam cel de pe urma care a fost cu duh dadator de viata.
In perioada primului ADAM sunt produsi Cain si Abel. Scriam atunci chiar si de presupusa EVA I si EVA II  ( caci atunci nu stiam nimic despre  LILIT) si mai mentionam ca aceste fiinte fiind de laborator nu au parasit niciodata PV.

Completarile vin din Zohar. E si normal ca dupa un mare cataclism era o diferenta mare intre populatia restanta si marca genetica propusa pentru noul program. Primul si al doilea volum al Zoharului vorbeste foarte clar despre acesta perioada in care marca genetica este stabilita  - structura ADAM este cladita in BINAH.
Astfel, populatia restanta de pe Terra acelui moment, mult diferita genetic de structura din BINAH a suferit un program de apropiere genetica. Generatii intregi de material genetic tot mai mult modificat genetic, cu fiecare generatie, au fost recoltate, iar materialul genetic (acele “litere” egergetice au fost intoduse in Malchut, puritatea lor genetica fiind depare de cea dorita. Aceasta perioada este situata intre distrugerea fostului program si nasterea lui Seth – circa 1500 de ani pe Terra  - dupa estimarea mea. In toata acesta perioada structura BINAH – ADAM – principiul masculin,  se uneste cu elemente genetice din Malchut  - principiul feminin, elemente care sunt departe de a realiza o uniune - prelucrare genetica perfecta . Compatibilizarea acestor elemente genetice in fabrica PV prin metode de terapie genetica cu unda este numai partiala, dar progresiv, cu trecerea generatiilor, devine din ce in ce mai performanta. Aceasta este perioada in care ADAM este “doar viu”, nu este si “dadator de viata”.
 Intelegeti ca introducerea voita a acestor elemente hibride in PV  si compatibilizarea lor partiala progresiv mai aproape de marca genetica dorita a fost pentru a produce progresiv elemente genetice hibride progresiv mai simple genetic care sa se combine cu populatia locala a PIG (arealului de program genetic de pe Terra). In toata acesta perioada practic, in PV intra elemente genetice hibride pe care Zoharul le denumeste “mixed multitude”, adica multimea amestecata de elemente genetice pe care o noteaza cu notiunea LILIT.
Terminologia Zoharului denumeste global aceste elemente hibride –– evil – satana, partea cealalta (The Other Side)  - adica diferit de marca genetica a LOR. Tot ce este diferit de EI evident este nedorit, rau, murdar, epileptic, greu, vinovat,  slab, LILIT – female demon . Iata acum cate versuri :

Vol 1 Beresheet A 251. Because when the Other Side saw this - that just as he planned on doing, the Side of Holiness preceded it (by these actions), then the Other Side went along to wander about, together with all its hosts and legions to watch over those who perform their conjugal rights naked and by the light of the candle. AS A RESULT OF THIS, all their children born from that intercourse are born epileptic, because they are possessed by spirits that come from the Other Side. And these are the 'naked spirits' of the wicked that are called 'evil spirits'. These are pursued and killed by Lilit (female demon).

Vol 1 Beresheet A 268. There are fifteen forms of incest (sexual misconduct), which are equivalent to the numerical value of Yud-Hei OF THE NAME YUD-HEI-VAV-HEI, and the other six are equivalent to the Vav OF THE NAME YUD-HEI-VAV-HEI. EVEN before the children of Yisrael were exiled and the Shechinah was still with them, the Holy One, blessed be He, commanded Yisrael, "The nakedness of your mother, shall you not uncover" (Vayikra 18:7). THEY SHOULD NOT HARM THE SHECHINAH, WHICH IS THE MOTHER OF YISRAEL. So this exile is CONSIDERED the uncovering of the nakedness of the Shechinah, as it is written: "For your transgressions was your mother put away" (Yeshayah 50:1). Therefore, because of THE TRANSGRESSIONS OF incest, the children of Yisrael were banished and the Shechinah was condemned to exile. This is the uncovering of the nakedness of the Shechinah, BECAUSE THE GOING OF THE SHECHINAH INTO EXILE IS CONSIDERED TO BE HER NAKEDNESS, AS IT IS WRITTEN: "ALL THAT HONORED HER DESPISE HER, BECAUSE THEY HAVE SEEN HER NAKEDNESS" (EICHAH 1:8). The nakedness OF THE SHECHINAH is Lilit, the Mother of the mixed multitude. IT IS CONSIDERED NAKEDNESS BECAUSE THE RULE OF THE SHECHINAH, THE MOTHER OF YISRAEL, AND HER BOUNTY PASSED TO LILIT, THE MOTHER OF THE MIXED MULTITUDE. The mixed multitude, WHICH HAS CONTROL OVER YISRAEL IN EXILE, REPRESENTS the nakedness OF THE SHECHINAH and the nakedness of supernal Yisrael, WHO IS ZEIR ANPIN, THE HUSBAND OF THE SHECHINAH. And of this SUPERNAL YISRAEL, it is written: "The nakedness of your father shall you not uncover" (Vayikra 18:7). BECAUSE WHEN THE SHECHINAH IS IN EXILE, LILIT AND THE MIXED MULTITUDE RECEIVE HIS ABUNDANCE, WHICH WAS SUPPOSED TO BE GIVEN TO THE SHECHINAH. FOR THIS REASON, THE EXILE IS CONSIDERED THE NAKEDNESS OF SUPERNAL YISRAEL.

393. "Let there be lights (me'orot)," IS WRITTEN WITHOUT THE LETTER VAV BECAUSE everything derives from it. THUS THIS PHRASE, "LET THERE BE LIGHTS (ME'OROT)," WHICH MEANS CURSES, also includes the creation of Lilit in the world. It is written: "The small and great are there" (Iyov 3:19). It is also written: "But there Hashem in majesty will be for us" (Yeshayah 33:21), REFERRING TO THE MOCHIN OF GREATNESS IN HER. Of this, it is written: "Lilit shall rest there, and find for herself a place of rest" (Yeshayah 34:14). SHE SHALL REST IN MALCHUT AS WELL, BECAUSE EVERYTHING FINDS A PLACE THERE, EVEN THE KLIPAH OF LILIT.

408. "And Elohim created the great crocodiles" (Beresheet 1:21), refers to the Leviathan and its mate. THE VERSE CONTINUES "And every living creature (Heb. Nefesh) that creeps", which refers to the Nefesh of that living creature that moves to all four corners of the world. HE ASKED: Who is this living creature who creeps? HE REPLIED: It is Lilit.

Sau din VOL. 22-4 KI TETZE

123. Her mistress is a garden. The handmaid is filthy refuse from the aspect of the mixed multitude. The refuse is mixed in the garden in order to grow seeds of the aspect of the Tree of Knowledge of Good and Evil. From the aspect of idolatry THE HANDMAID is called Saturn, Lilit, filthy refuse, because she is excrement mixed with different types of filth and vermin, into which dead dogs are thrown. The children of Esau and Ishmael are buried in it. She is a grave for idolatry, where the uncircumcised are buried, who are dead dogs, vermin, a bad smell and filthy, and who became foul through her, who is the adhesion attached to the mixed multitude that are mixed in Yisrael, and who is attached to the bones and flesh that are the children of Esau and Ishmael, who are a dead bone and unclean meat, meat that is torn by beasts in the field, of which it says, "you shall cast it to the dogs" (Shemot 22:30).


In toata aceasta periada de preprogram in care scriam ca a existat ADAM I si EVA I incompatibili cu marca genetica de fapt dorita, lucrurile stau cam asa… De fapt, ADAM a fost creat corect de la inceput, dar nu a putut primi elementele  genetice dorite – total compatibile, pentru a “da nastere” la fiinte extraterestre “corecte” , caci nu a avut de unde… Atunci in acesta perioada sunt produse fiinte hibride destinate Terrei, care fac legatura intre cele doua programe, iar ADAM “se va uni” cu un MALCHUT hibrid sau daca vreti neaparat, cu o “femeie” hibrida, notata cu LILIT.  Faptul ca elementele hibride nu ajung in Binah este notat in versetul urmator:

416. The Holy One, blessed be He, sawed him through, MEANING THAT HE SEPARATED THE FEMALE FROM THE MALE, and prepared her, just like a bride is prepared. Then he brought her to him, as it is written: "And he took one of his sides, and closed up the flesh in its place" (Beresheet 2:21). "And he took one" MEANS precisely one. ADAM HAD TWO RIBS AND HE TOOK ONLY ONE OF THEM. HE CONTINUES: I have learned from the books of the ancient sages THAT THE RIB THAT WAS NOT TAKEN symbolized Lilit, who was with him and who conceived from him, AS SHE WAS THE FIRST WIFE OF ADAM AND WAS TAKEN AWAY FROM HIM.

Daca vreti, lantul AND dublu-helix simbolizeaza cele doua coaste ale lui ADAM. Copierea informatiei genetice se face prin despartirea celor doua lanturi – coaste in procesul de transcriptie genetica. In acea perioada lantul - coasta provenita din Lilit nu avea structura genetica dorita si de aceea este “inchis” si indepartat din ADAM, astfel incat nici un element genetic din LILIT nu a ajuns in BINAH

417. LILIT was not "a help to match him", as it is written, "but for the man there was not found a help to match him" (Ibid. 18). What does this mean? IT MEANS SHE WAS AN EVIL KLIPAH AND HE COULD NOT TRUST HER. SHE STAYED WITH HIM until that time, of which it is written: "It is not good that the man should be alone; I will make him a help to match him" (Ibid.). FOR THEN SHE WAS TAKEN AWAY FROM HIM. Come and behold: Adam was the last BEING TO BE CREATED. Therefore, he had to come into the world as a complete being. THIS IS WHY LILIT HAD TO BE TAKEN AWAY FROM HIM AND CHAVAH GIVEN TO HIM INSTEAD.




In ZOHAR VOL. 2 – BERESHEET B este specificata natura hibrida a lui Cain
354. Rabbi Shimon said that she was the mother of demons, being of the side of Kayin, and that along with Lilit, she is responsible for the epileptic death of babies. Rabbi Aba said to him: But sir, RABBI SHIMON, NAAMAH was charged with seducing men IN THEIR SLEEP WHILE THEY DREAM, PLACING HER TO THE RIGHT OF THE KLIPOT. KILLING CHILDREN, HOWEVER, IS FROM THE LEFT ASPECT.
HE RESPONDED THAT this is precisely correct, because she seduced men and bore spirits into the world. She still persists in her seductive work in the world. BUT RABBI SHIMON SAID: SHE COOPERATES WITH LILIT, AND THE DEATH COMES FROM THE SIDE OF LILIT, NOT THAT OF NAAMAH.

369. We have learned that after the passing of Cain and Abel, Adam returned to his wife. A different spirit enveloped him and he begot Seth. From this lineage, the righteous trace their line in the world. The Holy One, blessed be He, increased Chesed in the world, and with each was also born a female to populate the world, just as above, AS ZEIR ANPIN AND MALCHUT WERE BROTHER AND SISTER. The friends have established in the general Mishnah that it is written ABOUT THEM, "And if a man shall take his sister, his father's daughter, or his mother's daughter, and see her nakedness... It is a disgraceful (Heb. chesed, it is confusing but the word chesed can mean disgraceful or kindness) deed" (Vayikra 20:17). Assuredly it is Chesed, for after Chesed rests, offspring and roots come out underneath upwards, and branches spread, MEANING ZEIR ANPIN AND MALCHUT. What was near moved away. Then the branches grew, ZEIR ANPIN AND MALCHUT, and came to join into one in a tree. This was in the beginning, in the concealed state of the world. It is written, "For I have said, the world is built by love (chesed)" (Tehilim 89:3). THEREFORE, from now on, people in this situation THAT MARRY THEIR SISTER "shall be cut off in the sight

Daca ar fi sa facem din notiunea LILIT prima femeie a liu ADAM, atunci am putea s-a facem la fel de bine sotia lui Satan, Samael, Azazel, etc
 
682. Here we must look into that, for certainly his dominion is only during the night in the darkness. This is the secret of: "Because of the fear by night (lit. 'nights')" (Shir Hashirim 3:8), which is the fear of Gehenom. And he said, "the nights" IN THE PLURAL, because it refers to SAMAEL and his female, LILIT. Therefore, he has power only during the night.

Sau ce ati zice daca am considera ca femeia – sotia lui lui Noe a fost….chivotul, caci v-am spus intr-o intreventie anterioara ca copii lui Noe au fost nascuti de … chivot, Noe fiind introdus in Chivot in periada potopului, adica in ark – tradus drept …arca! In Zohar si in general in textile vechi trebuie analizate metaforele.

Cam in aceeasi ordine de idei, o perioada careia Biblia il acorda circa 5 pagini (de la crearea lui ADAM pana la Seth)  este dezbatuta in doua volume ale Zoharului, iar multe alte volume din Zohar fac de asemenea referire la ea. Este si normal ca notiunea de LILIT sa nu se regasesaca in Biblie. Cu toate astea cine a citit PT poate gasi referiri la logica existentei perioadei de preprogram de inginerie genetica, de pregatire  a patului AND propice derularii unui program serios de inginerie genetica. Primele 5 capitole ale Bibliei constituie TORA, iar din aceasta, va asigur, nu lipseste nimic . Astazi sunt 132 de variante de Tora care difera intre ele printr-o singura litera. Asta se datoreaza in special versetului din Zohar care spune ca daca din Tora s-ar scoate chiar si o litera ordinea Universului s-ar prabusi.  Prin urmare notiunea de LILIT nu exista in Biblie .

Cu asta inchei definitiv prezenta mea pe acest site.

Am ajuns aici  invitat de un membru al ”echipei zero” – Domnul Urban , caruia ii multumesc.
Se pare insa ca am deranjat profund alti membri ai aceleiasi ”echipe Zero”care se dovedeste a fi extrem de hibrida. Prin urmare, nu cred ca are rost sa intru in polemica cu ei atat timp cat limbajul nostru este total incompatibil, poate la fel de incompatibil ca ”limbajul” lui ADAM si a lui LILIT.

O seara buna tuturor !
Cu stima,
Toni Victor Moldovan

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MateiC din 03 Decembrie 2010, 14:51:04
In primul rand tin sa salut toti membrii acestiu forum pe care il urmaresc de ceva timp dar fara a ma implica in discutiile purtate. Acest subiect totusi ma determinat  sa ma inscriu in speranta ca voi clarifica anumite aspecte pe care nu prea le inteleg.
In mare am crescut marcat de Erik von Daniken si se pare ca sfarsesc prin a studia ceea ce se cheama fenomenul esoteric.

 Acum sa trecem la subiectul care ne “arde” pe toti.
Dupa ce am citit de 2 ori tot ce sa scris aici, si am incercat sa pun cap la cap cu ceea ce stiam eu, sunt cateva observatii pe care as vrea sa le fac:
Daca tot vorbin de informatii esoterice in general, sa nu uitam un lucru, in marea majoritate a scrierilor vechi se face o diferenta clara intre Zei si Dumnezeu , iar diferenta are legatura exact cu subiectul acestui topic; Dumnezeu poate creea viata (sufletul de origine divina) ceilalti il pot manipula, insusii in interese proprii.
Din aceasta cauza Mr. “luce” :) & company nu poate si nu va putea sa fie pe aceeasi treapta cu creeatorul sau. De unde ma duce gandul ca in Zohar ar putea fi descris de fapt procedeul de insusire al celui mai pretios  lucru din Univers. Miza bataliei: sufletele noastre.
Pe de alta parte am incercat sa fac exercitiul propus de Dl. TVM si sa incerc sa judec din punctul lor de vedere. In acest caz aproape totul capata sens. Singurul lucru pe care nu il pot integra si a fost pus pe firmament de altcineva inaintea mea,  ce ii impiedica de fapt sa faca curatenie generala inainte de a incepe urmatorul program. In principiu chiar si cu o metoda heirupista de genul nucleara sau neutronica daca luam in calcul ceea ce reiese din PT ca de vreo 2000 de ani sau cam incheiat campaniile de recoltare. Conform timpului de injumatatire, suprafata pamantului era apta de repopulare in acest moment.... gata sterilizata (asta din punct de vedere material – care pana la urma se pare ca tot energie este dar de o alta vibratie) din punct de vedere al materialului energetic uman  presupun doar ca se puteau procesa /anihila tot ceea ce era de prisos. In acest ragaz.
Dar “eu” administratorul acestui vast laborator se pare ca sunt obligat sa joc dupa o anumita lege/procedura care imi interzice sa fiu eficient din punctul “meu” de vedere. Daca are o minima logica ce am spus eu, urmatoarea intrebare este: cine supravegheaza/impune aceasta lege si de ce?
Sper ca rspunsurile pe care o sa le dati sa ne aduca ceva lumina referitor la aceasta chestiune.
Va doresc o zi minunata

PS Sa inteleg ca vin combinele pe tarla pt recolta finala?
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nox din 03 Decembrie 2010, 18:46:27
Salut, MateiC!

Bunã observația ta și deci concluziile pot fi multiple și anume cã teoria d-nului TVM în unele aspecte poate fi faultatã (și aici mã refer în special la recoltarea de suflete la care eu personal cam strâmb din nas). Eu tind sã merg pe varianta lui Michael Tsarion.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: dab270277 din 04 Decembrie 2010, 09:56:48
Nu sunt adeptul teoriei domnului TVM in totalitate. Urmatorul program a inceput deja. Studiati ce spun fosti militari americani cu grad inalt poate chiar fosti presedinti americani si veti intelege ca de fapt ... nu avem ce face. Totul este stabilit de multa vreme. Programul codex alimentarius si multe altele fac trecerea catre noul program (noua rasa). Nu este in interesul nimanui sa provoace un razboi nuclear in care baza tehnico materiala a omenii sa fie distrusa. De fapt noul program am putea spune ca este o noua treapta in evolutia noastra. Asa cum dezbatem subiecte gen ... cine a intervenit in evolutia noastra acum 5000 de ani asa poate peste 5000 de ani o alta civilizatie va dezbate acelasi subiect.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 04 Decembrie 2010, 17:36:46
MateiC, bine ai venit pe acest forum (in varianta activa :) )!

Daca tot vorbim de informatii esoterice in general, sa nu uitam un lucru, in marea majoritate a scrierilor vechi se face o diferenta clara intre Zei si Dumnezeu , iar diferenta are legatura exact cu subiectul acestui topic; Dumnezeu poate creea viata (sufletul de origine divina) ceilalti il pot manipula, insusii in interese proprii.

Informatiile ezoterice sunt informatii stiintifice pure numai ca pentru a fi intelese necesita o abordare din alta perspectiva, paradigma si ceva munca in acest sens. Ai remarcat foarte bine existenta si diferenta dintre doua categorii separate de creeatori. O categorie este pe un nivel mult superior celor pe care ii numim noi zei. Domnul TVM a descris detaliat si credibil, asa cum a inteles dansul, activitatea celei de-a doua categorii, fara a o integra in contextul veritabil generat de prima categorie.
Diferenta dintre creeatori (sunt creeatori cu totii, numai ca pe nivele f diferite) consta in faptul ca primii au creeat totul dintr-o paradigma pe care secunzii fie nu o cunosc, fie incearca sa o ascunda cu orice pret. Miza, foarte probabil, este pusa pe potentialul nostru ca spirite.

Datoria noastra, a celor pe care macar ne preocupa acest fapt, este aceea de a afla motivatia actiunilor zeilor pe plan genetic (si nu numai) si de a ne elibera din "inchisorile" impuse de ei. Am sustinut si sustin faptul ca fiecare dintre noi poseda tot ce este necesar pentru a ajunge in sfera creeatorilor primordiali. De aceea am atras atentia asupra oricarei forme de manipulare informationala, emotionala facuta constient sau inconstient. Oamenii, aflati pe trepte evolutive diferite, au nevoie de o informare cat mai corecta si completa asupra a tot ce li se intampla.

Legea de care vorbesti cred ca este facuta de "zeisori" si ea are multe lacune pentru ca nu se aliniaza la legea primordiala. Actiunile celor care ne pastoresc "rasa" sunt dintr-o sfera joasa prin faptul ca impun o anumita directie incalcand astfel liberul arbitru cu care ne-au inzestrat adevaratii creatori. Mai evident de atat nu are ce sa fie...

Nu sunt adeptul teoriei domnului TVM in totalitate. Urmatorul program a inceput deja. Studiati ce spun fosti militari americani cu grad inalt poate chiar fosti presedinti americani si veti intelege ca de fapt ... nu avem ce face. Totul este stabilit de multa vreme. Programul codex alimentarius si multe altele fac trecerea catre noul program (noua rasa). Nu este in interesul nimanui sa provoace un razboi nuclear in care baza tehnico materiala a omenii sa fie distrusa. De fapt noul program am putea spune ca este o noua treapta in evolutia noastra. Asa cum dezbatem subiecte gen ... cine a intervenit in evolutia noastra acum 5000 de ani asa poate peste 5000 de ani o alta civilizatie va dezbate acelasi subiect.

Interventia a fost facuta atat pe plan genetic cat si informational pentru ca cele doua aspecte sunt interconectate.
Codex Alimentarius, prin gama de substante nocive si cu actiune lenta, nu cred ca face decat sa altereze in timp zestrea genetica transformand astfel trupurile umane care se vor naste in masini care nu mai pot primi spirite de vibratie mai inalta. Deci, evolutia noastra ar fi de fapt o involutie, o transformare intr-o rasa robotizata.
Personal, nu cred ca asta este planul divin. Toate au o limita si ciclic ea este atinsa. Spre logica asta cred ca ar trebui sa tindem in cautarile noastre daca vrem sa aflam cu adevarat cum stau destinele noastre.  
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: dab270277 din 04 Decembrie 2010, 18:00:36
Cand am spus evolutie am spus intre ghilimele. Scopul final este cel care la spus "mr". Acela de a denatura zestrea noastra genetica.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 22 Ianuarie 2011, 07:13:42
   Salutare tuturor!
Am citit cu ineres toata dezbaterea anterioara si ca orice om (care nu citeste doar ca sa citeasca) am tras unele concuzii, nu prea incurajatoare si care sa fiu sincer, se cam bat cap in cap cu teoria mea,formata in timp, despre rostul nostru pe aceasta planeta.Mai pe scurt cred totusi ca-Cineva acolo sus ne iubeste si ne urmareste atent ca sa spun asa si iata de ce:Sa incercam o poveste:Acum 2000 si ceva de ani,acel cineva a observat ca principala preocupare a oamenilor,era sa-si dea in cap unii la altii mai tot timpul,folosind ca pretext de cele mai multe ori religiile, cu multitudinea lor de zei ,care de care mai razboinici si mai intriganti.
Drept umare si adoratorii lor se incaierau intre ei, nascocind fel de fel de arme din ce in ce mai sofisticate.Acel cineva a facut niste calcule si a ajuns la concluzia ca,lasati de capul lor, oamenii vor tinde spre o societate razboinica devenind un pericol pentru ei si pentru altii,daca apucau sa avanseze tehnologic.Ce era de facut?Sa se arate si sa dicteze:De astazi inainte ,faceti cum zic eu!Incalca probabil niste reguli.Si atunci simplu;A interzis multimii de ,,zeitati" sa-si mai faca de cap pe Pamant si a invenntat o altfel de religie,una noua bazata pe iubirea de semen,introdusa ca un program  intr-un calculator,cu care sa mai franeze pornirile belicoase ale creatiei sale,pana cand aceasta va devenii mai constienta de rostul ei in Univers.Si probabil ca a observat si protejat civilizatia oamenilor si cind a mai venit vre-un ,,zeu" mai razboinic si cind pamantenii au vrut sa-si dea singuri la cap in timpul Razboiului rece sau cind a mai venit vre-un pietroi de prin spatiu.Doar programul a cam expirat si a venit timpul ca Acel Cineva sa  scrie altul...






Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 22 Ianuarie 2011, 13:26:27
Induiosatoare viziune... :roll:
Ai citit oare "Malleus Maleficarum" ("Ciocanul Vrajitoarelor"), andrei?
Ti-l recomand - fie si doar fiindc-a fost tiparit in 36 de editii (intre 1484 si 1669), manualul asta de tortura al lui Kramer si Sprenger a fost o carte... de baza a Bisericii.

(http://s2.postimage.org/1evsrsq78/Malleus_Maleficarum.jpg) (http://postimage.org/image/1evsrsq78/)

Despre nenumaratele razboaie cu punct de pornire religios ce sa mai spunem?
Conflicte singeroase nu doar dintre religii diferite (cruciade, islam/crestinism), ci chiar dintre partizanii "sectelor" crestine (catolici-ortodocsi, hughenoti-romano-catolici etc.)?

Sugestiv e si graficul asta - al "gropii de potentzial" dezastruoase in care Biserica a aruncat umanitatea pentru multe secole, in "Evul Negru":

(http://s2.postimage.org/1eylnkwbo/Dark_Ages.jpg) (http://postimage.org/image/1eylnkwbo/)

Evident ca nu trebuie negat rolul pozitiv al preceptelor religioase non-violente (in teorie cel putin :-P), dar daca le punem in balantza cu date de genul celor de mai sus, bilantzul general nu mi se pare deloc pozitiv la scara istorica.
Si asta - fara sa mai intram in analize complexe ale paguboasei generalizari a principiului "iubeste-ti aproapele, ba chiar si dusmanul", deturnat abil de slujitorii Bisericii in directia unei obendientze absolute in fatza "iubitzilor conducatori", fie ei criminali 8-) - indiferent de epoca.

P.S. strict ontopic: Cartea d-lui dr. Toni Victor Moldovan (la al carei ingenios concept... cu accente in definitiv cinice nu ader in totalitate) are un moto sugestiv:

AVERTISMENT !
Dacã sentimentul religios, credinþa în Dumnezeu înseamnã foarte
mult pentru dumneavoastrã, vã aduce bucurie, siguranþã în acþiune,
protecþie psihicã, raþiunea de a fi, NU CITIÞI ACEASTÃ CARTE !

Definirea mai clarã, posibila demitizare a credinþei dumneavoastrã este
posibil sã vã angoaseze sau chiar sã vã facã nefericiþi. NU CITIÞI
ACEASTÃ CARTE !

Dacã nu v-aþi pus niciodatã întrebãrile: cine suntem?, de unde
venim?, încotro ne îndreptãm?, NU CITIÞI ACEASTÃ CARTE !
Rãmâneþi fericiþi ºi trãiþi clipa!
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 22 Ianuarie 2011, 20:18:06
   De acord cu tine Xanadron, in privinta razboaielor si crimelor faptuite in numele credintei crestine.Dar argumentul tau poate devenii foarte usor si un contraargument.De ex:Daca s-au faptuit asemenea orori in numele unui singur Dumnezeu,in numele citorva zeci de Dumnezei (pt care se practicau sacrificiile umane nu de putine ori)si a caror multumire maxima era sa-si incaiere adoratorii,cam cate asfel de orori s-ar fi petrecut in 2000 de ani?Si ar mai fi o chestiune.Eu aici nu sustin ca religia crestina ar fi o nemaipomenita realizare.Din contra mi se pare un soi de ghiveci realizat din partile mai bune ale mai multor religii.Mai sustin doar ca a fost creata pt. a fi folosita ca o frana si ca mijloc de reeducare si ca Acel Cineva,sa fi folosit cu intentie aceste parti familiare oamenilor, deja acceptate in acele timpuri,tocmai pentru ca noua religie sa fie mai usor de implementat si de inbratisat.Iar vis-a-vis de Evul mediu,cred ca esti de acord, credinta nu a fost decat un pretext pentru a justifica crimele bisericii si ale conducatorilor in luptele lor pt.putere sau inavutire.Mai sustin de asemeni ca daca cineva sa straduit sa protejeze si sa educe o civilizatie nu vad rostul pentru care ar permite nimicirea ei,mai ales atunci cand in sfarsit se pare ca aeasta a inceput sa deschida ochii.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Urban din 22 Ianuarie 2011, 20:45:28
De ex:
Daca s-au faptuit asemenea orori in numele unui singur Dumnezeu, in numele citorva zeci de Dumnezei (pt care se practicau sacrificiile umane nu de putine ori)
si a caror multumire maxima era sa-si incaiere adoratorii,cam cate asfel de orori s-ar fi petrecut in 2000 de ani?
Sirul ororilor nu s-a terminat, nu a fost stopat si nici nu a existat vreodata vreo intrerupere, el continua neintrerupt, chiar daca acum este mai "rafinat".

Si ar mai fi o chestiune.Eu aici nu sustin ca religia crestina ar fi o nemaipomenita realizare.
Nici nu e.

Din contra mi se pare un soi de ghiveci realizat din partile mai bune ale mai multor religii.
Partile bune sunt in apocrife si in alte texte oculte, cred ca ai vrut sa spui "partile rele".

Mai sustin doar ca a fost creata pt. a fi folosita ca o frana si ca mijloc de reeducare si ca Acel Cineva,sa fi folosit cu intentie aceste parti familiare oamenilor, deja acceptate in acele timpuri,tocmai pentru ca noua religie sa fie mai usor de implementat si de imbratisat.
http://silentiumlink.blogspot.com/2009/11/taina-tainelor.html

Iar vis-a-vis de Evul mediu,cred ca esti de acord, credinta nu a fost decat un pretext pentru a justifica crimele bisericii si ale conducatorilor in luptele lor pt.putere sau inavutire.
Foarte corect... si poti sa adaugi ca in continuare credinta este tot un pretext pentru acapararea de noi si noi privilegii ale unei elite.

Mai sustin de asemeni ca daca cineva sa straduit sa protejeze si sa educe o civilizatie nu vad rostul pentru care ar permite nimicirea ei,mai ales atunci cand in sfarsit se pare ca aeasta a inceput sa deschida ochii.
Faptul ca nu ne-au fost aduse la cunostinta raspunsuri la intrebarile "cine suntem?, "de unde venim?... "unde ne indreptam?" si multe altele nu inseamna ca Acel Cineva s-a straduit sa ne protejeze, despre Educatie nu are rost sa continui ca ne putem intinde pe pagini intregi... Acel Cineva nu da doi bani pe Om, ci il foloseste asa cum stie el mai bine.
Daca ai o turma de oi nu te apuci sa iti inveti oile Filosofie sau Matematica ci pur si simplu le dai sa manance si apoi te bucuri de laptele si branza lor, asta e avantajul Ciobanului.
Toata istoria umanitatii este o facatura ordinara, toate cunostintele sunt imbarligate in asa hal incat nu poti sa iti dai seama cat la suta e adevar si cat la suta minciuna (stii regula, 3/1 - trei goange la un adevar), avem impresia ca stim dar de fapt habar nu avem pe ce lume traim, noi incercam sa "intuim" ce anume este adevarat si ce nu.
Subscriu la concluzia lui Xanadron, pentru cine e in stare sa vada printre randuri "semnele" spun clar ce urmeaza sa primeasca umanitatea si vremea e pe sfarsite, dar asta nu inseamna ca vine vreo Apocalipsa si nici ca vreun asteroid are de gand sa rupa in doua planeta... baietii destepti sunt undeva sus si se amuza teribil de incercarile timide ale Omului de a iesi din criza asta a constiintei.
Religia este autosuficienta, adica domoleste setea de Cunoastere a credinciosilor sai.
Rareori un religios va cauta sa afle mai mult, si extrem de rar vor avea Curajul si Inteligenta de a contesta Axiomele/Dogmele care stau la baza ei. Cei care o fac sunt ereticii.
Credinta este primul pas al Cunoasterii lumii in care traim, Stiinta fiind ultimul.
Orice drum incepe cu un prim pas, dar pentru a ajunge la capat trebuie sa mergi in continuare, sa nu te opresti in bariere invizibile, iluzorii, ci sa mergi pana la capat…Acolo vei gasi Stiinta.

Ocultismul, Astrologia, Ezoterismul, Info-energetica, Parapsihologia, etc., sunt pasi necesari si obligatorii in evolutia de la Cunoastere Empirica Initiatica (initiala, de incepator)-religioasa la Cunoastere Pura Fundamentala (de baza, de profesionist)-stiintifica.
Insa defectul Stiintei moderne este ca bazele ei au fost puse de un grup initiatic-religios: masonii, prin Isaac Newton (ca tot a fost ziua lui de nastere) si astfel au inclus in Stiinta Moderna Matematica-Fizica, involuntar, axiome nedefinite religios.
Pe baza acestor Erori fundamentale neobservate, in Stiinta au aparut fisuri in zonele limita, fisuri care au dus la modele stiintifice absurde, Stiinta deviind incet spre Religia Stiintei, apogeul noii Religii fiind atins cu Mecanica Cuantica.
Din pacate explicatiile Mecanicii Cuantice au atins nivele fanteziste fara precedent, ele dand apa la moara pentru numeroase secte ale Religiei Stiintei…
Religia Stiintei: cati oameni Inteleg profund mecanismele fizice de la baza functionarii masinilor si aparatelor ce ne inconjoara si cati doar Cred in ele?

Un Model Stiintific trebuie sa fie simplu de inteles, dar cand el devine dificil, initiatic, e limpede ca ceva e neclar acolo, si greseala este ascunsa sub diplome Universitare, Doctorate, Grade Initiatice si Jargoane tehnice.
Cunostintele moderne sunt arhisuficiente pentru construirea unui Model Stiintific Unic, dificultatea fiind nu lipsa de Cunostinte ci Abundenta lor, si in primul rand existenta prea multor descrieri diferite ale aceluiasi lucru, de parca ar fi mai multe.

“Supraspecializarea sparge Cunoasterea intr-o mie de domenii si o lasa sa sangereze.” Isaak Asimov.

Stiinta nu poate exista pe mai multe domenii separate decat daca este Incompleta, STIINTA Adevarata nu este decat UNA si nu poate avea la BAZA decat O singura Axioma, principiile fundamentale toate fiind Definite Corect si Relativ intre ele, relatiile fiind Legile Naturale, singurele Legi. Aceste Legi nu pot fi demonstrate teoretic deoarece sunt Fundamentale, ele nu pot fi decat Definite teoretic si dovedite corect experimental, practic.
Astfel se poate dezvolta un Model CORECT cu O singura Axioma.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 23 Ianuarie 2011, 03:45:16
E atât de mult de spus pe tema Realitãþii Complete încât rãmân fãrã cuvinte.
 Îþi înþeleg punctul de vedere Urban, ºi sunteþi îndreptãþiþi sã vedeþi sistemele de credinþe religioase precum ºi cele ºtiinþifice în acest mod. Rãmâne veºnicã întrebarea de ce omul iubeºte mai mult starea de sclavie ºi alege sã nu facã nici o alegere clarã pe care sã o manifeste pe termen lung. De când au plecat zeii s-au gãsit mereu unii care sã instituþionalizeze Realitatea Completã ºi sã supraspecializeze Adevãrul. Deºi în esenþã suntem cu toþii identici din toate punctele de vedere ceeace ne deosebeºte sunt alegerile pe care le manifestãm ori nu în existenþe. Eu rãmân la impresia mea cã nu era nevoie de nici un tranzistor pe lumea asta ca sã putem aprecia perspectiva laturii active a infinitãþii. Însã lenea e mare ºi puturosii s-au organizat în cea mai odioasã coaliþie menitã sã triºeze legile devenirii. Ei vor suporta consecinþele. Noi pe aici nu stãm prea mult, iatã deja unii dintre noi ne-au pãrãsit prematur. Calea e liberã ºi oricine e aºteptat la capãtul ei dar trebuie înþeles cã aici nu stãm vecinic, dupã cum nici sorii nu existã doar pentru a lumina. Dacã unii au ales sã rãmânã pe partea aceasta a lumii... e alegerea lor ºi în acelaºi timp pierderea lor cãci nu în aceastã manifestare fizicã rezidã Realitatea Completã. Unii dintre noi reuºim sã mai ridicãm vãlul ºi sã întrezãrim prin ochii încã lipiþi Lumea cea Mare. 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 23 Ianuarie 2011, 14:21:14
Orice drum incepe cu un prim pas, dar pentru a ajunge la capat trebuie sa mergi in continuare, sa nu te opresti in bariere invizibile, iluzorii, ci sa mergi pana la capat…Acolo vei gasi Stiinta.

Ocultismul, Astrologia, Ezoterismul, Info-energetica, Parapsihologia, etc., sunt pasi necesari si obligatorii in evolutia de la Cunoastere Empirica Initiatica (initiala, de incepator)-religioasa la Cunoastere Pura Fundamentala (de baza, de profesionist)-stiintifica.
Insa defectul Stiintei moderne este ca bazele ei au fost puse de un grup initiatic-religios: masonii, prin Isaac Newton (ca tot a fost ziua lui de nastere) si astfel au inclus in Stiinta Moderna Matematica-Fizica, involuntar, axiome nedefinite religios.
Pe baza acestor Erori fundamentale neobservate, in Stiinta au aparut fisuri in zonele limita, fisuri care au dus la modele stiintifice absurde, Stiinta deviind incet spre Religia Stiintei, apogeul noii Religii fiind atins cu Mecanica Cuantica.
Din pacate explicatiile Mecanicii Cuantice au atins nivele fanteziste fara precedent, ele dand apa la moara pentru numeroase secte ale Religiei Stiintei…
Religia Stiintei: cati oameni Inteleg profund mecanismele fizice de la baza functionarii masinilor si aparatelor ce ne inconjoara si cati doar Cred in ele?

Un Model Stiintific trebuie sa fie simplu de inteles, dar cand el devine dificil, initiatic, e limpede ca ceva e neclar acolo, si greseala este ascunsa sub diplome Universitare, Doctorate, Grade Initiatice si Jargoane tehnice.
Cunostintele moderne sunt arhisuficiente pentru construirea unui Model Stiintific Unic, dificultatea fiind nu lipsa de Cunostinte ci Abundenta lor, si in primul rand existenta prea multor descrieri diferite ale aceluiasi lucru, de parca ar fi mai multe.

“Supraspecializarea sparge Cunoasterea intr-o mie de domenii si o lasa sa sangereze.” Isaak Asimov.

Pana la urma, stiinta moderna, fundamentele religiilor, ezoterismul profund, OZN-urile si extraterestrii/intraterestii fac parte din aceeasi Unitate si au la baza o desfasurare tehnica si logica. In alte vremuri co-existenta lor era ceva firesc.
Faptul ca ele au devenit astazi (si nu numai) "domenii distincte" arata clar ca de multe mii de ani nu a mai existat o constiinta comuna care sa posede suficienta vointa sa le mentina unite. Au ramas la voia intamplarii pe masura ce s-a continuat caderea in tenebre (conform mersului descendent al ciclului curent - Kali-Yuga) iar "oportunistii" si-au facut de cap conturand si mai bine separarea.

Imaginati-va cum ar fi fost astazi daca in scoli se pastra "invatarea" perceptiei realitatii fizice din interior spre exterior si nu invers cum se face astazi. Cum ar fi fost daca toata educatia s-ar fi facut prin constientizarea celor trei componente ale fiintei umane (trup fizic, "calculator de bord"-minte, spirit) si subordonarea ierarhica naturala a lor (cu spiritul la "timona")?
Programarea brutala a mintii (doar e un calculator) si ignorarea pana la bagatelizare a spiritului (de la varste din ce in ce mai fragede ale copiilor - cel mai bun exemplu este al guvenului de astazi care doreste o "educatie" a romanilor de la varste din ce in ce mai mici), a inlesnit foarte usor delimitarea inchisorii in spatiul fizic si reducerea pana la maxim a sanselor ca indivizii sa depaseasca zidurile. Ratacirea spirituala la nivel fizic ii transforma foarte usor intr-o masa de "manevra" la discretia "profitorilor". In acest contex nimic nu mai are logica si apar conflictele - de orice nuanta.

Insa, Pamantul e ca o scoala dura de corectie. Deasupra sunt "autoritatile" care nu vor lasa lucrurile sa degenereze mai mult de anumite limite. Urmeaza "reset-ul"! Pentru ca Unitatea nu are cum sa dispara. Ea trebuie invatata. Numai ca pe alte baze...

E atât de mult de spus pe tema Realitãþii Complete încât rãmân fãrã cuvinte.
Îþi înþeleg punctul de vedere Urban, ºi sunteþi îndreptãþiþi sã vedeþi sistemele de credinþe religioase precum ºi cele ºtiinþifice în acest mod. Rãmâne veºnicã întrebarea de ce omul iubeºte mai mult starea de sclavie ºi alege sã nu facã nici o alegere clarã pe care sã o manifeste pe termen lung. De când au plecat zeii s-au gãsit mereu unii care sã instituþionalizeze Realitatea Completã ºi sã supraspecializeze Adevãrul. Deºi în esenþã suntem cu toþii identici din toate punctele de vedere ceeace ne deosebeºte sunt alegerile pe care le manifestãm ori nu în existenþe. Eu rãmân la impresia mea cã nu era nevoie de nici un tranzistor pe lumea asta ca sã putem aprecia perspectiva laturii active a infinitãþii. Însã lenea e mare ºi puturosii s-au organizat în cea mai odioasã coaliþie menitã sã triºeze legile devenirii. Ei vor suporta consecinþele. Noi pe aici nu stãm prea mult, iatã deja unii dintre noi ne-au pãrãsit prematur. Calea e liberã ºi oricine e aºteptat la capãtul ei dar trebuie înþeles cã aici nu stãm vecinic, dupã cum nici sorii nu existã doar pentru a lumina. Dacã unii au ales sã rãmânã pe partea aceasta a lumii... e alegerea lor ºi în acelaºi timp pierderea lor cãci nu în aceastã manifestare fizicã rezidã Realitatea Completã. Unii dintre noi reuºim sã mai ridicãm vãlul ºi sã întrezãrim prin ochii încã lipiþi Lumea cea Mare.  

Subscriu in totalitate, @biss!
Mai adaug doar faptul ca niciodata nu a fost exclusa vreo posibilitate de a alege in aceasta lume. Situatia de astazi este generata de un lung sir de alegeri "nefericite" si inca ar mai fi posibila o "salvare" genereala (cel putin teoretic). Practic, sansele sunt nule...

TVM nu a facut decat sa incerce o explicatie logica, insa perspectiva ingusta si "apasata" nu a facut decat sa ingroase tendinta separatista si sa atraga in ea, pentru multa vreme si pe altii. De aceea, personal, am considerat ca trebuie sa am o alta pozitie... spre comparatie.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 25 Ianuarie 2011, 03:30:52
   Se pare ca nu sa grabit nimeni sa ma lumineze asa ca a trebuit sa ma luminez singur :-D :star:Asadar reiau:In prima postare (vroiam sa folosesc ca ex.oile,cand a aprut postarea ta Uban,cea in care folosesti pt exemplificare tot oile)fapt care ma surprins si de care m-am minunat oarecum.Asadar iata cum suna in mare prima postare,in care foloseam tot oile..noastre de asta data.
   Spuneam ca in postarea ta oile sunt doar tunse si mulse pe cind in cartea d-lui TVM ele sunt si mancate.Si nu ar fi nimic ca doar de asta sunt oi,sa le dea la ciobani: branza,lana,carne.Dar ce te faci daca oile isi cultiva singure iarba,fabrica submarine sau avioane sau zboara in cosmos? Pai si sa vrei sa mananci o asfel de oaie,nu te mai lasa vecinii,sau O.P.P.A.-urile,sau savantii care vor sa le cerceteze.(Aici cred ca Adam nu a fost chiar tampit cand a mancat din Pomul Cunoasterii) :-D.Spuneam mai apoi ca in cartea d-lui TVM,am observat mai multe ciudatenii,care se bat cap in cap de la un capitol la celalalt.Cea mai bizara mi se pare urmatoarea:La un moment dat autorul ne spune ca ar exista niste extraterestrii foarte avansati care pot sa faca orice mai putin suflete.Si atunci prin nu stiu ce mare inginerie genetica ei, modifica sufletele facand din ele suflete pure, pe care mai apoi le manevreaza in folos propriu.Dar zic eu aici:-Si sufletele alea sunt facute sau fabricate de cineva si puse in noi aici pe Pamant,cu un scop probabil,cineva mai evoluat,decat extraterestrii astia furaciosi.Si atunci in virtutea dreptului de autor,cei din urma nu se supara pe ceilalti care le subtilizeaza produsul si le incurca socotelile?Si fiind mai evoluati nu le da ,,peste mana"ca sa spun asa? :?Si ar mai fi si alte contradictii tot atat de mari.Ex.Daca sufletele vin pure si se ,,murdaresc"abia dupa nastere,din cauza liniei genetice impure,ce ii opreste pe extraterestrii d-lui TVM sa le fure, cu o secunda inainte ca ele sa patrunda in viitorul corp uman, macar pentru a nu mai pierde timpul cu tot programul asta alambicat,tinand cont ca ei stapanesc timpul si spatiul? :? :-D

    La o lecturare mai amanuntita pun pariu ca mai gasim inca multe alte asemenea bizarerii,ceea ce ma conduce la cealalta postare a mea in care ii dadeam dreptate lui biss apropo de ceata in care ne introduce cartea d-lui TVM. :-D.De asemeni ma raliam ideii lui biss,cea cu interpretarea unor texte mai serioase. :evil: :-D :wink:







































Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 25 Ianuarie 2011, 09:46:35
   Se pare ca nu sa grabit nimeni sa ma lumineze asa ca a trebuit sa ma luminez singur ... 

Pai nici nu are cum sa te "lumineze" cineva atata timp cat tu esti o entitate unica si cu o perceptie la fel de unica (doar daca nu esti vreo clona "spirituala" a vreunuia dintre noi :P ). Mai reciteste o data intreg topicul si vei gasi si alte indicii. Citeste si altceva legat de acest subiect (carti apocrife, Biblie, Coran, kabbala etc) apoi mai reciteste inca o data acest topic. Informatie gasesti peste tot in carti si mai ales pe internet insa procesul de "intelegere" in felul tau unic trebuie sa se produca in urma eforturilor tale conjugate.
Si inca ceva: citeste cu inima pentru ca cititul cu mintea nu te indeparteaza de concluziile sau confuziile pe care le ai acum. :)
Dupa aceea.... mai reciteste inca o data acest topic!
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 25 Ianuarie 2011, 17:43:52
    Stimate domn
In calitatea mea de cautator de antichitati de peste 20 de ani,te asigur ca am avut acces la numitele texte la care faci trimitere (unele destul de vechi si nealterate de cenzura bisericeasca sau de alta natura ) altele destul de rare si greu de procurat si in sfarsit unele care sunt la indemana tuturor,adica multa maculatura. :-DDin toate mi-am format o parere proprie asupra vietii,pe care mi-am permis sa o expun aici,deci te asigur ca nu sunt,,clona spirituala a nimanui" :wink:.Din aceasta pricina nici nu postez trimiteri spre diferite link-uri,deoarece sunt de parere ca aici nu aruncam unii in altii cu ideile altora,ci dezbatem anumite subiecte prin prisma propriilor noastre trairi.Vis-a-vis de treaba cu luminarea,nu ceream o luminare spirituala,ci mai mult o lamurire.Pur si simplu nu reuseam sa postez unele idei si nu stiam din ce motiv.(Vina era a mea).Ma rog fiecare intelege ce doreste :lol:Acum,apropo de cartulie:Stimatul domn TVM,ne spune chiar domnia sa,ca din sursa lui de inspiratie nimeni nu a inteles nimic vreme de 2000 de ani.(Ma indoiesc serios ca sa descoperit acum misterul vietii pe Pamant).Spre marea mea dezamagire cred ca ma aflu cam in aceeasi pozitie.Am urmat sfatul dvs. binevoitor (adica sa citesc si sa rascitesc topicul)si spre marea mea dezolare,am ajuns la concluzia ca ma numar in randul marii majoritati a profanilor :wink:,adica a celor care din lipsa unui spirit calauzitor(al autorului) :rainbow: riscam sa ramanem in bezna, :fullmoon:reusind numai sa constatam unele contradictii evidente care sar in ochi.Ca urmare din perspectiva mea ingusta de vedere,imi permit sa cataloghez cartulia in categoria maculatura S.F. SI SUBLINIEZ CA ESTE PUNCTUL MEU PROPRIU DE VEDERE. :-oDe asemenea imi permit sa nu urmez sfatul ,,citeste cu inima nu cu mintea" deoarece mi se pare prea asemanator cu ,,crede si nu cerceta".si nu se incadreaza in umila mea filosofie. :evil:











Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 25 Ianuarie 2011, 22:34:39
Stimate domnule andrei,

Incep prin a-mi cere scuze daca v-ati simtit ofensat in vreun fel de cuvintele mele.
Dorinta mea sincera a fost va fac un "shortcut" catre un anumit punct din care va puteati lansa in studiul acestui subiect (care depaseste cu mult cele expuse de domnul TVM) din alte unghiuri de vedere. Acest lucru este necesar pentru obtinerea unor rezultate cat mai apropiate de adevar. Sigur, acest adevar are in mod evident o doza mare de relativitate avand in vedere "convigerile personale" dar "adevarul" expunerii dlui TVM prezinta doar un adevar limitat si denaturat cu efecte colosale in evolutiile celor care intra in contact cu el.
"Spiritul calauzitor" al autorului, din pacate ne-a parasit pe parcurs considerand, probabil, cuvintele noastre (ale celor care ne-am permis o atitudine diferita de a dansului) la fel de ofensatoare ca cele exprimate de mine in postul anterior.

"A citi cu inima si nu cu mintea" are un cu totul alt sens decat cel spre care sunteti indreptat dumneavoastra si nu are nici o conotatie ironica. A fost foarte clar explicat pe acest forum. Chiar merita citit acest forum! Nu trebuie sa o luati ca sfat (valabil si pentru celelalte "indemnuri" ale mele) ci doar ca o alternativa iar alegerea va apartine in totalitate.

P.S. "clona spirituala" era doar o gluma.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 09 Aprilie 2011, 11:19:06
 Si totusi...

Sa revenim putin pe acest topic. Marturisesc ca nu am reusit sa termin de citit in totalitate PT. Sau l-am citit precum a studiat distinsul autor al ei biblia ori zoharul... bineanteles am glumit. Insa extrem de multi prieteni si cunoscuti mi-au marturisit acest aspect, al neputintei dintr-un motiv ori altul de a termina lectura.
Motivele mele nu au fost multe, si as pomeni doar unul, anume ca inca dintr-un inceput mi-au sarit in ochi anumite nepotriviri care dupa 200 si ceva de pagini pur si simplu prin efectul cumulativ manifestat au reusit sa-mi oculteze intentia de a mai continua lectura. Chiar imi pare rau si acum deoarece cartea, informatiile prezentate sunt zic eu, de exceptie. Cat a fost prezent @TVM pe forum m-am tot codit daca sa prezint in discutie sau nu acele nepotriviri. Nu doream ca actul in sine sa devina insultator prin perceperea lui ori sa aduc atingere cumva motivului care sta la baza demersului domnului TVM.
  De aceea, ma gandesc ca multi considera lucrarea un SF, tocmai din  cauza acelor nepotriviri. Dar nu asta doream sa aduc in discutie. Eu recunosc, raman in continuare un fan al domnului TVM, cu regretul insa de a nu fi consumat pana la capat o relatie armonica in ceea ce priveste PT. Dar programul genetic in sine, ca si manifestare e real. Orb sa fii si tot iti dai seama. Restul intrpretarilor noastre sunt mai mult ori mai putin doar vorbarie, exceptandu-l aici pe autorul cartii in ceea ce priveste ideea de baza si traseul general urmarit, dar implicandu-l si pe el intr-o oarecare masura (totusi mica) in anumite momente ale interpretarilor sale aplicate unor procese ce tin de fizica nevazutului. Asta e doar parerea mea si s-ar putea foarte bine sa gresesc.

Ce doream sa spun, of ca tot divaghez, era mai degraba formularea unei intrebari mai vechi ramase nerostite, sau hai sa adaug, a catorva intrebari ramase-n intentie doar, de pe  vremea cand Urban pregatea interviul si ma rugase sa-i trimit 10 posibile intrebari pe care urma sa le adauge langa cele personale si sa i le trimita domnului TVM, din care observai ca a introdus vreo 9 :) .   Iar am divagat.

Deci, domnule Toni Victor Moldovan (caci urasc prescurtarile...) daca prin coincidenta exista vre-o lege nestiuta care va emerge din universul subcuantic si o sa va determine sa mai zaboviti putin pe acest forum, iata ce doaream sa va intreb:

1. Care este dpv al PT din biblie si zohar explicatia pentru RH negativ al unora din noi.

2. Sunt exemple de linii genetice care prezinta interes si in ziua de astazi creatorilor. Se regaseste acest lucru incodat in Zohar?

3. Exista posibilitatea ca printre noi sa existe Creatori ce au imbracat corpuri umane? Un fel de ochi si urechi prezenti la fata locului? Daca da, e prezenta aceasta info in Zohar?

4. Care sa fie motivul incodarii in textele sacre a informatiei despre existenta unui PT? Sunt acestea necesare, si daca da atunci cui? Ati descoperit raspunsul in textele ebraice?

5. Intentionati sa studiati si alte texte cum ar fi popol vuh, textele vedice etc. ?

Multumesc anticipat, si astept un raspuns, cat mai personal din partea dumneavoastra, chiar daca va dura o vesnicie... limitata :), sper. Desigur va asigur ca nu caut sa initiez polemici, doresc sa aflu parerea autorului pe aceste teme.

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Luck din 09 Aprilie 2011, 18:46:31
@biss, la mine a fost altfel: cand am inceput era super greoaie, dar, dupa ce se avansam, devenea mai interesanta....
Ai dreptate, pacat ca acest subiect s-a oprit aici si autorul a abandonat discutiile.

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 09 Aprilie 2011, 19:01:33
Este interesantã. ªi nepotrivirile care mi-au dat de gândit erau ºi ele interesante ºi captivante totodatã. E normal sã avem cu toþii pãreri diferite, nu? Asta înseamnã progres, înseamnã evoluþie. Dacã am fi gândit toþi la fel ºi am fi avut o opticã identicã am fi trãit o utopie. Evoluþie înseamnã cunoaºtere înseamnã a te cunoaºte pe tine însuþi. Adevãrul nu existã ºi totuºi totul e adevãrat prin modul în care percepem. 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Luck din 09 Aprilie 2011, 19:07:27
Corect, ai dreptate, diversitatea inseamna progres, evolutie. Altfel, am fi niste mici robotei cu un sfarsit curand si tragic!
:D
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: silviu din 10 Aprilie 2011, 04:20:25
. Dacã am fi gândit toþi la fel ºi am fi avut o opticã identicã am fi trãit o utopie. Evoluþie înseamnã cunoaºtere înseamnã a te cunoaºte pe tine însuþi. Adevãrul nu existã ºi totuºi totul e adevãrat prin modul în care percepem. 
Pai era bine  daca gindeam toti la fel si gindirea aia era buna si adevarata ca nu ar mai fi fost haosu asta de mii de anii. Aia cu adevarul ca e ca nu e? nu o inteleg. Nu ca zic dar vreau sa spun :-D
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: assiris din 15 Aprilie 2011, 22:54:53
"Am avut senzaþia ca am participat la o crima premeditatã, dar culmea, perfect legalã." scriați într-un mesaj. De fapt acest lucru era datorat faptului cã, dupã opinia/teoria mea, toate ființele vii de pe Terra sunt conectate spiritual la o "unitate centralã" Spun acest lucru deoarece eu cred cã toate ființele sunt ca niste consumatori electrici conectați la aceeasi sursã de energie. O conexiune întreruptã înseamnã un aparat "mort". Cu alte cuvinte datorita acestor conexiuni multiple, noi avem acces la baza de date cu care facem schimb de informații. Nu pot sã cred cã în creier, o ființã umanã este capabilã sã stocheze o cantitate de informații atât de uriașã, cum se întâmplã de fapt. Într-un computer, informația TEXT ocupã un spațiu foarte mic în comparație cu informația IMAGINE. Ori ființa umanã tocmai astfel de informații stocheazã. Ați vãzut filme, ați mers în concedii, v-ați întâlnit cu persoane, ați citit cãrți etc. o cantitate uriașã de informații s-a stocat undeva. Oricând aveti acces la ea și o veți folosi.
Pe de altã parte, între entitãți au loc "scurgeri de informații" adicã, de multe ori se transmit informații de la un individ la altul - spunem moi - telepatic ce se explicã tot prin aceastã legãturã la sursã. Explicația poruncii din Biblie "Sã nu preacurvești, nici mãcar cu gândul" este datã tot de faptul cã suntem parte a aceleiași unitãți centrale, si chiar dacã o facem în gând, pe plan energetic acest lucru chiar a avut loc.
Din cursurile de inventicã rețin cã persoanele care au conexiuni voluntare sau involuntare de acces la aceasta baza de date, gãsesc relativ ușor modalitatea de a descoperi ceea ce cautã.
Cu alte cuvinte nu numai cã "suntem de capul nostru" în aceastã ecuație dar suntem și entitãti dependente de "centralã"
Ce nu pot însã descoperi este de fapt rãspunsul la întrebãrile pe care ni le punem frecvent. De fapt cine suntem, ce rol avem și pentru cât timp, de unde venim si mai ales de ce existãm. Iar superîntrebarea este, dincolo de noi este EL și EI, dar dincolo de aceasta ce este? E drept sunã a întrebarea ce a fost mai întâii, oul sau gãina, întrebare care pune în dilemã pe mulți însã nici chestia cu "supa primordialã" în care din nimic și numai datoritã hazardului, a apãrut prima celulã din care peste milioane de ani prin perfecționãri succesive s-a ajuns la noi.
Și o altã întrebare din multiplele care mã frãmântã, care este diferența între o celulã vie și alta moartã (asta doar pentru o simplificare maximã), ce lipsește celei moarte pentru a fi vie?
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 15 Aprilie 2011, 23:13:05
Foarte interesante idei (unele chiar originale) si intrebari, assiris - inclusiv cele cu tenta retorica, ;) dar trebuie sa te anunt ca dl. TVM a parasit... ireversibil forumul.
Motivele n-are rost sa le discutam acum, dar in orice caz asta nu inseamna ca nu putem continua diverse schimburi de idei pe temele conexe "Programului Terra" si in lipsa domniei sale.

Care sper totusi ca mai citeste macar unele postari...;)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 16 Aprilie 2011, 09:29:49
Unei celule moarte îi lipseºte o mare parte din informaþie/energie. Totul e informaþie, totul e energie/vibraþie/undã. 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: assiris din 16 Aprilie 2011, 12:33:32
Îmi pare rãu de vestea cã d-l TVM nu mai participã pe forum, probabil din lipsã de timp sau ... cine știe.
În ce privește "soluția datã" referitor la celulã vie/moartã este o ipotezã dar nu dã un rãspuns cert la problemã. Mai degrabã este o consecințã aceastã vibrație/energie cãci noi o constatãm doar. Latfel spus, am putea oricând repune la loc aceastã energie/vibrație la o celulã moartã și ia ar deveni vie. Adicã am fi un fel de Dumnezeu.
Eram foarte curios de acest aspect dat fiind ca d-l TVM a fãcut prelevare de organe de la persoane în moarte clinicã. Acele organe deși nu funcționau singure erau totuși vii cãci, odatã transplantate într-un corp viu, își preluau funcțiile. De aici se trage concluzia cã, o inimã/ficat/rinichi, odatã pus în conexie cu organismul nou, deveneau parte a acelui organism și se integrau în structura energeticã a lui. Și iar ne lovim de aceastã energie vitalã despre care doar știm cã ar trebui sã existe dar nu-i cunoaștem sursa/proveniența. Când introducem un aparat în prizã, facem legãtura cu sursa de energie, pe care nu o vedem dar îi vedem efectele - aparatul funcționeazã. Dar ne putem imagina și de unde vine sau chiar putem face o vizitã la sursa producerii ei ceea ce nu poate fi vorba de energiile vitale. Care este sursa lor?
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 16 Aprilie 2011, 21:48:12
"Ce e aceasta forta, nu o pot spune. Dar sunt sigur ca ea exista."
Alexander Graham Bell
"Totul este Energie si Energia este totul."
  Sandor -Alex- Dezsi
Assiris-Sursa energiilor vitale este marea energie cosmicã numitã;ENERGIA VITALA, PRANA, CHI, MANNA, KI, PNEUMA, ORGON, OD, ELAN-VITAL, BIO-ENERGIE,etc.Ea alimenteazã fiinþa umanã cu energie astralã prin capacitatea corpului sãu astral de a reþine ºi procesa aceastã energie,iar ca sã fiu în ton cu tine transferul se face tot printr-un fel de ''prize'' numite cakrass-uri.;
http://www.radionica.ro/energievitala.html
http://piramidaenergie.blogspot.com/2011/03/energia-vitala-prana-chi.html
http://www.energie-vitala.com/energiefortavitalachipranaorgone.html
http://www.energie-vitala.com/testtransferenergiefortavitalachipranaorgone.html
O searã plãcutã ºi mult succes.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: assiris din 17 Aprilie 2011, 06:51:07
Mulțumesc @Tayca de informații și mai ales de surse.
@biss, nu sunt chiar în urmã ci sunt pe drum doar cã eu am un specific aparte, "nu înghit medicamentul pânã nu-i cunosc toate detaliile", mulți îmi spun "Toma necredinciosul" Așa sunt și cu pãrerea despre farfuriile zburãtoare doar cã trebuie sã știi cã eu nu le ignor, nu spun cã nu existã ci doar cã nu sunt convins 100,100% de existența lor ci numai de 100,99% restul de 0,01 fiind o suspiciune pânã ce voi atinge una cu mâna. Știu, vei spune cã atunci poate mi se va întâmpla ceva neplãcut/rãu dar... câți cercetãtori nu au plãtit scump dorința de a demonstra ceva.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 19 Aprilie 2011, 11:45:30
Pana la urma cum ramane cu Spiritul dupa ce pleca din ''container'' si e destul de evoluat ? daca reuseste sa se impuna ''chemarii semnalului'' dat de Turn , se poate elibera din acest ciclu?? ca pana la urma despre asta e vorba aici. tare sunt curios ce ar zice TVM despre asta si nu vb.de  versiunea ca spiritul este integrat intr-un e.t d'asta lunatic .alta varianta daca ar fi posibila  :-)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 19 Aprilie 2011, 16:30:25
Pana la urma cum ramane cu Spiritul dupa ce pleca din ''container'' si e destul de evoluat ? daca reuseste sa se impuna ''chemarii semnalului'' dat de Turn , se poate elibera din acest ciclu?? ca pana la urma despre asta e vorba aici. tare sunt curios ce ar zice TVM despre asta si nu vb.de  versiunea ca spiritul este integrat intr-un e.t d'asta lunatic .alta varianta daca ar fi posibila  :-)

Pai polemica cu TVM de la asta a pornit.
Ca s-a dezvoltat o intreaga telenovela de cateva mii de ani, pe marginea celor care controleaza doar sufletul (generat de sentimente si ratiune) din planul intermediar (astral) si s-a pierdut din vedere imaginea de ansamblu care are ca principal "motor" Spiritul (cu toate manifestarile sale cauzale), nu mai stie nimeni sa zica pentru ca s-a pierdut cauza primordiala iar efectele rezultate s-au transformat la randul lor in cauze...si asa mai departe ne-am dus pe aratura. Astazi, neavand dovezi palpabile decat aceste scrieri ale "invingatorilor" si neluand in calcul perioada vasta care le precede - cu perspective total diferite fata de cele de acum, este usor sa credem ca suntem doar niste cobai neputinciosi. Dar ce te faci daca spiritul din tine iti spune si altceva? Polemizezi ....sau iti vezi de drum printre "jaloane"! :)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 19 Aprilie 2011, 20:51:55
nope. aici sunt mai  multe raspunsuri. dar sanse aici cu gandu de a scapa de sclavia in care e spiritul uman la ora actuala  :-)  rai ul exista doar pt. oamenii de acum 2000-3000 de ani si poate si azi in mintea cui mai crede ca exista,raiul fiind doar o stare de spirit a constiintei umane.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 19 Aprilie 2011, 23:30:30
Buna seara! Am crezut ca ati aruncat de mult PT la gunoi, dar vad ca discutia continua. In ceea ce ma priveste pot sa emit pareri numai despre teorii, evenimente sau carti - texte  pe care le-am citit. Eu nu as intra niciodata in polemica intr-un subiect pe care nu-l stapanesc sau mai mult, de care nu am habar. Tocmai de aceea am considerat inutila discutia noastra pe tema PT, pe care multi dintre Dv se dovedeste ca nu l-ati citit sau in cel mai bun caz l-ati frunzarit avand dinainte o parere bine formata, decisiva in judecarea aspectelor abordate de carte. In acesta situatie discutia noastra a devenit sterila, de multe ori nepotrivita chiar, incapabila sa produca ceva pozitiv, nou, constructiv, . PT nu este o lectura obligatorie pentru nimeni, ci doar pentru cei ce doresc o dezbatere inteligenta pe tema lui. PTdezbate teme destul de concrete. Daca doriti sa discutati despre astral, creatori universali, forte divine, fiinte supreme impartite in mii de bucatele galactice ... puteti s-o faceti cu altcineva mai potrivit. In sfarsit, revin doar cu mici raspunsuri la intrebari care vad ca au aparut intre timp.

Raspuns pentru @biss


1. Care este dpv al PT din biblie si zohar explicatia pentru RH negativ al unora din noi. ... Nu m-am gandit la asta pana acum. Aceeasi intrebare s-ar putea pune pentru in ceea ce priveste existenta mai multor grupe sanguine. Pe Terra exista o variabilitate genetica destul de mare , de la rasa la rasa si chiar in cadrul aceleiasi rase , evident ceva mai restransa. Antigenii prezenti in sange sunt cu multi mai multi in jur de 15 antigeni importanti dar principalii antigeni care au importanta imunologica cu adevarat pentru a stabili compatibilitatea sunt cei din sistemul AB0 si RH. Diverse rase au diverse procentaje populationale de de grupe A,B,AB,0 ca si diverse procentaje de RH. In logica celor afirmate in PT, cred ca numarul de antigeni initiali prezenti in sangele extraterestru de acum milioane de ani a fost cu mult mai mare , dar el a fost redus odata cu simplificarea genetica a decurs din diecare nou program, noua sarja de extrateresti  - respectiv noua sarja de culturi umane. Suntem .... destul de simpli; poate ca noul program va fi cladit fara sistemul RH. Un alt lucru  mi s-ar parea interesant si anume un studiu genetic al pe aceata tema al fiecarei familii originale dintre cele 12 familii ale lui Israel. Ar fi singura posibilitate sa se traga vreo concluzie cu privire la  grupurile de familii care sunt RHpozitive si in cazul acesta se poate urmari traseul genelor respective  in PV . Nu avem de unde sa stim daca antigenul tespectic (energetic - bineinteles este "spalat" in PV sau nu si daca nu , care ar fi valoarea sa in contructia unei fiinte extraterestre. Cum spunean, Rh-ul este numai unul dintre antigeni si nici macar nu stou daca merita o discutie mai dezvoltata. In mod sigur am sa recitesc "standardele" din Zohar si am sa fiu atent daca exista ceva de care sa ma leg in aceasta problema.

2. Sunt exemple de linii genetice care prezinta interes si in ziua de astazi creatorilor. Se regaseste acest lucru incodat in Zohar?

Zoharul se ocupa stict de perioada Vechiului Testament. Este o analiza amanuntita a fiecarei bucatele de Vechi Testament, respectiv o analiza delatiata a programului genetic al poporului evreu ca si o prezentare extrem de detaliata a evreului energetic standard. Are capitole care se numesc chiar standarde. Raspuns: Zoharul nu anunta vreun interes al creatorului programului evreu pentru populatia actuala evreiasca, ci insista asupra pastrarii structurii genetice create de Ei propriului program. In viziunea mea actuala populatie evreiasca este destul de amestecata, daca nu cu alte neamuri, atunci  intre ei insisi, fapt mai putin grav pentru un program genetic ... doar la prima vedere, caci in realitatea LOR este  EXTREM DE GRAV.  Si aici as putea sa fac o comparatie ca sa fiu bine inteles. Programul indian spre exemplu a fost impartit in 4 serii numite caste. Supravietuirea programului  a constat in supravietuirea castelor orice amestec al castelor inseamna indepartarea hibrizilor respectivi din program. Tocmai de aceea hibrizii intre anumite caste au denumiri speciale si sunt hibrizi de ordinul 2, 3 etc care sunt supusi deprivarii de orice drepturi in societate si desconsiderarii totale. Fiecare casta este la fel de importanta , caci elemente genetice specifice fiecarei caste iua un drum aparte in PV indian. Lucrurile sunt explicate foarte clar in "cartea Legii lui Manu" . In acelasi mod cele 12 familii ale lui Israel sunt foarte bine definite din punct de vedere genetic, pentru Creatorul programului, chiar daca pentru noi este mai putin evident. Elementele genetice ale celor 12 familii iau cu o precizie matematicå cai separate in PV in grupuri de cate 3 familii, care  - aceste grupuri vor da elemente genetice celor patru fiinte mitice cu cap de om, leu, bou si vultur, respectiv lui Gabriel, Rafael, Michael si Nuriel , fiinte care la randul lor reprezinta colturile "tronului" pe care sta fiinta suprema  - "creatorul" - cel ce contine totalitatea elementelor genetice extraterestre. Aceste lucruri sunt incredibil de detaliate in Zohar si asta este menirea Zoharului  - si anume sa ne lamureasca cu privire la detaliile programului genetic.


3. Exista posibilitatea ca printre noi sa existe Creatori ce au imbracat corpuri umane? Un fel de ochi si urechi prezenti la fata locului? Daca da, e prezenta aceasta info in Zohar?

Da, de ce nu? Cred ca un spirit extraterestru poate lua o forma somatica relativ apropiata de a nostra, dar nu in totalitate. Mitul lui Iisus raspunde cel mai bine la aceasta intrebare - forma aproape umana in copilarie, forma modificata ceva mai mult in "tinerete" "adolescenta" - "ca un barbat de cam 30 de ani" - si forma somatica extraterestra la revenirea dupa cele 40 de zile de la rastignire. Daca ne gandim la celelalte rase... sunt informatii ca pe la Pentagon ar lucra si indivizi extraterestri... care trebuie sa aiba forme destul de ...umane ( interviu cu Bob Dean) .... Zoharul nu se ocupa cu astfel de informatii.



4. Care sa fie motivul incodarii in textele sacre a informatiei despre existenta unui PT? Sunt acestea necesare, si daca da atunci cui? Ati descoperit raspunsul in textele ebraice?


Raspunsul nu se aflå in textele vechi, ci trebuie sa-l aflam singuri. Parerea mea este ca deja facand pasi in stiinta , mai ales in geneticå, in biologie moleculara, dar si in fizica, arheologie, istorie, paleontologie, exista o multime de "imposibilitati" enuntate de stiinta oficiala. Textele vechi si decodarea acestora de tip PT ne ajuta in crearea unui raspuns mai coerent la intrebarile ce decurg din enormitatile enuntate de stiinta oficiala. In acelasi timp, cred eu, aceste raspunsuri si "trezirea" noastra la realitate creaza premizele necesitatii incheierii acualului program- din punctul LOR de vedere. Cu alte cuvinte, decodarea programului semneaza decizia de incheiere a lui - programul este distrus automat atunci cand germenii decodarii apar... iar chestia asta este fascinant de desteapta, zic eu...

5. Intentionati sa studiati si alte texte cum ar fi popol vuh, textele vedice etc. ?

Si cu acesta intrebare dovediti ca nu ati citit in totalitate sau cu atentie PT. In carte sunt extrase din Popol Vuh si din Vede...

 

Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 19 Aprilie 2011, 23:59:04
Va multumesc mult pentru raspunsuri, apreciez timpul acordat.

Voi relua lectura de la inceput, si daca-mi permiteti voi da glas unor intrebari mici care nu numai pe mine m-au framantat. Desigur puteti raspunde sau nu daca asa considerati de cuviinta si nu v-ar rapi prea mult din timpul alocat studiului.


PS - deci exista totusi o lege nestiuta care v-a adus inapoi pe forum  :-). Va urez bun venit si rabdare cu hibrizii!
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 19 Aprilie 2011, 23:59:31
Raspuns pentru Lex

eh, yo stiu ultima oara ca TVM cand a fost intrebat de ce nu a scris si despre  LILITH in PT(ca doar si in ZOHAR scrie clar despre ea) el a tuns-o dupa forum si nu a mai dat nici un semn de atunci.poi ori ne insipram corect din Zohar ori nu ne mai insipram  

Inainte "s-o tund" de pe forum am raspuns la intrebarea privind asa-zisul personaj Lilit despre care afirm in continuare ca nu exista, caci nu cred in dracusori, zeite, ci numai in texte metaforizate . Raspunsul se afla la pagina 6 a acestei sectiuni si pana acum nu am vazut nici macar un comentariu adevarat la acel raspuns. Imi pare rau  pentru cei care mai cred in povesti cu zane si zeite ca le-am demitizat (poate) personajul.  Daca cineva este interesat cu adevarat sa aiba toate cele circa 30 de versete din cele 23 de volume de Zohar in care apare notiunea de Lilit, pot sa le pun eventual maine (acum sunt de garda) pe forum si le analizati singuri... poate tineti cont si de ceea ce am scris in raspunsul meu. Noapte buna!
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 20 Aprilie 2011, 03:27:26
Bine ati revenit pe forum ! Ma bucur sa va citesc din nou !
Ne puteti aproxima cand va fi gata cartea si unde o vom putea gasi de cumparat ?
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 20 Aprilie 2011, 10:52:02
Si pe mine ma bucura realmente revenirea atit de minutios-deductiv-inventivului autor printre noi.
Chiar mai era deci nevoie sa ne mai luminati :star: pe ici-colea in citeva puncte esentiale, domnule doctor!
In ciuda interventiilor uneori inadecvate ale unora care nici macar n-au deschis cartea Dvs.

Implicit astept si eu cu maxima nerabdare ultima editie a "Programului Terra" - desi o sa-mi fie la fel de greu sa incerc in continuare reprimarea reactiei cumva instinctive :roll: de respingere a totusi atit de.... plauzibilului scenariu dedus de Dvs. prin decriptarea in nota proprie a "metaforelor" din scrierile vechi.
Reactie nascuta nu din vreo convingere religioasa obsesiva, ci doar din sentimentul demobilizarii cam deprimante :| trait in urma lecturii interesantei lucrari - senzatie instalata insa abia dupa stingerea incintarii initiale provocate de satisfacerea "fibrei logice" a fiecarui om cu mintea intreaga, dar si cu minime cunostinte de pe tarlaua geneticii (sau macar cu rabdarea de-a le asimila pe cele prezentate in carte).

Indiferent de unele obiectii ce pot fi aduse si la capitolul asta - obiectii care tin insa, dupa mine, nu de aspectele "tehnice" ale plauzibilei strategii (dumne)Zeiesti descrise de dl. dr. TVM, ci doar de unele aparente inadvertentze de ordin general, exprimate  si de mine cindva p-aici - de ex.:

[...] ipoteza atit de minutios documentata a decriptarii semnificatiei genetic-ingineresti a "numarului Bestiei" 666 (toti omuletzii fiind insa... bestii dupa textele vechi studiate,  inclusiv evreii, nu?!) mi se pare deci si ea f. plauzibila. Chiar daca nu vad (nici aici) logica necesitatii imperioase a Zeilor  de-a lasa informatiile respective (fie ele criptate exclusiv pt. initiati) scrise-memorate in Zohar. In folosul cui? Al cobailor?! Cui prodest deci? Poate doar... dictaturii rabinilor, ca sa constientizeze motivele obligativitatii respectarii anumitor precepte specifice seriei lor genetice?!  
Asta-i doar una din intrebarile mele retorice inca nelamurite - pe linga motivele neclare ale aminarii timp de 2000 de ani a distrugerii actualei serii genetice impur-hibridizate ori a aparentei... plafonari a Zeilor intr-un "ciclu tehnologic" cam prea repetitiv, chiar daca banuiti ca el contine targetul atingerii unei simplitati genetice esentiale (specifice Spiritului Suprem - Atman) in atit de eficient-cinicul proces reproductiv ET. In care insa tovarasii zei  se pare ca n-au atins inca arta crearii de CS (Corpuri Spirituale - traduc pentru cei care se simt "agresati subliminal" de prescurtarile din PT...)


Poate ca si latura inevitabil un pic... orgolioasa :-P a structurii noastre intime nu se poate impaca nici cu aparentul caracter IMPLACABIL al "Programului din arealul PIG", ce pare sa nu admita exceptii pentru noi, "subiectii recoltati" - sau nu prea, in ultima vreme...
Nu mai aprofundez acum inevitabilele... limitari de viziune ale unei lucrari de peste 600 de pagini totusi - asta nu-i oricum o critica, :-D d-le doctor, fiindca ar fi fost practic imposibil sa integrati cumva comparativ propriile concluzii in tabloul extrem de vast al altor tentative de esafodaje teoretice pe teme existentiale "dincolo de aparentzele Matrixului".
Operatiune ce poate fi-n definitiv facuta de fiecare, in raport de convingerile proprii anterioare ("demolate" sau nu dupa citirea "Programului Terra").

Ca sa n-o mai lungesc prea mult (azi doar ;)): de faptul ca niciunul dintre noi n-o sa aiba vreun loc "rezervat" in PV ati reusit in orice caz sa ma convingeti - dar (numai) asta ar reprezenta cumva idealul fiintzei umane in genere? 8-)

P.S. (later edit) - de fapt fiintzelor evoluate spiritual ar fi fost mai bine spus - egal c-ar fi vorba de shamani, isihasti, sfinti, zen-budisti, guru yoghini etc.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 20 Aprilie 2011, 12:38:54
Pe firul deducþiilor colegului Xanadron, aº adãuga ºi eu câteva mãrgelute ieftine deºi nu am reluat încã lectura cãrþii, moment în care voi încerca ºi eu un modest aport cumva retoric.   

În primul rând nu înþeleg de ce rãzboaiele sunt considerate recoltãri intenþionate. Sau altfel spus, corpurile spirituale feminine nu au aceeaºi valoare? În fond durata scurtã de viaþa pânã nu de curând presupunea ca în fiecare secundã câteva suflete sã plece. Înmulþiþi asta cu totalul secundelor dintr-o zi ºi aveþi o imagine aproximativã de producþie pe 24 de ore.

Altã observaþie. Dacã în aceasta perioada de paroxism al hibridizãrii fiinþele umane au realizat decodarea Programului Terra, ºi al altor aspecte ce þin de fizica nevãzutului de ce nu ar cãpãta corpurile spirituale o valoare informaþionalã ºi mai mare? 

Citisem pe undeva cã evreii se considerã creaþia lui dumnezeu în timp ce restul ar fi creaþia unei intervenþii luciferice.... Cã doar e scris despre Cain cã avea pus un semn pe frunte pt a fi recunoscut de cãtre ceilalþi de pe terra... Dacã este aºa iar recipientul meu care genetic vorbind e identic cu al oricãrui om de pe pãmânt a fost fãcut de cãtre alþii fie ei luciferici.... atunci mã simt bine pt prima oarã. Prefer sã fiu un luceafãr meteor prin existenþã, liber ºi arogant decât oaia bolundã a lui YAH.   

Cu acestea închei deocamdatã, fãrã însã sã mã pot reþine a mã gândi la cât de rar ºi de râvnit este principiul masculin în acest univers încât fiinþe atât organice cât ºi anorganice cautã sã-l recolteze, aici pe tãrâmul nostru cât ºi "dincolo" printr-o bogãþie nelimitatã de mijloace care mai de care mai subtile.     
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 20 Aprilie 2011, 14:35:58
1.Ce este Zoharul ?

Zoharul este o colectie de comentarii despre Torah, scrise cu intentia de a indruma oamenii ce au atins deja un nivel spiritual superior, spre radacina (originea) sufletului lor.

Zoharul contine toate acele stari spirituale pe care oamenii le traiesc (simt) pe masura ce sufletul evolueaza. La sfarsitul acestui proces, sufletele ating (ajung la) ceea ce kabbalistii numesc Gmar haTikun - "sfarsitul corectarii", cel mai inalt nivel al implinirii spirituale.

Pentru cei fara un anumit nivel spiritual, Zoharul pare o colectie de de alegorii si legende ce pot fi interpretate si receptate diferit de fiecare individ. Dar pentru cei ce au atins nivelul spiritual - kabalistii, Zoharul este un ghid practic pentru actiunile interioare pe care le poti face, pentru a descoperi stari de perceptie si senzatie din ce in ce mai adanci si mai inalte.
 
2.Pentru cine este Zoharul ?

Cum am mentionat in raspunsul 1, Zoharul a fost scris pentru oameni ce au atins deja perceptia spirituala. El contine relatari despre Rabbi Shimon Bar Yochai (Rashbi), cel ce a atins toate cele 125 nivele(grade) ale scarii nivelelor spirituale. Rashbi a descris toata aceasta cale spirituala si a numit-o Zohar (radianþã / stralucire, in ebraica).

Zoharul este construit astfel incat, doar cei ce au atins un anumit nivel spiritual pot beneficia de ceea ce contine. Inainte de studierea Zoharului, este necesara studierea altor texte care sa explice cum trebuie inteles corect textul din Zohar.
 
3.Cine a scris Zoharul si Cind ?

Comform kabalistilor, si cum scrie si la inceputul cartii, Zoharul a fost scris de Rabbi Bar Yochai (Rashbi), care a trait in secolele 2 si 3 e.n.. Exista pareri, in cercurile scolastice, ce sustin ca Zoharul a fost scris in secolul 11, de catre Kabbalistul Rabbi Moshe de Leon. Acesta acceptie a fost contrazisa insa de Rabbi Moshe de Leon insusi, care a declarat ca, cartea a fost scrisa de Rashbi.

In conceptia kabbalistica, intrebarea de ce a fost scris Zoharul, este mult mai importanta decat de catre cine a fost scrisa ea . Scopul Zoharului este de a fi un ghid pentru oameni, spre a atinge originea propriilor suflete.
 
4.De ce a fost ascuns Zoharul atata timp?

Zoharul a fost tinut ascuns timp de 900 de ani, intre secolele 2 si 11 e.n.,  atata timp cat cei ce ii detineau intelepciunea, intelegeau ca in vremea aceea, oamenii nu aveau nevoie de asa ceva si nu ar fi inteles continutul sau.

Abia in secolul 16 e.n. a aparut un kabbalist ce a explicat principiile de baza ale Kabbalah. Sfantul Ari, Rabbi Isaac Luria (1534-1572). Ari a sustinut ca din acel moment, Intelepciunea Kabbalah este pregatita pentru a fi dechisa tuturor.

Comantariile pe marginea lucrarilor lui Ari si Zoharului a aparut abia in secolul 20 - secolul in care am putut vedea izbucnirea dorintelor umane la nivelul istoriei. In acest timp, a aparut un spirit unic - acela al lui Rabbi Yehuda Ashlag (Baal HaSulam). Baal HaSulam a explicat Intelepciunea Kabbalah astfel incat generatia noastra sa poata intelege. Mai mult, Baal HaSulam a fost singurul kabbalist din secolul 20, care a scris comentarii despre Zohar si lucrarile lui Ari.

Asta nu inseamna ca nu au fost si alti mari kabbalisti inaintea lui, ci doar ca, lucrarile lor nu pot fi intelese asa de usor de studentii din ziua de azi. Popularitatea si cererea mare pentru Kabbalah de azi, da dovada de pregatirea generatiei noastre pentru a-i sorbi mesajul si de a intelege textele autentice, ce ne vorbesc despre radacina vietii noastre si cum sa o atingem.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 20 Aprilie 2011, 14:55:41
aici si link  http://www.kabbalah.info/ro/zoharul/5-lucruri-pe-care-ar-trebui-sa-le-stiti-depsre-zohar   Bun deci este o carte de COMENTARII despre TORAH unde la randul ei inseamna   http://en.wikipedia.org/wiki/Torah
Dupa mine Torah(Zohar) sau Biblia e aceeasi mancare de peste si  scopul e acelasi in Torah(Zohar), Coran, Biblie si RESTUL cartilor de gen si imi sustin ideea ca toate au fost copiate dupa miturile si legendele din SUMMER(adica acolo unde ''a facut ochii'' prima fiinta omeneasca) si toate's tot una numai ca este shimbat modul de ''vrajeala''. acum de ce as crede ce scrie in ZOHAR (pardon Proiectul TERRA) si sa nu cred ce scrie in Biblie cu toate ca scopul lor e acelasi numai ca ce chestie sunt modificate de atatea si atatea ori ca ma gandeam sa scriu si eu una. Domnul TVM se poate inspira din Biblie acum pt. nr 2 al PT unde si de aici poate reiesii o poveste de toata frumusetea legata de E.T vs oameni.Sau poate RESCRIU Zoharul dar cum imi convine mie dar vai stai ca Zoharul chiar asta este o adunatura de comentarii si povesti unele transmise chiar si pe cale orala. hmmm ...  :| 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: padme din 20 Aprilie 2011, 15:42:03
Mah @Lex, tu ai citit PT? Ca sa ne intelegem mai bine...
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 20 Aprilie 2011, 16:06:22
Mah @Lex, tu ai citit PT? Ca sa ne intelegem mai bine...

Nu stiu de ce mai pui intrebari retorice, :lol: padme... fiindca-i clar ca @Lex n-a citit PM.
Spre deosebire de altii (ca @biss de pilda) care recunosc macar c-au citit-o doar partial, diverse motive (inclusiv unele reactii de respingere umoral-intima poate a teoriilor altfel f. plauzibile contzinute) impiedicindu-i sa duca la bun sfirsit lectura... voluminosului volum.
Dar au o pozitie mai putin ...ofensiva ;) vizavi de ideile cuprinse-n lucrare (fiindca si dl. dr. TVM sint convins ca-i f. constient ca nimeni nu are nimic personal de impartit cu domnia sa).

Stiu ca aspectul pur materialist al scrierii cartii asteia... monumentale-n toate sensurile n-a contat si nu conteaza deloc pt. dl. TVM, dar cred ca pina si cei mai acerbi critici ai PT - mai ales cei "urechisti" - :-D merita convinsi... s-o citeasca macar.
Inclusiv prin prezentza (nu neaparat zilnica, evident) a stimatului autor pe forumul asta.

In orice caz, imi permit sa remarc ca unele postari din ultima vreme au cam scazut nivelul discutiilor rufonistice (nu doar pe prezentul topic), dar ce sa-i faci?
Asta-i epoca democratiei internautice... :-P
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: rontzo din 20 Aprilie 2011, 17:14:13
...hmm  Zohar-ul

...cred ca trebuie facute cateva precizari pentru cei care sunt mai putin avizati- altfel alunecam usor dar sigur in directie gresita
ceea ce am de spus acum - am aflat de la oameni eruditi si in tema, care m-au ajutat sa inteleg mai bine unele lucruri, dar totusi delicate in sinea lor daca nu ai aplecare spre asa ceva - sau- desi iti doresti sa fli nu esti inca pregatit pentru asta..

-Zohar-ul nu trebuie pus langa Tora, cu tot respectul... si vreau sa zic ca:
-In fapt cele doua lucrari "pereche" sun Kabbala si Zohar - si sunt carti destul de grele (si foarte aride pentru unii) 
-Ordinea pentru a ajunge la cunoastere- si poate si intelegere este: intai se citeste Kabbala, apoi Zohar-ul, si in cele din urma se citesc impreuna, pentru ca ele in fapt se completeaza una pe cealalta, desi nu sunt complementare
-Este de adaugat ca cele doua lucrari (ma feresc sa le numesc carti, pentru ca sunt mai mult decat asta) sunt traduceri din ebraica, si multi din cei avizati in domeniu spun ca s-a pierdut destul de mult din semantica originara prin traducere ( multi zic ca cele doua ar fi fost scris la origini in fapt in aramaica)
- Si nu in cele din urma, atat ebraica cat si aramaica au un alfabet fara vocale, legarea consoanelor fiind in sine o arta uneori
PS.. Si mai intai a fost cuvantul
 Inca o data felicitari dlui Moldovan - si ma bucur ca ati revenit pe forum
Pentru  ceilalti co-forumisti:
Cel putin cartea dlui este scrisa in romana- iar pierderea de continut semantic este zero ! :p
Poate ca multi nu sunt de acord cu unele lucruri din carte- se ma intampla ! ( dar daca este chiar asa ?)
..Cert este ca PT incita chiar daca unele aprecieri pot parea /sau sunt uneori subiective
Eu apreciez sincer PT atat cu calitatile si defectele ei - ganditi-va numai cat va ia sa cititi pana la capat Kabbala si Zohar, sa nu mai vorbim de celelalte

Sa auzim de bine
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: padme din 20 Aprilie 2011, 17:53:34
Nu stiu de ce mai pui intrebari retorice, :lol: padme... fiindca-i clar ca @Lex n-a citit PM.

nu si nici nu vreau  :-)

Pt ca este vorba de dat cu parerea cu privire la niste chestii care nu se cunosc - nu e vorba de vreo obligatie in sine de a citi cartea!

(fiindca si dl. dr. TVM sint convins ca-i f. constient ca nimeni nu are nimic personal de impartit cu domnia sa).


Asta ar fi chiar culmea! Tre' sa intelegem ca fiecare are dreptul la propria opinie, putem sa aderam la ea, sau nu! Unii macar au  curajul de a scrie o carte...Pe de alta parte, in momentul in care te decizi sa-ti exprimi public teoriile, credintele, ideile, samd, esti destul de constient ca te supui criticii, asa ca e un risc asumat, as zice.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 20 Aprilie 2011, 17:56:49
 ce nu inteleg e de ce se tot vrea sa se arate cu adevarat ca nu suntem decat niste biete ''seminte'' ce asteapta sa fie ''recoltate'' dupa ce expira ''costumul''. vad ca nu prea deranjeaza pe nimeni situatia(nu ca ar conta) sau macar nu incearca sa aduca contra argumente macar,ca poate nu e asta ADEVARUL ADEVARAT. eu unul nu vreau sa inghit asta si sa traiesc pe pamantul asta cu gandul ca de fapt ce drq :P  mai pierd timpu p'aici daca oricum o sa ajung sau nu in marea ''ciorba'' din care o sa fie alcatuita  spiritul unui ''baiat'' din asta . chiar asta e scopul nostru nenorocit pe planeta asta? dupa ce murim aici game over ?!?  restart or delete game?!! ca ce chestie ''The Big Boss'' ia inzestart pe ''baietii'' astia cu capacitatile si drepturile astea si pe mine nu?si daca au facut-o fara acordul Lui de ce nu se iau masuri? bun sa o luam pe calea evolutiei cum e de asteptat ca asa o sa zica lumea aici, bun au ajuns la nivelul asta la care sunt si ca sa vezi au creat 'jocul' numit PT. cu ce drept ''ei'' nu ma lasa pe mine fiinta omeneasca(spirtul meu) sa evoluez si eu la randul meu si se baga in treaba Bossului, ''ei'' reincarnundu-ne mereu pe planeta asta, iar  daca ajung la un anumit nivel de evo sunt printre partile bune care ajung in ''ciorba'' si astfel in final intr-un e.t d asta. ?!?!  acum o sa zica lumea poi atunci sa traim la maxim ce mai ramane din viata ca oricum tot aia e. parerea mea e sa apasam the RED button si gata ca oricum suntem pierduti.  :-)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 20 Aprilie 2011, 18:50:11
dl TVM  a spus ca EL nu crede in dracusori , zeite si alte dracii din astea.Poi cum vine asta frate ? acum vorbim din propriul punct de vedere in ceea ce priveste ZOHARUL in ceea ce priveste problema cu LILITH??? daca dlui Moldovan nu ii convine ca intra Lilith in scena pt. ca nu crede in dracii d-astea inseamna ca ea nu EXISTA?!?!?!? :? :?  dupa cum am mai zis ''ori ne inspiram cum trebuie si bagam toti ''jucatorii'' in hora ori nu ne mai inspiram''. poate asa i-a convenit stimatului ca ''da'' mai bine la public PT fara  stimata LILITH neinvitata in joc care din pacate eheee daca 'bagati' un search pe sf guagal e plin Netu de articole si imagini despre prea cinstita, ADICA nu prea cred ca Lilisor asta a fost doar imaginatie si fantezie.asteptam poate in PT2 primeste si ea o invitatie, sa vedem atunci distractie.  :-)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 20 Aprilie 2011, 19:16:25
Hei, no more flames, boys!!! :lol: - and girls, fiindca am impresia ca stimata coforumista Tzipi nu-i vreun tzintzar, ci o... efemerida care bazaie departe, dincolo de Marea Baltoaca (serios acum, Tzipi sint convins c-a citit PT, si cu maxima atentie inca).

vb lu' @biss tzipisor mai bazaie putin si poate termini PT de citit si imi spui care e concluzia. e JENANT intr-adevar sa crezi orbeste in ceea ce altii au scris pt. a mai lua o bucata de paine in plus.  :-(    

Vad oricum ca @Lex, in entuziasmul sau... luciferic de distructiv parca, :evil: nu-l crede nici pe TVM si nici pe mine apropo de realitatea afirmatiei ca (citez) "aspectul pur materialist al scrierii cartii asteia... monumentale-n toate sensurile n-a contat si nu conteaza deloc pt. dl. TVM," (fiindca oricine o poate gasi pe scribd. - ce alta dovada mai vreti? :roll:)
De fapt, inclin sa cred ca nici macar ce-am scris n-a citit (mdeh, clar ca scriu nepermis de mult p-aici si mesajele se dilueaza cumva). :roll:
Implicit, ma indoiesc sincer ca... orice lectura de +600 pagini ti-ar putea fi recomandata, @Lex... ;)

Gata - ies acum, dar o sa mai revin pe tema "Lilith" (care ma pasioneaza oarescum si apropo de care am o opinie usor diferita de a stimatului TVM). Repet insa: disputa asta colaterala cred ca nu-si are rostul, fiindc-o dam in oximoroane in final - ce-i de fapt asa imbirligat-nebulos :-P in a pretinde cuiva doar comentarea unor idei cunoscute in prealabil?! 8-)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 20 Aprilie 2011, 22:19:41
lex-Înþeleg cã nu-þi prea convine ideia cã EI(vorba ta) fac ciorbica din noi ºi nu noi din EI,iar tu trãieºti cu ideia cã poate viaþa e programatã totuºi altfel,ori tocmai de aceia D-nul TVM a scris ºi un Avertisment chiar pe prima paginã a cãrþii domniei sale:
''Cei ce se considerã cã au o definire mai clarã,posibila demitizare a credinþei d-voastrã este posibil sã vã angoaseze sau chiar sã vã facã nefericiþi aºa cã NU CITIÞI ACEASTÃ CARTE!!!-Rãmâneþi fericiþi ºi trãiþi-vã clipa.''
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 21 Aprilie 2011, 09:51:54

Si pana la urma care-i problema, ca nu a scris omul o carte si n-a pus-o la liber pe Internet ? E munca lui, e dreptul lui sa isi vanda cartea si sa faca bani din ea. Asa se practica pe lumea asta, munca se plateste si nu e nimic de acuzat in asta. Omul isi merita si ultimul cent care l-a cerut pe carte . Ca sa nu-ti mai spun ca, ceea ce a expus in carte, depaseste cu mult ca valoare, banii care i-ai da cumparand cartea.      
    Si pana la urma, de ce si-ar fi dat cartea gratis ? Iti datoreaza ceva ?

Se vede ca iarasi mi-am tocit degetele pe taste de-a-n pixu' :-D p-aici, scriind: Vad oricum ca @Lex, in entuziasmul sau... luciferic de distructiv parca, nu-l crede nici pe TVM si nici pe mine apropo de realitatea afirmatiei ca (citez) "aspectul pur materialist al scrierii cartii asteia... monumentale-n toate sensurile n-a contat si nu conteaza deloc pt. dl. TVM," (fiindca oricine o poate gasi pe scribd. - ce alta dovada mai vreti?)

PT (a carei prima editie nu trebuie uitat c-a aparut in anii '90, pe cind Internetul era "in fasha" pe la noi) e oricum de mult accesibila-n virtual oricui. Iar faptul ca autorul n-a luat masuri de interzicere - pe care drepturile firesti de copyright i le permitea lejer - confirma ce-am spus si repet acum.

Strict ontopic, apropo de... revolta hibrizilor rufonisti: :lol: nu cred c-ar trebui exclusa incadrarea aparent umilitoarelor operatiuni de "reciclare/purificare" genetica la care-am fi supusi de catre Ai de Sus :-) in tabloul unui proces evolutiv aprobat poate "si mai de Sus" pentru noi, dar evident ca peste capul nostru. :roll: Pe care uite ca tre'sa-l acceptam, egal ca ne place sau nu.
Chiar daca ramin in continuare la convingerea ca unele (putine) spirite umane mai evoluate :star: pot "arde etapele" tescuirii-innobilarii-purificarii-simplificarii CS dupa moartea fizica - o tema vasta, care ar merita insa un pic aprofundata.
...Ei, te-am mai linistit cu asta, @Lex?! 8-)
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 21 Aprilie 2011, 11:18:55
Bine ati revenit pe forum domnule Moldovan!

Am sustinut si sustin cu tarie faptul ca aceasta manipulare genetica, pe care dl TVM o interpreteaza foarte bine in  seria sa de carti, este doar o parte caracteristica ultimilor mii de ani din imaginea de ansamblu. Deasemenea  subliniez faptul ca este foarte usor sa ramai prizonier in aceasta perspectiva de victima, ceea ce la o simpla  privire in jur, se vede deja peste tot. Manipularea genetica in sensul in care s-a ajuns astazi, are efect doar  daca-i dublata si de o manipulare informationala corespunzatoare, fapt dovedit chiar stiintific astazi prin  observarea modificarilor genetice in functie de modul de gandire al individului.

Sa analizam putin principalele castele hinduse:
- brahmanii - casta sacerdotala care prin cunoasterea sacra si primordiala ce o poseda si riturile practicate  reusea sa iasa din spatiul vibrational fizic ajungand sa modeleze spatiul, timpul si materia.  Intrau astfel in  sfera zeilor devenind chiar co-creeatori. In mediile interesate este ceea ce se numeste Eliberarea.
- ksatryia - casta razboinica si administrativa, echivalenta liniilor regale si aristrocratice de astazi,  caracterizata de un plan vibrational maxim ce atingea limitele superioare ale lumii fizice, fara a le depasi.  Religia si elementele ritualice exterioare le caracteriza evolutia astfel ajungand sa atinga doar ceea ce numim  astazi Mantuire.
- vaisya - casta de negustori si meseriasi caracterizata in mare parte de elementele castei ksatryia.
- sudra - casta oamenilor simpli, legata strict de lumea fizica inferioara (nu doar in sens negativ).

Civilizatiile vechi aveau la baza, in general, o organizare asemanatoare, cu ponderi diferite ale membrilor castelor  ceea ce determina si tendinta evolutiva a unei rase. De exemplu o rasa ce avea o casta regala bine definita era  caracterizata prin tendite imperiale samd.

Intamplator sau nu, in ultimile mii de ani, casta regala s-a revoltat impotriva celei sacerdotale, definind astfel  tendintele lumii de astazi si gradul ei de constienta. Ca o paranteza, in Romania, astazi cred ca suntem condusi de  echivalenta sudra. :D
In acest context de decadere si pe fondul neintelegerii unor aspecte vitale ale vietii fizice, a fost foarte usor pentru unuii "invingatori" sa creeze si sa perpetueze sistemul in care ne ducem vietile acum (cu toate amanuntele).

Tinanad cont de afirmatiile lui Hermes din Tabula Smaradigna, si nu numai : "Ce e deasupra este la fel cu ceea ce  este dedesubt; iar ce este dedesubt e la fel cu ce este deasupra, pentru a împlini, astfel, miracolul Întregului/Totului." pot afirma ca exista, prin analogie, o asemanare cu organizarea energetica a lumii vii. Mai exact aceasta organizare pe caste se aseamana intr-un fel cu rostul chakacrelor, conditie necesara pentru fiintarea in lumea fizica. Astfel casta sudra ar corespunde chakrei Manipura, vitala pentru functiile viscerale ale organismului. Si analogia poate continua pana la analogia castelor cu chakrele superioare care permit eliberarea de lumea fizica... Acest fapt se rafrange direct si asupra "modelarii" genetice.
Privind astfel lucrurile, personal nu pot ramane arestat intr-o perspectiva care nu-mi da posibilitatea de evolutie. Intentiile acelor creeatori primordiali ai lumii fizice sunt "tradate" de o multime de astfel de analogii pe care trebuie doar sa le vedem.

Poate sunt offtopic cu ceea ce am scris mai sus, dar nu pot ramane doar in limita PT. Cel putin nu asta e scopul meu in aceasta viata... si de aceea am avut si am o atitudine mai critica la adresa PT.
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 21 Aprilie 2011, 15:46:38
Pe mine ma confuzeaza probelam reincarnarii : inteleg ca exista reincarnarea descrisa de zei ( fabricarea de ingeri ), dar realitatea arata ca exista si reincarnarea clasica, din nou, in corp uman pe Terra .
     Cum nimeni nu cred ca e atat de batut in cap incat la aleaga sa revina in societatea umana sclavagista si primitiva in cae traim, ma gandesc ca ar trebui cumva sa fim fortati sa ne reincarnam in corp uman.
Ce spun textele sacre despre asta ? Exista "cineva" care decide daca, UNELE CS pot fi reciclate prin reincarnare, incat sa isi poata astfel imbunatati puritatea genetica astfel incat sa poata fi recoltate si utilizate ?

Daca bine ma insel ( vorbesc din amintiri si din traduceri la a nu's cata mana ), indienii spun ca eliberarea din lantul reincarnarilor se face prin unirea cu spiritul divin, bla-bla ( adica devin ingeri, zei ). Cine nu se poate elibera, se va reintoarce pe Terra, in corp de om, pentru a evolua, a-si purifica "karma", ca sa-si creasca sansele de a se elibera. Ma gandesc ca se refera la cei suficienti de puri genetic, care pot fi reciclati ( ca pe vremea cand au fost scrise textele respective, liniile genetice erau mult mai pure decat azi ).

Puteti face lumina in dilema reincarnarii ? Multumesc !
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 21 Aprilie 2011, 22:26:05
Sa analizam putin principalele castele hinduse:
- brahmanii - casta sacerdotala care prin cunoasterea sacra si primordiala ce o poseda si riturile practicate  reusea sa iasa din spatiul vibrational fizic ajungand sa modeleze spatiul, timpul si materia.  Intrau astfel in  sfera zeilor devenind chiar co-creeatori. In mediile interesate este ceea ce se numeste Eliberarea.
 :?- ksatryia - casta razboinica si administrativa, echivalenta liniilor regale si aristrocratice de astazi,  caracterizata de un plan vibrational maxim ce atingea limitele superioare ale lumii fizice, fara a le depasi.  Religia si elementele ritualice exterioare le caracteriza evolutia astfel ajungand sa atinga doar ceea ce numim  astazi Mantuire.
- vaisya - casta de negustori si meseriasi caracterizata in mare parte de elementele castei ksatryia.
- sudra - casta oamenilor simpli, legata strict de lumea fizica inferioara (nu doar in sens negativ).

Da, e frumos sa credem in lucruri atat de frumoase, numai ca eu cel putin...cred altfel. Casta asta a brahmanilor a fost numeroasa, poate la fel de numeroasa ca si celelalte ...si mai este si astazi... chiar si mai numeroasa.... este frumos de crezut ca pot modela spatiul, timpul, sa-si depaseasca limitele fizice (ce-ao insemnand asta, caci orice fiinta vie si le depaseste in fiecare moment - zic eu) .Si... ca sa scurtez ceea ce creu eu , va ofer o bucata din editia viitoare... care , cine stie cand va fi gata... poate ca intrebam vreun brahman!

Si ca sa-i dau un raspuns lui @Lex... Domnule, trebuie sa fiti fericit, caci dintre noi astia de pe forum, in spiritul textelor vechi, se pare ca sunteti singurul cu ceva sanse sa accedeti prin vreun Pom al Vietii!

Si acum, celor interesati, lectura placuta! ....Iar dupa ce cititi, sa mai zica cineva ca nu vorbim despre programe genetice!

TVM

PIG în India
Motto:

10. În vremea Începutului, Prajapati (creatorul divin) creând fiinþele odatã cu sacrificiile, a spus: “Înmulþiþi-vã prin acesta;...(conform legii sacrificiului n.a.)
11.Prin el (prin sacrificiu) sã-i þineþi în viaþã pe zei, (iar) zeii sã vã þinã în viaþã pe voi; susþinându-vã unii pe alþii, veþi dobândi binele suprem.
(Baghavad-gita III - yoga faptei)

Pentru a avea o imagine unitarã, cuprinzãtoare a P.T., textele spaþiului geografic biblic nu ne este în mod sigur îndeajuns. Alte scrieri vechi, ne ajutã în înþelegere, completeazã informaþia P.T. ºi aduc noi piese jocului de puzzle. Toate aceste scrieri sunt profund acordate lingvistic, au o unitate de expresie remarcabilã, înþelegerea uneia dintre ele poate duce la transferul informaþiei de bazã în cealaltã, astfel încât informaþia noii lucrãri pe care o citim pare facilã, uºor de decodat. Înainte de a citi Biblia am rãsfoit Cartea egipteanã a morþilor, Bhagavad-gita, “Cele mai vechi upaniºade” (taine): Brhadaranyaka-Upaniºad ºi Chandogya-Upaniºad. Trebuie sã recunosc cã mi abstracte, impenetrabile, cu o informaþie greu asimilabilã. Dupã parcurgerea Bibliei ºi a Coranului, cãrþi în care informaþia este scrisã mai direct, cãrþile mai sus amintite mi s-au deschis, informaþia lor pãrându-mi de aceastã datã uimitor de directã, de logicã, de frumoasã, de aleasã, minunat scrisã. Apoi, dupã anul 2004 am venit în contact cu Zoharul a cãrui parcurgere m-a ajutat enorm sã înþeleg anumite aspecte descrise în “Cartea legii lui Manu” pe care vi le voi face cunoscute în acest capitol. Am sã vã prezint în mod special aceastã carte deoarece mi se pare extrem de bine sistematizatã.
Ca orice alt text vechi de bazã, cartea începe cu…creaþia. Primele versete se referã însã exact la obiectivul carþii ºi anume la definirea LNH:
1. Manu ºedea cu gândul îndreptat spre un singur lucru, când maharºii se apropiarã de el ºi aplecându-i-se cu respect, îi adresarã aceste cuvinte:
2. Stãpâne, binevoieºte a ne descoperi în chip exact ºi pe ºart legile care privesc toate castele primitive (cele patru caste) ºi castele ieºite din amestecarea celor dintâi. Cartea legii lui Manu cartea întâi - Creaþia
E, acesta este obiectivul carþii  - definirea legii care guverneazã castele.
Sunt prezentaþi zeii ºi filiaþia lor, apoi, ni se spune ca ºi în Zohar care dintre zei au dat elemente genetice în PIG indian, cum au fost separate grupele genetice ale programului în caste, LNH ¨n toate variantele posibile, regulile speciale indiene, majoritatea cu vãdit rol de menþinere a separãrii castelor. În final cartea ne spune ce se întâmplã cu cei care au respectat legea, cum sunt transformaþi ºi ajung în lumea zeilor. Prin urmare, este o carte cu cap ºi coadã asemenea Bibliei, o carte unitarã, completã. Anumite pasaje cred cã ar fi putut sã fi fost mai complete în informaþie, dar sunt sigur cã acea parte “lipsã” se regãseºte dezvoltatã din plin în alte scrieri indiene.
Din unele puncte de vedere, cãrþile indiene pline de metafore bine alese mi se par astãzi mai tehnic scrise decât Biblia. Cãrþile sacre indiene, despre care se spune cã nu au vârstã ºi cã sunt perfecte, exceleazã printr-o remarcabilã lecþie de geneticã ºi chiar mai mult. Sunt între puþinele cãrþi dintre cele citite de mine, care ne oferã o imagine sugestivã a evoluþiei... creaþiei, a evoluþiei filogenetice a... zeilor sau dacã vreþi - a dumnezeilor. Cum s-ar putea formula astfel de idei? Minunat de frumos. Bhagavad-gita reuºeºte acest lucru într-o multitudine de expresii, mai ales în cap. XIII intitulat sugestiv “Yoga discriminãrii între naturã ºi spirit”. Mai întâi defineºte Cunoaºterea ºi obiectul Cunoaºterii:
11. Continua Cunoaºtere a Sinelui Suprem, înþelegerea rostului Cunoaºterii adevãrului - aceasta este Cunoaºterea; ceea ce este altfel decât aceasta se numeºte necunoaºtere.   
12. Îþi voi dezvãlui obiectul Cunoaºterii, pe care cunoscându-l se dobândeºte nemurirea; este supremul Brahman, fãrã de început despre care se spune cã nu este nici Fiinþã, nici Nefiinþã
Ce-ar putea fi Sinele Suprem, nemaipomenitul obiect al Cunoaºterii care trebuie cunoscut ºi pe care numai unii dintre noi ajung sã-l cunoascã urmând calea - yoga prescrisã de zei? Pânã la un rãspuns vã ofer câteva informaþii despre aºa-zisul Sine Suprem care nu este nici fiinþã nici nefiinþã:
16. Neîmpãrþit, sãlãºuieºte în fiinþe ca ºi cum ar fi împãrþit. El trebuie cunoscut drept cel ce susþine fiinþele, drept cel ce le distruge, drept cel ce le creeazã.
29. Fiind fãrã de început ºi lipsit de Tendinþe, Sinele Suprem este neclintit; deºi sãlãºuieºte în corp, o fiu al lui Kunti, el nu fãptuieºte ºi nu este întinat.
32. Precum eterul omniprezent nu este întinat din cauza subtilitãþii sale, aºa ºi Sinele care sãlãºuieºte pretutindeni în trup nu este întinat.
Obiectul Cunoaºterii care sãlãºuieºte pretutindeni în trup, Neîmpãrþit în fiinþe ca ºi cum ar fi împãrþit, care susþine fiinþele, care existã încã de la început fiind lipsit de tendinþe, nu este altul decât A.D.N-ul primordial, regãsit dupã cum am învãþat în fiecare unitate de structurã a unei fiinþe, conform principiului holografic enunþat la începutul lucrãrii. Acest ADN simplu, mai concret cu o structurã simplã, lipsitã de “ramuri”, nehibridat stã la baza tuturor fiinþelor umanoide din aceastã zonã galacticã. Cum formuleazã aceastã idee Bhagavat? În primul rând declarã: “Eu sunt la fel pentru toate fiinþele... cei care mi se dãruiesc cu dragoste (compatibili cu mine n.a.) se aflã în mine ºi eu mã aflu în ei.” (Bhagavad-gita IX - 29).
ªi totuºi fiinþele nu stau în mine; priveºte la unirea mea divinã! Sunt susþinãtor al fiinþelor fãrã sã stau în ele; prin Sinele meu existã toate fiinþele.
(Bhagavad-gita IX - 5)
Cu alte cuvinte, ADN-ul primordial, structura simplã ce a caracterizat prima fiinþã umanoidã a zonei galactice în care ne aflãm, existã în toate fiinþele umanoide derivate din aceastã structurã; bineînþeles cã reciproca nu poate fi adevãratã, fapt subliniat ºi de versetul de mai sus. Evident, ca sã ajungi sã identifici Sinele Suprem, este nevoie de multã ºtiinþã.
În trecut, pânã ºi zeii s-au îndoit de acest Sine, deoarece natura acestuia, foarte subtilã, nu este lesne de înþeles.
(Katha Upaniºad - partea întâi - capitolul întâi)
Cam în acest stadiu tehnic, de îndoialã asupra existenþei sufletului purtãtor de informaþie geneticã, ne aflãm noi, pãmântenii.
Dupã aceastã scurtã incursiune în definirea Sinelui Suprem, vã ofer ºi o definiþie a lui, enunþatã în Katha Upaniºad:
   Spiritul Suprem nu este nãscut ºi nu moare. Acesta nu a apãrut de niciunde ºi nimic nu a apãrut din el. Este nenãscut, etern, permanent, vechi. Nu este omorât prin moartea corpului. (Katha Upaniºad - 18)
Bhagavat ºtie sã explice acest lucru mai bine decât o fac eu:
2. Nici mulþimea zeilor, nici Rºi nu cunosc naºterea mea cãci eu sunt singura obârºie a zeilor ºi a marilor Rºi.
8. Eu sunt obârºia Totului, de la mine porneºte Totul; gândind aºa cei cu minte ºi simþire adâncã mi se dãruiesc mie.
20. Eu sunt Sinele, o Gudakesa, care sãlãºuieºte în inima tuturor fiinþelor, eu sunt începutul, mijlocul ºi sfârºitul tuturor fiinþelor.
6. Din mine au luat fiinþã în vremea Începutului, cei ºapte mari Rºi ºi cei patru Manu, nãscuþi din gândul meu; din ei au luat fiinþã toate creaturile în lume. (Bhagavad-gita IX)
Astfel, Bhagavat explicã evoluþia filogeneticã a creaþiei. Upaniºadele insistã la nesfârºit asupra acestor aspecte. În câteva formulãri din Brhadaranyaka-Upaniºad evoluþia viului este abordatã larg, dincolo de existenþa ADN primordial, a Sinelui Suprem. Cartea face vagi referiri la existenþa omului nãscut din evoluþia viului, din “apã”, chinuit de foame ºi dator cu o moarte naturalã pânã la dezvoltarea tehnicilor de terapie geneticã:
La început, aici nu era nimic. Numai de moarte era învãluit Acesta, de Foame, cãci Moartea este Foame...
(Brhadaranyaka-Upaniºad - Cartea întâi, Brahmana II-1).
Cine este Acesta? Cred cã impersonalitatea lui Acesta este bine aleasã, în spatele lui fiind întreaga evoluþie a viului de la moleculele organice simple nãscute în apã, pânã la fiinþele inteligente capabile sã practice ingineria geneticã. Odatã cu dezvoltarea acestor tehnici pãrãsim noþiunea de evoluþie naturalã a viului ºi trecem în evoluþia creaþiei, mult mai importantã pentru zei. Explicaþiile aceleiaºi upaniºade continuã:
1. Într-adevãr, Acesta era Acesta, iar Celãlalt tot Acesta, adicã Realul. Cel care ºtie aceastã mare minunãþie, întâia nãscutã ºi cã Brahman este Realul, cucereºte lumile...
2. La început Acesta era numai apã. Apa a zãmislit Realul, Realul pe Brahman, Brahman pe Prajapati ºi Prajapati pe zei... (Cartea a cincea, Brahmana IV,V)
În continuare, zeii despicã firul în patru, disecând anatomia Realului. Nu vã mai plictisesc cu descrierile, dar este clar cã în spatele lor se aflã întreaga evoluþie a viului nãscut din apã ºi ajuns conform legilor evoluþiei pânã la formula modificatã a Sinelui Suprem, acea formulã simplã a ADN primordial. Asemenea Bibliei care înºirã deseori arborele genealogic fals, creat de zei prin PIG de la Set, pânã la Iisus, cele mai vechi upaniºade reiau de obicei arborele genealogic al... creaþiei începând cu Brahman, deþinãtorul ADN primordial, al Sinelui Suprem, despre care zeii susþin cã este atât de vechi încât nu-i mai cunosc originea. Primele fiinþe inteligente din Galaxie care au avut acces la tehnicile de inginerie geneticã s-au strãduit sã menþinã o formulã ADN cât mai simplã. Logica acestei necesitãþi este la rândul ei evidentã. În primul rând, simplitatea ADN este cerutã de tehnicile complexe de inginerie geneticã ce trebuie sã proiecteze pentru un ADN-EI simplu, o structurã ADNM.P. de asemenea simplã - corespondentã. În al doilea rând, simplitatea acestor structuri este cerutã de un racord solid, viguros ce trebuie realizat pentru toate elementele ADN Cu cât formula ADN este mai complexã, mai încãrcatã cu lanþuri hibride ce traduc caracterele genetice ale ascendenþei, cu atât racordul cu o structurã standard somaticã, ADN-M este mai dificil, iar tehnicile de inginerie geneticã necesare curãþãrii ramurilor hibride sunt mai complicate. Rãdãcina arborelui genealogic al zeilor este Brahman - ADN primordial, explicat ºi exprimat într-o multitudine de variante lingvistice asupra cãrora nu mai revin. Lanþul genealogic a fost condus iniþial de aºa-zisul creator divin Prajapati. Fiecare element al seriei genetice enunþate de upaniºadele mai sus amintite, marcheazã de fapt o modulare a ADN primordial ce respectã cel puþin douã condiþii: compatibilitatea cu Brahman ºi simplitatea. În Cartea a III-a numitã Brahmana din Brhadaranyaka-Upaniºad (1), aflãm:
Copiii lui Prajapati sunt de douã feluri: zei ºi demoni. Zeii sunt mai tineri, iar demonii mai vârstnici. Zeii spuserã: “Hai sã-i întrecem în sacrificiu pe demoni prin udgitha!
Apare din nou conflictul de interese de evoluþie geneticã diferitã între zei - noii modelatori ai ADN primordial ºi demoni, mai vechi în seria evoluþiei genetice a creaþiei. Un alt mod metaforic de a sublinia evoluþia geneticã a creaþiei este descrierea ugerelor vacii sfinte:
Sã se mediteze la Cuvânt ca fiind o vacã. Ea are patru ugere: “svaha”, “vasat”, “hanta” ºi “svadha”. Zeii îºi trag viaþa din douã ugere ale sale: din “svaha” ºi din “vasat”; oamenii din “hanta”, iar strãbunii din “svatha”...              (Brhadaranyaka - Upaniºad - Cartea a cincea - Brahmana VIII - 1).
În India acelor ani, alþi zei ce fac parte din acelaºi program, având la bazã aceeaºi structurã geneticã simplã a Sinelui Suprem, au dezvoltat un PIG în patru serii genetice cu puritate crescutã numitã caste. “Dumnezeul” lor, unitatea de control genetic al CS recoltate, deþinea bineînþeles patru CS, purtãtoare a informaþiilor genetice standard ale celor patru serii genetice, numite caste. Central era (este?) dispusã unitatea Brahman - Sinele Suprem, inclus ca informaþie geneticã în toate cele patru CS:  
Cu coroanã, cu ghioagã, cu disc în mânã, doar aºa vreau sã Te vãd; fii iar cu forma Ta cu patru braþe, o Tu cel cu o mie de braþe, care iei toate formele. (Bhagavad-gita XI-46)
Modul de alcãtuire al dumnezeilor respectã pe deplin principiul hologramei: unitatea de structurã deþine informaþia întregului. Este extrem de interesant ceea ce aflãm din Ramayana despre “Fiinþa Supremã”
Rama era socotit jumãtate Vishnu. Dar socotelile nu au rost; e cu neputinþã sã mãsori aritmetic nemãrginirea. Sruti ne spune cã ºi o fãrâmã din Fiinþa Supremã este întreagã ºi completã prin ea însãºi:
Întregul e acela, acesta e întregul,
Ce din întreg purcede, întreg e!
Când întregul luat e din întreg,
El tot întreg rãmâne! (Ramayana cap.2 Înþeleptul Viswamitra)
Este uimitor ºi frumos în acelaºi timp, nu-i aºa?
Filiaþia mai exactã a zeilor Indiei este pe larg prezentatã în mai multe capitole din Cartea legii lui Manu. Asemãnarea este pentru mine... izbitoare cu descrierea genezei în Zohar. Practic este vorba din nou de etape ale organogenezei non-somatice, energetice prin care prototipul genetic BRAHMA este inginerat în echivalentul indian al lui BINAH , urmat de conceperea produsului uman compatibil PURUªA în echivalentul indian al lui MALCHUT.
9. Acesta (Stãpânul) se fãcu un ou strãlucitor ca aurul, aºa de strãlucitor ca astrul cu mii de raze ºi din ou se nãscu el însuºi, Brahma, stãpânul tuturor fiinþelor.
11. Prin cel ce este, prin cauza nepãtrunsã, veºnicã, prin fiinþa ºi nefiinþa s-a produs dumnezeiescul bãrbat Puruºa, sãrbãtorit în lume sub numele de Brahma.
Cartea legii lui Manu – cartea întâi - Creaþia
Din acest ou Stãpânul urmeazã sã facã “fiinþa din ºapte principii energetice” relativ uºor identificabilã cu omul cu ºapte chakre energetice. Cele 7 principii energetice sunt raportate totodatã la cele 7 niveluri ale PV.
Tot “Stãpânul” ne avertizeazã ca este un bun cunoscãtor al legilor geneticii si ne spune:
20. Fiecare din stihii moºteneºte însuºirea celei care o precede, astfel, cu cât o stihie este mai îndepãrtatã de izvor, cu atât are mai multe însuºiri. Cartea legii lui Manu – cartea întâi - Creaþia
31. Pentru înmulþirea neamului omenesc, el (Suveranul Stãpân) fãcu din gura, din braþul, din coapsa ºi din piciorul sãu pe brahman, pe kaºtrya, pe vaisya ºi pe sudra. Cartea legii lui Manu – cartea întâi – Creaþia
Acestea sunt cele patru caste:
preoþeascã – brahma
militarã – kºatrya
negustoreascã - vaisya
servitori – sudra
Dacã este chiar aºa, programul indian are o interesantã particularitate ºi anume faptul cã “literele” zeilor indieni sunt un conglomerat bine prestabilit. Literele din zona cranialã ar proveni din casta brahmanilor, cele din zona braþe-torace din casta militarilor, zona caudalã provine din casta  negustorilor, iar zona  picioarelor din cea a servitorilor.
32. Împãrþindu-ºi trupul în douã, Suveranul Stãpân se fãcu jumãtate bãrbat ºi jumãtate femeie ºi unindu-se cu partea femininã dãdu naºtere lui Viragi;
E, e cam acelaºi tip de “reproducere” de laborator ce are loc în computer. Vã aduceþi aminte de Zohar în care computerul îi oferã spre exemplu lui Noe 3 copii prin combinarea cu…principiul feminin. Formulãrile sunt mult asemãnãtoare.
33. ªi sã ºtiþi, nobili brahmani, cã cel pe care Viragi, dumnezeiescul bãrbat, l-a produs prin sine însuºi, supunîndu-se unei practici aspre, sunt eu creatorul totului.
34. ”Eu dorind sã dau naºtere neamului omenesc, am îndeplinit cele mai aspre practici ºi am produs mai târziu zece sfinþi renumiþi (maharºis) domni peste fãpturi (pragiapatis) ºi anume:
35. Marici, Atri, Anghiras, Pulastya, Pulaha, Cratu, Pracetas sau Dakºa, Vasiºta, Brigu ºi Narada;
36. Aceste fiinþe atotputernice crearã alþi ºapte Manu, pe zei (devas) ºi locuinþele lor ºi pe maharºi înzestraþi cu foarte mare putere;
37. Crearã pe gnomi, pe giganþi (yakºas), pe giganþi (rakºasas), pe vampiri (pisacias), pe muzicanþii cereºti (gandharbas), pe nimfe (apsaras), pe titani (asuras), balaurii (nagas), ºerpii (sarpas), pãsãrile (suparnas) ºi diferitele triburi ale dumnezeieºtilor strãmoºi (pitris - strãmoºi ai lui Manu ce locuiau în Lunã, conform Cãrþii lui Manu).
63. Aceºti ºapte atotputernici Mani, dintre carte Svayambhuva este cel dintâi, au produs ºi au cârmuit, fiecare în perioada sa (antara) , aceastã lume compusã din fiinþe miºcãtoare ºi nemiºcãtoare.
Urmeazã apoi prezentarea perioadelor fiecãrui strãmoº zeiesc ºi o lecþie de fizicã despre dimensiunea timp cu care nu vã mai încarc, cãci nu schimbã cu nimic raþionamentele. Cartea a treia conþine ºi ea o astfel de filiaþie care pentru noi conteazã mai puþin. Este poate interesant ca istorie galacticã a stãmoºilor indienilor.
193. Ascultaþi acum care este obârºia tuturor pitrilor, prin care oameni ºi prin ce fel de ceremonii pot fi ei cinstiþi în chip deosebit.
194. Fiii lui Manu ieºiþi din Brahma, sfinþii, dintre care cel dintâi este Marici, au avut toþi fii care formeazã cetele pitrilor.
195. Samasayii fiii lui Viragi, sunt strãmoºii sandhzas-ilor ºi agniºvattas; renumiþii în lume, fii lui Marici sunt strãmoºii devas-ilor.
196. Fiii lui Atri, numiþi barbiºazi, sunt strãmoºii sandhyas-ilor ai danavasilor, ai yakºasilor, ai grandharbaºilor, ai uragasilor, ai rakºas-ilor, ai suparnas-ilor, ai kinnaras-ilor;
197. Sompas-ii sunt strãmoºii brahmanilor, haviºmats-ii ai luptãtorilor; agyapas-ii ai agricultorilor; sukalis-ii ai servitorilor;
198.Sompas-ii sunt fii înþeleptului Brigu, Haviºmats-ii ai lui Angiras, agyapas-ii ai laui Pulastya, sukalis-ii ai lui Vasiºta;
199. Agnidaghas, anagnidaghas, havias, barbiºads, agniºvattas ºi somyas trebuie priviþi ca strãmoºii barhmanilor.
200. Cetele enumerate ale pitrilor sunt cele principale ºi fiii ºi nepoþii lor, nenumãraþi trebuie priviþi în aceastã lume ca pitri.
201. Din sfinþi s-au nãscut pitri, din pitri zeii ºi titanii ºi din zei s-a fãcut treptat aceastã lume care constã din fiinþe miºcãtoare ºi nemiºcãtoare.
Cartea legii lui Manu – cartea a treia – Cãsãtoria. Datoriile capului de familie.  
Ei bine, unde trãiesc zeii indienilor? Cred cã au baze pe Terra, sau mai bine zis intraterestre, un teritoriu galactic mai mult sau mai puþin bine delimitat, dar au ºi staþii spaþiale de tipul cubului dumnezeului biblic.
Bineînþeles cã dacã nu aº fi citit Biblia unde staþia este prezentatã atât de exact, nu aº fi înþeles nimic din descrierea prezentã în Chandogya-Upaniºad, în capitolul al treilea. Zeii indienilor, asemenea confraþilor lor, îºi comparã staþia cu soarele. Se pare cã de fiecare datã aceasta este cea mai bunã comparaþie.
1. Într-adevãr, soarele este mierea zeilor, cerul îi este stupul, vãzduhul este fagurele ºi stropii de luminã sunt puii.
Eu înþeleg cã soarele = staþia, este locul spre care cãlãtoresc zeii; cerul = stupul, este teritoriul controlat; vãzduhul = fagurele, este cerul terestru; iar puii = stropii de luminã, sunt navele tip O.Z.N.
2. Razele sale dinspre rãsãrit sunt alveolele din faþã, strofele (rc) sunt albinele, Rg-Veda este floarea, iar acolo e apa nemuririi...
3. Au clocit Rg-Veda. Clocitã fiind, seva ei s-a nãscut ca glorie, vãpaie, tãrie, vlagã ºi hranã.
4. Aceasta s-a scurs ºi s-a aºternut peste soare. Ea este ºi ceea ce este faþa roºie a soarelui.
Toate razele dinspre rãsãrit reprezintã porþi de intrare ale albinelor care muncesc în staþie. Floarea acestei zone a staþiei Rg-Veda este superfiinþa care trebuie întreþinutã într-un circuit energetic similar celui descris în SS. Observaþi prezenþa apei nemuririi ºi naºterea esenþei sevei pline de glorie, tãrie etc., formulãri prezente ºi în Biblie. Din aceastã licoare de nemurire aflãm mai târziu, în partea a ºasea, cã trãiesc zeii Vasu. Iatã mai bine formularea:
1.... Din întâia licoare de nemurire (Rg-Veda) trãiesc zeii Vasu cu Agni drept gurã....zeii nu mãnâncã ºi nu beau, ci se îndestuleazã numai privind licoarea de nemurire...
3. Cel care ºtie astfel aceastã licoare de nemurire devine unul cu zeii Vasu ºi se îndestuleazã, cu Agni drept gurã, numai privind licoarea de nemurire.
Ce putem înþelege? Prin analogie zeii care nu mãnâncã ºi nu beau trãind în circuitul energetic al apei nemuririi sunt evident în ES. Floarea Rg-Veda este CS standard, iar controlul structurilor ADN-EI ale CS noi ce intrã în apa vieþii este realizat de gura Agni - “mielul” florii Rg-Veda ºi al zeilor Vasu, rezultaþi prin cuplarea CS compatibile cu somele corespunzãtoare. Cu aceasta se încheie practic descrierea zonei de rãsãrit a staþiei. În mod similar, chiar identic, sunt descrise celelalte trei feþe ce-i gãzduiesc pe ceilalþi trei zei împreunã cu florile lor, apele lor nemuritoare ºi alte elemente comune acestor structuri standard. Astfel, la miazãzi, floarea se numeºte Yajur-Veda, zeii nãscuþi din circuitul energetic se numesc Rundra, iar gura se numeºte Indra. La apus, floarea este Sama-Veda, zeii se numesc Asditya, iar gura Varuna. În sfârºit, la miazãnoapte floarea se numeºte Atharva-Veda, zeii sunt Marut, iar gura Soma. Acestea sunt cele patru feþe laterale ale staþiei zeilor Manu. Avem informaþii despre o altã zonã situatã deasupra, la zenit, în care Brahman este floarea, zeii se numesc Sadhya, iar gura este de asemenea Brahman. Acesta este zona celor mai simple structuri ADN-EI ce reprezintã o fiinþã umanoidã inteligentã. Voi reveni asupra acestei explicaþii. Structurile ce þin de zona Brahman ocupã centrul staþiei, într-o modalitate pe care numai ne-o putem închipui. Brahman se aflã în centru pentru simplul motiv cã toate structurile ADN-EI ale lui  Manu sunt comparate în primul rând cu structura Brahman. Atât timp cât a ºasea faþã nu este descrisã, structura de mai sus, staþia celor patru mari Manu, fii ai lui Prajapati, creatorii PIG indian, are o formã probabil prismaticã, piramidalã, cu vârful în jos.
În esenþã sinteza cãrþilor indiene demonstreazã cã zeii s-au jucat de-a genetica jonglând cu ADN-ul primar, obþinând prin tehnici bine stabilite fiinþe asemãnãtoare cu ei, ce menþin însã aceeaºi structurã ADN de bazã. Apoi, ne-au impus legi ce limitau capacitatea de diversificare a acestei structuri, dintre care cea mai importantã este LNH. Teoretic, aºa cum Zoharul ne prezintã structura energeticã de bazã a evreului standard, tot aºa ºi Cartea legii lui Manu ne prezintã arhitectura energeticã a indianului standard. Evident ºi indianul, ca ºi evreul este compus din...litere ºi cuvinte!
76. Litera A, litera U ºi litera M, care prin unirea lor formeazã monosilaba sfântã, au fost exprimate din cele trei Cãrþi Sfinte de Brahma, Stãpânul Creaturilor, ca ºi cuvintele BUR, BUVAH ºi SVAR.
77. Din cele trei Vede Cel Prea Înalt – Stãpânul Creaturilor, a extras asemeni ºtanþã cu ºtanþã, invocaþia numitã SAVITRI (Soare) care începe cu cuvîntul TAD.
81. Cele trei cuvinte nesupuse stricãrii, precedate de monosilaba AUM ºi urmate de SAVITRI care constã din trei ºtanþe trebuie privite ca partea de cãpãtâi a Vedei ºi ca mijloc de-a obþine fericirea veºnicã.
82 Cine timp de trei ani repetã în toate zilele fãrã preget aceastã rugãciune se va întoarce în Dumnezeirea supremã – Brahma uºor ca vântul ºi îmbrãcat în chip nemuritor.
83. Monosilaba misticã este Dumnezeul suprem; întrerupera respiraþiei, atâta timp cât se pronunþã monosilaba, cele trei cuvinte ºi SAVITRI sunt cel mai perfect exerciþiu pios.... Cartea legii lui Manu – cartea a doua. Tainele. Noviciatul.
Asimilez literele A, U ºi M cu cele trei coloane energetice ale indianului sandard.
Aceste „ºtanþe” despre care ne vorbesc versetele de mai sus sunt extrase din „Stãpânul Creaturilor”, din Brahma. Orice indian compatibil cu Brahma, aparþinând oricãrei caste de renãscuþi (primele trei caste) conþine „ºtanþele”. Dacã citiþi alte cãrþi sau explicaþii teologice veþi gãsi alte clarificãri cu privire la semnificaþiile literelor – silabelor de mai sus... nu au nici o importanþã pentru discuþia noastrã.
Filiaþia geneticã a zeilor indieni ce se aflã în spatele fiecãrei caste este uneori descrisã mai mult sau mai puþin sumar. Iatã un exemplu:
96. Trupul unui rege se compune din pãrticele izvorâte din Soma, Agni, Surya, Anila, Indra, Kuvera, Varuna ºi Yama, cei opt paznici principali ai lumii. .
97. Deoarece în persoana regelui sãlãºuiesc paznicii lumii, Legea declarã cã el nu poate fi necurat cãci aceste genii protectoare pricinuiesc sau ºterg curãþia sau necurãþia muritorilor. Cartea legii lui Manu – cartea a cincea. Regulile de abstinenþã ºi de curãþire. Datoriile femeilor.
Sau ºi mai frumos:
3. Cãci lumea aceasta , fiind lipsitã de regi ºi chinuitã din toate pãrþile de teamã, Stãpânul creã un rege pentru pãstrarea tuturor fiinþelor;
4. Luând pãrticele veºnice din  substanþa lui Indra, Agni, Anila, Yama, Surya, Varuna, Ciandra ºi Kuvera.
8. Nu trebuie a nesocoti pe monarh, nici chiar când este prunc ºi a zice: „Este un muritor de rând”, cãci sub chipul sãu omenesc se ascunde o mare divinitate.
Cartea legii lui Manu – cartea a cincea. Regulile de abstinenþã ºi de curãþire. Datoriile femeilor.
În mod similar alþi zei sau grupuri de zei au dat gene – „litere” pentru crearea celorlalte caste. Cea mai importantã genetic este de departe casta brahmanilor-preoþeascã.
98. Naºterea brahmanului este întruparea veºnicã a dreptãþii cãci brahmanul, nãscându-se pentru sãvârºirea dreptãþii, este sortit sã se identifice cu Brahma. Cartea legii lui Manu – cartea întâi
Segregarea geneticã a castelor este sprijinitã de “Lege”:
107. Legea este expusã pe deplin în ea ºi binele ºi rãul faptelor ºi obiceiurilor stãvechi ale celor patru caste. Cartea legii lui Manu – cartea întâi
Întreg pachetul de legi conþine legi specifice fiecãrei caste în parte. Codul de legi merge atât de adânc în segregarea castelor, încât un individ poate fi recunoscut ca aparþinând unei caste dupã îmbrãcãminte, comportament, limbaj, etc, întreg instructajul de care beneficiazã fiind adaptat apartenenþei genetice la o castã.
În acest sens, iatã câteva extrase din cartea a doua  – Tainele. Noviciatul.
36. În al optulea an de la naºtere sã se facã iniþierea brahmanului (în cãrþile sfinte), în al unsprezecelea al rãzboinicului, în al doisprezecelea al agricultorului.
37. Unui brahman care nãzuieºte la strãlucirea ce dã ºtiinþa dumnezeiascã, aceastã ceremonie i se poate sãvârºi în al cincilea an. Un rãzboinic doritor de glorie, în al ºaselea an: un agricultor iubitor de afaceri în al optulea an.
Existã ºi un maxim al vârstei pânã la care iniþierea se poate începe ºi aceasta este de 16 ani pentru brahmani, de 22 de ani pentru rãzboinic ºi de 24 de ani pentru agricultor. Peste aceste termene, iniþierea nu se mai face, indivizii în cauzã sunt consideraþi nedemni, sunt excomunicaþi ºi dispreþuiþi. De ce oare? ªtiþi deja rãspunsul din capitolul 1... Cei iniþiaþi beneficiau de o adevãratã ºcoalã de... privare de orice informaþie suplimentarã... ca sã nu-i zic altfel, urmând strict îndoctrinarea specificã castei ºi stând în meditaþie asupra propriei fiinþe ºi a ...nimicului, astfel încât sã nu se încarce cu informaþie greu de îndepãrtat în procesul de compatibilizare din PV. Cu cât acest proces începea mai tardiv, cu atât era mai trecut prin ºcoala vieþii, prin asta adãugând memorii, informaþie. Definiþia celor compatibili cu marca geneticã extraterestrã menþioneazã în toate programele simplitatea – sãrãcia geneticã datoratã nu numai respectãrii LNH, dar ºi lipsei catastrofale de informaþie generalã. Am explicat deja în capitolul pregãtitor modul în care procesul învãþãrii adaugã memorii ADN-ului ºi prin asta îl dezvoltã, îl îngreuneazã. Dezvoltare spiritualã?! vibraþii superioare?! ...º.a.m.d.? Aceste noþiuni sunt nãscute de religiile generate de textele vechi ºi nu de ele însele.... Cred cã un brahman care iese în lume ºi cunoste numai un pic viaþa, stã mãcar o sãptãmânã în faþa televizorului, îºi pierde calitatea de brahman cerutã de textele vechi, tocmai prin încãrcarea cu cantitatea enormã de informaþie cu care vine în contact ºi care devine imediat parte intrinsecã a individului respectiv.
În sfârºit, existau semne distincte, accesorii vestimentare  pentru cei iniþiaþi, diferite de la castã la castã, astfel încât întreaga societate putea deosebi clar apartenenþa individului la o castã ºi poziþia ocupatã.
177. Mantaua de piele, cordonul, cingãtoarea, bastonul, tunica stabilit pentru fiecar ucenic , potrivit castei din care face parte, trebuie schimbate cu un anumit ceremonial.
Ca sã nu fie nici o discuþie în acest sens, segregarea era adâncitã printr-o serie de acþiuni comportamentale specifice castei, limbaj specific ºi chiar mai mult decât atât, o anumitã topicã a frazei specificã castei. Asta mi s-a pãrut extrem de interesant, mai ales în legãturã cu discuþiile anterioare din carte privind funcþia limbajului, a gramaticii ºi a sintaxei în stabilitatea ADN-ului....
49. Iniþiatul care face parte din cea dintâi dintre cele trei caste de renãscuþi trebuie sã înceapã când cer de pomanã de la o femeie , cu cuvântul „Doamnã”, cel din casta rãzboinicilor sã spunã acest cuvânt la mijlocul propoziþiei, iar agricultorul la sfârºit.
Aparent, am putea crede cã indicaþia de mai sus nu are nici un fel de suport logic. Experienþa textelor vechi mã obligã sã dau importanþã aproape fiecãrui vers, cãci s-a dovedit în mult prea multe cazuri cã versuri peste care am trecut cu uºurinþã iniþial erau de fapt polifuncþionale, polisemantice. Cred cã ºi versul de mai sus are multiple semnificaþii. Teoretic, chiar dacã un hibrid sau oricare individ art dori sã acceadã la o treaptã geneticã – castã superioarã, comportamentul, limbajul, ar trebui sã-l deconspire.
40. Aceste neamuri rezultate din amestecul necurat al castelor ºi clasificate dupã poziþia socialã a tatãlui sau a mamei lor, fie cã acestia sunt ºtiuþi sau nu, trebuie sã fie cunoscute dupã ce ocupatie au.
57. Omul din casta josnicã, care este nãscut de mamã de dispreþuit, dar care nu este bine cunoscut ºi are înfãþiºare de om vrednic de cinste, deºi nu este, trebuie cunoscut dupã purtarea sa.
60. Oricât de distinsã ar fi familia unui om, dacã s-a nãscut dintr-un amestec de caste, are mai mult sau mai puþin pronunþatã firea rea a pãrinþilor;
Cartea a zecea- Castele amestecate. Datoriile castelor în caz de nevoie
Avem ºi câteva comparaþii între indivizii aparþinând diverselor caste din care putem sã deducem importanþa fiecãrei caste.
156. Un om nu este bãtrân pentru cã i-a încãrunþit pãrul, iar tânãrul care a citit Scrierile Sfinte este privit de zei ca bãtrân.
135. Un brahman în vârstã de zece ani ºi un kºatrya ajuns la vârsta de 100 de ani trebuie priviºi ca tatãl ºi fiul. Dintre ei brahmanul este tatãl ºi i se cuvine respectul de tatã.
Dupã atâta chin ºi muncã au ºi zeii o cerinþã simplã ºi logicã: aceea ca seriile genetice pure sã nu se amestece. Iatã câteva legi simple ce þin ºi ele de fapt de LNH:
3. Prin urmaºi, prin superioritatea originii, prin cunoaºterea desãvârºitã a Cãrþilor Sfinte ºi prin felul deosebit de investiturã, brahmanul este stãpânul tuturor castelor.
4. Castele preoþeascã, militarã ºi negustoreascã sunt toate trei renãscute, a patra, casta servitorilor este nãscutã numai o datã. A cincea, casta primitivã, nu existã.
5. În toate castele numai cei nãscuþi în linie dreaptã, de femei din aceeaºi castã cu bãrbaþii lor ºi fecioare, când s-au cãsãtorit, trebuie socotiþi ca þinând de casta pãrinþilor lor. (LNH)
6. Bãieþii nãscuþi de renãscuþii cãsãtoriþi cu femei din casta imediat urmãtoare celei a lor au fost declaraþi de legiuitori, asemenea taþilor lor, dar nu fac parte din aceeaºi castã, ci sunt de dispreþuit din cauza inferioritãþii naºterii lor.
25. Amestecul nepermis al castelor, cãsãtoriile în contra regulamentelor ºi neîndeplinirea ceremoniilor prescrise, sunt la originea castelor spurcate.
61. Orice þinut în care se nasc oameni de neam amestecat, care stricã curãþia castelor, va fi nimicit în curând, ca ºi cei care-l locuiesc.
Cartea a zecea- Castele amestecate. Datoriile castelor în caz de nevoie
353. ... din adulter se naºte în lume amestecarea castelor ºi din amestecarea castelor provine violarea datoriilor, distrugerea nemului omenesc, care pricinuieºte pierderea lumii. (LNH)
Cartea legii lui Manu – cartea a ºaptea - Purtarea regilor ºi a castei militare.
Toate cãrþile vechi indiene explicã în moduririle cele mai variate dar concise ºi exacte aceastã lege, ca ºi consecinþele nerespectãrii ei.  În Baghavad-gita L.N.H este explicatã foarte bine.:
40. Familia fiind distrusã, pier Legile eterne ale familiei; pierind Legea, fãrãdelegea pune stãpânire pe întreaga familie.
41. Când stãpâneºte fãrãdelegea, o Krsna, femeile se depraveazã; depravarea femeilor, o Varsneya, duce la amestecul castelor.
42. Acest amestec aduce infernul, nu numai pentru cel ce-ºi ucide familia, dar chiar pentru familie. (Cartea întâia numitã Descumpãnirea lui Arjuna)
Prasna Upaniºad subliniazã ºi ea cã pentru a avea copii asemãnãtori lui Prajapati este necesar un mariaj controlat, realizabil numai prin respectarea LNH:
15. Cei care urmeazã legea lui Prajapati dau naºtere la o pereche. A acelora este aceastã Brahmaloka (lumea lui Brahma), a celor ce practicã austeritãþi ºi controlul simþurilor ºi în care adevãrul este ferm stabilit.  
16. Brahmaloka cea purã este a acelora în care nu existã înºelãciune, falsitate, iluzie.( Prasna Upaniºad - Prima întrebare)
7. Tu, Prana, te miºti în burta mamei ca Prajapati, tu eºti renãscut, având asemãnarea pãrinþilor; ...( Prasna Upaniºad - A doua întrebare)
Upaniºadele explicã la tot pasul care este calea de urmat pentru a ajunge la Brahma.
 
Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: TVM din 21 Aprilie 2011, 22:27:56
Cartea lui Manu precizeazã care este menirea bãrbatului ºi a femeii în viaþa pãmânteanã:
96. Femeile au fost create pentru a naºte copii ºi bãrbaþii pentru a fecunda. Prin urmare, datoriile comune care trebuie îndeplinite de bãrbat împreunã cu femeia , sunt scrise în Vede.
106. În clipa naºterii bãiatului dintâi, înainte chiar ca copilul sã fi fost supus ceremoniei dãrii numelui, bãrbatul devine tatã ºi-ºi îndeplineºte datoria faþã de strãmoºi. Fiul cel mai mare trebuie aºadar sã moºteneascã tot.
Fiul prin a cãrui naºtere un bãrbat îºi achitã datoria ºi dobândeºte nemurirea, a fost nãscut pentru îndeplinirea datoriei. Învãþaþii socotesc pe ceilalþi fii ca nãscuþi din dragoste.
Cartea a noua – Legile civile ºi penale. Datoriile castei negustorilor ºi ale castei servitorilor.
Cred cã este destul de clar: prima datorie a membrilor programului indian este aceea de a avea cât mai mulþi fii ... ºi se pare cã India se þine achitã bine de sarcini...la capitolul ãsta sunt neîntrecuþi. Observaþi ºi aici, ca ºi la evrei însemnãtatea primului nãscut. Sunt capitole întregi care descriu avantajele materiale de tot felul pe care primul nãscut de sex masculin le are asupra fraþilor sãi. Avantajele cresc exponenþial dacã fraþii sãi sunt rezultaþi ai altor cãsãtorii cu femei din caste inferioare. Nu mai vorbim de avantajul net pe care îl are în faþa unei surori – de-altfel lipsitã total de drepturi. De ce? Pentru cã femeia în India anticã ºi în India subdezvoltatã nu are nici un drept. Legea – exprimatã printre altele ºi în Cartea Legii lui Manu stipuleazã condiþii deosebit de vitrege pentru sexul frumos. Desconsiderarea este totalã!
17. Manu a dat femeilor ca parte de moºtenire dragostea de pat, de scaun ºi de gãtealã, pofta, mânia, înclinãrile rele, dorinþa de a face rãu ºi perversitatea. Cartea a noua – Legile civile ºi penale. Datoriile castei negustorilor ºi ale castei servitorilor.
147. O fatã, o femeie tânãrã, o femeie înaintatã în vârstã nu trebuie niciodatã sã facã ceva dupã dorinþa lor proprie, nici chiar în casa lor.
148. În timpul copilãriei o fatã trebuie sã depindã de tatã, îi tinereþe depinde de bãrbat, dacã i-a murit bãrbatul de fii, dacã n-are fii, de rude. O femeie nu trebuie sã se conducã dupã placul sãu. Cartea legii lui Manu – cartea a cincea. Regulile de abstinenþã ºi de curãþire. Datoriile femeilor.
Regulile cãsãtoriei sunt stricte ºi regula de bazã este cãsãtoria în cadrul castei. Cartea a  treia a Cãrþii lui Manu se intituleazã “ Cãsãtoria. Datoriile capului de familie.”
12. Renãscuþii trebuie sã ia în prima cãsãtorie o femeie din casta lor, iar dacã dorinþa-i îndeamnã sãse cãsãtoreascã a doua oarã, femeile trebuie alese dupã rînduiala fireascã a castelor.
13. Un sudra nu poate lua în cãsãtorie decât o sudrã, vaisya îºi poate lua soþie fie din casta servitorilor (o sudrã), fie din a sa, kºatrza din cele douã caste precedente ºi din a sa, iar brahmanul din cele trei caste ºi din a sa.
 14. În nici o istorie veche nu se spune cã un brahman sau un kºatrya sã fi luat de soþie, chiar ºi în caz de lipsã, o fatã din casta servitorilor.
15. Cel care se cãsãtoreºte cu o sudrã este degradat îndatã…
17. Brahmanul care aduce o sudra în patul sãu se coboarã în infern. Dacã are fiu, acesta înceteazã de a mai fi brahman.
18. Pentru cel ale cãrui buze sunt pângãrite de o sudrã, care este întinat cu respiraþia ei, ºi care are un copil de la ea, Legea nu cunoaºte nici o ispãºire.

Ca în orice PIG sarcina programului este producþia de bãieþi compatibili genetic cu zeii.  Pãi de unde atâþia bãieþi?... Aºa cum cred cã bãnuiþi, tot zeii dau ºi reþeta magicã prin care se nasc preponderent bãieþi.... aviz amatorilor... Metoda seamãnã izbitor cu cea evreiascã descrisã in Biblie:
45. Bãrbatul sã se apropie de soþia sa la vremea potrivitã pentru concepþie ºi prevestitã de menstruaþie ºi sã-i fie întotdeauna credincios. Chiar ºi în alt timp, afarã de zilele oprite din fiecare lunã , poate merge la ea, ademenit de farmecul plãcerii.
46. ªaisprezece nopþi, în fiecare lunã, dupã încetarea menstruaþiei, cu respectarea a patru zile oprite de oamenii cu creºtere, fac ceea ce se cheamã timpul natural al femeilor.
Asta înseamnã cã ciclul de 28 de zile este împãrþit în 8 zile de menstruaþie + 4 zile oprite + 16 zile de activitate sexualã ...posibilã... ; dar,
47. Din aceste ºaisprezece nopþi cele dintâi patru sunt oprite, ca ºi a unsprezecea ºi a treisprezecea; celelalte nopþi sunt îngãduite.
Prin urmare, prima zi de activitate sexualã devine ziua a 16 - 17!!! (8+4+4), a ciclului menstrual . Interdicþia din zilele 11 ºi 13 din zilele permise, ce corespund zilelor 23 ºi 25 ale ciclului menstrual are o semnificaþie pe care nu o înþeleg.
48. Nopþile cu soþ din aceste zece sunt prielnice pentru conceperea de bãieþi, iar cele fãrã soþ pentru conceperea de fete; prin urmare, cine doreºte sã aibã un fiu sã se apropie de femeia sa la vremea prielnicã ºi în nopþile cu soþ:
49. Bãiatul se naºte dacã sperma bãrbatului este în cantitate mare, când este dimpotrivã, se naºte o fatã; o conlucrare egalã dã naºtere unui eunuc sau unui bãiat ºi unei fete. În caz de slãbiciune sau sleire nu rezultã nimic.
Cartea a  treia. Cãsãtoria. Datoriile capului de familie.
În concluzie bãieþii se nasc dupã o perioadã de abstinenþã sexualã a bãrbatului, care trebuie sã-ºi întâlneascã soþia în ziua 16-17 a ciclului menstrual, situaþie în care ovulul este fecundat cu puþin timp înainte de-a deveni neviabil.
ªi totuºi, deºi au respectat prescripþia Legii, uneori au ieºit... fetiþe. Bune ºi ele cãci programul are nevoie de mame compatibile genetic cu zeii.
Problema este cã un astfel de bãrbat fãrã de fiu nu-ºi îndeplineºte datoria faþã de zei. Cartea lui Manu a gãsit soluþia:
81. Femeia strearpã trebuie înlocuitã în al optulea an, cea care naºte numai fete în al unsprezecelea, cea care vorbeºte cu rãutate, imediat.  - Cartea a noua – Legile civile ºi penale. Datoriile castei negustorilor ºi ale castei servitorilor.
ªi totuºi, asta nu este o soluþie... cum facem rost de fii compatibili? Soluþii existã... totul pentru o idee, indiferent de mijloace, dacã nefericitul bãrbat avea totuºi fete, Legea îi permitea ºi cred cã permite ºi astãzi ca fii sã vinã prin fetele sale.... Cu alte cuvinte suntem în faþa unui incest legal  - nu legalizat, ci izvorât din Lege!!!
127. Cel care n-are fii, poate obliga pe fiica sa în chipul urmãtor, sã-i creascã un fiu: Sã-i zicã: „Fiul pe care-l vei naºte sã fie al meu ºi sã sãvârºeascã în cinstea mea ceremonia funebrã.
128. În acest fel pragiapati Dakºa (zeu) a îndatorat altã datã pe cele cincizeci de fiice ale sale, sã-i facã fii pentru a-ºi spori neamul.
134. Dacã omul care a rugat pe fiica sa sã-i creascã un bãiat are dupã aceea un fiu, împãrþirea moºtenirii se face între amândoi deopotrivã, cãci femeia n-are drept de întâi nãscut.
133. Între fiul fiului ºi al fiicei astfel mãritate (cu tatãl), nu este, dupã Lege, nici o deosebire în aceastã lume, fiindcã tatãl celui dintâi ºi mama celui de-al doilea sunt nãscuþi din acelaºi om. - Cartea a noua – Legile civile ºi penale. Datoriile castei negustorilor ºi ale castei servitorilor.
E, când nici figura asta nu a ieºit cum trebuie, intrã în acþiune legile speciale. Este fascinant de interesant cum zeii au conceput un aºa de complicat cod de Legi care se adreseazã tuturor situaþiilor posibile. Eu nu vã dau decât câteva exemple , dar vã asigur cã complexitatea legilor indiene dã soluþii pentru un întreg noian de situaþii.
 Iatã ºi câteva „legi speciale”:
59. Când cineva n-are copii, urmaºii doriþi pot fi obþinuþi prin unirea femeii, autorizate de regulã, cu un frate sau cu o rudã.
60. Stropitã cu unt în tãcere, ruda însãrcinatã cu aceastã îndatorire sã se apropie noaptea de vãduvã sau de femeia fãrã copii ºi sã dea naºtere unui singur fiu, niciodatã ºi unui al doilea. - Cartea a noua – Legile civile ºi penale. Datoriile castei negustorilor ºi ale castei servitorilor.
Astfel de autorizaþii speciale nu se acordã decât strict în cadru familial cu siguranþa cã linia homozigotã este respectatã.
64. Vãduva sau femeia fãrã copii nu trebuie sã fie autorizatã de un renãscut sã conceapã cu un altul, cãci cel care-i îngãduie sã conceapã cu un altul stricã Legea de la început. - Cartea a noua – Legile civile ºi penale. Datoriile castei negustorilor ºi ale castei servitorilor.
De ce apare acest articol de lege? Pentru cã doar prima cãsãtorie are obligativitatea absolutã a se lega în cadrul castei. O a doua cãsãtorie este posibilã între renãscuþi din caste diferite, apropiate ca valoare, dupã reguli foarte exacte. Pentru a nu exista nici un risc de-a aduce pe lume cine ºtie ce hibrid existã aceastã regulã de mai sus.
Vârsta la care o fetiþã este cãsãstoritã de familie este extrem de fragedã:
88. Cu un tânãr distins, cu faþa plãcutã ºi din aceeaºi castã trebuie sã-ºi cãsãtorescã tatãl pe fiicã, potrivit Legii, chiar dacã ea n-a împlinit vârsta de 8 ani, când trebuie mãritatã.
94. Bãrbatul de treizeci de ani sã ia în cãsãtorie o fatã de doisprezece ani, care-i place. Bãrbatul de douãzeci ºi patru de ani, o fatã de opt ani.... - Cartea a noua – Legile civile ºi penale. Datoriile castei negustorilor ºi ale castei servitorilor.
De ce apare aceastã regulã ºi acestã diferenþã de vârste între cei doi viitori parteneri de viaþã?
Rãspunsul este simplu: perioada fertilã a bãrbatului acoperã cu o probabilitate mai bunã întreaga perioadã fertilã a femeii.
Ca ºi în programul de inginerare al poporului evreu aceastã metodã de mai sus asigura producerea de fii compatibili genetic cu zeii prin respectarea LNH. ªi indienii “beneficiazã” de o a doua metodã, ºi anume cea a implantului uterin cu material genetic dorit, controlat. De exemplu, Brhadaranyaka-Upaniºad descrie implantul uterin practicat de zeul Visvavasu unei tinere femei cãsãtorite. Zeul îi explicã tinerei femei:
 ...”Eu sunt Cerul, tu Pãmântul.
 Vino sã ne-îmbrãþiºãm,
 Sãmânþa s-o punem laolaltã,
 Un bãiat, un fiu spre a dobândi... (20)...
 Viºnu potriveascã matca,
 Tvastr ciopleascã formele,
 Stropeascã Prajapati,
 Dhatr punã-n tine plodul.!”
 (21) (Cartea a ºasea, Brahmana IV)
Dar ne întoarcem la caste. Primele trei caste, de brahmani, militari ºi negustori sunt castele de renãscuþi. Casta servitorilor este cea inferioarã, dar nici pe departe cea mai oprimatã. Castele rezultate din amestecul castelor de bazã, sunt fãrã valoare, dispreþuite permanent. Culmea este cã aceste caste abundã totuºi. Ca în orice alte hibridari existã toate combinaþiile posibile…dar…în Cartea Legii lui Manu analiza acestor combinaþii este împinsã la extrem. Fiecare combinaþie are o denumire aparte, un cuvânt care defineºte hibridul între castele XZYW. Dar ºi hibrizii de ordin doi-trei sau hizbrizii dintre un individ pur dintr-o anume castã ºi un hibrid sunt denumiþi cu denumiri aparte, definitorii. 
178.  Copilul care se naºte dintr-un brahman cu o femeie din casta servitorilor (sudra), deºi viu (parayan), este totuºi ca un cadavru (sava). De aceea i se zice cadavru viu (parasava).
Cartea a noua – Legile civile ºi penale. Datoriile castei negustorilor ºi ale castei servitorilor.
O multitudine de legi civile ºi penale sunt aplicate diferit în funcþie de apartenenþa geneticã la o castã sau alta. Toate sunt extrem de interesante, dar am selectat numai câteva dintre ele, care pe de o parte m-au amuzat, pe de alta m-au convins cã nu era de glumã cu LNH. Hmm… apartheidul nu a fost nimic comparativ cu aceste legi…
Cartea a opta a Legii lui Manu se intituleazã chiar: ”Datoriile judecãtorilor. Legi civile ºi penale”.
Valoarea geneticã a castelor este exprimatã foarte clar în pedepsele pe care fiecare reprezentant al unei caste le primeºte la diverse abateri.
281.Omul din casta de jos, care îndrãzneºte sã ia loc alãturi de altul din casta cea mai înaltã (brahman), trebuie înfierat pe ºold ºi expulzat sau regele poate porunci sã i se facã o ranã pe fese.
282. Dacã scuipã cu obrãznicie pe un brahman, regele sã facã sã i se taie buzele, dacã urineazã pe el, sã i se taie membrul viril, dacã dã un vânt în faþa lui sã i se taie anusul;
283. Dacã-l ia de pãr, de picioare, de barbã, de gât sau de testicule, regele sã ordone sã i se taie mâinile.
Se pare cã zeii indieni au un obicei prost…furã. Pãi … „copii” cu cine sã semene? În nici o altã carte nu am citit atât de multe legi referitoare la furt ca în Cartea Legii lui Manu. Nu numai cã hibrizii de toate clasele posibile furã, dar ºi castele pure, chiar ºi brahmanii. “Benzile ADN-EI” cu instincte, obiceiuri etc vin de la zei aºa cã încetez  sã-i mai incriminez pe indieni.. iatã câteva pedepse pentru furt:
337. Amenda unui sudra pentru un furt oarecare sã fie de opt ori pedeapsa obiºnuitã, a unui vaisya de ºaisprezece ori, a unui kºatrya de treizeci ºi douã  de ori;
338. A unui brahman de ºaizeci ºi patru de ori sau de o sutã douãzeci ºi opt de ori mai mare, când fiecare dintre ei cunoaºte desãvârºit bine ºi rãul faptelor lor.
Ce observãm? Sudra primeºte de 8 ori pedeapsa obiºnuitã, cãci deºi este servitor , face parte dintr-o castã purã. E, dar cine primeºte atunci pedeapsa obiºnuitã? Hibrizii !!!!
Printre aceºti hibrizi se numãrã ºi þiganii cu care ne-am procopsit noi prin Europa. Conform gradului de hibridare  - probabil –superhibrizi, þiganii au primit mai puþin decât „pedeapsa obiºnuitã”, adicã mai exact au primit ºuturi în posterior... Alungaþi din India, au fost alungaþi apoi de toate popoarele întâlnite în cale pentru a se stabili într-o Europã care i-a primit ca pe o ciudãþenie…. Înþelegeþi cã dacã Brahma reprezintã capul zeului, … pe la þigani nu s-a mai scurs nici o genã de brahma…. În acceaºi ordine de idei, observãm cã pentru furt severitatea pedepsei este direct proporþionalã cu valoarea geneticã a castei. Brahmanul este cel însãrcinat sã cunoascã ºi propovãduiascã Legea la urmãtoarele douã caste, de aceea este pedepsit cel mai aspru. În schimb, sudra – servitorul nu este ºcolit în ale Legii, nu cunoaºte decât pe departe legile ºi va primi pedeapsa cea mai micã între toate castele, dar mai mare decât cea pe care  ar primi-o un hibrid.
ªi cum toate celelalte legi se-nvârt în jurul LNH, întâlnim în acelaºi capitol legi referitoare la adulter. Femeia, aºa fãrã de drepturi cum era ºi este probabil în multe locuri din India timpului nostru, trebuia respectatã ºi nicidecum privitã ca o sursã de plãcere, mai ales …dacã fãcea parte din altã castã. Evident femeia trebuia pãzitã mereu ca sã nu cadã în pãcat… ªi la acest capitol avem de-a face cu legi genetic diferenþiate.
352. Regele sã exileze dupã ce va pedepsi cu înfierãri pe cere-ºi fac o plãcere din a înºela pe femeile altora;
353. Cãci din adulter se naºte în lume amestecarea castelor ºi din amestecarea castelor provine violarea datoriilor, distrugerea nemului omenesc, care pricinuieºte pierderea lumii. (LNH)
359. Sudra trebuie supus la pedeapsa capitalã pentru violarea femeii unui brahman ºi în toate castele femeia trebuie supravegheatã fãrã încetare.
367. Bãrbatul care de falã pângãreºte cu forþa o fatã prin atingerea cu degetul, sã i se taie îndatã douã degete ºi sã i se plice o amendã de ºase sute de panas.
374. Sudra care întreþine relaþii criminale cu o femeie dintr-una dintre cele trei caste superioare, pãzitã în casã sau nepãzitã, va fi lipsit de membrul vinovat ºi de toatã averea dacã nu era pãzitã; dacã era pãzitã, va pierde tot, averea ºi viaþa.
375. Pentru adulterul cu o femeie din  casta brahmanilor, aflatã sub pazã, un vaisya va pierde averea ºi va fi închis un an; un kºatrya va fi condamnat la o amendã de o mie de panas ºi i se va rade capul ºi va fi stropit cu urinã de mãgar;
376. Iar dacã un vaisya sau un Kºatrya are legãturi vinovate cu o brahmanã nepãzitã de soþul ei regele sã condamne pe vaisya la cinci sute ºi pe kºatrya la o mie de panas amenda.
ªi aici legile sunt amuzante cãci pedeapsa creºte dacã femeia era pãzitã.
377. Dacã vreunul sãvârºeºte adulter cu o brahmanã pãzitã de soþul ei ºi înzestratã cu însuºiri alese trebuie pedepsit ca sudra sau ars pe un foc de ierburi sau de trestie.
379. În cazurile în care pentru celelalte caste se prescrie pedeapsa cu moartea, brahmanului adulter sã-i aplice tunderea care-i aduce necinstire.
380. Regele sã se fereascã  de a omorî un brahman, chiar dacã ar fi sãvârºit toate crimele posibile, ci sã-l exileze din regat, lãsându-i toate averile ºi nefãcându-i cel mai mic rãu;
381. Nu este pe lume nedreptate mai mare decât uciderea unui Brahman, de aceea regele nu trebuie nici sã conceapã ideea de a condamna un brahman la moarte.
Comentariile sunt de prisos; deºi teoretic regele  - din a doua castã valoricã genetic este conducãtorul, casta brahmanilor – preoþeascã are mereu un statut special datorat genelor ce le poartã.
ªi acum iatã un verset cu adevãrat interesant: un servitor definit genetic. Poate cã aveþi dificultãþi în a crede cã genele pot defini cu exctitate anumite aptitudini, abilitãþi, instincte, caracter, personalitate. Conform versetului de mai jos, zeii  indieni au creat genetic casta care sa-i deserveascã pe brahmani. La fel de definite genetic sunt dupã pãrerea mea ºi abilitãþile þiganilor în a cânta, înºela sau fura. Probabil cã voi fi foarte criticat (ºi) pentru aceastã afirmaþie…Pentru noi, europenii care am cunoscut þiganii, ne este greu sã credem cã o naþie ca indienii pot sã trimitã sateliþi orbitali, pot sã aibã tehnicã nuclearã proprie sau tehnologie informaticã de vârf. Explicaþia constã în diferenþa catastrofalã între vârfurile ºi scursurile genetice ale unui popor (probabil oricare ar fi el).
413. (Brahmanul) sã oblige pe sudra, cumpãrat sau nu sã îndeplineascã treburile de slugã, cãci el a fost creat de Fiinþa care existã prin ea însãºi, ca sã serveascã brahmanilor. Sudra, chiar dacã este pus in libertate de stãpânul sãu nu iese din starea de servitor, cãci aceastã stare este pentru el naturalã ( este amprentatã genetic - na) ºi cine l-ar putea scuti de ea?
În textele indiene întâlnim la tot pasul lecþii de geneticã. Iatã una dintre ele:
64. Dacã fata unei sudre ºi a unui brahman, cãsãtorindu-se cu un brahman, naºte o fatã care asemenea se cãsãtoreºte cu un brahman ºi aºa mai departe, casta cea mai de jos se va ridica la treapta cea mai înaltã  la a ºaptea generaþie;
65. Un sudra se poate ridica la treapta de brahman ºi fiul unui brahman ºi al unei sudre sã se coboare la treapta de sudra, dupã mai multe cãsãtorii;... Cartea a zecea - Castele amestecate. Datoriile castelor în caz de nevoie
Am dat exemple la începutul PIG al poporului evreu despre metodele de compatibilizate geneticã a douã populaþii în generaþii succesive. ªi în versetele de mai sus avem de-a face cu astfel de exemplu. Surprinzãtor pentru mine este  numãrul mare de generaþii – 7 – necesar unui hibrid brahman – sudra de-a atinge standardul genetic al unui brahman. Sunt convins cã dacã geneticienii de astãzi ar face o amprentare ADN comparativã brahman – sudra, nu ar gãsi mari diferenþe, ar spune chiar cã materialul genetic este aproape identic. Diferenþele mari constau cred în secvenþa „junk”- ADN ºi în structura ADN-EI.
Caste – puritate geneticã – hibrizi... Nu v-aþi plictisit!? Bat apa-piuã de câteva pagini ºi nu mai termin cu exemplele...ehe, dacã aþi ºti cã am tãiat cam jumãtate dintre versetele selectate iniþial.... Cei mai mulþi dintre Dv. ºtiu cã repetarea este „mama învãþãturii”...
Ideea de bazã este aceea cã toate aceste programe seamãnã uimitor de bine deºi, fiecare dintre ele au ºi ceva particularitãþi.
Dacã PIG al poporului evreu era caracterizat prin grad înalt de homozigotare, prin localizare geograficã separatã a fiecãrei familii – procedeu ce scade automat numãrul hibrizilor, programul indian este unul dezvoltat „la grãmadã”; seriile genetice – castele convieþuiesc în acelaºi areal, sunt obligate la o diviziune socialã a muncii care are funcþie de separare geneticã. Cei puri sunt evidenþiaþi în societate prin limbaj, comportament, îmbrãcãminte, accesorii vestimentare, protecþie legislativã, etc Acest mare areal de convieþuire oferã însã dupã pãrerea mea o plajã variatã de hibrizi  - mulþi ºi de toate clasele posibile. Nu am gãsit descris un mecanism tehnic de epurare de tip chivot-LNH, ci doar simple rãzboaie de epurare geneticã (REG) instigate de zei atunci când hibrizii deveneau cred eu – majoritari.
Bhagavad-gita este ea însãºi o întreagã explicaþie a necesitãþii REG. Arjuna, unul dintre cei cinci fii ai regelui Pandu, compatibil ADN-EI cu îngerii, este trimis, asemenea lui Iosua, sã distrugã ramurile de la periferia arborelui genealogic, respectiv pe cei 80 de veriºori din familia Kuru, cu toþii fii ai regelui Dhrtarastra.
În “Cartea întâia numitã Descumpãnirea lui Arjuna”, aflãm dupã cum ne indicã titlul, cã tânãrul rãzboinic nu înþelege de ce trebuie sã lupte în “Câmpia Legii”, conform versetului 1. Despre ce Lege credeþi cã este vorba? Evident aceeaºi - LNH descrisã mai sus! Întregul poem este dedicat explicãrii necesitãþii REG ºi a modalitãþii în care un individ poate ajunge Brahman. Argumentele lui Arjuna în favoarea opririi bãtãliei, de tipul:
Privindu-mi neamul, o Krsna, adunat dornic de a ne bate... nu vãd la ce bun   sã-mi ucid rudele în bãtãlie; nu doresc izbânda, o Krsna, nici domnia ºi nici plãcerile” (Cartea întâia numitã Descumpãnirea lui Arjuna-28,31),
nu contenesc câteva pagini întregi. Bhagavad îi explicã concis cã motivul exterminãrii rudelor constã sãvârºirea “pãcatului de a-þi distruge familia” (Cartea întâia numitã Descumpãnirea lui Arjuna - 39). Bhagavad explicã în cartea a II-a:
31.Privind la Legea ta proprie nu trebuie sã tremuri; pentru un rãzboinic nu existã nimic mai bun decât lupta înscrisã în Lege.
33.Dacã însã nu vei da aceastã luptã înscrisã în Lege, atunci, trãdându-þi Legea proprie ºi renumele, îþi vei atrage pãcatul.
Cât de clar este explicat! Nu mai insist cu interpretarea care este atât de evidentã! Urmarea învãþãturii întregului poem este trimiterea lui Arjuna împotriva veriºorilor sãi. Asemenea scenariilor REG descrise de Biblie, eroul primeºte în ajutor mai mulþi îngeri, care-i vor completa mica oaste comparativ cu cea a verilor sãi, mult mai numeroasã. Spre deosebire de îngerii biblici care sunã din trâmbiþe, îngerii de faþã vor suna din... scoicã:
15. Hrsikesa a suflat în scoica Pancajanya, Dhananjaya în Devadatta ºi Vrkodara cel crunt în fapte, în marea scoicã Paundra.
19. Sunetul tumultuos (al scoicilor) a sfâºiat inimile celor ai lui Dhrtarastra, fãcând sã rãsune cerul ºi pãmântul. (Cartea întâia numitã Descumpãnirea lui Arjuna)
ªi cu asta, basta! Arjuna ºi-a fãcut datoria faþã de Lege, faþã de castã, faþã de zei.
De multe ori metaforizarea PIG este similarã cu cea din Biblie ca în versetul:
71. Sãmânþa semãnatã pe un pãmânt rãu se pierde fãrã sã rodeascã , pãmântul bun, pe care nu s-a semãnat rãmâne cu totul sterp. Cartea lui Manu- Cartea a zecea- Castele amestecate. Datoriile castelor în caz de nevoie
Alãturi de zei ºi împotriva legilor emise de ei au lucrat însã “Tendinþele”, “Natura”, care conform legilor naturale ale evoluþiei, conform legilor segregãrii caracterelor genetice nãscute prin hibridare, au condus la diversificarea structurii ADN primare, la încãrcarea ei cu ramuri, cu noi elemente în care se regãsesc caracterele genetice ale întregii ascendenþe.
Spiritul care stã în Naturã ia parte la Tendinþele nãscute din Naturã; înlãnþuirea lui de Tendinþe este cauza naºterii într-o matcã bunã sau rea.
(Bhagavad-gita XIII - 21)
Cel care mã cinsteºte cu yoga dãruirii, fãrã abatere, acela trecând dincolo de aceste Tendinþe, poate sã devinã una cu Brahman. (Bhagavad-gita XIV - 26)
Lanþurile izvorâte din Tendinþe, “ramurile”, stau mãrturie “faptelor” individului, reprezintã karma lui. Cu cât Legea este mai riguros respectatã de cãtre ascendenþã, cu atât individul are un ADN mai simplu ºi mai bine-plãcut zeilor. În acest mod ºi nu altfel, fapta pãrinþilor se repercutã asupra copiilor. Brhadaranyaka-Upaniºad explicã parcã ºi mai bine esenþa karmei:
... La început, Acesta era numai Sinele (atman), unul singur. El a dorit: “Sã am soþie, sã mi se nascã prunci, sã am avere ºi sã fãptuiesc fapta,
 ritul (karman)”... Corpul (atman) îi este omului fapta (karman), deoarece fapta o fãptuieºte cu corpul... (Cartea întâi - Brahmana IV-17).
Fapta este în legãturã cu naºterea pruncilor în urma unui mariaj controlat sau nu. De aici derivã noþiunile de faptã bunã sau rea. Mariajul controlat, permite naºterea de produºi compatibili cu îngerii dupã faptã, adicã respectând LNH Calea pe care trebuie s-o urmezi pentru a deveni Brahman se numeºte Yoga. La rândul ei aceastã doctrinã cunoaºte mai multe metode dintre care cea mai importantã este yoga faptei, acea cale, care fereºte A.D.N-ul de încãrcare excesivã cu ramuri, cu fapte, menþinut asiduu, prin sacrificiu, respectând LNH:
Ceea ce se cheamã sacrificiu (yajna) este însãºi ucenicia întru Brahman, cãci numai prin ucenicie întru Brahman îl afli pe cel cunoscãtor. Iar ceea ce se cheamã jertfã este tot ucenicia întru Brahman, cãci numai cãutându-l prin ucenicie întru Brahman îþi gãseºti Sinele.
 (Chandogya-Upaniºad - Cap.VIII - partea a cincea - 1).
În mod asemãnãtor, aceeaºi lucrare defineºte “calea îndelungilor sacrificii de soma” care evident reprezintã tot ucenicia întru Brahman. Poate cã cel mai mult am îndrãgit urmãtoarea explicaþie:
 ...doctrina yoga (este) cunoaºterea prin stãpânirea cãreia, o fiu a lui Prtha, vei pãrãsi lanþurile faptei (karman)  (Bhagavad-gita II-39)
…Cunoaºterea este unicã, hotãrâtã; cu multe ºi nesfârºite ramuri este cunoaºterea celor nehotãrâþi. (Bhagavad-gita II- 41)
Este de-a dreptul magistral, surprinzãtor de exact, minunat în exprimare ºi sper din toatã inima cã nu aveþi nevoie de explicaþii suplimentare. Iatã o altã exprimare, la fel de bine aleasã, ce descrie structura ADN a celor nehotãrâþi, fãrã cinste, neadevãraþi, necredincioºi, pãcãtoºi, lipsiþi de înþelepciune, de bunãtate etc.:
Cei fãrã minte, care vlãguiesc mulþimea elementelor în trup ºi chiar pe mine cel care sãlãºuiesc în mijlocul trupului - aceºtia sã-i ºtii, au îndemnuri demonice. (Bhagavad-gita XVII-6)
Sper cã aveþi în imagine un ADN încãrcat de ramuri, cu o ascendenþã bogatã în diverse gene concurenþiale în fenotipia caracterelor, care vlãguiesc structura ADN, mulþimea elementelor lui, de fapt simplitatea lui, ce îl caracterizeazã numai pe Brahman ºi pe cei compatibili genetic cu el. Mai puþin academic decât Baghavad-gita, Chandogya-Upaniºad ne explicã de asemenea în cap. 8, partea a douãsprezecea cum ne încãrcãm de lanþuri hibride:
1. Mãrinimosule, trupul acesta e muritor, pradã morþii. El este sãlaºul Sinelui (atman) celui nemuritor ºi neîntrupat. Întrupat el (Sinele) este cu adevãrat pradã plãcerii ºi neplãcerii.
3.... el se preumblã ospãtându-se ºi jucându-se ºi bucurându-se de femei, de plimbãri sau de rubedenii ºi neamintindu-ºi de adaosul trupului. Aºa cum e legat un animal la jug, la fel este legat ºi sufletul de trup.
Cred cã nu mai aveþi nevoie de comentariu. Dar este oare omul numai trup? ªtim bine cã nu. Ceea ce încercam sã definesc în primul capitol destul de nereuºit, Bhagavad-gita exprimã minunat de frumos prin formularea lui Bhagavat:
1. Trupul acesta o fiu a lui Kunti, este numit “câmp”; celui care îl cunoaºte i se spune “cunoscãtor al câmpului”.
2. Cunoscãtorul câmpului, sã ºtii, eu sunt, în toate câmpurile, o Bharata; cunoaºterea câmpului ºi a cunoscãtorului câmpului - pe aceasta o socotesc Cunoaºtere.
5. Marile Elemente, Eul, Mintea, Cel Nemanifestat, cele zece forþe ºi încã una, cele cinci pãºuni ale simþurilor,
6. Dorinþa, ura, fericirea, durerea, corpul, gândirea, neclintirea - aceasta este, pe scurt spus câmpul cu transformãrile lui.
Bhagavat ne oferã în acest mod o concepþie unitarã a fiinþei energetice totale om, un amestec de materie ºi energie într-o multitudine de forme ce conþin gândirea, personalitatea, eul, structurile materiale, toate având la bazã aceeaºi unitate ADN ce trece prin toate frecvenþele caracteristice fiinþei umane, de la materie la energie. În aceastã ordine de idei, “câmpul” poate lua o multitudine de forme ce exprimã diversitatea fiinþei umane nãscutã conform tendinþelor din naturã.
30. Când descoperã cã diversitatea fiinþelor este Unitate, ºi cã numai aceasta (diversitatea) se fãrâmiþeazã, atunci (fiinþa) se apropie de Brahman.
Numai înlãturând ramurile “câmpului”, punând în evidenþã structura de bazã ADN ajungem compatibili cu Brahman, de fapt identici ca structurã.
34. Cei care prin ochiul cunoaºterii au vãzut astfel deosebirea dintre câmp ºi cunoscãtorul câmpului, precum ºi eliberarea fiinþelor de Naturã, ajung la Cel Suprem. (Bhagavad-gita XIII)
Deºi zeii deþin o formulã ADN-EI doar compatibilã, modelatã dupã cea a lui Brahman, Sinele Suprem - Branhman, se regãseºte în fiecare dintre ei, pentru cã:
Zeii care sunt în lumea lui Brahman mediteazã asupra Sinelui ca fiind tocmai acesta... Aºa a vorbit Prajapati.
(Chandogya-Upaniºad, cap.8, partea a douãsprezecea - 6)
Aºa cum scriam în primul capitol, Sinele Suprem este formula umanoidã ADN-EI cea mai simplã, cea mai veche ºi cea mai greu de obþinut. Ea dã unitatea speciei.
4. Acel Unul (Sinele Suprem), fiind nemiºcat este mai iute decât mintea.  Zeii nu-l pot ajunge din urmã. Stând, îi depãºeºte pe alþii care aleargã. ...
6. Numai cine vede în sine toate fiinþele ºi pe sine în toate fiinþele, acela, de aceea, nu urãºte.
7. De aceea, ce iluzie, ce tristeþe poate exista când Sinele, care ºtiindu-se pe sine, a devenit unul ºi acelaºi cu toate fiinþele, vãzând unitatea?
Înþeleptul care a respectat LNH, este “neatins de pãcat”, ajunge în lumea zeilor sub formã de luminã purã. Compatibilitatea înþeleptului cu Prajapati este prin intermediul unitãþii Brahman. Într-una dintre cele mai ingenioase formulãri, Prajapati se poate vedea pe sine în CS al înþeleptului ce soseºte din viaþa pãmânteanã.   
8. El, înþeleptul, cel ce-ºi controleazã mintea este atotcuprinzãtor luminos, lipsit de corp, întreg, fãrã muºchi, pur, neatins de pãcat, deasupra tuturor, existent prin sine însuºi. El a distribuit aºa cum se cuvine, datoriile eternilor ani.
16. O, Soare, vãzãtor singuratic, fiu al lui Prajapati, tu, cel ce controlezi totul, îndepãrteazã-þi razele, adunã-þi lumina, ca sã pot vedea cea mai nobilã formã a ta; acea Persoanã care sunt eu. (Isa Upaniºad)
Ideea cã Sinele Suprem, ADN de bazã este identic conþinut de toate zeitãþile este formulatã într-o multitudine de exprimãri metaforice. Una dintre ele îl descrie chiar pe “tatãl” zeilor, pe Prajapati:
... Prajapati...are ºaisprezece pãrþi...Averea sa sunt cincisprezece pãrþi ale sale; a ºaisprezecea sa parte este Sinele (atman). El creºte ºi scade odatã cu averea (în funcþie de mulþimea caracterelor genetice n.a.). Butucul roþii este Sinele (atman), iar obada averea. De aceea, oricât e pãgubit de toate ale sale, trãieºte totuºi prin Sine (atman)...
(Brhadaranyaka-Upaniºad, cartea întâi, V-15)
Cu alte cuvinte, genetica lui Prajapati este organizatã, evident cu ºtiinþã, pe o structurã ADN de bazã - cea a Sinelui Suprem, a lui Brahman. În acelaºi capitol din Brhadaranyaka-Upaniºad zeii ne vorbesc despre cele trei lumi:
...Lumea oamenilor trebuie cuceritã numai prin fiu, nu ºi prin faptã (karman); lumea strãbunilor prin faptã, iar lumea zeilor prin ºtiinþã. Într-adevãr lumea zeilor este cea mai bunã dintre lumi. De aceea este preamãritã ºtiinþa. (16)
Teoretic, lumea zeilor fabricatã cu ºtiinþã prin tehnici de inginerie geneticã este cea mai bunã. Lumea oamenilor a devenit compatibilã genetic cu cea a zeilor tot în urma aplicãrii unor tehnici ce presupun ºtiinþã. Cele douã modalitãþi de abordare a compatibilitãþii sunt: naºterea prin fiu, adicã implantul uterin, despre care versetul de mai sus afirmã cã este cea mai corectã modalitate ºi naºterea prin faptã, adicã prin respectarea LNH PIG desfãºurate pe Terra în folosul diverselor supercivilizaþii au presupus acþiunea ambelor modalitãþi de obþinere a compatibilitãþii genetice cu zeii.
În primul capitol scriam cã Sinele Suprem al omului este denumit în textele indiene Puruºa, tocmai pentru a se sublinia existenþa unei informaþii genetice supraadãugate, rãspunzãtoare de caracterele rasei. Puruºa este acea parte a CS care ajunge la zei ºi care are înscrise toate caracterele genetice ale omului. Cu cât ascendenþii genetici ai omului  au respectat mai riguros LNH, cu atât “Puruºa omului” respectiv este mai apropiat structural de cel al zeilor. Reamintesc cum aratã ºi unde este situat Puruºa:
   17. Puruºa, de mãrimea degetului mare, sinele lãuntric, este întotdeauna situat în inima oamenilor. Pe acesta ar trebui sã-l smulgã din propriul corp precum smulgi trestia din iarba munja. Pe el trebuie sã-l cunoascã ca pur ºi nemuritor.
(Katha Upaniºad - partea a doua - al treilea capitol)
Puruºa, stãpânul trecutului ºi al viitorului, de mãrimea degetului mare, este asemenea luminii fãrã fum. El este astãzi ºi de asemenea, el este mâine
 (Katha Upaniºad - partea a doua - primul capitol -13)
2. ...O, Somya, acel Puruºa este în interiorul corpului, în spaþiul din lotusul inimii; în acesta îºi au originea cele ºaisprezece pãrþi.
4. ...Ca ºi râurile curgãtoare care curg spre vãrsare ºi care când ajung la ocean dispar ºi ale lor nume ºi forme sunt ºterse, fiind numite ocean; astfel, aceste ºaisprezece pãrþi ale acestui atoatevãzãtor mergând spre Puruºa, la Puruºa ajungând dispar, ale lor nume ºi forme fiind ºterse ºi numit fiind Puruºa. Acesta devine fãrã pãrþi ºi fãrã moarte.
(Prasna Upaniºad - A ºasea întrebare)
Programul indian îºi comunicã rezultatele privind compatibilitatea geneticã a omului care a respectat LNH Vorbind despre mãreþia omului, mãsuratã în “sferturi”, Chandogya-Upaniºad explicã în capitolul al treilea partea a douãsprezecea cã:
Un sfert al sãu  sunt toate fiinþele; trei sferturi îi sunt nemurirea din cer. (6)
Versetul este extrem de important fiind practic singurul din toate scrierile vechi care mãsoarã exact, procentual (75%), compatibilitatea geneticã cu creatorii programului. Mai exact, 25% din materialul genetic al CS recoltat îl reprezintã genele rãspunzãtoare de caractere hibride, care trebuie îndepãrtate. Parcã pentru a dovedi cã aceastã mãsurãtoare este corectã, ideea este reluatã în imnul dedicat omului, Puruºa (Rg-Veda, X, 90). Dacã în versetul de mai sus exprimarea caracterelor hibride ale omului se face prin sfertul sãu, care reprezintã toate fiinþele, în imnul amintit exprimarea este ºi mai metaforicã:
1. Omul (Puruºa) are o mie de capete,
O mie de ochi, o mie de picioare;
Acoperind pãmântul din toate pãrþile... (partea hibridã)
2. Omul însuºi este Întregul acesta
Care a fost ºi care va fi; (partea compatibilã)
E de asemenea stãpânitorul nemuririi...
3. Un sfert al sãu sunt toate fiinþele (partea hibridã)
Trei sferturi îi sunt nemurirea din cer... (partea compatibilã)
4. Cu trei sferturi Omul s-a înãlþat în sus;
Un sfert al sãu s-a reîntors aici la fiinþã...
11. Când au despicat omul
În câte pãrþi l-au rânduit?
Ce este gura sa?...
12. Brahmanul a fost gura lui...
15. Când zeii, întinzând sacrificiul
Au legat omul ca animal de jertfã.
16. Zeii sacrificarã sacrificiului sacrificiul;
Acestea furã întâile fapte legiuite (dharman - LNH)
Puterile acestea atinserã bolta cerului
Unde sunt sfinþii dintâi, zeii.
   Minunatã esenþã de program! Toatã aceastã zdroabã creatã de zei pentru zei constã de fapt în sacrificarea omului, modelat compatibilizat prin respectarea LNH, adicã prin sacrificiu, zeilor creatori ai programului nãscuþi ºi menþinuþi în viaþã la rândul lor prin sacrificiu. 8-)


Titlu: Raspuns: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 23 Aprilie 2011, 01:04:34
Da, e frumos sa credem in lucruri atat de frumoase, numai ca eu cel putin...cred altfel. Casta asta a brahmanilor a fost numeroasa, poate la fel de numeroasa ca si celelalte ...si mai este si astazi... chiar si mai numeroasa.... este frumos de crezut ca pot modela spatiul, timpul, sa-si depaseasca limitele fizice (ce-ao insemnand asta, caci orice fiinta vie si le depaseste in fiecare moment - zic eu) .Si... ca sa scurtez ceea ce creu eu , va ofer o bucata din editia viitoare... care , cine stie cand va fi gata... poate ca intrebam vreun brahman!

Nu cred ca vorbim aici de frumos doar ca asa e la moda sa fii optimist si cu o doza de naivitate corespunzatoare. Si nici in sfera "filozofilor neconsolati" sau a eruditilor fara noima nu cred ca ne incadram. Cu totii cautam raspunsuri si, pentru ca tot fiintam in lumea fizica, dovezi cat mai logice si palpabile cand e posibil.
Cu cat ne raportam perioadele apropiate celei moderne cu atat gasim dovezi concrete la tot pasul. Insa nu asa stau lucrurile ce privesc istoria indepartata, pe de-o parte fiind oculate (cele care exista) din varii motive iar pe de alta ele lipsind sau rezumandu-se doar la "izvoare" a caror logica difera mult fata de cea in care am fost educati sa gandim si de a ceea intampinam extrem de multe probleme in a intelege sensul lor.

In cazul textelor fundamentale lasate in urma lor de catre marile civilizatii care au precedat istoria noastra cunoscuta este normal sa existe legaturi si sa vorbeasca, in mare, despre aceleasi lucruri pentru ca au fost caracterizate de aceeasi perspectiva asupra vietii. De aceea Zoharul are corespondente in Vede si in Vechiul Testament si nu numai.

Casta brahmanica (si echivalenta ei in alte culturi) era numeroasa pentru ca si vremurile de atunci permiteau atunci acest lucru. Era foarte normal sa se discute despre zei pentru ca ei faceau parte din viata publica, interactionau cu rasa umana creeata si permiteau exponentilor umani care ajungeau sa inteleaga elementele necesare unei vietuiri intr-un plan superior de existenta, atingerea nemuririi si automat a modelarii constiente a mediului fizic (aveti dreptate cand afirmati ca fiecare dintre noi depaseste limitele fizice, dar majoritatea covarsitoare o face inconstient). Brahmanii, prin natura lor, deveneau co-creatori pentru ca "operau" in sfera zeilor. Puteau face o gramada de lucruri pe care noi le numim astazi "minuni", de la mersul pe apa pana la teleportare. Ca o paranteza, astfel de oameni exista si astazi, inclusiv printre parintii isihasti crestin ortodocsi, dar sa nu se astepte nimeni sa se arate si sa-si demonstreze "abilitatile" in public ca niste scamatori de circ.
Era normal ca in procesul creeatei sa fie nevoie un anumit tip de inginerie genetica, pana la un anumit punct pentru ca, sa nu uitam, trupul fizic este inclus in corpul energetic si reprezinta manifestarea solida a acestuia iar marea parte din modelarea genetica se face in campul energetic. Insa de la acest lucru si la a-i atribui doar o tenta negativa prin care rasa umana este una de sacrificiu si menirea ei este doar de a fi manipulata din toate punctele de vedere de catre zei, cred ca este cale foarte lunga.



Am observat ca-n dizertatia dvs care doreste sa demonstreze doar ca suntem niste umile victime si vesnici servitori sustineti exact sensul pe care il sustin si eu in ceea ce priveste rostul vietii fizice al oricarui individ si aceasta  ma conduce cu gandul la faptul ca va contraziceti pe alocuri:

Upaniºadele explicã la tot pasul care este calea de urmat pentru a ajunge la Brahma.
Un lucru foarte bun pentru individul "manipulat" care are posibilitate, prin eforturi personale sustinute si ghidat de atfel de texte sa iasa din lantul sclaviei.

...Dar este oare omul numai trup? ªtim bine cã nu. Ceea ce încercam sã definesc în primul capitol destul de nereuºit, Bhagavad-gita exprimã minunat de frumos prin formularea lui Bhagavat:
1. Trupul acesta o fiu a lui Kunti, este numit “câmp”; celui care îl cunoaºte i se spune “cunoscãtor al câmpului”.
2. Cunoscãtorul câmpului, sã ºtii, eu sunt, în toate câmpurile, o Bharata; cunoaºterea câmpului ºi a cunoscãtorului câmpului - pe aceasta o socotesc Cunoaºtere.
5. Marile Elemente, Eul, Mintea, Cel Nemanifestat, cele zece forþe ºi încã una, cele cinci pãºuni ale simþurilor,
6. Dorinþa, ura, fericirea, durerea, corpul, gândirea, neclintirea - aceasta este, pe scurt spus câmpul cu transformãrile lui.
Bhagavat ne oferã în acest mod o concepþie unitarã a fiinþei energetice totale om, un amestec de materie ºi energie într-o multitudine de forme ce conþin gândirea, personalitatea, eul, structurile materiale, toate având la bazã aceeaºi unitate ADN ce trece prin toate frecvenþele caracteristice fiinþei umane, de la materie la energie. În aceastã ordine de idei, “câmpul” poate lua o multitudine de forme ce exprimã diversitatea fiinþei umane nãscutã conform tendinþelor din naturã.
30. Când descoperã cã diversitatea fiinþelor este Unitate, ºi cã numai aceasta (diversitatea) se fãrâmiþeazã, atunci (fiinþa) se apropie de Brahman.
Numai înlãturând ramurile “câmpului”, punând în evidenþã structura de bazã ADN ajungem compatibili cu Brahman, de fapt identici ca structurã.
34. Cei care prin ochiul cunoaºterii au vãzut astfel deosebirea dintre câmp ºi cunoscãtorul câmpului, precum ºi eliberarea fiinþelor de Naturã, ajung la Cel Suprem. (Bhagavad-gita XIII)
Informatii foarte pretioase "livrate" unor sclavi. Cel putin in ziua de azi, afirmatia Unitatii dintre spirit si materie este un subiect tabu si poti fi considerat nebun daca-l sustii. :)

Cartea lui Manu se aplica foarte bine acelor timpuri in care se urmarea mentinerea simplitatii si puritatii genetice insa odata cu venirea lui Isus Hristos ceva major s-a schimbat in sensul ca toate "neamurile" au primit acces la Mantuire si chiar Eliberare. Modalitatea prin care a devenit posibila "purificarea" genetica vine din perspectiva modelarii felului de a gandi si actiona in raport cu semenii si acest lucru avand rezultanta directa in zestrea genetica. Probabil, acum 2000 ani, castele se amestecasera atat de mult genetic incat era imposibila aplicarea Legii lui Manu in acea perioada.

Surprinzãtor pentru mine este  numãrul mare de generaþii – 7 – necesar unui hibrid brahman – sudra de-a atinge standardul genetic al unui brahman. Sunt convins cã dacã geneticienii de astãzi ar face o amprentare ADN comparativã brahman – sudra, nu ar gãsi mari diferenþe, ar spune chiar cã materialul genetic este aproape identic. Diferenþele mari constau cred în secvenþa „junk”- ADN ºi în structura ADN-EI.
Deci....se poate! Nu este nimeni condamnat la jug, trebuie doar sa isi schimbe comportamentul sa iasa din sclavie, cu alte cuvinte trebuie sa devina responsabil de faptele sale si sa caute Luminarea. Asta da maturitate! ;)


Minunatã esenþã de program! Toatã aceastã zdroabã creatã de zei pentru zei constã de fapt în sacrificarea omului, modelat compatibilizat prin respectarea LNH, adicã prin sacrificiu, zeilor creatori ai programului nãscuþi ºi menþinuþi în viaþã la rândul lor prin sacrificiu. 8-)

Pentru mine este ciudata aceasta concluzie la care ati ajuns in urma studiului de amploare pe care l-ati facut asupra Zoharului, Vedelor si Vechiului Testament desi ati aratat si partile "bune".
Modul in care au fost scrise aceste texte este unul ritmat, care rezoneaza in cititor cu anumite vibratii specifice Sinelui Superior (atman, luz, purusa) care-i permite o "decodificare" a mesajului dincolo de o simpla citire "seaca" si rationala specifica logicii mintii, creierului.


Deocamdata, singura posibilitate de a ne debarasa de balastul genetic este cea arata de Isus (bineteles si de altele echivalente specifice altor culturi). Se constituie ca o continuare a Legii. Dupa ce ati parcurs atata cunoastere veche, ma intreb, oare ce reverberatii au aceste versete in fiinta dumneavoastra astazi?    


"1. Vãzând mulþimile, Iisus S-a suit în munte, ºi aºezându-se, ucenicii Lui au venit la El.  
2. ªi deschizându-ºi gura, îi învãþa zicând:  
3. Fericiþi cei sãraci cu duhul, cã a lor este împãrãþia cerurilor.  
4. Fericiþi cei ce plâng, cã aceia se vor mângâia.  
5. Fericiþi cei blânzi, cã aceia vor moºteni pãmântul.  
6. Fericiþi cei ce flãmânzesc ºi înseteazã de dreptate, cã aceia se vor sãtura.  
7. Fericiþi cei milostivi, cã aceia se vor milui.  
8. Fericiþi cei curaþi cu inima, cã aceia vor vedea pe Dumnezeu.  
9. Fericiþi fãcãtorii de pace, cã aceia fiii lui Dumnezeu se vor chema.  
10. Fericiþi cei prigoniþi pentru dreptate, cã a lor este împãrãþia cerurilor.  
11. Fericiþi veþi fi voi când vã vor ocãrî ºi vã vor prigoni ºi vor zice tot cuvântul rãu împotriva voastrã, minþind din pricina Mea.  
12. Bucuraþi-vã ºi vã veseliþi, cã plata voastrã multã este în ceruri, cã aºa au prigonit pe proorocii cei dinainte de voi.  
13. Voi sunteþi sarea pãmântului; dacã sarea se va strica, cu ce se va sãra? De nimic nu mai e bunã decât sã fie aruncatã afarã ºi cãlcatã în picioare de oameni.  
14. Voi sunteþi lumina lumii; nu poate o cetate aflatã pe vârf de munte sã se ascundã.  
15. Nici nu aprind fãclie ºi o pun sub obroc, ci în sfeºnic, ºi lumineazã tuturor celor din casã.  
16. Aºa sã lumineze lumina voastrã înaintea oamenilor, aºa încât sã vadã faptele voastre cele bune ºi sã slãveascã pe Tatãl vostru Cel din ceruri.  
17. Sã nu socotiþi cã am venit sã stric Legea sau proorocii; n-am venit sã stric, ci sã împlinesc.  
18. Cãci adevãrat zic vouã: Înainte de a trece cerul ºi pãmântul, o iotã sau o cirtã din Lege nu va trece, pânã ce se vor face toate.  
19. Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, foarte mici, ºi va învãþa aºa pe oameni, foarte mic se va chema în împãrãþia cerurilor; iar cel ce va face ºi va învãþa, acesta mare se va chema în împãrãþia cerurilor.  
20. Cãci zic vouã: Cã de nu va prisosi dreptatea voastrã mai mult decât a cãrturarilor ºi a fariseilor, nu veþi intra în împãrãþia cerurilor.  
21. Aþi auzit cã s-a zis celor de demult: "Sã nu ucizi"; iar cine va ucide, vrednic va fi de osândã.  
22. Eu însã vã spun vouã: Cã oricine se mânie pe fratele sãu vrednic va fi de osândã; ºi cine va zice fratelui sãu: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului.  
23. Deci, dacã îþi vei aduce darul tãu la altar ºi acolo îþi vei aduce aminte cã fratele tãu are ceva împotriva ta,  
24. Lasã darul tãu acolo, înaintea altarului, ºi mergi întâi ºi împacã-te cu fratele tãu ºi apoi, venind, adu darul tãu.  
25. Împacã-te cu pârâºul tãu degrabã, pânã eºti cu el pe cale, ca nu cumva pârâºul sã te dea judecãtorului, ºi judecãtorul slujitorului ºi sã fii aruncat în temniþã.  
26. Adevãrat grãiesc þie: Nu vei ieºi de acolo, pânã ce nu vei fi dat cel de pe urmã ban.  
27. Aþi auzit cã s-a zis celor de demult: "Sã nu sãvârºeºti adulter".  
28. Eu însã vã spun vouã: Cã oricine se uitã la femeie, poftind-o, a ºi sãvârºit adulter cu ea în inima lui.  
29. Iar dacã ochiul tãu cel drept te sminteºte pe tine, scoate-l ºi aruncã-l de la tine, cãci mai de folos îþi este sã piarã unul din mãdularele tale, decât tot trupul sã fie aruncat în gheenã.  
30. ªi dacã mâna ta cea dreaptã te sminteºte pe tine, taie-o ºi o aruncã de la tine, cãci mai de folos îþi este sã piarã unul din mãdularele tale, decât tot trupul tãu sã fie aruncat în gheenã.  
31. S-a zis iarãºi: "Cine va lãsa pe femeia sa, sã-i dea carte de despãrþire".  
32. Eu însã vã spun vouã: Cã oricine va lãsa pe femeia sa, în afarã de pricinã de desfrânare, o face sã sãvârºeascã adulter, ºi cine va lua pe cea lãsatã sãvârºeºte adulter.  
33. Aþi auzit ce s-a zis celor de demult: "Sã nu juri strâmb, ci sã þii înaintea Domnului jurãmintele tale".  
34. Eu însã vã spun vouã: Sã nu vã juraþi nicidecum nici pe cer, fiindcã este tronul lui Dumnezeu,  
35. Nici pe pãmânt, fiindcã este aºternut al picioarelor Lui, nici pe Ierusalim, fiindcã este cetate a marelui Împãrat,  
36. Nici pe capul tãu sã nu te juri, fiindcã nu poþi sã faci un fir de pãr alb sau negru.
37. Ci cuvântul vostru sã fie: Ceea ce este da, da; ºi ceea ce este nu, nu; iar ce e mai mult decât acestea, de la cel rãu este.  
38. Aþi auzit cã s-a zis: "Ochi pentru ochi ºi dinte pentru dinte".  
39. Eu însã vã spun vouã: Nu vã împotriviþi celui rãu; iar cui te loveºte peste obrazul drept, întoarce-i ºi pe celãlalt.  
40. Celui ce voieºte sã se judece cu tine ºi sã-þi ia haina, lasã-i ºi cãmaºa.  
41. Iar de te va sili cineva sã mergi o milã, mergi cu el douã.  
42. Celui care cere de la tine, dã-i; ºi de la cel ce voieºte sã se împrumute de la tine, nu întoarce faþa ta.  
43. Aþi auzit cã s-a zis: "Sã iubeºti pe aproapele tãu ºi sã urãºti pe vrãjmaºul tãu".  
44. Iar Eu zic vouã: Iubiþi pe vrãjmaºii voºtri, binecuvântaþi pe cei ce vã blestemã, faceþi bine celor ce vã urãsc ºi rugaþi-vã pentru cei ce vã vatãmã ºi vã prigonesc,  
45. Ca sã fiþi fiii Tatãlui vostru Celui din ceruri, cã El face sã rãsarã soarele ºi peste cei rãi ºi peste cei buni ºi trimite ploaie peste cei drepþi ºi peste cei nedrepþi.  
46. Cãci dacã iubiþi pe cei ce vã iubesc, ce rãsplatã veþi avea? Au nu fac ºi vameºii acelaºi lucru?  
47. ªi dacã îmbrãþiºaþi numai pe fraþii voºtri, ce faceþi mai mult? Au nu fac ºi neamurile acelaºi lucru?  
48. Fiþi, dar, voi desãvârºiþi, precum Tatãl vostru Cel ceresc desãvârºit este." Matei, capitolul 5



Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MIS din 02 August 2011, 14:53:45
Stimate d-le Toni Victor Moldovan, v-am citit cartea la vremea primei sale aparitii, prin 1997 parca, eram tanar si cautam cu ardoare raspunsuri la intrebari gen "cine suntem", "de unde venim", "incotro ne indreptam si de ce", "daca suntem singuri in univers", "adevarata noastra istorie" etc. Cartea dvs., indiferent daca dezleaga mistere sau nu, este o lucrare excelenta care pune intelectul uman la treaba si incita imaginatia. Este o lucrare cinica, ceea ce ii confera o plus valoare, spun eu, dat fiind faptul ca operele cu happy end abunda piata si mint si ele, cu sau fara voie. D-le Moldovan, problemele mele cu privire la teoria dvs. ar fi urmatoarele: calatoria in timp, ax central al teoriei dvs., este cel mai problematic. Lasand la o parte paradoxurile pe care calatoria in timp le ridica, iata un link aici care anuleaza teoria dvs. , link de pe un site cu profil stiintific http://www.descopera.ro/dnews/8522332-a-fost-demonstrat-fara-echivoc-calatoria-in-timp-este-imposibila (http://www.descopera.ro/dnews/8522332-a-fost-demonstrat-fara-echivoc-calatoria-in-timp-este-imposibila) . Daca asa e, atunci ce se intampla cu teoria?Se anuleaza complet sau doar se schimba cu ceva zeci de grade? Dvs. aveti la bibliografie cartea lui Cristian negureanu, un autor cu care aveti pana intr-un punct o viziune asemanatoare. Ce va desparte de el e faptul ca Negureanu crede ca extraterestrii vin efectiv dintr-o alta dimensiune (dvs. ii vedeti materiali ca si pe noi dar capabili sa se teleporteze in si din dimensiunea nevazuta a universului, in materia negativa cum o numiti dvs.), ca sunt nemuritori (dvs ii vedeti doar mai evoluati si mai longevivi ca noi dar totusi materiali), negureanu nu crede ca ei pot calatori in timp desi pot manipula spatiul si timpul (dvs sustineti invers, ceea ce inseamna ca eu nu pot fi sigur ca mesajul meu de aici nu va fi sters cumva dupa ce va apare, poate chiar inainte sa apara, nu-i asa??!!), negureanu crede ca extraterestrii sunt ingerii lui D-zeu iar intraterestrii sunt demonii revoltati impotriva legii lui D-zeu, iar tot acest conflict nu are legatura cu genetica ci pur si simplu cu morala, legea si comportamentul in societate (dvs vedeti in toate cuvintele si pildele lucruri ascunse care au legatura cu exploatarea genetica), negureanu nu crede in reincarnare si spune ca minciunile despre ea sunt scoase tot de demoni pentru a ne impideica sa accedem la adevar si nemurire (dvs spuneti ca reincarnarea e necesara pentru ca corpul spiritual sa devina mai compatibil cu creatorii sai) samd. Diferentele sunt mari, la fel conceptiile despre finalitate, negureanu vede in Apocalipsa pedeapsa justa a lui D-zeu pentru pacatele oamenilor si demonilor urmate de o pace de 1000 de ani si o inflorire a umanitatii, dar dvs. vedeti un proces obiectiv, o distrugere a umanitatii urmata de o alta umanitate involuata, in epoca de piatra probabil, care o va lua de la capat. Sincer, Cristian Negureanu si Toni Victor Moldovan au fost autorii mei preferati din domeniul non fiction, dar nu amandoi pot avea dreptate. Si atunci va intreb, oare nu este mai logic sa credem ca exista universuri paralele, cu grade diferite vibratorii, din care se poate calatori cumva si in al nostru, dar fara calatoria in timp? Si atunci...ce se intampla cu ingineria genetica si programul de control...sa fie doar in scopuri spirituale?

Multumesc, astept un raspuns pentru ca ma framanta aceste probleme si nu vad o rezolvare prea timpurie, oricum sunt sincer convins ca exista fenomene cu ozn-uri si ciudatenii paranormale, dar sunt forte care cenzureaza informatia....
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 02 August 2011, 16:43:16
Salut MIS-şi bine ai venit pe aici!-Scuză-mă că intervin deşii te-ai adresat direct D-lui TVM-este mai greu să primeşti un răspuns direct de-la d-lui,totuşi pînă atunci te sfătuiesc să reciteşti atenţionarea privitoare la metoda de studiu a lucrării P.T.care este mai deosebită de genul altor lucrări,având o anumită cronologie a informaţiei.Şi dacă vei reuşii să o şi reciteşti,fi convins că vei descoperii noi explicaţii neînţelese poate pe deplin la prima lectură.Şi eu sânt un fan al D-lui TVM,şi tocmai expunerea,,cinică'', alertă,scrisă în mare grabă,parcă după ce a început să sune sirena Apocalipsei,este un stil nou,manifestant şi protestant.
Este adevărat că;...,,O echipă de fizicieni din Hong Kong a susţinut recent un experiment care a demonstrat că un singur foton respectă teoria lui Einstein, conform căreia nimic nu poate călători cu o viteză mai mare decât cea a luminii, confirmând astfel că o călătorie în timp este imposibilă.''Într-adevăr Einstein era un ,,Monstru Sacru'',dar şi unele din teoriile lui au început să se clatine;de altfel a şi murit înainte de a-şi termina marea sa operă; http://www.esoterism.ro/ro/einstein.php (http://www.esoterism.ro/ro/einstein.php)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MIS din 02 August 2011, 17:39:50
Salut calator astral si tayka, multumesc pentru raspunsuri, pentru bun venit! Bine v-am gasit si eu! 8-) Sunt un mare fan al non-fictionului, am citit fara exagerare o multime de carti de non ficition&paranormal&yoga, asta mai ales in perioada liceului dar si dupa, perioada cand mi-am pus la punct o adevarata biblioteca tematica. Ultima carte importanta pe care am citit-o in domeniu este cartea lui TVM, ca atare va dati seama ce bucuros am fost ca am gasit aici pe forumul rufon un interviu cu el, un sibian pe care n-am avut placerea si ocazia sa-l cunosc atunci cand inca nu plecase de aici in Suedia. Pot spune ca dupa ce am citit cartea lui m-am transformat foarte mult, spiritual vorbind, devenind mult mai dur in fata nedreptatilor vietii si stiind ca nu intotdeauna ceea ce vedem, citim si auzim este si ceea ce pare a fi. Oricum, profit de ocazie pentru a incerca un schimb de idei pe tema aceasta extrem de interesanta, calatoria in spatiu si timp, teleportarea si universurile paralele, subiecte pe baza carora TVM si-a fundamentat teoria sa. De altfel chiar autorul spune ca daca nu s-ar putea calatori cu o viteza superioara celei a luminii (si astfel s-ar trece paradoxal in dimensiunea paralela, nevazuta, negativa a universului, acel cadran al diagramei lui Tiller care apare in carte) atunci, neputandu-se executa calatoria in timp, teoria sa nu ar mai avea sens, iar extraterestrii s-ar ocupa de altceva! Despre asta as vrea sa fi vorbit, desi stiu ca nu e un subiect comod sau usor! O cunostinta de-a mea, un fizician foarte talentat, care doreste chiar sa scoata pe piata o teorie revolutionara despre existenta altor universuri energetice, mi-a spus ca de fapt, calatoria in timp nu poate exista, ci eventual o calatorie intr-alt univers paralel, stiti la ce ma refer, ca in "Unicul" cu Jet Li sau in serialul "Sliders, calatorii in lumi paralele". Si atunci, daca ar fi asa (nu zic ca asta ar fi neaparat adevarul) atunci "Programul terra" ori nu e adevarat ori se transforma in altceva, si eram curios sa aprofundam mai mult pe aceasta tema! Am dat exemplul cu Negureanu din cauza ca acesta este, oarecum, un opus geaman al lui TVM, pasionat tot de aceleasi subiecte, iar cartile sale din colectia Lumi paralele le-am citit cu mult inainte sa apara Programul terra, o carte bulversanta, mai bulversanta decat cele ale lui Negureanu, acesta din urma admitand existenta lui Dumnezeu (nu complexul lui Moldovan - Dzeu - Miel din Programul Terra ci ca si conducator al unei supercivilizatii nemuritoare paralele) in care vede si sensul existentei. E greu totusi sa nu mai gasesti vreun sens acestei existente "hibridate" si "stricate in fata Domnului", ca sa fiu in ton cu Programul Terra, si atunci tot sapi, cu speranta ca poate, poate totusi gasesti ceva ce a scapat acestui autor prestigios, pe care il stimez foarte mult.
Multumesc pentru atentie si sper intr-un dialog cat mai bogat pe tema aceasta si nu numai!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mm din 02 August 2011, 18:02:29
@MIS,
  Echipa din Hong Kong face afirmatii nedovedite. In primul rand, orice particula, sau obiect, poate fi accelerata peste "viteza luminii", cu conditia ca acceleratorului sa-i fie imprimata si lui o viteza oarecare, paralela si de acelasi sens cu particula. Constanta "c" este doar diferenta maxima de energie ce poate fi transmisa de la un referential la altul. Adica este diferenta maxima de energie ce poate exista intre doua corpuri din lumea banala. Ca mai e numita si viteza luminii, e o treaba discutabila.

  Pe de alta parte, mai sunt si alti cercetatori destupati, care reusesc transferul (calatoria) in timp. De exemplu, chiar aici pe forum poate fi gasit linkul referitor la acest fel de experimente:
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3622.0.html (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3622.0.html)
respectiv,
http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/t7-timpul-timpul (http://cercetareromaneasca.forumgratuit.ro/t7-timpul-timpul)
  E vorba de experimentele lui CHERNOBROV. Modeste, sigure, experimentale.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Aliosa din 02 August 2011, 18:27:43
Salut calator astral si tayka, multumesc pentru raspunsuri, pentru bun venit! Bine v-am gasit si eu! 8-) Sunt un mare fan al non-fictionului, am citit fara exagerare o multime de carti de non ficition&paranormal&yoga, asta mai ales in perioada liceului dar si dupa, perioada cand mi-am pus la punct o adevarata biblioteca tematica. Ultima carte importanta pe care am citit-o in domeniu este cartea lui TVM, ca atare va dati seama ce bucuros am fost ca am gasit aici pe forumul rufon un interviu cu el, un sibian pe care n-am avut placerea si ocazia sa-l cunosc atunci cand inca nu plecase de aici in Suedia. Pot spune ca dupa ce am citit cartea lui m-am transformat foarte mult, spiritual vorbind, devenind mult mai dur in fata nedreptatilor vietii si stiind ca nu intotdeauna ceea ce vedem, citim si auzim este si ceea ce pare a fi. Oricum, profit de ocazie pentru a incerca un schimb de idei pe tema aceasta extrem de interesanta, calatoria in spatiu si timp, teleportarea si universurile paralele, subiecte pe baza carora TVM si-a fundamentat teoria sa. De altfel chiar autorul spune ca daca nu s-ar putea calatori cu o viteza superioara celei a luminii (si astfel s-ar trece paradoxal in dimensiunea paralela, nevazuta, negativa a universului, acel cadran al diagramei lui Tiller care apare in carte) atunci, neputandu-se executa calatoria in timp, teoria sa nu ar mai avea sens, iar extraterestrii s-ar ocupa de altceva! Despre asta as vrea sa fi vorbit, desi stiu ca nu e un subiect comod sau usor! O cunostinta de-a mea, un fizician foarte talentat, care doreste chiar sa scoata pe piata o teorie revolutionara despre existenta altor universuri energetice, mi-a spus ca de fapt, calatoria in timp nu poate exista, ci eventual o calatorie intr-alt univers paralel, stiti la ce ma refer, ca in "Unicul" cu Jet Li sau in serialul "Sliders, calatorii in lumi paralele". Si atunci, daca ar fi asa (nu zic ca asta ar fi neaparat adevarul) atunci "Programul terra" ori nu e adevarat ori se transforma in altceva, si eram curios sa aprofundam mai mult pe aceasta tema! Am dat exemplul cu Negureanu din cauza ca acesta este, oarecum, un opus geaman al lui TVM, pasionat tot de aceleasi subiecte, iar cartile sale din colectia Lumi paralele le-am citit cu mult inainte sa apara Programul terra, o carte bulversanta, mai bulversanta decat cele ale lui Negureanu, acesta din urma admitand existenta lui Dumnezeu (nu complexul lui Moldovan - Dzeu - Miel din Programul Terra ci ca si conducator al unei supercivilizatii nemuritoare paralele) in care vede si sensul existentei. E greu totusi sa nu mai gasesti vreun sens acestei existente "hibridate" si "stricate in fata Domnului", ca sa fiu in ton cu Programul Terra, si atunci tot sapi, cu speranta ca poate, poate totusi gasesti ceva ce a scapat acestui autor prestigios, pe care il stimez foarte mult.
Multumesc pentru atentie si sper intr-un dialog cat mai bogat pe tema aceasta si nu numai!
Ca tot ai deschis subiectu(sper sa nu ma injure careva) o mare intrebare am , poate imi da cineva un raspuns.
Ce legatura are viteza cu calatoria in timp din care sa rezulte ca daca nu sari de 300.000km/s nu potzi ajunge
in trecut sau viitor cu 100 de ani sa zicem. Si mai ales, ce legatura are lumina cu calatoria in timp ? Si din cate stiu
viteza luminii aia care in teorie e absoluta nu este indeajuns de mare incat lumina sa poata scapa atractiei unei
gauri negre , deci viteza cu care este "absorbita" este mai mare, a sa nu uit acolo nu se mai aplica legile fizicii, deci rezulta ....calatoria in timp este posibila deoarece sunt dovezi ca legile fizicii pot fi incalcate. O regula de baza am invatat de cand ciestec teorii peste teorii, totul e posibil, tre' sa gasesti doar cum.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MIS din 03 August 2011, 23:11:21
Ca tot ai deschis subiectu(sper sa nu ma injure careva) o mare intrebare am , poate imi da cineva un raspuns.
Ce legatura are viteza cu calatoria in timp din care sa rezulte ca daca nu sari de 300.000km/s nu potzi ajunge
in trecut sau viitor cu 100 de ani sa zicem. Si mai ales, ce legatura are lumina cu calatoria in timp ? Si din cate stiu
viteza luminii aia care in teorie e absoluta nu este indeajuns de mare incat lumina sa poata scapa atractiei unei
gauri negre , deci viteza cu care este "absorbita" este mai mare, a sa nu uit acolo nu se mai aplica legile fizicii, deci rezulta ....calatoria in timp este posibila deoarece sunt dovezi ca legile fizicii pot fi incalcate. O regula de baza am invatat de cand ciestec teorii peste teorii, totul e posibil, tre' sa gasesti doar cum.

De acord ca legile fizicii, la o adica, pot fi incalcate, dar ce ne facem cu paradoxurile temporale?Paradoxul bunicului se numeste in literatura de specialitate, si asta inseamna ca daca eu pot calatori in trecut, imi pot impusca bunicul, da? Dar atunci....modificand istoria ar trebui sa nu ma mai nasc, ceea ce e absurd, caci eu m-am nascut o data, deci concluzia ar fi ca modificarea respectiva a istoriei nu s-a facut in universul nostru, ci intr-unul paralel, posibil dintr-o infinitate de universuri paralele ce pot fi create. Insa asta inseamna ca extraterestrii nu mai pot manipula istoria noastra, pentru ca ceea ce s-a intamplat nu se mai poate anula si se intampla o singura data, ei putand sa influenteze eventual alte universuri, nu cel al nostru...asta daca nu cumva sunt chiar nemuritori si atotputernici.... :-(
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 04 August 2011, 00:25:55
De acord ca legile fizicii, la o adica, POT fi incalcate, dar ce ne facem cu paradoxurile TEMPORALE ?Paradoxul bunicului se numeste in literatura de specialitate, si asta inseamna ca DACA EU POT CALATORI IN TRECUT, imi pot impusca bunicul, da? Dar atunci....modificand istoria ar trebui sa nu ma mai nasc, ceea ce e absurd, caci eu m-am nascut o data, deci concluzia ar fi ca modificarea respectiva a istoriei nu s-a facut in universul nostru, ci intr-unul paralel, posibil dintr-o infinitate de universuri paralele ce pot fi create. Insa asta inseamna ca extraterestrii nu mai pot manipula istoria noastra, pentru ca ceea ce s-a intamplat nu se mai poate anula si se intampla o singura data, ei putand sa influenteze eventual alte universuri, nu cel al nostru...asta daca nu cumva sunt chiar nemuritori si atotputernici.... :-(

Buna seara miss. Foarte interesante opiniile tale. Am observat ca revine expresia "Infinitate de Universuri Paralele"...pe ce te bazezi,ce argumente noi,nedescoperite inca de stiinta aduci? Sau e suficienta convinctia cu care afirmi pentru a valida orice teorie?
Izzi > Deci si tu esti de parere ca "sint prea multe biserici." si o repeti sa fie clar. Nu vad raportul cu dl Moldovan sau opera sa,de ce e necesar sa asimilam asta,e important pt a intelege mesajul dlui Moldovan sau ce?
 Nu e asta e o mare problema.
MIS revin : Cred ca Timpul e obstacolul principal. Poate e o bresa,cred eu,in modul de scurgere al Timpului,un fluid doar in aparenta,in realitate se aseamana scurgerii grauntelor de nisip dintr-o clepsidra. Poate accidental se pot produce unele disfunctionari,se creeaza o poarta temporala...putem oare controla trecerea unui corp uman atit de complex,format din miliarde de atomi interconectati, intr-un alt timp? Se poate vorbi de o singura dimensiune spatiala dar cu o variabila temporala.
Poate "accidente temporale" s-au produs deja,uite un caz neelucidat, ce a filmat unu cu portabilul: intilnirea cu el insusi in Viitor.

The Time Traveller (http://www.youtube.com/watch?v=qBUv4j3DINE#ws)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Aliosa din 04 August 2011, 11:26:00
De acord ca legile fizicii, la o adica, pot fi incalcate, dar ce ne facem cu paradoxurile temporale?Paradoxul bunicului se numeste in literatura de specialitate, si asta inseamna ca daca eu pot calatori in trecut, imi pot impusca bunicul, da? Dar atunci....modificand istoria ar trebui sa nu ma mai nasc, ceea ce e absurd, caci eu m-am nascut o data, deci concluzia ar fi ca modificarea respectiva a istoriei nu s-a facut in universul nostru, ci intr-unul paralel, posibil dintr-o infinitate de universuri paralele ce pot fi create. Insa asta inseamna ca extraterestrii nu mai pot manipula istoria noastra, pentru ca ceea ce s-a intamplat nu se mai poate anula si se intampla o singura data, ei putand sa influenteze eventual alte universuri, nu cel al nostru...asta daca nu cumva sunt chiar nemuritori si atotputernici.... :-(
"Calatoresti" impropriu spus(ca nu pleci nicaieri) in trecut fara a avea posibilitatea de a modifica ci doar de a observa, cu informatiile acumulate te poti intoarce in prezent nealterand trecutul ci doar viitorul, rezultand un viitor nesigur nonstop.
In viitor e cam ca dreak sa sari pentru ca mereu o sa sari in altul.
Problema e alta, sa zicem sari azi la ora 11:00:00 AM in anul 1900 ora 11:00:00 AM, observi sa zicem perioada 11:00:00 AM - 11:10:00 AM si te intorci in 2011 tot la ora 11:00:00 AM, pentru tine oricum ai face au trecut 10 minute, alea unde se inregistreaza ? intr-un univers paralel, ma indoiesc, deoarece in momentul intoarcerii generezi o infinitate de universuri paralele. Asta lasand la o parte ca daca te-ai intors in aceasi persoana practic nici n-ai plecat.
Concluzia mea fiind: saltul in timp nu e posibil din punct de vedere logic, dar avand in vedere ca omul are capacitatea de imagina o asemenea varianta, imaginatia fiind bazata pe date inmagazinate in creier , rezulta ca este posibila. Cum insa, e departe de nivelul nostru de intelegere, experimentele savantilor rusi in schimb nu au nici cea mai mica legatura cu calatoria in timp, perceptia un obiect/fiinta a timpului scurs nu are legatura cu iesirea in afara lui, plus ei nu modifica timpul ci vibratia rezultand o alterare material/organica mai lenta. Pentru obiectul/organismul respectiv tot 5 minute au trecut indiferent cat percepe el, iar sa calatoresti in viitor 5 minute calatoria durand tot 5 minute percepute ca 1 minut nu inseamna ca ai sarit in viitor ci ca ai urmat timpul. Cand subiectul o sa dispara pur si simplu in minutul 0 si o sa apara in minutul 5 atunci potzi vorbi de un posibil salt in viitor.
Din tot ce am aberat mai sus rezulta dupa parerea mea ca relatarile unora legate de intelegerea unor lumi paralele , calatorii in timp si chiar comunicarea cu si intelegerea unei specii extraterestre mi se par povesti SF. Era pe net pe undeva o relatare a unui presupus telepat care a intrat in legatura cu un grey parca si raspunsul la intrebarea "ce a spus ?" a fost "nu am putut sa inteleg nimic". E ca si cum m-as chinui sa-i explic lui Decebal ce e televizorul lasand la o parte ca nu exista termenii deci implicit un punct de plecare in explicatie.
Avem o imaginatie bogata si fascinanta de aici probabil interesul altor specii in privinta noastra.

@calator astral, filmuletul ala e foarte interesant, mi-a placut enorm explicatia lui referitoare la modul in care a "calatorit" (un bun exemplu de imaginatie desupra logicii)si mie unul mi s-a parut sincer :). O sa exersez si io cu cheia franceza pe sub chiuveta poate poate ... :)


Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 05 August 2011, 22:16:20
NOX> Desi stiu ca va fi aruncat la gunoi ma autorizezi sa il lamuresc pe dab?
"Then God said, “Let us make man in our image, according to our likeness; and let them rule over the fish of the sea and over the birds of the sky and over the cattle and over all the earth, and over every creeping thing that creeps on the earth,”

Hmmm Dumnzeu vorbeste cu el insusi? Posibil ... mai degraba este hotararea unei adunari sa spunem unei confederatii de civilizatii.
zic mereu ca nu doresc sa mai butonez despre Biblie...
Dab, scumpule,cum poti sa crezi o asemenea bazaconie prietene?...
In romana fraza e "Sa facem om dupa chipul nostru si dupa asemanare si sa stapineasca pestii marii,pasarile cerului,dobitoacele,toate vietatile care se tirasc pe pamint si tot pamintul."
nu spune "dupa CHIPURILE noastre" deci! Pentru Om Dumnezeu nu a mai zis ca pentru celelalte fiinte "sa se faca" om, ca un semn de pretuire,de cinstire,omul fiinta minunata cea mai de pret,o Constiinta capabila de dialog cu Sfinta Treime. Prin cuvintele "sa facem" se arata sfatul,chibzuirea cu cineva de aceeasi cinste,Tatal care a binecuvintat,Sfantul Duh care a dat viata tarinii,a insufletit-o si anticipind chiar si Fiul,ca un partas al Creatiei, desi omul nu exista dar se tine sfat asupra lui,ca un acord anterior,observi ca nu a mai zis poruncitor "sa se faca!" nici "fa!" si imediat cuvintele urmatoare precizeaza identitatea de viitoare fiinta constienta "Sa facem om dupa chipul Nostru si dupa asemanare",prin "nostru" e subliniata identitatea si legatura dintre Persoanele Treimice.
____________
Aliosa> raspund la intrebarea ta,pt ca e legata de cea a lui dab,e fraza imediat urmatoare dupa "chipul sau" : "barbat si femeie i-a facut".
Deci Dumnezeu a facut un Barbat si o Femeie din tarina insufletita de Sfintul Duh.
Aici incepe MISTERUL BIBLIEI.
Se pare ca textele eliminate din Vechiul Testament dar care apar nealterate in vechile scrieri evreiesti dezvolta identitatea acestei Femei facuta nu din "coasta lui Adam" ca si Eva ci direct din tarina,ca un egal perfect al Barbatului.
Evreii perpetueaza numele si povestea ei.
E vorba de LILITH.
Ma opresc aici. Il rog pe xanadron daca are chef sa prezinte mai pe larg acest episod ocultat din Biblie. Xanadron a deschis un topic pe acest subiect strins legat de demonologie si de conceptul "Zeitei" sau al "Divinului Feminin" care atinge tangential zona paranormalului si a ufologiei.
Xanadron daca esti prezent te rog lumineaza-l pe aliosa,thanks.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mm din 05 August 2011, 22:34:34
Citat
Cum insa, e departe de nivelul nostru de intelegere, experimentele savantilor rusi in schimb nu au nici cea mai mica legatura cu calatoria in timp, perceptia un obiect/fiinta a timpului scurs nu are legatura cu iesirea in afara lui,

  Aliosa, daca te referi la calatoria in timp ca la o excursie, ai dreptate: cercetatorii rusi nu "au fost in excursie". Dar, dupa parerea mea, bazata pe experienta profesionala, in principiu "calatoria in timp" despre care vorbim pe forum este totuna cu experimentele rusilor deoarece este suficient sa afli un principiu pentru ca apoi sa-l extinzi tehnologic oricat de mult doresti.

  Observ atitudinea unora, indreptata impotriva religiei ortodoxe, religie care acopera mai mult de 90% din totalul populatiei din tara. Aceasta atitudine creste dupa ce sunt citite revelatiile d-lui T.V.M.
  Destul de paradoxala aceasta atitudine deoarece Biblia recunoaste, subliniaza chiar, faptul ca ceea ce-l intereseaza pe Domnul este sufletul omului. Ba chiar se atrage atentia asupra faptului ca si altii -in speta Diavolul- vaneaza aceleasi suflete.
  De la bun inceput Biblia specifica situatia grupului uman, aceea de subordonare. Se specifica si cum trebuie sa traiasca oamenii (la anumit nivel de trai din care se exclude cunoasterea tehnica avansata) si ca trebuie sa se inmulteasca (deoarece acesta e scopul).
  In lumina secretelor tehnice gen free energy, a descoperirilor lui Tesla sau OZN-urilor, etc. accesibile acum unui mare numar de oameni gratie internetului, e normal ca acesti oameni sa-si puna intrebari. Intrebari de genul:
- De ce ne sunt ascunse inventiile epocale? (Raspuns - interdictia la cunoatere)
- De ce nu se face nimic (desi tehnica o permite) pentru a promova o cercetare medicala care sa ofere o prelungire a vietii peste cei 100 de ani (varsta accesibila unora)? (Pentru ca asa l-a programat Domnul pe om.)
- Si alte intrebari..

  Indiferent ce fel de intrebari isi pun oamenii cititi ai zilelor noastre si indiferent de atitudinea lor fata de superiorii celesti, de facut oamenii nu au alta varianta convenabila decat sa se supuna. Vorbim aici de varianta utila. Caci pot fi si alte variante... Ma opresc aici deoarece cunostintele mele teologice sunt relative. Practic, am vrut sa subliniez faptul ca surprinzatoarele revelatii (rezultate din cercetare) ale lui T.V.M. au fost spuse deja in Biblie doar ca nu am patruns noi profunzimea lor pana acum.

  Ca si parere personala, consider ca raul facut de carciumile de la fiecare colt de strada este infinit mai mare decat bisericile de la fiecare colt de strada. Fara sa pomenim de alte droguri si de (propuse deja) stabilimente de prostitutie si alte "mijloace" de indobitocire.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: dab270277 din 05 August 2011, 22:51:23
In primul rand ca cineva sa traiasca peste limita normala trebuie ca acel cineva se merite.

Sa hotara deja calatorule totul. Razboiul din ceruri e pe cale sa se sfarseasca prin compromisul facut de cele doua tabere in privinta noastra. Nu o sa fim exterminati o sa fim ca sa zic asa upgradati.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Aliosa din 06 August 2011, 03:03:03
Ca sa fiu ontopic, nu am inteles scopul acestui program , noi extraterestri avansati calatorim prin galaxie , gasim o planeta si ne apucam sa facem experimente, poate poate iese ceva si din omu asta adik o corcitura .
Daca o gandim strict din prisma unui om, da vad scopul si se numeste "prostie umana", dar din prisma gandirii aleia avansate capabila de atatea "minuni"  thenologice sa dai chix de atatea ori si mai ales pe subiectu genetica nu prea ii vad rostu.
Sa faci un om "perfect" sa faci ce cu el ?
Daca as fi alien as gandi asa, pentru ca din punctul meu de vedere nu e risipa de timp si un plus de informatie:
Ma plimb prin galaxie gasesc planete cu viata , le populez daca e cazul daca nu ii ajut sa evolueze , ii urmaresc in timp , ma imprastii cat mai mult prin galaxie si porma dupa multi ani adun roadele cunosterii a mai multor rase/civilizatii si iese de o biblioteca universala . Asta numesc io sursa de inspiratie, cand ai 100 de civilizatii in galaxie care evolueaza in stiluri proprii ai ce invata, daca stai si freci o specie la icre pana-l obtii pe Captain America intra Andromeda pe Autostrada Laptelui si strica culturili.
Plus nu inteleg faza cu exterminarea treptata, nu are logica, mai ales ca se grabesc pentru ca stiu ca nu sunt singurii curiosi si dezvoltati in univers .
Daca are dreptate Toni Victor Moldovan si nu neg e posibil si asa ceva, un lucru stiu sigur Alienii in final vor crapa de mana noastra :)

@mm, rusii aia au pornit din start gresit, sa realizezi un salt in timp inainte sau inapoi inseamna sa iesi in afara lui si sa reintri in sectorul ales, ei incetinesc "imbatrinirea" unui obiect/organism si nimik mai mult. Cu principiul ala nu o sa ajunga nicaieri oricat l-ar dezvolta la fel si teoria cu accelerarea catre 299.999 km/s , o sa zbori prin spatiu 1000 ani lumina o sa-i simti ca fiind 100 dar tot 1000 o sa treaca, dezavantajul e ca pana sa ajungi la destinatie e posibil sa dispara destinatia.
In domeniul "calatoriei in timp" din pacate nu exista nici o pista de plecare inca. Daca era o aveau extraterestri si rezolvau genetic erorile din trecut. Din moment ce mai incearca nu au posibilitatile astea nici ei si cum noi suntem material genetic in mare parte al lor, nici noi nu ne apropiem de principiul "calatoriei in timp".
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: dab270277 din 06 August 2011, 03:37:53
Daca are dreptate Toni Victor Moldovan si nu neg e posibil si asa ceva, un lucru stiu sigur Alienii in final vor crapa de mana noastra


Aliosa. Unul din scopul vietii este sa dai nastere unei alte vieti. Vreau sa ma lamuresti ce ai vrut sa spui mai exact "crapa de mana noastra".? A cui ?

Mersi :)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Aliosa din 06 August 2011, 08:44:17
Daca are dreptate Toni Victor Moldovan si nu neg e posibil si asa ceva, un lucru stiu sigur Alienii in final vor crapa de mana noastra

Aliosa. Unul din scopul vietii este sa dai nastere unei alte vieti. Vreau sa ma lamuresti ce ai vrut sa spui mai exact "crapa de mana noastra".? A cui ?

Mersi :)
Exact sa dai nastere altei vieti , noi suntem manipulati genetic dintr-o specie aparuta aici, niste maimute cu o inteligenta scazuta probabil, interventia lor nu o potzi numi o noua viata ci crearea unui hibrid pentru cine stie ce dreak scopuri.
Cand zic ca o sa crape de mana noastra ma refer la simplu fapt ca o sa-i distrugem (ca doar asa ne e natura, ma mir acum, oare de unde provine), PT seamana foarte mult cu Matrixul si daia zic lucru asta, usor usor devii constient mai devreme si la un moment dat te "rascoli" cand afli ca cineva itzi traseaza destinu.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Arhanghelul din 06 August 2011, 09:00:55
Ca sa fiu ontopic, nu am inteles scopul acestui program , noi extraterestri avansati calatorim prin galaxie , gasim o planeta si ne apucam sa facem experimente, poate poate iese ceva si din omu asta adik o corcitura .
Daca o gandim strict din prisma unui om, da vad scopul si se numeste "prostie umana", dar din prisma gandirii aleia avansate capabila de atatea "minuni"  thenologice sa dai chix de atatea ori si mai ales pe subiectu genetica nu prea ii vad rostu.
Sa faci un om "perfect" sa faci ce cu el ?
Daca as fi alien as gandi asa, pentru ca din punctul meu de vedere nu e risipa de timp si un plus de informatie:
Ma plimb prin galaxie gasesc planete cu viata , le populez daca e cazul daca nu ii ajut sa evolueze , ii urmaresc in timp , ma imprastii cat mai mult prin galaxie si porma dupa multi ani adun roadele cunosterii a mai multor rase/civilizatii si iese de o biblioteca universala . Asta numesc io sursa de inspiratie, cand ai 100 de civilizatii in galaxie care evolueaza in stiluri proprii ai ce invata, daca stai si freci o specie la icre pana-l obtii pe Captain America intra Andromeda pe Autostrada Laptelui si strica culturili.
Plus nu inteleg faza cu exterminarea treptata, nu are logica, mai ales ca se grabesc pentru ca stiu ca nu sunt singurii curiosi si dezvoltati in univers .
Daca are dreptate Toni Victor Moldovan si nu neg e posibil si asa ceva, un lucru stiu sigur Alienii in final vor crapa de mana noastra :)

Daca erai mai atent la un detaliu ei oricare ar fi buni,rai,neutri,strabuni,grey,etc. ... ne vor sufletul ori in rai ori in iad ... ei vor lucrul acesta deorece nu sunt instare sa-l produca ... probabil toti avem niste creatori comuni ... creati la randul lor cu cateva miliarde de ani in urma  de alti si mai vechi de nu li se stie nici varsta si nici originea ... eu cred ca mai sunt si alte planete crescatorie de suflete ... noi privim acum acest fapt doar din punctul de referinta al nostru uman ...

Biblia,Coranul,Tora,Zohar ,s.a.m.d. vorbesc de sufletul omului ... din foarte multe scrieri/informati grafice ...aflam ca este pazit de un inger ,este luat de un inger,este ajutat de un inger,este corupt de un inger ...

Si chestia cu neimplicarea in evolutia noastra nu e valabila ...sa intervenit mereu si se intervine foarte des ...
In Biblie mai ales in Vechiul Testament sunt o gramada de fapte de intalnire cu Dumnezeu ... evenimente de pedepsire :potopul,Sodoma si Gomora,etc.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Aliosa din 06 August 2011, 09:17:58
Daca erai mai atent la un detaliu ei oricare ar fi buni,rai,neutri,strabuni,grey,etc. ... ne vor sufletul ori in rai ori in iad ... ei vor lucrul acesta deorece nu sunt instare sa-l produca ... probabil toti avem niste creatori comuni ... creati la randul lor cu cateva miliarde de ani in urma  de alti si mai vechi de nu li se stie nici varsta si nici originea ... eu cred ca mai sunt si alte planete crescatorie de suflete ... noi privim acum acest fapt doar din punctul de referinta al nostru uman ...

Biblia,Coranul,Tora,Zohar ,s.a.m.d. vorbesc de sufletul omului ... din foarte multe scrieri/informati grafice ...aflam ca este pazit de un inger ,este luat de un inger,este ajutat de un inger,este corupt de un inger ...

Si chestia cu neimplicarea in evolutia noastra nu e valabila ...sa intervenit mereu si se intervine foarte des ...
In Biblie mai ales in Vechiul Testament sunt o gramada de fapte de intalnire cu Dumnezeu ... evenimente de pedepsire :potopul,Sodoma si Gomora,etc.
Pe scurt trebuie sa le spui draci in cazul asta si nu extraterestri.
In povestea ca luna este colectorul de suflete pentru masa de oameni de pe pamant , scuza-ma nu cred, iar daca ne voiau sufletele nu ne inmulteam in ritmul asta ci intr-un ritm mult mai rapid decat crezi.
Povestea cu unde ajunge un suflet , in rai sau iad este prost inteleasa de oameni(parerea mea), nu se duce nimeni nicaieri, iadul si raiul reprezinta doua stari sufletesti si nicidecum doua locuri/dimensiuni.
Si gandeste-te un pic care e scopul bataliei intre bine si rau din moment ce Dumnezeu zice  "Eu sunt Alfa si Omega" , n-are logica.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Arhanghelul din 06 August 2011, 09:32:01
Pe scurt trebuie sa le spui draci in cazul asta si nu extraterestri.
In povestea ca luna este colectorul de suflete pentru masa de oameni de pe pamant , scuza-ma nu cred, iar daca ne voiau sufletele nu ne inmulteam in ritmul asta ci intr-un ritm mult mai rapid decat crezi.
Povestea cu unde ajunge un suflet , in rai sau iad este prost inteleasa de oameni(parerea mea), nu se duce nimeni nicaieri, iadul si raiul reprezinta doua stari sufletesti si nicidecum doua locuri/dimensiuni.
Si gandeste-te un pic care e scopul bataliei intre bine si rau din moment ce Dumnezeu zice  "Eu sunt Alfa si Omega" , n-are logica.

In primul rand in scrieri rai si iad sunt zone promise dupa moartea corpului fizic (de unde am dezertat ... in care am aparut) ... in acele zone ajunge CS ... ca rasplata sau plata (curatare) ...
Cuvantul Dumnezeu este generic ...defapt sunt mai multe nume si denumiri schimbate mai ales in Biblie la anul 325 la Primul conciliu de la Niceea ... atunci sau falsificat si modificat multe parti din Bibilie prin inlocuiri de expresi /cuvinte /propoziti(altele decat datorita traducerilor si interpretarilor) ...eliminarea de carti ... adaugare de epistole ... etc.
Ce-a mai mare problema (grava) este schimbarea numelor de entitati aparute dealungul timpului biblic cu Dumnezeu ... de ce-au facut asta de unde stim ca nu erau ingeri trimisi cu misiune si acum ii citim direct ca Dumnezeu ...
Le zic diferentiat si nu extraterestri deoarece cuvantul extraterestru este generic si desemneaza ceva in afara Terrei ... exact problema cu numele de Dumnezeu(generic) ... trebuie facuta totusi o diferenta acolo unde se poate ...
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Aliosa din 06 August 2011, 10:23:26
In primul rand in scrieri rai si iad sunt zone promise dupa moartea corpului fizic (de unde am dezertat ... in care am aparut) ... in acele zone ajunge CS ... ca rasplata sau plata (curatare) ...
Cuvantul Dumnezeu este generic ...defapt sunt mai multe nume si denumiri schimbate mai ales in Biblie la anul 325 la Primul conciliu de la Niceea ... atunci sau falsificat si modificat multe parti din Bibilie prin inlocuiri de expresi /cuvinte /propoziti(altele decat datorita traducerilor si interpretarilor) ...eliminarea de carti ... adaugare de epistole ... etc.
Ce-a mai mare problema (grava) este schimbarea numelor de entitati aparute dealungul timpului biblic cu Dumnezeu ... de ce-au facut asta de unde stim ca nu erau ingeri trimisi cu misiune si acum ii citim direct ca Dumnezeu ...
Le zic diferentiat si nu extraterestri deoarece cuvantul extraterestru este generic si desemneaza ceva in afara Terrei ... exact problema cu numele de Dumnezeu(generic) ... trebuie facuta totusi o diferenta acolo unde se poate ...
De acord cu tine, creatorul este prezent in toate religiile vechi sau noi, numele difera de la una la alta, fiind ortodox ii spun Dumnezeu, dar dupa parerea mea e acelasi , iar religiile deriva toate din una singura.
Legat de rai si iad am precizat ca este parerea mea, nu ca as fi citit undeva. In momentul in care nu mai ai corp nu cred ca e necesar un loc anume.
Deviem de la subiect si iar ajungem la cosu' de gunoi :)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: dab270277 din 06 August 2011, 10:40:24
Mai este varianta exact cum a spus Aliosa ca raiul si iadul sa fie doua stari (ceva ca in matrix). Sa traim o alta realitate. E posibil ca raiul si iadul sa fie doua realitati alternative.

Pentru cine a citit povestea lui Betty and Barney Hill la un moment dat ei spun ca in lumea extraterestrilor era ca un fel de muzeu cu oameni din diferite epoci expuse. Ca un fel de muzeu Antipa.
O idee nebuna o am in cap de ceva vreme si anume ca daca omul se sinucide atunci sufletul lui este liber. Nu se mai duce nici la aia "BUNI" nici la aia "RAI" binenteles ca o metafora spusa. Nu exista RAI sau BUNI. Raul sau binele este un intreg cel putin in aceasta realitate pe care noi o experimentam. In alte realitati e posibil orice.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 06 August 2011, 10:51:33
hmmmm, din cate imi aduc eu aminte sufletele pentru care nu mai e nici o sansa de evolutie in bine , sunt DISTRUSE adica nu ajung in 'iad', unde o fi ala.Dar intrebarea intrebareata e :  CINE DRQ  le permite lor sa faca asta ??  intrebare care a mai fost pusa p aici,ei oricum trebuiau de mult 'amendati' pentru ce fac si nu si vad de treaba lor(si multi o sa zica  ca ASTA e treaba lor) ehhh  uite yo nu's de acord sa se bage ei in evolutia mea si la o adica daca sunt cel mai si cel mai rau sa ma distruga (ma ref la CS ) vorba aia sa ma trimita in 'iad' (iad care ar fi de fapt Terra zic yo) sau cel putin sa ma lase in 'evolutia mea' ca Marele Sef are grija si de mine asa involuat si rau cum sunt. Adica domne, daca yo tot sunt trimis de bajetii astia pe TERRA cica sa evoluez mereu, scopul fiind sa ajung pana la un anumit grad ,poi atunci  macar sa mi ofere CONDITII  daca tot sunt jucaria lor ,cum drq sa evoluez frumos si bine daca noi ca umanitate suntem tinuti intr o continua  sclavie, frica , ura si tot genu' de situatii care duc la involutie continua. Si aici parca vad ca apare iar o explicatie genu'  poi suntem trimisi AICI sa traim in toate genurile de situatii (bune si RELE) pentru a evolua .PFFF asta chiar e buna , atata timp cat (TRAIM INCONTINU O EXPERIENTA NEGATIVA )suntem sclavii BANULUI , asta intotdeauna o sa fie principalul motiv pentru care NU vom evolua cum vor ei pentru ca de la bani pleaca totul si in jurul lui se invart toate.Daca vreau sa vindec o societate bolnava si inrobita , tai raul de la radacina adica la ce tehnologii avem in ziua de azi NOI ca oameni puteam traii ca ZEII si  banii puteau iesii din discutie de mult dar nici EI nu vor asta .Si sa nu  aud ca ei ne lasa  sa evoluam pe calea noastra sa invatam din greseli, poi atunci de ce intervin mereu in nu stiu ce situatii cum spun unii forumisti dar aici vai ce chestie hai sa lasam prostii in continuare sa sufere ca nu vrem sa intervenim . Frectie !!  sunt curios daca ar venii un baiat din asta  de se joaca de a Dumnezeu cu noi si sa traisaca si el pe aici si sa vada cum e sa muncesti pentru niste hartii cu care  poti sa ti cumperi mancare sa nu mori de foame si pentru ca a doua zi sa te intorci iar sa dai la sapa pentru unii care ne limiteaza viata din multe puncte de vedere. Sa traiesti pe planeta asta fara grija zilei de maine  si fara sa fi cunoscut cuvantul BAN, sa vezi atunci numai premianti ar iesii la sfarsitul secerisului,Terra ar fi intr adevar Raiul.Si apare o intrebare ''EI SUNT PERFECTI''???  daca vor numai sufletele evoluate si cerunte si para cernute pana ajung la un anumit grad de perfectiune si evolutie ?? Eu nu cred    :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mm din 06 August 2011, 10:58:44
Citat
@mm, rusii aia au pornit din start gresit, sa realizezi un salt in timp inainte sau inapoi inseamna sa iesi in afara lui si sa reintri in sectorul ales, ei incetinesc "imbatrinirea" unui obiect/organism si nimik mai mult. Cu principiul ala nu o sa ajunga nicaieri oricat l-ar dezvolta la fel si teoria cu accelerarea

  Te rog sa ma scuzi daca impresia mea este ca tratezi cu multa superficialitate acest subiect, ce-i drept delicat, al transferului in timp (calatoriei in timp). Iata cateva motive care ma fac sa cred acest lucru:
 - Vorbesti de "salt in timp" desi este clar ca noi nu stim ce sa intelegem prin timp. Notiunea de timp la care ne referim noi nu exista fizic, nu are etalon fizic si e doar o conventie intre noi, o abstractie. Atunci cum sa "sari intr-o abstractie"? Poate doar dintr-o abstractie in alta.
 - Ce intelegi prin "a iesi in afara timpului"? Indiferent cat de bine ar fi pregatit un fizician, el nu poate preciza in vreun fel cum ar arata "iesirea in afara timpului", aceasta fiind doar o "notiune" SF.
 - Daca ei doar incetinesc "imbatranirea" unui ceas electronic (absurditate) sau alta este interpretarea, nu putem noi sa stabilim din scaunul nostru de acasa mai bine decat aceia care chiar fac experientele, sunt implicati intr-o activitate de cercetare si cu siguranta nu-s mai prosti ca noi.
 - De unde sti tu ca "cu principiul ala nu o sa ajunga nicaieri oricat l-ar dezvolta"? Poti sa citesti viitorul? Si daca ajung totusi undeva?

  Daca e sa ne jucam cu vorbele si sa le amestecam (ca pe niste pietricele) dupa culoare, gust, impresie artistica, impact, etc., atunci putem spune orice si sa scoatem orice rezultat dorim, sau ... sa scriem beletristica. In experimentele fizice se face altceva si eu doar pe acelea le consider valabile. Conform acestor experiente efectuate de dr. Chernobrov, "calatoria in timp" este posibila in principiu -indiferent cum se intampla asta- si datorita acestui fapt ipoteza de baza a d-lui T.V.M. e corecta.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Aliosa din 06 August 2011, 12:50:31
Te rog sa ma scuzi daca impresia mea este ca tratezi cu multa superficialitate acest subiect, ce-i drept delicat, al transferului in timp (calatoriei in timp). Iata cateva motive care ma fac sa cred acest lucru:
 - Vorbesti de "salt in timp" desi este clar ca noi nu stim ce sa intelegem prin timp. Notiunea de timp la care ne referim noi nu exista fizic, nu are etalon fizic si e doar o conventie intre noi, o abstractie. Atunci cum sa "sari intr-o abstractie"? Poate doar dintr-o abstractie in alta.
 - Ce intelegi prin "a iesi in afara timpului"? Indiferent cat de bine ar fi pregatit un fizician, el nu poate preciza in vreun fel cum ar arata "iesirea in afara timpului", aceasta fiind doar o "notiune" SF.
 - Daca ei doar incetinesc "imbatranirea" unui ceas electronic (absurditate) sau alta este interpretarea, nu putem noi sa stabilim din scaunul nostru de acasa mai bine decat aceia care chiar fac experientele, sunt implicati intr-o activitate de cercetare si cu siguranta nu-s mai prosti ca noi.
 - De unde sti tu ca "cu principiul ala nu o sa ajunga nicaieri oricat l-ar dezvolta"? Poti sa citesti viitorul? Si daca ajung totusi undeva?

  Daca e sa ne jucam cu vorbele si sa le amestecam (ca pe niste pietricele) dupa culoare, gust, impresie artistica, impact, etc., atunci putem spune orice si sa scoatem orice rezultat dorim, sau ... sa scriem beletristica. In experimentele fizice se face altceva si eu doar pe acelea le consider valabile. Conform acestor experiente efectuate de dr. Chernobrov, "calatoria in timp" este posibila in principiu -indiferent cum se intampla asta- si datorita acestui fapt ipoteza de baza a d-lui T.V.M. e corecta.

Ok eu sunt superficial. Oricat as incerca sa explic nu o sa ma intelegi(nu ma consider mai destept decat tine) si mai ales nu ma joc cu cuvintele, iar dr Chernobrov e savant si mult mai inteligent decat mine nu contest deloc.
Ma uimeste insa cum potzi spune ca nu stim ce sa intelegem din notiunea "timp" si putem afirma : conform experientelor dr. Chernobrov putem calatori in ce nu stim ce reprezinta de fapt . Daca timpul este doar o conventie si nu exista fizic atunci cum dau rezultate experientele dr. Chernobrov sau bine zis cum le diferentiaza de normal.
Nu e deloc absurd sa crezi ca materialele din care este alcatuit acel ceas caruia i se aplica o incetinire a miscarii(vibratiei) la nivel atomic , respecta legile fizicii.
NU , nu pot sa citesc viitorul pentru ca nu e scris inca.
"Saltul" in timp am spus intr-un post anterior este in imaginatie(SF) nu si in logica, dar imaginatia este rezultatul unor imbinari informationale reale aflate in baza noastra de date din creier.
Daca calatoria in timp este posibila si teoria d-lui T.V.M. e corecta atunci nu se pupa ceva din ce am zis mai sus, daca ai tehnologia de a calatori in timp de ce "cultivi" a 8-a generatie , e dovada de prostie din partea unei(unor) rase atat de avansate.

Concluzia explicatiilor tale + ale mele este ca fiecare din noi are o viziune diferita referitoare la "timp" ca dimensiune, constanta, conventie sau ce dreak o fi si nu o sa ajungem la nici un rezultat explicand unul celuilalt . Daca totzi trageam aceleashi concluzii si totzi eram de acord in privinta tuturor ipotezelor ne plictiseam de minune.


Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 07 August 2011, 01:12:24
O idee nebuna o am in cap de ceva vreme si anume ca daca omul se sinucide atunci sufletul lui este liber. Nu se mai duce nici la aia "BUNI" nici la aia "RAI" binenteles ca o metafora spusa. Nu exista RAI sau BUNI.

Excelenta observatia. Ar fi foarte interesant de aflat ce spun textele vechi pe subiectul asta. Cel putin, religiil einterzis sinuciderea : doar ca religia nu-i tot aia cu cuvantul zeilor ...
Pe alta parte, sunt multe semne de intrebare : daca un om moare " normal", sufletul lui este atras de captatorul de suflete, turnul ( imi imaginez ca-i ca o atractie dintr magnet-fier ). De ce sufletul unui sinucigas nu ar mai fi atras de turn ? Ma gandesc ca ar fi trebuit sa fie atras, ca-i tot  suflet descarnat ...

Pe alta parte, in istorie au existat societati in care batranii se sinucideau atunci cand deveneau neputinciosi, ca asa era normal atunci ... De ce zeii n-au intervenit ? 
In problema asta, numai domnul Moldovan poate face lumina .... Pana o sa ne lamurim, intreb si eu : stie cineva vreo interdictie pusa de zei, pentru sinucidere ? I-a trecut cuiva pe la ureche de prin textele sfinte ?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 07 August 2011, 02:02:51
Tzipi> Lectura textelor sfinte,deci a Bibliei,ca alte "texte sfinte" nu sint, a determinat pozitia Bisericii Romane,citez :

___________
"Sinuciderea este curmarea vieţii proprii.
 Animalele nu se pot sinucide deoarece ele nu sunt conştiente de MISIUNEA faţă de trupul în care trăiesc şi de rostul lor în această lume şi în viata viitoare.
Sinuciderea este CEL MAI MARE păcat fată de sine, căci prin ea omul îşi închide DEFINITIV dovadă de necredinţă sau o credinţă bolnavă (Judecători 9, 54 - 57 – sinuciderea lui Abimelec; 1 Regi 31, 4- 6 – sinuciderea lui Saul; Matei 27, 5 şi Fapte 1, 18 – sinuciderea lui Iuda); păcătuieşte contra trupului său care este biserica Duhului Sfânt (1 Corinteni 6,19; Romani 14, 8-12), şi deci NU MAI ARE IERTARE nici în lumea aceea, sinucigaşului nu i se mai poate face nici un fel de slujbă şi nici nu se îngroapă în cimitir."
____________________
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Casiopeea din 07 August 2011, 12:27:59
___________
"Sinuciderea este curmarea vieţii proprii.
 Animalele nu se pot sinucide deoarece ele nu sunt conştiente de MISIUNEA faţă de trupul în care trăiesc şi de rostul lor în această lume şi în viata viitoare.
Sinuciderea este CEL MAI MARE păcat fată de sine, căci prin ea omul îşi închide DEFINITIV dovadă de necredinţă sau o credinţă bolnavă (Judecători 9, 54 - 57 – sinuciderea lui Abimelec; 1 Regi 31, 4- 6 – sinuciderea lui Saul; Matei 27, 5 şi Fapte 1, 18 – sinuciderea lui Iuda); păcătuieşte contra trupului său care este biserica Duhului Sfânt (1 Corinteni 6,19; Romani 14, 8-12), şi deci NU MAI ARE IERTARE nici în lumea aceea, sinucigaşului nu i se mai poate face nici un fel de slujbă şi nici nu se îngroapă în cimitir."
____________________

Imi permiti Calatorule sa te contrazic? Se pare ca exista animale care sunt constiente de absolut tot ceea ce fac...ma rog unele mai mult,iar altele mai putin. S-a descoperit ca delfinul nu este un animal oarecare. El este absolut constient de tot ce se petrece cu el si in jurul lui...si el singur alege sa mai respire / nu (sa se sinucida). Si mai sunt specii de animale care sunt deplin constiente de viata lor.  :rainbow:
http://www.animalutul.ro/lumea-animalelor/editoriale/de-ce-se-sinucid-animalele/1995/ (http://www.animalutul.ro/lumea-animalelor/editoriale/de-ce-se-sinucid-animalele/1995/)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: SLEAH19 din 07 August 2011, 16:03:13
Excelenta observatia. Ar fi foarte interesant de aflat ce spun textele vechi pe subiectul asta. Cel putin, religiil einterzis sinuciderea : doar ca religia nu-i tot aia cu cuvantul zeilor ...
......

   Porunca VI -   Sa nu ucizi.


  Aici se incadreaza sinuciderea , viata nu este a ta ci ti-a fost daruita de catre Dumnezeu , nu tu hotarasti cand se termina viata ta, si aici se incadreaza si degradarea umana prin consumul de droguri , tigari , alcool si orice ucide omul incet incet.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 07 August 2011, 16:37:40
Tzipi> Lectura textelor sfinte,deci a Bibliei,ca alte "texte sfinte" nu sint, a determinat pozitia Bisericii Romane

Biserica n-a inteles nimic din Biblie, deci nu o putem lua in calcul.
An rest ... animalele au aceeasi structura ca si omul : au sentimente, au gandire ( intr-o forma rudimentara , dar o au ), si bineinteles ca sunt constiente de ceea ce fac ( comportamentul lor o demonstreaza ). Cei care au contacte cu animalele ( mai mult decat " ma duc sa dau de mancare la animale " ), au constatat-o demult.

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 07 August 2011, 17:54:07
Tzipi> Lectura textelor sfinte,deci a Bibliei,ca alte "texte sfinte" nu sint, [...]

Cu regret te anunt, moncher Voyageur-Astral, ca-i tare relativa categorisirea scrierii mentionate de tine (evaluare avind autori umani - si aia corupti de interese grosiere = popii).
Zic asta, fara sa intram pe alunecosul teren al analizei... originalitatii indoielnice a Bibliei (subiect tratat "in extenso" si pe RUFOn).

Fiindca, lasind la o parte Coranul sau Tora/Talmudul/Zoharul, ti-as putea umple un monitor intreg cu alte scrieri vechi, considerate "sfinte" - chiar daca nu neaparat de unii preafericiti :-D (Vede, Upanisade, Enuma-Elish, Cartea lui Manu, Manuscrisele Gnostice de la Nag Hammadi etc etc).

P.S. (@ colegul MIS): Lucrarile dlui dr. Cristian Negureanu le consider mult sub nivelul ingeniosului "Program Terra" al lui TVM - chiar daca nu-s total de acord nici cu... hai sa zicem 49% (procent minoritar totusi ;)) din ideile prea tehnicist focusate ale domniei sale.
Si implicit lipsite de integrarea intr-o viziune de ansamblu a explicarii noimei existentzei noastre (chestie care ar necesita oricum, dupa mine, revizuirea unor concepte din PT).
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MIS din 07 August 2011, 18:22:07
P.S. (@ colegul MIS): Lucrarile dlui dr. Cristian Negureanu le consider mult sub nivelul ingeniosului "Program Terra" a lui TVM - chiar daca nu-s total de acord nici cu... hai sa zicem 49% (procent minoritar totusi ;)) din ideile prea tehnicist focusate ale domniei sale.
Ce sa zic, e relativ sa apreciez cei doi autori, unul e mai fundamentalist in principii si ofera o speranta si un tel pentru viata chiar daca nu ofera prea multa libertate in comportament si credinta (Negureanu) iar celalalt (Toni Victor Moldovan) e foarte tehnic, el sustine practic ca nu detine adevarul ci doar decodeaza niste chestii logice, dar mesajul cartii e unul fara speranta si unul in acord cu pesimismul omenesc rational. Bun, dar dincolo de toate aceste lucruri....eu unul tot am o problema...TVM discuta in carte despre CS, despre operatiile genetice pe care le fac extraterestrii asupra sufletului....dar sufletul e imaterial, ca notiune, intrebarea mea strict materiala ar fi....cum naiba fac extraterestrii cand se ocupa de CS...se dematerializeaza si asa opereaza sufletul....cum e posibil ca ceva imaterial sa actioneze....tot imaterial...dar cu rezultat material? Nu e conradictie in termeni? Acel univers negativ cu timp aberant e imaterial pentru noi doar atunci cand existam in materie pozitiva, si dupa ce intram acolo il percepem ca fiind real ca si acest univers? Lucrurile acestea nu sunt clar lamurite in Progr. Terra, poat intrebarea mea pare prosteasca dar sunt sigur ca multi oameni care nu sunt chiar asi in fizica ar avea aceeasi intrebare! TVM sustine ca CS nu e nici vesnic nici nemuritor dar e totusi imaterial....aici multi filosofi s-ar rasuci in mormant. Pai ucizi speranta cu asta, daca durere mai exista si pe lumea cealalta atunci e hopeless totul. Inca ceva....citat din memorie din Upanishade...."Corpul Spiritual nu e nascut nici nu moare"....!! TVM insa citeaza din lucrari doar in folosul teoriei sale, ceea ce e o arta, nu neg! De dezbatut...
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 07 August 2011, 18:44:32
Subscriu in principiu la analiza ta pertinenta indeosebi pe latura afirmatiilor indoielnice din PT asupra veritabilei naturi a CS, MIS, dar si-a celorlaltor paradoxuri bine punctate.
Nu pot reveni insa acum la numeroasele mele obiectii, nelamuriri si intrebari din topicul asta stufos si nu numai (unele ramase fara raspuns :-P din partea ingeniosului si minutiosului autor), dar sper sa mai am cindva timp de-o dezvoltare-doua...
pentru mine alea sînt lucrari sataniste xanadron.

OK, daca si Manuscrisele Gnostice de la Nag Hammadi ti se par sataniste...  :evil: nu mai am ce comenta.
Evident ca doar in sensul libertatii oricui de-a crede in absolut orice - nu doar ghidat de minte/logica, ci si de emotii poate. :roll:

Sens care, odata acceptat (multe am invatzat sa accept intr-o juma' de secol, crede-ma ;)) face inutila orice argumentatie pro/contra - fie ea sustinuta cu probe istorice .
Fiindca orice disputa pe teritoriului asta nebulos care-i Credintza trezeste pasiuni cu influentze (cred eu) in final negative asupra partzilor care... polenizeaza. :-D

Asa ca, vorba unui cuplet al regretatului C-tin Tanase, ei tic.... si eu TAC. 8-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 07 August 2011, 19:11:48
După ce am citit toate părerile Domniilor Voastre despre cartea D-lui TVM.Îmi permit şi eu să constat că acest după părerea mea MARE PROROC nu este înţeles de toţi oamenii,şi asta tocmai pentru că(aşa cum de altfel a şi specificat),lucrarea sa se adresează doar unui anume segment de de oameni capabili să poată decodifica PROGRAMUL.(pag7).Oamenii care încurcă mereu şi mereu noţiunea de corp spiritual (CS) cu cea de suflet(corp astral)nu vor putea înţelege vreodată adevăratul mesaj,oamenii nu înţeleg şi mai pun la îndoială încă faptul că sântem împreună cu Terra proprietatea privată a LOR,că facem doar parte dintr-un PROGRAM şi nimic mai mult,credeţi că dacă am construit oraşe,avioane,sateliţi,şi nave spaţiale,gata acum sântem liberi!?-NU fraţilor.Pentru că dacă am avea statut de fiinţe (entităţi)inteligente libere în univers,fiţi siguri că ne-ar fi vizitat de mult alţi consemeni,dar noi sântem închişi în proprietatea LOR şi am fost creaţi în grădina Edenului cu un anume şi foarte precis scop,sau mai credeţi încă ideia Genezei că am fost creaţi doar aşa..din plăcere,ca ,,animale de companie'',nu fraţilor,am fost creaţi (sau mai bine zis clonaţi) dintr-o necesitate stringentă;EI nu se mai pot reproduce decât cu intermediari;fiinţe primitive clonate de EI pentru acest scop,şi dotate cu o uşoară inteligenţă,adică cu oameni.Nouă oamenilor însă ne vine f. greu (chiar imposibil pentru unii)să înţelegem această situaţie reală în care ne găsim căci ni sa inoculat ideia de libertate absolută,ba chiar ni sa acordat Liberul Arbitru,acestea nu pentru că ar fi dorit-o EI ci fiind legi biologice şi spirituale strict necesare mersului normal al vieţii pe Terra:,,Căci ori ce fiinţă care nu se simte liberă nu zămisleşte"..ci cunoscând teribilul adevăr,mai de grabă se va sinucide.În concluzie:
Nu încercaţi să modificaţi lumea,căci nu aveţi voie a face acest lucru.Iar dacă vă încăpăţâmaţi totuşi,vă veţi alege doar cu un cancer sau infarct.Puteţi însă să vă modificaţi viaţa astfel încât să nu vă mai recunoască Marele Releu dela triaj ca om,şi doar atunci veţi devenii probabil..liber,şi veţi scăpa din circuitul morţii. :wink:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 07 August 2011, 19:48:39
După ce am citit toate părerile Domniilor Voastre despre cartea D-lui TVM. Îmi permit şi eu să constat că acest după părerea mea MARE PROROC [....]
Nu încercaţi să modificaţi lumea,căci nu aveţi voie a face acest lucru.Iar dacă vă încăpăţâmaţi totuşi,vă veţi alege doar cu un cancer sau infarct. Puteţi însă să vă modificaţi viaţa astfel încât să nu vă mai recunoască Marele Releu dela triaj ca om,şi doar atunci veţi devenii probabil... liber,şi veţi scăpa din circuitul morţii. :wink:

1. Poate fi considerat cumva si prooroc :roll: dl. dr. TVM (am unele rezerve insa - si nu doar apropo de neimplinirea predictiei "sigure" din august 2006 cu declansarea Armaggedonului de catre Irak), desi mai potrivit mi s-ar parea sa-i recunoastem realele calitati deductive (de analist documentat adica) - zic asta, repet, in ciuda unor dezacorduri cu unele din ideile domniei sale.

2. La ultimele tale remarci trebuie sa recunosc ca subscriu, in fine, :lol: 100%, draga Tayka - chiar daca "modificarile necesare nedetectarii de catre Marele Releu" nu-s deloc accesibile oricui.
Cu adaugirea ca "rebelii contra celui mai ocultat sistem" - cel de dincolo de aparentzele Matrixului, NWO sau trecatoarelor orinduiri insidios regizate de Sus - pot face si diabet, si accidente cerebrale pe linga infarct sau cancer... :roll:
N-ar strica oricum un topic cu sugestii pe tema strategiilor astora de "camuflare-evadare". 8-)

P.S. OK, sint convins ca si colegul MIS, ca si Tzipi sau alti cititori deloc superficiali ai "Programului Terra" au receptat ideea nemuririi eventuale a sufletului, spre deosebire de presupusa perisabilitate a CS (Corpului Spiritual), dar asta nu inseamna ca trebuie sa fie musai si de acord cu ea.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 07 August 2011, 23:29:58

2. La ultimele tale remarci trebuie sa recunosc ca subscriu, in fine, :lol: 100%, draga Tayka
N-ar strica oricum un topic cu sugestii pe tema strategiilor astora de "camuflare-evadare". 8-)
Cu alte cuvinte ai vrea să ştii cum s-ar putea să te sustragi pe ,,şestake'',şi să evadezi apoi pe ,,neveu''din circuitul FERMEI. :? F.F greu dragă Xanadron.Va trebuii cred eu mai întâi să înveţi cum să-l eliberezi pe ms.KUNDALINY înainte de vreme,adică să ai curajul să,,dai colţul''altfel decât,,ţi-e scris'',căci adevăr grăiesc eu ţie că doar aşa poţi să  să,,sari gardul''.Se pare(şi D-nul TVM a subliniat) faptul că facem parte dintr-un program,şi că sântem ,,păziţi''doar de sisteme de factură probabil digitală (un fel de big-brother),EI ciobanii,sau fermierii cum vrei să le zici ne intervenind decât la ,,semănat şi..secerat''(de aia îşi şi zic alfa şi omega).De-a lungul vremii au existat şi câteva evadări,şi lucru ciudat e că EI nu se supără în acest caz(aşa cum greşit afirmă aici D-nul TVM) ci dinpotrivă sânt foarte bucuroşi când cineva reuşeşte să spargă..kodul.Ceiace denotă o logică pacifistă şi cu mult superioară celei folosite de noi oamenii.După părerea înţelepţilor,ar exista doar două căi de ,,evadare'':Eliberarea SINELUI prin trăirea MISTICĂ şi prin înţelepciunea YOGA. În ambele cazuri însă,datorită dificultăţilor extreme,şansele de reuşită sânt aproape nule.Oricum eşti un băiat bun şi silitor şi de aceia îţi ofer cu mare milosârdie un plus la frumoasa ta karma  :mrgreen: :? :evil:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 07 August 2011, 23:47:40
Tayka , sa nu intelegem gresit,    NU     EI ne au creat CS urile  si drept urmare da, sa zicem ei ne au modificat corpurile FIZICE, poate cum zice si TVM din maimutele aflate pe Terra pe vremea aceea DAR nu trebuie sa ne consideram proprietati private si ale noastre CS uri , sinele nostru care dupa cum zice si tvm e muritor???? stiam ca energia DOAR se transforma nu dispare niciodata , s
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 08 August 2011, 00:05:30
Tayka , sa nu intelegem gresit,    NU     EI ne au creat CS urile  si drept urmare da, sa zicem ei ne au modificat corpurile FIZICE, poate cum zice si TVM din maimutele aflate pe Terra pe vremea aceea DAR nu trebuie sa ne consideram proprietati private si ale noastre CS uri (Sinele )care au fost create de MARELE SEF care i a creat si pe ei si dupa cum zice si tvm sunt  muritoare  ????  stiam ca energia DOAR se transforma nu dispare niciodata cu adevarat, sa nu uitam MATERIA  =  UNDE DE VIBRATIE (energie vibratorie modelata in anumite forme) si revin iar  la tvm care zice ca CS ul e muritor si nu e vesnic, booon atunci cum stim cat are termen de 'garantie' si cand 'expira' si mai ales: CS ul LOR  asta muritor si care nu traieste la inf  nu expira ca al nostru ??(sa nu uitam ei doar capteaza nu creaza cs uri) adica de ce al nostru expira si al lor nu ?? ca au gasit metode sa se inmulteasca pe alte cai si  prelungeasca 'pastrarea' CS urilor il ale lor corpuri cat mai mult asta sa zicem ca o luam ca atare dar totusi ale lor CS uri nu 'se duc' o data si odata???? :-)  :evil: :evil: :evil: :evil:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 08 August 2011, 03:13:27
Despre ipoteza domnului dr. TVM zic ca e interesanta mai ales ca aduce si dovezi in sprijinul ei.
Ceea ce ma deranjeaza la autorii unor ipoteze bazate pe fapte si dovezi este ca acesti autori iau in considerare numai acele fapte si dovezi care le sprijina teoria iar celelalte sunt ignorate . Nu am la mine cartea dansului adnotata de mine ca sa dau ceva exemple insa unele exemple au fost date de colegi forumisti pe acest topic .

Nu sunt sigur daca s-au pus si intrebarile referitoare la CS. Deci noi suntem solul in care se rasadeste un CS pentru dezvoltare si maturizare , in care scop? De ce CS are nevoie de aceasta dezvoltare si maturizare?

Nu cumva , atat noi cat si Ei - fermierii suntem doar stadii de dezvoltare a altcuiva? Ceva de genul larva-pupa-fluture , simplist vorbind  :-D  Eu cred ca nu noi suntem stadiul final si cred ca TVM s-a oprit in cercetare doar la nivelul imediat urmator si de aici contradictiile aparute .

Studiind la ce am acces din scrierile - desenele rupestre, traditii orale consemnate , basme si mitologii , carti ''sfinte'' , etc . eu zic ca s-ar putea sa fi fost candva un experiment gen crescatorie mixati din varii motive cu diverse populatii straine . Iar Terra nu apartine doar unora , pe aici s-au perindat mai multi si nu toti cu bune intentii din punctul uman de vedere.

Si totusi, exista o rasa care viziteaza Terra de mult timp, rasa care si-a pastrat caracteristicile tehnice de-a lungul istoriei noastre consemnate - vezi scuturile sau discurile zburatoare consemnate ca atare inca din vremea lui Alexandru Macedon si chiar mai dinainte , in picturile rupestre din Franta , Maroc , SUA , America de Sud .  Alti vizitatori au avut care de foc , nori , suliti sau sageti de foc sau tunet chiar si vestitele vimanas nu erau discoidale . Si este alt subiect complex pe baza caruia se poate discuta .

Evadarea din sistem , din orice sistem , nu se poate produce decat folosind regulile dupa care functioneaza acel sistem in avantajul propriu , ''arzand'' etape de evolutie , ceva in genul sa faci doi ani de scoala intr-unul singur calendaristic  :roll: 

Yoga este o cale dificila si stufoasa . @Xanadron , as zice sa incerci Hatha-yoga  :roll:

Poate ca aici pe Terra trebuie sa invatam bine lectia Materiei , a materialului , sa o transcedem apoi pentru ca Om fiind, traind in societate si nu retras , trebuie sa iti asiguri niste aspecte materiale ale vietii  :-D ca sa poti incepe trezirea lui kundalini prin diverse metode .

Doar o parere personala este acest post.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 08 August 2011, 10:58:00
l
...Nu cumva , atat noi cat si Ei - fermierii suntem doar stadii de dezvoltare a altcuiva? Ceva de genul larva-pupa-fluture ,
Ba chiar aşa este:Noi aici pe pământ trăim doar stadiile de ou-larvă.Cel de pupă-nimfă se desfăşoară pe nava gigant mascată cu haloul lunii,(biblia îl numeşte Curcubeul)şi acesta împreună cu aşa zisa ,,lună''a fost adus şi plasat pe orbită,fiind necesar în procesul de,,fabricare''al omului Adamic.După terminarea stadiilor de procesare omul devine Adult,adică ca şi EI.Acesta se deosebeşte fizic de ,,larvă''doar printr-o alură mai grandioasă,o înălţime de circa 2,5 m,aripi,penaj f.plăcut,lipsa organelor bio,inclusiv cele genitale,şi binenţeles dotat cu o inteligenţă şi o experienţă de viaţă pre-dobândită mult superioară celei din stadiul larvar.
Despre CS-trebuie spus că nici EI nu îl pot controla,ci doar dirija,şi aceasta f. greu,pentru că acestă entitate ,,singura dătătoare de viaţă biologică''nu se lasă studiată,şi nici nu i se cunoaşte identitatea.De aceia sânt de acord cu tine că există entităţi superioare LOR,şi care au format şi eliberat în univers aceste CS-uri.Pe aceşti creatori Divini singurii dătători de viaţă, nu cred că îi vom putea înţelege şi studia vreodată,(şi de aceia doar ne închinăm lor)şi asta pentru că nu putem s-au mai bine zis nu vrem să înţelegem şi să fim de acord  pe moment nici măcar cu întregul proces de metamorfoză al fiinţei umane,declarându-ne sus şi tare ca fiinţe desăvârşite. :x   
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 08 August 2011, 13:07:57
Subscriu

Cam contradictorie :wink: subscrierea ta, moncher calator daca in fapt, ca si crestin ortodox, subscrii la C.D.M. (Complexului Dumnezeu-Miel - asa cum e definitia Trinitatea in "Programul Terra").

Adica accepti inchinarea la Dogma si la (doar) intermediarii dintre noi si adevaratii Creatori ai CS si implicit ai Vietii.
Zeii aia (luciferici sau nu, cu sau fara barba alba :-D - fiindca "tot un drac" :evil: par a fi cu totii, indiferent de etajul ceresc.... sau subsolul terestru ocupat) - diversii cultivatori/exploatatori ai "turmei" asadar.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MIS din 05 Septembrie 2011, 20:43:51
Ce nu inteleg eu in toate teoriile acestea paleoastronautice sa le zicem (ca pana la urma si TVM are o teorie tot bazata pe paleoastronautica) e ca au multe puncte in comun dar adeseori nu converg in multe chestiuni. De pilda, din ceea ce am mai citit si urmarit eu, TVM nu zice nimic, nici nu critica dar nici nu exclude posibilitatea ca acesti extraterestri care ne-au modelat genetic sa caute resurse pe terra, de pilda asa zisele resurse de aur pentru a apara planeta lor de radiatii (parca asa suna una din teorii). Chiar azi am urmarit un documentar care pana la un punct nu difera deloc de teoria d-lui Moldovan, adica extraterestrii ne-au creat, ne-au modelat genetic, au incrucisat ADN-ul lor cu al nostru, ne-au dat religii, ne-au folosit ca sclavi pentru a extrage aur pentru nevoile lor (si eventual alte resurse naturale) etc. Ceea ce difera de TVM este faptul ca aceste teorii nu zic nimic de corp spiritual, de calatorii in timp ele pur si simplu speculeaza ca extraterestrii respectivi chiar au parasit terra acum niste mii de ani. Faceam o comparatie intre cele 2 teorii paleoastronautice, cea cuminte si politica corect care vad ca e tot mai acceptata si teoria total neconventionala a d-lui Moldovan. Ceva mi-a atras atentia. TVM aduce in sprijinul teoriei sale citate din cam toate religiile si miturile umanitatii. Cum ramane atunci cu cei care sprijina teoria "cuminte" si care dau citat din textele vechi sumeriene, cele care povestesc ca zeii au venit pe terra de pe alta planeta, de pe nibiru, si au creat aici omul, sclavul, pentru a le face muncile grele. Nimic de corpul spiritual, de reincarnare etc. Ce parere aveti, pot fuziona cele 2 teorii sau e vorba de 2 viziuni total diferite?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: kandaon din 05 Septembrie 2011, 22:44:21
 Teoria lui TVM, chiar daca poate nu e completa, imi pare mai realista decat aia cu annunaki veniti dupa aur, si cu Nibiru. Din cate am inteles sunt destui interesati de fenomen, de paleoastronautica adica, si care nu il iau in serios pe Sitchin (si Icke, sau cum il cheama, ala cu reptilienii, are destui critici).
 Sunt unii care spun ca Sitchin a tradus gresit, sau a scos din context niste chestii, ca sa ii iasa lui teoria. Nibiru inseamana "poarta" sau asa ceva, nu a 12-a planeta (sumerienii cica nu cunoasteau oricum decat 5 sau 7 planete).
 Nu inseamna ca nu e posibil ca niste extraterestrii sa fi venit pentru ceva resurse naturale pe aici (aur sau alte minerale, dar si omul poate fi o "resursa naturala", cum spune TVM), insa mie imi pare in buna parte inventat ce spune Sitchin cu annunaki si Nibiru lui.
 Adica vin aia de cine stie unde, sa nu zic chiar de la mama dracu, deci au o super tehnologie de calatorit in spatiu. Apoi, pe langa faptul ca sunt nemuritori sau traiesc foarte mult si au cunostinte si posibilitati stiintifice deosebite (Nibiru parca e o planeta artificiala conform lui Sitchin), ii creeaza pe oameni pentru a exploata aur?

Adica, nu aveau si ei ceva masinarii sofisticate pentru minerit la nivel industrial, etc., trebuiau sa creeze niste primitivi care cu niste ciocanele de cremene sau arama sa sape in pamant de le venea acru, sau sa stea cu sita la rau sa cearna nisipul aurifer?

Pare cam nerealist asa, pana strangeau bietii oameni destul aur asa, imbatraneau si annunaki.

In schimb teoria lui TVM pare mai realista, si se bazeaza pe mai multe surse, din mai toate culturile, nu doar din zona Sumerului
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 21 Septembrie 2011, 01:56:41
ne-au folosit ca sclavi pentru a extrage aur pentru nevoile lor (si eventual alte resurse naturale) etc. .... textele vechi sumeriene, cele care povestesc ca zeii au venit pe terra de pe alta planeta, de pe nibiru, si au creat aici omul, sclavul, pentru a le face muncile grele. Nimic de corpul spiritual, de reincarnare etc. Ce parere aveti, pot fuziona cele 2 teorii sau e vorba de 2 viziuni total diferite?

Nu sunt viziuni deloc diferite. Summerienii au consemnat in tablitele lor, ceea ce ZEII le-au spus.
Si acum te intreb : daca tu ai fi pastorul unei turme de oi, si ar veni oile sa te intrebe de ce le-ai creat si de ce le dai de mancare, adaport si ai grija de ele, tu ce le-ai raspunde ? Le-ai spune ca le cresti ca sa le ucizi si sa le faci friptura, iarpe copilasii lor, o sa-i jupuiesti de vii in ziua de Paste, sau o sa le spui o poveste ... linistitoare, ca ele iti dau tie lapte si lana, iar tu in shimb, ai grija de ele ?  Nu-i asa ca le-ai spune ultima varianta ( ca n-ai nevoie de tulburari, crize si alte alea ) ?  Asa au facut si anunaki aia cu summerienii .... ( de parca anunaky n-ar fi avut suficienta tehnologie, ca sa-si extraga singuri aurul, si chiar au avut nevoie de omul primitiv sa scobeasca in mina ).
   
Iar Moldovan isi bazeaza opinia pe ..... faptele zeilor ! Si pe dovezile care le avem din istorie. Care dovezi, vin si demonstreaza ca zeii i-au mintit pe summerieni in treaba cu minele de aur , drept scop al creatiei.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MIS din 28 Septembrie 2011, 12:58:41
Si totusi ramane o intrebare a intrebarilor, la care TVM nu are raspuns: cine fabrica sufletele/corpurile spirituale?ca zeii sau dumnezeii in nici un caz, conform teoriei lui TVM. Si inca ceva: corpurile spirituale pot fi distruse...disparem cu totul sau iarasi evoluam?adica, exista cu adevarat moarte sau totul e doar o continua transformare?La intrebarea asta capitala nu a raspuns TVM si as fi curios sa-i aflu opinia exacta...
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 28 Septembrie 2011, 14:26:25
Nu sunt de acord cu multe interpretari pe care "Programul Terra" le pune pe tapet, dar in acelasi timp cartea contine multe conexiuni care dau o logica greu de combatut pana la un anumit punct. In opinia mea cartea se rupe de realitate in momentul in care face analiza lui N.T., de rolul lui Iisus in Programul Terra si a Apocalipsei dupa Ioan, legat de numarul celor 144,000. Cine citeste cu atentie Apocalipsa va intelege imediat ca nu numai evreii - cei 144,000 - vor fi cei "recoltati" in momentul apocaliptic, ci vor fi recoltate CS din toate neamurile. Sunt nenumarate versete acolo care sustin acest lucru. Ar fi foarte mult de discutat pe aceasta tema. Multi oameni care citesc cartea aceasta iau aproape tot ceea ce este prezentat acolo ca pe un adevar incontestabil. Decodarea este extrem de interesanta, se apropie destul de mult de adevar in opinia mea, dar in acelasi timp consider care are mari, foarte mari scapari, iar conexiunea informatiei nu este nici pe departe perfecta si risca nu odata mai mult sa dezinformeze cititorul decat sa-l informeze.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tzipi din 28 Septembrie 2011, 18:18:34
Si totusi ramane o intrebare a intrebarilor, la care TVM nu are raspuns: cine fabrica sufletele/corpurile spirituale?ca zeii sau dumnezeii in nici un caz, conform teoriei lui TVM. Si inca ceva: corpurile spirituale pot fi distruse...disparem cu totul sau iarasi evoluam?adica, exista cu adevarat moarte sau totul e doar o continua transformare?La intrebarea asta capitala nu a raspuns TVM si as fi curios sa-i aflu opinia exacta...

TVM nu-i Mama Omida   :-D La intrebarile astea nu a raspuns, pentru ca nu exista referinte in cartile sacre : zeii n-au pomenit nimic despre astea, iar stiinta oamenilor nu s-a dezvoltat intr-atat, incat sa poata da raspunsurile.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 28 Septembrie 2011, 19:05:06
Si totusi ramane o intrebare a intrebarilor, la care TVM nu are raspuns: cine fabrica sufletele/corpurile spirituale?ca zeii sau dumnezeii in nici un caz, conform teoriei lui TVM. Si inca ceva: corpurile spirituale pot fi distruse...disparem cu totul sau iarasi evoluam?adica, exista cu adevarat moarte sau totul e doar o continua transformare?La intrebarea asta capitala nu a raspuns TVM si as fi curios sa-i aflu opinia exacta...

Ba da, a dat unele raspunsuri indirecte intr-un interviu..pentru a ajunge pina la urma direct la BIBLIE! Mai precis la RAI si la IAD.
Il citez, e un pasaj necesar si OBLIGATORIU daca vrei sa intelegi lucrarile lui, e CHEIA DE INTELEGERE a dlui TVM, multi vor fi surprinsi sa citeasca aceste rinduri,altii vor fi dezamagiti sa descopere ca finalmente tot la SFANTA BIBLIE ajung toti cei care cerceteaza si interpreteaza Trecutul Omenirii!

_____________________________

"Programele Zeilor, programul mondial de inginerie genetica, daca se poate vorbi despre asa ceva, a demarat sub semnul mai multor Supercivilizatii, programele diverse fiind bine impartite geografic, in zone strict delimitate.

 Productia unei anumite marci A.D.N. necesara unei singure generatii de fiinte extraterestre acopera perioada unui ciclu de evolutie umana pe Terra, desfasurat intre doua momente catastrofale, care pentru programul in curs se numesc "potop" si "apocalipsa".

 Acesta este, se pare, al cincelea ciclu de astfel de program pe Terra.

 Una dintre caracteristicile programului in curs consta in conflictul deschis intre supercivilizatia Dumnezeului biblic (S.D.), al carui produs este poporul evreu si un complex de supercivilizatii ce detin baze subpamintene.

 Zeii poporului evreu au reusit un salt in homozigotare (puritate si simplitate genetica) comparativ cu restul zeilor, care au ramas la o marca A.D.N. mai apropiata de marca programului anterior potopului.

Fiind concurentiale, supercivilizatiile extraterestre nu se sfiesc sa se arate cu degetul una pe cealalta, supercivilizatia dumnezeului biblic denumind lumea intraterestra (L.I.) "fiara".

In preajma perioadei apocaliptice, care va incheia programul in curs, fiecare dintre supercivilizatii va practica propria operatiune de cercetare genetica si va incerca sa marcheze cit mai multi oameni care mai au inca o compatibilitate genetica cu EI."
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 28 Septembrie 2011, 21:57:36
cititi Apocalipsa cu mare atentie si o sa descoperiti faptul ca teoria lui TVM e in mare eroare si va induce si pe voi in eroare. Cel putin deznodamantul cartii e total paralel cu realitatea. Pastrati credinta in Iisus Christos - care poate este intr-adevar o fiinta extraterestra, insa la un nivel de constiinta inimaginabil de evoluat pentru noi - si sa lasati bazaconiile deoparte. Dupa cum vedem cu totii semnele sfarsitului "de program" sunt din ce in ce mai vizibile.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 28 Septembrie 2011, 22:20:34
colega @MariusFlorin
Ai uitat sa specifici cuvintele urmatoare : Parerea mea ! :-)

Ontopic . TVM are dreptate partial .
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Rayden din 28 Septembrie 2011, 23:31:18
deci.. colegul @MariusFlorin,

bine ai venit pe Rufon si sper sa ai postari interesante!

iti asteptam parerile, impresiile si ..experientele! :mrgreen:

bafta,
Rayden
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 28 Septembrie 2011, 23:37:16
...cititi Apocalipsa cu mare atentie si  lasati bazaconiile ...
Părinte Marius Florin-cred că ai greşit anvonul cu RUFon-ul.!!!!
Noi pe aici sântem liberi în credinţe şi aprecieri,iar d-ta vii în casa noastră şi ne insulţi încă din prima postare,spunându-ne ca să lăsăm bazaconiile,când de fapt întreaga instituţie propovăduitoare de bazaconii şi minciuni este biserica ta criminală.

PROTESTEZ ÎMPOTRIVA INTRĂRII PE FORUM A ACTIVIŞTILOR DOGMEI ŞI CER MODERATORILOR SĂ-I ELIMINE AŞA CUM NE-A PROMIS.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 29 Septembrie 2011, 11:31:35
@Tayka exista doua tipuri de talibani: cei religiosi dar din pacate si cei antireligiosi
@Rayden mersi pentru primire. Si eu sper la fel :)
Cartea lui TVM mi-a deschis foarte mult ochii si tind sa-i multumesc pentru acest lucru. In esenta m-a apropiat si mai mult de religie. In general undeva in jur de 60% sunt de acord cu ceea ce TVM expune in carte, desi isi expune teoria intr-un mod extrem de tendentios. Da, este foarte probabil ca civilizatia umana sau civilizatiile umane (cele patru programe anterioare plus acesta al cincilea) sa fie produsul unor supercivilizatii extraterestre care se gasesc la un nivel de evolutie inimaginabil de avansat pentru noi pamantenii. Intr-adevar Terra este foarte probabil un laborator spatial gigantic care serveste pentru culturi de suflete. Programul V din care facem noi parte (potop-apocalipsa) s-a dezvoltat sub stindardele a cel putin doua supercivilizatii: S.D. (care a dat lumii religiile monoteiste) si cei care s-au scindat de Ei intr-unul din programele anterioare (II sau III) , numiti de Toni L.I. sau ingerii cazuti in frunte cu Lucifer, care au dat lumii religiile politeiste. Acestia si-au luat fiecare "parcela de pamant", a devenit zeu pe mosia lui, si a inceput fiecare sa-si faca de cap dezvoltandu-si propriul P.I.G. De acord pana aici. De acord si cu legea non-hibridarii care da o logica aparitiei raselor umane pe Terra si pastrarii puritatii genetice a acestor rase pentru a fi in compatibilitate cu zeii. Cartea pana la un punct repet are multa logica si decodeaza cat de cat ok cartile sacre.
Din pacate pentru TVM, in opinia mea, "Programul Terra" se rupe total de realitate odata cu momentul Iisus si Noul Testament. De ce spun acest lucru? Autorul sustine care Iisus a venit pe Terra cu scopul precis de a sabota programele celorlalti zei, L.I. Tot el sustine ca in momentul apocaliptic S.D. "va recolta" doar 144.000 de C.S. din cele 12 triburi ale lui Israel, iar restul vor face cunostinta cu iezerul de foc. FALS! Nu-ti trebuie prea multa logica sa intelegi ca aceasta interpretare (pentru ca nu pot sa-i spun decodare) nu este adevarata. Iisus este Mantuitorul omenirii (chiar daca lui Tayka nu-i place ce spun), salvatorul omenirii. Inca din V.T. era anuntat astfel. Exista nenumarate versete in acest sens, daca vreti putem dezvolta pe larg subiectul. Iisus a murit pentru pacatele celorlalte neamuri si multi intreaba firesc despre ce pacate ar fi vorba? Poate ca cele mai importante ar fi chiar acestea:
1. pacatul ca rasele umane, cu exceptia evreilor si arabilor, apartin de L.I.
2. pacatul ca mai mult sau mai putin suntem intr-adevar cu totii hibridati

In concluzie pacatul cel mare al celorlalte neamuri este acela ca nu sunt compatibile cu ingerii S.D. Din punctul meu de vedere Iisus s-a jerfit pentru noi, cei care nu apartinem de de P.I.G. dezvoltat de S.D. pe Terra, iar El este singurul care ne poate salva, care ne poate purifica ADN-ul hibridat, incompatibil cu ingerii Supercivilizatiei lui Dumnezeu. Asta cu conditia sa crezi in El. Pot veni cu 'n' versete din cartea lui Enoh, din V.T. si din N.T., inclusiv din Apocalipsa, care sa-mi sustina ideea. Iisus este Mantuitorul umanitatii, al nostru al hibrizilor, al celor incompatibili cu Ei.
Nu poti sa spui ca Iisus a venit sa saboteze programele celorlati zei eliminand LNH din programele lor prin raspandirea crestinismului. Tine de logica elementara. Toata Biblia sustine contrariul. Daca vreti putem discuta pe versete - de la Cartea lui Enoh si pana la Noul Testament - sa va lamuriti cu totii ca Toni - desi imi este un tip foarte simpatic - greseste, iar interpretarile sunt de multe ori ERONATE, in special cele legate de rolul lui Iisus in P.T. V, de Apocalipsa, de cine este Mielul din Apocalipsa, pe cine Il simbolizeaza de fapt etc. De aceea va spun ca Programul Terra face mai mult sa dezinformeaze cititorul decat sa-l informeze, iar multi tind sa pice in aceasta capcana, intinsa fara voia lui de autor.
Repet putem discuta cu materialul pe masa. Eu va astept. Daca nu va place opinia va astept cu argumente contra, dar fara injurii.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 29 Septembrie 2011, 15:38:26
... Iisus este Mantuitorul omenirii (chiar daca lui Tayka nu-i place ce spun), salvatorul omenirii. Inca din V.T. era anuntat astfel. Exista nenumarate versete in acest sens, daca vreti putem dezvolta pe larg subiectul. Iisus a murit pentru pacatele celorlalte neamuri si multi intreaba firesc despre ce pacate ar fi vorba? Poate ca cele mai importante ar fi chiar acestea:
1. pacatul ca rasele umane, cu exceptia evreilor si arabilor, apartin de L.I.
2. pacatul ca mai mult sau mai putin suntem intr-adevar cu totii hibridati

In concluzie pacatul cel mare al celorlalte neamuri este acela ca nu sunt compatibile cu ingerii S.D. Din punctul meu de vedere Iisus s-a jerfit pentru noi, cei care nu apartinem de de P.I.G. dezvoltat de S.D. pe Terra, iar El este singurul care ne poate salva, care ne poate purifica ADN-ul hibridat, incompatibil cu ingerii Supercivilizatiei lui Dumnezeu. Asta cu conditia sa crezi in El. Pot veni cu 'n' versete din cartea lui Enoh, din V.T. si din N.T., inclusiv din Apocalipsa, care sa-mi sustina ideea. Iisus este Mantuitorul umanitatii, al nostru al hibrizilor, al celor incompatibili cu Ei.
Nu poti sa spui ca Iisus a venit sa saboteze programele celorlati zei eliminand LNH din programele lor prin raspandirea crestinismului. Tine de logica elementara. Toata Biblia sustine contrariul. Daca vreti putem discuta pe versete - de la Cartea lui Enoh si pana la Noul Testament - sa va lamuriti cu totii ca Toni - desi imi este un tip foarte simpatic - greseste, iar interpretarile sunt de multe ori ERONATE, in special cele legate de rolul lui Iisus in P.T. V, de Apocalipsa, de cine este Mielul din Apocalipsa, pe cine Il simbolizeaza de fapt etc. De aceea va spun ca Programul Terra face mai mult sa dezinformeaze cititorul decat sa-l informeze, iar multi tind sa pice in aceasta capcana, intinsa fara voia lui de autor.
Repet putem discuta cu materialul pe masa. Eu va astept. Daca nu va place opinia va astept cu argumente contra, dar fara injurii.

Bine ai venit pe forum MariusFlorin!

In mare parte ader punctului tau de vedere, dar as vrea sa fac o precizare in legatura cu ceea ce reprezinta Isus
pentru omenire:

Anuntarea venirii lui Isus in Vechiul Testament (impreuna cu venirea sa efectiva si cu ceea ce a facut cat a trait)  cred ca ar trebui privita mai mult simbolic, ca un moment in care s-a insuflat o anumita cunoastere cu sens calauzitor, ca o pilda de urmat pentru masele de oameni blocate in sisteme de gandire ce produceau stagnare sau cadere spirituala (si produc si astazi).
Faptul demostrat  conform caruia gandul activeaza/modeleaza/dezactiveaza gena umana, ne conduce direct spre ideea ca rolul lui Isus, foarte laudabil dealtfel, nu a fost decat sa arate ca exista o posibilitate sigura de inaltare/iluminare al CS si ca aceasta posibilitate respecta intru totul legile lumii fizice  (vointa directa a individului exprimata/experimentata in limitele unui liber arbitru). El ne-a mantuit simbolic prin faptul ca ne-a aratat o cale de urmat. Alegererea daca o urmam sau nu ....ne apartine. Acest lucru se rasfrange la fel de direct si in ADN-ul nostru, mai exact in gradul sau de "puritate".
Mi se pare o greseala generalizata (mai ales in randul unor biserici protestante) crezul conform caruia suntem deja mantuiti daca credem in Isus, facandu-ne de cap in viata de zi cu zi. Pildele lui Isus centreaza foarte clar in dreptul fiecaruia (indiferent de neam), ptr cine vede, responsabilitatea propriilor fapte si consecintele directe ale acestora.

In concluzie, consider ca posibilitatea de a atinge mantuirea (mantuire = cunoastere prin care intelegi/ierti pacatele sau arzi karma) este omblical legata de vointa cu care ne exprimam liberul arbitru la nivel faptic si nu doar de simpla credinta in Isus.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 29 Septembrie 2011, 21:20:58
ma bucura foarte mult sa aud parerile voastre. Va salut pe amandoi "Calator astral" si "mr" si va multumesc pentru primire.
Incercam sa incropesc o discutie cat mai la obiect posibil legata de problematica "Programului Terra". O carte foarte buna, se apropie destul de mult de adevar, care are foarte multe lucruri interesante. Pe mine aceasta carte m-a invatat foarte multe lucruri si mi-a deschis mult orizontul cunoasterii, dand logica multor lucruri, facand ordine si luminand multe zone ale cunoasterii, raspunzand la intrebari ce parca nu-si gaseau raspuns cu o logica dezarmanta: de ce sunt atat de multe rase pe Terra?.. de ce sunt atat de multe religii?.. care este sensul omului in Univers?... extraordinare raspunsuri pline de logica. Analiza structurii fiintei umane, descrierea Ierusalimului ceresc precum o statie spatiala gigant, nava mama cum le numim noi astazi, jumatate din dimensiunea Lunii, descrirea PIG al Dumnezeului biblic, razboaiele de epurare genetica din V.T., descrierea programelor L.I., profetiile, distorsiunile temporare, fenomenul OZN, implicarea L.I. in dezvoltarea civilizatiei noastre moderne pe baza de tehnologie... absolut senzationale capitole.
Dar, exista un mare DAR, iar acest 'dar' are legatura cu rolul lui Iisus in Program. Si aici ar fi cazul sa dezvolt un pic ideea cu argumente din manuscrisele sacre.
- se vorbeste de Mesia de cel care va veni sa mantuiasca, sa salveze celelalte neamuri inca de pe vremea lui Enoh (din P.T. IV inainte de potop) Si sunt cateva capitole graitoare in acest sens ce se gasesc in Cartea lui Enoh (capitolele 42-44, sunt mai multe, cititi cartea o gasiti pe net are vreo 63 de pagini).
- in Vechiul Testament sunt foarte multe capitole dedicate lui Mesia, lui Iisus, Fiul Omului, cel care va veni sa mantuiasca lumea, toate poparele, toate rasele (care nu apartin de S.D.). Un exemplul elocvent este Isaia care dezvolta pe larg subiectul.
- N.T. este inchinat lui Iisus si nu mai are nevoie de nicio prezentare
Peste tot de la Cartea lui Enoh si pana la Biblie, ce apare mult mai tarziu pe axa timpului, se vorbeste de "Fiul Omului", Mesia, cel care va salva umanitatea, care va fi sacrificat pentru salvarea umanitatii de pacat. (unul dintre pacate ar fi chiar acesta ca nu suntem compatibili ADNMN cu ingerii SD). In esenta El pentru noi a murit. Noi trebuie sa credem in El si prin faptele si credinta noastra sa fim mantuiti, purificati si de pacatul nonhibridarii.

Nu cred nicio secunda in teoria cu privire la faptul ca Iisus a venit pe Terra sa saboteze programele zeilor L.I. si atat, pentru ca mai apoi la momentul apocaliptic sa faca macel, ci cred mai degraba intr-o batalie pentru sufletele oamenilor. Hibridate sau nu, astfel de supercivilizatii care cred in proportie de 99% ca exista, au capacitatea de a manipula suficient de bine ADNMN-ul CS pentru a-l purifica si a-l compatibiliza, facandu-l practic identic cu marca supercivilizatiei SD. Noua Lege din NT nu mai contine LNH, ci reprezinta sacrificiul lui Iisus pe cruce pentru mantuirea noastra, a hibrizilor, a celor incompatibil genetic cu ingerii SD. Asta este ideea mea.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 29 Septembrie 2011, 22:04:59
Ar fi multe de discutat. Spre ex: islamismul.
Consider ca SD a creat pe Terra in acest ciclu, acest TP V, doua rase, si stim, vorbeste si Toni Victor pe larg despre felul in care s-au nascut Isav si Iacob. Isav este tatal rasei arabilor de astazi.
SD a dat pe Terra  trei mari religii monoteiste:
1. iudaismul pentru evrei
2. islamismul pentru arabi
3. crestinismul pentru toate celelalte rase, neamuri care nu apartin de SD (pentru noi practic)
Evreii si musulmanii nu au de ce sa creada in Iisus ca salvator pentru ca ei apartin oricum lui SD si prin urmare nu ar avea nevoie de o mantuire, de o salvare. Exista intotdeauna intrebarea asta de ce musulmanii sau evreii nu-L recunosc pe Iisus ca Mesia? raspunsul este simplu: Iisus nu a venit pentru mantuirea propriilor rase ale SD, ci pentru salvarea celorlate rase dezvoltate de PIG ale LI pe Terra, sau ale ingerilor cazuti cum ii numesc eu (care s-au scindat din SD din dorinta de a deveni si ei zei asemenea lui Dumnezeu Tatal din Biblie, si poate si din cauze de ordin genetic cum sustine Toni Victor). Islamismul a fost dat de SD pentru rasa araba si nu numai. Ar fi mult de dezvoltat pe aceasta tema.

Legat de Apocalipsa, Programul Terra nu analizeaza acest capitol la obiect ci putin "dupa ureche". Nu sunt doar 144.000 cei salvati. Cautati capitolul 7 vers. 9-17 (multimea de oameni fara numar din orice neam, rasa semintie etc), cap. 20 vers.4 (cei care mor pentru Christos, martirii), iar mai apoi Judecata de Apoi pentru toate neamurile si toate rasele si sunt multe alte exemple. Se mai vorbeste de asemenea de rapirea in duh a crestinilor in Tesalonicieni. Toate astea Toni nu le vede sau se face ca nu le vede. In esenta cei 144.000 consider intr-adevar ca sunt evrei puri dpdv genetic recoltati din ultimii 2000 de ani, dar nu reprezinta decat o prima recolta.
Eu consider de asemenea ca Ei, SD, ar putea salva toate CS de pe Terra, miliarde si miliarde, hibridate sau nu. Au capacitatea de a le modifica fara probleme structura harti ADNMN-ului si de a compatibiliza aceasta structura cu marca genetica a supercivilizatiei. Insa nu toti vor fi salvati. Trebuie sa si demonstrezi ca meriti acest lucru. Chiar Toni are un capitol extrem de interesant legat de Cazul Andreasson in care rapitorii ii spun lui Betty ca i-ar putea salva pe toti in momentul apocaliptic, dar nu toti ar fi demni de a fi primiti. Trebuie sa si demonstrezi ca meriti sa fi salvat, sa dobandesti nemurirea. Martirii care au murit pentru Christos sunt un foarte bun exemplu in acest sens.

In esenta cred in existenta unor supercivilizatii extraterestre care se gasesc la un nivel de evolutie inimaginabil pentru noi oamenii. Au milioane, poate chiar un miliard de ani avans fata de noi. Poate chiar Ei au amenajat Terra de acum 3,5 miliarde de ani. Se poate orice. Aceste civilizatii exista acum la un nivel spiritual mai mult, in statii spatiale gigant de dimensiunile unei planete, care-si duc existenta la un cu totul alt grad de evolutie spirituala, constiinta, in materia negativa a Universului. Noi trebuie sa intelegem rolul nostru pe Terra, locul nostru in Univers si sa intelegem drumul pe care-l avem de parcurs spre mantuire.. in esenta cine este Mantuitoul nostru si cum ne putem salva, pentru ca Terra dupa cum putem lesne vedea a incaput pe mainile lui LI. Sfarsitul de program este aproape. Atentie la atacul nuclear din zona vechiului Babilon (posibil Iran) asupra Ierusalimului, profetit de Ezechiel acum mai bine de 2600 de ani, si anuntat si de Toni. Asemenea lui Toni si eu cred ca acolo se gaseste primul pilon temporal fix al sfarsitului de program. Ala este semnalul de start, inceputul sfarsitului.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 29 Septembrie 2011, 22:29:54
Ar fi multe de discutat. ....
3. crestinismul pentru toate celelalte rase, neamuri care nu apartin de SD (pentru noi practic)
.....

1.Si ce parere ai de rasa rosie, rasa galbena , rasa neagra care nu au fost predispusi spre crestinism .
2. Si ce te faci cu faptul ca evreii din ziua de azi nu sunt urmasii vechilor evrei ci doar un popor de stepa care a adoptat religia iudaica si obiceiurile care le-a convenit . Si acest lucru il spun chiar istoricii evrei , bazat pe dovezi .
3. Toni - cum ii spui tu  8-) greseste dupa a mea parere prin faptul ca nu a dus cercetarea izvoarelor decat numai pana la un anumit punct temporal si , ca exclude anumite dovezi care ii c ontrazic teoria in anumite puncte..esentiale .

Bineinteles doar a mea parere, fenomenul christic este o parabola , Biblia si orice carte sfanta a altor religii este structurata pe mai multe nivele de intelegere-cunoastere iar faptul ca textele alese sa faca parte din biblie sunt cam fara legatura sau cu legaturi fortate ingreuneaza intelegerea non-comuna . In acele timpuri , se scria un text care parea obisnuit pentru omul de rand insa continea informatii pretioase pentru un initiat sau cunoscator .
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 30 Septembrie 2011, 01:47:48
   Salut MariusFlorin,si bine ai venit printre noi.
 Vad ca esti foarte entuziasmat de cele citite in cartulia cu pricina.Spui tu ca inclini sa-i acorzi un procent de 60% credibilitate lui T.V.M.Prea mult cred eu,dar in fine.Recomandarea mea ar fi sa citesti acest topic cu atentie.Vei gasi multe intrebari vis-a-vis de ipotezele,zic eu, cel putin insailate, daca  nu fortate de-a binelea, ale stimabilului autor.Daca vei da curs recomandarii mele,te rog sa ai bunavointa  a ne comunica sincer daca credibilitatea ta a ramas la acelasi nivel.
 Nu de alta dar ,,bazaconiile'' de aici,au totusi o noima, pe cand cele din Talmudul Evreiesc(scrierile folosite drept sursa de inspiratie de catre autor) sunt chiar niste aiureli fara cap si fara coada,scrise probabil de niste ciudati, consumatori de ceea ce am numi astazi,,etnobotanice",scrieri din care, chiar T.V.M. ne pune in garda ca nu a priceput nimeni nimic timp de vre-o 2000 de ani.
 Parerea mea sincera.                 
 
   
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: darksid3 din 30 Septembrie 2011, 02:22:03
Zoharul este la baza cartii "Programul Terra", care este o scriere evreiasca extrem de complexa si extrem de voluminoasa.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 30 Septembrie 2011, 11:05:21
@fiul ploii
Salut fiul ploii!
1. Rasele la care tu faci referire au fost create asa cum sustine si teoria lui Toni pe buna dreptate de L.I. Aceste rase au existat din P.T. anterioare (cel putin din IV). Nu au fost predispusi la crestinism pentru au avut o credinta foarte bine cimentata in proprii zei (L.I.). Crestinismul a patruns foarte greu in inima acestor rase.
2. S-a confirmat stiintific, prin studii de genetica moleculara spre ex., ca nu exista nicio legatura intre populatia actuala evreiasca si cea din antichitate? Ma indoiesc total de acest lucru. Poate ca triburile lor s-au mai amestecat intre ele sau sunt hibridati cu alte rase, dar nu cred niciun moment ca intre cele doua populatii nu exista niciun fel de legatura genetica.
3. Ii spun Toni pentru ca imi este foarte simpatic si am invatat multe lucruri interesante de la el. Sper sa nu se supere cineva. Insa asa cum zici si tu are scapari mari de tot in teoria sa si ar fi mult de discutat pe tema acestor scapari.

Toata Biblia a fost insuflata proorocilor de SD prin inplant de informatie, (asa cum s-a intamplat si cu celelalte carti sacre date de L.I. Bhagavad-gita, Upanisadele, Cartea Egipteana sau Tibetana a mortilor etc), iar tot ceea ce este prezentat acolo are o logica perfecta. Noi suntem cei care trebuie sa completam acest joc de puzzle descoperindu-i tainele. Nimic nu este intamplator scris acolo. Totul are o logica.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 30 Septembrie 2011, 11:19:35
Te salut si eu Andrei! Scuza-ma, cred ca s-a interpretat gresit cand faceam referire la "bazaconii", ma refeream la unele ipoteze expuse de TVM care nu prea au nicio conexiune cu realitatea legate de N.T., Iisus si mute altele. O sa revin cu amanunte.
Dupa cum ii spuneam si "fiului ploii" scrierile sacre au o noima, au un sens, noi suntem cei care trebuie sa le intelegem si sa le descoperim. Luate separat miturile si cartile sacre construiesc mai mult un univers fantastic, paralel cu realitatea noastra, fara nicio logica. Adunate cred eu ca ele expun realitatea existentiala omului, cine este omul, ce este el, care este sensul lui in acest Univers? Totul are o logica perfecta. Noi suntem cei care trebuie sa descoperim calea spre aceasta logica si spre adevar.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 30 Septembrie 2011, 14:56:11
hmmm , multi care sunt adeptii lui TVM sunt deja 'dovediti' pshihic si moral ca OMUL nu este altceva decat un animal tip container pentru suflet si ATAT, asta e viata si conteaza doar momentul care il traim acum.Chiar nimeni NU se intreaba care drq e adevarata noastra istorie, inca de cand descopeream focul si batul.Si acum parca aud   '' da am fost niste maimute proaste ,au venit EI si ne au modificat genetic iar rezultatul e ca  suntem decat niste saci de carne care purtam un suflet ,suflet care este recoltat de niste omuleti verzi si nenorociti pentru A LOR evolutie''.Multi iau de buna ce scrie in mizeria aia de zohar de parca acolo scrie adevarul incontestabil si aici as vrea si eu dovezi ca acolo scrie purul adeavar despre noi, nu ca a inventat nu stiu cine ce povesti nemuritoare,ca a  auzit de la nu stiu care , ca era unu' care a primit de la 'dumnezeu' nush ce mesaje sa scrie biblia,  coranul,zoharul  si alte mizerii de genul.Frate, de ce vorbim despre PT al lui TVM daca noi ca umanitate NU STIM CINE DRACU SUNTEM cu adevarat inca de la inceputul inceputului.Bon, sa zicem ca e asa cum zic unii , eram niste maimute penale si au venit astia sa ne modifice genetic in folosul lor DAR nimeni nu se intreaba , DACA ERAM lasati in pace acum nu stiu cate milioane de ani si evoluam noi singuri pe caile noastre si nu mai intervenea nimeni sa si bata joc de noi, ce se intampla atunci ?????!.Si acum parca aud : da' dar daca era asa, astazi nu mai eram in stadiul in care suntem, abia descopeream ce e aia roata''. Bun , foarte bine , evoluam intr un ritm foarte lent DAR  nu mai era nimeni cobaiul nimanui , nu si mai batea nimeni joc de genele noastre si nu mai credea nimeni in nici un zohar, in nush ce zei, viata putea fi altfel,erau un infinit de posibilitati pentru noi si viata pana in ziua de azi era cu siguranata altfel.Nu inteleg de ce sufletul de care ei au nevoie trebuie sa treaca prin experienta vietii umane si la sfarsit cel care a avut rezultatele cele mai bune la 'invatatura' sa treaca mai departe in lumea lor.Am inteles, ei nu sunt in stare sa creeze suflete decat sa le capteze dar de ce drq asteapta sa se incarneze intr o fiinta umana de mai multe ori si sa se tot reincarneze ca sa poate sa obtina cele mai bune rezultate de evolutie( ce drq or fi vazut ei atat de special la evolutia noastra) ca la final sufletele cele mai evoluate sa ajunga intr o fiinta e.t. Mi se pare penibil si daca e sa o luam asa , sa ne gandim prin cate infinitati de experiente trebuie sa treaca sufletul intrupat intr o fiinta umana pentru a ajunge la o puritate satisfacatoare lor.Care e limita buna pentru ei la care trebuie sa ajunga un suflet incarnat pentru a trece mai departe in lumea lor.Ei triaza sufletele care vin pe Terra datoria experientelor de viata traite DOAR aici ceea ce e pur si simplu prostesc si penibil pentru niste fiinte e.t evoluate, pentru ca daca maine fiinta umana pleaca spre alte planete si sisteme solare cine drq ne mai monitorizeaza si triaza sufletele pentru ca Universul e mare sa nu zic infinit.La o evolutie de cateva milioane de ani pentru a transmuta sufletul dintr un corp in altul pentru ei ar trebuii sa fie joaca de copil, nu sa stea dupa fiecare om la curu' lui sa i 'suteasca' sufletul . parerea mea  :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: ovidiumro din 30 Septembrie 2011, 19:22:17
Te salut si eu Andrei! Scuza-ma, cred ca s-a interpretat gresit cand faceam referire la "bazaconii", ma refeream la unele ipoteze expuse de TVM care nu prea au nicio conexiune cu realitatea legate de N.T., Iisus si mute altele. O sa revin cu amanunte.
Dupa cum ii spuneam si "fiului ploii" scrierile sacre au o noima, au un sens, noi suntem cei care trebuie sa le intelegem si sa le descoperim. Luate separat miturile si cartile sacre construiesc mai mult un univers fantastic, paralel cu realitatea noastra, fara nicio logica. Adunate cred eu ca ele expun realitatea existentiala omului, cine este omul, ce este el, care este sensul lui in acest Univers? Totul are o logica perfecta. Noi suntem cei care trebuie sa descoperim calea spre aceasta logica si spre adevar.

Ma intreb...daca biblia ne-a fost data de SD, daca Isus a fost trimis de SD...?
De ce e atat de sacra biblia?
Si ce rost mai are sa crezi in Isus si in crestinism daca de fapt sint doar niste povesti date noua de catre ei cu orever scopuri?Care adevar?
Nu te contrazici nitel aici?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 30 Septembrie 2011, 21:15:16
....
1. Rasele la care tu faci referire au fost create asa cum sustine si teoria lui Toni pe buna dreptate de L.I. Aceste rase au existat din P.T. anterioare (cel putin din IV). Nu au fost predispusi la crestinism pentru au avut o credinta foarte bine cimentata in proprii zei (L.I.). Crestinismul a patruns foarte greu in inima acestor rase.
2. S-a confirmat stiintific, prin studii de genetica moleculara spre ex., ca nu exista nicio legatura intre populatia actuala evreiasca si cea din antichitate? Ma indoiesc total de acest lucru. Poate ca triburile lor s-au mai amestecat intre ele sau sunt hibridati cu alte rase, dar nu cred niciun moment ca intre cele doua populatii nu exista niciun fel de legatura genetica.
..........
Toata Biblia a fost insuflata proorocilor de SD prin inplant de informatie, (asa cum s-a intamplat si cu celelalte carti sacre date de L.I. Bhagavad-gita, Upanisadele, Cartea Egipteana sau Tibetana a mortilor etc), iar tot ceea ce este prezentat acolo are o logica perfecta. Noi suntem cei care trebuie sa completam acest joc de puzzle descoperindu-i tainele. Nimic nu este intamplator scris acolo. Totul are o logica.

Aplica te rog punctul 2. si la ceea ce am ingrosat din postarea ta . sa folosim aceeasi logica peste tot, nu?
S-a confirmat stiintific ?  8-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 30 Septembrie 2011, 22:42:49
 @ ovidiumro nu, nu ma contrazic deloc. Modul in care TVM pune problema este total gresit. Desacralizeaza cartile sacre, pe Dumnezeu si pe Iisus, vorbeste in carte de multe ori in zeflemea, da cu barda in stanga si in dreapta, are un stil foarte agresiv in exprimare, pune la zid toate aceste supercivilizatii cu ideea ca "iata domne ce ne-au pacalit astia de atatea mii de ani". Voi acuma aveti aceeasi perceptie despre EI fiind influentati de frazele si de opiniile lui TVM. Ca si von Daniken, Toni aduce aceste civilizatii mai mult sau mai putin la nivelul nostru de astazi, niste astronauti antici, omuleti verzi, gri, albastri care s-au jucat cu genetica acum cateva mii de ani si am aparut si noi asa la cheremul lor ca n-aveau saracii cum sa-si fabrice corpuri spiriuale. Nu cred ca problema trebuie privita astfel si citez din lex care a citat din alta parte: "rezultatul e ca  suntem decat niste saci de carne care purtam un suflet". Nu trebuie privita astfel situatia in care ne aflam. Aceste supercivilizatii sunt la un grad de evolutie pe care noi nici macar nu ni-l putem imagina. Iisus de la bun inceput s-a exprimat metaforic la adresa noastra si a situatiei in care noi ne aflam prin parabole, invataturi. Noi suntem o cultura de vita de vie, de grau, ne compara cu o turma de oi, cu un banc de pesti. Asta suntem si asta este ADEVARUL, REALITATEA. Exista si multa neghina in aceasta cultura ce-i drept. Da, se poate ca ROLUL OMULUI PE TERRA SA FIE ACELA DE A EXISTA PENTRU NISTE SUPERCIVILIZATII CARE SE GASESC LA UN CU TOTUL ALT NIVEL DE EVOLUTIE tehnologica, spirituala, de constiinta etc. Noi suntem o cultura de suflete si trebuie sa acceptam acest lucru. Lor le datoram faptul ca existam astazi si ca suntem cine suntem. Nu vad unde este problema. Biblia este o carte cat se poate de sacra. Daca noi, pamantenii, suntem rezultatul unor supercivilizatii extraterestre si daca Dumnezeu este o superfiinta extraterestra in materie negativa, insa la un cu tot alt nivel de constiinta, care coordoneaza o supercivilizatie?.. Si daca EI ne-au creat?... Si daca religia ne-a fost data de EI?... Schimba prea mult datele despre noi?.. Schimba prea mult modul nostru de perceptie asupra existentei noastre si asupra religiei? Noi existam pentru EI. Scopul nostru, sensul nostru in univers este legat de EI si de nimeni altcineva. Am auzit pe cate unii vorbind de faptul ca daca extraterestrii exista religiile vor cadea. De ce oare? Noi suntem creatia LOR. Datorita LOR noi suntem ceea ce suntem. Datorita Lor avem capacitatea de a constientiza, de a relationa diferit fata de un animal, de a vedea universul acesta dintr-o alta perspectiva decat o maimuta antropoida, si in esenta de a ne percepe existentialitatea in mod diferit. Avem o constiinta si aceasta constiinta ne-a fost data de EI. Insasi existenta acestei planete pe care noi o numim „a noastra” este posibil sa existe tot datorita LOR.
      Noi suntem nimeni in fata LOR in raport de civilizatii. S.D. stie foarte clar cine ne-a dezvoltat civilizatia moderna si de ce suntem acum evoluati tehnologic. Omul cred ca ar trebui sa inteleaga cam pana unde are voie sa cunoasca, cam ce este el in acest univers in raport cu S.D. S.D. este Dumnezeul nostru al crestinilor. iar Iisus Mantuitorul nostru. Acel Dumnezeu de care oamenii acuma nu mai doresc sa auda... probabil o superfiinta extraterestra. Conceptia omului despre Dumnezeu s-a schimbat de la generatie la generatie, de la o epoca la alta. Omul a avut intotdeauna perceptia asta aiurea ca Dumnezeu este un batranel cu barba care a creat totul. Orice cunoaste omul, in consecinta Dumnezeu a creat. Se dezvolta tot felul de noi teorii legate de existenta multiversului, a omniversului... cine a creat omniversul? Omul o sa raspunda: "Dumnezeu". Astfel cu cat cunoastem mai mult cu atat avem tendinta sa-L vedem pe Dumnezeu ca Cel care a creat tot ceea ce noi cunoastem si percepem ca exista. Este total gresit. Prin cunoastere nu ajungi sa-L cunosti pe Dumnezeu, ci ajungi ca Dumnezeu ceea ce este o mare diferenta. Asta a fost scopul Satanei, L.I. in gradina raiului. Sa-i dea omului cunoastere si prin aceasta cunoastere sa se razvrateasca impotriva lui Dumnezeu, ajungand sa-L vada diferit fata de cum Il vedea cand ratacea prin desert acum 3500 de ani spre exemplu. Satan cunoaste foarte bine natura omului si stie cum va reactiona acesta intr-o astfel de situatie. Inevitabil apare revolta fata de Creator. Asta face si Toni in carte. Stie si el cateva notiuni de genetica in M.P. si deja incepe "sa scuipe" in stanga si in dreapta la adresa Creatorului. Repet problema NU trebuie privita astfel.
          Probabil ca suntem creatia unor supercivilizatii extraterestre ce se gasesc la un nivel de evolutie greu de inteles pentru capacitatea noastra limitata. Ramane la latitudinea noastra sa reusim sa renastem relatia noastra cu Dumnezeu si cu Iisus Christos si sa reusim sa intelegem cam ce avem voie sa facem si ce nu, cam pana unde avem dreptul sa mergem si pana unde ni se opreste acest drept de a merge. Omul merge oricum pe un taram interzis... pe un adevarat teren minat. In ziua de astazi el face cam tot ceea ce nu are voie sa faca... de aici si degenerarea sa. El a devenit propriul lui dumnezeu... de aici si degenerarea sa. E trist dar adevarat, omul nu a invatat nimic din greselile trecutului pierdute in negura apocalipselor. Majoritatea nici nu o va face. Asa au disparut si atlantii, lemurienii si poate chiar si civilizatia martiana... iata ce s-a ales de Marte. (apropo sunt de partea celor care cred ca pe Marte a existat o civilizatie foarte avansata care a fost de asemenea distrusa printr-o apocalipsa de proportii... iata ce s-a ales de ecosistemul planetei)
      Cred ca sfarsitul unui nou program se apropie si pentru Terra... al catelea oare? Pentru Ei nici nu mai conteza prea mult. Pentru noi conteaza sa ne cunoastem sensul existential, sa ne cunoastem locul nostru in acest Univers, sa ne cunoastem Mantuitorul, sa-L cunoastem pe Cel care s-a jertfit pentru pacatele noastre pe cruce si sa incercam sa-L imitam pe cat putem in tot ceea ce El a facut pentru noi. Noi avem misiunea sa ducem mai departe aceasta mostenire pe care El ne-a lasat-o – Noul Testament - si sa credem cu toata fiinta noastra ca prin El, prin sangele curs pe cruce si prin faptele noastre si noi vom fi mantuiti.
      Suna prea religios aceste fraze? Nu stiu. Se poate. Eu asa cred ca stau lucrurile si m-am impacat foarte repede cu ideea. Asta este locul nostru in Univers. Suntem o cultura de suflete pentru EI, dar unde exista suflet si constiinta exista intotdeauna si iubire. Impacati-va cu ideea, pastrati-va credinta in Dumnezeu si aveti grija de corpul vostru spiritual.
       
    P.S. daca apare vreo greseala in exprimare sau vreo litera lipsa imi cer scuze dar scriu in graba fiind presat de timp. Va multumesc pentru intelegere.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 30 Septembrie 2011, 23:09:34
@fiul ploii
- Rasele la care faci tu referire (galbena, rosie, neagra) apartin de L.I. si au aparut cel mai tarziu pe axa timpului in programul IV inainte de potop.
- Biblia a fost insuflata de catre SD prin implant de informatie, asa cum celelalte carti sacre la care faceam referire (Bhagavad-gita, Cartea Tibetana sau Egipteana a mortilor etc) au fost insuflate proorocilor "alesi" de catre zeii L.I. tot prin implant de informatie. Contin adevaruri de netagaduit.

si te intrebam daca s-a demonstrat stiintific ca intre evreii de astazi si cei din antichitate nu exista nicio legatura (?) Cum demonstreaza istoricii evrei ca cei de astazi nu sunt urmasii celor din antichitate? Ce dovezi au?
Nu mai am timp ne auzim maine. Sunt multe de spus am putin timp la dispozitie si probabil ca si exprimarea are de suferit din aceasta cauza. Scuze :)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 01 Octombrie 2011, 00:39:08
marius florin, asta e parerea ta cu care eu NU SUNT DE ACORD si  dupa cate vad  te cam iei de mana cu credintele  voyajorului astral. Cum poti sa spui ca noi existam datorita lor cand este de fapt INVERS ei exista datorita noua daca e sa o iau dupa mizerile scrise in PT  cu care nu e greu de vazut NU sunt de acord nici macar 1 %.Omule intelege , ei au venit aici si au manipulat oamenii acelor vremuri.Probabil in universul asta infinit  chiar in timp ce  scriem noi aici , apar,se nasc  poate rase de oameni care vor fi exact in stadiul in care eram noi atunci , asta NU inseamna dupa cum zici tu ca datorita extraterestrilor care s-au ocupat cu mizerile pe planeta asta atunci, acum in prezent  iau si aia nastere pe nush ce planete din nush ce colt de galaxie. E simplu de inteles , asa eram si noi atunci si au venit unii mai smardoi ca noi.Daca tu te consideri nimic altceva decat o oaie care asteapta sa fie 'gatuita' de sarbatori foarte bine , fiecare cu credinta lui.Ei nu sunt altceva decat niste 'hoti' de suflete care nu sunt in stare sa evolueze decat pe cai artificiale si stim foarte bine prea multa evolutie tehnologica fara spiritualitate nu e buna si duce spre efecte negative si chiar distructive  :roll:  Waw ce greu e de inteles, religile au fost create de ei pentru a fi compatibili cu PROGRAMUL LOR.Exact ca pe vremuri , zeii aveau nevoie sa fie ridicati in slavi cu rugaciuni , adoratii  si mizerii de genu'.oare de ce?? Eh daca eu cred in adevaratul Dumnezeu  el fiin de fapt Constiinta Universala Infinita ce are??? :evil:  Stim ca pe pamant au mai existat civilizatii care au infruntat cataclisme , razboaie , ''sfarsituri de lumi'' si tot tacamul.Oare de fiecare data cand civilizatia care 'troneaza' pe Pamant are de infruntat mizeriile de mai sus tocmai cand ajunge la un anumit nivel tehnologic??Oare de ce ?? Le este frica LOR cumva ca ne scapa de sub control??? AAAAAAAA inseamana ca le este frica de ce suntem capabili si ca putem iesii de sub  efectul de ''sac de carne purtator de suflete'' care nu va evolua niciodata spiritual mai mult pentru ca nu ii dam voie deoarece va fugii de la ''jug''.  ha ce chestie chestioasa   :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: ovidiumro din 01 Octombrie 2011, 02:30:46
@ ovidiumro nu, nu ma contrazic deloc. Modul in care TVM pune problema este total gresit. Desacralizeaza cartile sacre, pe Dumnezeu si pe Iisus, vorbeste in carte de multe ori in zeflemea, da cu barda in stanga si in dreapta, are un stil foarte agresiv in exprimare, pune la zid toate aceste supercivilizatii cu ideea ca "iata domne ce ne-au pacalit astia de atatea mii de ani".
 
Sincer sa fiu inca nu am inteles daca esti de acord cu TVM sau nu.
Pe de o parte spui ca nu esti de acord, pe de  alta parte reproduci exact ce scrie in cartea lui.



      Noi suntem nimeni in fata LOR in raport de civilizatii. S.D. stie foarte clar cine ne-a dezvoltat civilizatia moderna si de ce suntem acum evoluati tehnologic. Omul cred ca ar trebui sa inteleaga cam pana unde are voie sa cunoasca, cam ce este el in acest univers in raport cu S.D. S.D. este Dumnezeul nostru al crestinilor. iar Iisus Mantuitorul nostru. Acel Dumnezeu de care oamenii acuma nu mai doresc sa auda... probabil o superfiinta extraterestra. Conceptia omului despre Dumnezeu s-a schimbat de la generatie la generatie, de la o epoca la alta.

Care e legatura lui SD cu Dumnezeu atunci?
Si daca ei ne-au creat , atunci tot ce spune Isus si biblia e apa de ploaie.In ce consta mintuirea ?In a fi compatibil genetic cu ei pentru ati fi folosit Cs-ul?Cu ce te incalzeste asta?Oricum tot ce tine de tine ca persoana si ca spirit o sa fie sters...Care o sa fie diferenta intre a fi intre cei 144000 salvati si a nu fi salvat ?Niciuna pentru tine si pentru mine.
.



      Cred ca sfarsitul unui nou program se apropie si pentru Terra... al catelea oare? Pentru Ei nici nu mai conteza prea mult. Pentru noi conteaza sa ne cunoastem sensul existential, sa ne cunoastem locul nostru in acest Univers, sa ne cunoastem Mantuitorul, sa-L cunoastem pe Cel care s-a jertfit pentru pacatele noastre pe cruce si sa incercam sa-L imitam pe cat putem in tot ceea ce El a facut pentru noi. Noi avem misiunea sa ducem mai departe aceasta mostenire pe care El ne-a lasat-o – Noul Testament - si sa credem cu toata fiinta noastra ca prin El, prin sangele curs pe cruce si prin faptele noastre si noi vom fi mantuiti.


      Suna prea religios aceste fraze? Nu stiu. Se poate. Eu asa cred ca stau lucrurile si m-am impacat foarte repede cu ideea. Asta este locul nostru in Univers. Suntem o cultura de suflete pentru EI, dar unde exista suflet si constiinta exista intotdeauna si iubire. Impacati-va cu ideea, pastrati-va credinta in Dumnezeu si aveti grija de corpul vostru spiritual.....

....pentru ei sau pentru tine?

Nu poti fi prea religios daca crezi asa ceva...As putea spune ca e chiar blasfemie ce spui tu mai sus.. :wink:







Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 01 Octombrie 2011, 10:08:40
@@lex iti respect punctul de vedere dar nici eu nu sunt de acord cu tine. Pui problema TOTAL gresit. In primul rand noi nu prea avem dreptul sa comentam sau sa judecam lucrurile astea. Cine suntem noi sa comentam? Daca sunt civilizatii in Universul asta care au cateva sute poate chiar un miliard de ani avans fata de noi si ne-au creat, noi nu avem NICIUN drept la comentariu. Au mai comentat si altii in trecut si ai "vazut", sau ma rog, banuiesti ce s-a intamplat cu ei. Este foarte important sa retineti ca mai mult sa mai putin toate civilizatiile trecutului s-au dezvoltat asa din nimic, ci au fost dezvoltate ceea ce este o mare diferenta. De cine? De aceeasi supercivilizatie care controleaza si ne dezvolta si pe noi astazi... foarte probabil L.I. Lucifer, Satana. Repet pui problema total gresit influentat de autori precum TVM care-i prezinta intr-o imagine care nu are nicio legatura cu realitatea... Ei sunt cultivatori de suflete (sau cum se exprima metaforic: de grau, de vita de vie), isi iubesc foarte mult recolta. Atunci cand cultura de suflete are tendinta, ajutata de dusmanul Cultivatorului, sa-i ia locul acestui Cultivator, atunci este o problema pentru toata lumea. Inclusiv pentru Cultivator. Invata sa fi umil, lasa mandria la o parte pentru ca n-are nicio legatura cu demnitatea, si nu te intinde mai mult decat iti permite plapuma in Universul asta. Omul nu exista pe Terra pentru a dezvolta cunoastere, tehnologie sau stiinta, ci pentru a-si dezvolta propriul CS, propria constiinta. Atat! Ei sunt singurii care au puterea de a te distruge la fel cum EI sunt singurii care te pot salva. Cea mai mare greseala este sa indraznesti sa te razvratesti impotriva Lor. Bagatelizezi prea mult situatia in care ne aflam ceea ce este o mare greseala la fel cum o fac si foarte multe carti sau documentare care abordeaza subiectul (von Daniken, TVM sau "Ancient aliens" de pe History) reducand aceste civilizatii la nivelul nostru mai mult sau mai putin. E O GRESEALA CAPITALA. ACESTE CIVILIZATII SUNT LA UN NIVEL DE EVOLUTIE SPIRITUALA EXTREM DE AVANSAT, sute de miloane sau poate chiar un miliard de ani avans. Omul trebuie sa-si vada lungul nasului si sa inteleaga care este rolul sau in acest Univers. A inceput sa dezvolte tehnologie, stiinta, cunoastere ajutat, impins de la spate, si logic dupa aceea apare si razvratirea, isi doreste independenta ("Independence Day" produs 100% de Illuminati este un exemplu elocvent in acest sens.. filmul are un mesaj subtil dar bine tintit catre inima oamenilor). Iata cum L.I., Satana il inseala pe om "si voi puteti deveni ca Dumnezeu" le-a spus el in gradina Raiului. Omul in loc sa stea in banca lui si sa-si duca misiunea pe care o are pe Terra la bun sfarsit, respectand ceea ce Dumnezeu sau S.D. i-a dat sa respecte, a inceput sa-si faca de cap. Nu poate sta locului, il mananca pe spinare... o sa fie "scarpinat" cat de curand cu o noua Apocalipsa. Cine are intelepciune isi vede de treaba lui si intelege situatia in care se afla, cine nu... asta e.
Repet te iei dupa parerea unora si a altora care din start pun problema gresit. Aceste civiliziatii sunt inimaginabil de avansate existand la un cu totul alt grad de evolutie de constiinta pe care noi nici macar nu-l putem intelege. Nu sunt la nivelul nostru asa cum doresc sa-i prezinte toti manipulatorii astia de informatie. Fi baiat destept si intelege.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 01 Octombrie 2011, 11:08:31
@ovidiumro
1. da, sunt de acord in anumite privinte cu el. Anumite aspecte le-a inteles bine din punctul meu de vedere, insa multe alte aspecte le trateaza ca la carciuma. Am punctat cateva din aceste aspecte in comentariile mele anterioare. El nu isi expune o teorie care sa se apropie de adevar si sa ne lamureasca, ci una in care sa dea impresia ca el are dreptate, desi o ia serios pe aratura de foarte multe ori. Greseste foarte mult in modul in care abordeaza subiectul, in care trateaza relatia noastra cu Dumnezeu si de multe ori decodeaza textele sacre ca la apelul de seara.

2. SD (daca doriti sa-L numim astfel) este Dumnezeul nostru, superfiinta care coordoneaza aceasta supercivilizatie. Tot ce spune Iisus este adevar indiscutabil. Citeste postarile mele anterioare si ai sa intelegi ca in momentul apocaliptic si la Judecata de Apoi nu vor fi salvati doar 144.000 (CS de evrei din ultimii 2000 de ani) asa cum sustine TVM, iar rolul lui Iisus in Programul Terra a fost cu totul altul. Cine citeste atent textele sacre, V.T., N.T., Apocalipsa sau Cartea lui Enoh va intelege.

3. "....pentru ei sau pentru tine?"
Si pentru El si pentru mine.
Nu este deloc o blasfemie. Foarte probabil suntem creatia unor supercivilizatii extraterestre (le numim extraterestre pt ca evolutia Lor nu are nicio legatura cu Terra) INIMAGINABIL DE AVANSATE, iar omul trebuie sa-si vada de treaba lui si sa inteleaga motivul pentru care a aparut si exista pe Terra. Credinta mea in Christos si in Dumnezeu (daca vreti voi SD) ramane nealterata. De asemenea religia crestina ramane cat se poate de vie in inima mea. Chiar din multe puncte de vedere aceasta credinta s-a intarit si mai mult in suflet dupa citirea cartii cu pricina. Trebuie sa stii sa extragi, chiar si din cartile de genul asta, partea buna, informatia necesara care sa te ajute sa intelegi realitatea in care traiesti, dar sa intelegi in acelasi timp unde autorul greseste si bate campii. Aveti intelepciune si nu va mai lasati influentati asa usor de o carte sau un documentar care bagatelizeaza un subiect ce tine de propria noastra existenta. Nu luati de bun tot ceea ce autorul a expus acolo. Lucrurile sunt cu mult mai complexe decat ni le putem noi imagina.  Trebuie sa intelegem ca suntem foarte limitati si din acest motiv foarte multe aspecte ale acestui puzzle existential ne scapa, asa ca cel mai bine este sa va pastrati credinta. O sa fiu acuzat acuma ca sunt si vreun mistic religios, habotnic, fac propaganda pe aici etc. Nu. Este credinta intr-o forta mult superioara noua care ne-a creat, iar noi trebuie sa intelegem rolul, menirea noastra pe aceasta planeta. Spunea odata un baiat intelept: "Daca eu cred in ceva care nu este adevarat nu am nimic de pierdut, dar daca nu cred si este adevarat atunci am pierdut totul."
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 01 Octombrie 2011, 12:15:47
Am inteles, tu te consideri decat un ''miel '' care asteapta taierea si gata.mai bine sa cream o religie care sa se inchine lui tvm si LOR.Cum poti sa spui sa lasam capul jos , ca suntem niste nimicuri si nu contam.Tu intelegi ca EI ca si NOI venim din aceeasi SURSA ?????Ei fiind mai evoluati ca noi cu sute de mii sau milioane de ani drq sa-i ia ,au inceput sa faca magarelile astea DAR tu nu vrei sa pricepi ca ei si au batut joc de rasa noastra , adevarata noastra natura si ne au adus in stadiul actual.De asta sa las capul in jos?????????? ca ei fiind mai 'batrani'' si au batut joc de unii mai necopti care abia invatau ce e ala mersul in picioare.E foarte simplu , puteam NOI sa fim in rolul LOR  si e foarte logic de inteles : cine e mai mare , e mai tare adica frate , ei nici macar nu mi au dat sansa sa evoluez cum as fi vrut eu si poate dupa nu stiu cat timp de volutie , ne intalneam cu EI pan' galaxie si ne dadeam mana.  :-D  Sa se inteleaga : oricat de evoluati sunt ei, NU POT CREEA SUFLETE,decat CAPTA. adica tu mai pe scurt provii din aceeasi sursa de suflete de unde provin si EI doar ca ei ''este mai betrani'' ca tine, deci mai evoluati si au dezvoltat o tehnologie care 'suteasca' sufletele dupa Terra , program din care ar face parte si asa zisul ''captator de suflete de pe Luna'. Cum sa lasam capatana jos cand EI  ne au furat pe fata doar asa ca sunt ei mai 'invechiti' pan ' universul asta :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 01 Octombrie 2011, 12:50:50
Si apropo uitasem de o importanta 'piece du resistance'',  Lilishor ce facea???  invelea cicolata in staniol sau und e ea aici ?  De ce TVM nu a adus aminte in Zohar despre ea care stim foarte bine cine era si ce a facut , saraca razvratita  :evil: :evil:  Unde e Lilisor in PT  :roll: :roll: :evil:   Poi ori suntem golani ori nu mai suntem   :fullmoon:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 01 Octombrie 2011, 13:06:52
Si eu votez cu Lilishor  :lol:
Concluzia mea este ca ni s-a dezvoltat/implementat sindromul Helsinki .
Traficantii de suflete sunt niste paria ai zonei noastre de univers si devenim periculosi pentru ei fiindca o parte dintre noi se trezeste .
Si e posibil sa avem nevoie de un peacemaker .  :roll:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mm din 01 Octombrie 2011, 14:49:22
  Acest topic pare sa fie "piatra de incercare" obligatorie. Trebuie sa-mi definesc si eu pozitia. Nu ma obliga nimeni, recunosc, dar ma simt obligat.

  Cercetarile foarte elaborate ale lui TVM au pus in evidenta un fapt pe care mare parte din noi nu l-am constientizat desi mai toti au auzit de Biblie si mesajele ei catre noi. Nu am vazut argumente stiintifice foarte solide in toate cele spuse de TVM dar in esenta mi s-a parut corect. Raspunsul meu este similar celui dat de MariusFlorin, la care adaug:
  Suntem inconjurati de civilizatii de toate rangurile, aflate intr-o interdependenta (probabil) foarte complicata, posesori ai unor tehnologii pe care nici basmele nu si-o pot imagina.
  Realitatea inconjuratoare ne arata, permanent, existenta unui nesfarsit "lant trofic" (cu ranguri superioare si inferioare) sau, matematizat, existenta materiei (vii si nevii) in organizare de tip piramidal, pe etaje, ranguri de decizie, cu relatii obligatorii de subordonare.

  Aici e buba pentru oameni: de ce subordonare? De ce nu libertate? Practic, raspunsul fiecaruia dintre noi la problematica (stiuta deja din Biblie) dar evidentiata "tehnic" de TVM, trebuie sa fie raspunsul la problema subordonarii. Personal, nu vad alt raspuns/alegere decat acceptarea situatiei (ca oricum nu ai ce face, n-ai mijloace si oricum esti viermisorul din carligul unditei), ceea ce, pentru mine, coincide cu smerenia. Smerenia este de altfel recomandata de crestinismul (ortodox) si este conditie sineqvanon pentru crestin. Altfel nu se poate, devii părtaş cu Nefărtatul. Adica ai ales "tabara cealalta". Se pare ca o a treia alegere nu exista.

  De-abia in contextul obligativitatii subordonarii inteleg de ce in Biblie se subliniaza faptul ca oamenii sunt niste "razvratiti". Asa apar foarte clare o multime de aspecte, numite si analizate de Biblie si carora nu le-am dat nici o atentie pana acum, numindu-le normale.
  Tot asa de clare apar si datoriile noastre pe care le facem ori de cate ori consumam carnea altor fiinte (subordonate noua).

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 01 Octombrie 2011, 16:13:16
Si apropo uitasem de o importanta 'piece du resistance'',  Lilishor ce facea???  invelea cicolata in staniol sau und e ea aici ?  De ce TVM nu a adus aminte in Zohar despre ea care stim foarte bine cine era si ce a facut , saraca razvratita  :evil: :evil:  Unde e Lilisor in PT  :roll: :roll: :evil:   Poi ori suntem golani ori nu mai suntem   :fullmoon:

aha...foarte buna aceasta intrebare! Imi plac din ce in ce mai mult postarile tale. Exact aceasta logica intrebare i-am pus-o dlui TVM la care mi-a raspuns ca "nu exista asa-ceva",ulterior i-am pus in fata textele vechi evreiesti si traductia exacta,la asta a sters-o englezeste dupa un rapid "mi-a scapat,le voi analiza,nu stiam de existenta lui Lilith,revin" dar uite ca a disparut fara urma...
Te invit sa recitesti pe acest topic dialogul meu cu el,e revelator de vointa vadita de a oculta delicatul subiect "LILITH".
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: kandaon din 01 Octombrie 2011, 16:52:47
Eu cred ca TVM are dreptate in mare parte desi eu vad unele (destul de putine) lucruri diferit.
In legatura cu Lilit, poate ca ea a fost cea desemnata la inceput de supercivilizatia aia SD cum ii zice TVM, sa se combine cu "omul" creat de ei. Lilit era si ea membra a SD, sau a intrat in legatura si cu alte supercivilizatii (aia, LI), si trebuia ca urmasii ei si a lui Adam sa aiba genele corespunzatoare (ale lui Lilit ce facea parte din SD si ale lui Adam creat genetic de SD).
La un moment dat insa Lilit o fi zis ca ori se fac treburile si cum vrea ea, ca nu e degeaba o fiinta "superioara", ori nu mai duce planul pana la capat. Si se pare ca pana la urma nu i-a convenit situatia si a plecat sa se "combine" cu unii de prin L.I.

Iar despre SD (si LI) cred ca au vrut sa produca apocalipsa pe vremea lui Iustinian, cand a fost o mare epidemie de ciuma in lume, a fost si o ciocnire a Pamantului cu un asteroid sau o mare eruptie vulcanica ce a intunecat cerul 1 an jumate, o mare foamete si razboaie peste razboaie. Au murit atunci cred vreo 100 de milioane de oameni (din vreo 450 de milioane cat traiau pe Pamant) dar se pare ca nu le-a iesit.
 Asadar nu e exclus sa mai fie si altii prin preajma si care sa isi bage coada, aripile sau mai stiu eu ce, in evolutia lucrurilor, doar ca despre astia sa nu se stie prea multe
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 01 Octombrie 2011, 19:36:55
Exista si pe RUFON topic special dedicat  LILITHEI  :evil: :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 02 Octombrie 2011, 01:22:43
[quote author=darksid3
Zoharul este la baza cartii "Programul Terra", care este o scriere evreiasca extrem de complexa si extrem de voluminoasa.

 Scuzele mele.Ai dreptate.Evident ca despre Zohar doream sa vorbesc.Zoharul este plin de bazaconii,iar Talmudul este plin de mizerii.Halal popor ales care le-a conceput pe ambele.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: pacala din 02 Octombrie 2011, 12:38:03
iexista o ieplicatie   :
 :-) SD cainilor a creat rasele de caini
( o perversa data la temelia teoriei  :-D )

lasate-n pace ( adica observate stiintific ) si alte membre ale regnului animal au tendinta de :
- cooperare
- comunicare
- desvoltare de tehnologii bazate pe folosirea uneltelor
( aiasta-i perversa sub centura  :-D )

cazin in antropomorfism , m-asi intreba ce crede populatia de suine despre ritualul pomenii_porcului ; oare o integreaza si ei ca un jump spiritual ?!  :?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 03 Octombrie 2011, 19:24:43
  .....  Suntem inconjurati de civilizatii de toate rangurile, aflate intr-o interdependenta (probabil) foarte complicata, posesori ai unor tehnologii pe care nici basmele nu si-o pot imagina.
  Realitatea inconjuratoare ne arata, permanent, existenta unui nesfarsit "lant trofic" (cu ranguri superioare si inferioare) sau, matematizat, existenta materiei (vii si nevii) in organizare de tip piramidal, pe etaje, ranguri de decizie, cu relatii obligatorii de subordonare.

Lantul trofic este simplu in esenta : ierbivore , carnivore  si omnivore . Omul este omnivor , omul reprezentat numai prin corpul fizic - suportul tuturor celorlalte in asta lume . Omul , prin vointa si dorinta poate renunta la aspectul de omnivor devenind ierbivor - fooarte simplu vorbind  :-D , ceea ce se pare duce la o detoxifiere a organismului necesara dar nu neaparat si obligatorie pentru accederea la ..altceva mai subtil . Interesant este totusi ca hranind un bebelus cu regim vegetarian , il duci la imbolnavire si in final moarte - cazuri reale . Deci , se pare ca alimentatia omnivora este inscrisa si necesara genetic.
  Realitatea inconjuratoare ne arata existenta unui nesfarsit (???) lant trofic numai in domeniul corpului fizic . A extrapola aceasta subordonare trofica si la nivele mai subtile , mai precis la CS mi se pare un lucru fortat, deoarece nu exista o dovada in acest sens, nici macar circumstantiala sau indirecta in privinta recoltarii - sau cel putin eu nu am cunostiinta de asa ceva prin textele vechi .
  Daca vorbim de recoltarea practicata de Wraith aia este altceva si nu se refera la CS
http://en.wikipedia.org/wiki/Wraith_(Stargate) (http://en.wikipedia.org/wiki/Wraith_(Stargate))


  Aici e buba pentru oameni: de ce subordonare? De ce nu libertate? Practic, raspunsul fiecaruia dintre noi la problematica (stiuta deja din Biblie) dar evidentiata "tehnic" de TVM, trebuie sa fie raspunsul la problema subordonarii. Personal, nu vad alt raspuns/alegere decat acceptarea situatiei (ca oricum nu ai ce face, n-ai mijloace si oricum esti viermisorul din carligul unditei), ceea ce, pentru mine, coincide cu smerenia. Smerenia este de altfel recomandata de crestinismul (ortodox) si este conditie sineqvanon pentru crestin. Altfel nu se poate, devii părtaş cu Nefărtatul. Adica ai ales "tabara cealalta". Se pare ca o a treia alegere nu exista.

  De-abia in contextul obligativitatii subordonarii inteleg de ce in Biblie se subliniaza faptul ca oamenii sunt niste "razvratiti". Asa apar foarte clare o multime de aspecte, numite si analizate de Biblie si carora nu le-am dat nici o atentie pana acum, numindu-le normale.
  Tot asa de clare apar si datoriile noastre pe care le facem ori de cate ori consumam carnea altor fiinte (subordonate noua).

Atata vreme cat aia care imi vor CS nu is si ai de le si ,,fabrica'' imi rezerv dreptul de a alege a treia Cale .  :-D
Asa cum o broasca care traieste pe fundul unei fantani nu considera ca lumea e mai mult decat orizantul acelei fantani si nu vede sau nu crede ca ar exista si alta cale sau alte cai , asa si omul -in acceptiunea mea.
Conceptul de razvratit e foarte alunecos , depinde cine face delimitarea si deobicei fiecare trage spuza pe turta lui si asta se observa si in textele vechi .
Parerea mea.. 
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mm din 03 Octombrie 2011, 21:03:48
Citat
lant trofic numai in domeniul corpului fizic . A extrapola aceasta subordonare trofica si la nivele mai subtile , mai precis la CS mi se pare un lucru fortat, deoarece nu exista o dovada in acest sens,
  Pai avem chiar in acest topic exemplul "hranirii" unei specii superioare cu sufletele umane. Evident, acordand un inteles mai larg /sau mai subtil/ cuvantului hranire. Hranirea face parte din arealul mai mare al cuvantului utilizare. Inglobare, alt cuvant.
  In filozofiile orientale se spune f. clar ca fiintele evolueaza constant prin treceri succesive (transformari) pana la etajele eterice iar ultima "trecere" este unirea (inglobarea) cu Spiritul Universal, TAO, etc. Pai nu este oare in principiu acelasi lucru? Tehnic vorbind. Nu prea stiu ce spune Biblia referitor la sfarsitul evolutiei acesteia.

  Conceptul de razvratit este f. clar -in opinia mea- si desemneaza punctul de vedere al rangului superior din sistem, care "condamna" atitudinea sau iesirea din lege a elementelor de rang inferior (si subordonate prin acea lege superiorului). La ora actuala limba romana permite tot felul de alunecusuri cu toate cuvintele dar acest lucru nu trebuie sa ne incurce in dreapta noastra judecata. Daca stam sa ne uitam bine, trecem printr-o faza in care nici o lege nu e lege, in afara bunului plac.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 03 Octombrie 2011, 21:36:22
Da-mi voie sa ma indoiesc de dreapta noastra judecata , in general . Este tot un stereotip , o axioma a ,,terorii'' impuse de catre dreptaci . De ce nu ar fi stanga noastra judecata ? Cine a hotarat ca daca esti cu stanga esti vrajmas  :evil: si daca esti cu dreapta esti divin  :rainbow: Totul este doar o conventie si trebuie sa le luam ca atare si nu ca adevaruri absolute . Este doar un punct de vedere .

Din cate stiu eu , in filozofiile orientale nu apare notiunea de razvratit referitor la om Ci numai in biblie unde totul a devenit foarte amenintator si tiranic , adica ori esti cu mine ori impotriva mea . Mie personal mi se pare desuet acest lucru. Viata insasi nu e ori alba ori neagra dar asta e alt subiect .

Daca inglobezi hranirea in utilizare - no , ca am reusit sa folosesc toate 3 notiunile simultan  :lol: - inseamna ca the pig ar trebui sa fie fericit ca il inglobez iar organizatiile pro vegetale si de protectie a animalelor gresesc fundamental , nu?
Pentru ca scopul final este inglobarea materiei grosiere in CS elevat pentru a fi folosit pe post de baterie sau ca drog de catre o supercivilizatie decadenta . Deci, eu, tu , noi , nu suntem altceva decat niste droguri umblatoare pentru ca la asta ma duce teoria TVM privitoare la rafinarea CS .  :evil:

Unirea cu Spiritul Universal sau Tao eu o privesc ca o intoarcere acasa . Asa cum o holograma reflecta intregul si este intregul asa consider eu ca exista ceva analog la nivelul CS .
  In coltul nostru de univers se pare ca este mare inghesuiala si toata lumea fuge dupa CS care suntem noi , fiecare .  :roll:
S-ar putea sa merite de discutat sau de analizat civilizatia noastra de dreptaci .
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mm din 04 Octombrie 2011, 22:49:16
@fiulploii,

  Dreapta judecata sau stramba judecata sunt niste notiuni limitate. Dar ca sa ne intelegem intre noi, nu numai prin semne (schite, desene, imagini), suntem nevoiti sa ne ajutam de aceste bicisnice cuvinte, care sunt niste definitii -cam vagi pentru un meserias cu profesiune aplicativa- in loc sa fie niste functii matematice biunivoce extrem de precise, cu domeniu de definitie si domeniu de aplicatie bine delimitate.
  Din pacate, tocmai aceasta imprecizie regretabila si inevitabila face loc tuturor panglicarilor, excrocilor, vorbitorilor de vorbe (goale, perfide, mincinoase, otravite, diversioniste, etc.), demagogilor, scriitorilor de maculatura (si din nou), etc., etc.
 
  Sa trec insa la esenta, dupa acest preambul. Exista un principiu ce l-am invatat din viata si nu stiu cine sau daca l-a enuntat cineva, care ar putea suna astfel: "Daca analizezi in exces un fapt, o situatie sau un cuvant -in cazul nostru- practic il desfiintezi".
  Pentru ca ai inteles prin "dreapta judecata" mai mult decat am spus eu, precizez ca m-am referit doar la acea atitudine umana de a studia, analiza cinstit o problema, situatie, stare, etc., intre limitele personale de pregatire si inteligenta pe care le ai, cautand sprijin in realitatea din raza ta de actiune, verificand informatiile pe care le detii (uneori modeste) cu scopul de a rezolva. Se constata matematic ca fiecare din noi -chiar mult diferiti intre noi- putem avea aceeasi "dreapta judecata" intr-o aceeasi problema. Cred ca neintentionat am dat o definitie din care rezulta ca dreapta judecata e un vector (tridim. sau n-dim.).
  Nu intamplator in "vectorul acesta" apare cuvantul cinstit care este sinonim (si cu) drept in limba romana.

  "Inglobarea hranirii in utilizare" (reusita imbinare!) a fost doar o exprimare fugitiva, pe cand lucrurile acestea merita o mult mai mare atentie si profunzime. Pigu' nu este fericit in decembrie dar in rest ii convine ca cineva ii ofera adapost si hrana in mod "gratuit". Si noi simtim cam la fel, indraznesc sa spun.
  Revenind la modul serios, structura piramidala a lumii exista vrem-nu-vrem iar transformarea, transferul, sublimarea sau trecerea de la un nivel la altul, de la cel inferior la cel superior (si nu numai) ca si vector (directie si sens), este o realitate pe care nu numai ca o putem constata pe diverse sisteme naturale dar ne este confirmata si de filozofia hindusa (in mod insistent) prin afirmarea metempsihozei si evolutiei sufletului.
  In general, ceea ce exista ca principiu "in mic" se regaseste si "in mare". Si este metoda matematica, deductia! Daca dintr-o ghinda poate creste ditamai stejarul, prin dezvoltare, crestere, dece oare acest principiu al dezvoltarii am avea noi motiv sa credem ca nu functioneaza la nivelul intregii lumi? Nici un motiv, daca aplicam o dreapta -si minima- judecata.
  Stim de asemenea ca dezvoltarea unui fenomen, entitate, este doar jumatate din el caci toate fenomenele, entitatile trec si prin faza descresterii; exact ca la un oscilator in cadrul caruia e. cinetica va creste prin consumarea e. potentiale si ajunge la maxim/apogeu in acelasi timp cand e. potentiala ajunge la zero si viceversa, ciclul reluandu-se dar cu cresterea potentialei (aparent din nimic), "hranindu-se", consumand-o pe cinetica.
  Nu pot lungi vorba si conchid ca spusele acestea de mai sus, nu sunt spuse ci fapte.  :roll:!  Si pe ele trebuie sa ne bazam atunci cand rationam. Cu aceste realitati limitate pe care le cunoastem trebuie sa construim si pare a fi o conditie "impusa" de sus (conditia umana) desi nu sunt sigur ca impusa asta e un scop in sine.

  Licenta de "droguri umblatoare", eliminand peiorativul, ar putea fi realitatea cruda si ... obligatorie. Si sacrificiul ar putea fi o "impusa". Ce zici?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 05 Octombrie 2011, 14:20:28
@ @lex tu intelegi faptul ca NU AI VOIE SA CUNOSTI, nu ai voie sa dezvolti stiinta si tehnologie si trebuie sa-ti vezi de existenta si de credinta ta? (oricum stiinta este data de L.I. in mare parte, nefiind meritul omului). Nu vrei? Sa stii ca EI nu pierd nimic, TU esti cel care-si pierde dreptul la nemurire. Ai dreptul asta dat de EI, de S.D. E un dar pe care EI ti l-au dat: dreptul la constiinta, dreptul la nemurire. Intelegi sau nu. Ai un drept pe care trebuie sa demonstrezi ca-l meriti. Insa ai niste obligatii de indeplinit fata de EI. Personal eu cred ca ai un mod de a vedea lucrurile foarte nesanatos. In final fiecare are propria lui parere despre lume si viata. NU ti-o impartasesc absolut deloc.

1. Repet: sunt la un nivel inimaginabil de avansat. Poate chiar EI au creat viata pe Terra acum 3,5 mld de ani. Insusi Toni sustine posibilitatea ca EI ar putea fi aici de la inceputurile Pamantului. EI au influentat viata, evolutia si dezvoltarea ei pe parcursul a milioane de ani. Personal cred ca cel putin era Neozoicului li e datoreaza LOR in totalitate. Astfel intrega evolutie a omului inca de la inceput, de mai bine de 6 milioane de ani, este legata de EI.
2. De unde sunteti voi atat de siguri ca EI nu pot clona CS? dupa doua versete din Bhagavad-gita si Upanisade extrase de Toni si intelese de el dupa bunul sau plac? Mi se pare pueril modul in care ne jucam cu presupunerile si interpretarile. Poate pot clona suflete insa folosesc programe de tip Terra pentru ca aceste CS au nevoie si de un anumit timp de dezvoltare, de crestere (precum graul, vita de vie). Odata ce s-au copt vine recolta. Asta ar fi unul dintre motivele pentru care nu cloneaza CS in laborator. CS au nevoie de un anumit timp de maturizare pe planete de tip Terra. Fac si eu ca si Toni presupuneri. Situatia legata de CS cred ca este mult mai complexa decat pare la prima vedere, perceputa de noi, si expusa de TVM in carte. Cartea merge pe foarte multe presupuneri si interpretari. Multi cad in capcana asta de a lua din carte totul ca pe un adevar absolut ceea ce mi se pare total aiurea. E greu sa-i faci pe oameni sa nu mai perceapa un adevar prefabricat (vezi cazul lui @lex). Cartea lui TVM contine multe adevaruri, dar amestecate si cu multe interpretari eronate care in final nu fac altceva decat sa distorsioneze aceste adevaruri. Din acest motiv P.T. este o carte foarte periculoasa. Trebuie sa ai cat de cat capacitatea de a separa adevarurile respective de aiureli.
In esenta va treziti degeaba (@fiul ploii) daca nu intelegeti de ce existati si o sa dispareti asa cum ati aparut. Incercati sa vedeti lucrurile prin prisma N.T. si nu din cea a lui TVM. E mult mai intelept pentru viitorul fiecaruia.
Imi pastrez punctul de vedere: aceste supercivilizatii sunt inimaginabil de avansate, iar noi apartinem de EI. Noi trebuie sa alegem de ce parte a baricadei suntem in razboiul dintre SD - LI, si sa intelegem locul nostru in acest Univers. Cine nu intelege nu-i nicio problema, iezerul de foc de abia va asteapta cu bratele deschise. Cui ii place sa se dea rebel pe forum o sa ramana cu rebeliunea in vant.
P.S. lasati placa cu 144.000 ca nu tine. O sa repet de 1000 de ori: cititi apocalipsa si Biblia cu mare atentie si nu mai luati de bun tot ceea ce expune Toni in carte.
Va salut!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 05 Octombrie 2011, 14:43:44
1.Tot nu a raspuns TVM care era  rolul LILITHEI in biblie.
2. daca eu nu cred in EI asta inseamna ca jung in iezerul de foc ??? :?  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:  atunci lasa ne pe noi sa ajungem acolo si tu te poti incarna intr un e.t  d asta  ''extrem de evoluat''  :evil: :evil:
3. fiecare crede in CE VREA. tu crezi in e.t care  'shutesc' sufletele fara vreun drept anume , drepuri care si le au insusit magarii de EI. nu inteleg de ce incerci sa ne convingi sa credem in niste mizerii de e.t in care singura diferenta existenta intre EI si  NOI  e ca sunt muuult mai evoluati ceea ce e si normal pentru ca sunt mai batrani.Ehe , dar tu nu te intrebi,  ei cui dau socoteala pentru 'mizeriile '' pe care le fac si anume sa faca 'trafic' cu suflete??   au ei oare pile la  THE BIG BOSS aka  Constiinta Universala Infinita sau fac totul pe ''NV''(eu asa cred). Daca tu preferi sa te consideri decat o BATERIE pentru niste spurcati de e.t foarte bine  ramai inchis in ciclul asta, eu prefer sa pun intrebari , sa caut raspunsuri , sa evoluez in viata cum stiu eu  si poate intr o zi ne vom vedea in alte planuri (tu sub forma de 'traficant de suflete'' eu ca fiinta evoluata care adera spre alte dimensiuni)  :evil: :evil:   :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 06 Octombrie 2011, 01:10:01
@ @lex tu intelegi faptul ca NU AI VOIE SA CUNOSTI, nu ai voie sa dezvolti stiinta si tehnologie si trebuie sa-ti vezi de existenta si de credinta ta? (oricum stiinta este data de L.I. in mare parte, nefiind meritul omului). Nu vrei? Sa stii ca EI nu pierd nimic, TU esti cel care-si pierde dreptul la nemurire. Ai dreptul asta dat de EI, de S.D. E un dar pe care EI ti l-au dat: dreptul la constiinta, dreptul la nemurire. Intelegi sau nu. Ai un drept pe care trebuie sa demonstrezi ca-l meriti. Insa ai niste obligatii de indeplinit fata de EI. Personal eu cred ca ai un mod de a vedea lucrurile foarte nesanatos. In final fiecare are propria lui parere despre lume si viata. NU ti-o impartasesc absolut deloc.

1. Repet: sunt la un nivel inimaginabil de avansat. Poate chiar EI au creat viata pe Terra acum 3,5 mld de ani. Insusi Toni sustine posibilitatea ca EI ar putea fi aici de la inceputurile Pamantului. EI au influentat viata, evolutia si dezvoltarea ei pe parcursul a milioane de ani. Personal cred ca cel putin era Neozoicului li e datoreaza LOR in totalitate. Astfel intrega evolutie a omului inca de la inceput, de mai bine de 6 milioane de ani, este legata de EI.
2. De unde sunteti voi atat de siguri ca EI nu pot clona CS? dupa doua versete din Bhagavad-gita si Upanisade extrase de Toni si intelese de el dupa bunul sau plac? Mi se pare pueril modul in care ne jucam cu presupunerile si interpretarile. Poate pot clona suflete insa folosesc programe de tip Terra pentru ca aceste CS au nevoie si de un anumit timp de dezvoltare, de crestere (precum graul, vita de vie). Odata ce s-au copt vine recolta. Asta ar fi unul dintre motivele pentru care nu cloneaza CS in laborator. CS au nevoie de un anumit timp de maturizare pe planete de tip Terra. Fac si eu ca si Toni presupuneri. Situatia legata de CS cred ca este mult mai complexa decat pare la prima vedere, perceputa de noi, si expusa de TVM in carte. Cartea merge pe foarte multe presupuneri si interpretari. Multi cad in capcana asta de a lua din carte totul ca pe un adevar absolut ceea ce mi se pare total aiurea. E greu sa-i faci pe oameni sa nu mai perceapa un adevar prefabricat (vezi cazul lui @lex). Cartea lui TVM contine multe adevaruri, dar amestecate si cu multe interpretari eronate care in final nu fac altceva decat sa distorsioneze aceste adevaruri. Din acest motiv P.T. este o carte foarte periculoasa. Trebuie sa ai cat de cat capacitatea de a separa adevarurile respective de aiureli.
In esenta va treziti degeaba (@fiul ploii) daca nu intelegeti de ce existati si o sa dispareti asa cum ati aparut. Incercati sa vedeti lucrurile prin prisma N.T. si nu din cea a lui TVM. E mult mai intelept pentru viitorul fiecaruia.
Imi pastrez punctul de vedere: aceste supercivilizatii sunt inimaginabil de avansate, iar noi apartinem de EI. Noi trebuie sa alegem de ce parte a baricadei suntem in razboiul dintre SD - LI, si sa intelegem locul nostru in acest Univers. Cine nu intelege nu-i nicio problema, iezerul de foc de abia va asteapta cu bratele deschise. Cui ii place sa se dea rebel pe forum o sa ramana cu rebeliunea in vant.
P.S. lasati placa cu 144.000 ca nu tine. O sa repet de 1000 de ori: cititi apocalipsa si Biblia cu mare atentie si nu mai luati de bun tot ceea ce expune Toni in carte.
Va salut!

 Va sa zica mata esti detinatorul Adevarului Absolut,cel care a reusit sa puna laolalta cuvintele Domnului(fara adaugiri si adnotari ulterioare :-D),cu ce se poate pricepe din brambureala lui TVM.
 Ai sa ajungi mare dom'le!Jur pe cravata mea de pionier!Ai sa te reancarnezi taman in capitanu' Picard al extraterestrilor. :martiansmile:In schlmb,noi astia mai rebeli,de p'acilea,am dat de dracu' :evil: .Asta e!Fiecare cu norocul lui.  :x In orice caz,eu unul jur sa-mi bag mintile in cap(ca m-ai bagat in lipituri) :?                                                                                                             Acestea fiind zise,ma inclin cu umilinta.Nu pot sa mai spun decat:,,Ave Caesar,morituri te salutant!" :-D 











Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 06 Octombrie 2011, 15:05:44

  Licenta de "droguri umblatoare", eliminand peiorativul, ar putea fi realitatea cruda si ... obligatorie. Si sacrificiul ar putea fi o "impusa". Ce zici?

Cu dreapta , stanga sau stramba judecata nu am vrut decat sa scot in evidenta limitarea limbajului cand vorbim de aspecte - sa le zicem transcedentale , dincolo de orizontul cunoasterii prin cele 5 simturi  . Ceea ce se aplica si la principiul de a despica firul in saishpe    :-D Aspecte foarte bine clarificate de tine .
  Poate cunosti jocul numit Go    si imi permit sa pun o piesa in alta parte a tablei  :roll:
Alte legende vorbesc despre faptul ca la inceput omul a fost o fiinta perfecta din toate punctele de vedere -  fizic, mental , spiritual .
Insa creatorul sau altii - nu mai tin minte exact - a devenit invidios pe aceasta creatie si atunci omul a fost despartit in doua : una s-a numit barbat iar cealalta jumatate s-a numit femeie . Si de atunci cei doi se cauta pentru a atinge perfectiunea ce le-a fost luata , perfectiune a carei amintire dainuie in gene . Ce spui de acest aspect ?
  Rafinarea CS poate insemna doar transmutarea celorlalte corpuri in materie de CS .
  Oricum as intoarce viziunea unei fabrici banale de rafinare a CS imi cam repugna  :lol:  fie si numai din motivul ca ar fi pierdere de resurse - energie, timp , etc sa faci cresa asta numita Pamant si pe care trestiile ganditoare insarcinate cu CS sunt in stare sa arunce in aer gradinita .  :lol: Observam din practica ca natura sau ori ce nume vrem sa-i punem nu face lucruri inutile - ce este in mic este si in mare si invers .
  Exercitiul liber-impus pe care il traieste fiecare are cateva puncte comune cu toti : intrarea pe sol si iesirea  :lol:
  Atata timp cat omul are mijloace si inteligenta de a transforma mediul in care traieste , de a fi creator , eu zic ca n u se poate compare cu nimeni din lantul trofic existent pe Pamant . Si sunt ceva dovezi prin legende si scrieri vechi transpirate pana la noi cum ca si la scara cosmica omul nu ar fi chiar de lepadat .
 
@ @lex tu intelegi faptul ca NU AI VOIE SA CUNOSTI, nu ai voie sa dezvolti stiinta si tehnologie si trebuie sa-ti vezi de existenta si de credinta ta? ..

Serios acum , am impresia ca strigi a disperare . Relaxeaza-te , nu fuge nimeni dupa tine ...in afara de tu insuti  :-D
Daca e adevarat ce sustii in citatul de mai sus , imi permit sa te intreb ce mama ei de treaba cauti pe forumul asta si pe oricare in general? De ce pui mana pe tastatura ? De ce te stergi la dos cu hartie igienica ? De ce citesti carti ? Toate sunt stiinta si tehnologie si mai ales te ajuta SA CUNOSTI  .
De ce nu umbli cu o frunza - explore the carpathian garden si de ce nu porti o faclie ? Bineinteles ca nu o sa faci toate astea , tu esti un martir care simte chemarea sa ii salveze pe altii  :lol:
Te salut !
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 07 Octombrie 2011, 11:36:32
@ @lex si andrei iata unde erau forumistii cei viteji si rebeli... ce sa spun  :-). Omul piere din doua motive: naivitate (sa nu spun altfel) sau rautate. Nu mai am grija lui atunci cand observ ca ii este imposibil sa inteleaga anumite aspecte legate de existenta sa pe Terra. In esenta nu vreau sa mor de grija lui.

@ fiul ploii esti amuzant. Faptul ca adopti un ton ironic sa stii totusi ca nu te face mai interesant. Sunt cat se poate de relaxat. Dupa mine sper ca fuge constiinta si nimic altceva. Ce caut pe forum si de ce citesc? Ca sa ma informez. Dar vezi tu, in momentul in care afli prea multe incepi sa-ti percepi locul limitat pe care-l ai in Univers si incepi sa-ti dai seama ca in acest Univers sunt forte mult mai mari in fata carora nici macar nu ar trebui sa cartesti. Incepi sa intelegi in final cam pana unde ti se intinde plapuma. Inutil sa mai spun cate lucruri le datoram... inclusiv o dragoste si un respect nemasurat. In esenta fiecare percepe Universul cum vrea si traieste in propria lui realitate, dar cand aceasta realitate a fiecarui individ se diferentiaza prea mult de realitatea generala in care cu totii vietuim atunci este o mare problema pentru acel individ. Realitatea generala poate fi de asemena mult diferita fata de cea pe care o percepem noi... si extrem de iluzorie. Tu si altii ca tine vorbesc dintr-o realitate proiectata de altul. Mult distorsionata. In final voi va claditi pe acea realitate propria voastra realitate. Imaginea locului pe care omul il are in acest Univers este de asemena mult distorsionata de perceptiile acestei carti. Se merge pe presupuneri gen "civilizatii ceva mai evoluate decat noi" etc. Omul uita faptul ca mare parte din stiinta sa se bazeaza strict pe teorii. Sunt doar teorii care se schimba de la un deceniu la altul. In esenta nu stim la ce nivel de evolutie sunt, nu stim daca vin din Universul asta sau din alt Univers, nu stim cum arata. Se merge doar pe presupuneri. Unele din aceste presupuneri au logica si este foarte posibil sa se apropie de adevar. Dar ca sa iei toate aceste presupuneri ca pe un adevar de netagaduit, asa cum fac altii, mi se pare cel putin ridicol. E problema fiecaruia pana la urma. Una peste alta sa stii ca ajungand sa cunosti tainele Universului nu te face sa fi superior unei maimute atata timp cat nu ai un inalt grad de constiinta, de intelepciune si nu reusesti sa percepi locul tau in Univers. Omul degeaba are cunostinte daca n-are Cunoastere. Aceste fraze nu sunt dedicate neaparat tie, ci mai degraba sunt un apel la logica existentiala a fiecarui individ, un apel la gradul sau de constiinta. Nu de inteligenta, nu de istetime, nu de desteptaciune, nu de genialitate, ci de Constiinta si de Intelepciune. Atunci cand ai intelepciune lasi mandria deoparte si descoperi demnitatea.
Asa cum spunea Vulcanescu "aici nu suntem sa avem dreptate (sau sa ne luam peste picior, as completa eu), ci ca sa ne lamurim". Asta este unul dintre motivele pentru care am venit cu inima deschisa pe acest forum.
Va doresc tuturor numai bine!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: horia2008 din 07 Octombrie 2011, 11:51:22
....In esenta fiecare percepe Universul cum vrea si traieste in propria lui realitate, dar cand aceasta realitate a fiecarui individ se diferentiaza prea mult de realitatea generala in care cu totii vietuim atunci este o mare problema pentru acel individ. Realitatea generala poate fi de asemena mult diferita fata de cea pe care o percepem noi...
Poti te rog sa detaliezi despre realitatea generala?

....Se merge doar pe presupuneri. Unele din aceste presupuneri au logica si este foarte posibil sa se apropie de adevar.
Poti te rog sa detaliezi despre adevar?

....Atunci cand ai intelepciune lasi mandria deoparte si descoperi demnitatea.
Poate smerenia?
Multumesc, de asemenea numai bine.


Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 07 Octombrie 2011, 15:57:28
....
Asa cum spunea Vulcanescu "aici nu suntem sa avem dreptate (sau sa ne luam peste picior, as completa eu), ci ca sa ne lamurim". Asta este unul dintre motivele pentru care am venit cu inima deschisa pe acest forum.
...

Deci, ca sa ne lamurim , nu? Ca din postarile tale se degaja impresia de ca sa ne lamuresti .
In momentul cand esti intelept , atentionezi si eventual dai si ceva dovezi in sprijinul a ceea ce spui .
Insistenta de a face bine duce la acumulare de karma negativa atat pentru tine cat si pentru cel/cei pe care doresti sa-i inalti .
Si cred ca nu suntem aici nici ca sa auzim pocaiti-va sau treziti-va - te referi la revista cu acelasi titlu ? 
Oricum, dupa mine nu prezinti o constructie unitara in ceea ce sustii si asta inseamna ca si mintea ta e plina de contradictii ca a fiecarui om .
Aceleasi urari de bine sa te insoteasca ! 
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 07 Octombrie 2011, 21:27:53
    Numai bine si tie MariusFlorin!
Vad ca te irita cam tare ,felul nostru de a gandii.Sa fiu sincer, felul tau de exprimare,(cam de sus) mi se pare ca l-am mai cunoscut,cand discutam in contradictoriu cu diferiti reprezentanti ai bisericilor si mi se pare putin cam deranjant.Sincer, mie imi dai impresia unui predicator care repeta pentru slujba,nu a unui tip care supune unei dispute colegiale anumite probleme care il framanta sau il pasioneaza.Ca sa te lamuresti mai bine,ar fi de dorit sa lasi deoparte amenintarile astea popesti,cu iezerul de foc,care pentru mine cel putin sunt ,,vax albina"ca sa ma exprim elegant.La fel si celelalte cu ,,lasati placa ca nu tine".Adica nu tine la tine,care le stii pe toate?Pai sa fi sanatos,ce ti-a bagat cineva teoriile lui pe gat,asa cum incerci tu sa le bagi altora pe ale tale?
   Cel putin esti simpatic ,citez:,,@lex si andrei iata unde erau forumistii cei viteji si rebeli  ce sa spun" Spune ce vrei...sau pune-ne la acatiste,la slujba viitoare,sfiintia ta.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 07 Octombrie 2011, 23:40:53
ehe, GRESIT!!! In momentul ASTA suntem unde suntem si nu trebuie sa ne fie rusine sau frica sa ''cartim'' dupa cum spui tu in fata lor.Chiar crezi ca MULTITUDINEI de rase e.t ii pasa  si i se barlare ca noi suntem in stadiul de evolutie actual(adica inca foarte slabut) si crezi tu ca vor sa si impuna cumva importanta in fata noastra pentru ca deh suntem mai prostii ???? ma faci sa rad.  1) rasa asta de care vb aici sau in PT NU este o rasa suprema e.t dupa cum tind sa cred ca ai perceput tu , sunt mii de rase e.t in Universul asta si chiar ii doare in cot ca noi ne ''razvratim'' contra unora dintre ei si asta DOAR ASA asa moral sau nu stiu cum sa ma exprim, prin gandirea noastra ca nu mai credem in religii sau cum.Auzi, sa crezi ca pe e.t astia ii doare in basca pentru ca eu @lex nu ma mai inchin lor pardon batranelului cu barba alba din biblie   :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Omuleeee intelege, sunt fiinte ca si noi DAR muuuuuuuuuuuuult mai evoluate. de ce drq mi-ar fi frica de o fiinta care are la baza  acelasi ALUAT ca si mine (Constiinta infinita), muahahahahahaha  morrrrr de ras singur cand citesc ce scrii.Nu te opreste nimeni sa CREEZI O RELIGIE care crede in rasa asta  e.t  si vezi poate mai gasesti adepti ca sa va asigurati un 'loc in fata'' la 'examen'.sunt curios in ce o sa te reincarnezi cand o sa jungi tu pe 'plaiurile lor''  :evil: :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mm din 08 Octombrie 2011, 01:00:09
Citat
Insa creatorul sau altii - nu mai tin minte exact - a devenit invidios pe aceasta creatie si atunci omul a fost despartit in doua : una s-a numit barbat iar cealalta jumatate s-a numit femeie
  Cunosc legenda. Am ramas cu impresia ca ea zugraveste o realitate extrem de indepartata -in istorie- de ziua de azi. Era o fiinta umana cu 4 brate si patru picioare si cu ambele organe de procreere. A fost taiata in doua iar locul taieturii e pe piept unde au fost indoite si lipite coastele; ca dovada avem sternul cartilaginos (incomplect osificat). Nu stiu daca era o fiinta mai perfecta decat jumatatile sale (actuale).
  In legatura cu aceasta dar si cu sentimentele de respingere (exprimate de multi aici pe forum)  a ideii ca o civilizatie (sau civilizatie.org) ar putea sa "cultive" oameni ca sa culeaga ... sufletele lor, reamintesc o informatie extrem de probabila din Timaios unde se relateaza in amanunt cum au reusit atlantii cu ajutorul energiei (probabil orgonice) sa creeze tot felul de fiinte, printre care si combinatii mixte de om si animal. De acolo probabil a ramas modelul Centaurului pana azi (folosit in astrologie ca zodie sinonima cu arcasul); probabil a fost un model mai reusit. Printre altele, atlantii si-au primit pedeapsa de la superiorii lor si pentru ca au creat astfel de modele ... interzise.
Citat
Si sunt ceva dovezi prin legende si scrieri vechi transpirate pana la noi cum ca si la scara cosmica omul nu ar fi chiar de lepadat .
Posibil sa ai dreptate. Si un fir de iarba e o minune vie, ce sa mai vorbim de o albina care este o masinarie vie si inteligenta, comunitara! Daca din lipsa de smerenie omul crede ca el e superior celor de rang superior lui, greseste. Am prezentat motivele pentru care un subsistem nu poate judeca, condamna, ignora, etc. suprasistemele din care face parte integranta si nu mai insist.
  Si totusi, chiar si aceasta situatie e posibila dar cu o conditie: subsistemul sa se desprinda de sistemul "mama" si sa devina independent. Nu intamplator, ortodoxia nu obliga pe nimeni sa se ralieze doctrinei si trairii respective ci, la fel cu orice religie, poate dezlega pe oricine doreste sa opteze pentru altceva! Tot de aceea nu-i inteleg pe aceia care critica in vreun fel sau altul religia ortodoxa?? Decat daca sunt niste dusmani. Nu-ti place programul, schimba canalul!   
  Si ca sa-mi termin ideea, cu toate ca unii afirma ca omul ar fi grozav, sa nu amestecam borcanele si sa luam in considerare separat aspectul ca omul este obligat aici pe Pamant -indiferent de religia sa- sa traiasca pe un anume palier al cunoasterii stiintifice. Cei care se mai informeaza in domeniul free energy isi dau seama imediat de realitatea uneia din conditonarile exprimate in Biblie: interdictia cunoasterii. Respectiv, omul are voie sa stie si sa foloseasca focul, gravitatia, electricitatea si magnetismul. Si cam atat. Nu are voie antigravitatia, orgonul, energia gratuita, sa mearga pe Luna, etc. Si astea se vad cu ochiul liber si se judeca cu mintea logica.

  In perfecta consonanta cu cele spuse pana aici sunt si spusele lui Marius Florin. Cu obiectiunea ca pe langa teoriile dupa care traim -multe proaste- mai exista si zecile de mii de fapte, inregistrate de tot atatea fiinte cinstite, in ceea ce este numit eufemistic "fenomenul OZN".
  Tot atat de importanta ca teoriile este si logica (bazata pe experienta de viata, acumulari de informatii, etc.) bine folosita si care ne spune din start ca e imposibil ca noi oamenii sa fim singurele fiinte inteligente in lume. Si totusi, pana mai acu 100 de ani, omenirea era convinsa de acest lucru. In afara de teoriile actuale mai exista si Mahabharata (cu descrierile imposibil de confectionat din imaginatie ale vimanelor, armelor, etc.) sau alte documentatii tehnice stravechi.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 08 Octombrie 2011, 02:54:44
.... ca dovada avem sternul cartilaginos (incomplect osificat). ...
Eu stiam ca daca sternul ar fi complet  osificat  nu am putea sa mai respiram asa cum o facem .   Dar nu asta e o problema fiindca e doar o supozitie  . 
Citat din: mm
  In legatura cu aceasta dar si cu sentimentele de respingere (exprimate de multi aici pe forum)  a ideii ca o civilizatie (sau civilizatie.org) ar putea sa "cultive" oameni ca sa culeaga ... sufletele lor, reamintesc o informatie extrem de probabila din Timaios unde se relateaza in amanunt cum au reusit atlantii cu ajutorul energiei (probabil orgonice) sa creeze tot felul de fiinte, printre care si combinatii mixte de om si animal. De acolo probabil a ramas modelul Centaurului pana azi (folosit in astrologie ca zodie sinonima cu arcasul); probabil a fost un model mai reusit. Printre altele, atlantii si-au primit pedeapsa de la superiorii lor si pentru ca au creat astfel de modele ... interzise.
Reamintesc si eu o informatie la fel de probabila  cum ca Atlantida nu a pierit intr-o singura zi  si grupuri de atlanti au roit spre alte zari .  Daca ar fi fost o pedeapsa de la superiori nu ar fi existat refugiati  , zic eu.  Si , dau un exemplu la fel de probabil  de animal care a ramas din creatia atlantilor : ornitorincul .
Citat din: mm
..... Tot de aceea nu-i inteleg pe aceia care critica in vreun fel sau altul religia ortodoxa?? Decat daca sunt niste dusmani. Nu-ti place programul, schimba canalul!
Cam idealista viziunea . Atata timp cat ortodoxia  se autodenumeste dreapta credinta si singura adevarata  si tot ea , ortodoxia te zgandare si nu te lasa in pace -  vorba ta, astea se vad cu ochiul liber si se judeca cu mintea logica , atunci ....
 
Citat din: mm
... sa nu amestecam borcanele si sa luam in considerare separat aspectul ca omul este obligat aici pe Pamant -indiferent de religia sa- sa traiasca pe un anume palier al cunoasterii stiintifice. Cei care se mai informeaza in domeniul free energy isi dau seama imediat de realitatea uneia din conditonarile exprimate in Biblie: interdictia cunoasterii. Respectiv, omul are voie sa stie si sa foloseasca focul, gravitatia, electricitatea si magnetismul. Si cam atat. Nu are voie antigravitatia, orgonul, energia gratuita, sa mearga pe Luna, etc. Si astea se vad cu ochiul liber si se judeca cu mintea logica.
Uite ca eu nu vad cu ochiul liber si nici cu logica . Esti amabil sa arati  prin cateva exemple cum ai ajuns la concluzia asta ?
Si revenind la subiect , eu zic asa : TVM a avut o strafulgerare de cunoastere pe care a incercat sa o transpuna in scris in  mod logic pentru  fi inteleasa si  de altii .  Insa , a pierdut din informatia accesata , are amintirea ei vaga si incearca sa o reconstituie dar nu ii prea iasa si e normal sa fie asa ...deocamdata . Ceea ce ne prezinta are lacune normale fiindca nu e complet si nici nu are cum sa fie complet atat timp cat accesezi cunoasterea in mod liniar , pagina cu pagina citind si decodand informatii stravechi. 

Un exemplu  foarte simplu ar fi sa exprimi in scris, coerent , un vis pe care l-ai avut -presupunand ca il tii minte fiindca te-a impresionat .
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 08 Octombrie 2011, 10:31:44
mm,  UNDE SCRIE CA OMUL NU ARE VOIE SA CUNOASCA MAI MULT DECAR GRAVIATAIA, FOCUL SI RESTU... :? :? :? :?  vrei sa spui ca NU SUNTEM LASATI SA BENEFICIEM DE FREE ENRGY SI RESTU' MINUNILOR din cauza CALICIEI si sentimentului de CONTROL pe care unii simt nevoia sa l aiba asupra 'prostimii''.Este undeva vreo limita unde scrie '' omul trebuie sa cunoasca pana aici si punct''???? stim foarte bine ca tehnolgiile FREE energy exista si unii le tin ascunse si vor mai sta ascunse cat timp inca mai e ''de furat'' DECI de furat nu suna '' tinem tehnologiile ascunse doar pentru ca fiinta umana n-are voie sa zboare cu ozn u pana la piata pentru ca nu si punct'' Tot o fiinta umana imi tine mie ascuns acest lucru nu vreun ZEU sau E.T  care imi interzice.Chiar unor e.t sa le pese ca eu nu mai merg cu o masina alimentata de benzina pe care sa o PLATESC si in schimb merg cu un automobil ce foloseste un motor FREE ENERGY?? :lol: :lol:  O luam si pe alta parte  si intreb: DE CE NU ARE VOIE omul sa cunoasca mai mult si sa mearga pe Luna ,sa fol. orgonul si restu???? si cred ca intrebarea are 2 raspusnuri:  1. bon sa ziceam ca acum suntem mici si prosti si ne aruncam in aer dar intr o zi tot ne vom destepta si tot le vom folosii DAR oare asta sa fie cauza interzicerii noastre la stiinta ? NU CRED   2.Le e frica de ce suntem capabili si vor sa ne tina in continuare in prostie AICI pe puscaria numita TERRA.eu cred ca asta e raspunsul .DE CE ??? poate suntem ''detinuti'' aici in special pentru CS urile noastre DAR stai: Eu nu sunt vinovat de nimic si sunt tinut la 'bulau'' pe nedrept  :x :roll: :-)  Cum suna acum?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mm din 08 Octombrie 2011, 14:02:26
@fiulploii,
Citat
Atata timp cat ortodoxia  se autodenumeste dreapta credinta si singura adevarata  si tot ea , ortodoxia te zgandare si nu te lasa in pace
Nu esti corect: ortodoxia nu te "zgandare" si te lasa in pace deoarece nu este impusa nimanui cu forta, prin lege sau prin constrangere iar in mesajul anterior tocmai acest lucru l-am subliniat.
Citat
Uite ca eu nu vad cu ochiul liber si nici cu logica . Esti amabil sa arati  prin cateva exemple cum ai ajuns la concluzia asta ?
Ma refeream aici la situatiile -cam independente una de alta- ca omul se poate crede cat de mare si important doreste (suportand consecintele atitudinii sale, ce nu vor intarzia sa apara) si situatia reala constatabila ca traieste intr-un "palier" (libertate limitata). Am dorit sa subliniez numai ca acest lucru se intampla pur si simplu.
  Nu, nu pot sa dau acele exemple ca mi-au luat o viata sa le constat si mi-ar lua inca una ca sa le explicitez. Crede-ma ca am verificat ce-am spus si daca iti foloseste la ceva, te poti baza pe ce spun eu.

@Lex,
  Acelasi raspuns ca mai sus, in principiu. Poate ca nu scrie nicaieri ce are voie si ce nu are voie omul (desi in Biblie cred ca se specifica niste directii) dar eu nu am vrut sa scot in evidenta decat faptul ca se intampla asa si nu cum crede fiecare.
  Una-i ce se intampla de fapt si alta-i ce vrea sau crede sau viseaza fiecare. Aa, crezi ca poti schimba sau iesi din aceasta "conditie umana"? Da-i drumul! (Dar eu nu cred -cu scuzele de rigoare- ca ai mijloacele necesare acestei schimbari, indiferent ce spui.)
  Pe forumul acesta, chiar daca subiectul sunt ozeneurile, nu inseamna deloc ca nu mai trebuie sa facem diferenta intre a vorbi (crede, visa, etc.) si faptele reale existente.

  Daca crezi ca ai dreptate sa nu stai la "bulau" revenim la discutia despre dreptate, postata recent, si definitia dreptatii. Dreptatea superiorului tau s-ar putea sa o consideri NEdreptate desi e aceeasi comanda. Trebuie sa executi ordinul, odata ce ai depus juramantul ca altfel faci nu numai bulau ci si puscarie. Am tot subliniat aici ca exista o relatie de ordonare (implicand subordonarea pentru subsistem) intre sisteme integrate intr-un intreg, sisteme de diverse ranguri. E lege universala ca suprasistemul (seful) da ordine si subsistemul (subordonat lui) trebuie sa le execute vrea-nu-vrea (da' e mai bine "sa vrea de buna-voie"; ii mai zice si smerenie). Asta-i o realitate pe care bagsama ca ai trait-o in armata.

  Ai zis bine -in mesajul urmator- ca incearca sa schimbe lumea (nu ai spus ca schimba lumea). Problema e ca n-au nici o sansa, practic vorbind.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 08 Octombrie 2011, 14:12:54
mm, ufo logistii renumiti, ma refer oameni de calitate care se ocupa de domeniul ufo,  CHIAR ASTA incearca sa faca sa schimbe lumea si conditia umana,sa deschida ochii si se zbat sa arate lumii ca DA EI SUNT AICI SI NE VIZITEAZA si pe viitor CONTACTUL va fii inevitabil pentru ca sa o laum logic , in momentul in care se va intampla acest lucru si un e.t va pune piciorul pe TERRA avand ca martor intreaga umanitate, aceea va fi clipa cand conditia umana va fi schimbata pentru TOTDEAUNA si majoritatea lucrurilor se vor schimba  :-) :-)  Nu este o iluzie sa visam la o viata mai buna  :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nox din 09 Octombrie 2011, 22:00:32
Am mutat mesajele în subiectul de Comentarii libere... (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,200.135.html)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 14 Octombrie 2011, 11:12:34
hmmm, ma gandeam acu la afirmatia lui TVM cum ca ''ei'' au nevoie de experienta vietii umane ca sa o poata introduce intr un kinder de al lor si de acolo sa fie punctul lui de plecare in viata.Si ma intreb cum d...u daca ei sunt ATAT DE EVOLUATI,au nevoie de experienta vietii unei fiinte care abia invata 'sa traga' cu rachete spre Luna si care trece printr o infinitate de experiente si trairi in viata doar pentru a ajunge la un rezultat satisfacator lor.Ma refer, la cata tehnologie au la dispozitie si cum ii lauda un coleg forumist ca sunt asa si pe dincolo de evoluati,ei sunt capabili doar sa suteasca niste ''experienta' de la altii ca sa-si poata continua evolutia societatii?? E penibil asa ceva  :lol: :lol: :lol: :lol:. Poi daca sunt atat de 'dastepti' transmutarea sufetului SI mutarea informatiilor obtinute de a lungul unei vieti intr o clona ar trebui sa fie floare la ureche si ASTA chiar ar fii solutia perfecta si ar avea nenumarate avantaje.Sunt oameni sau cel  putin asa se zice ca si au adus aminte de vietile de dinaintea acesteia. Poi noi ca oameni suntem mai ''golani'' si ei nu ?  :?   :evil:  penibil , pur si simplu teoria lui TV si mai nasol e ca multi dau citate din el de parca acolo scrie adevarul suprem   :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 14 Octombrie 2011, 12:16:19
                   :|

aaaaa...ai indraznit sa pui intrebarile astea atit de logice...

hmmm, ma gandeam acu la afirmatia lui TVM cum ca ''ei'' au nevoie de experienta vietii umane ca sa o poata introduce intr un kinder de al lor si de acolo sa fie punctul lui de plecare in viata.Si ma intreb cum d...u daca ei sunt ATAT DE EVOLUATI,au nevoie de experienta vietii unei fiinte care abia invata 'sa traga' cu rachete spre Luna si care trece printr o infinitate de experiente si trairi in viata doar pentru a ajunge la un rezultat satisfacator lor.Ma refer, la cata tehnologie au la dispozitie si cum ii lauda un coleg forumist ca sunt asa si pe dincolo de evoluati,ei sunt capabili doar sa suteasca niste ''experienta' de la altii ca sa-si poata continua evolutia societatii?? E penibil asa ceva  :lol: :lol: :lol: :lol:. Poi daca sunt atat de 'dastepti' transmutarea sufetului SI mutarea informatiilor obtinute de a lungul unei vieti intr o clona ar trebui sa fie floare la ureche si ASTA chiar ar fii solutia perfecta si ar avea nenumarate avantaje.Sunt oameni sau cel  putin asa se zice ca si au adus aminte de vietile de dinaintea acesteia. Poi noi ca oameni suntem mai ''golani'' si ei nu ?  :?   :evil:  penibil , pur si simplu teoria lui TV si mai nasol e ca multi dau citate din el de parca acolo scrie adevarul suprem   :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 15 Octombrie 2011, 00:37:58
.. ma gandeam acu la afirmatia lui TVM cum ca ''ei'' au nevoie de experienta vietii umane ca sa o poata introduce intr un kinder de al lor ...
Asta-i bună  :-D.Probabil că ai citit cartea din ..auzite,că altfel ai fi observat cum funcţionează treaba,de altfel procedura a fost relatată şi pe forum, dezbătută şi răsdezbătută,aşa că nu înţeleg cum de nu ai înţeles şi tu cum merge la EI...,,şmekeria'',decât dacă probabil că nu doreşti să o înţelegi. :wink:
Mai zici şi de kinder(copil)păi EI au eliminat segmentele din viaţă copilăria,adolescenţa,tinereţea,bisexualitatea cu toate relaţiile sale ,,animalice'',şi ca atare se reproduc artificial,,,născându-se''direct adulţi,  însă folosind acest procedeu,au nevoie ca în matricea (soma) creată artificial să fie introdusă şi ,,scânteia ce dă viaţa''adică CS.(corpul spiritual,Ego-ul).Din nefericire pentru EI însă,acesta (Ego-ul) este de o complexitate mult superioară chiar şi pentru inteligenţa LOR,şi ne reuşind să-l facă să vină singur şi să dea viaţă matricei lor artificiale,sânt nevoiţi să recurgă la singurul sistem recunoscut de Ego;înmulţirea biologică.Şi uite aşa ne-au creat pe noi ca pe un fel de ..mame purtătoare'' :-D.
Cât despre experienţa de viaţă,T.V.M.nu se referă acolo la experienţa unui singur om,ci a acestui spirit(Ego) care de-a lungul vieţii sale a acumulat un volum enorm de experienţă comparativ cu a ta sau a mea. :lol:Cred că acum ai înţeles cum e cu mersul şopârlei după ce dăm colţul... :mrgreen: :evil: :mrgreen:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 15 Octombrie 2011, 11:33:07
kinder nu m am referit la copil , era vorba de un e.t care e la inceputul vietii(totusi dooh asta stiam cu siguranta si nu e nimic nou in tot comentariul tau pentru mine).da, recunosc ca nu am citit decat in mare PT dupa cum am mai spus in alte posturi,stiu  ideile de baza plus informatii care vin de la ala si de la ala si pentru mine e suficient sa mi sustin in continuare ideea ca PT  e o teorie penibila si drept pentru care nici nu o sa o citesc pentru ca mi se pare o teroie plina de gauri care ridica multe intrebari la randul lor si este  DOAR  una din miiile de teorii care raspund la intrebarile cine suntem, de unde venim si unde ne indreptam.Daca TVM n -a avut binevointa sa o 'bage' si pe Lilishor la inaintare in cartulie(piesa importanta de altfel) si a scris decat despre ce ''aducea ratting '' la citit,atunci sa fie sanatos si la cat mai multe vandute.poi ori suntem scriitori ori nu mai suntem.parerea mea  :evil: :-) Ma gandesc sa scriu si yo o carte PT-the truth behind the scenes , carte in care vreau sa combin toaaate cartile aducatoare la dumnezeu si zeitazi si iau din fiecare cat ceva , iau si din biblie, zohar, ,thora,coran,manuscrisele de la nag hammadi si multeeele carti de genu si ma apuc sa scriu.sunt curios atunci unde o ajunge CS ul la final  :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 15 Octombrie 2011, 12:08:06
continuare  :-D : kinder nu m am referit la copil , era vorba de un e.t care e la inceputul vietii(totusi dooh asta stiam cu siguranta si nu e nimic nou in tot comentariul tau pentru mine).da, recunosc ca nu am citit decat in mare PT dupa cum am mai spus in alte posturi,stiu  ideile de baza plus informatii care vin de la ala si de la ala si pentru mine e suficient sa mi sustin in continuare ideea ca PT  e o teorie penibila si drept pentru care nici nu o sa o citesc pentru ca mi se pare o teroie plina de gauri care ridica multe intrebari la randul lor si este  DOAR  una din miiile de teorii care raspund la intrebarile cine suntem, de unde venim si unde ne indreptam.Daca TVM n -a avut binevointa sa o 'bage' si pe Lilishor la inaintare in cartulie(piesa importanta de altfel) si a scris decat despre ce ''aducea ratting '' la citit,atunci sa fie sanatos si la cat mai multe vandute.poi ori suntem scriitori ori nu mai suntem.parerea mea  :evil: :-) Ma gandesc sa scriu si yo o carte PT-the truth behind the scenes , carte in care vreau sa combin toaaate cartile aducatoare la dumnezeu si zeitazi si iau din fiecare cat ceva , iau si din biblie, zohar, ,thora,coran,manuscrisele de la nag hammadi si multeeele carti de genu si ma apuc sa scriu.sunt curios atunci unde o ajunge CS ul la final  :-)Si apropo ai spus de volumul  de experienta acumulat de ego in numeroasele trairi acumulate,poi daca eu sa zicem ma intrupez in furnica si duc o viata de furnica unde traiesc experienta unei furnici si apoi cu ce am acumulat ma intrupez iar in om exact prinicipiul PT.poi ce legatura are capra cu varza una e experienta vietii de furnica si alta e experienta vietii de om care pentru mine ceea ce am invatat cand am fost furnica e pur si simplu irelevant pentru ca eu sunt om si nu furnica si se aplica alte reguli si trairi.una e societatea de pe Terra cu bunele si rele vietii de aici una e societatea e.t care sa recunoastem ei au ajuns la nivelul de evolutie artificiala lucru cu care Universul SE OPUNE drept pentru care prinderea EGO ului nu e posibila nici macar de ei pentru ca asta e MASURA DE SIGURANTA a universului ceea ce este foarte bine.Viata trebuie sa evolueze pe cale naturala nu artificiala si stim foarte bine prea multa evolutie tehnologica fara spiritualitate nu e buna si in final stim une duce   :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: zamotrak din 15 Octombrie 2011, 20:30:53
Ma gandesc sa scriu si yo o carte PT-the truth behind the scenes , carte in care vreau sa combin toaaate cartile aducatoare la dumnezeu si zeitazi si iau din fiecare cat ceva , iau si din biblie, zohar, ,thora,coran,manuscrisele de la nag hammadi si multeeele carti de genu si ma apuc sa scriu.sunt curios atunci unde o ajunge CS ul la final  :-)

Succes  :roll:!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 15 Octombrie 2011, 21:26:11
eram sarcastic dar totusi mersi    :fullmoon: :lol: :lol:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 15 Octombrie 2011, 21:28:34
continuare  :-D :.....poi ce legatura are capra cu varza ...
,,Poi''după cum s-ar auzii cică;capra mănâncă... varza. :|
...eu.. ma intrupez in furnica  si apoi.. ma intrupez iar in om .. :evil:
Nu ştiu cum faci asta..dar cred că depinde de ce ai vrea să fii;furnică sau..furnicoi  :-D,pentru că sânt cazuri în care după transformare e posibil să rămâi la stadiul de ..furnică  :wink:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 16 Octombrie 2011, 14:56:16
eh, poate caprele astea nu mananca varza si treaba sta altfel si varza are alt scop nu pentru a fi mancata  :lol: :lol: cum spune tvm   :evil: :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 17 Octombrie 2011, 00:58:47
 
Citat din: @Lex
Ma gandesc sa scriu si yo o carte PT-the truth behind the scenes , carte in care vreau sa combin toaaate cartile aducatoare la dumnezeu si zeitazi si iau din fiecare cat ceva , iau si din biblie, zohar, ,thora,coran,manuscrisele de la nag hammadi si multeeele carti de genu si ma apuc sa scriu.sunt curios atunci unde o ajunge CS ul la final  :-)
   Salut @Lex!
Ai pus punctul pe i.De fapt cartulia lui TVM , ca multe altele din ultimul timp,a fost facuta in scopul obtinerii unor beneficii.E simplu:Lui TVM ia bubuit o teorie prin cap ,la fel ca multora dintre noi.Dar ca sa scrii o carte,in care sa afirmi niste lucruri,trebuie sa ai si niste dovezi cu care sa sustii aceste afirmatii.Si de unde sa iei dovezi pentru niste nastrusnicii care iti trec doar tie prin cap?Pai de unde daca nu din Zohar,cartea din care nimeni nu pricepe nimic? :?E foarte buna pentru ca poti sa te declari tu drept ala care a descoperit,,miezul din dodoasca" si care a deschis capul omenirii.Asculta-ma pe mine:Daca vrei sa scrii o carte de asemenea factura,trebuie neaparat sa declari ca te-ai inspirat din Zohar.Nu poate nimeni sa te contrazica pentru simplul fapt ca se vor uita toti la el ca ,,magarul la poarta noua"si cum nu vor pricepe nimic, se vor gandii ca se poate sa ai dreptate ,indiferent ce traznaie vei sustine tu pe acolo. :-D
    Asadar mult succes..si grabeste-te.Daca nu o scrii tu ,o scriu eu.Sau poate scriu si eu una cu traznaile mele :wink:Se poate lua bani frumosi,,taxa pe prostia lumii" cum s-ar zice :evil:
   
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: romulus din 17 Octombrie 2011, 09:23:35
Citat
E simplu:Lui TVM ia bubuit o teorie prin cap ,la fel ca multora dintre noi.
Pai da, dara la cati dintre noi le vine si ideea de a merge la OSIM  sa-si inregistreze ideea ca "descoperire"/"inventie" ? !
Ei, uite ca el a mers si si-a inregistrat-o ca fiind o:  " interpretare originala a Bibliei " Coool , nu ? Mie mi se pare ca este .
Tot asa de tare mi s-ar parea, daca ai avea argumente cu care sa vii tu, andrei,  si sa-i dai peste bot , sa-i combati cu elemente  "stiintifice " tot esavodajul lui si, in principal, "miezul din dodoasca" in jurul caruia se invarte toata smecheria,  cel cu ADN ul , manipularea lui, precum si folosirea lui drept criteriu pentru selectarea "celor alesi " !  cand va veni vremea
 " secerisului"  :-D si alegerii bobului curat de "neghina" ......!!
Am zis !
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 17 Octombrie 2011, 10:09:30
Citat din: romulus
Tot asa de tare mi s-ar parea, daca ai avea argumente cu care sa vii tu, andrei,  si sa-i dai peste bot , sa-i combati cu elemente  "stiintifice " tot esavodajul lui si, in principal, "miezul din dodoasca" in jurul caruia se invarte toata smecheria,  cel cu ADN ul , manipularea lui, precum si folosirea lui drept criteriu pentru selectarea "celor alesi " !  cand va veni vremea
 " secerisului"  :-D si alegerii bobului curat de "neghina" ......!!
Am zis !

 Sa fim seriosi.Este doar interpretarea lui si asta nu inseamna ca are si dreptate.Pana la urma aceeasi chestie o poti face si tu sau eu si nimeni nu te poate contrazice.Aici e toata smecheria.Omul spune clar chiar in postfata, ca din Zohar, nu s-a priceput nimic atata amar de vreme .Asta inseamna  ca daca tu pricepi altceva,esti liber sa crezi ce vrei.Pot sa iti dau cel putin doua teorii de acceasi factura si o sa te invit pe tine sa ma combati.Sunt insa constient ca vor fi  doar idei- teorii fara nici un fundament,fara nici o dovada si atunci cand ajung la o confruntare cu cineva care ma va contrazice nu imi pot sustine afirmatiile.Sau pot sa pun o postfata ceva de genul:-Cine crede alceva sa stea linistit , sa nu citeasca,ca altfel ii bubuie capul si risca sa se spanzure. :-D

 
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 13 Noiembrie 2011, 23:20:11
@horia2008
1. realitatea generala a universului. Cat percepem noi din aceasta realitate? 96% din Univers lipseste din campul nostru de perceptie. Acest 96% este reprezentat de materia si energia intunecata sau cum spune Toni Moldovan foarte bine materia negativa. Noi nu percepem in esenta cu toate instrumentele noastre - telescoape, microscoape - mai mult de 4%. Dincolo de realitatea lumii Universului material (barionic) e o cu totul alta lume. Daca teoria multiversului sau mai nou a omniversului e valabila, si cred ca e, atunci toata realitatea pe care noi o percepem e o gluma, o iluzie. Astfel realitatea generala universala e cu totul alta decat cea pe care noi o percepem si o intelegem.
2. adevarul legat de exstenta noastra pe Terra. Teoria lui TVM este foarte solida si are foarte multa logica, insa pana la un punct.
3. demnitatea... smerenia daca vrei tu. Ma refeream la faptul ca multi vrand sa-si protejeze demnitatea - in contextul de fata de fiinte umane - cad in capcana mandriei. Mandria este total opusa demnitatii.

@fiul ploii
nu este niciun fel de contradictie. Cred mult in teoria lui TVM, e intangibila, insa dupa cum spuneam numai pana la un punct.

@andrei
lui Toni ia cam bubuit o teorie in cap, dar teoria asta a lui are cam multa logica in multe privinte.

Citesc unele comentarii si vad asa... omul cand afla prea multe simte el asa nevoia sa-si ia lumea in cap. Altfel nu se simte el bine. Voi nu va puneti niciodata intrebarea ca daca EI nu erau noi nu existam acuma?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 13 Noiembrie 2011, 23:36:40
Daca Ei  nu erau , erau altii  :-D
Citat
Teoria lui TVM este foarte solida si are foarte multa logica, insa pana la un punct.
Care ar fi acel punct ?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 13 Noiembrie 2011, 23:44:52
Tipuri de civilizatii extraterestre dupa gradul de evolutie tehnologica (clasificare realizata de astrofizicieni de renume precum Nicolai Kardasev sau Carl Sagan)

Nivelul I - civilizaţii extraterestre folosind energia propriei planete pentru propriile nevoi
Nivelul II - folosesc energia întregului sistem solar, energia unei stele (membri civilizatiei practica terapiile genetice si sunt practic nemuritori)
Nivelul III - civilizaţii care utilizează energia intregii galaxii (acestea pot crea şi gestiona sisteme solare şi constelaţii)

De aici "illuminatul" Michio Kaku se exprima:

Nivelul IV - energia energiei întunecate a Universului (materia negativa). pot manipula structuri mult mai largi ale universului precum galaxy si superclustere. 
Nivel V, VI etc - energia universala (civilizaţii care pot chiar să creeze universuri, existente la un nivel complet diferit de evoluţie în sistemul numit Multivers sau Omnivers).

In opinia mea SD se gaseste undeva la nivelul III-IV dupa informatiile extrase din manuscrisele antice. Daca o astfel de supercivilizatie ne-a creat, ne-a dat religiile monoteiste, are puterea de a ne distruge la fel de bine cum are puterea de a ne salva, nu vad de unde atata adversitate impotriva Lor.. nu vad de unde atata adversitate impotriva religiei. Poate multi sunt influentati de felul in care Toni pune problema in carte. Incercati sa depasiti mesajul negativ pe care cartea il transmite si sa nu mai percepeti atat de mult situatia in alb si negru.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 13 Noiembrie 2011, 23:46:08
@fiulploii
Iisus si rolul sau in PT
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nicipreaprea din 13 Noiembrie 2011, 23:50:09
@horia2008

Citesc unele comentarii si vad asa... omul cand afla prea multe simte el asa nevoia sa-si ia lumea in cap. Altfel nu se simte el bine. Voi nu va puneti niciodata in trebarea ca daca EI nu erau noi nu existam acuma?

1. Cum ai aflat ca ai fost creat ? Din carti, sau ai ceva experiente proprii ?
2. Daca totusi ai aflat cumva ceea ce afirmi, nu inseamna ca ti-ai cam luat lumea in cap ? Prin ce crezi ca esti diferit de om ca sa poti spune ca tu nu ?

:fullmoon:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 14 Noiembrie 2011, 00:02:47
E ca si cum te uiti la stirile protv care sunt luate din alte surse , ceea ce duce la o anumita cenzura . De ce sa nu mergem la surse primare , surse din care s-au inspirat si cei ce au scris cartile din care si-a construit Mister TVM teoria care oricum ai lua-o este incompleta fiindca nu ia seama la toata cunoasterea ancestrala .
Cat despre Isus si rolul lui in PT este doar o reflexie a unei reflexii .
Parerea mea ...

Si o alta parere a mea este ca noi suntem niste super-arme autonome si care pot fi conduse prin credintele  implementate sau dobandite . Restul vine de la sine .  :lol:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 14 Noiembrie 2011, 00:36:56
  Domle' dar esti de belea :-D  :lol: .Dupa felul insistent in care incerci sa iti sustii punctul de vedere,cred ca te-ai chinuit mult in ultimul timp,vazand ca toata polologhia dumitale nu prea are priza pe aici.Uite ma simt generos in seara asta si iti fac placerea.  :? Asadar declar sus si tare ca dumneta si T.V.M.detineti secretul si sensul vietii pe Pamant.Dar ce spun eu?!! :?In toate universurile , multiversurile si omniversurile posibile si imposibile. :-D :-D :-D Multumit? Sper din tot sufletul sa dormi mai linistit la noapte. :lol:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: dab270277 din 14 Noiembrie 2011, 02:53:45

Ce sar intampla daca maine vacile din ferma ar incepe o revolutie. Sa fim seriosi. Fiecare lucru din aceasta lume are rostul ei. Trebuie sa fim recunoscatori ca existam si ca ne aducem contributia pe scara istoriei (nu a noastra) la evolutia universului. Visatorilor care cred ca in curand o sa facem parte din vreo confederatie galatica le spun sa nu mai viseze. Suntem doar un backup al sistemului central. Cand mai apar erori precum in windows se introduce discul de backup si se reinstaleaza sistemul. Parerea mea.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 14 Noiembrie 2011, 09:31:41
Ce sar intampla daca maine vacile din ferma ar incepe o revolutie. Sa fim seriosi. Fiecare lucru din aceasta lume are rostul ei. Trebuie sa fim recunoscatori ca existam si ca ne aducem contributia pe scara istoriei (nu a noastra) la evolutia universului. Visatorilor care cred ca in curand o sa facem parte din vreo confederatie galatica le spun sa nu mai viseze. Suntem doar un backup al sistemului central. Cand mai apar erori precum in windows se introduce discul de backup si se reinstaleaza sistemul. Parerea mea.

Da...Neo!!!!! :-)  Sper sa vedem aici si pe Morpheus, Trinity..si oamenii adevarati....nu numai agentii Smith...ma refer in intreaga lume....Care dintre voi a ales pastila rosie?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nicipreaprea din 14 Noiembrie 2011, 12:26:08
Ce sar intampla daca maine vacile din ferma ar incepe o revolutie. Sa fim seriosi. Fiecare lucru din aceasta lume are rostul ei. Trebuie sa fim recunoscatori ca existam si ca ne aducem contributia pe scara istoriei (nu a noastra) la evolutia universului. Visatorilor care cred ca in curand o sa facem parte din vreo confederatie galatica le spun sa nu mai viseze. Suntem doar un backup al sistemului central. Cand mai apar erori precum in windows se introduce discul de backup si se reinstaleaza sistemul. Parerea mea.

Chiar asa, ce s-ar intampla ? Ti-ar fi frica de vacute, nu-i asa ?  :mrgreen: Asa se explica de ce "elitei" ii este frica de o revolutie. Sunt ei si restul, vacutele lor. Fii recunoscator lor pentru ca existi.
Totul evolueaza in jurul nostru, dar suntem prea orgoliosi sa acceptam asta. Toti impreuna, gandaci, melci, vacute... sau oameni. Omul si-a cam neglijat evolutia, s-a ocupat mai mult de o evolutie a topoarelor si a prafului de pusca. Cu pseudoevolutia asta nu ajungi nicaieri, bati pasul pe loc. Poate tehnologia va face saltul de la AI la inteligenta, sa vezi atunci taraboi. Pusca si toporul vor incerca sa comunice cu tine pe limba lor.
Dintr-o federatie galactica nu avem cum sa facem parte deoarece pamantul e faramitat si dezbinat, cu cine ar trebui sa ia legatura ei, cu guvernul troc ?
Daca te crezi intr-o simulare pe computer, iti dau un sfat, asculta-ma cu atentie:
Viitorul pe care il vrei tu exista si poti ajunge in el. Urmand o disciplina a somnului. In somn schimbi realitati cu efort minim. Trebuie doar sa te culci cu imaginea viitorului imaginat de tine in cap. Te trezesti, constati "realitatea" si daca nu-ti place te culci la loc. Repeti pasii pana ai ajuns la destinatie.
Somn usor.  :roll:


Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 14 Noiembrie 2011, 16:00:10
Întreb şi eu pe cel care se simte..întrebat:
1-Cine eşti tu de-l îndrumi pe om? După cum văd pari a fi supraom,dar atunci ce cauţi aici în turmă?
Dacă ai misiunea de a o salva îndreptând-o spre o anume ţintă..te sacrifici zadarnic,căci de multă vreme lupii au intrat în mijlocul ei spulberând-o, învrăjbind-o,şi asmuţind pe unii împotriva altora,mai bine caută (în interior)un mijloc de a trezii PĂSTORUL,căci doar EL mai poate rezolva problema omului. :mrgreen:
2-Desigur această mare problemă a omului nu se rezolvă în stilul propus de D-nul Toni Victor Moldovan, dar care până la un anumit punct se aseamănă oarecum cu concepţia Domniei Sale.Cum însă un altul cu idei mai curajoase în acest domeniu,nu cunosc până în prezent,eu îl consider totuşi un mare vizionar al vremii.
3-Cu ideia celor VI nivele de civilizaţii nu prea sânt în clar în sensul că a fost şi aceasta ideia unui reprezentant al unei biete subspecii...homo sapiens..ideie compusă după părerea sa proprie,la fel precum religiile şi datinile vremii.Dacă însă ideia era transmisă cumva de vreun reprezentant de-la nivelul VI,aş mai  înţelege  :mrgreen: :|
 În încheiere,îmi permit şi eu o mică şi umilă părere proprie(a nu se conta pe temeinicia ei!!):
Dacă EI Creatorii noştrii se ascund de noi ,nepunându-şi clar şi la vedere antetul şi semnătura pe uimitoarea LOR lucrare,înseamnă că au un motiv temeinic pe care nu doresc în nici un chip ca şi omul de rând să-l cunoască,şi văd că şi cel care a scris Geneza a gândit la fel alungându-l pe om de lângă ,,pomul cunoaşterii''.Genesa 3.22.  :?:evil: Spre deosebire de acesta eu însă sânt convins că nu de teamă că îi vom ajunge din urmă se ascund,ci tocmai pentru ca noi să ne înverşunăm întru ai căuta. :wink:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nicipreaprea din 14 Noiembrie 2011, 17:00:25
Întreb şi eu pe cel care se simte..întrebat:
1-Cine eşti tu de-l îndrumi pe om? După cum văd pari a fi supraom,dar atunci ce cauţi aici în turmă?
Dacă ai misiunea de a o salva îndreptând-o spre o anume ţintă..te sacrifici zadarnic,căci de multă vreme lupii au intrat în mijlocul ei spulberând-o, învrăjbind-o,şi asmuţind pe unii împotriva altora,mai bine caută (în interior)un mijloc de a trezii PĂSTORUL,căci doar EL mai poate rezolva problema omului. :mrgreen:
2-Desigur această mare problemă a omului nu se rezolvă în stilul propus de D-nul Toni Victor Moldovan, dar care până la un anumit punct se aseamănă oarecum cu concepţia Domniei Sale.Cum însă un altul cu idei mai curajoase în acest domeniu,nu cunosc până în prezent,eu îl consider totuşi un mare vizionar al vremii.
3-Cu ideia celor VI nivele de civilizaţii nu prea sânt în clar în sensul că a fost şi aceasta ideia unui reprezentant al unei biete subspecii...homo sapiens..ideie compusă după părerea sa proprie,la fel precum religiile şi datinile vremii.Dacă însă ideia era transmisă cumva de vreun reprezentant de-la nivelul VI,aş mai  înţelege  :mrgreen: :|

Fiind topicul lui TVM, cred ca spre el ai tintit cu intrebarile.  :martiansmile:

Dar neavand ce face azi pe vremea asta, imi permit niste raspunsuri "originare"
1. Nu stiu sa-ti raspund. Nici nu are importanta intrebarea. Toti ne "indrumam" unii pe altii, nu ai observat ? Fiecare din noi avem reflectii de adevar la suprafata, si tot adevarul in interior.
2. Omul nu are probleme. Omenirea, da. Parerea mea.  :martiansmile:
3. Nu cunosc cate nivele de civilizatii sunt. Cred ca sunt mai multe. Insa, civilizatia asta acum se "lupta" pentru a se naste. De noi depinde daca va trai sau va fi un avorton.

În încheiere,îmi permit şi eu o mică şi umilă părere proprie(a nu se conta pe temeinicia ei!!):
Dacă EI Creatorii noştrii ...

Cum ai aflat de EI, creatorii tai ? ....  :fullmoon:  :moon: :planet: :rocket: :star: :-D
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 14 Noiembrie 2011, 17:42:06
Ntz, Ntz,Ntz, GRESIT  :x .Nu datorita LOR noi existam,datorita NOUA ei EXISTA daca e sa fiu de acord cu teroia lui tvm CHIAR daca pentru mine e apa de ploaie dar sa zicem.Scrie clar ca nu EI ne au creat cap-coada ,ci au manipulat genetic  niste 'maimutoi'(viitorul om) cu creierul cat bobul de mazare aflati atunci pe Terra ei fiind abia in stadiul de inceput al evolutiei adica se bateau cu bolovani, se imperecheau , dormeau si cam atat era de baza pentru ei(cam ca maimutele din zilele noastre)DE UNDE  LOGIC REIESE ca 'maimutoiul' deja SE AFLA pe Terra pana sa vina infectii astia si sa se joace cu genele noastre.Ce chestie, vin unii mai ''batrani' pan' univers sa se joace de a mama si de a tata cu niste 'copii' (mai pe scurt) si uite ca ''ce chestie'' 'copii dupa ce au fost manipulati genetic au inceput sa fie constienti de sine DAR pe cale artificiala.DAR 'maimutoiul' daca era lasat in pace in treaba lui inca vreo cateva mii de ani , zeci de mii, nu mai conta,devenea constient de SINE pe cale NATURALA(LOGIC ASTA E ROLUL VIETII: sa evolueze) deci sa nu mai vina nush cine si sa mi spuna ca datorita lor exista al meu suflet pan ' universul asta si momentan pe Terra :P) Da, inteleg,daca era asa nu mai eram azi aici si inca ne bateam cu ciomagul.ASA SI??! Tot ajungeam si aici doar ca mai tarziu.ACUM eu o iau logic si e parerea mea: frate , dar e.t astia ''e prosti'' ???!!! Bun , daca tu te dai mare inteligent prin Univers si creezi ''viata'', atunci de ce nu creezi si CONDITII perfecte de viata daca tu vrei rezultate PERFECTE????!! adica nu ma mai pune sa mor d foame,de frig, de saracie, ca n am bani, ca n am aia , ca n am aia.DACA tu prin limitele pe care mi le impui mie,cum drq sa ma gandesc doar la fericirea mea,la evolutie spirituala,la ganduri bune si sfinte si restu de vrajeli din astea,la cum sa fac sa fie mai bine si mai bine sa mi evoluez sufletul numai cu ''lapte si miere'' pentru ca tu E.T la randul tau sa poti incarna apoi cs ul meu compatibil cu vreo clona de a ta.e ca si cum eu iau gaina din incubator si o pun sa piloteze avioane.poi cum drq sa mi mai produca ea oua cand ea acum are alta sarcina si pentru ca aia sa o indeplineasca trebuie sa faca si niste cursuri.Aaaaa si acum aud.poi omul trebuie sa treaca prin mai multe cicluri pana isi purifica sufletul pana la un nivel satisafactor pentru ca el intr un final  sa poata fi incarnat  intr un kinder de E.T.    E hai sa nu inebunesc ca asta e calea perfecta pentru a obtine un suflet purificat si evoluat suficient?????!!! Dar stai: ce ne facem daca ei RIDICA standardele de purificare a cs urilor adica acum va trebui sa trec prin si mai multe incarnari pentru ca bossul vrea si mai multa CALITATE?????!!!!  a stai, e mai usor sa dam un restart la joc si sa o luam de la inceput. :roll: :roll: penibil si apropo nici acum nu ne a raspuns TVM cum e cu Lilishor ????? de ce ea a fost mai 'dasteapta'' si a reusit sa o tunda din rai si sa nu se mai supuna lui dumnezeu pardon zeisorilor????   :evil: :evil: :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 14 Noiembrie 2011, 21:57:03
...'maimutoiul' daca era lasat in pace in treaba lui inca vreo cateva mii de ani , zeci de mii, nu mai conta,devenea constient de SINE pe cale NATURALA(LOGIC ASTA E ROLUL VIETII: sa evolueze) ...
Sînt animale vechi de milioane de ani şi de aceia tot nişte biete animale inconştiente de SINE'' au rămas..Şi asta pentru că SINELE (CS)-ul lor elemental-animalic (totemul) este de origine terestră,este mai involuat şi lucrează în grup.
Omul la origine desigur că a fost şi el animal dinspre mamă,numai că aceasta a avut şansa/neşansa de a se încrucişa cu un zeu,şi asta nu pentru ca progeniturile ei să intre direct în rândul zeilor,ci pentru ai ajuta pe aceştia în domeniul procreerii LOR.(un fel de mamă purtătoare).Şi de-abea acum,purtând în pântece o fiinţă de origine divină,Ea şi descendenţii ei vor vor devenii conştienţi de SINE,un sine superior,care ne oferă un dram de inteligenţă,o conştiinţă,o evoluţie spirituală. :rainbow:
Deci tot necazul nostru vine de pe latura paternă,a tatălui nostru care a plecat,divorţând,abandonându-ne şi lăsându-ne să ne întrebăm mereu şi mereu;cine sântem?,de unde sântem?,când putea măcar să ne explice la plecare;Măi băieţi(şi fetiţe)voi nu sânteţi chiar de pe aste meleaguri,dar eu vă las aici ca să le moşteniţi,şi să le stăpâniţi,după cum credeţi de cuviinţă,iar când veţi ,,creşte mari''
veniţi rând pe rând... :lol: în vizită la tatăl vostru.Adresa mea este;Pleyade,Edenu-lui 7. :-D :wink:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: lylyt_ice din 14 Noiembrie 2011, 22:15:06
Iar ai fost la stana? Nu mai bea palinca daia... :-D Care animale de milioane de ani...tu chiar crezi mizeriile asta? Mai Taicuta mai !
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: SLEAH19 din 14 Noiembrie 2011, 22:20:14
Care animale de milioane de ani...

Crocodilul.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 14 Noiembrie 2011, 22:43:03
Varanul  :roll:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 14 Noiembrie 2011, 22:49:39
tayka, dar te ai intrebat daca 'maimutoiul'' nu avea inca de la inceputul inceputului inscris in adn ul lui, misiunea de a evolua?? si animalele vechi d emilioane de ani sa raman pe veci animale?stim foarte bine,animal sau om toti avem scanteia de viata, cs ul DAR acest  cs  care se intrupeaza intr un om oare nu are misiunea sa evolueze pe alte trepte spirituale scopul fiind sa asceanda din ce in ce mai sus,pe cand animalul ramane animal.NOI sau EI , ale noastre cs uri vin din acelasi TATA chiar daca ei sunt mai 'batrani' si mai 'dastepti''  :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nicipreaprea din 14 Noiembrie 2011, 22:52:39
Sînt animale vechi de milioane de ani şi de aceia tot nişte biete animale inconştiente de SINE'' au rămas..Şi asta pentru că SINELE (CS)-ul lor elemental-animalic (totemul) este de origine terestră,este mai involuat şi lucrează în grup.


Poate explici totusi ce intelegi tu prin constiinta de Sine.  :mrgreen:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 14 Noiembrie 2011, 23:45:06
 @nicipreaprea
1. Din carti si din experiente proprii
2. Daca te aproprii cat de cat, macar 1%, de adevarul despre tine ai doua posibilitati: sa-ti iei lumea in cap sau sa-ti vezi lungul nasului.

@fiulploii
totul este o reflexie a ceva pana la urma... inclusiv noi. De aceea e bine sa incercam sa fim o reflexie cat mai pozitiva cu putinta.

@andrei
sa stii ca toata luna asta numai la tine m-am gandit si la cum sa te conving si pe tine ca ceea ce sustin este adevarat. Nopti intregi am sacrificat in incercarea de a gasi niste raspunsuri care sa stea in picioare in fata intrebarilor existentiale. Sunt onorat oricum de raspunsul tau si iti multumesc pentru mesaj, de acuma o sa dorm mult mai linistit.. dar sa nu veghezi pentru mine, te rog.

@@lex insusi Toni ar fi depasit in ideea de a veni cu un raspuns cu care ar putea sa te combata. Eu unul sunt dezarmat.

@tayka
Hai sa ma simt cu un raspuns:
1. Nu-l indrum deloc pe om. Eu supraom?.. ..... as putea sa fiu si subom fara niciun fel de problema.
Este doar o conceptie proprie care daca-ti place bine, daca nu iarasi bine. Diferentele de opinii - dintre noi doi spre ex. - ar putea fi calea cea mai scurta catre adevar. Asta este si ideea, sa incercam sa gasim o cale catre adevar, catre logica, catre calea de a descoperi sensul nostru existential, locul nostru in configuratia Universului. Nu detin adevarul absolut, dar cred ca putem visa macar la ideea sa putem asambla faramituri din acest adevar, ca intr-un joc de puzzle, si sa incercam sa alcatuim un tot coerent... poate diferit de TVM... d-acili sa de la nivelul nostru de muritori, limitati in conceptii si perceptii. In esenta turma trebuie sa se trezeasca, nu Pastorul. Pastorul vegheaza, iar atunci cand turma nu mai poate fi recuperata din somnul dulce al ignorantei sau al vrajbei, Pastorul - din pacate pentru turma - o adoarme de tot.
2. Categoric ca nu in stilul lui TVM, dar TVM isi sustine in multe privinte opiniile cu multa logica. Trecand peste afirmatiile ce duc de multe ori in derizoriu tema carti de genul "ingerii pot produce daca vor dar n-o fac: femei gonflabile, mingi de tenis..." sau "ingerilor nu le sta gandul la femei, table nu joaca...", (e genial), "PT" face destul de multa lumina in negura asta in care ne afundam cu totii de cand ne nastem si pana cand dam coltu. Trebuie sa preluam ce-i bun din carte. Are o multime de parti bune, informatii extrem de interesante si idei ancorate intr-o logica de multe ori imbatabila.
3. e o parere proprie
Personal cred ca EI (SD) stiu foarte clar de la bun inceput drumul pe care fiecare program il ia. Mai ales cand au in zona, in vecinatate, un dusman de calibrul lui LI. Daca civilizatia umana actuala este in stadiul asta de dezvoltare nu se datoreaza nici pe departe Omului, ci mai degraba lui LI. Vezi tu, ideea asta ca noi am ajunge la nivelul LOR e relativa. In primul rand tu trebuie sa te gandesti la faptul ca civilizatia umana este impinsa de la spate in drumul ei spre dezvoltare. Interventia LI in evolutia tehnico-stiintifica a omenirii a fost, este si va fi si pe viitor capitala. Omul nu face de multe ori altceva decat sa adapteze aceasta cunoastere, tehnologie extraterestra la propriile nevoi. Toni a uitat sa mentioneze pe langa Fararday sau Tesla alte cateva nume in capitolul "Conducerea progresului  tehnico - ştiinţific  uman" cum ar fi: Benjamin Franklin, Jack Parsons (care a fondat NASA si zona 51) si multi altii care au fost mai mult canale informationale de emisie-receptie. Noi nu avem dreptul la cunoasterea si punct. Stiu ca e frustrant, dar asta este situatia. Omul se gaseste pe o tabla de sah, iar cei care joaca jocul se afla in alte sfere existentiale. Pionul nu se poate muta singur, la fel cum nici evolutia tehnologica si a cunoasterii umane nu a aparut din senin. Totul este regizat, 'cusut cu ata alba' cum ar spune Toni. Nu ii vom ajunge niciodata din urma stai linistit. Nu avem dreptul asta. Daca am evoluat in cunoastere si tehnologie asta se datoreaza lui "dracu" numit LI in foarte mare parte  :-)
Asa cum zice si Toni: "Poate cea mai importantă idee pe care trebuie să o reţinem după parcurgerea acestui mic capitol este aceea că nimic nu este întâmplător. Evenimentele istorice importante sunt programate; oamenii nu-şi urmează istoria firească, ci pe aceea dictată de evenimentele programate ale P.T."
...inclusiv evolutia noastra ca civilizatie tehnologica, stiintifica... a cunoasterii in general nu-si urmeaza un curs firesc. Cred ca imi pot asuma ideea cu privire la faptul ca noi suntem cam un mare Nimeni in Universul asta. Omul - de la statul in copaci si pana la statul la calculator benoclandu-se in fata monitorului - a dansat, danseaza (si va dansa intotdeauna) asa cum ii canta Altii.

Apropo de Toni intrati pe blogul lui. A postat foarte multe informatii interesante.

Numai bine tuturor!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 14 Noiembrie 2011, 23:50:26
tayka, dar te ai intrebat daca 'maimutoiul'' nu avea inca de la inceputul inceputului inscris in adn ul lui, misiunea de a evolua?
Animalele au CS-uri elementale de origine terestră,ele evoluează de-a lungul vremii doar în sensul adaptării mai bune la condiţiile de viaţă prin schimbări de fizionomie,de organe(ochi,aripi,braţe,picioare).Oamenii în schimb nu au mai evoluat fizic de-la creaţie,ba chiar au involuat (puterea musculară,auzul,vederea,mirosul,etc).
Poate explici totusi ce intelegi tu prin constiinta de Sine.  :mrgreen:
"Constiinta nu fost niciodatã deplin definitã".-  Richard Amoroso
H.S.Green defineste constiinta ca o sintezã între awareness si volition
Definiţie proprie:Conştiinţa de sine este totalitatea însuşirilor umane fizice şi psihice mentale percepute, conştientizate şi raţionalizate de OM.
http://forum.placere.ro/topic/1818-constiinta-de-sine/ (http://forum.placere.ro/topic/1818-constiinta-de-sine/)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 14 Noiembrie 2011, 23:56:19
Animalele au CS-uri elementale de origine terestră,ele evoluează de-a lungul vremii doar în sensul adaptării mai bune la condiţiile de viaţă prin schimbări de fizionomie,de organe(ochi,aripi,braţe,picioare).Oamenii în schimb nu au mai evoluat fizic de-la creaţie,ba chiar au involuat (puterea musculară,auzul,vederea,mirosul,etc.....
Dupa parerea mea planeta pe care traim a fost - in lipsa unui cuvant mai adecvat, terraformata pentru sustinerea vietii si absolut tot ce a miscat sau inca mai misca pe ea a fost adus din alte parti . Interesant dupa mine e ca in timp s-a format un anumit gen de entitate energetica inteligenta , specifica vietii , cu rol complex .
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: lylyt_ice din 15 Noiembrie 2011, 01:00:17
   Mai colegi dragi; nimic nu e adevarat...singurul lucru demn de luat in consideratie, este ceea ce simtiti ca va pare "mai" real (fiecare dupa gradul de evolutie a spiritului)...ATAT.  Ce spune... "ORICINE" e apa de ploaie , atata timp cat nu rezoneaza cu coarda subtila a sufletului vostru!!! de aceea se spune ca: "MULTI VOR FI CHEMATI; DAR PUTINI VOR FI ALESI"...!!! Nu uitati ca avem multe examene de absolvit!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 15 Noiembrie 2011, 03:06:37
   Salut !
MariusFlorin..pentru inceput scuze pt. postarea anterioara.Poate ca a fost putin cam.. deplasata.Trebuie totusi sa intelegi ca felul categoric in care incerci sa iti sustii punctul de vedere in fata unor oameni(ma refer la noi toti,cei de pe acest forum),care nu au cap ..doar ca sa nu le ploua in gat,da oarecum de gandit.Mie unuia, mi se pare cel putin suspect modul in care sustii afirmatiile lui TVM.In fine..  Spuneam intr-o postare anterioara,ca pot emite cel putin doua teorii la fel de revolutionare si cred eu mai aproape de adevar,decat cea expusa de respectabilul domn.Dar inca o data ..RETINE,asta mi-a ,,bubuit" mie prin cap,in urma diverselor lecturi de o viata si nu am deloc pretentia ca ma apropii de adevarul absolut, care a stat pana acum ascuns mii de ani si pe care l-am descoperit eu, savant in timpul liber :-D prin nu stiu ce carti,, zgubilitice"sau prin te miri ce texte stravechi.Iata asadar ,ce cred eu:-  Si eu cred ca omul actual a fost creat prin experimente genetice de catre mai multe rase extraterestre.Numai ca asta este o ipoteza la mintea cocosului,pe care am observat-o de mult,lansata de cercetatori cunoscuti ,mult inaintea lui TVM si relevata limpede chiar si in Biblie,unde se spune ca Dumnezeu l-a creat pe om.Insa toata chestia se invarte in jurul scopului acestei creatiuni.Ce sustine TVM,partea cu sufletele care trebuiesc purificate,prin toata acea operatiune alambicata,pentru ca apoi purificate, sa fie folosite pentru a anima clone E.T,mi se pare cel putin.. fantastica ca sa nu spun cam fara rost.Pai mai pur decat in prima secunda ,un suflet nu poate fi. Dupa ce trece prin experientele vietii si se pateaza sa spunem asa cu vicii de genul;lacomie,orgoliu,desfranare,etc. stii tu lista cu pacatele vechi  :-D dar si altele mai recente...de actualitate :-D.cred ca numai bun nu mai e sa serveasca scopurilor,acestor E.T.
   Dupa mine,omul,cu tot habitatul sau,a fost creat,ca un imens laborator,ca un calculator biologic care sa dea anumite raspunsuri si asta cred ca ar fi si explicatia,unor probleme carora omenirea se chinuie uneori zeci de ani ca sa le dea de cap.Va sa zica zeii astia au o problema acolo la ei.Sa spunem,o boala noua.Ce ar trebuii sa faca?Sa caute un remediu.Dar sa nu uitam ca ei au tehnologia calatoriilor in timp si noi suntem creati ca organisme, compatibili cu ei,poate 90 si ceva la suta.Atunci ce fac ;vin aici,inoculeaza boala si fac un salt in timp de 20-30 de ani,(timp in care omenirea se lupta sa gaseasca remediul).Peste 30 de ani,zeii gasesc remediul gata realizat, devenit probabil o pastila banala .Exact cum am da noi o problema de rezolvat,propriilor noastre calculatoare.SI RETINE!..   Dupa mine asta se poate aplica in orice domeniu.Se intreba ei sa zicem;-,,Ce se intampla in caz de accident nuclear,cu o populatie de o suta de mii de locuitori?La ei  acolo nu pot face experimentul, ca doar nu se omoara singuri si isi polueaza planeta,nu? :? :-D.Atunci zic asa:Le dam astora pe Terra bomba si dupa ce o bubuie,stam pe acolea, observam si aflam".
    Si acum,intreb eu:-Teoria mea nu ar putea explica multe,de sensul creatiunii, la experientele asupra oamenilor si animalelor.De la implanturile ciudate,observatiile atente ale OZN-urilor in zone cu accidente ce au urmari catastrofale,idei revolutionare care le vin unor savanti in timp ce dorm,pana la baze extraterestre sub pamant sau cutremure ale caror cauze nu se cunosc etc.etc? :-) :martiansad:
  Si mai intreb eu ;Nu pare mai aproape de adevar,decat cea emisa de domnul TVM?
  Este doar o teorie de-a mea si dupa parerea unor prieteni,parca mai credibila decat cea din cartea domnului Toni. :mrgreen:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 15 Noiembrie 2011, 09:42:21
Booon Andrei, ai pus punctul de 3 ori pe I :wink: In primul rand daca toni recunoaste ca nu stie cum e cu Lilishor care poate fi un pion principal in problma daca nu 'cheia'', atunci nici macar ideea,gandul de a scrie Pt nu merita nici macar 2 bani,e ca si cum maine creez o masina si nu i pun motor dar eu am credinta ca ea chiar functioneaza si deja m-am si plimbat cu ea. :roll: Marius,daca ei stiu ce fac maine de ce nu si imbunatatesc din timp metodele de recoltare si nu corecteaza viitoarele evenimente care duc la 'virusarea produselor''??? :? :? Si apropo eu nici acum nu inteleg DE CE DRQ au nevoie de experienta UNEI VIETI UMANEEEEEE.din cate trilioane de specii sunt in galaxia asta ne au gasit tocmai pe noi.Daca tot vor O RAFINARE si mai si mai FINA  a CS urilor pana la o calitate sa zicem PERFECTA ce sa mai, perfectiunea din univers, atunci de ce nu creeaza macar IADUL pe pamant sa stie sigur ca experienta umana o ia de la cele mai rele si josnice experiente. :? :? :? aaaa, am inteles nu se poate pentru ca ar fi o infinitate de experiente si trairi si PT nu s ar termina niciodata.Mey frate, nu inteleg ce e asa special la specia umana de vor ei sa ne 'suteasca'' experienta vietii noastre si vreau un raspuns nu ca ''ce crede'' tvm  :evil: :evil: :evil: :-)  a sau scuze   NU EXISTA poi atunci de ce mai vorbim   :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 15 Noiembrie 2011, 10:16:41
Andrei-scuză-mă te rog că intervin şi eu dar observ că faci o foarte mare confuzie;
EI nu au nevoie de sufletele oamenilor(CA) ci de spiritul care a animat fiinţa umană (CS)-ul.Şi spre deosebire de suflet care aparţine omului,acesta (spiritul)este o entitate independentă,superioară atât oamenilor ba chiar şi zeilor.Nimeni nu îl poate capta sau analiza,el(spiritul)este însă singura entitate dătătoare de viaţă biologică.Biserica numeşte Sinele DUH iar Corpul Astral SUFLET.iar EI au nevoie de EL(de DUH) pentru a le da viaţă şi experienţă de viaţă urmaşilor lor,creaţi artificial.Şi asta pentru că EI trăiesc într-o lume superioară unde printre altele au renunţat şi la înmulţirea biologică,creindu-ne în acest sens pe noi oamenii ca o zală inferioară dar necesară închiderii lanţului lor trofic:OU,LARVĂ,NIMFĂ,ADULT.În care noi oamenii trăim doar stadiul de,, larvă.''
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 15 Noiembrie 2011, 10:41:18
Dupa cate am inteles, ei sunt vreo 50-100 de ''baietasi'' d astia de se joaca cu cs urile DAR ei au nevoie CONTINUA de cs uri???!!! de unde reiese ca intr o buna zi si lor li se va canta la pomana de unde IAR rezulta ca si CS ul lor o va cam tunde din al lor trupshor candva ca deh, de ce nu's in stare sa l pastreze pentru totdeauna daca tot sunt asa smekeri si umba cu ''fofarlica'' ???? hopaaaa poi cum asa, si pe ei ii paraseste CS ul ?????!! poi si unde ajung??? sau or fi si ei la randul lor niste cobai   :? :-) :-)  cs ul asta care ne anima pe ei si pe noi , care e scopul lui??? sa capete experienta , sa adune informatii pentru???? sa traiasca o multitudine de vieti pentru????!!!!!!adica sunt decat un anumit numar de cs uri care tot 'schimba roluri'' p aici p'an galaxie???? ntzzz, dupa mine, noi suntem cs ul care anima omul,tot EU sunt ala CONSTIENT de sine care va fi sau nu incarnat intr un kinder e.t (teoretic dupa tvm) si n am nici o treaba cu sufletul care bine intels e doar un alt invelis pt Terra. :x  :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 15 Noiembrie 2011, 10:50:13
....eu nici acum nu inteleg DE CE DRQ au nevoie de experienta UNEI VIETI UMANEEEEEE.din cate trilioane de specii sunt in galaxia asta ne au gasit tocmai pe noi...
Dacă vei citi mai atent cartea PT,vei constata că conform PIG,fii LOR se nasc direct adulţi şi cu experienţă de viaţă la nivelul lor.Această experienţă însă nu este generată doar din viaţa trăită de un om,ci posibil din a milioane de oameni,pentru că (şi aici TVM nu accentuează suficient ideia) procedeului de captare a informaţiei deţinute de CA (suflet)prin RELEUL staţiei CURCUBEU aflat în spatele Lunei.
Toate aceste informaţii sânt stocate într-o bază de date,din care apoi sânt preluate şi împreună cu alte multe informaţii personale,speciale,date privind istoria LOR,privind alte şi alte domenii pe care noi nici măcar nu le putem concepe şi deabea apoi se formează o experienţă de viaţă a unui singur fiu de-al LOR.Deci este absurd să crezi că un nou înger este dotat doar cu experienţa de viaţă a unui biet ...om. :x
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 15 Noiembrie 2011, 12:24:02
greseala mea ca nu m am exprimar corect, bineintels ca stiu ca nu e vb doar de sufletul unui singur om ci vorbim aici de  o ''ciorba'' de cs uri din care se preia cate unul pentru a fi introdus intr un kinder e.t  DAR de ce e nevoie de experienta vietii omului???? de ce nu iau si din experienta unei gaini, ba a unui rinocer, ca si de acolo e mult de invatat ???? Ei traiesc intr o ALTA lume si noi in ALTA deci sunt legi si trairi DIFERITE , de ce m ar interesa pe mine sa stiu cum e sa fii vrabie ca eu sa mi induc in cs experienta de vrabie.eu nu pot sa accept teoria lui pentru ca ridica muulte alte intrebari la care nimnei nu stie raspunsul si domne, pana la urma sunt DOAR niste e.t, pun pariu ca daca maine ar venii sa stea de vorba cu mine si l-as trage de ureche cu siguranta l-ar durea pentru ca NU E ZEU.Dar daca maine ajunge si omul la acest nivel de tehnologie: ce facem atunci , ne furam cs urile intre noi?? cum le impartim pentru ca stim cine e ''deavolul'' si cine e ''dumnezeu'',  daca incepem si noi sa ne batem pe cs uri?? si dintre atatea rase e.t care sunt in ''joc'' pentr PT , care are prioritate si de ce????
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 15 Noiembrie 2011, 13:01:40
greseala mea ca nu m am exprimar corect, bineintels ca stiu ca nu e vb doar de sufletul unui singur om ci vorbim aici de  o ''ciorba'' de cs uri din care se preia cate unul pentru a fi introdus intr un kinder e.t  DAR de ce e nevoie de experienta vietii omului???? de ce nu iau si din experienta unei gaini, ba a unui rinocer, ca si de acolo e mult de invatat ???? Ei traiesc intr o ALTA lume si noi in ALTA deci sunt legi si trairi DIFERITE , de ce m ar interesa pe mine sa stiu cum e sa fii vrabie ca eu sa mi induc in cs experienta de vrabie.eu nu pot sa accept teoria lui pentru ca ridica muulte alte intrebari la care nimnei nu stie raspunsul si domne, pana la urma sunt DOAR niste e.t, pun pariu ca daca maine ar venii sa stea de vorba cu mine si l-as trage de ureche cu siguranta l-ar durea pentru ca NU E ZEU.Dar daca maine ajunge si omul la acest nivel de tehnologie: ce facem atunci , ne furam cs urile intre noi?? cum le impartim pentru ca stim cine e ''deavolul'' si cine e ''dumnezeu'',  daca incepem si noi sa ne batem pe cs uri?? si dintre atatea rase e.t care sunt in ''joc'' pentr PT , care are prioritate si de ce????

Pai normal ca nu e Zeu....si fii sigur ca daca oamenii s-ar duce pe alta planeta unde ar exista o civilizatie mai putin avansata din punct de vedere tehnologic....astronautii ar fi considerati ZEI....Cred ca vi se pare cunoscut scenariul :-D Si da...TVM are dreptate cand spune ca  Terra nu este decat un imens laborator galactic....si nu numai....Cobaii nu trebuie sa stie de existenta "stapanilor"...ei trebuie sa isi duca linstiti viata in starea de adormire....indusa....
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 15 Noiembrie 2011, 13:38:31
poi asta incerc si eu sa subliniez ca acesti ''e.t.ei''  sunt cam pupati in 'cot' de unii forumisti care sunt deja resemnati cu gandul ca sunt decat niste cobai pentru ei(vai ce frumoasa e viata ).poi atunci daca e asa au mai venit in sprijinul afirmatiei si cu niste  carti ca sa ii convinga pe cobai ca intr adevar chiar asa e si ca viata nu are nici un rost pe mizeria asta de planeta. :evil: :evil: misto plan sa le spui cobailor ca vor fi taiati si studiati peste niste 'catva timp''.da yo's tare curios ce se mai intelegea din programul asta daca ''mai marii lumii'' acceptau ajutorul altor rase e.t atunci cand li s-a oferit prin anii '40 ,''50  or ''uatevar'' si nu se mai jucau de a ''piteste veverita in scorubura'' si spuneau lumii ca rasa umana a luat contactul cu e.t (bine inteles si in zilele noastre e doar o speranta care nu va avea vreun raspuns pozitiv cel putin in viata noastra ) si sa vezi atunci tehnologii, ce apareau pe Terra si nu in ultimul caz Constiinta omului prin coltul asta de galaixe se ''cam mai'' extindea adica, ahaaaa yete, sunt altii e.t care se joaca cu cs ul meu dupa moarte.hmmm, ce chestie acum am niste 'preteni' e.t care ma pot ajuta in situatia asta si acum am posibilitatea sa ajung pe Luna (pentru ca deh marea dezvaluires-a intamplat) intr o clipita si sa vedem ce se invarte pe acolo , ce , cine , cum cand si ce e cu turnul de pe Luna care ce chestie tocmai a provocat un razboi intre noi si ei pentru ca le am descoperit 'micul program''eh??? si acum sa vezi distractie  :evil: :evil: :roll:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 03 Decembrie 2011, 14:45:30
imi cer scuze pentru intarziere... sper sa nu se mai intample.
 
@nicipreaprea Si pe experiente proprii care vin din logica, din felul in care percepem noi lumea, viata, existenta dupa ce aflam anumite informatii mai mult sau mai putin bazate pe "vrajeli" si "luminite". Insa simt nevoia sa folosesc din nou procentele: 100% de acord cu tine.

@tayka daca te uiti la ce se intampla in lume si observi nivelul de intelegere al oamenilor legat de evenimentele (in conexiune cu P.T.) care se succed prin fata noastra in fiecare zi te sperii. Ma intreb cum ar fi mai bine sa-i trezesti pe acesti oameni? Daca le dai sa citeasca Programul Terra nu este o idee prea buna, daca le vorbesti de Biblie s-ar putea sa fi luat in suturi. Dupa cum spuneai si tu, "turma a fost invrajbita", i se livreaza zilnic ideea ca manuscrisele antice sunt un produs al imaginatiei umane, ca teoria evolutionista este intangibila, ca civilizatia umana poate deveni si ea una de gradul I, II, III. E inutil sa-ti spun cate astfel de comentarii am citit pe alte forumuri. Ce viitor stralucit vom avea, cum vom evolua noi tehnologic. Tehnologia facuta cadou in mare parte i-a luat mintile omului. Este hipnotizat. (In opinia mea) omul trebuie sa constientizeze faptul ca se afla in mijlocul unor supercivilizatii extraterestre care se gasesc intr-un conflict galactic urias (cu conceptii diferite despre existenta, evolutie genetica, etc) si ca noi trebuie sa alegem o cale, sa ne gasim un rost, un loc pe harta Universului. Sa te razvratesti, sa visezi ca vei ajunge si tu la nivelul LOR, sa anunti populatia planetei ca urmeaza o invazie extraterestra cu care trebuie sa ne luptam (de fapt reintoarcerea lui SD si a lui Iisus pe Terra)... nu este o idee "prea" buna... ca sa nu spun direct ca este o nebunie curata.

interesante conceptiile doamnei Rosin :   Art Bell interview with Col. Philip Corso - 1997_5 (http://www.youtube.com/watch?v=bmDN0SbDuC8#)
Sau iata ce frumos viseaza Michio Kaku:   
What is coming to EARTH? MEDIA CONDITIONING - ALIEN AGENDA PART 1 (http://www.youtube.com/watch?v=35JWz2MzEC0#)
In esenta o sa fie o manipulare uriasa in masa. Noi suntem cei care trebuie sa gasim o cale..... adevarul, viata.
Insa cui mai poti sa-i explici aceste lucruri in ziua de azi?... Multi te vor crede nebun numai daca deschizi subiectul.

@@lex
"Marius, daca ei stiu ce fac maine de ce nu si imbunatatesc din timp metodele de recoltare si nu corecteaza viitoarele evenimente care duc la 'virusarea produselor''. Probabil ca nici EI nu le pot face pe toate. Pentru o civilizatie ca S.D., de tipul III sau IV, trebuie sa te gandesti ca nu se gasesc in punctul in care practic pot stapani Universul si materia negativa a Universului. Si Ei sunt probabil limitati, dar la un cu totul alt nivel decat noi. In final sunt supercivilizatii care coexista in acest colt de galaxie. Ceva ma face sa cred insa ca s-ar putea sa avem mari surprize legate de gradul LOR de evolutie. Totusi de aici de pe Terra, de la nivelul nostru de om, cam asa se vad lucrurile (prin perspectiva gradului actual de evolutie a stiintelor si a decodarii manuscriselor sacre).

@andrei Nu e nicio problema. Nu imi exprim un punct de vedere intangibil, categoric, insa ca si tine, asa zic si eu ca e mai bine.
In esenta tu vrei sa spui ca omul este folosit doar pentru niste experimente stiintifice (genetice, bacteriologice etc) de niste civilizatii ceva mai avansate decat el in momentul de fata. Cu alte cuvinte am fi doar niste cobai. Nu. Da-mi voie sa ma indoiesc cu privire la teoria ta. Toni Victor isi bazeaza teoria pe manuscrisele antice, pe versete, si ii da acestei teorii o logica de multe ori foarte greu de combatut. Imi scuzati entuziasmul din aceasta fraza insa omul e genial (pana la un punct, punct pe care l-am scos deja in evidenta). Tu, Andrei, iti bazezi punctul de vedere doar pe punctul tau de vedere. Aparent si teoria ta ar avea logica, insa omul meu vine cu documentele (textele sacre) si ni le tranteste pe masa. Iti explica stiintific cu foarte multa logica multe din enigmele acestor texte sacre. Iti ia versetele si le da un sens, o noima in concordanta cu stiintele moderne si cu logica... ce-i drept umana. In esenta cred 100% ca am fost creati pentru corpuri spirituale. De asta existam. Asta este adevarul expus in toate manuscrisele sacre date de zei (le spuneau oamenii atunci), de niste supercivilizatii extraterestre (tipul III sau IV am spune noi acuma) care coexista in acest colt de galaxie, probabil in materia negativa a Universului.

Ei au nevoie de noi asa cum si noi avem nevoie de EI. Dar mi se pare absurd sa reduci aceste civilizatii la niste bieti astronauti ceva mai avansati decat noi - cum mai pica unul sau altul in capcana asta - care s-au jucat cu genetica pe plante de tip Terra. Imi sustin punctul de vedere cu privire la faptul ca noi nici nu putem visa la ce grad de evolutie se gasesc EI. Cum spunea si Bob Lazar: "Noi nu cunostem nici macar varful aibergului in ceea ce priveste misterele Universului." EI insa s-ar putea sa se joace cu acest "aisberg" dupa bunul LOR plac.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 03 Decembrie 2011, 15:43:19
hey hey, dar te ai gandit vreodata daca exista cineva mai ''jmeker'' ca ei care se ocupa cu mentinerea ''treburilor'' pe drumul lor natural pe aici prin Univers si la o adica ''bajetii'' astia o sa cam fie urekeati pentru ce fac ei??? haa??? pentru ca repet eu imi sustin punctul de vedere, NU SUNT DIFERITI fata de mine cu nimic, sunt mai batrani deci mai destepti si au invatat si ei sa se joace de a mama si de a tata prin Univers.Nu crezi ca pentru ei ar fi mai logic (daca e sa o iau cum zici tu) ca ei sa ofere conditii perfecte de trai in al lor  ''incubator'' de suflete  pentru ca procesul sa fie mai rapid si ''produsul'' muuult perfectionat? totul ar fi muuul;t mai rapid si accesibil lor  :roll: :roll: nu i asa ca suna mai bine decat ideea absurda de a aduna informatii/experiente de viata  din nush cate milioane,zeci de milioane , sute de mil., samd  de vieti omenesti pentru a insuma un cs ???? vorba lui jack sparrow :  SAVVY  ????? :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:  Si da eu VISEZ ca intr o zi rasa umana sa ajunga printre stele si sa stam la o cafea cu ''ei''. ce mare smekerie ?   :evil: :evil: :roll:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: abyss din 04 Decembrie 2011, 10:36:53
Va rog să reveniţi la subiect.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 04 Decembrie 2011, 22:59:13
... In opinia mea omul trebuie sa constientizeze faptul ca se afla in mijlocul unor supercivilizatii extraterestre care se gasesc intr-un conflict galactic urias (cu conceptii diferite despre existenta, evolutie genetica, etc) si ca noi trebuie sa alegem o cale, sa ne gasim un rost, un loc pe harta Universului...
Apreciez în mod deosebit şi sincer opinia ta,în ideia că supercivilizaţiile extraterestre despre care faci vorbire nu se referă la cele trăitoare în  Rai şi Iad,iar conflictul galactic nu este ...Armagedon-ul. :mrgreen: :evil:
Iată şi opinia mea care în acest caz poate fi doar o prelungire a interesantei tale concepţii,şi cred că şi în absolută concordanţă cu opinia ta.
În opinia mea (care întâmplător şi pe alocuri coincide cu cea a lui TVM,ba chiar şi cu unele pasaje din biblie),noi oamenii nu sântem fiinţe perfecte.Şi ca atare nu putem intra nici în lumea supercivilaţiilor,şi nici nu putem fi un motiv de conflict între ele pentru că ele poate că nu ne pot percepe,pentru că sântem altfel decât ele,şi poate că nu neapărat cu mult inferioare,doar că trăim în lumi diferite.
Dacă acceptăm ideia creaţiei,va trebuii să acceptăm şi ideia că am fost creaţi cu un scop,că acest scop nu este bine să îl cunoaştem,dar mai trebuie să fim convinşi că nu am fost şi că nu vom fi lăsaţi vreodată de izbelişte de către creatori.
Faptul că nu ştim mai nimic despre noi,probabil că face parte din recuzita şcolii terestre,căci poate că dacă ne-am cunoaşte adevărata menire,vom abandona lupta cu viaţa.De aceia eu cred cu convingere că noi oamenii aparţinem unei ordini galactice superioare trăind ca într-o mare stupină,în stadiul de larve,ca verigă a lanţului trofic al unei supercivilizaţii,şi spre deosebire de TVM eu mai tind să cred că EI(adulţii)nu ne sânt ostili,şi că la momentul potrivit ne vor primii printre EI şi ne vor explica atunci mai pe îndelete motivul creerii noastre.Şi vom constata atunci probabil cât de copilăreşte gândim noi oamenii acum în ideia că ne puteam dezvolta şi singuri,ignorând faptul că pentru a devenii ca şi EI avem nevoie de.. Metamorfoză. :lol: :mrgreen:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 08 Decembrie 2011, 13:35:11
@@Lex
n-avem sanse. Trebuie sa intelegi si tu si eu ca mai devreme sau mai tarziu vom fi stersi de pe fata Pamantului la fel cum au fost sterse si civilizatiile din trecut: Mu, Lemuria, Hiperboreea sau faimoasa Atlantida, Atlantida obsesia Iluminatilor. De fapt NWO inseamna printre altele reinsturarea societatii atlantilor pe Terra. E mult de discutat. Civilizatiile trecute, la fel ca si cea actuala pe care o numim a noastra, au fost dezvoltate, impinse de la spate in drumul lor evolutiv, tehnologic, de catre L.I. In esenta da @lex, sunt mai in varsta decat noi, suntem facuti dupa chipul si asemanarea LOR si noi trebuie sa intelegem ce avem de facut pentru a ne castiga un drept la nemurire. Tu esti cel care alege in final. Nu le e frica de noi dar ti-e ti-ar conveni, ca pastor, sa ai o turma de oi pe care ai creat-o tu, iar mai apoi aceasta sa inceapa sa se rascoale impotriva ta sau sa aleaga o cale distructiva? Ce ai face intr-o asemenea situatie? Delete si de la capat nu? Apartinem de Ei, iar civilizatia noastra (actual de tipul 0) sunt ferm convins ca nu are niciun viitor la nivel galactic.

@Tayka
nu prea avem dreptul sa intram in lumea supercivilizatiilor, iar L.I. (dracu daca vrei) ne inseala. Traim intr-o lume inferioara pentru ca stiinta noastra este foarte inferioara, de asemenea evolutia noastra spirituala este la un nivel jos si suntem mentinuti pe un asemenea nivel de societatea moderna pe care stim foarte bine cine a modelat-o. Stim foarte bine cine creeaza valorile si sensul existential al societatii moderne. Creatorii in schimb se gasesc intr-un conflict urias de interese legate de P.T. Au nevoie de C.S. si se pare ca aceste CS sunt vitale pentru EI. Am mai auzit ideile astea expuse si de alti ce au avut legaturi cu Area 51. SD sau LI sunt ostili cu oamenii numai daca acestia aleg tabara adversa. In esenta sunt doua supercivilizatii cu interese diferite ce se gasesc intr-o batalie galactica pe CS-uri si teritorii. Asa se vede de pe Terra toata treaba in acest moment. S-ar putea insa ca situatia sa fie mult mai complexa decat ne putem noi imagina. Ei (SD in cazul de fata) ne vor primii printre EI numai daca respectam niste lucruri pe care ni le-au dat prin manuscrisele sacre (in cazul nostru crestinismul, N.T.). Altfel nu cred ca avem mari sanse.

Nu mai stiu cine dorea sa scrie o noua carte bazata pe decodarea manuscriselor sacre. Nu stiu, sa vi cu o alta teorie nu mai mi se pare logic. Cartea a fost scrisa, se numeste Programul Terra. Poti veni cu informatii suplimentare pe care sa le adaugi. Undeva pe la 60-70% teoria este intangibila, se apropie mult de adevar, adevar asa cum il percepem noi in stadiul actual al stiintelor. Ceea ce noi putem face insa este sa disecam acest document si sa extragem de acolo piesele de puzzle care nu se potrivesc cu intregul, ca un chirurg ce extrage o tumora dintr-un organism bolnav. Imi reiau ideea si sustin faptul ca LNH nu are un rol absolut in Programul Terra asa cum sustine TVM. Cred ca EI au capacitatea de a schimba harta ADNMN a CS pentru a o compatibiliza cu markerul genetic S.D. spre ex. Cu alte cuvinte S.D. accepta si CS hibridate pe care mai apoi le poate compatibiliza prin chirurgia asupra CS in MN. Astfel imi sustin parerea ca Iisus a venit pe Terra pentru celelalte rase umane ce nu apartineau de S.D. E greu de acceptat ideea ca Iisus a venit doar pentru a sabota programele celorlalti zei. E imposibil, absurd. Sunt tone de versete in manuscrisele sacre care contrazic aceasta parte a teoriei pe care Toni o sustine.     
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 08 Decembrie 2011, 13:49:28
oile nu se vor rascula niciodata impotriva mea pentru ca's oi si nu au constiinta de sine deci ''ie proaste''.Eu ca om d-asta sunt aici sa evoluez in constiinta , de asta suntem aici pentru ca prin NOI,Creatorul se experimenteaza pe sine pentru propria i evolutie.oaia va ramane oaie MEREU  :evil: :-) :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 08 Decembrie 2011, 13:51:58
Hai sa vin si eu cu o ipoteza suplimentara la cartea lui lui TVM. Mi se pare chiar surprinzator faptul ca Toni nu s-a gandit pana acuma la ea. Ipoteza mea suna asa: există posibilitatea ca, de fapt, toata descrierea evenimentelor primelor trei capitole din Geneza să fie legata de creatia paradisului, de SS; astfel primele trei capitole ale Genezei ar avea o legătură directă numai cu crearea, cu constructia grădinii Edenului din SS. În acest fel apariţia planetei Terra în peisajul Biblic rasare numai în momentul în care Adam şi Eva sunt izgoniţi în pustie (pe Terra). Evenimentele din primele trei capitole ale Genezei se petrec astfel in gradina Edenului. Unde este gradina Edenului? In S.S. Nume ca ţara Havila sau Cuş, sau râurile Tigru sau Eufrat ştim deja din cartea lui TVM că există si în SS. Numele de pe Terra a acestor regiuni geografice din întreaga zona a Orientul Mijlociu şi Apropiat sunt nume împrumutate din S.S. Ipoteza mea ar rezolva astfel multe probleme legate de contradictiile intre teoria creationista si cea evolutionista, vârsta planetei noastre şi evoluţia vieţii pe planeta noastră. Mergând pe această cale putem presupune faptul că temporalitatea de o zi in teoria Creaţionista (din grădina Edenului în S.S.), se datorează percepţiei diferite de timp. Stim ca pentru S.D. timpul are o valoare total diferită în comparatie cu timpul nostru terestru, din cauza distorsiunilor temporale pe care S.D. le practica.
      In esenta Adam si Eva sunt abandonati in pustie pe Terra in Geneza cap IV, cand aici era deja in floare Programul IV.
      Vorbea Tayka de teoria creatiei. Creatia asta s-ar putea sa nu aibe nicio legatura cu Terra, ci mai degraba sa aibe o legatura doar cu Gradina Edenului din SS.
      Ce parere aveti sta in picioare teoria?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 08 Decembrie 2011, 14:04:10
@@lex Oile sunt pentru noi ceea ce noi suntem pentru EI. Constiinta ti-a fost daruita GRATIS, dar intr-o zi Creatorul isi va cere inapoi partea pentru cadoul pe care ti l-a dat.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 08 Decembrie 2011, 15:13:51
oile nu se vor rascula niciodata impotriva mea pentru ca's oi si nu au constiinta de sine deci ''ie proaste''.Eu ca om d-asta sunt aici sa evoluez in constiinta , de asta suntem aici pentru ca prin NOI,Creatorul se experimenteaza pe sine pentru propria i evolutie.oaia va ramane oaie MEREU  :evil: :-) :-)

Sunt sigura ca stii de ce oile nu vor fii niciodata curajoase.....Pentru ca nu poti sa le ceri oilor ce nu au....Nici Dumnezeu nu cere de acolo...de unde nu se poate....Dar eu totusi in prostia mea....cred ca discutam de OAMENI...cu inteligenta....capacitatea de vorbire....si cat de cat dotate cu un pic de cultura generala.....Cred ca TVM cand s-a adresat OAMENILOR....nu oilor.....Ca oamenii se comporta ca niste animale....fie lupi...fie oi.....fie serpi....asta e alta discutie.....Tine de educatie, de capacitatea sa intelelctuala....si de cineva care sa ii aduca la realitate.....

@Colega Marius....fie direct sau indirect....daca Creatorul nostru este Dumnezeu cel Unic.....si nu  ET ce ne-au creat in eprubeta.....atunci nu iti va cere nimic....Daca sunt ET.....atunci Doamne.... fie-ti mila de noi!!!!!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Ganditorul din 08 Decembrie 2011, 15:19:57
Citat
@@Lex
n-avem sanse. Trebuie sa intelegi si tu si eu ca mai devreme sau mai tarziu vom fi stersi de pe fata Pamantului la fel cum au fost sterse si civilizatiile din trecut:Mu, Lemuria, Hiperboreea  sau faimoasa Atlantida, Atlantida obsesia Iluminatilor
...Asa se vede de pe Terra toata treaba in acest moment.

Domnule Marius... cat de categoric esti ! Pe ce-ti bazezi certitudinile atat de ferme ? Ceva dovezi ...macar despre localizarea "Mu, Lemuria, Hiperboreea, Atlantida" , despre stilul lor "ovin" de viata sau ne multumim doar cu speculatii. Iarta-mi "Ovinitatea" dar sigur e vb de CS-uri, MN-uri, SD-uri, LI-uri & Co si nu de PP-uri ?
Si de aici, de pe Terra (de unde vedeti dvs treaba), de ce sunteti atat de sigur ca urmasii vechilor civilizatii (prezumtiv atlantii) ne vor raul ? Si binele cine ni-l vrea ? Cei care i-au distrus pe Atlanti ? Serios ? Sunteti sigur ...si de ce ?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 08 Decembrie 2011, 15:27:02
Domnule Marius... cat de categoric esti ! Pe ce-ti bazezi certitudinile atat de ferme ? Ceva dovezi ...macar despre localizarea "Mu, Lemuria, Hiperboreea, Atlantida" , despre stilul lor "ovin" de viata sau ne multumim doar cu speculatii. Iarta-mi "Ovinitatea" dar sigur e vb de CS-uri, MN-uri, SD-uri, LI-uri & Co si nu de PP-uri ?
Si de aici, de pe Terra (de unde vedeti dvs treaba), de ce sunteti atat de sigur ca urmasii vechilor civilizatii (prezumtiv atlantii) ne vor raul ? Si binele cine ni-l vrea ? Cei care i-au distrus pe Atlanti ? Serios ? Sunteti sigur ...si de ce ?

Nu prea se stie cine a distrus Atlantida....si de ce....Eu intodeauna am fost atrasa de acest mistic continent(insula sau de ce nu? nava spatiala)....Ceea ce cred eu...si repet doar umila mea parere....este ce Atlantida a fost o supercivilizatie pamanteana....care s-a auto-distrus.....sau a fost "ajutata" sa se distruga....Ca si in mare parte....ceea ce se intampla acum pe Terra....poate avea cat de cat ceva similitudini cu civilizatia atlanta.....Daca stii mai multe amannte draga colega....sunt ochi si urechi....Chiar va rog sa discutam separat despre asta.....
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Ganditorul din 08 Decembrie 2011, 15:32:42
Despre "amannte" sunt totdeauna discret  :evil:
Despre rest sa-l asteptam pe domnul Marius sa dea amanunte ! El stie mai multe si sensul categoric al cuvintelor sale dovedeste asta !
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 08 Decembrie 2011, 15:46:20
Despre "amannte" sunt totdeauna discret  :evil:
Despre rest sa-l asteptam pe domnul Marius sa dea amanunte ! El stie mai multe si sensul categoric al cuvintelor sale dovedeste asta !

Am gresit...scuze...tastatura....amanunte voiam sa zic....Despre amante....discutam pe alt forum....
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 08 Decembrie 2011, 17:06:24
ganditorule, trecand peste faptul ca esti usor agresiv in cuvinte, am uitat sa mentionez: asta e parerea mea.. ce vrei tu acuma?.. fiecare are dreptul la o parere... buna, rea asta e. Scuza-mi indrazneala de a o face publica. Sper ca nu te-am suparat prea tare. Parerile in general se bazeaza pe cunostinte preluate din miturile sacre, societatile secrete si credintele lor, fenomenul OZN... si pe logica.
Vrei o localizare in concordanta cu miturile antice si cu credintele "Secretului cunoasterii" al societatilor secrete?
Atlantida - in mijlocul oceanului Atlantic
Hiperboreea - localizata in zona cercului Arctic (posibil Groenlanda)
Mu - in mijlocul Pacificului
Lemuria - Pacific si Indian
Miturile sacre sustin ca toate civilizatiile din trecut au fost distruse de zei. Nu este o pura teorie nascocita de cineva care are insomnii noaptea, ci o ideea bazata pe aceste mituri ce eu unul le acord destul de multa credibilitate. Insa informatiile sunt destul de sarace pentru ca panza e putreda si culorile tabloului ce descriu trecutul umanitatii sunt vechi si sterse. In mare insa cred ca putem sa ne creem o imagine de ansamblu asupra situatiei in care e aflam. Mai gandeste. 
Legat de problema civilizatiilor antedeluviene, si in general a civilizatiilor din ciclurile trecute, problema este mult mai complexa si mult de discutat pe tema asta. In opinia mea au fost dezvoltate si mai apoi distruse cu un scop, scop ce tine de supercivilizatiile extraterestre ce au derulat in interes propriu sensul, directia pe care P.T. trebuia s-o ia la un moment dat.. (parerea mea ganditorule)

Trebuie sa mentionez din nou faptul - in special pentru ganditor - ca propriile mele comenturarii de pe acest site sunt doar niste simple conexiuni de informatii, ca si cele ale lui TVM, bazate pe logica. Nu detin adevarul absolut, nu sunt mama omida, nu sunt mafalda si nici nostradamus. Este doar o PARERE PROPRIE cu care fiecare poate fi de acord sau nu. Daca cineva nu e de acord cu atat mai bine. Atunci avem o baza de discutie in plus.. si o dezbatere prieteneasca... sper.
 
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 08 Decembrie 2011, 17:28:17
hmmm , mergand  pe ideea ta yo ma intreb: pe tine chiar nu te deranjeaza numai gandul asta ca esti decat o oaie?? adica tu crezi ca asta e viata si gata dupa ce ''termin temele'' aici , s-a aterminat , pa si pusy , la revedere, arrivederci, GAME OVER.si chiar asa de usor te impaci cu ideea ? deci sa inteleg ca rostul vieti din punctul tau de vedere e ''sa ne facem de cap pe aici ca doar acum traim si gata'' restu dupa, nu mai conteaza. :? :? :? :roll:.  Chiar nu te intrebi, ASTA E RASPUNSUL SUPREM SI ADEVARAT DAT DE tvm? Dar daca se inseala , ei si atunci ce vei face?????  chiar nu crezi ca mai exista si alte raspunsuri care asteapta sa fie gasite si lluate la puricat? eu pur si simplu nu inteleg de ce esti atat de ''chitit''  pe raspunsul lui tvm?? :? :? :? :? :? :?  :fullmoon:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 08 Decembrie 2011, 17:30:28
ganditorule, trecand peste faptul ca esti usor agresiv in cuvinte, am uitat sa mentionez: asta e parerea mea.. ce vrei tu acuma?.. fiecare are dreptul la o parere... buna, rea asta e. Scuza-mi indrazneala de a o face publica. Sper ca nu te-am suparat prea tare. Parerile in general se bazeaza pe cunostinte preluate din miturile sacre, societatile secrete si credintele lor, fenomenul OZN... si pe logica.
Vrei o localizare in concordanta cu miturile antice si cu credintele "Secretului cunoasterii" al societatilor secrete?
Atlantida - in mijlocul oceanului Atlantic
Hiperboreea - localizata in zona cercului Arctic (posibil Groenlanda)
Mu - in mijlocul Pacificului
Lemuria - Pacific si Indian
Miturile sacre sustin ca toate civilizatiile din trecut au fost distruse de zei. Nu este o pura teorie nascocita de cineva care are insomnii noaptea, ci o ideea bazata pe aceste mituri ce eu unul le acord destul de multa credibilitate. Insa informatiile sunt destul de sarace pentru ca panza e putreda si culorile tabloului ce descriu trecutul umanitatii sunt vechi si sterse. In mare insa cred ca putem sa ne creem o imagine de ansamblu asupra situatiei in care e aflam. Mai gandeste. 
Legat de problema civilizatiilor antedeluviene, si in general a civilizatiilor din ciclurile trecute, problema este mult mai complexa si mult de discutat pe tema asta. In opinia mea au fost dezvoltate si mai apoi distruse cu un scop, scop ce tine de supercivilizatiile extraterestre ce au derulat in interes propriu sensul, directia pe care P.T. trebuia s-o ia la un moment dat.. (parerea mea ganditorule)

Trebuie sa mentionez din nou faptul - in special pentru ganditor - ca propriile mele comenturarii de pe acest site sunt doar niste simple conexiuni de informatii, ca si cele ale lui TVM, bazate pe logica. Nu detin adevarul absolut, nu sunt mama omida, nu sunt mafalda si nici nostradamus. Este doar o PARERE PROPRIE cu care fiecare poate fi de acord sau nu. Daca cineva nu e de acord cu atat mai bine. Atunci avem o baza de discutie in plus.. si o dezbatere prieteneasca... sper.

Deci sa inteleg....ca civilizatiile anterioare....au fost niste experimente....ca si a noastra?! :| Probabil ca am fost creati sa fim niste cobai....in marele laborator galactic....Trist...dar orice e posibil....Din cate am citit si eu......Atlantida a fost aproape de actualele Insule Canare....Probabil...a fost imensa....Dar eu cred....ca a fost un oras-nava extraterestru....care pur si simplu a disparut in Cosmos cand insula  unde se afla ....a fost inghitita de ocean....Repet....parerea mea....Asa s-ar explica de ce nu s-a gasit "aproape" nici o dovada a existentei sale....Ma rog ...cu exceptia unor piramide in Atlantic....ce ascund niste cristale misterioase....
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Ganditorul din 08 Decembrie 2011, 18:15:23
Trebuia sa-mi fi dat seama ca e doar parerea domniei tale ... mai ales din citatul categoric pe care ti-l re-reproduc  :evil:

Citat
n-avem sanse. Trebuie sa intelegi si tu si eu ca mai devreme sau mai tarziu vom fi stersi de pe fata Pamantului la fel cum au fost sterse si civilizatiile din trecut:Mu, Lemuria, Hiperboreea  sau faimoasa Atlantida, Atlantida obsesia Iluminatilor
...Asa se vede de pe Terra toata treaba in acest moment.

Pe de alta parte fi linistit, nu ma supar asa usor. Doar punctez niste speculatii duse cu prea multa convingere pe dovezi apropape inexistente. Pot sa-ti spun insa ce nu-mi place - acest curent de factura New Age care continua extrem de parsiv intunericul promovat de religie timp de aproape 2000 de ani. Am trecut de la Tatal si Fiul la ... Programul Tera si savantul ET care il aplica dupa bunul plac (cam tot Maria aia ... dar cu alta palarie)
Si ca sa pun dpdv personal punctul pe i si sa sintetizez tot ce s-a scris cu diferite ocazii pe subiect voi pune intrebarea :
Aveti idee DE CE - in conditiile in care omul este o imbinare de spirit, materie si energie - se "munceste" cu sarg pentru scoaterea elementului "materie" din ecuatie ?
Daca spiritul este din Univers, de la Creator, daca energia este mixta - Univers si Tera (o primim din ambele parti... in diferite forme) de ce se munceste atat de mult pentru a sublinia ca Mama Pamant (a carui componente ne alcatuiesc pana la ultima celula) este o stanca pustie, o piatra devenita "experiment" si-n miturile antice (incepand cu cel biblic ...) si terminand cu programul Terra ?
Ce sperie atat de mult in Planeta Mama si pe cine ? Sunt ultimele manifestari semnul ca Planeta Terra e vie, se trezeste si raspunde nesperat de evident pentru toata lumea ? Ce inseamna asta pentru "cavalerii Apocalipsei"  si discipolii lor (acel ghem de care vb Calator ) ?
Iata numai cateva intrebari incitante. Si inchei cu o parere personala - daca vrem sa cautam distinctia dintre "creatori" si "distructivi" cred ca e de ajuns sa socotim cine considera Terra o planeta vie de care trebuie sa avem grija, sa o protejam, sa traim in armonie cu ea (natura) si cine scoate aceasta planeta vie din ecuatie ( Tatal si Fiul ... Mama unde e ?), cine o exploateaza si distruge in numele unei "eficiente" aparente, cine o socoteste o stanca moarta in imensitatea Universului.

P.S. - Ura catre Planeta Mama este subliniata pana la nivelul neacceptarii genului feminin in toate discutiile si practicile ocultei . Oare DE CE ?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: calator astral din 08 Decembrie 2011, 19:06:14
Trebuia sa-mi fi dat seama ca e doar parerea domniei tale ... mai ales din citatul categoric pe care ti-l re-reproduc  :evil:

Pe de alta parte fi linistit, nu ma supar asa usor. Doar punctez niste speculatii duse cu prea multa convingere pe dovezi apropape inexistente. Pot sa-ti spun insa ce nu-mi place - acest curent de factura New Age care continua extrem de parsiv intunericul promovat de religie timp de aproape 2000 de ani. Am trecut de la Tatal si Fiul la ... Programul Tera si savantul ET care il aplica dupa bunul plac (cam tot Maria aia ... dar cu alta palarie)
Si ca sa pun dpdv personal punctul pe i si sa sintetizez tot ce s-a scris cu diferite ocazii pe subiect voi pune intrebarea :
Aveti idee DE CE - in conditiile in care omul este o imbinare de spirit, materie si energie - se "munceste" cu sarg pentru scoaterea elementului "materie" din ecuatie ?
Daca spiritul este din Univers, de la Creator, daca energia este mixta - Univers si Tera (o primim din ambele parti... in diferite forme) de ce se munceste atat de mult pentru a sublinia ca Mama Pamant (a carui componente ne alcatuiesc pana la ultima celula) este o stanca pustie, o piatra devenita "experiment" si-n miturile antice (incepand cu cel biblic ...) si terminand cu programul Terra ?


Ce sperie atat de mult in Planeta Mama si pe cine ? Sunt ultimele manifestari semnul ca Planeta Terra e vie, se trezeste si raspunde nesperat de evident pentru toata lumea ?


 Ce inseamna asta pentru "cavalerii Apocalipsei"  si discipolii lor (acel ghem de care vb Calator ) ?



Iata numai cateva intrebari incitante. Si inchei cu o parere personala - daca vrem sa cautam distinctia dintre "creatori" si "distructivi" cred ca e de ajuns sa socotim cine considera Terra o planeta vie de care trebuie sa avem grija, sa o protejam, sa traim in armonie cu ea (natura) si cine scoate aceasta planeta vie din ecuatie ( Tatal si Fiul ... Mama unde e ?), cine o exploateaza si distruge in numele unei "eficiente" aparente, cine o socoteste o stanca moarta in imensitatea Universului.

P.S. - Ura catre Planeta Mama este subliniata pana la nivelul neacceptarii genului feminin in toate discutiile si practicile ocultei . Oare DE CE ?

de acord cu tine ca religia NEW AGE este deosebit de periculoasa.

Hai sa dezvoltam LIBER,fara fraze sofisticate, ideea ta si sa schimbam SINCER citeva ginduri.

Precizez in schimb ca tocmai New Age'ul vehiculeaza conceptul "Divinul Feminin" sau "Mama Planeta" sau "Mama Geea",el pune deci accentul pe genul feminin!

Te lansezi intr-o discutie delicata care poate genera polemici serioase, poate apare chiar o reala "androfobie" sau se pot observa fraze pe care le putem cataloga la repezeala "misoginie",mare atentie la acest aspect!

Dar intorc reflectia ta si intreb de ce sa nu acceptam Divinul Masculin, de ce Doamne iarta-ma sa nu spunem clar de exemplu "Tatal Pamint" ?!

Explicatie : Ogorul e "insamintat". Pamintul e "fertil".
Imagini care ne duc cu gindul la fecundarea ovulului.
De aici se creeaza in subliminal analogia cu femeia bortzoasa, stim din cine iesim dar nu stim sigur cine naiba ne-a introdus inauntru. Doar un test genetic poate identifica cui apartin cu adevarat "spermatozoizii".

Aici as putea adauga o anecdota cu un mare sens explicativ.
La liceu aveam un profesor batrin care tragea la masea mai tot timpul.
Noi elevii rideam de el saracul (a murit inghetat de frig,a baut intr-o noapte de Craciun de unul singur si a iesit beat pe strada sa vada colindatorii,a adormit in zapada si l-a nins).
Dar asa betiv si mucalit cum era,intr-un moment de mare Adevar, disperat de glumele si risetele noastre prostesti pe seama lui,ne-a spus "Asa cum ma vedeti,batrin si betiv, am iubit si am fost iubit! Cind treceti pe linga un machitor in virsta, singuratic si urit-mirositor, sa va opriti si sa ii spuneti "SARUTMINA!" cu cel mai mare respect,nu puteti sti daca omul ala,betivanul parasit de toti,nu e de fapt chiar TATAL VOSTRU!"....

Dar revin ontopic : Feminin sau masculin,prea putin conteaza...important e sa retinem ca stinca asta din mijlocul marii cosmice, insula asta pierduta in spatiu, e in realitate VIE.

Un imens organism care traieste,respira.

Noi il calarim inconstienti.
Credem ca e un poney fragil. Se poate sa ne inselam si sa se dovedeasca un armasar naravas.
Odata se ridica si da cu noi de...Pamint.

     calator
     :rocket:

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Ganditorul din 08 Decembrie 2011, 19:45:31
Am zis ..."acest curent de factura New Age" ...adica imita New Age.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 08 Decembrie 2011, 21:29:02
Imi cer scuze domnului ganditor ca nu i-am raspuns si la cealalta intrebare... timpul bata-l vina. Revenind, nu stiu daca ne vor raul sau nu insa am auzit niste lucruri destul de uratele despre atlanti si despre societatea lor. Printre altele erau luciferieni.. accidental (mai vorbeste lumea prin anumite societati). Da-mi voie sa am mari rezerve cu privire la gradul lor de evolutie si cine i-a impins de la spate in drumul lor evolutiv. Banuiesc ca sunt tot aia care imping actuala civilizatie, o dezvoltare artificiala (technologica, stiintifica, sociala). Nu cred in evolutiile civilizatiilor umane terestre din nici un ciclu (daca acestea au existat). Dupa cum spuneam ele nu au fost altceva decat niste reflexii ale uneia dintre supercivilizatiile care au avut interese proprii in evolutia P.T. In final au fost distruse si era si logic sa se intample asa pentru ca scopul omului pe Terra este altul.
Doar o umila parere.

P.S. cred ca mai degraba era "comentarii" (scuze).
Sanatate!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 08 Decembrie 2011, 21:38:15
Imi cer scuze domnului ganditor ca nu i-am raspuns si la cealalta intrebare... timpul bata-l vina. Revenind, nu stiu daca ne vor raul sau nu insa am auzit niste lucruri destul de uratele despre atlanti si despre societatea lor. Printre altele erau luciferieni.. accidental (mai vorbeste lumea prin anumite societati). Da-mi voie sa am mari rezerve cu privire la gradul lor de evolutie si cine i-a impins de la spate in drumul lor evolutiv. Banuiesc ca sunt tot aia care imping actuala civilizatie, o dezvoltare artificiala (technologica, stiintifica, sociala). Nu cred in evolutiile civilizatiilor umane terestre din nici un ciclu (daca acestea au existat). Dupa cum spuneam ele nu au fost altceva decat niste reflexii ale uneia dintre supercivilizatiile care au avut interese proprii in evolutia P.T. In final au fost distruse si era si logic sa se intample asa pentru ca scopul omului pe Terra este altul.
Doar o umila parere.

P.S. cred ca mai degraba era "comentarii" (scuze).
Sanatate!

Dar v-ati gandit domnule Marius... ca aceasta Atlantida sa fi fost ceva care nu a apartinut Terrei?? Ma refer ca civilizatie...pur terestra...A fost asa ca o intrebare...nu ma judecati gresit , va rog....
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Ganditorul din 08 Decembrie 2011, 22:02:35
Domnule Marius din pacate rationamentul dvs se bazeaza pe supozitii, pe speculatii fara dovezi . E un punct pesimist de vedere.
Speculand in acelasi regim eu pot spune si aduce tot atatea dovezi ca si dvs ca ... atlantii erau benefici, o societate superdezvoltata in armonie cu natura si Planeta Mama, societate distrusa de o interventie extraterestra negativa, care din acel moment a preluat sarcina dezvoltarii (animalice) a societatii umane (in special) si a Pamantului (in general). E o presupunere la fel de buna ca si a dvs pe care am auzit-o tot intr-un cadru restrans .
Dovezi ? Cand dvs veti aduce dovezi in sprijinul variantei (pesimiste) pe care o sustineti voi aduce si eu in favoarea variantei de mai sus - ca intr-o confruntare de idei civilizata. Ok ?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 08 Decembrie 2011, 22:15:13
am incercat sa postez un comentariu... n-a aparut... ma rog
hai ca discutam maine pe odihna
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 09 Decembrie 2011, 00:01:44
-Dacă din milă nu-i explici unui orb handicapul său,îi faci un mare rău,căci el va trăii cu convingerea că aşa este normal să fie şi nu altfel. 8-)

-Dacă încerci să-i explici adevărul,ţi-l vei face negreşit duşman. :x

-De aceia EI ne aşteaptă cu răbdare şi înţelepciune oferindu-ne liberul arbitru,pentru ca noi să ne lovim orbeşte de greutăţile acestei crâncene încercări,producând astfel o experienţă într-un domeniu atât de sălbatec întunecat şi ostil ca Lumea Adamică. :evil:

-Cine iubeşte această lume este încă...,,orb''. 8-)
Titlu: Re: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nicipreaprea din 09 Decembrie 2011, 00:28:41
-Cine iubeşte această lume este încă...,,orb''. 8-)

Dar cine o uraste cum e ? Intelept ?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 09 Decembrie 2011, 00:42:02
Dar cine o uraste cum e ? Intelept ?
Este şi mai orb...8-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 09 Decembrie 2011, 08:46:25
-Dacă din milă nu-i explici unui orb handicapul său,îi faci un mare rău,căci el va trăii cu convingerea că aşa este normal să fie şi nu altfel. 8-)

-Dacă încerci să-i explici adevărul,ţi-l vei face negreşit duşman. :x

-De aceia EI ne aşteaptă cu răbdare şi înţelepciune oferindu-ne liberul arbitru,pentru ca noi să ne lovim orbeşte de greutăţile acestei crâncene încercări,producând astfel o experienţă într-un domeniu atât de sălbatec întunecat şi ostil ca Lumea Adamică. :evil:

-Cine iubeşte această lume este încă...,,orb''. 8-)

Taykutu...cei care urasc aceasta lume.... sunt cei care au distrus-o si au adus-o in halul asta....EI sunt baietii destepti....pentru ca trag foloase din distrugerea ei....Cei care o iubesc, ca si mine de altfel si tu si ceilalti ...sunt acei oameni care incearca sa faca ceva pentru salvarea acestei lumi...Nu trebuie sa asteptam pe altii sa vina sa te ajute sa intelegi ca esti intr-un mare ......ci tu OMULE daca mai ai constiinta proprie...trebuie sa iti dai seama ca esti.....deja pe moarte.....Stiti bine ca in PLANURILE LOR....nu "intram" toti........Asa ca va rog incercati sa nu ma fiti orbi.....Asta daca doriti....Daca nu....Dumnezeu cu mila!!!!! :cry:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: MariusFlorin din 09 Decembrie 2011, 12:17:46
@lex Bine, nu suntem o turma de oi. Suntem o cultura de vita-de-vie sau de grau. Te multumeste? Sunt multe alte raspunsuri care trebuie cautate si luate la puricat legate de propria noastra existenta, insa trebuie sa recunoastem si meritul lui TVM in incercarea de a unifica aceste raspunsuri si de a veni cu un tot coerent. Nu sunt chitit sa-i sustin teoria (ai vazut deja ca din multe puncte de vedere sunt in totala contradictie cu el) insa, spre deosebire de majoritatea cartilor care au fost scrise vreodata ce au ca subiect locul omului in Univers, Toni isi bazeaza cartea asta pe logica, pe conexiunea de informatii, informatii provenite din cele trei surse sigure la care face si el referire in prefata, surse pe care le adapteaza la stiinta moderna (atat cat ne permite ea in prezent sa realizam o decodare de bun simt a textelor sacre). In final o parte din teoria lui are logica si nu se bazeaza pe fantezi.

@angela ai un nume foarte frumos.
Nu e trist deloc Angela, in opinia mea sunt niste supercivilizatii extrem de avansate, mult mai avansate decat le prezinta astia prin documentarele de gen "Ancient aliens" sau Toni in cartea sa, iar noi trebuie sa gasim o cale pe care s-o urmam. Sa evoluam. Rebeliunea nu este chiar cea mai buna dintre ele. Imi pastrez totusi ideea cu privire la faptul ca (daca a existat) Atlantida a fost maturata de pe suprafata Terrei undeva la sfarsitul programului IV, inainte de potop, de catre cei care detin cultura umana. A fost o civilizatie terestra. Zelul tau te impiedica sa vezi adevarul. Vorba lui 'nicipreaprea' a existat Cineva odata care spunea: "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata", acolo e singura salvare a noastra. Parerea mea.

@ganditor hai sa lasam oficialitatile si persoana a treia la usa forumului totusi pentru ca suna usor deplasat. Intr-o lume de hoti ne domnim toti. Intunericul promovat de religie? Omul a fost dintotdeauna un semi-animal care a avut nevoie de religie. Vorbesti frumos, poetic, insa nu Terra reprezinta experimentul Lor, ci oamenii. Legat de planeta mama singurii care sunt chititi s-o distruga suntem noi oamenii si nimeni altcineva. EI vin sa distruga o civilizatie corupta, condusa de niste lichele umane care au creat o societate de sclavi si de pitecantropi (e inutil sa ma explic, vezi societatea moderna si valorile ei, cine o conduce si cu ce scop). Noi nu protejam nimic pentru ca Terra este a Lor, nu a noastra. Noi suntem cei care o distrugem zilnic. (apropo vorbesti de parca ai fi membru Bohemian Grove  :-).
Legat de al doilea post al tau, speculatiile si supozitiile mele se bazeaza pe niste dovezi, sterse de negura timpului ce-i drept, insa care au multa logica. Dovezi bazate mai ales pe miturile sacre dupa cum ti-am spus, povestile transmise oral din generatie in generatie si nu in ultimul rand societatile secrete si acel "Secret al Cunoasterii" la care foarte putini dintre cei care se 'inhameaza' in aceste societati au acces. Unii au reusit sa scape de acolo si sa faca public ce se intampla in spatele acestei cortine frumoase ce reprezinta 'infloritoarea' civilizatie umana. (vezi John Todd, Svali etc). Studiaza societatile secrete si in final o sa ajungi la niste concluzii diferite fata de cele actuale. Deocamdata esti inca sub efectul negativ si inselator al mesajului transmis de TVM in Programul Terra. Sper sa-ti treaca.
Varianta mea este cat se poate de optimista: pastreaza-ti credinta, este singura ta sansa. In perspectiva PT a lui TVM s-ar putea sa-ti sune naiv, insa acest PT este cu mult mai complex decat ne putem noi, oamenii, imagina. In final TVM are un mesaj pesimist si ingust in concordanta cu stiinta ingusta a oamenilor de acuma, nu eu. Un om simplu de la tara, crestin, mult mai intelept si mai inteligent decat noi in simplitatea lui, caruia i-a trecut asa pe la ureche teoria conspiratiei, ti-ar spune tie acuma pe sleau ca societatea umana este condusa de satana, iar civilizatia umana moderna este mai mult sau mai putin opera celor care-l preaslavesc pe satana, lucifer, balaurul, dracu. El stie mai mult sau mai putin ca civilizatia moderna, corupta, degenerata, este o reflexie a satanei si ca ea va fi spulberata in momentul apocaliptic odata cu a doua venire a Mantuitorului sau Iisus. Iisus este astfel singura lui speranta. Multi s-ar putea sa radeti de el, insa la final el nu are absolut nimic de pierdut. Daca vrei un raspuns sincer mie nu-mi place societatea asta, nu-mi plac cei care o conduc, nu-mi plac cand stiu ca fac sacrificii umane pe ascuns, tot felul de ritualuri sinistre, orgii homsexuale si se inchina la pietre in forma de bufnita, nu-mi place sa stiu ca sunt condus de niste indivizi scosi din "Eyes Wide Shut" si nu-mi plac deloc valorile pe care indivizii astia le promoveaza in societate. Sincer sa fiu cu tine sunt in antagonism total cu ei. Nu-mi place o societate in care membrii ei se metamorfozeaza sau mai bine zis degenereaza intr-o 'lady gaga' sinistra. Asta se intampla cu umanitatea actuala, 'step by step' cum ar spune englezu'. Oamenii sunt pacaliti si sedusi cu o tehnologie care la baza nu este a lor si le este inoculata neincetat ideea ca si ei pot deveni ceea ce Kaku viseaza atat de frumos in acel videoclip de pe youtube... ca zeii, ca supercivilizatiile de gradul III-IV. Personal eu prefer o societate cu un nivel tehnologic scazut, dar cu un inalt grad de constiinta, decat una degenerata, pacalita, deceptionata, inselata, care incepe sa sa aibe iluzia ca ar cunoaste secretele Universului. Vorba lui Noica: "oamenii au cunostinte, dar n-au Cunoastere". Pentru aceste cunostinte insa exista un pret greu: sufletul, CS-ul. Se zice prin povesti ca s-a mai intamplat acest lucru si in trecut cu unii care tot asa se credeau mari si tari si pana la urma au ajuns in gat. Illuminati, societatile secrete in general, au un cult pentru ei. Experimentul uman care a degenerat din toate punctele de vedere, inclusiv cel spiritual, traieste in prezent un deja vu. Aceasta degenerare ii va cadea pe viitor foarte greu pe umeri si il va costa scump. "Nu este nimic nou sub soare pentru ca tot ceea ce traim s-a mai intamplat".
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: alx din 12 Decembrie 2011, 18:04:14
Am mutat discutia despre DOGONI aici: http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3970.msg68239/topicseen.html#msg68239 (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3970.msg68239/topicseen.html#msg68239)

Va rog sa ne limitam la discutia despre TVM pe acest topic.multumesc
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Ganditorul din 12 Decembrie 2011, 18:10:21
Marius, multam frumos de raspuns. Nu stiu de ce ai inteles altceva dar in multe puncte vederile noastre coincid. Poate ca nu sunt de acord cu pesimismul ce strabate din ele, dar in principiu ai dreptate sau te apropii mult de felul in care si eu imi explic unele aspecte din acest complex puzzle. Revin pe larg cand am un strop de timp.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 12 Decembrie 2011, 19:49:49
@lex Bine, nu suntem o turma de oi. Suntem o cultura de vita-de-vie sau de grau. Te multumeste? Sunt multe alte raspunsuri care trebuie cautate si luate la puricat legate de propria noastra existenta, insa trebuie sa recunoastem si meritul lui TVM in incercarea de a unifica aceste raspunsuri si de a veni cu un tot coerent. Nu sunt chitit sa-i sustin teoria (ai vazut deja ca din multe puncte de vedere sunt in totala contradictie cu el) insa, spre deosebire de majoritatea cartilor care au fost scrise vreodata ce au ca subiect locul omului in Univers, Toni isi bazeaza cartea asta pe logica, pe conexiunea de informatii, informatii provenite din cele trei surse sigure la care face si el referire in prefata, surse pe care le adapteaza la stiinta moderna (atat cat ne permite ea in prezent sa realizam o decodare de bun simt a textelor sacre). In final o parte din teoria lui are logica si nu se bazeaza pe fantezi.

@angela ai un nume foarte frumos.
Nu e trist deloc Angela, in opinia mea sunt niste supercivilizatii extrem de avansate, mult mai avansate decat le prezinta astia prin documentarele de gen "Ancient aliens" sau Toni in cartea sa, iar noi trebuie sa gasim o cale pe care s-o urmam. Sa evoluam. Rebeliunea nu este chiar cea mai buna dintre ele. Imi pastrez totusi ideea cu privire la faptul ca (daca a existat) Atlantida a fost maturata de pe suprafata Terrei undeva la sfarsitul programului IV, inainte de potop, de catre cei care detin cultura umana. A fost o civilizatie terestra. Zelul tau te impiedica sa vezi adevarul. Vorba lui 'nicipreaprea' a existat Cineva odata care spunea: "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata", acolo e singura salvare a noastra. Parerea mea.

@ganditor hai sa lasam oficialitatile si persoana a treia la usa forumului totusi pentru ca suna usor deplasat. Intr-o lume de hoti ne domnim toti. Intunericul promovat de religie? Omul a fost dintotdeauna un semi-animal care a avut nevoie de religie. Vorbesti frumos, poetic, insa nu Terra reprezinta experimentul Lor, ci oamenii. Legat de planeta mama singurii care sunt chititi s-o distruga suntem noi oamenii si nimeni altcineva. EI vin sa distruga o civilizatie corupta, condusa de niste lichele umane care au creat o societate de sclavi si de pitecantropi (e inutil sa ma explic, vezi societatea moderna si valorile ei, cine o conduce si cu ce scop). Noi nu protejam nimic pentru ca Terra este a Lor, nu a noastra. Noi suntem cei care o distrugem zilnic. (apropo vorbesti de parca ai fi membru Bohemian Grove  :-).
Legat de al doilea post al tau, speculatiile si supozitiile mele se bazeaza pe niste dovezi, sterse de negura timpului ce-i drept, insa care au multa logica. Dovezi bazate mai ales pe miturile sacre dupa cum ti-am spus, povestile transmise oral din generatie in generatie si nu in ultimul rand societatile secrete si acel "Secret al Cunoasterii" la care foarte putini dintre cei care se 'inhameaza' in aceste societati au acces. Unii au reusit sa scape de acolo si sa faca public ce se intampla in spatele acestei cortine frumoase ce reprezinta 'infloritoarea' civilizatie umana. (vezi John Todd, Svali etc). Studiaza societatile secrete si in final o sa ajungi la niste concluzii diferite fata de cele actuale. Deocamdata esti inca sub efectul negativ si inselator al mesajului transmis de TVM in Programul Terra. Sper sa-ti treaca.
Varianta mea este cat se poate de optimista: pastreaza-ti credinta, este singura ta sansa. In perspectiva PT a lui TVM s-ar putea sa-ti sune naiv, insa acest PT este cu mult mai complex decat ne putem noi, oamenii, imagina. In final TVM are un mesaj pesimist si ingust in concordanta cu stiinta ingusta a oamenilor de acuma, nu eu. Un om simplu de la tara, crestin, mult mai intelept si mai inteligent decat noi in simplitatea lui, caruia i-a trecut asa pe la ureche teoria conspiratiei, ti-ar spune tie acuma pe sleau ca societatea umana este condusa de satana, iar civilizatia umana moderna este mai mult sau mai putin opera celor care-l preaslavesc pe satana, lucifer, balaurul, dracu. El stie mai mult sau mai putin ca civilizatia moderna, corupta, degenerata, este o reflexie a satanei si ca ea va fi spulberata in momentul apocaliptic odata cu a doua venire a Mantuitorului sau Iisus. Iisus este astfel singura lui speranta. Multi s-ar putea sa radeti de el, insa la final el nu are absolut nimic de pierdut. Daca vrei un raspuns sincer mie nu-mi place societatea asta, nu-mi plac cei care o conduc, nu-mi plac cand stiu ca fac sacrificii umane pe ascuns, tot felul de ritualuri sinistre, orgii homsexuale si se inchina la pietre in forma de bufnita, nu-mi place sa stiu ca sunt condus de niste indivizi scosi din "Eyes Wide Shut" si nu-mi plac deloc valorile pe care indivizii astia le promoveaza in societate. Sincer sa fiu cu tine sunt in antagonism total cu ei. Nu-mi place o societate in care membrii ei se metamorfozeaza sau mai bine zis degenereaza intr-o 'lady gaga' sinistra. Asta se intampla cu umanitatea actuala, 'step by step' cum ar spune englezu'. Oamenii sunt pacaliti si sedusi cu o tehnologie care la baza nu este a lor si le este inoculata neincetat ideea ca si ei pot deveni ceea ce Kaku viseaza atat de frumos in acel videoclip de pe youtube... ca zeii, ca supercivilizatiile de gradul III-IV. Personal eu prefer o societate cu un nivel tehnologic scazut, dar cu un inalt grad de constiinta, decat una degenerata, pacalita, deceptionata, inselata, care incepe sa sa aibe iluzia ca ar cunoaste secretele Universului. Vorba lui Noica: "oamenii au cunostinte, dar n-au Cunoastere". Pentru aceste cunostinte insa exista un pret greu: sufletul, CS-ul. Se zice prin povesti ca s-a mai intamplat acest lucru si in trecut cu unii care tot asa se credeau mari si tari si pana la urma au ajuns in gat. Illuminati, societatile secrete in general, au un cult pentru ei. Experimentul uman care a degenerat din toate punctele de vedere, inclusiv cel spiritual, traieste in prezent un deja vu. Aceasta degenerare ii va cadea pe viitor foarte greu pe umeri si il va costa scump. "Nu este nimic nou sub soare pentru ca tot ceea ce traim s-a mai intamplat".

Va multumesc mult...pentru ca, considerati ca am un nume frumos!!!! :rainbow: Si pentru faptul ca mi-ati dat un raspuns foarte bun!!!!

Da...aveti perfecta dreptate....Acel Cineva a mai zis si "Iubiti-va APROAPELE ca pe tine insuti...sau" Lasati copii sa vina la mine"....sau "Cine nu este asemeni copiilor nu va intra in Imparatia Sa"....Si cu toate astea domnule Marius....nici pana acum nu L-am inteles.....majoritatea dintre noi.....Eu sunt convinsa...este doar umila mea parere ca...tot Universul este creatia acelui Dumnezeu Adevarat....si ca toti ceilalti sunt fratii nostri...din toate dimensiunile....Galaxiile....Mai evoluati....sau mai putin....Si cred ca ceea ce a spus EL....acum 2000 de ani e valabil in tot Universul si in toate dimensiunile....O sa mi se "sara in cap" acum....dar eu cred ca Omenirea daca va scapa de ZEUL BAN.....si Divinizarea Materiei....va evolua....
Atlantida....cum bine ziceti si d-voastra...a pus prea mult pret pe latura materiala si distructiva a vietii....daca ma intelegeti....si a DISPARUT!!!!!! Eu tot mai cred....in prostia mea.... ca Terra poate sa isi reia locul printre "natiunile galactice" atunci cand va intelege ca nu partea materiala a vietii conteaza mai mult....decat sufletul....si constiinta....Dar totusi ....de ce inca nu s-au descoperit dovezi ale existetei Atlantidei? Sau s-au descoperit si sunt tinute in secret ? Cum se intampla de obicei!!!
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 12 Decembrie 2011, 22:01:41
 
Va multumesc mult...pentru ca, considerati ca am un nume frumos!!!!
ANGELICA-într-adevăr ai un nume foarte frumos,chiar voiam să-ţi spun şi eu,şi uite că mi-a luat-o înainte colegul,  :| dar pe mine m-ai convins în plus că nu numai numele ci şi sufletul tău este la fel de frumos. :mrgreen:

Ziceai că...,,Terra poate sa isi reia locul printre "natiunile galactice"

-Terra este locuinţa noastră,iar noi oamenii vom face parte din marea naţiune galactică.
-Într-adevăr;Sânt convins şi eu de existenţa Marelui Creator-Stăpânul Universului,Dumnezeu ,,cel care a creat Cerul şi Pământul''- dar nu şi pe noi Căci după părerea lui TVM(dar şi a mea) noi nu sântem încă creaţii perfecte,purtăm însă în noi germenul unei fiinţe de viţă nobilă(divină),plăcută LUI.şi pe care noi oamenii avem menirea de a o desăvârşii.Nu ni se spune cum să procedăm,cum e mai bine sau cum nu e bine.Sântem lăsaţi în libertate deplină să alegem singuri,,cărarea'',iar după ce vom da colţul,nu vom merge nici în rai şi nici în iad,ci ..la 2m.... sub pământ :-D,,căci din pământ eşti şi în pământ vei merge''.. :| Aceasta e ,,viaţa ''omului şi aceasta este lumea lui.Desigur această lume are şi frumuseţile ei de necontestat,dar este doar o haltă unde trenul evoluţiei vieţii stă foarte puţin,eu nu o numesc valea plângerii,dar nici grădina edenului (aşa cum cred alţii că ar trebuii să fim chiar fericiţi pe aici).Eu cred însă cu tărie că rostul primordial ar fi acela să facem cumva să prindem trenul:rocket:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 12 Decembrie 2011, 23:04:35
eu prefer mai bine sa cred in ''miturile'' creatiei omului spuse de catre dogoni decat in teoria lui tvm pentru ca ele macar nu sunt decat litere pe o foaie, avem si dovezi materiale.gugal it   :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Ganditorul din 12 Decembrie 2011, 23:18:12
Angela & Marius
Citat
Atlantida....cum bine ziceti si d-voastra...a pus prea mult pret pe latura materiala si distructiva a vietii....daca ma intelegeti....si a DISPARUT!!!!!!

De ce credem asta ? Doar pt ca trebuie gasita o "vinovatie"? Unde-s dovezile ?
Intotdeuna exista o cauza si un efect, o cauzalitate si o finalizare a acesteia. OK. Atlamtida a fost malefica si materialista - a disparut in urma confruntarii cu fortele care voiau "binele", egalitatea intre oameni, sentimentalismul in locul materialismului ...etc.
Si atunci de ce traim exact asa cum se spune ca se traia "vinovat" pe Atlantida ? Nu cumva printr-o parshiva interpretare negrul devine alb, si albul devine negru, nu cumva atlantii devin negativi pentru ca cei care i-au si le-au dirtrus civilizatia sa devina albi ?
 - Unde sunt si cine a distrus civilizatiile feniciene, egiptene, civilizatia celtilor, dacilor, grecilor, cartaginezilor (civilizatii care erau in armonie cu natura ) unde sunt civilizatiile din cele 2 continente americane ? Le-au distrus Atlantii ?
 - Cum se face ca de la structurile megalitice si de la arta de a alinia blocuri imense de stanca, perfect finisate, am ajuns la un moment datsa  sa  stim sa mai facem doar bordeie, cum se face ca de la arta filigramelor din epoca  bronzuluii (cam cand este plasata existenta Atlantidei...) am ajuns la caricaturile de arta din epoca fierului pe care le vedem in muzeele unde ni se explica ca asta a fost o "evolutie" umana de la epoca bronzului la cea a fierului ?
- Cum se face ca de 2000 de ani suntem materialisti, ucidem pentru avere, avansam social prin avere, uitam de egalitatea dintre oameni, de iubirea pe care o proslavim in "cati sfinte" si practicam sclavagismul, decimarea, distrugerea ? Tot atlantii (disparuti la acea data...) ne-au adus in starea asta sau e o ...mistificare mult mai mare a trecutului in aceasta varianta pentru a acoperii urmele adevaratilor vinovati, pentru a ne face sa le ridicam osanale exact celor care ne-au distrus si incearca sa ne distruga evolutia ?
Iata niste intrebari la care trebuie sa ne gandim serios inainte de a inghiti nemestecat o varianta care acuza Atlantii de evolutia actuala a umanitatii. Abia pe urma putem ne putem indrepta privirea catre Programul Terra si cei din spatele acestui program... Parerea mea !
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 13 Decembrie 2011, 00:34:41
...Iata niste intrebari la care trebuie sa ne gandim serios inainte de a inghiti nemestecat o varianta care acuza Atlantii de evolutia actuala a umanitatii. Abia pe urma putem ne putem indrepta privirea catre Programul Terra si cei din spatele acestui program... Parerea mea !
-Programul Terra este mai vechi decât Atlantida,ba chiar mai vechi decât Mu şi Lemuria,el e dela început,fiind chiar programul vieţii pe Pământ.
-Dece o lume sau alta a fost susţinută, nedreptăţită,re-creată,sau distrusă de creatori?,nu cred eu că vom putea înţelege vreodată,nici TVM nu încearcă vreo explicaţie în acest sens,căci pentru EI lumile sânt rezultatul unor experienţe,iar o lume distrusă este pentru EI doar rezultatul unei experienţe nereuşite. :| 
Părerea mea.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: andrei din 13 Decembrie 2011, 04:39:50
     Salut MariusFlorin!
 Lasand deoparte teoriile lui TVM unde sincer suntem pe pozitii diametral opuse,celelalte pareri ale tale, vis-a-vis de mersul lucrurilor pe lumea asta mi se par destul de realiste si de bun simt.Si eu sunt de parere ca saltul tehnologic (din ultima suta de ani mai ales) nu are niste cauze evolutive normale.Este mai mult decat evident ca cineva mai avansat se amesteca in evolutia tehnologica a omenirii.Macar de ar avea intentii bune ca sa spun asa.Se pare insa ca cine face treba asta nu  doreste in nici un caz binele nostru,al omenirii ? :?.Insusi faptul ca niste oameni,din lacomie,orgoliu si prostie le fac jocurile,iti lasa un gust amar si te fac sa te intrebi daca specia homo sapiens sapiens  merita sa mai existe sau ar trebuii rasa de pe fata Pamantului,pentru a face loc unei alte lumi. La fel ca tine cred ca planeta asta ne-a fost lasata in grija,nu pentru a face din ea un iad in care sa ne chinuim unii pe altii,ci ca un fel de casa in care sa locuim cat timp existam ca entitati in acest plan si pe care sa o parasim atunci cand ne vine vremea, fara sa lasam in urma noastra numai ruine.Nu as fi facut aceasta postare daca ceva din cele ce ai scris nu mi-ar fi readus in minte un fapt petrecut asta vara.(,,Legat de planeta mama,singurii care suntem chititi sa o distruga suntem noi oamenii si nimeni alcineva").Perfect adevarat si iata la ce ma refer:La marginea localitatii unde locuiesc,exista o lunca frumoasa,6-7 ha de teren,care scapasera neatinsa de ,,civilizatie" datorita drumului de aces greu practicabil,(de o parte raul si de cealalta o coasta abrupta) Rezistase asa, de mult timp;dovada stateau o multime de copaci de toate soiurile(de la nuci si ciresi pana la salcii plute.),unii foarte grosi, fapt ce le atesta varsta,cred ca peste 50-60 de ani.Toata intinderea era acoperita vara cu o iarba frumoasa,maci salbatici, margarete,irisi,etc.In lunca asta isi gasisera salaj si o multime de animalute.Am vazut acolo iepuri,caprioare,broaste testoase,vulpi,arici.Uneori la sfarsit de saptamana, mergeam cu sotia si cu prieteni de familie la cate un gratar,sau pur si simplu la o plimbare pe acolo.Ne simteam minunat sa ,,evadam" dintre sosele si constructii si parca intram in alta lume.Ultima data am vazut lunca prin luna mai intr-o duminica.Apoi marti seara unul dintre prietenii cu care mergeam mai des  acolo,a venit si ne-a spus:,,Stiti ca a stricat lunca?Au ras-o,nu mai e nimic.Pune unu o balastiera."Nu l-am crezut..de fapt refuzam sa il credem.A doua zi am fost sa ne convingem.Prietenul avea dreptate.Nu mai era nimic.Nici macar un copac.Erau toti culcati si doua excavatoare decopertau solul si impingeau pomii sa faca un soi de dig pe marginea apei.Acum e doar o intindere de bolovani si pe cuvantul meu,nu sunt un tip foarte sentimental,dar cand trec pe acolo mi se strange inima de fiecare data,cand vad ce au putut sa faca in 2-3 zile doi oameni cu doua excavatoare, dintr-un loc superb, la ceva ce a creat natura cu rabdare in zeci sau sute de ani.Desigur,povestea mea este un nimic fata de ce poate distruge omul cu adevarat in sminteala lui si in goana lui dupa bani. Mai vad uneori si pe la tv. reportaje cu munti intregi defrisati,sau sute de ha incendiate in Delta Dunarii,si ma gandesc la animalele acelea care sunt izgonite de flacari sau mor arse de vii...sau mor de foame,doar pentru reusita vre-unui alt plan conceput de oameni. Si stau uneori si ma gandesc :Meritam oare noi ce ne-a pus Creatorul la dispozitie? :?Meritam ce ne pune Pamantul la dispozitie? :?Sau poate suntem o gresala a naturii sau a celor care ne-au facut asa cum suntem si meritam sa fim distrusi pentru ca si noi distrugem la randul nostru tot ce atingem fara discernamant si fara remuscari? :?
     Si mai cred ceva:Dupa teoriile lui TVM, sunt unii care folosesc drept bune CS-urile noastre dupa moarte.Si mai traiesc ei cu ele nu stiu cat.Pai astia la maturitatea lor, cred ca ar fi ... nu rai...e putin spus!.Astia cred ca ar ajunge  un soi de flagel al Universului!   
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 13 Decembrie 2011, 10:29:45

De ce credem asta ? Doar pt ca trebuie gasita o "vinovatie"? Unde-s dovezile ?


Unde sunt dovezile? Draga colega....pai intreaba asta pe egipteni, pe americani..si pe toti cei care ne ascund adevarul...Uitati aici dragi colegi cateva informatii interesante...Nu stiu cat de veridice sunt...dar cred ca au totusi un sambure de adevar....Si sunt mai adevarate decat ce incearca astia sa ne faca sa credem....Personal cred ca Atlantida si Mu si Hyperborea , Lemuria au existat fiind civilizatii anterioare celei actuale....Asa cred ca se explica de ce au fost gasite oseminte umane vechi de 1-2 milioane de ani!!! Si ca deobicei astia...mananca ...ceva...cand zic ca nu exista ET, Atlantis si celelalte adevaruri pe care le tin ascunse!!!!

...
Si totusi nu ii inteleg pe savantii nostri cand afirma ca noi suntem niste maimute...ma rog stramosii nostri....si ascund ADEVARUL...dar ce ma mai intreb eu?!


Am rugamintea la tine sa nu mai aduci argumente de genul linkurilor spre alte site-uri/forum-uri,care la randul lor sunt SUBIECTIVE.Si te mai rog sa citesti cu atentie titlul topicului si posturile anterioare,CA SA FII SIGURA ca nu esti Off-Topic!  alx
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 13 Decembrie 2011, 19:10:46
In final ce ii ramane fiecaruia dintre noi sa creada: CE VREA si poate adevarul adevarat nu are doar un singur raspuns dar din ce am invatat si invatam , fiinta umana e prea frumoasa si complexa sa fie decat niste ''praf in ochii'' universului sau poate in ochii lui tvm.Universul ne uimeste de fiecare data cand descoperim ceva nou si cu siguranta ne-a rezervat lucruri pe care fiinta umana actuala nu le poate concepe si intelege  dar cu siguranta va venii ziua cand si omul va fi zeu printre stele  :roll: :-) :-) parerea mea
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Marius.Florin din 14 Decembrie 2011, 16:53:27
Am avut niste probleme cu vechea adresa de mail si prin urmare am pierdut contul respectiv. Revin cu nou cont pe acest site mai mult decat respectabil ce ne da posibilitatea sa dezbatem probleme atat de interesante legate de existenta umana. Multumim Rufon!

@angela cu placere Angela.
vorbesti de Dumnezeul acela adevarat, creatorul Universului... e mult de discutat pe tema asta. E mult de discutat pe ideea a cine sau mai degraba CE a creat acest Univers. Daca vrei un raspuns sincer si direct nu cred intr-un Dumnezeu universal adevarat, ci cred in Existenta sau acel Omnivers la care am mai facut eu referire candva. Noi nu suntem facuti dupa chipul si asemanarea unui Dumnezeu Universal, o persoana anume, ci dupa supercivilizatiile extraterestre, de tipul III - IV probabil, care aparin de acest Univers si care sunt implicate in PT. Stiu ca nu va place raspunsul.
Eu nu cred draga Angela ca aceasta civilizatie are vreo sansa de a-si relua locul intre marile supercivilizatii galactice. Stii de ce? Pentru ca am avut curiozitatea asta de a mai studia cate ceva despre cine o coordoneaza, cine-i dicteaza mersul, evolutia tehnologica, stiintifica, sociala etc.  Noua Ordine Mondiala de care se plange si Toni in interviu isi va cere drepturile cat de curand, iar sclavii (noi) vor trebui sa se supuna acestei dictaturi in care ideea de spirt, familie, iubire (mai nou vezi concluziile Organizatiei mondiale a Sanatatii, sunt mai mult decat sinistre) vor trebui inlocuite cu cele strict materialiste si de supravietuire in care sufletul, constiinta sunt scoase total din ecuatie. Concluzile sunt destul de triste spre foarte triste. Scuza-mi pesimismul legat de viitorul omenirii, insa repet draga @angela si draga @ganditorul nu cred ca aceasta civilizatie are un viitor atata timp cat este coordonata de acei indivizi numiti Illuminati ce de dimineata pana seara cum au putin timp liber fac matanii in fata celui care conduce cu adevarat omenirea in acest moment: Lucifer. Studiati societatile secrete, e foarte important sa aveti la baza cunostinte cat mai multe despre cei care ne conduc cu adevarat destinele zi de zi, care sunt credintele lor, viziunea lor despre viitor, care este conceptia lor despre oameni samd. si atunci o sa va mai schimbati perceptia despre aceasta civilizatie si mai ales despre directia pe care o s-o apuce civilizatie noastra atunci cand NWO o sa fie instalata. 

@andrei  Ai scris atat de frumos... desi as vrea sa-ti dau un raspuns la ultima fraza nu o s-o fac acuma tocmai pentru faptul ca ai reusit sa pui atat de bine 'punctul pe i' cu privire de natura interioara a majoritatii oamenilor ce vietuiesc pe Terra... astia sunt oamenii, un experiment nereusit ce va trebui reluat si perfectionat.

 @ganditorul ma bucur foarte mult ca parerile nostre coincid, dar slava Domnului nu in totalitate. Altfel nu ne-ar mai ramane altceva decat sa stam toata ziua si sa ne aprobam commenturile. Imi place cand suntem in contradictie si cand reusim sa dezlantuim o dezbatere prieteneasca desi uneori este posibil sa mai iasa si niste mici scantei... altfel nu ar fi o dezbatere.
   Dar, dragul meu, mai toate civilizatiile trecutului indiferent ca vorbim de cele din programul V actual (cum ar zice TVM) sau de cele anterioare s-au stins s-au mai ales au fost stinse de zei. Motivele sunt multiple si avem informatii disparate pastrate in mituri. Pe deasupra Andrei a reusit prin comentariul sau superb sa mai scoata un motiv foarte bun in evidenta.
  "pentru a ne face sa le ridicam osanale exact celor care ne-au distrus si incearca sa ne distruga evolutia?"
Cu parere de rau pentru tine trebuie sa spun ca evolutia noastra este legata in totalitate de EI. In esenta EI ne-au creat Ei ne distrug. Stiu ca foarte multi o sa ma dezaprobe dorind sa-si pastreze o viziune optimista asupra destinului civilizatiei umane. Suna pesimist ceea ce spun insa va puneti sperante desarte in civilizatia asta. Noi nu existam aici pentru a dezvolta o civilizatie pentru ca suntem manipulati neincetat atat evolutiv (genetic, stiintific, tehnologic, social) cat si spiritual de cei care se afla cu adevarat acum la carma destinului uman (sa-i numim LI). Atlantii exact acelasi lucru cred eu ca au patit. Suntem intr-un experiment pe calculator al unor supercivilizatii cu interese diferite. Si atlantii (ca si noi acuma) au picat in aceasta capcana. Si ei au avut la timpul lor NWO-ul lor. E o parere sustinuta dupa cum iti spuneam pe miturile umanitatii, manuscrisele sacre, societati secrete, evenimentele societatii umane moderne si contemporane, fenomenul OZN si multe altele. Daca indivizii astia care coordoneaza destinele omenirii cred in ele, eu, un simplu muritor de pe Terra, de ce nu mi-as apleca macar pentu un moment urechea asupra lor? Daca vrei o parere sincera supercivilizatia actuala care - cred eu - ne coordoneaza destinele (LI sau daca vrei dpdv religios Lucifer) impune umanitatii niste valori mai mult decat execrabile, mentinandu-l pe om pe o treapta foarte joasa a evolutiei, cu valori false despre existenta si libertate... acele valori ale Noii Ordini Mondiale la care faceam referire. In aceste circumstante prefer valorile crestine.. alea autentice.

Legat de civilizatia atlantilor si de ce cred eu ca a fost distrusa o sa revin ceva mai tarziu cu niste informatii culese de ici si colo de la cei care au reusit sa scape din organizatiile societatilor secrete (gen Illuminati). Ei au mai avut si ceva acces la acel "secret al cunoasterii" la care am mai facut si eu referire mai inainte.

Toate bune la toata lumea!

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 14 Decembrie 2011, 21:22:30
cu siguranta va venii ziua cand si omul va fi zeu printre stele 
Nu ştiu dacă Omul va ajunge vreodată zeu,dar ştiu că zeul sa născut din..OM. :abduct:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: alx din 14 Decembrie 2011, 21:36:38
Nu ştiu dacă Omul va ajunge vreodată zeu,dar ştiu că zeul sa născut din..OM. :abduct:

Ceva argumente ai in sprijinul acestei ”teorii”? sau e...doar parerea ta? ca s-a nascut din...
ca teoria asta ar rasturna toate teoriile anterioare,si ne-ar aduce la vechea dilema:ce a fost intai? oul sau gaina? respectiv OMul sau zeul?  :?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 14 Decembrie 2011, 23:37:08
Ceva argumente ai in sprijinul acestei ”teorii”? sau e...doar parerea ta? ca s-a nascut din...
ca teoria asta ar rasturna toate teoriile anterioare,si ne-ar aduce la vechea dilema:ce a fost intai? oul sau gaina? respectiv OMul sau zeul?  :?
Cel mai dezvoltat argument ar fi chiar lucrarea d-lui TVM.,,Un atentat extraterestru asupra omenirii(Programul Terra)''.Unde printre altele se arată cum CS-urile umane dau viaţă şi experienţă de viaţă ,,micuţilor''zei. :mrgreen: :aliendance:
    http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html (http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html)                         
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 15 Decembrie 2011, 00:04:22
ehe , poi in OM  sta ''puterea'' atunci si trebuie doar sa vedem cum ajungem pentru ca e prostesc ca doar ei sa beneficieze dupa urma noastra cand de fapt NOI suntem zeii lor si noi ar trebuii sa evm control asupra noastra nu ei.apropo observ ca esti la fel ''de pornit'' pe ideea lui tvm la fel ca marius.Eh uite eu prefer dupa cum am mai zis sa cred in ''miturile'' dogonilor care au mai multa logica si se iau de mana cu egiptenii care dupa cate stim si vedem ne au lasat  si dovezi materiale prin tot Egiptul  :roll: :evil: :evil:



Ce mi place mie e ca inca din titlu tvm recunoaste ca acest program e de fapt un ''ATENTAT'' extraterestru asupra omenirii pardon evolutiei omului   
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nicipreaprea din 16 Decembrie 2011, 20:59:45
Cel mai dezvoltat argument ar fi chiar lucrarea d-lui TVM.,,Un atentat extraterestru asupra omenirii(Programul Terra)''.Unde printre altele se arată cum CS-urile umane dau viaţă şi experienţă de viaţă ,,micuţilor''zei. :mrgreen: :aliendance:
    http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html (http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html)                         

Daca "dau viaţa", inseamna ca "micuţii zei" nu prea au viaţa in ei ? :lol:

Nu cred ca viaţa se poate da, cred ca se poate numai imprumuta.  :star:

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 16 Decembrie 2011, 22:44:07
Daca "dau viaţa", inseamna ca "micuţii zei" nu prea au viaţa in ei ? :lol:
Nu cred ca viaţa se poate da, cred ca se poate numai imprumuta.  :star:
Dacă gândim doar omeneşte şi puţin mai simplist,desigur că micuţii nu au viaţă căci nu au..mămici şi nici tătici  :-D, numai că în ultima vreme chiar şi pe la noi au început (deocamdată experimental) să se nască fiinţe fără a se mai introduce în ..ecuaţie şi ,,mirodeniile'' clasice;ovulul şi spermatozoidul.. :|
Ori dacă EI care sânt ,,ceva'' mai avansaţi decât noi şi au renunţat de muuultă vreme la rolul de mămici şi tătici,considerând probabil gestul procreaţiei naturale ca fiind cam prea aproapiat animalic,sau cine ştie poate le-or fi dispărut..potenţa  :lol: Cert e că uite aşa au crezut EI de cuviinţă că e mult mai simplu mai corect şi mai uşor ;să construieşti undeva în univers o fermă de ,,mame purtătoare-srl.'' care să îţi livreze totul de-a gata,decât să te ,,chinui''tu fizic toată viaţa să-i faci, :-P,să-i creşti,să-i înşcolezi,să-i mai iei şi de urechi dacă-i prinzi că se împreună altfel decât + cu -,etc.etc.pierzând astfel o bună parte din viaţa ta cu creşterea lor.
Poate că şi noi dacă am fi în locul LOR am gândii la fel.. :wink:
Din punct de vedere tehnologic problema,,naşterii''LOR se rezolvă astfel;
În soma creată artificial se reproduce ,,semnalul ''astral generat de începutul unei sarcini umane,semnal care atrage CS-ul ,,înobilat''între timp cu un număr de cod superior celui uman,şi astfel acesta dă viaţă somei transformând-o într-un ..zeu adult. :mrgreen:
Amănunte aici;
  http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html (http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html)   
 
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nicipreaprea din 16 Decembrie 2011, 22:59:24
Dacă gândim doar omeneşte şi puţin mai simplist,desigur că micuţii nu au viaţă căci nu au..mămici şi nici tătici  :-D, numai că în ultima vreme chiar şi pe la noi au început (deocamdată experimental) să se nască fiinţe fără a se mai introduce în ..ecuaţie şi ,,mirodeniile'' clasice;ovulul şi spermatozoidul.. :|
Ori dacă EI care sânt ,,ceva'' mai avansaţi decât noi şi au renunţat de muuultă vreme la rolul de mămici şi tătici,considerând probabil gestul procreaţiei naturale ca fiind cam prea aproapiat animalic,sau cine ştie poate le-or fi dispărut..potenţa  :lol: Cert e că uite aşa au crezut EI de cuviinţă că e mult mai simplu mai corect şi mai uşor ;să construieşti undeva în univers o fermă de ,,mame purtătoare-srl.'' care să îţi livreze totul de-a gata,decât să te ,,chinui''tu fizic toată viaţa să-i faci, :-P,să-i creşti,să-i înşcolezi,să-i mai iei şi de urechi dacă-i prinzi că se împreună altfel decât + cu -,etc.etc.pierzând astfel o bună parte din viaţa ta cu creşterea lor.
Poate că şi noi dacă am fi în locul LOR am gândii la fel.. :wink:
Din punct de vedere tehnologic problema,,naşterii''LOR se rezolvă astfel;
În soma creată artificial se reproduce ,,semnalul ''astral generat de începutul unei sarcini umane,semnal care atrage CS-ul ,,înobilat''între timp cu un număr de cod superior celui uman,şi astfel acesta dă viaţă somei transformând-o într-un ..zeu adult. :mrgreen:
Amănunte aici;
  http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html (http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html)   
 

Asta se intampla cand te apuci sa definesti viata dupa cum iti cade bine. :lol:

Viaţa=Constienţa

Inconstienţa omului poate fi viaţa lor ... ceva temporar  :mrgreen:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Siberia din 17 Decembrie 2011, 00:17:37
În soma creată artificial se reproduce ,,semnalul ''astral generat de începutul unei sarcini umane,semnal care atrage CS-ul ,,înobilat''între timp cu un număr de cod superior celui uman,şi astfel acesta dă viaţă somei transformând-o într-un ..zeu adult. :mrgreen:
Amănunte aici;
  http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html (http://alex-l.blogspot.com/2007/08/programul-terra-un-atentat.html)   
 

@Tayka, te rog frumos defineste urmatoarele idei (termeni) ca sa inteleg si eu mecanismul asta:
- soma
- "semnalul astral" generat de inceputul unei sarcini umane
- "CS innobilat cu un numar de cod superior"
- viata somei
- viata (ca si termen)

Multumesc anticipat.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 17 Decembrie 2011, 00:21:55
Asta se intampla cand te apuci sa definesti viata dupa cum iti cade bine. :lol:
Viaţa=Constienţa
Inconstienţa omului poate fi viaţa lor ... ceva temporar  :mrgreen:
Atât biblia cât şi T.V.M.ne spun că viaţa ne este ..doar dăruită nouă oamenilor,pe când EI şi-o crează artificial în laborator,nu văd aşa dar dece eşti supărat pe EI din moment ce EI ne respectă,ne oferă liberul arbitru,nu se amestecă în viaţa noastră,nu poţi înţelege cumva că acel CS nu ne aparţine nici nouă şi nici LOR..că este un bun comun,superior tuturor,şi care ne oferă dar ne şi ia viaţa după cum crede el (CS-ul) de cuviinţă.
Aceasta e desigur o presupunere,o ideie care desigur poate fi dezbătută,sau combătută,că doar nimeni nu a studiat ce este CS-ul şi cui aparţine el,dar să arunci doar idei jignitoare ca ;,,Asta se intampla cand te apuci sa definesti viata dupa cum iti cade bine. :lol:''fără să şi explici măcar motivaţia acestei ,,apucături''necontrolate,sau măcar să dai un link,ceva care să-ţi susţină ideia jignitoare.Din păcate m-ai convins astfel şi regret că trebuie să-ţi spun că eşti doar un jalnic misionar,lipsit de cultura necesară unei confruntări libere de idei.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: SLEAH19 din 17 Decembrie 2011, 00:31:38
   Întrebare sub formă de fandare logică:

Pornind de la premisa că zeii sunt nemuritori , care ar fi scopul sporirii necontenite a numărului lor?

 În mod normal ar putea trai veşnic şi aşa în număr fix. Părerea mea ... la ora asta.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Nicipreaprea din 17 Decembrie 2011, 01:05:37
Atât biblia cât şi T.V.M.ne spun că viaţa ne este ..doar dăruită nouă oamenilor,pe când EI şi-o crează artificial în laborator,nu văd aşa dar dece eşti supărat pe EI din moment ce EI ne respectă,ne oferă liberul arbitru,nu se amestecă în viaţa noastră,nu poţi înţelege cumva că acel CS nu ne aparţine nici nouă şi nici LOR..că este un bun comun,superior tuturor,şi care ne oferă dar ne şi ia viaţa după cum crede el (CS-ul) de cuviinţă.
Aceasta e desigur o presupunere,o ideie care desigur poate fi dezbătută,sau combătută,că doar nimeni nu a studiat ce este CS-ul şi cui aparţine el,dar să arunci doar idei jignitoare ca ;,,Asta se intampla cand te apuci sa definesti viata dupa cum iti cade bine. :lol:''fără să şi explici măcar motivaţia acestei ,,apucături''necontrolate,sau măcar să dai un link,ceva care să-ţi susţină ideia jignitoare.Din păcate m-ai convins astfel şi regret că trebuie să-ţi spun că eşti doar un jalnic misionar,lipsit de cultura necesară unei confruntări libere de idei.

Care idei jignitoare Tayka ?!?!?? Te simti jignit ca tu esti viata ?!?!??! CONSTIENTA E VIATA ... fara constienta nu exista viata ... in lipsa constientei universul asta ar incremeni pentru ca nu ar avea nici un rost ... cam asta este constienta, uite ca ti-am explicat ce e :martiansmile:

Si daca tot incerci sa creezi un oprobiu, te ajut eu, daca considera @alx ca te-am jignit e de datoria lui sa ma baneze si am terminat cu "apucaturile" pe forum. Imi iau  :ufo: si plec.  :-D

Numa' bine Tayka  :star:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 17 Decembrie 2011, 02:10:53
@Tayka, te rog frumos defineste urmatoarele idei (termeni) ca sa inteleg si eu mecanismul asta:
- soma
- "semnalul astral" generat de inceputul unei sarcini umane
- "CS innobilat cu un numar de cod superior"
- viata somei
- viata (ca si termen)

Multumesc anticipat.

La toate aceste întrebări găseşti răspunsuri detaliate în lucrarea d-lui TVM.
Eu voi încerca să-ţi răspund doar pe fond şi fără copy-paste;
soma=corpul somatic (la om se mai numeşte şi corpul carnal sau material.)La EI acest corp este construit artificial şi rezistă în jur de 1400 ani (tereştrii),are înălţimea de aproximativ 250 cm.aspectul uman masculin,este unisexuat,posedă aripi.
Semnalul astral:La începutul sarcinii femeii( în jurul celei de-a 3-a lună de sarcină),fătul posedă deja toate chakrass-urile deschise permiţând astfel energiei Kundalini să pătrundă în organismul său.Această energie de origine astrală are  două funcţii principale;de a hrănii de acum corpul fătului cu Prana şi de al ,,conecta'' la marea conştiinţă universală  cronica Akasha care este istoria tuturor creaturilor care au trăit vreodată în această viaţă ca şi în altele,fătul este înscris aici cu un număr de cod pentru specia oamenilor.Odată înscris apare un semnal (hai să-i zicem radar)cu locaţia pruncului.Semnal care va ghida CS-ul.Se zice că odată cu intrarea CS-ului copilul începe să mişte şi să conştientizeze.
Viaţa somei-Soma spunem că nu are viaţă,că este construită artificial,şi că doar atunci când CS-ul este,,păcălit''să intre în ea începe să..trăiască.(Este greu de acceptat ideia) la fel ca şi cum am încerca să-i explicăm lui Mircea Cel Bătrân funcţionarea televiziunii prin satelit.. :-D
Viaţa ca şi termen-În viziunea lui TVM noţiunea de viaţă este f. complex formulată,şi de aceia voi încerca să o compar cu ideia mai simplificată că ea (viaţa)ar fi ,,amorsată,aprinsă,declanşată,''în om de către CS.fără ca acesta să o mai controleze apoi,ci aruncând-o doar în lumea pământeană la hazard şi pe timp nelimitat.Ea fiind curmată doar accidental sau mai rar autocurmată prin sinucidere.
 CS înnobilat-este un CS- al cărui perispirit (un fel de software) a fost modificat cu experienţe superioare de viaţă comparativ cu cel uman,iar în Akasha i se atribuie un alt număr de cod.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 17 Decembrie 2011, 02:29:15
   Întrebare sub formă de fandare logică:

Pornind de la premisa că zeii sunt nemuritori , care ar fi scopul sporirii necontenite a numărului lor?
În mod normal ar putea trai veşnic şi aşa în număr fix. Părerea mea ... la ora asta.
Zeii nu trăiesc nici ei veşnic,ci doar circa 1400 ani.Aici mă refer la zeii descrişi de TVM-poate că alţi zei or trăii mai mult dar viaţă veşnică nu există decât în mituri.(Dacă ne referim la viaţa dintre naştere şi moarte).
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 17 Decembrie 2011, 02:38:47
Care idei jignitoare Tayka ?!?!?? Te simti jignit ca tu esti viata ?!?!??! CONSTIENTA E VIATA ... fara constienta nu exista viata ... in lipsa constientei universul asta ar incremeni pentru ca nu ar avea nici un rost ... cam asta este constienta, uite ca ti-am explicat ce e :martiansmile:

Si daca tot incerci sa creezi un oprobiu, te ajut eu, daca considera @alx ca te-am jignit e de datoria lui sa ma baneze si am terminat cu "apucaturile" pe forum. Imi iau  :ufo: si plec.  :-D

Numa' bine Tayka  :star:
Eu nu doresc să-ţi creez un oprobiu ci doar să fi constructiv şi nu distructiv .
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 17 Decembrie 2011, 10:28:45
Dar poate "zeii" percep altfel notiunea timpului....Exemplu terestru....Caini traiesc maxim 20 de ani...Oamenii....hai sa zicem 80-90 de ani...Poate la ei maximul este de 2000-3000 de ani terestri :evil:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: SLEAH19 din 17 Decembrie 2011, 19:26:14
Zeii nu trăiesc nici ei veşnic,ci doar circa 1400 ani.....

  Fraza asta dărâmă tot eşafodajul lumii ăsteia.

Geaba toată speranţa , dacă nu există viaţă veşnică, ....nici să-ţi faci rai aici pe pământ nu mai ai chef.

1400 ani din dimensiunea lor spaţiotemporală poate insemna 100 de ani pământeşti, de altfel universul poate fi atât de imprevizibil că este posibil ca pe timpul unei vieţi pe pământ în alt colţ de univers o întreagă civilizaţie să se nască , să ajungă la apogeu şi să dispară .......şi poate fi şi de dimensiune  microscopică.
Sau invers , după o plimbare de 2 ore prin cosmos , probabil cu viteza luminii , la întoarcere pe pământ trec 40 de ani .

Eu aş înclina un pic să spicuim şi din Enoh:

Misiunea lui Enoh la Îngerii căzuţi
1 Înaintea acestor evenimente, Enoh fusese ascuns. Nici o fiinţă umană nu ştia unde se află, unde s-a dus şi ce s-a petrecut cu el.

2 El lucra cu Îngerii a căror misiune este de a veghea şi de a fi alături de fiinţele realizate, oamenii.
3 Or eu, Enoh, eram ocupat să-L binecuvântez pe Stăpânul Universului, regele lumii, când cei ce veghează m-au chemat, pe mine, un simplu scrib. Ei mi-au spus:
4 "Enoh, tu ale cărui scrieri sunt drepte în faţa legilor divine, du-te la cei care trebuie să vegheze asupra cerului; spune-le celor care au părăsit acest loc, a cărui profunzime şi sfinţenie sunt neasemuite, că ei şi-au aflat pierzania prin contactul cu femeile.
5 Ei au făcut precum oamenii: şi-au luat femeie şi s-au transformat, dând naştere unei mari tulburări pe Pământ. Pentru ei, nu este nici pace, nici iertare, din cauza greşelilor lor.
6 Copiii lor le bucură inima, dar ei vor fi de faţă la omorârea acestor făpturi care le sunt atât de dragi şi vor fi copleşiţi de durere. Ei se vor tângui toată veşnicia, dar nu vor cunoaşte nici pace, nici îndurare."
....................................
 Îngerii mei m-au luat şi m-au dus în cel de-al şaselea Cer, unde am descoperit şapte grupuri de Îngeri pe deplin luminoşi şi glorioşi. Fiecare faţă lucea şi strălucea mai puternic decât Soarele. E cu neputinţă să fie deosebiţi, pentru că nu există nici o diferenţă între feţele, purtarea sau modul lor de a se îmbrăca. Aceşti Îngeri se ocupă de rostul lucrurilor, învaţă mersul stelelor, modificările lunii, revoluţia Soarelui şi cârmuirea lumii.

 Aceştia sunt Arhangheli care se află deasupra Îngerilor şi care cântăresc orice viaţă în Cer şi pe Pământ. Ei sunt de asemenea răspunzători de anotimpuri şi de ani, de fluvii, de oceane, de fructe şi de suprafaţa Pământului care hrăneşte orice făptură vie. Aceşti Arhangheli stabilesc sufletele oamenilor, faptele şi destinele lor, în numele Domnului. Printre ei se află şi şase Phenicşi, şase heruvimi şi şase Îngeri cu şase aripi, cei care nu-şi opresc niciodată cânturile. Este cu neputinţă de descris frumuseţea vocilor lor, atât de mult Îl bucură pe Domnul când cântă la picioarele tronului Său.

Dar asta cum sună?

 Arhanghelul Pravuil a continuat (către Enoh): „Totul este deja scris. Aşează-te şi scrie la rândul tău ceea ce ai văzut pentru toate sufletele de pe Pământ, deşi o mare parte s-au născut deja. Dar să ştii că fiecărui suflet i s-a pregătit un loc în Veşnicie, căci fiecare suflet va obţine Veşnicia, aceasta fiind concepută cu mult înainte de existenţa oamenilor.”


 De ce atunci tot chinul ,iadul,  răscumpărarea , .....  Distracţia cui suntem?
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 17 Decembrie 2011, 19:56:42
Les jeux sont faits ,Mesdames et  Messieurs , rien ne va plus !  :evil: :evil:
 :star: :star:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 17 Decembrie 2011, 22:12:19
  Fraza asta dărâmă tot eşafodajul lumii ăsteia.
 De ce atunci tot chinul ,iadul,  răscumpărarea , .....  Distracţia cui suntem?
Stimate coleg (şâ vieşin şiulieşce binie aişi); :-D(dialect bănăţean) :lol:
-Despre veşnicie s-a vorbit mult chiar şi pe RUFon,şi după cum bine-mi amintesc nimeni nu a reuşit nici măcar s-o definească în relaţia timp.
Dicţionarele zic şi ele ceva pe acolo;
,,Durată care nu are nici început, nici sfârşit, care nu se supune nici unei determinări temporale; eternitate, vecie...''
http://dexro.ro/definitii/vesnicia (http://dexro.ro/definitii/vesnicia)
,,Fiinţare fără sfârşit; vecie; eternitate, Caracter veşnic, Perioadă de timp foarte lungă Durată care are un început, dar nu are sfârşit...
Veşnicia e doar o himeră,e denumirea răsplatei de după moarte,ea a fost inventată pentru al menţine pe omul simplu,credul evlavios şi prea bun,într-o stare de falsă fericire,capabil să rămână cu capul plecat şi cu gândul la răsplată întreaga sa tristă viaţă.Şi din nefericire pentru omenire încă o mare parte din ea nu poate trăii altfel decât sub imperiul acestei făgăduinţe;Veşnicia.Desigur literatura,mitologia,religiile,atribuiesc viaţă veşnică zeilor,că doar nu e mare lucru să spui orice atunci când nu ţi se cer şi unele dovezi,motivaţii,etc.Dar noi unii oameni trăitori ai celui de-al treilea mileniu,iată ne punem întrebări tot mai..ciudate;cine sânt de fapt zeii?,şi dacă trăiesc ei o veşnicie ce rost mai au să se tragă de şireturi cu noi oamenii...şi uite aşa prin deducţie mai poţi ajunge şi la ideia că sânt cumva în strânsă simbioză cu noi,că avem ceva comun,dar asta numai dacă reuşeşti să te descotoroseşti cumva de ideia ..nemuririi,a veşniciei. :wink:

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Marius.Florin din 18 Decembrie 2011, 10:14:28
Revin cu un al doilea raspuns pentru @Angela si @ganditorul legat de civilizatia disparuta a atlantilor la care faceam referire mai inainte. Primul meu raspuns de pe 14 decembrie a aparut ceva mai tarziu din cauza unor probleme pe care le-am avut cu mailul si implicit cu contul de pe Rufon.
 Spuneam ca voi aduce cateva informatii legate de Atlantida culese de ici si colo. Multe informatii extrem de pretioase legate de civilizatiile anterioare se spune ca s-au perpetuat prin societatile secrete si prin acel secret al cunoasterii unde extrem de putini oameni dintre cei care intra in aceste societati au acces. (de la gradul 31-32 si dupa gradul 33 unde se presupune ca ar fi o noua ierarhie. Accesul complet la secretul cunoasterii s-ar face insa dupa gradul 33). Unele dintre informatiile pastrate in aceste documente proveneu de la preotii egipteni din antichitate, initiatii care aveau acces la cunoasterea secreta a istoriei umane. Aceste cunostinte s-au pastrat in parte prin acele religii de mistere ale antichitatii.
         
        Atlantida     
        Locatie: undeva între Africa de Nord, Insulele Azore, Indiile de Vest, Terra Nova, cu deschiderea accesului catre întregul continent opus – America. Mai exista o ipoteza si anume aceea ca atlantii ar fi avut baze si in Antarctica – Atlantida Poseidonis. Ipoteza asta era sustinuta de nazisti si implicit de societatea secreta Thule.
        Existenta pe axa lineara a timpului: acum mai bine de 8000 – 9000 de ani, in ciclul anterior, antedeluvian, sau asa cum ar spune TVM in plin Program IV.
        Aproape fără excepţie, toate populaţiile vechi ale omenirii fac referire la acelaşi nume, un taram "ceresc", un continent scufundat, un fel de imperiu primordial de unde intreaga civilizaţie actuala s-a răspândit. Grecii si romanii au numit acest teritoriu Atlantis, Atlas, Antilia era denumirea folosita de fenicieni, cartaginezi il numeau la fel, Amenti - egipteni, Arallu, Aalu - pentru sumerieni si babilonieni, Avalon pentru Celti, Antilla, Atlantida pentru locuitorii vechi ai Spaniei de astăzi, Valhalla pentru scandinavi, atlantoi pentru berberii, aztecii au numit-o Aztalau, mayaşi au numit-o Atlan. Cuvântul "ATL" înseamnă "apă", atât în limba Azteca cat şi berbera si, prin extensie, se poate obţine sensul "pământul înainte de potop." O multime de locuri sunt numite astăzi în America Centrală şi America de Sud, în special în nordul Americii de Sud, pe acele meleaguri atât de pline de istorie unde ele însele au devenit de o legenda - sunt numite si astăzi Xlapak, Xlacah, Atlun, Coatzacoalcos, Mitla, Popocatepetl , Tlaloc, zeităţile sunt numite Quatzecoatl, Tlaloc. La Chicen Itza este încă în picioare Tzompantli – zidul craniilor. Doru Davidovici spune ca trebuie să existe o legătură între aceste nume repetate "XLA, TL, TLA, TLI, ATL", si vechea civilizaţie din Atlantida. În opinia mea nu mai există nicio îndoială că această civilizaţie a existat.
       Dacă influenţa sa a fost intinsa pe mai multe meridiane din Africa de Nord, Egipt, până la Newfoundland şi de acolo pana in tinuturile Anzilor de la Machu Pichu şi pana la Lacul Tititcaca acest lucru are mai puţina importantă. Problema este modul în care aceasta civilizatie s-a dezvoltat si de ce a dispărut, sau mai degrabă cine a făcut-o să dispară?
       Dupa cum spuneam Illuminati si organizatiile secrete in general au un cult, aproape o obsesie pentru Atlantida. De ce? Cred că acea cunoaştere secretă a reţelei de societăţi secrete care controlează omenirea ar putea spune mult mai multe in această privinţă.
       Se spune insa ca Atlantida nu era fost chiar raiul pe pamant. Aici, in societatea atlanta, individul era un sclav programat să gândească după un model strict. Libertatea individului era foarte limitata. Societatea Atlanta se spune ca avea o credinţă puternică în Lucifer, practica sacrificiului uman era ceva normal si la ordinea zilei, la fel si abuzul sexual, se practica sclavia sexuală, promiscuitatea, era o societate impanzita cu nenumarate ritualuri oculte (le-am numi noi astazi sataniste), extrem de sălbatice ... toate acestea erau parte integranta a societăţii Atlantidei, şi erau considerate o practică normală şi de bun augur (cu aceleasi lucruri se ocupa si urmasii lor de astazi: societatile secrete in frunte cu Illuminati). Insa această mizerie era ascunsa în spatele artelor extrem de dezvoltate, neatinse ca valoare - se spune - de nicio altă civilizaţie, înainte sau de dupa PT IV. Atlantii promovau egalitatea intre sexe, iar principalul motiv al existenţei lor era Cunoasterea. Insa pentru aceasta cunoastere au platit scump. Aşa-numita stiinta a atlantilor le-a fost data de către zei, acei zei la care se inchinau de dimineata pana seara (L.I. as completa eu sau Lucifer), zei care la rândul lor cereau o supunere totală a societăţii atlante impunandu-si propriile viziuni de convieţuire şi dezvoltare. Atlantida a fost continentul negalat nici macar de civilizatia actuala in cunoaştere stiintifica si dezvoltarea artelor. Se spune de asemenea că cel puţin Sfinxul si piramidele sunt reminiscente ale civilizaţiei Atlantida, piramidele fiind placate cu aur curat în acea perioadă. In cazul piramidelor ma abtin, insa Sfinxul, cel puţin pentru mine, este clar că reprezintă un leu care are o vechime de aproximativ 10.000 de ani, construit în plin program IV. Capul de Faraon a fost sculptat ulterior de către egipteni. Atlantida era de fapt ceea ce au ajuns mai apoi toate celelalte civilizatii postdeluviene gen maya: o societate in care in mare parte cunoasterea tehnologica, stiintifica a fost data de catre zei. 
       Mai cred de asemenea ca fabuloasa evolutie a atlantilor are o legatura directa cu cei 200 de ingeri cazuti in frunte cu Samiaza din vremea lui Iared, mentionati de Enoh in cartea sa. Evenimentele se potrivesc destul de bine pe axa timpului. Acestia dupa cum stim i-au invatat pe oameni multe din „secretele cerului”. Printre multe altele le-au livrat o tehnologie ultra avansata: aparate de zbor gen vimaane sau vailixi (vailixi=OZN trabuc gigant). In Ramayana si Mahabharata abunda descrierile. E foarte mult de scris dar ma opresc aici cu subiectul ingerilor cazuti pentru ca risc sa nu mai termin niciodata commentul. In esenta cred ca au avut o mare influenta asupra dezvoltarii civilizatiei antedeluviene a Atlantilor.
       Noi primim astazi aceleasi daruri. Oamenii nu fac altceva decat sa adapteze si sa dezvolte aceasta tehnologie dupa propriile nevoi. S-a scris mult in acest sens. Printre multe altele cautati cartea lui Phillip J. Corso „The Day After Roswell”, e un exemplu graitor in acest sens. Interventia zeilor (sa le spunem LI, Lucifer) in evolutia societatii moderne si contemporane este in opinia mea suficient de evidenta. Numai cine nu vrea nu vede adevarul. Orice investigator al Noii Ordini Mondiale, care cunoaste cat de cat ce se intampla cu umanitatea actuala si directia pe care o apuca, vă va spune că descrierea de mai sus a Atlantidei este oglinda NWO, viitorul civilizatiei actuale. Catre asta ne indreptam. Cei care conduc cu adevarat destinele omenirii spera la crearea unei noi oranduiri în conformitate cu ordinele primite de la LI. Imprimarea in societate si in mentalitatea fiecarui individ a unei libertati false, care în cele din urmă il va duce pe acesta intr-o sclavie totală.
          Unul dintre simbolurile Atlantilor se gaseste astazi pe bancnota de 1 dolar. Faimoasa piramida cu ochiul lui Lucifer in varf. John Todd – fost membru Illuminati – spunea ca acest simbol are o vechime mai mare de 8000 de ani si dateaza exact din aceasta perioada antedeluviana in care pe Terra era in floare civilizatia Atlantidei (o civilizatie, Angela, zic eu, cat se poate de terestra. Cei care i-au coordonat insa nu prea erau terestrii). Destinul civilizatiei umane actuale este coordonat de asemenea pe acelasi sistem piramidal: Consiliul de Administraţie al Terrei (Reteaua intreaga de societati secrete de la Bilderberg, Trilaterala, CFR, Bohemian Grove, Skull and Bones, francmasoneria) este situat pe nivelul superior (2-3) al piramidei şi este format din evrei avandu-i la varf pe acei Illuminati. Triunghiul cu ochiul lui Lucifer detasat reprezinta natura extra-terestra a varfului piramidal: in acest triunghi este inclus acel grup numit “The Seven”, care se afla sub ‘aripa’ lui Lucifer.
         E foarte interesant cum se leaga informatile. Tot ce trebuie sa faci este sa ai acces la ele, iar dupa aceea nu mai ramane nimic altceva de facut decat sa le conectezi, intr-o logica generala insa, si nu una personala.
       
         Dispariţia civilizatiei antedeluviene a Atlantilor a avut directa legătură cu aşa-numitul „război al lumilor”. Iata cum si-au gasit sfarsitul atlantii. Inainte de apocalipsa programului IV (potopul), legenda ‚illuminatiilor’ spune ca un profet batran cu barba lunga si alba al lui Dumnezeu si-a facut aparitia în această societate avertizandu-i pe atlanti de sfârşitul care-i bântuia. Profetul ii avertiza printre altele ca trebuie să-şi întoarcă credinta înapoi la Dumnezeu şi să renunţe la viaţa pe care o adoptasera. Acestia insa, orbiti desigur de noua tehnologie descoperita nu au ascultat, si, dorind sa fie un soi de gica-contra, atunci când acest profet misterios devenise prea insistent cu ei, atlantii, iritati peste masura, au decis să-l sacrifice zeilor în templu printr-un ritual luciferic. Rezultatul? Sfârşitul programului, scufundarea Atlantidei printr-un potop de proportii biblice. N-a durat mult evenimentul: o zi si o noapte. Se spune că atlantii s-au luptat cu armata de îngeri ai SD, ajutati desigur de ceea ce noi numim aici pe forum LI, dar au fost invinsi producand in acelasi timp un dezastru ecologic de proporţii in zona ce a dus printre altele si la apariţia desertului Sahara (posibil). Elita acestor civilizatii de tipul atlantilor, a reuşit să scape de apocalipsa retragandu-se in interiorul planetei ajutati de zeii LI.
        În cele din urmă toate aceste civilizaţii antediluviene care au dispărut în ultimele perioade, cicluri de program III, IV (Atlantida, Lemuria, Hiperboreea etc) au directa legătură cu zeii L.I., cei care i-au dezvoltat. Asta ne spun si miturile, asta e si parerea mea. Au fost civilizaţii clasice care l-au avut pe Lucifer ca zeu suprem, lumina lor existenţiala, cel care le-a dat cunoaşterea şi tehnologia necesara pentru a atinge acel nivel de evolutie, cel care le-a promis un viitor luminos şi prosper. În cele din urmă după dezvoltarea acestor societăţi, L.I. a trebuit să ii anunţe că au un duşman cu care trebuie să lupte pentru a-si obţine independenţa la nivel galactic. ("Independence Day" este un film produs de Illuminati cu mesaj clar). Evident ca „inamicul” era acelasi SD. Acelaşi lucru se va întâmpla cu civilizaţia noastră. Vom fi dezvoltati pana la un anumit nivel tehnologic de catre cei care trag sforile destinului uman, după care ne vor comunica o surpriză de proportii: „avem un inamic comun”, numit de TVM SD. Istoria se va repeta: de data asta doi profeţi vor veni la Ierusalim să predice întoarcerea omului la credinţa în Dumnezeu, dar oamenii viitorului, ca si atlantii, vor avea cu totul alte ocupaţii. În cele din urmă, cei doi profeţi vor fi ucişi în mijlocul oraşului Sfânt. Rezultatul il ştim cu toţii: noul sfârşit de program – Apocalipsa episodul V.

        La fel se poate scrie foarte mult si despre celelalte civilizatii, despre credintele societatii Thule si ale nazistilor in insula legendara a Hiperboreeii din tinuturile arctice de astazi. Gasiti de asemenea multe informatii pretioase si pe net despre aceste civilizatii disparute care ne pot da posibilitatea sa creionam o imagine de ansamblu asupra trecutului umanitatii total diferita fata de istoria oficiala. Acest trecut este posibil insa sa fie chiar mult mai ciudat decat ne putem noi inchipui.
Am folosit termeni precum SD, LI pentru ca suntem pe un forum dedicat lui TVM si PT.

P.S. scuze pentru commentul prea lung Alx dar are o legatura, zic eu, cat de cat importanta cu capitolul din PT numit „Ciclicitatea Programului Terra”.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Xanadron din 18 Decembrie 2011, 11:05:06
Tentativa de cronologie plauzibila a celor 4 civilizatii/linii genetice anterioare, colega Marius.Florin - si sustenabila prin unele dovezi indeosebi circumstantiale (din pacate, stim cu totii ca majoritatea dovezilor hotaritoare-s bine ascunse deocamdata - de prin depozitele muzeului Smithsonian pina-n livezile din Scaeni-Bz. 8-) etc).

Poate ajungem sa cunoastem totusi in cursul vietii noastre versiunea 100% sigura - chestie clar imposibila insa fara o  Full Disclosure :-) onesta. "Disclosure" improbabila insa in opinia mea, daca n-o sa fie "inghiontita" :-D de oarece fortze... foaaarte externe Terrei. :ufo:

P.S. Colegul alx ne modereaza / pastoreste, dar mai si gindeste :lol: - zic asta fiindca doar pasajele copy/paste kilometrice neinsotite de pareri personale-s "penalizate".
Don't worry, be happy :wink: deci.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Marius.Florin din 18 Decembrie 2011, 11:12:14
@xanadon a fost scris de mine dar separat ca o ciorna pentru ca a trebuit sa-mi adun putin ideile si informatile legate de Atlantida, atat tot. 
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: angellla29 din 18 Decembrie 2011, 11:19:36
Multumesc mult domnule Marius Florin!!!Acest raspuns al d-voastra referitor la Atlantis este mai mult decat interesant....Ma ingrozeste  ideea ca societatea noastra se aseamana  extrem de mult cu cea a Atlantilor...si sunt mai mult ca sigura ca vom avea sfarsitul lor....Sunt convinsa ca d-voastra ca si colegii de pe forum cunoasteti existenta unor piramide in Atlantic....descoperite in 1970....in care se afla niste cristale , care se presupune ca ar apartine vechii civilizatii atlante...

" În 1970, Dr. Ray Brown, un practicant naturopathic (fitoterapeut) din Mesa,  Arizona, mergând să facă scufundări cu nişte prieteni lângă insula Bari, în Bahamas, aproape de o populară zonă numită Limba Oceanului (ce a fost descrisă în emisiunea TV „În căutarea Atlantidei - făcută în 1979), după una din scufundări, separându-se de prietenii săi, s-a speriat când a ajuns întâmplător lângă forma stranie a unei piramide ce se contura într-o lumină verde-albăstruie. După cercetările ulterioare, Brown a fost surprins cât de netedă şi lucioasă era suprafaţa de piatră a întregii structuri, cu îmbinările dintre blocurile individuale, aproape de nedesluşit. Înotând în jurul cupolei, pe care Brown o credea a fi din lapis lazzuli, a descoperit o intrare şi a decis să-i exploreze interiorul. Trecând printr-un culoar îngust, Brown a ajuns în final într-o mică cameră dreptunghiulară cu tavan piramidal. A fost total uimit că această cameră nu avea alge şi nici corali crescuţi pe zidurile interioare. Erau complet curate. În plus, deşi Brown nu a adus cu el nici o lanternă, el a putut totuşi să vadă tot ce era în încăpere în mod normal. Încăperea era bine luminată, dar nu de la o sursă care să fie vizibilă. Atenţia lui Brown a fost atrasă de o tijă metalică dură, de trei ţoli în diametru, ce era suspendată între vârful camerei şi o piatră preţioasă roşie cu multe faţete, ascuţită spre vârf. Direct sub această vergea şi piatră preţioasă, poziţionată în mijlocul camerei, era aşezată o piatră sculptată, placată cu pietre preţioase pe care erau înscrisuri (scrieri) metalice retuşate cu bronz colorat. Pe această placare, acolo unde se împerechează forţa vieţii în sculptură, mâinile, de culoarea bronzului, apar înnegrite şi arse, ca şi cum ar fi fost expuse la o căldură colosală. Ţinută în mâini, patru picioare mai jos de limita de sus a vârfului pietrei preţioase, se află o sferă de cristal, cu un diametru de  4 inci ... Brown a încercat să despridă vergeaua şi piatra roşie, dar nu a reuşit. Întorcându-se spre sfera de cristal, a constatat, spre uimirea sa, că aceasta s-a desprins uşor din mâinile de bronz ce o susţineau. Cu sfera de cristal în mâna dreaptă a plecat din piramidă, făcând cale întoarsă. În timp ce se îndepărta, Brown a simţit o prezentă nevăzută  şi a auzit o voce ce i-a spus: „never return!” - să nu te mai întorci niciodată!Datorită fricii ca neobişnuitul său premiu (comoara găsită)  să nu-i fie confiscat de Guvernul American, Dr. Brown nu a relatat nimănui întâmplarea cu strania sferă de cristal şi nici despre experienţa sa până în 1975, când a expus-o pentru prima dată la  un seminar psihologic din Pheonix. De atunci, sfera de crystal a mai avut doar câteva apariţii publice, dar cu fiecare ocazie oamenii care au văzut-o au avut experienţe stranii, fenomene asociate cu sfera de cristal"

http://www.esoteris.ro/articole/articole_noi/cristalele_din_atlantida_si_triunghiul_bermudelor.htm (http://www.esoteris.ro/articole/articole_noi/cristalele_din_atlantida_si_triunghiul_bermudelor.htm)

Bineinteles, niciodata nu s-a declara oficial existenta acestor cristale...pentru ca nu s-a vrut...Si cred ca si d-voastra sunteti de acord cu mine ca fenomenele stranii din Triunghiul Bermudelor au ceva legatura cu tehnologia pierduta a Atlantidei...
Inca odata mi de multumiri pentru raspunsul d-voastra!!!! :rainbow:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Marius.Florin din 18 Decembrie 2011, 12:34:38
"atata tot".. scuze (graba)
Remaintesc: comentariul legat de civilizatia atlantilor imi apartine in totalitate. Copy paste-ul este dat dupa o ciorna proprie... nu de alta dar sa nu se inteleaga gresit cum ca as da copy paste dupa anumite site-uri si dupa aceea le-as prezenta ca pe o idee proprie.

@Angela mersi Angela, mi-am facut si eu temele atat cat am putut de bine. Se poate vorbi insa mult si bine pe tema atlantilor. Nu am facut nimic altceva decat sa adun cateva informatii disparate si sa le pun intr-o logica coerenta. Am auzit de cristalele respective ce cred eu ca ar avea o legatura si cu craniile de cristal care s-au gasit mai apoi la toate culturile postdeluviene de pe intreaga suprafata a Terrei gen maya. Tot legat de cristalele atlantilor ar fi mult de discutat despre ce minuni ale tehnologiei au gasit nazistii in expeditia intreprinsa de ei in Antarctica in regiunea Neuschwabenland, minuni ingropate acolo din timpuri imemoriale, antedeluviene.

 @Taika
 esti tu atat de sigur pe aceasta "vesnicie muritoare" pe care o expune TVM in carte? sa analizam putin Programul Terra:
- TVM spune ca ingerii pot trai undeva la 1000 de ani pamantesti. Cum a ajuns el la concluzia asta e mai greu de inteles. Din nou a interpretat dupa bunul plac cateva versete din Enoh si din Biblie. Dar atentie mare el vorbeste despre soma de inger. Somatic, biologic Ei ar trai in jur de 1000 de ani. Cred totusi ca se aventureaza prea mult pe un teren minat unde mai mult bajbaie prin intunericul frazelor sale decat sa-si bazeze punctul de vedere pe dovezi clare. Aceste dovezi lipsesc in manuscrisele sacre.
- daca ne aducem aminte de cazul Betty Andreasson aceasta spune ca pentru EI timpul are o cu totul valoare, timpul Lor este total diferit, aberant daca vrei pentru noi. Pentru Ei viitorul si trecutul se contopesc, sunt acelasi lucru. In spatiul timp negativ al Universului, in M.N. - unde aceste supercivilizatii traiesc acuma insa la un cu totul alt nivel de constiinta - perceptia asupra existentei se schimba total. Dimensiunea timp pentru EI este una ce poate fi patrunsa in toate directile si poate fi foarte greu inteleasa de noi, cel putin in stadiul actual al stiintelor. EI cunosc timpul nostru insa reciproca nu este valabila. Timpul Lor - aberant pentru noi - are astfel o valoare nelimitata, iar aceasta valoare noi o putem numi "vesnicie", "eternitate" in sensul clasic al cuvantului si nu in cel talmacit de TVM.
- CS-ul are capacitatea de a fi nemuritor, atemporal, format din M.N., etern (aminteste-ti de starile de expansiune a constiintei descrise de Patrick Drouot in cartea sa "Vindecare spirituala si nemurire" unde vorbeste de fenomenul de atemporalitate perceput de el), dar poate fi distrus prin acel "Iezer de foc" la care mai toate manuscrisele antice fac referire.

La final insa cred ca ne jucam putin cu cuvintele atunci cand vorbim despre evolutia Lor si despre ce inseamna nemurirea. Din perceptia sa lineara asupra timpului limitatul muritor terrian nu poate intelege nemurirea Zeilor.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 18 Decembrie 2011, 19:54:30
. .. Din perceptia sa lineara asupra timpului limitatul muritor terrian nu poate intelege nemurirea Zeilor.
Minunată concepţie! Dacă îţi şi aparţine-Felicitări.
Desigur că, concepţiile noastre despre Zei şi despre lumea LOR sânt doar pure speculaţii,numai că, chiar şi ,,speculativ''vorbind,este bine să ne concepem ideile cât mai apropiate posibil de realitatea momentului,pentru că este foarte uşor s-o dăm în fabulaţie.
Eu cred aşa dar că zeii trăiesc şi ei biologic,şi că doar datorită gradului lor ridicat de inteligenţă au reuşit în timp aceste performanţe de a-şi prelungi durata de viaţă până la o limită pe care noi o numim (deocamdată)convenţional veşnicie.
Acelaşi lucru e posibil să se întâmple şi cu noi oamenii după câteva mii de ani,când datorită unor descoperiri ale ştiinţei vom ajunge să trăim câteva sute de ani,ori dacă acum ne-am împărţit viaţa în etape ca;copilărie,tinereţe,maturitate,bătrâneţe,probabil că atunci vom renunţa la aceste etape,şi în ideia triumfală că ne vom perlungii mereu şi mereu viaţa,ne vom zice probabil şi noi pe scurt..nemuritori.Cu atât mai mult dacă vom adopta şi noi ideile lor privind perpetuarea speciei pe cale...nepăcătoasă.. :-D :evil:
Eu cred de asemeni că trăind într-o lume materială,şi ei zeii sânt supuşi legilor lumii fizice,pe care nu o pot nici ei schimba ci doar o adaptează nevoilor lor.Iar noi oamenii sântem una dintre necesităţile lor vitale,doar de aceia ne-au şi creat,ca să funcţionăm ca o verigă necesară în artificialul lor lanţ genetic.Desigur că aceste speculaţii sânt mai greu de înţeles,iar pentru mulţi chiar de neînţeles.
Haideţi să facem o experienţă virtuală..  :lol: Să zicem că noi oamenii am crea undeva o uriaşă grădină zoo,unde introducem o specie de maimuţe antropoide pe care le lăsăm libere să-şi trăiască viaţa cum cred ele de cuviinţă(le oferim liberul arbitru)  :wink: ,urmărindu-le doar evoluţia iar atunci când câte una moare,ne furişăm nevăzuţi şi-i prelevăm..inima pe care apoi o facem să bată în pieptul nostru.Care-i problema!? greşim pe undeva cu ceva?..Eu unul nu cred, dar cred că e posibil să greşesc în timp şi eu pe undeva în crezul meu.Şi atunci din când în când,intru pregătit şi deghizat în lumea lor (a maimuţelor),şi le învăţ cum să evolueze,să trăiască în armonie,le explic că există fiinţe superioare lor care le iubesc şi le poartă în ..piept (în sân..),după care aprind o fumigenă şi ..dispar... :roll: Ele (maimuţicile)nu prea înţeleg mesajul meu,dar se vor închina lui,iar eu sânt bucuros nevoie mare că le-am oferit un suport moral,o religie.Numai că în timp nişte maimuţoi bătrâni şi vicleni,îşi lasă bărbi până-n pământ,îmbracă straie ca ale mele,şi ,,propovăduiesc''în numele meu ideile şi convingerile lor. :evil: :mrgreen: Şi uite aşa iar mă bate gândul să merg în lumea lor.Studiez aici amănunţit comportamentul lor schimbat acum de cei cu barbă,şi ajungând la concluzia că mă vor ucide(crucifica) :|le voi da cu această ocazie încă o lecţie de viaţă...restul se cunoaşte.. 8-) :mrgreen:
 :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star: :star:
Voi ce ziceţi? cum o fii mai bine să intrăm data viitoare ?
aşa... :rocket: :rocket: :rocket:
sau aşa... :ufo: :ufo: :ufo:
sau poate aşa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 20 Ianuarie 2012, 19:01:15
am nimerit si eu cumva, nu stiu cum, pe acest site si am citit interviul cu dl Moldovan.

Care, ok, a inteles ca suntem creati, inginerati genetic, cum vreti sa-i spuneti, si sunt intru totul de acord cu asta, din punct de vedere stiintific evolutia dintr-un viermisor de la big bang, fara interventie divina mi se pare o poveste de adormit copii ce se cred oameni de stiinta.

Ce n-am inteles eu e de fapt ce vrea dl Moldovan sa gaseasca, care e scopul muncii lui ? Pentru ca din ce-am inteles eu sustine ceva de genul: domne, Zeii se folosesc de noi, suntem niste gunoaie genetice care nu vom avea acces la Pomul Vietii, vom fi distrusi etc.. Pare ca are un conflict al dansului cu Zeii, pe care ii considera undeva acolo departe, si ca si cum Ei nu ar sti ce gandim noi aici.

Constientizand ca suntem atat de mici si inchisi intr-un tarc, si monitorizati non stop de catre Zeii nostri, de ce ai vrea sa te 'revolti' sau sa faci pe desteptul ?

E ca si cum omul ar crea un scaun, in scopul de a sta jos pe el, dar scaunul se revolta impotriva omului, ca de fapt el este junk, pentru se gandeste ca sigur omul si-a facut si un fotoliu, care e mult mai avansat decat el. Dar omul foloseste foarte des scaunul ala cand merge la peste, de ex, si daca merge des la peste, il va folosi mai mult decat fotoliul de acasa. Nu are scaunul de unde sa stie asta, asa cum nici noi nu avem destula informatie, si intreg contextul sa ne dam cu parerea despre procesul creatiei. Ma rog, e un exemplu un pic fortat :)

Din punctul meu de vedere exista un scop pentru care suntem creati, pe care trebuie sa-l intelegem fiecare, si pe care trebuie sa-l indeplinim ca sa accedem in lumea Lor, vesnica.
Eu sunt inginer software, si daca fac un soft, il fac cu un scop, si vreau ca rularea lui sa-mi ofere rezultatele pe care le doresc. Daca nu e bun, il opresc din rulare, ii modific codul (eventual salvez rezultatele corecte !), si-l dau iar la rulare pana ma multumeste. Exact asa cred ca face si Dumnezeu.

Deja s-a demonstrat ca gandurile noastre fac creierul sa emita niste informatii pe niste unde de joasa frecventa.
Eu sunt convins ca dpdv stiintific, tot ce gandeste creierul nostru se transmite prin aceste unde de joasa frecventa emise de creier, in mod continuu, si ca aceste ganduri sunt salvate undeva, ca intr-o baza de date, de unde sunt citite la 'judecata de apoi'. Sunt convins ca se transmite indeajuns de multa informatie despre fiecare incat sa poata fi reconstruit total, pentru cine nu crede in invierea mortilor (cu alte cuvinte, iti poate crea si corpul fizic pe baza ADN-ului, cat si starea creierului din timpul vietii pamantesti).
Si de asemenea, cel mai simplu si eficient mod de a intra in legatura cu divinitatea este rugaciunea.
Prin rugaciune, ai acces in mod direct la divinitate, si stiintific s-a observat ca in timpul rugaciunii anumite categorii de unde din acestea de foarte joasa frecventa sunt emise de catre creier.

Ce credeti ca o sa demonstrati daca va consumati toata viata descifrand zoharul sau alte 'coduri' similare ? Va pierdeti timpul limitat pe care-l aveti in viata pentru lucruri pentru care nu ati fost creati, nu fac parte din scop. Nu mai credeti tot ce spun unii si altii care habar nu au ce e in ADN.. ca domne suntem junk, pentru ca nu ai de unde sa stii.
Omenirea e la stadiul in care a transcris codul ala pe foaie, pe calculator, dar habar nu are ce e in el. Ca si comparatie suntem la stadiul in care descoperi ca programele pe calculator sunt de fapt stocate ca siruri de 0 si 1, transcriem sirurile alea, mai incercam sa le combinam si vedem ce se intampla. Sa ajungi de la sirurile alea la programul scris intr-un limbaj superior este imposibil, demonstrat matematic.

Cine va spune ca omul este junk, ca sa nu va mai faceti iluzii ca oricum nu veti accede in imparatia Lor, nu este decat.. ghiciti ? Diavolul.

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 20 Ianuarie 2012, 20:09:53
In primul rand pe rufon exista 3 tipuri de oameni care si au format o parere despre Programul Teraa:1- cei care cred in teroria lui tvm; 2- cei care NU cred (printre ei si EU)) si 3- cei care cred 50%, parerea mea.Evolutia de la un viermele care a luat nastere dupa big bang prin ''interventia divina''(e.t) nu dovedeste cu NIMIC,ca am fost modificati genetic/creati de catre e.t -ei, ci din contra vine intrebarea : atunci pe EI cine i-a creat????!! si o tinem asa pana maine deci este IMPOSIBIL ca o constiinta suprema/dumnezeu,''za big boss'', sa nu fie in ''spatelei scenei''.Ca ''programul terra'' pe net,pe tarabe,prin biblioteci mai exista zeci si sute de teorii care mai de care mai deocheate.ramane la latitudinea fiecaruia sa creada CE VREA pentru ca teoria lui ridica multe alte intrebari fara raspuns(mai ales pe rufon ) de unde ajungem iar sa dam nastere la alte teorii si tot asa.Ei nu sunt nici ZEI ,nici dumnezei, nici ce vra fiecare,sunt doar niste fiinte ca si noi doar muuuult mai evoluate tehnologic care au trecut la un alt nivel de existenta si doar ''si au bagat '' coada unde nu le fierbe oala aici pe Terra.(daca ai citit tot topicul vei vedea opinile fiecaruia de unde si concluziile) :evil: :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 20 Ianuarie 2012, 21:06:40
.....Evolutia de la un viermele care a luat nastere dupa big bang .....
Despre care un viermele ,,vrei se vorbeşte tu?''   :-D
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 20 Ianuarie 2012, 21:20:46
viermele despre care vorbeste gigi2012   :evil:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 20 Ianuarie 2012, 22:10:01

Cine va spune ca omul este junk, ca sa nu va mai faceti iluzii ca oricum nu veti accede in imparatia Lor, nu este decat.. ghiciti ? Diavolul.
Salut D-le ing. şi bine ai venit printre noi. :lol: Ce zici;Cam cu ce tip de procesor o fi înzestrat diavolul? :-D dacă se teme de o abordare directă cu,,virusul'' uman? abordându-l doar..indirect.(diavoleşte)..  :evil: Să fim oare noi oamenii dotaţi cu un SW.superior lui?
:abduct: :fight:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: padme din 20 Ianuarie 2012, 23:19:15


Prin rugaciune, ai acces in mod direct la divinitate, si stiintific s-a observat ca in timpul rugaciunii anumite categorii de unde din acestea de foarte joasa frecventa sunt emise de catre creier.


Asta cred ca este valabil pt orice atata timp cat esti convins, practic iti induci oragnismul intr-o anumita stare. Pt mine un asemenea experiment ar avea valoare daca ar fi facut  si pe persoane care nu sunt credincioase si se roaga! Daca se transmit unde doar prin recitarea rugaciunii e ok, doar ca am mari dubii!

Nu a zis nimeni ca omul este junk sau ca adn-ul este junk, ci se vorbea in speta despre partea de adn considerata junk si careia TVM i-ar fi gasit o explicatie!



E ca si cum omul ar crea un scaun, in scopul de a sta jos pe el, dar scaunul se revolta impotriva omului, ca de fapt el este junk, pentru se gandeste ca sigur omul si-a facut si un fotoliu, care e mult mai avansat decat el. Dar omul foloseste foarte des scaunul ala cand merge la peste, de ex, si daca merge des la peste, il va folosi mai mult decat fotoliul de acasa. Nu are scaunul de unde sa stie asta, asa cum nici noi nu avem destula informatie, si intreg contextul sa ne dam cu parerea despre procesul creatiei. Ma rog, e un exemplu un pic fortat :)


S-ar revolta scaunul pt ca din gresala, sau poate nu, a devenit constient si nu mai vrea sa fie scaun - mai ales ca odata cu aceasta constienta stie ca intr-o buna zi va ajunge lemn de foc - vrea sa fie... om! Si mai grav pt creatorul-om-zeu este ca acesta (scaunul) vrea si poate sa scape de conditia lui! Creatorul-zeu isi imagineaza cu greu o lume fara scaune! :))))))))

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 21 Ianuarie 2012, 18:54:20
Prbabil că în general oamenii sânt consideraţi de EI drept scaune.P
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 21 Ianuarie 2012, 19:32:45
(Scuze..s-a luat curentul..)Aşa dar continuare;
Probabil că în general oamenii sânt consideraţi de EI drept simple scaune cărora nu înţeleg a le mulţumii atunci când acestea le oferă odihna necesară la ..pescuit.Problema e că atunci când omul reuşeşte să-şi... ,,mute scaunul la cap''devenind astfel raţional( cu scaun la cap) :el (omul)va transcende se pare dela statutul de ,,obiect necesar''la cel de fiinţă raţională.Eu cred că EI nu se supără dacă unii dintre noi reuşesc această performanţă,ba chiar sânt bucuroşi că mai au şi ei cu cine vorbii la..pescuit. :-D.Şi atunci desigur că nu ne vor mai ,,călării''ci vor fi alături de noi şi noi alături de EI.pescuind împreună şi dacă reuşim să prindem mai mult peşte ca EI vom fi îndreptăţiţi să le arătăm mâna cu degetul mijlociu ridicat în sus.. :roll:(adică în semn de..binecuvântare..) :wink:
 :aliendance: :aliendance:
În speranţa că nu vor mai exista căderi de tensiune (ci doar de guverne) vă doresc o seară bună. :ufo:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 21 Ianuarie 2012, 23:37:07
Zice in Biblie la inceput, dupa caderea omului in pacat, prin geneza, despre ce-au gandit zeii, ceva de genul: Omul a fost neascultator, hai sa-i luam deci viata vesnica, pentru ca altfel va ajunge ca noi".  Deci, noi am fail-at de la start, si deja ni s-a setat o bariera peste care nu ai cum sa treci. Cunoasterea absoluta, la nivelul Creatorilor, nu vei ajunge s-o ai in 50-100 de ani cat traiesti pe pamant. Deci, sa-ti iei gandul de la a "prinde peste" mai mult decat Creatorul :)

Pe de alta parte, eu daca as face un soft care ar intra intr-o instructiune in care sa-mi afiseze pe ecran textul "Muje bai Gigi", probabil ca i-as da End Task, asa ca ai grija ce gandesti :)

O seara faina
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 22 Ianuarie 2012, 16:35:30
..Zice in Biblie la inceput, dupa caderea omului in pacat, prin geneza, despre ce-au gandit zeii...
Avertisment;Nu mai citii geneza că poţi face noaptea pipi în pat. :roll: :x :evil: :-D
Geneza ca şi multe alte glume proaste,este un mit străvechi preluat de religiile vremii,inclusiv de religia iudeo creştină.Dar să te mai ocupi şi la ora actuală cu propovăduiala lui,mi se pare o gravă jignire la adresa ştiinţei şi culturii mileniului III.Să nu mai vorbim de faptul că propovăduitorii se înmulţesc ca şobolanii şi mai iau şi salarii nesimţite pentru minciunile lor.Mai trist este însă faptul că şi reuşesc să-i fanatizeze pe unii mai sărmani cu ,,duhul'',aceştia devenind capabili de crime pentru crezul lor. 8-) :-(
Deci dacă te iei după geneza biblică desigur că omul în scurta sa periglinare prin acest episod de viaţă,nu va reuşii vreodată să asimileze toate cunoştiinţele necesare pentru a ,,pescuii''vreodată cot la cot cu..Creatorul.
Desigur că există un mare Creator,dar dacă el nu ne permite deocamdată să-l cunoaştem,eu nu m-am referit la EL ci la CEI MAI MICI CA EL.Adică la creatorii de oameni.Aşa cum similar vorbind despre un limbaj de programare C nu mă gândesc neapărat la Creatorul său Brian Kernighan ci doar la ..mai modeştii utilizatori ai creaţiei sale,soft-iştii care sânt totuşi şi ei cu cel puţin un pas în faţa oamenilor de rând..La fel şi TVM.nu şi-a ridicat privirea până spre MARELE CREATOR ci doar spre nişte piţigoi mai micuţi de factură încă bio.,aflaţi totuşi pe scara temporală cu niscai milioane de ani în faţa noastră,atenţie însă:Pentru a-şi prelungii viaţa aceştia folosesc un spaţiu temporal cu o freqvenţă extrem de redusă comparativ cu cea în care trăim noi,şi de aia ziceam eu că e posibil ca dacă ei aproape stagnează în evoluţia lor,iar noi evoluăm vertiginos,chiar dacă trăim doar o fărâmă comparativ cu viaţa LOR,poate că într-o bună zii,unii dintre noi vom reuşii totuşi să ,,pescuim''împreună cu EI.Riscul unui End-Task din partea lor nu cred că există decât în mintea bolnavă a cler-ului.
 :pacpac: :pacpac: :pacpac:

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 22 Ianuarie 2012, 21:12:48
Avertisment;
Geneza ca şi multe alte glume proaste,este un mit străvechi preluat de religiile vremii,inclusiv de religia iudeo creştină.Dar să te mai ocupi şi la ora actuală cu propovăduiala lui,mi se pare o gravă jignire la adresa ştiinţei şi culturii mileniului III.

Pana una alta fiecare descoperire a stiintei nu face altceva decat sa confirme cartile vechi, inclusiv geneza. Analiza ADN pe cromozomul Y si mtDNA demonstreaza ca ne tragem din 2 oameni, denumiti sugestiv ... Adam si Eva :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam (http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam)
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve (http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve)

Mi s-a parut interesant interviul cu dl Moldovan, sunt multe lucruri reale din punctul meu de vedere, chiar daca nu sunt de acord cu abordarea, adica mi-a dat impresia de un oarece conflict cu zeii, caruia eu nu-i vad sensul. Adica, ok, omul a fost neascultator, dar totusi, inteleg ca ne-au mai dat o sansa, sa ne salvam individual de la moarte. Si de asemenea, daca e sa ne raportam tot la Biblie, imi vine in minte o fraza: "atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul sau Fiu, pt ca oricine crede in el sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica". Eu de aici inteleg ca nu suntem junk decat daca vrem sa fim junk, si e logic sa fie asa, ca altfel am fi fost distrusi de la 'pacat', si cu asta basta, de ce sa consume Ei atata energie sa ajungem noi la 7 miliarde azi?

@Tayka eu nu fac referire la clericii bolnavi, la cei care omoara in numele asa zisei credinte, exista si asa ceva, dar e important ca fiecare sa faca distinctie intre bine si rau. Biblia in sine e un document istoric destul de veridic, nu trebuie sa fii sectant cum sugerezi tu ca sa faci referire la ea (btw, dupa standardele biblice eu sunt un mare pacatos :) )
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: padme din 22 Ianuarie 2012, 22:51:55

Pe de alta parte, eu daca as face un soft care ar intra intr-o instructiune in care sa-mi afiseze pe ecran textul "Muje bai Gigi", probabil ca i-as da End Task,


:))))) Vezi bre ca pe pag.2  tot in geneza scrie ca a intervenit alt programator care ti-a bagat programul in instructiunea aia si d-aia iti apare mesajul pe ecran! Ori nu e de datoria ta de programator sa vezi ce s-a intamplat cu programul?  De aia exsita oamenii - cineva a zis end task si altcineva a zis "lasa sa ruleze asa defect"


Pana una alta fiecare descoperire a stiintei nu face altceva decat sa confirme cartile vechi, inclusiv geneza. Analiza ADN pe cromozomul Y si mtDNA demonstreaza ca ne tragem din 2 oameni, denumiti sugestiv ... Adam si Eva :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam (http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam)
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve (http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve)

Ar fi fost cam aiurea sa ne tragem dintr-un om si o maimuta, desi unii se poarta ca niste maimutoi! :))) denumirea este generica... vezi ca mai jos pe pagina ai si explicatia - ceilalti masculi nu si-au transmis linia, nu ca nu au existat si altii! Pe cand Eva a aparut mult mai tarziu decat Adam, nu au coexistat decat la un moment dat, deci Y e mai vechi decat X sau ceva de genu'!

daca e sa ne raportam tot la Biblie, imi vine in minte o fraza: "atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul sau Fiu, pt ca oricine crede in el sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica". Eu de aici inteleg ca nu suntem junk decat daca vrem sa fim junk, si e logic sa fie asa, ca altfel am fi fost distrusi de la 'pacat', si cu asta basta, de ce sa consume Ei atata energie sa ajungem noi la 7 miliarde azi?


Fraza e din NT - unde cumva se drege busuiocul. Daca te uiti in VT si sunt sigura ca o faci o sa vezi ca Dumnezeu nu iubeste omul, iubeste oarecum doar pe unii dintre oameni!


Eu de aici inteleg ca nu suntem junk decat daca vrem sa fim junk, si e logic sa fie asa, ca altfel am fi fost distrusi de la 'pacat', si cu asta basta, de ce sa consume Ei atata energie sa ajungem noi la 7 miliarde azi?



Programul a fost abandonat si lasat pe autorun, evolueaza singur, isi corecteaza singur erorile, daca le identifica, creeaza singur alte programe si incet incet se autodistruge sau evolueaza, inca n-am inteles - eu aveam impresia ca suntem copie, dupa copie, dupa copie si aud la tv ca de fapt specia se schimba, oamenii cresc in inaltime, n-o sa mai avem masele de minte si chiar am gasit ca se schimba adn-ul - de fapt stiu un caz concret!               
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 23 Ianuarie 2012, 22:04:42
Ori nu e de datoria ta de programator sa vezi ce s-a intamplat cu programul?  De aia exsita oamenii - cineva a zis end task si altcineva a zis "lasa sa ruleze asa defect"
   

Sigur, d-aia nu-i dau end task la primul fail, astept ca pana la urma sa intre pe ramura pe care doresc. Daca am convingerea ca nu mai exista sanse pt asa ceva, il opresc. Insa, din moment ce am 7 miliarde de instante azi, si nu mi-au ajuns cei 2 indivizi care au fail-at de la inceput, e clar ca trag mari sperante, ca doar nu sunt nebun. Inseamna ca miza e foarte mare.
Nu suntem lasati in voia sortii, pentru ca soarele ne alimenteaza zilnic cu energia necesara vietii.

Fraza e din NT - unde cumva se drege busuiocul. Daca te uiti in VT si sunt sigura ca o faci o sa vezi ca Dumnezeu nu iubeste omul, iubeste oarecum doar pe unii dintre oameni!

Extragi doar ceea ce-ti place.. Exista mii de dovezi in Biblie despre dragostea Creatorului pentru om. VT e VT, NT e NT.
In definitiv ce vroiai sa iubeasca sodomistii si pe cei care se inchinau la Baal ? Fata de bug-urile descoperite, eu cred ca a fost foarte ingaduitor.

Revenind un pic on-topic, ce nu-mi place mie la abordarea dlui Moldovan si am vazut mai multe pareri asemanatoare in acest topic e faptul ca se vrea a te arunca in deznadejde, si Creatorul ne spune ca deznadejdea nu e de la El, e intotdeauna de la diavol. Diavolul lucreaza acum cu alte arme, cele moderne, adaptate la nivelul de cunostinte la care a ajuns omenirea.
Intotdeauna vrea sa te faca sa crezi ca nu mai ai nicio sansa de salvare, tocmai pentru a nu face ce vrea Creatorul (departe de mine sa afirm ca cei care spun asta ar fi diavoli :) doar ca probabil diavolul este atat de puternic incat poate controla creatia destul de usor, si, de ce sa neg, am simtit-o pe pielea mea de multe ori, poate zilnic).

In ultimii zeci de ani a venit cu teoria big-bangului, care genereaza o gandire de genul: a, hai sa-mi fac de cap ca oricum eu sunt inteligent, am evoluat,etc. Acum, ca nivelul de know-how a evoluat incat din ce in ce mai multi oameni descopera stiintific faptul ca nu putem exista fara un Creator, abordarea este: ok, ai fost creat, dar stai linistit ca oricum nu mai ai nicio sansa sa te salvezi, fa-ti de cap.

Continui sa cred ca numai prin rugaciune il poti cunoaste pe Creator, viata e prea scurta pentru a dobandi cunoasterea absoluta, si-ti cam pierzi timpul incercand sa descifrezi tainele creatiei. Timp foarte pretios in cultivarea sufletului
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 24 Ianuarie 2012, 00:34:51
..Pana una alta fiecare descoperire a stiintei nu face altceva decat sa confirme cartile vechi, inclusiv geneza....
Greşit prietene. Fiecare carte veche sau recentă poartă pe undeva biografia, numele autorului,anul scrierii,etc..Cine este autorul Genezei?
Geneza se zice că face parte din Legea divină (Tora) şi că este scrisă de Moise pe Muntele Sinai,aceasta însă îi este doar dictată(poruncită) de către un zeu tribal foarte mânios,care se dădea în vânt după jertfe mirosuri de sânge şi carne prăjită.numit Yahwe.Deci autor ..extraterestru.  :martiansad: :ufo:
Şi când te gândeşti că acesta mai este invocat şi acum în toate bisericile...
Faptul că Geneza,şi în general biblia este doar o culegere de mituri universale străvechi se poate deduce şi din următoarele ,,asemănări''unde implicaţiile sunt devastatoare pentru credibilitatea bisericii creştine: Iisus a fost Lumina Lumii. Horus a fost Lumina Lumii. Iisus a afirmat că este
calea, adevărul şi viaţa. Horus a afirmat şi el că este adevărul şi viaţa. Iisus
s-a născut în Betleem, „casa pâinii”. Horus s-a născut în Annu, „locul
pâinii”. Iisus a fost Păstorul cel Bun. Horus a fost şi el Păstorul cel Bun.
Şapte pescari au urcat în barcă, alături de Iisus. Tot şapte adepţi au urcat în
barca lui Horus. Iisus a fost considerat Mielul lui Dumnezeu. Horus a fost
considerat şi el Mielul lui Dumnezeu. Iisus este identificat cu crucea.
Horus a fost şi el identificat cu crucea. Iisus a fost botezat la vârsta de 30
de ani. Horus a fost botezat şi el la vârsta de 30 de ani. Iisus a fost copilul
unei fecioare, pe nume Maria. Horus a fost şi el copilul unei fecioare, pe
nume Isis. Naşterea lui Iisus a fost marcată de o stea. Naşterea lui Horus a
fost şi ea marcată de o stea. Iisus a predicat în templu la vârsta de 12 ani.
Horus a predicat şi el în templu la vârsta de 12 ani. Iisus a avut 12
discipoli. Horus a avut 12 adepţi. Iisus a fost considerat luceafărul de
dimineaţă. Horus a primit şi el acelaşi nume. Iisus a fost tentat pe un
munte de Satan. Horus a fost tentat pe un munte de Set.
Iisus este considerat „judecătorul celor morţi”. Şi în această
privinţă are numeroşi competitori. Acelaşi lucru s-a afirmat anterior despre
Nimrod, Krishna, Buddha, Ormuzd, Osiris, Aeacus şi alţii. Iisus este numit
Alfa şi Omega, cel dintâi şi cel din urmă. La fel au fost numiţi însă şi
Krishna, Buddha, Lao-kiun, Bahus, Zeus şi alţii. Lui Iisus i se atribuie
miracole precum vindecarea bolnavilor şi ridicarea din morţi. Aceleaşi
lucruri le-au făcut însă Krishna, Buddha, Zoroastru, Bochia, Horus, Osiris,
Serapis, Marduk, Bahus, Hermes şi alţii. Iisus s-a născut dintr-o linie
genealogică regală. La fel şi Buddha, Rama, Fo-hi, Horus, Hercule, Bahus,
Perseu şi alţii. Iisus s-a născut dintr-o fecioară. La fel şi Krishna, Buddha,
Lao-kiun sau Lao-tse, Confucius, Horus, Ra, Zoroastru, Prometeu, Perseu,
Apolo, Mercur, Baldur, Quetzalcoatl şi foarte mulţi alţii. S-a spus că Iisus
va renaşte din nou. Mă tem că cerul va fi destul de aglomerat, căci la fel sa
spus şi despre Krishna, Vishnu, Buddha, Qeutzalcoatl, şi alţii. „Steaua”
de la naşterea lui Iisus nu este decât o altă legendă pe care o regăsim într-o
multitudine de mituri, mergând cel puţin până la povestea babiloniană a lui
Nimrod, care a văzut într-un vis o stea strălucitoare ridicându-se deasupra
orizontului. Ghicitorii i-au spus că aceasta prezice naşterea unui copil care
va deveni un mare prinţ. Toate aceste poveşti reprezintă reciclarea
aceluiaşi mit. Iisus este un personaj mitologic.
•Profeţiile biblice afirmă că „messiah” (messeh, crocodilul
egiptean) se va numi Emmanuel, dar numele dat de Evangheliştii lui Mesia
este Iisus, sau cel puţin echivalentul iudaic al acestuia. Ups! Este ciudat
cât de uşor trec creştinii peste acest amănunt atunci când citează profeţia
naşterii lui Emmanuel cu fiecare ocazie a Crăciunului. Gândiţi-vă la toţi
copiii care s-au îmbrăcat de-a lungul timpului în Maria, Iosif, în păstori,
înţelepţi, măgari, oi şi vaci. Această fantezie a fost folosită pentru a
îndoctrina nenumărate generaţii, făcându-le să creadă că toate aceste
lucruri s-au petrecut în realitate, când, de fapt, scena Naşterii Domnului a
fost rezultatul unei erori de traducere, al unei puneri în scenă a Sfântului
Francisc şi al ritualurilor păgâne practicate în miez de iarnă. Hei, copii,
veniţi la mine, căci am două vorbe să vă spun!
•Euharistia creştină, momentul în care adeptul mănâncă pâine şi
bea vin, pentru a simboliza astfel trupul şi sângele lui Christos, îşi are
originea într-un ritual canibal în care adepţii mâncau cu adevărat din trupul
şi sângele omului sau animalului sacrificat. Marea majoritate a
terminologiei creştine provine din limba greacă, inclusiv termeni precum
Christos sau creştinism. Alţi termeni adoptaţi sunt: biserică (Casa
Domnului), ecleziastic (de la Ecclezia, Marea Adunare a Parlamentului
Grec), apostol (misionar), preot (bătrân) şi botez (scufundare în apă).
•Chiar şi Evangheliile recunosc că Iisus a fost înconjurat de
terorişti. Simon Magus era cunoscut sub numele de Simon Zelotes
(Zelotul), atestând astfel rolul său de comandant al zeloţilor, „luptătorii
pentru libertate” care propovăduiau războiul total împotriva romanilor. Un
alt nume care i se atribuie este cel de Simon „Kananites”, cuvânt grec ce
înseamnă „fanatic”, dar care a fost tradus în engleză prin Simon
Canaanitul! Iuda „Iscariotul” derivă de la cuvântul Sicarius, care însemna
asasin. Într-adevăr, a existat un grup numit Sicani sau Fiii Pumnalului,
care provine de la cuvântul sica, ce înseamnă pumnal cu lama curbă.
Sicarius a devenit în limba greacă Sikariotes, care a fost tradus în engleză
drept Iscariotul. Zeloţii-sicanii obişnuiau să atace caravanele care
aprovizionau armata romană prin ambuscade care nu difereau prea mult de
cele ale unor grupuri teroriste moderne, precum IRA din Irlanda de Nord.
•În acea vreme, oamenii nu erau crucificaţi pentru delictul de furt,
lucru care spulberă legenda celor doi tâlhari crucificaţi alături de Iisus
Biserica Catolică avea să-i persecute,să-i ardă şi să-i tortureze pe toţi cei care nu credeau în credinţa creştină,sau cel puţin în versiunea sa asupra acesteia. Zeci de milioane de oameniau murit în numele aşa-zisului „Prinţ al Păcii”. Constantin însuşi şi-a ucis soţia şi fiul cel mare înainte de a pleca în călătorie spre palatul său din
Niceea (la ora actuală Iznik, în Turcia), în anul 325, pentru a decide acolo
ce anume trebuie să creadă creştinii (decizii care au rămas valabile până
astăzi). El dorea să pună capăt conflictului dintre paulini şi arieni, şi să
instaureze un singur crez creştin. De aceea, a convocat 318 episcopi (un alt
număr mistic) într-un conciliu la Niceea şi le-a spus ce anume au voie să
creadă şi ce nu. Între diferitele fracţiuni au izbucnit certuri amare, căci se
punea o chestiune arzătoare pentru viitorul lumii: era Iisus parte integrantă
a Sfintei Treimi, alcătuită din Tatăl, Fiul şi Sfântul Duh? La naiba! Au fost
scoase tot felul de documente şi s-au dat tot felul de lovituri sub centură.
Dacă eşti cumva creştin,trebuie să şti că aşa s-a decis soarta religiei
tale. Arienii au pierdut bătălia din acea zi, şi din acest talmeş-balmeş
tutelat de puterea imperială romană s-a născut credinţa creştină
actuală sau crezul niceean. Iată în ce consta acest crez:
„Noi credem într-un Dumnezeu unic, Tatăl atotputernic,
creatorul tuturor lucrurilor, vizibile şi invizibile deopotrivă; şi întrun
Domn unic, fiul lui Dumnezeu, conceput de Tatăl, adică având
aceeaşi substanţă ca şi Tatăl, Dumnezeu din Dumnezeu şi Lumină
din Lumină, Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat, nu creat,
ci având aceeaşi substanţă ca şi Tatăl, Cel prin care s-au făcut toate
lucrurile, atât cele din ceruri cât şi cele de pe pământ; Cel care,
pentru mântuirea noastră, a oamenilor, a coborât şi s-a întrupat pe
pământ, s-a făcut om, a suferit şi s-a ridicat din morţi a treia zi, s-a
ridicat la ceruri şi va veni cândva din nou pentru a-i judeca pe cei
vii şi pe cei morţi; şi mai credem în Duhul Sfânt”.
Ce poate fi mai simplu? Conciliul a stabilit că Iisus este din aceeaşi
substanţă ca şi Tatăl deoarece în Babilonul antic se spunea că Nimrod şi
fiul său, Tammuz, sunt una şi aceeaşi persoană. Cât despre mama sa,
regina Semiramida, aceasta este gratulată cu titlul de Duh Sfânt. Aşa se
face că Tatăl, Fiul şi Duhul Sfânt sunt de fapt Nimrod-Tammuz şi
Semiramida. Creştinismul nu este altceva decât religia Babilonului, şi aşa
a fost de la bun început,el a fost şi este acceptat şi implementat de conducătorii lumii ca parte din ...programul Terra  8-) :evil:

Nu suntem lasati in voia sortii, pentru ca soarele ne alimenteaza zilnic cu energia necesara vietii.
Şi eu cred în existenţa unui Mare Creator,dar nu cel propovăduit de biblie.
Cât despre soare,acesta se pare că într-adevăr ne alimentează pe zi ce trece cu tot mai multă ,,energie necesară vieţii'',atât de multă încât în curând viaţa e posibil să ..dispară.. :wink: :planet:
Aminteai mai sus de,,voia sorţii''- Să înţeleg că acepţi ideia existenţială a sorţii? A unui destin prestabilit? :roll:




Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 24 Ianuarie 2012, 10:12:24
Ca bine ai zis Tayka,exact aceleasi pareri am si eu.Apropo gigi 2012,daca vorbim strict de ''dumnezeul'' din PT, eu NU vad nici macar o urma de dragoste pentru om, din contra e dragoste numai pentru jidanul de e.t,pentru ca asta e scopul PT,sa i fie numai LUI bine ca doar d-aia suntem aici conform ''scrierilor'' de mai sus.  Pe ET-eu il doare la bascheti de dragostea lui pentru noi,nu da nici macar o muratura stricata,aici e vorba STRICT de evolutia si continuitatea speciei lor.PUNCT.  :roll: :lol: :lol: :lol: :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 24 Ianuarie 2012, 13:14:16
si apropo,  noi uitam ceea ce e esential din titlu,PT e un ''atentat asupra omenirii'' si mergem frumos la Cronica Akasha la ''Separarea Sexelor'' (asta bineinteles pentru cine vrea sa creada in Cronici si nu in PT) unde se spune clar: ''
Oricât ar fi fost de diferite aspectul şi conformaţia omului faţă de prezent, în timpurile îndepărtate la care ne referim în descrierile pe care le extragem din Cronica Akasha, dacă pătrundem şi mai adânc în trecut, în istoria omenirii, ajungem la stadii încă mult mai deosebite. Aceasta se datorează faptului că formele specifice ale bărbatului şi ale femeii, în decursul timpului, au luat naştere dintr-o formă unică primordială, când fiinţa umană nu era nici una, nici alta, ci ambele în acelaşi timp''; ''Într-un timp foarte îndepărtat, găsim forme umane moi şi maleabile foarte diferite de cele care vor apărea mai târziu. Această fiinţă umană purta în sine atât natura masculină, cât şi pe cea feminină. Cu trecerea timpului, materia din care era alcătuit corpul fizic devine tot mai densă, iar corpul începe să prezinte două aspecte diferite: unul începe să semene cu viitoarea formă masculină, celălalt cu viitoarea formă feminină. Cât timp această diferenţiere nu apăruse, fiecare om putea să producă din sine o altă fiinţă umană''
Deci parca nu mai merge jucaria cu gradina edenului cand omul inca nu stia ce e aia ''cioca boca''  si vai hai sa mancam din pomul cunoasterii si in scurt timp au ''aperut puradeii''.Parca mai mult as crede ce scrie aici decat in pt mai ales  :evil: :evil: de unde reiese zic eu ca mai mult are valoare teoria cum ca acum cateva sute de mii de ani neste bajeti au venit pe Terra si au inceput sa se joace de-a mama si de a tata cu fiintele(omul) mai putin evoluate decat ele la acea vreme  :evil:
sursa : ''Din Cronica Akasha - Separarea Sexelor'' >>   http://www.spiritualrs.net/Conferinte/GA011/GA011_06.html (http://www.spiritualrs.net/Conferinte/GA011/GA011_06.html)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Siberia din 24 Ianuarie 2012, 14:03:48
Bravo @tayka !
Te felicit pentru ipostaza ta de actual sau viitor membru al Bisericii Misionare a Kopimismului :-D
Mi-a placut modul in care ai preluat eseul despre ideile transmise in Zeitgeist si le-ai transformat in "umila" ta parere  :wink:

"Iisus a fost Lumina Lumii. Horus a fost Lumina Lumii. Iisus a afirmat că este calea, adevărul şi viaţa. Horus a afirmat şi el că este adevărul şi viaţa. Iisus s-a născut în Betleem, „casa pâinii”. Horus s-a născut în Annu, „locul pâinii”. Iisus a fost Păstorul cel Bun. Horus a fost şi el Păstorul cel Bun. Şapte pescari au urcat în barcă, alături de Iisus. Tot şapte adepţi au urcat în barca lui Horus. Iisus a fost considerat Mielul lui Dumnezeu. Horus a fost considerat şi el Mielul lui Dumnezeu. Iisus este identificat cu crucea. Horus a fost şi el identificat cu crucea. Iisus a fost botezat la vârsta de 30 de ani. Horus a fost botezat şi el la vârsta de 30 de ani. Iisus a fost copilul unei fecioare, pe nume Maria. Horus a fost şi el copilul unei fecioare, pe nume Isis. Naşterea lui Iisus a fost marcată de o stea. Naşterea lui Horus a fost şi ea marcată de o stea. Iisus a predicat în templu la vârsta de 12 ani. Horus a predicat şi el în templu la vârsta de 12 ani. Iisus a avut 12 discipoli. Horus a avut 12 adepţi. Iisus a fost considerat luceafărul de dimineaţă. Horus a primit şi el acelaşi nume. Iisus a fost tentat pe un munte de Satan. Horus a fost tentat pe un munte de Set. Iisus este considerat „judecătorul celor morţi”. Şi în această privinţă are numeroşi competitori. Acelaşi lucru s-a afirmat anterior despre Nimrod, Krishna, Buddha, Ormuzd, Osiris, Aeacus şi alţii. Iisus este numit Alfa şi Omega, cel dintâi şi cel din urmă. La fel au fost numiţi însă şi Krishna, Buddha, Lao-kiun, Bahus, Zeus şi alţii. Lui Iisus i se atribuie miracole precum vindecarea bolnavilor şi ridicarea din morţi. Aceleaşi lucruri le-au făcut însă Krishna, Buddha, Zoroastru, Bochia, Horus, Osiris, Serapis, Marduk, Bahus, Hermes şi alţii. Iisus s-a născut dintr-o linie genealogică regală. La fel şi Buddha, Rama, Fo-hi, Horus, Hercule, Bahus, Perseu şi alţii. Iisus s-a născut dintr-o fecioară. La fel şi Krishna, Buddha, Lao-kiun sau Lao-tse, Confucius, Horus, Ra, Zoroastru, Prometeu, Perseu, Apolo, Mercur, Baldur, Quetzalcoatl şi foarte mulţi alţii. S-a spus că Iisus va renaşte din nou. Mă tem că cerul va fi destul de aglomerat, căci la fel s-a spus şi despre Krishna, Vishnu, Buddha, Qeutzalcoatl, şi alţii. „Steaua” de la naşterea lui Iisus nu este decât o altă legendă pe care o regăsim într-o multitudine de mituri, mergând cel puţin până la povestea babiloniană a lui Nimrod, care a văzut într-un vis o stea strălucitoare ridicându-se deasupra orizontului. Ghicitorii i-au spus că aceasta prezice naşterea unui copil care va deveni un mare prinţ. Toate aceste poveşti reprezintă reciclarea aceluiaşi mit. Iisus este un personaj mitologic..."

- citatul din raspunsul 1 al userului @dragos : http://forum.lovendal.net/index.php?topic=455.msg3074#msg3074 (http://forum.lovendal.net/index.php?topic=455.msg3074#msg3074) -

"•   Profeţiile biblice afirmă că „messiah” (messeh, crocodilul egiptean) se va numi Emmanuel, dar numele dat de Evanghelii lui Mesia este Iisus, sau cel puţin echivalentul iudaic al acestuia. Ups! Este ciudat cât de uşor trec creştinii peste acest amănunt atunci când citează profeţia naşterii lui Emmanuel cu fiecare ocazie a Crăciunului. Gândiţi-vă la toţi copiii care s-au îmbrăcat de-a lungul timpului în Maria, Iosif, în păstori, înţelepţi, măgari, oi şi vaci. Această fantezie a fost folosită pentru a îndoctrina nenumărate generaţii, făcându-le să creadă că toate aceste lucruri s-au petrecut în realitate, când, de fapt, scena Naşterii Domnului a fost rezultatul unei erori de traducere, al unei puneri în scenă a Sfântului Francisc şi al ritualurilor păgâne practicate în miez de iarnă. Hei, copii, veniţi la mine, căci am două vorbe să vă spun!
•   Euharistia creştină, momentul în care adeptul mănâncă pâine şi bea vin, pentru a simboliza astfel trupul şi sângele lui Christos, îşi are originea într-un ritual canibal în care adepţii mâncau cu adevărat din trupul şi sângele omului sau animalului sacrificat. Marea majoritate a terminologiei creştine provine din limba greacă, inclusiv termeni precum Christos sau creştinism. Alţi termeni adoptaţi sunt: biserică (Casa Domnului), ecleziastic (de la Ecclezia, Marea Adunare a Parlamentului Grec), apostol (misionar), preot (bătrân) şi botez (scufundare în apă).
•   Chiar şi Evangheliile recunosc că Iisus a fost înconjurat de terorişti. Simon Magus era cunoscut sub numele de Simon Zelotes (Zelotul), atestând astfel rolul său de comandant al zeloţilor, „luptătorii pentru libertate” care propovăduiau războiul total împotriva romanilor. Un alt nume care i se atribuie este cel de Simon „Kananites”, cuvânt grec ce înseamnă „fanatic”, dar care a fost tradus în engleză prin Simon Canaanitul! Iuda „Iscariotul” derivă de la cuvântul Sicarius, care însemna asasin. Într-adevăr, a existat un grup numit Sicani sau Fiii Pumnalului, care provine de la cuvântul sica, ce înseamnă pumnal cu lama curbă. Sicarius a devenit în limba greacă Sikariotes, care a fost tradus în engleză drept Iscariotul. Zeloţii-sicanii obişnuiau să atace caravanele care aprovizionau armata romană prin ambuscade care nu difereau prea mult de cele ale unor grupuri teroriste moderne, precum IRA din Irlanda de Nord.
•   În acea vreme, oamenii nu erau crucificaţi pentru delictul de furt, lucru care spulberă legenda celor doi tâlhari crucificaţi alături de Iisus. "


- citat din raspunsul 4 al userului @dragos: http://forum.lovendal.net/index.php?topic=455.msg3074#msg3074 (http://forum.lovendal.net/index.php?topic=455.msg3074#msg3074) -

"Biserica Catolică avea să-i persecute, să-i ardă şi să-i tortureze pe toţi cei care nu credeau în credinţa creştină, sau cel puţin în versiunea sa asupra acesteia. Zeci de milioane de oameni au murit în numele aşa-zisului „Prinţ al Păcii”. Constantin însuşi şi-a ucis soţia şi fiul cel mare înainte de a pleca în călătorie spre palatul său din Niceea (la ora actuală Iznik, în Turcia), în anul 325, pentru a decide acolo ce anume trebuie să creadă creştinii (decizii care au rămas valabile până astăzi). El dorea să pună capăt conflictului dintre paulini şi arieni, şi să instaureze un singur crez creştin. De aceea, a convocat 318 episcopi (un alt număr mistic) într-un conciliu la Niceea şi le-a spus ce anume au voie să creadă şi ce nu. Între diferitele facţiuni au izbucnit certuri amare, căci se punea o chestiune arzătoare pentru viitorul lumii: era Iisus parte integrantă a Sfintei Treimi, alcătuită din Tatăl, Fiul şi Sfântul Duh? La naiba! Au fost scoase tot felul de documente şi s-au dat tot felul de lovituri sub centură. Dacă sunteţi cumva creştini, trebuie să ştiţi că aşa s-a decis soarta religiei dumneavoastră. Arienii au pierdut bătălia din acea zi, şi din acest talmeş-balmeş tutelat de puterea imperială romană s-a născut credinţa creştină actuală sau crezul niceean. Iată în ce consta acest crez. Sper că vă concentraţi, căci vă voi pune întrebări mai târziu:
„Noi credem într-un Dumnezeu unic, Tatăl atotputernic, creatorul tuturor lucrurilor, vizibile şi invizibile deopotrivă; şi într-un Domn unic, fiul lui Dumnezeu, conceput de Tatăl, adică având aceeaşi substanţă ca şi Tatăl, Dumnezeu din Dumnezeu şi Lumină din Lumină, Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat, nu creat, ci având aceeaşi substanţă ca şi Tatăl, Cel prin care s-au făcut toate lucrurile, atât cele din ceruri cât şi cele de pe pământ; Cel care, pentru mântuirea noastră, a oamenilor, a coborât şi s-a întrupat pe pământ, s-a făcut om, a suferit şi s-a ridicat din morţi a treia zi, s-a ridicat la ceruri şi va veni cândva din nou pentru a-i judeca pe cei vii şi pe cei morţi; şi mai credem în Duhul Sfânt”.
Ce poate fi mai simplu? Conciliul a stabilit că Iisus este din aceeaşi substanţă ca şi Tatăl deoarece în Babilonul antic se spunea că Nimrod şi fiul său, Tammuz, sunt una şi aceeaşi persoană. Cât despre mama sa, regina Semiramida, aceasta este gratulată cu titlul de Duh Sfânt. Aşa se face că Tatăl, Fiul şi Duhul Sfânt sunt de fapt Nimrod-Tammuz şi Semiramida. Creştinismul nu este altceva decât religia Babilonului, şi aşa a fost de la bun început."


- citat din http://manipulareaomenirii.blogspot.com/2011/04/biblia-si-misterele-ei.html (http://manipulareaomenirii.blogspot.com/2011/04/biblia-si-misterele-ei.html)
                http://www.antena3.ro/forum/sinteza-zilei-f12/cine-a-scris-biblia-t18179.html#p149350 (http://www.antena3.ro/forum/sinteza-zilei-f12/cine-a-scris-biblia-t18179.html#p149350)

Ader si eu la parerile celor citati mai sus... si implicit si ale tale, @tayka  :wink:

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 24 Ianuarie 2012, 14:57:07
Ca bine ai zis Tayka,exact aceleasi pareri am si eu.Apropo gigi 2012,daca vorbim strict de ''dumnezeul'' din PT, eu NU vad nici macar o urma de dragoste pentru om, din contra e dragoste numai pentru jidanul de e.t,pentru ca asta e scopul PT,sa i fie numai LUI bine ca doar d-aia suntem aici conform ''scrierilor'' de mai sus.  Pe ET-eu il doare la bascheti de dragostea lui pentru noi,nu da nici macar o muratura stricata,aici e vorba STRICT de evolutia si continuitatea speciei lor.PUNCT.  :roll: :lol: :lol: :lol: :-)

Dezinformezi cu sau fara buna stiinta, sau esti tu insuti dezinformat. Pot veni cu 1000 de citate din Biblie care sugereaza contrariul. Singura explicatie pe care o gasesc este ca nu ai citit Biblia, ci doar interpretarea PT.

Parerea mea e ca prima data trebuie sa vezi un film inainte de a citi parerea cuiva despre el, nu de putine ori parerile unora sau altora au fost complet diferite de perceptia mea.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 24 Ianuarie 2012, 14:58:46
Eu cred ca nu ati citit de fapt Biblia in totalitate, cartea la care face atata referire PT, va raportati numai la PT. Creatorul e manios doar cand creatiile nu fac ce ar trebui sa faca, mi se pare destul de logic. Faza cu jertfele nu e deloc un ritual barbar, pot sa spuna asta poate doar vegetarienii. Atata timp cat azi se practica  ritualul taierii porcului, pot sa afirm ca suntem la fel de barbari, nu ? Din punctul meu de vedere ritualul ala simbolizeaza capacitatea omului de a se lipsi de lucruri lumesti dragi lui pentru Creator. O constientizare din partea omului ca si boul ala tot de la Creator e, poate chiar o educare in limitarea lacomiei lumesti. Prin asta dovedesti ca esti capabil sa te desprinzi de lumea asta trecatoare, de intelegere ca ceea ce este pe pamant este trecator, dovedesti credinta. Previne dezvoltarea avaritiei in suflet, daca vrei. Poate fi o explicatie, cred eu.

Vad ca unii oameni se lasa condusi de deznadejde, si nu asta e ceea ce vrea Creatorul, potrivit Bibliei (daca e s-o analizam pana la capat, nu doar sa extragem si sa interpretam ce si cum avem chef). Sunt nenumarate pasajele in care e exprimat faptul ca cei ce respecta ceea ce vrea Creatorul de la ei, si cred in El, vor gusta din Pomul Vietii, vor trai vesnic. Din punctul meu de vedere vor fi incarnati pe baza ADN-ului lor, cu toate inferentele dobandite de creier in timpul vietii de pe Terra, si e perfect posibila aceasta reconstituire, si asta e ceea ce ne spune Biblia NON STOP.
S-a descoperit deja ca tot ceea ce gandim emite anumite unde de joasa frecventa, si sunt convins ca toate aceste ganduri sunt salvate in mod continuu intr-o baza de date la nivelul Creatorilor pe baza careia creierul fresh (format la inviere pe baza ADN-ului) e repopulat cu aceasta informatie.
(BMW parca incearca un sistem de franare doar pe baza faptului ca te gandesti ca vrei sa franezi)

Parerea mea e ca va faceti numai rau voua insiva, va umpleti de ura, de fiere, gandindu-va la noi ca la niste cobai de experimentat, in conditiile in care Biblia ne spune cu totul si cu totul altceva, si numai interesele Satanei fac sa se intample asta, Biblia ne spune asta explicit. Suntem doar un software in faza de testare, pe o masina de test, pentru ca noi am ales asta, prin pacatul originar. Putem trece sa rulam vesnic pe masina de productie, impreuna cu ei, daca treci testul cu succes.


Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: fiulploii din 24 Ianuarie 2012, 16:15:47
Eu cred ca nu ati citit de fapt Biblia in totalitate, ...
, pentru ca noi am ales asta, prin pacatul originar. Putem trece sa rulam vesnic pe masina de productie, impreuna cu ei, daca treci testul cu succes.
Cu ce dovezi sustii ca nu s-a citit biblia in totalitate?
Nu exista pacatul originar , exista doar niste bariere mentale ''puse'' candva , cu oaresce scopuri .
Daca e nevoie de explicatii , am sa revin insa multe din dovezi exista prezentate pe acest forum , trebuie numai sa le pui cap la cap .
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 24 Ianuarie 2012, 16:42:33
Gigi2012, am spus CLAR ca am vorbit despre ''dumnezeul'' DIN PROGRAMUL TERRA, nu despre biblie si nici despre altceva.Nu am citi biblia si nici nu am de ce pentru ca NU CRED in biblie si in religii tocmai asta e scopul topicului daca sa o luam asa,aici vorbim despre dumnezeul E.T .got it???? :evil: :evil: :-)  si in plus mie mi se pare amuzant, dam citate din biblie dar noi stim ca de fapt religia e o minciuna si picam de partea cealalta si anume ca suntem decat niste vite la abator in programul terra.poi cum vine asta???? care din ele e??? repet eu nu sunt nici adeptul bibliei si nici PT. :roll:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 24 Ianuarie 2012, 16:54:42
Dupa mine problema e foarte simpla: NU avem nevoie nici de biblie, nici de religie,nici de biserici,nici de programul terra,fiecare e LIBER sa creada ce vrea, nu avem nevoie nici de prostiile/inventile unor bajeti destepti e.t/oameni, Dumnezeu e UNUL SINGUR si se afla in fiecare dintre noi  si acolo trebuie sa l cautam
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 24 Ianuarie 2012, 17:02:24
Gigi2012 am spus CLAR am vorbit despre dumnezeul DIN PROGRAMUL TERRA, nu despre biblie si nici despre altceva.Nu am citi biblia si nici nu am de ce pentru ca NU CRED in biblie si in religii tocami asta e scopul topicului daca sa o luam asa,aici vorbim despre dumnezeul E.T .got it???? :evil: :evil: :-)

Funny  :-D
Pai PT se bazeaza pe Biblie nu? Deci despre care Creator vorbim ? Ori suntem consecventi ori nu mai suntem :)
Daca propui o teorie pe  baza Bibliei, cum se vrea a fi PT, hai sa nu-i punem vorbe, ganduri si actiuni in brate Creatorului biblic, pentru ca in PT e o dezinformare grosolana despre Creatorul biblic in concluzia pe care o trage, nu numai fara nicio baza, dar bazata pe minciuna. Pot sa vin cu 1000 de citate in care Creatorul isi manifesta dragostea pentru creatie, si cat de mult isi doreste ca aceasta sa se salveze si sa i se alature in lumea Lor, pe planeta X poftim.

Daca nu esti de acord cu Biblia, e ok, nici eu nu inteleg multe lucruri de acolo, dar faci o teorie bazata pe altceva, nu stiu, pe imaginatie, pe filmul E.T, si acolo poti sa-ti imaginezi orice despre Dumnezeul E.T.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 24 Ianuarie 2012, 17:19:47
Dupa mine problema e foarte simpla: NU avem nevoie nici de biblie, nici de religie,nici de biserici,nici de programul terra,fiecare e LIBER sa creada ce vrea, nu avem nevoie nici de prostiile/inventile unor bajeti destepti e.t/oameni, Dumnezeu e UNUL SINGUR si se afla in fiecare dintre noi  si acolo trebuie sa l cautam

Da, super, aici sunt de acord cu tine. Nu ai nevoie de Biblie pentru a-ti crea legatura cu zeii, daca ai reusit fara, inseamna ca esti un fericit. Daca esti fericit, probabil ca asta e ce vrea Creatorul E.T. de la tine, si probabil ca asta vrei si tu.
Doar ca din ce-am citit pe aici prin mesajele multora dintre voi, pareti foarte nefericiti, tristi, inraiti, imbufnati, deznadajduiti, razvratiti impotriva zeilor care v-ar considera niste cobai si v-ar fi abandonat aici, care din punctul meu de vedere reprezinta niste manipulari grosolane din cartea PT.Cred ca pe buna dreptate se spune ca a gresi e omenesc, a deznadajdui e lucru dracesc. Si inca o data zic, pentru cei ce au citit PT, ar trebui sa citeasca si Biblia, sa vada cu ochii lor unde PT analizeaza logic si unde manipuleaza. Nu poti sa apreciezi un film numai dupa review-ul facut de un om.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 24 Ianuarie 2012, 17:52:27
Funny  :-D
Pai PT se bazeaza pe Biblie nu? Deci despre care Creator vorbim ? Ori suntem consecventi ori nu mai suntem :)
Lucrarea PT nu se,,bazează pe biblie''ci sânt doar culese texte din biblie,coran,talmud,şi alte lucrări vechi şi străvechi în ideia de a se explica într-o manieră modernă motivaţia creaţiei.În sensul de a se putea înţelege că am fost creaţi din motive stringente de ordin pur economico-sociale nu de către un CREATOR ci de către nişte hai să le zicem super-oameni,poate ceva strămoşi ai  evreilor de azi,înaintaţi doar în timp şi inteligenţă şi care ne-au creat ca pe o verigă necesară închiderii lanţului lor trofic.Şi nimic mai mult.
Despre Marele Creator însă cel care a creat universul,şi posibil şi pe EI,Toni Victor Moldovan nu face deloc vorbire El menţionând clar că şi aceştia sânt doar fiinţe biologice şi nici decum astrale spirituale sau divine.Tocmai de aceia şi avertizează că lucrarea sa poate fi înţeleasă doar dacă este studiată şi nu doar citită.-sorry :|
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 24 Ianuarie 2012, 17:59:59
nyet, gresit mey gigi, PT este inspirat in cea mai mare parte din ZOHAR!!! :fullmoon: :fullmoon:  si in concluzie chiar nu ar trebuii sa ne pese pentru ca oricare din ELE ba ar fi o TEORIE ba ar fi inventie deci NIMENI nu stie adevarul adevarat in final so,  :evil: ''may the force be with you''  :fight:  ''za real GOD is in you''
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 24 Ianuarie 2012, 18:28:10
-  :evil::-D :-D :-D.)))))))))))))))))- :evil:  :-D :-D :-D :-D))))))))))))..Etc...
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 24 Ianuarie 2012, 18:40:12
nyet, gresit mey gigi, PT este inspirat in cea mai mare parte din ZOHAR!!! :fullmoon: :fullmoon:  si in concluzie chiar nu ar trebuii sa ne pese pentru ca oricare din ELE ba ar fi o TEORIE ba ar fi inventie deci NIMENI nu stie adevarul adevarat in final so,  :evil: ''may the force be with you''  :fight:  ''za real GOD is in you''

Din ce am inteles din interviul cu dl Moldovan, Zoharul va sta la baza urmatoarei editii. Probabil ca idei din Zohar sunt folosite si-n versiunea curenta.  Si acest Zohar, de care, sincer sa fiu, nu auzisem pana sa citesc interviul, toata istoria omenirii a ramas nedescifrat, chipurile, si s-a gasit dl Moldovan sa-l descifreze acum? Come on.. pe langa faptul ca am citit intr-un post anterior ca l-a mai si descifrat prost legat de nu stiu ce atac asupra Ierusalimului in 2006.
E ca si cu 'previziunile' lui Nostradamus, niste fraze pe care nu le intelegi poti sa le interpretezi in 1000 de moduri, in functie de ce-ti place.
 Dar, Biblia, Coran, Legendele Olimpului... cam tot aia e. Coranul are incluse capitole intregi din Biblie, difera foarte putin ca si abordare. Ideea e aceeasi: dansul si-a format o teorie in cap, se foloseste de niste informatii din aceste carti, pe care le considera veridice in demonstrarea teoriei, sare peste informatiile care i-ar da-o peste cap (si astea sunt cu miile in toate aceste carti), pentru a trage niste concluzii de-a dreptul halucinante. Cum am mai zis, ii pune Creatorului vorbe-n gura :)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 24 Ianuarie 2012, 19:12:11
Poi cam asta e ce vreau sa spun si eu,PT  a fost scris din punctul LUI de vedere si dupa cum crede el ca vrea sa spuna Zoharul tocmai de aia nu trebuie sa luam de bun ce scrie acolo, chiar si el spune la inceputul cartii.Ca PT mai sunt jdemilioane de carti baza subiectului fiind aceeasi deci in concluzie mai bine sa creada fiecare ce vrea,ca sa ne putem face MACAR o idee despre adevaratul scop al omului pe aici(sub. de fata ) trebuiesc citite,luate la puricat jdemii de surse ceea ce are nevoie de muuult timp si spun eu ca nu asta e scopul meu, al tau, sau al altuia acum sau poate da  :lol: :lol: :-)
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 24 Ianuarie 2012, 20:23:53
... PT este inspirat in cea mai mare parte din ZOHAR!!! :fullmoon: :fullmoon:  si in concluzie chiar nu ar trebuii sa ne pese pentru ca oricare din ELE ba ar fi o TEORIE ba ar fi inventie deci NIMENI nu stie adevarul adevarat in final so,  :evil: ''may the force be with you''  :fight:  ''za real GOD is in you''
Pai conteaza cu ce "organ" te inspiri din experienta oricarui om.  Si nu numai a celor care au fost in spatele scrierilor vechi. Asta asa ...ca atitudine si perspectiva...
TVM a folosit doar logica creierului si de aceea a iesit o abordare atat de tragica in PT-ul sau. Daca ar fi luat in calcul si legile adevarate care guverneaza acest univers probabil ca "output"-ul ar fi fost de cu totul alta culoare. Dar nu a facut-o si a fost alegerea sa ...sau singura optiune pe care o "vedea".

Ca exemplu, am citit Biblia de doua ori si mesajul ei (mai ales cel al Noului Testament), la cruda varsta de 18 ani, mi-a provocat primul nivel de eliberare din negura dogmei practicata "la sange" in jurul meu. Iar mai tarziu, cand am reusit sa patrund mai adanc logica pildelor lui Isus, am inteles si mai mult profunzimea mesajului si, mai ales, imensitatea domeniului sau de aplicare care nu tine cont de conventiile umane de suprafata. Poate ca sunt eu mai defect, dar nu sunt singurul... :rainbow:

Nu o sa ne dea nimeni mura-n gura "adevarul" din simplul motiv ca nu esta e scopul vietii. Viata este de asa natura construita incat sa te determine pe tine, ca o om, sa afli adevarul, prin efortul tau propriu. Biblia, Zoharul, Coranul si altele asemenea nu sunt decat indicii, ghidaje, mici certitudini pe care sa le folosesti in calatoria ta in ale cunoasterii. Nu le lua ca fiind pretinse "adevaruri" absolute. Ele au fost, sunt si vor fi niste "unelte" si trebuiesc folosite ca atare.

Interesant este faptul ca mintea omeneasca face tot posibilul sa nu se plaseze la persoana intai, sa caute si sa-si asume direct experienta si cauta tot timpul sa considere ca mereu cineva/ceva nu-i favorizeaza accesul la cunoastere. Si de aici toata nebunia lumii asteia...
Creatia o afli doar implicandu-te direct, asumadu-ti si greselile si reusitele, indraznind continuu sa strabati "foile cepei" pana  la centru. Din afara nu vezi decat niste biete scenarii de opresiune...
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Tayka din 25 Ianuarie 2012, 21:14:36

TVM a folosit doar logica creierului si de aceea a iesit o abordare atat de tragica in PT-ul sau.
Aceasta este desigur părerea ta despre autor (părere pe care eu o respect şi nu o comentez)
Era însă mai interesant(cel puţin pentru mine)dacă ai fi încercat să şi explici cu ce anume nu eşti de acord în lucrarea sa.Căci doar aşa să arunci anatema asupra întregii lucrări se compară totuşi cu o acuză incomplectă,nedovedită,şi ne democrată :lol:
Repet;nici eu nu sânt de acord cu unele idei şi abordări ale autorului,pe care însă le-am relatat pe forum,dar comparată (de mine)cu alte lucrări similare ale autorilor români moderni, are totuşi un avans remarcabil poate doar prin faptul că foloseşte idei realiste,eliminând cele clasice,idei revoluţionare mai acceptabile oarecum unei logici moderne spre deosebire de toţi autorii genului care includ în lucrările lor mai direct sau mai voalat idei antropozofice,metafizice,mistice,etc.Lucrarea PT  în schimb este total neconvenţională,nu o poţi încadra într-un anumit gen,şi în acelaşi timp conţine toate genurile,este un fel de literatură diferită şi nedefinită.ŞI DE ACEIA MIE MI S-A PĂRUT DESTUL DE INTERESANTĂ........PĂREREA MEA. :wink:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 26 Ianuarie 2012, 08:28:09
Aceasta este desigur părerea ta despre autor (părere pe care eu o respect şi nu o comentez)
Era însă mai interesant(cel puţin pentru mine)dacă ai fi încercat să şi explici cu ce anume nu eşti de acord în lucrarea sa.Căci doar aşa să arunci anatema asupra întregii lucrări se compară totuşi cu o acuză incomplectă,nedovedită,şi ne democrată :lol:
Repet;nici eu nu sânt de acord cu unele idei şi abordări ale autorului,pe care însă le-am relatat pe forum,dar comparată (de mine)cu alte lucrări similare ale autorilor români moderni, are totuşi un avans remarcabil poate doar prin faptul că foloseşte idei realiste,eliminând cele clasice,idei revoluţionare mai acceptabile oarecum unei logici moderne spre deosebire de toţi autorii genului care includ în lucrările lor mai direct sau mai voalat idei antropozofice,metafizice,mistice,etc.Lucrarea PT  în schimb este total neconvenţională,nu o poţi încadra într-un anumit gen,şi în acelaşi timp conţine toate genurile,este un fel de literatură diferită şi nedefinită.ŞI DE ACEIA MIE MI S-A PĂRUT DESTUL DE INTERESANTĂ........PĂREREA MEA. :wink:
Asa cum reisese si din posturile anterioare pe care le-am avut pe acest topic, nu am blamat efortul si pasiunea cu care domnul Moldovan a reusit sa incropeasca aceasta carte. Ba chiar este de apreciat, pentru ca sunt destul de cei capabili de asemenea sinteze!
Ceea ce am sesizat, alaturi si de alti colegi, a fost faptul ca autorul s-a limitat doar la aceasta perspectiva fatalista aruncata asupra noastra ca oameni, perspectiva care, tinand cont de realitatile psihice ale multor indivizi care intra in contact cu ea, ii poate tine mult si bine blocati intr-o stare de resemnare si frica. Ori daca n-ar fi existat si alte abordari pertinente, de mare amploare si in cu totul alta cheie decat a autorului PT, m-as fi lasat sedus inclusiv eu de logica si argumentatia sa complexa.
Din discutiile directe cu TVM pe forum a rezultat aceeasi convingere a dumnealui ca nu mai exista altceva decat concluziile sale. La fel ca si Bibilia, care citita intr-un anumit fel poate parea o carte ciudata si cruda, Zoharul contine multe elemente, sa le zic "pozitive", care intregesc o imagine de ansamblu, de care TVM nu a tinut cont sau nu a "vazut-o".
Insasi numele cartii denota faptul ca, totusi, autorii sai au urmarit sa transmita un anumit gen de mesaj. Zohar insemana "stralucire, splendoare" si de aceea i se mai spune si Cartea Splendorii si este cartea de baza, depozitarul, doctrinei ezoterice a kabbalei.
Informatia acestei carti (Zoharul), precum si ale celorlalte scrieri antice, este una metaforica si simbolisitica. Pentru a fi inteleasa trebuie introdusa in ecuatie "inima" cititorului, intrucat doar logica creierului este vadit depasita de amploarea subiectului tratat.  Din pacate, astazi,  nu multi inteleg existenta acestui "organ" si de aceea este oarecum normal ca pe "piata" sa fie emise o multime de teorii generate doar de logica, uneori foarte sofisticata, a creierului. Pana la proba contrarie cred ca domnul Moldovan face parte dintre cei multi. Parerea mea, binenteles.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: Gigi2012 din 26 Ianuarie 2012, 13:51:42
 Nici macar nu e nevoie de analizat cu inima (tehnic vorbind, cu emisfera dreapta a creierului, emotionala), eu ma refer strict din punct de vedere al rationamentului logic. Pana la un punct se fac niste deductii extrem de coerente, dar rationamentul logic se opreste intr-un punct in care nu se mai bazeaza pe informatiile din aceleasi carti luate drept obiect de studiu, ci pe fabulatii, minciuni.
 Mesajul acestor carti este unul optimist, de posibilitate de salvare individuala, de simbioza care exista in creatori si noi, si nu de parazitare a noastra de catre ei, nu de a te impinge in stadiul in care-ti tai venele, ca nu mai ai nicio sansa. Oricum se pare ca fiecare vede doar ce vrea sa vada, sau ce e setat sa vada. Cine citeste NT si PT o sa vada ca vorbesc limbi total diferite.
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: dab270277 din 26 Ianuarie 2012, 23:51:11
Gigi2012

Trufia a devenit a permanenta stare de fapt a omului modern ca sa zic asa. Avem pretentia sa cunoastem tot si avem impresia ca totul se cuvine. Maine, poimaine o sa inceapa si animalele din ferme o revolutie :))

Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: @Lex din 27 Ianuarie 2012, 10:18:19
Pe mine nu ma intereseaza sa fiu in simbioza cu nici un e.t eu dar sa mai si fiu ''bagajul '' lui de experienta.???!! :fullmoon:. Si daca o luam logic eu ma intreb cum drq de EI si au rezervat dreptul ca atunci cand un CS trecut prin jdemii de reintrupari NU mai poate fi salvat ei luandu-si  ''dreptul'' de ''a-i da cu DELETE'',mai pe scurt  ''AL' MARE'' si UNIC  nu face nimic in privinta asta?? ma refer la CS ul care vine direct din SURSA si pe care EI nu's in stare sa l reproduca decat capteze.Ei si cu treaba asta cum sta??? De ce hotarasc ei ca la un anumit nivel Nu se mai poate ''salva'' acel CS. Sa nu uitam ,Constiinta Universala/Dumnezeu se experimenteaza pe SINE intr o infinitate de posibilitati adica si in rolul acelui CS care NU mai poate fi ''salvat'' cica , poi cum asa???? ca ce chestie bajetii astia ii dau ''delete'' Creatorului sau mai pe scurt  Creatorul  isi da''delete'' singur pentru ca la un anumit punct TOTI suntem interconectati stim foarte bine.Hopa hopa penelopa, ia ca s curios cum e cu logica aici :evil: :evil: :roll:
Titlu: Re: Interviu in exclusivitate pt. Rufon - Toni Victor Moldovan
Scris de: mr din 27 Ianuarie 2012, 11:39:51
Nici macar nu e nevoie de analizat cu inima (tehnic vorbind, cu emisfera dreapta a creierului, emotionala), eu ma refer strict din punct de vedere al rationamentului logic. Pana la un punct se fac niste deductii extrem de coerente, dar rationamentul logic se opreste intr-un punct in care nu se mai bazeaza pe informatiile din aceleasi carti luate drept obiect de studiu, ci pe fabulatii, minciuni.
 Mesajul acestor carti este unul optimist, de posibilitate de salvare individuala, de simbioza care exista in creatori si noi, si nu de parazitare a noastra de catre ei, nu de a te impinge in stadiul in care-ti tai venele, ca nu mai ai nicio sansa. Oricum se pare ca fiecare vede doar ce vrea sa vada, sau ce e setat sa vada. Cine citeste NT si PT o sa vada ca vorbesc limbi total diferite.
In urma studiului textelor vechi, a simbolismului grotei si al cavitatii din munte si nu in ultimul rand al experientei personale, am constatat ca zona inimii reprezinta localizarea spiritului, scanteii divine, luz-ului. Si nu am facut decat sa descopar ceea ce au descoperit si altii inaintea mea. Spiritul este farama noastra de divinitate si totodata legatura directa cu Creatorul si cu planul cauzal al existentei noastre fizice. Nu intamplator in zona inimii se afla chakra Anahata, un fel de centru de echilibru si de trecere din planul fizic, intretinut si gestionat de chakrele inferioare (Muladhara, Svadhistana, Manipura), si planurile astral si cauzal controlate de chakrele superioare (Vishudda, Ajna, Sahasrara), un loc ideal pentru a permite schimbul informational dintre planurile non-fizice si cel fizic.
Emisfera dreapta a creierului, alaturi de cea stanga, nu cred ca este decat un "etaj hardware" bazat pe o logica mai abstracta decat cea rationala, etaj necesar ca punte de legatura intre scanteia divina si ratiunea, logica mintii (necesara fiintarii in lumea fizica). Doar emanatiile emisferei drepte a creierului, neechilibrate si integrate in raportul de forte coordonat de spirit, genereaza emotii si sentimente de atasement extrem si mai rau, doar identificarea cu acestea.
In acelasi context nu cred ca trebuie subestimata complexitatea maduvei spinarii, ca element "hardware" de legatura.

Gandul modifica materia, implicit structurile trupului - gene si campuri energetico-informationale de diferite nivele. De aceea cred ca mesajele optimiste transmise pe diverse cai, pana acum, au avut rolul de a ghida echilibrarea functionarii chakrelor si armonizarea tuturor aspectelor ce privesc fiintarea individului, pentru a permite acestuia accesul informational superior.
Binenteles, "pozitivismul&qu