Ucideti Sistemul

[abyss]

Un sistem care emite semnale distorsionate trebuie izolat si eliminat. Se cheama tratament preventiv. Daca userul seven7 se identifica cu un virus activ va suferi in consecinta. Caz inchis.

[Nicipreaprea]

"Ucideti Sistemul"
Asa ceva ar trebui sa fie facut numai daca stii dupa aceea ce vei face.
Fiindca nu poti face asa ceva si pe urma sa nu ai o solutie.
...

Ar trebui sa ne ingrijoreze, nu-i asa ? De fapt nu grija este cea care mentine si perpetueaza sistemul ?

Sistemul e condus din viitor. Prezentul asta e o consecinta a modificarii trecutului din viitor. Sistemul actual e o consecinta a rezolutiilor de bine luate in anumite momente ale istoriei. "Bine" cu orice pret. Nici o decizie in actualul sistem nu s-a luat stiind ca este "rea". A fost "buna". Orice tiran din istorie a luat numai decizii "bune". Suntem sclavii "binelui" facut cu forta.
In concluzie, putem sa ne pisham pe ea istorie sau cultura. Sunt cele ce ne tin captivi in actualul sistem... Dar putem ?
Valori !!! ... Serios ??? ... Cine naiba se cred cei care isi impun modulul valoric bine/rau in actualul sistem ? Sunt supra-oameni ? Super-jucatori ? Cei mai visatori dintre visatori ?
Pentru linistea sau nelinistea unora, va dau o veste. Eu sunt Martorul mortii sistemului. Si nu-mi fac griji...

[fiulploii]

Timpul lucreaza contra Sistemului . :lol:

Numai ca , nimic nu dispare , totul se transforma. Prin Ctrl-Alt-Delete nu faci altceva decat sa dai alte coordonate spatio-temporale subiectului.
Parerea mea..

[fiulploii]

Sistemul vechi functioneaza doar in virtutea inertiei in timp ce noul Sistem creste  insesizabil aproape .
Parerea mea.. 8-)

[zamotrak]

Pentru linistea sau nelinistea unora, va dau o veste. Eu sunt Martorul mortii sistemului. Si nu-mi fac griji...

Ar fii posibil, sa detaliezi?Asa ca pentru muritorii de rand.Multumesc.

[everyday]

Daca ne opunem cu vehementa Sistemului, nu facem altceva decit sa-l intarim.

Este ca si cum daca ai fi intr-o jungla din care vrei sa scapi cit mai repede, in loc sa te te strecori cu calm si luciditate printre increngaturi si pericole intilnite la tot pasul ca sa iesi la liman, tu o iei la goana lovind in stinga si in dreapta si ajungi in final mai lesne sa ramai blocat prin desisuri si capcane deja existente("pregatite") pe care natura ti le intinde, nereusind altceva decit sa devii astfel o prada si mai sigura a acelui Sistem !

Exemplul dat reprezinta doar o metafora, insa chiar in viata de zi cu zi, am observat ca atunci cind te contrezi cu tot dinadinsul sa schimbi o atitudine la cei cu care te confrunti in orice domeniu.

Chiar daca esti animat de intentiile  cele mai bune sa ameliorezi acea neregula, sau o mentalitate greoaie si nepotrivita, dar te manifesti dur si explosiv, cu atit provoci o reactie adversa pe masura incordarii tale , iar subiectii vizati ce alcatuiesc Sistemul refractar vor deveni unii si mai rigizi si mai uniti impotriva ta, iar reactiile lor vor fi tocmai inversul transformarilor pe care ti le-ai dori si le astepti.

Este ca si cum ai vrea sa fortezi un copil la o virsta frageda (caci copii sintem cu totii, indiferent de virsta), sa iti ofere intr-o reciprocitate imediata, iubirea neconditionata pe care tu i-o oferi ca parinte, intelegerea si ascultarea lui, pentru faptul ca tu nu-i doresti decit tot binele din lume.

In acelasi timp, o atitudine defensiva, de retragere si resemnare, iarasi nu cred ca ar fi potrivita.

Trebuie sa ne planuim actiunea? Cum?

[kandaon]

O organizatie interesanta care lupta in felul ei cu "sistemul"

http://en.wikipedia.org/wiki/Les_UX

Cateva chestii mai picante despre ei, la numarul 8 din acel articol

http://www.cracked.com/blog/10-news-stories-that-raise-endless-unanswered-questions/

[tractorbeam]

Nici nu e nevoie sa facem vreun efort, SISTEMUL se autodistruge. In vreo 2 ,3 generatii vor exista doar soldati profesionisti gata sa apere republica, restul boborului moleshit va fi prea ocupat cu barfa, pornografia, artele contemporane ca sa mia schiteze vreun gest si cand puhoiul galben va navali, soldateii europeni de elita, atatia cati vor fi atunci, vor da bir cu fugitii, marea migratie asiatica va incepe din nou si uite asa istoria, la cea apropiata ma refer, se va rescrie din nou, cu cronicari chinezi in loc de Neculce sau Ureche.
Crestinismul europeano-american pervertit nu poate rezista pe termen lung nici dictaturii comerciale chineze si nici fundamentalismului islamic iar ursul rus a inceput deja sa maraie - cuplul Putin Medvedeev va inarma mama Rusie pana in dinti incetisor-incetisor probabil ca contrapondere la amenintarea chineza care nu e deloc de neglijat.
Cambei Mr. Putin!
 

[fiulploii]

Nici nu e nevoie sa facem vreun efort, SISTEMUL se autodistruge.

Intotdeauna se demoleaza pentru a construi ceva nou in acelasi loc , corect?

In vreo 2 ,3 generatii vor exista doar soldati profesionisti gata sa apere republica, restul boborului moleshit va fi prea ocupat cu barfa, pornografia, artele contemporane ca sa mia schiteze vreun gest si cand puhoiul galben va navali, soldateii europeni de elita, atatia cati vor fi atunci, vor da bir cu fugitii, marea migratie asiatica va incepe din nou si uite asa istoria, la cea apropiata ma refer, se va rescrie din nou, cu cronicari chinezi in loc de Neculce sau Ureche.

Star Wars  ?  :lol:  De unde pepiniera de soldati daca restul poporului e moleshit  ? Or fi clone si iar dam de Star Wars .

Crestinismul europeano-american pervertit nu poate rezista pe termen lung nici dictaturii comerciale chineze si nici fundamentalismului islamic iar ursul rus a inceput deja sa maraie - cuplul Putin Medvedeev va inarma mama Rusie pana in dinti incetisor-incetisor probabil ca contrapondere la amenintarea chineza care nu e deloc de neglijat.
Cambei Mr. Putin!

Si daca crestinismul nu era pervertit ar fi putut rezista ?  :roll: Orice se naste , creste si apoi dispare , inclusiv religiile si imperiile. Se perpetueaza doar esenta . Care e aceea nu e aici locul de discutat . Esenta nu e deloc religioasa - atentie.

[/size]
Si peste toate , un citat al colegului :

Ar fii posibil, sa detaliezi?Asa ca pentru muritorii de rand.Multumesc.

[abyss]

Colega @fiulploii nu stiu cum reusesti sa bagi citat in citat dar te rog sa nu o mai faci. Citatul bagat nu are autor sau o avea? Confuzionezi receptorii...

Pe de alta parte, referitor la Sistem si lupta dusa pentru uciderea lui as adauga ca daca consideram razbelul ca ar fi purtat pe o "tabla de sah" iata un extras din ceea ce ne tzaraie prin filme "camarazii":
Nu confunda o mişcare câştigătoare
cu o victorie.
Tabla de joc nu se schimbă.
Care e timpul dintre mutări?
De la ultima mutare...
Cam 20 de ani.
În acest joc,
cea mai bună calitate este
răbdarea, mai presus de orice.
Tabla de joc se schimbă,
dar extrem de încet.
În şah, arta este de a ştii
când o piesă are valoarea maximă,
şi, în exact acel moment,
să fi dispus să o sacrifici.
Pentru că în vidul creat
de această pierdere
a celui mai preţios lucru,
abundă oportunităţile,
influenţele sunt maximizate,
iar dorinţa devine destin.
De exemplu, pe aceasta tablă,
cea mai importantă piesă
e nebunul,
de aceea, pentru a câştiga...
Trebuie sacrificat nebunul!
Trebuie sacrificat nebunul!

[Ganditorul]

Imi place comparatia cu sahul si as mai adauga ceva :
- In sah totul e "la vedere" - nu exista miscari in afara tablei sau "in spatele usilor inchise" - exact ca in viata. Totul e supravegheat atent si de tine si de adversar, si orice "mutare secreta" tine 3 zile, pana afla si celalalt.
- in sah nu piesa conteaza in primul rand ci arta de a pricepe ce vrea si unde vrea sa ajunga adversarul.
- apoi totul e un joc al aparentelor, un joc de "lumini si umbre" - in care trebuie sa dai aparenta ca esti prost (nebun) si faci ce doreste adversarul ... in realitate determinand adversarul sa faca ceea ce te avantajaza pe tine.
- "Sacrificiile" sunt scuzele elegante ale celui care nu stie sa castige altfel sau "elementul de baza" al celor care cred ca se poate castiga pertida numa daca pe tabla mai sunt doar cateva piese "in viata" - e de obicei o victorie chinuita, de multe ori remiza, niciodata un triumf al inteligentei.
- La sah castiga cel care stie sa deosebeasca cel mai bine aparentele de realitate - exact ca in viata.

Sistemul ... o negociere nesfarsita intre bine si rau, o suita de partide de sah in care castiga cel care are cele mai multe victorii, si-si impune cel mai bine sistemul de aparente - pentru ca si "binele" si "raul" au aceiasi intentie declarata - de a aduce progresul omenirii. Ati auzit pe cineva ca isi justifica actiunile (chiar si cele atomice...) spunand ca vrea sa distruga lumea ? Eu inca nu...
Si totusi exista aceasta intentie. Totul e sa sti sa vezi dincolo de aparente .

[everyday]

Dupa cum ziceam intr-o mai veche postare, cum ca maine- poimaine va fi altceva, inclusiv sinele meu este raportat azi, diferit la exterior, vreau sa mai exprim o "relativa noutate" pentru mine. Am pus ghilimele pentru ca in imaginatia mea totul este posibil si nici nu ma socot vreo mare scofala.
Mult trimbitatul - devenit devenit  laitmotiv -  : "Adevarul te va elibera!" il percep acum intr-o alta dimensiune:

"Cineva, Undeva", amesteca, precum intr-un bol magic niste  idei-substante purtind aceasta matrice laitmotiv si vrem nu vrem, noi cei care urmeaza sa fim pomaditi cu aceasta noua licoare , vom da pe gura tot ce gindim. Indiferent se pare, ca sintem pe fata,  amenintati de vreo cenzura, lucrurile se desfasoara in sens invers. Adevarul din noi va fi expus si nu aiurea.

[fiulploii]

Sistemul , in momentul de fata, nu poate fi ucis decat de un cataclism...ceva.....

Aparent ai dreptate, @mr insa asta e perdeaua de fum care acopera realitatea.
Studiu de caz : acest forum  :-D
- este un Sistem in miniatura , lume eterogena, identitati asumate exact ca in Viata , cutume acceptate sau neacceptate, suparari si frustari exprimate poetic sau epic  :lol: , zbateri de pleoapa orgolioasa, inocentza si candoare, politetze si amabilitate, duelul inteligentelor aflate in diverse stadii de dezvoltare .
- un singur lucru lipseste si anume banul desi si el e prezent vag si anemic pe la rubrica de donatii . poate ca o cauza a prezentei anemice este si o dinamica nesatisfacatoare de impartasire a informatiilor culese la prima mana, Poate , am zis si nu e neaparat ca asta sa fie motivul real . Este un sistem romanesc evident si ii cam lipseste dinamica . Mai trebuie sa si explic in ce consta asta? Nu cred .
Sistemul asta poate fi ucis de un cataclism si anume , close the web !  Nu mai este , a disparut , cu bunele si cu relele lui . daca se deschide un altul , pana la urma se va ajunge exact in aceleasi puncte ca si cel prezent .
Deci, nu e o solutie asta , aruncarea sistemului in aer, cataclismul , uciderea.
Cineva a dat solutia candva aici pe forum atunci cand s-a suparat asa de tare pe Sistem incat si-a strans jucariile si inainte de a pleca , s-a uitat furios in urma si a aruncat nu
   "Hasta la vista, baby!''  ci a zis '' Sa nu intrebati de ce pleaca lumea de pe forum fiindca raspunsul e in fiecare dintre voi '' Corect era sa fi zis : ''... in fiecare dintre noi ''
Traduc eu asa cum inteleg solutia din propozitie :
  Solutia sta in ATITUDINEA   fiecaruia . Problema cu atitudinea asta si cu viata este ca atitudinea mai trebuie si mentinuta . Iar pentru a face asta trebuie o anumita tarie ca sa iti mentii atitudinea .
  E usor sa ai o atitudine defetista sau a lehamite toropita de caldura sau de lipsa de interes, aici nu trebuie tarie  :lol:
  Sistemul, in mic sau in mare se mentine la standardele momentului functie de atitudinea fiecarui participant la sistem. Acesta e farmecul Sistemului care are integrat factorul uman.
  Daca acest post este catalogat drept atac la persoana inseamna ca nu se vede dincolo de fum  8-)
  Dovezile ca e asa cum zic eu ? Cititi acest forum .
  Evident , doar parerile mele..
  Respect!

[mr]

fiulploii, am pornit de la premisa ca sistemul este definit de efectele sale asupra individului. Si cum nu suntem la fel, ba cei mai multi dintre noi isi traiesc vietile in stare de inconstienta sau semiconstienta, nestiind sa perceapa si sa aleaga din ce li se intampla, este foarte usor pentru unii (aflati in zona de decizie si cu orientari negative) sa impuna anumite directii pentru toata masa de oameni. Sistemul actual, propagat si imbunatatit continuu este o astfel de capcana, care sub masca unei contradictii evidente, proclama libertatea individuala la nivel de propaganda si o inhiba la nivel practic. La ce-ti foloseste libertatea daca nu te asculta nimeni?

Dovada, noi cei care vorbim pe forum. Impactul celor spuse aici poate ajuta la nivel individual pe cineva dar nu poate crea o masa critica capabila sa tina piept fortei brute a sistemului. Si s-au tot straduit unii de-a lungul timpului, chiar capabili in acest sens. Si unde suntem acum?
Un alt exemplu: personal ma bucur de libertatea individuala pe care am reusit sa mi-o castig cat de cat. Dar ma doare sufletul cand ma uit in jur, pentru ca tendita mea naturala este sa o doresc si regasesc in semenii mei, indiferent de gradul lor de constienta ... si se intampla mult prea rar pentru a ma simti cu adevarat intreg. In acest caz cred ca atitudinea mea este normala. Nu m-as simti si nu ma simt deloc implinit daca as considera ca tot ce conteaza pe aceasta lume este doar propria-mi libertate... Si nu poate fi deloc vorba de lehamite ci doar de o stare reala a lucrurilor...

Din pacate, datorita diferentelor mari de perceptie ale membrilor, sistemul cred ca are nevoie la acest nivel de un mod de administrare ierarhizat, pentru a pastra o anumita omogenitate. Ponderea sufletelor inconstiente de ele insele este mult prea mare pentru a functiona asa cum spui tu. Standardele momentului, fiind atata de diferite - chiar extremale, pot provoca usor implozia sistemului deschis. Parerea mea, evident!

In concluzie, raman la ideea ca uciderea sistemului actual, prin fortele membrilor care-l alcatuiesc, este o utopie. Si istoria ne-a aratat mereu cum s-au ridicat si au decazut civilizatiile antice. Iar logica dupa care s-a intamplat istoria depaseste cu mult intelegerea noastra rationala, cel putin cea care o avem acum. Pentru mine un lucru este sigur: nu exista hazard sau intamplare. De la mic la mare...

[Ganditorul]

Nu stiu de ce "Ucideti Sistemul" (cu parul, cataclismul sau bomba nucleara) apare intr-o prima faza ca fiind solutia ideala pentru o viata mai buna ! E o aparenta inselatoare - violenta naste violenta. Iar perpetuarea violentei inseamna regres.

In primul rand Sistemul este media sumei dorintelor noastre, ale tuturor - cand aceasta medie e grosiera, apar solutiile de schimbare grosiere - razboi, revolutie, revolte - cand aceasta medie este culta apar solutiile inteligente - salt tehnologic, evolutie spirituala, evolutie sociala.

In al doilea rand trebuie sa fim constienti de faptul ca "Sistemul" este o medie a dorintelor si deci o frana pentru toti cei care nu se incadreaza in aceasta medie. Avem persoane/indivizi spirituali, care depasesc prin cunoastere si experienta linia medie a "sistemului" (si care astfel se simt franati, stopati in evolutia lor personala...) dar avem si persoane/indivizi grosieri care nu se ridica la nivelul mediei si sufera pentru ca nu au "libertatea" de a se manifesta in directia care le este lor cea mai comoda - violenta, furt, vicii etc. Ambele extreme se simt frustrate, "lipsite de libertate", ostracizate si "inchistate" de sistem - si daca va uitati si analizati sociologic "revoltele stradale" o sa vedeti un amalgam de "cult" si "vulg" care cer acelasi lucru - schimbarea... numai ca fiecare grup din alte motive. Asta nu inseamna ca societatea trebuie schimbata ci doar ca media, mijlocul societatii, este slab reprezentat ca forma de manifestare. Este semnul unei societati amortite, amorfe, fara "anticorpi" sociali. E mai mult o boala a societatii decat a sistemului...

In al treilea rand schimbarea/uciderea sistemului cu parul nu rezolva situatia, prin simplu fapt ca cei care fac asta nu reprezinta o garantie ca pot construii ceva mai bun. Ei sunt buni la "UCIDEREA SISTEMULUI' ... nu si la creearea unuia nou. Nu neaparat prin faptul ca sunt eminamente "negativi" ci pentru ca nu stiu sa tina echilibrul intre "drepturi""libertati" si "obligatii" in interiorul sistemului - dau "drepturi" mai mari decat e nevoie, cer "obligatii" doar cand societatea este in prag de criza ... iar asta duce la creearea de tensiuni sociale mai devreme sau mai tarziu.
Nu credeti ? Sa privim la rezultatele "revolutiei" noastre din 89. Am stiut sa dam jos un sistem care devenise grosier, inadecvat cerintelor de moment ale societatii si nu am reusit inca - dupa 22 de ani - sa punem la loc ceva viabil, care sa multumeasca in proportie de peste 50% membrii societatii in asa fel incat sa mergem spre dezvoltare sociala.
Noi, de la primul "HUUUOOO" din 89 si pana azi, am avut - si mai avem - acelasi traseu social al contestarii stradale periodice ... Contestam in permanenta fara sa schimbam in realitate nimic. Nu pentru ca cei care vin sunt mai buni sau mai rai, ci pentru ca nu stim sa facem acel echilibru intre "drepturi""libertati" si "obligatii" caracteristic oricarui sistem viabil. Vrem in permanenta drepturi, nu acceptam decat varianta ca suntem constransi de Sistem (atunci cand e vorba de obligatii - oricare ar fi ele) si asteptam sa vina (de sus) o noua schimbare - care sa ne valideze "drepturile" ce se pliaza pe asteptarile noastre.
E o utopie sa astepti ca schimbarea sa vina de la unul care stie sa faca aceasta schimbare "cu parul, cataclismul sau nucleara". Ce pui in locul "sistemului" care te deranja din anumite puncte de vedere ? Pe unul care-si justifica legimitatea prin "parul" cu care a lovit in sistemul trecut ? Pana cand il tii acolo fara sa faca nimic constructiv ? Pana gasesti "solutia" sa-i dai si lui un par in cap  :evil:
- Uite, vin alegerile - pe cat facem pariu ca va fi o prezenta "sub 30%" ... si nu vom face efortul sa punem o stampila pe o hartie - acum cand se poate schimba ceva (pt ca poti falsifica prin absurd 10% din voturi cand la urne vin 30%... dar nu poti falsifica 50% din voturi cand vin la urne 90% ). Si pe cat facem pariu ca indiferent cine iese ... vom face eforturi mari stand pe strada si in frig strigand "HUUUOOO" "Vrem schimbarea" in urmatorii 4 ani ! :fullmoon:

Singura solutie reala de schimbare este modificarea mediei dorintelor noastre, de la o medie grosiera la o medie culta - prin evolutie, educatie si victorii obtinute din organizarea societatii civile - si cand spun "organizare" nu ma refer la babuinii/papagalii care acum reprezinta "vointa societatii civile" ci la lideri reali care sa stie cand si  cum se face ceva . Astia care vor sa schimbe cu parul ceva sunt cel mai usor de anihilat de catre "sistem" pentru ca existenta si legimitatea lor sta ... in varful parului urmatorului nemultumit care asteapta sa-i fie "amorsata" vointa de a "ucide sistemul".
Parerea mea !