Forum RUFOn

Este declaratia soc a unuia dintre cei mai cunoscuti hackeri din toate timpurile, scotianul de 48 de ani, Gary McKinnon. In prezent, McKinnon este judecat pentru spargerea codurilor de securitate ale Pentagonului si ale NASA intre anii 2001-2002, insa autorul acestei fapte este de cu totul alta parere. El sustine ca SUA vrea sa faca din el un exemplu pentru oricine ar mai divulga secretele guvernului american cu privire la existenta vietii extraterestre.         

  http://www.descopera.ro/dnews/6239692-statele-unite-ale-americii-detin-o-intreaga-flota-stelara

  http://www.youtube.com/watch?v=B4PkNPCEnJM

Credeti ca e posibil?  :star:

Informatiile le-a copiat automat probabil la el in calc. pt ca pt. asta a intrat, nu? Sau macar putea avea titlurile. Insa nu a facut nimic public(sic), deci, declaratiile lui sunt niste... declaratii pana la proba contrarie. Ori SUA vrea sa avertizeze restu' lumii de potenta tehnologica a ei-chiar daca nu e adevarat- si... s-a pus la cale tot circul asta! SUA zice ca il vrea in inchisoare la ei, o inchisoare de maxima(?) securitate, unde poate sa aiba sau sa nu aiba un accident. Oricum...sta destul de bine...

Cazul lui Gary McKinnon e complex si f. controversat- ma mira oricum ca-i o noutate prin zona asta. :roll: Sint tabere cu opinii contrare care se cearta pe mai toate forumurile ozenistice din lumea asta larga - evident ca pe tema: e McKinnon un infractor, ori un adevarat erou in slujba umanitatii?  :wink:

Faptul ca dovezile hackerelii lui nu-s facute publice (decit partial, cu scopuri pur juridice) mi se pare oricum firesc - ar fi de fapt culmea ca procurorii sa puna pe masa listele cu numele ofiterilor... atentzie, extraterestri :-( din asa-zisa "Solar Warden" (presupus nume al flotei stelare a US Navy, operata in cooperare cu micii/marii ET).

Vin în ajutorul lui Andy & Xanadron si confirm, opinia mea personala: Da, totul este adevarat : pentru tot cei care doresc sa vizioneze aceste aparate prfectionate din dotarea US,construite cu ajutorul tehnologiei extraterestre,la ora actuala în orbita deasupra Terrei, uitati-le aici :




Sursa este dincolo de orice dubiu : sir John Lenard Walson, care cu ajutorul financiar al compozitorului Jean Michel Jarre, a cumparat un Observator Astronomic pe care l-a dotat cu cea mai moderna tehnologie.
Precizez, pentru a fi drept, ca ipoteza unor imense nave EXTRATERESTRE este foarte plauzibila în cazul acestor imagini exceptionale.

În afarã de un satelit nu am vãzut altceva. Acolo sus sunt zeci de mii de sateliþi. De ce atâþia oare ?  Sau parcã mai era o imagine cu monolitul de pe Phobos în primul clip...

ok nox, scos.
biss> esti SIGUR ? bine atunci...
eu nu am decît un dubiu,aceasta Statie Spatiala necunoscuta,pare umana:
(http://s3.postimage.org/dvxZ0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqdvxZ0)

restu nu cred ca ar fi sateliti, dimensiunile sînt considerabile:
(http://s4.postimage.org/T0Qbr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVT0Qbr)
(http://s4.postimage.org/T0VaJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVT0VaJ)
(http://s4.postimage.org/T0XFS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVT0XFS)
(http://s4.postimage.org/T0_a0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVT0_a0)
(http://s3.postimage.org/dvKrJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqdvKrJ)
(http://s4.postimage.org/T11F9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVT11F9)

Acea "statie spatiala necunoscuta" este defapt ISS (International Space Station)
(http://2urbietorbi.files.wordpress.com/2009/07/iss.jpg)
despre celelalte imagini nu pot sa ma pronunt.

Multam, se poate, cunosc bine ISS, dar în opinia mea aceste doua imagini, daca le observam mult mai atent, nu prea se aseamana draga Argint-Viu...e adevarat ca e tot o structura Umana, dar nu identica.

calator> dar tu esti sigur?

Acolo sus sunt o multime de chestii...

uite o poza NASA veche:

(http://s4.postimage.org/TKBDA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVTKBDA)

Du-te aici http://science.nasa.gov/realtime/jtrack/3d/JTrack3D.html si apasa pe J-Track 3-D iar acolo apasa pe fiecare punct si -ti arata numele si orbita satelitului. Deci e CSVD. Ce nu se vede sunt instalatii militare care mai de care mai sofisticate, arme radionice si scalare racordate la radare sensibile ce detecteaza lumina neutrino si care trag in oricine pe motiv ca ...sunt destui negri aci pe plantatie.

Un om inteligent și cu toți neuronii la locul lor ar ști cã nu va avea nicio urmã de credibilitate fãcând declarații de genul, SUA dețin o flotã spațialã, nesusținute de vreo dovadã. ªi atunci întrebarea e: care-i șmecheria? Cui îi folosesc astfel de declarații?

Sa zicem ca folosesc cuiva care are de castigat. Ceva de genul ca arunci o rama mica si apoi sar la ea toti guvizii lui Shadow :lol:

Ia priviti aici un clip super. Tipul e un homoalien clonat in nustiuce laboratoare, dar uitati ce reactie provoaca!
cam asa si cu flota stelara:


:lol:





Uite un link pt calator:
http://ralfvandebergh.startje.be/
(http://img704.imageshack.us/img704/7710/iss091215duo2t.jpg)

Bob Lazar, cand a iesit la lumina cu povestea aia ..cum ca a lucrat in area 51 la un disc zburator unde ba chiar a avut si zbor de test cu manevre stanga – dreapta ..etc, stiti si voi povestea nu?

Asa..ideea e ca, tot el spunea – sper sa nu ma insele memoria – ca tot acolo in vestita zona 51 odata pe luna parca ateriza o nava (spatiala?) Americana ce avea arme de distrugere in masa la bord si arme noi, nava care zbura in jurul pamantului precum statia spatial international. Rolul acesteia (sau cel putin unul din acestea) era de a asigura protectie statelor unite in caz de atacuri atat de pe pamant cat si din spatiu..
Iar cand ateriza in zona 51, faceau schimb de piloti si aprovizionau nava..
Povestea cu nava care face ocolul terrei a fost parca confirmata si de John Lear pilotul ala meserias..

Acum, ma gandesc ca daca tot au pus man ape niste obiecte zburatoare de provenienta extraterestra, e foarte posibil sa fi copiat tehnologie, si o flota (nu precum cea a lu' traian) or avea si ei acum..sunt cam sceptic cu calatoritul prin univers asa de capul lor dar..cred ca au catziva asi in maneca..
Zic yo, parerea mea
rayden

Cu ceva timp in urma am prins cateva secvente dintr-o emisiune, unde reporterul filma ce se intampla noaptea in baza si in zona respectiva (51) impreuna cu alti  curiosi care se duceau acolo in mod regulat, ca la spectacol, de la gardul de siguranta.. filmau evident. Cateodata ii mai alerga si paza, ca un fel de sport nocturn:))))))) Si erau niste chestii destul de interesante, imi aduc aminte doar de ceva care raspandea o lumina verde, tre' sa recunosc ca n-am inteles prea bine ce se vedea prin camera, mai mult comentariile celor din jur,  unul dintre respectivii spunea chiar ca in seara respectiva a fost putina activitate! Eu cred ca multe dintre aceste aparate care se vad fac parte din aceste experimente - si imi vine in minte doar cand faceau probe si se dadeau cu stealth-ul de innebunisera americanii.

cam asa..
si intr-una din noptile alea in care curiosii stateau pe dealul / muntele din apropiere si se uitau prin telescoape / lunete / binocluri etc la baza..la un moment dat la orizont a aparut o luminita care a devenit din ce in ce mai mare si a aterizat la baza..apoi dupa ceva timp..a decolat..si s-a dus sus..Bob spunea ca aia e nava care sta pe orbita..

cum spuneam, sunt ferm convins ca si-au facut o mica, dar mica flota de obiecte neconventionale de zbor...dar pana la colindarea spatiului si explorarea planetelor mai mult sau mai putin vecine..ma cam indoiesc..dar..cine stie?!

rayden

Citat din: Andy din  02 Iunie 2010, 19:06:35
Este declaratia soc a unuia dintre cei mai cunoscuti hackeri din toate timpurile, scotianul de 48 de ani, Gary McKinnon. In prezent, McKinnon este judecat pentru spargerea codurilor de securitate ale Pentagonului si ale NASA intre anii 2001-2002, insa autorul acestei fapte este de cu totul alta parere. El sustine ca SUA vrea sa faca din el un exemplu pentru oricine ar mai divulga secretele guvernului american cu privire la existenta vietii extraterestre.        

 http://www.descopera.ro/dnews/6239692-statele-unite-ale-americii-detin-o-intreaga-flota-stelara

 http://www.youtube.com/watch?v=B4PkNPCEnJM

Credeti ca e posibil?  :star:

Citat din: @biss din  03 Iunie 2010, 23:15:21

Sa zicem ca folosesc cuiva care are de castigat. Ceva de genul ca arunci o rama mica si apoi sar la ea toti guvizii lui Shadow :lol:

Mi-a atras atentia faptul ca reprezentantii acuzarii n-au negat spusele lui McKinnon.Era de asteptat...
Guvizii trebuie sa speculeze,sa dea frau liber imaginatiei si sa comenteze pe site-uri,prin carti,ziare,reviste,canale TV . Comentariile si speculatiile facute de pestisorii hulpavi,aprigi inghititori de momeala,au darul de-a umfla "muschii" SUA. Guvidul nu trebuie sa creada ca NASA n-are gologani pentru misiunile spatiale sau ca astronautii americani se vor deplasa cu rachete rusesti pe Staþia Spaþialã Internaþionalã,el trebuie sa fie convins -si raspindac...!  :lol: - ca SUA ascund nave spatiale care strabat distante interstelare cat ai clipi din ochi !

http://www.europalibera.org/content/article/1885163.html

Hiper-simplificatoare reply-uri prin zona asta, precum vad - de genul "tzii cu Iliescu sau cu Coposu?" de prin anii '90. :-P

Evident ca fiecare-i liber sa creada ce vrea/considera el ca-i plauzibil, insa pe tema asta a "flotei stelare" (care insa nu-i nici pe departe "a Statelor Unite") ma mentzin cu hotarire pe pozitia de "guvid". :-D
Mai clar: EXISTA !!! (parerea mea, evident)

Desi-s sceptic pe 1001 alte subiecte - v. postarile mele pe tema "Dr. Greer". 8-) Nu mai dezvolt acum ideea paradoxului pozitiei stimatului coforumist @biss (partizan al - dupa mine - aberantei "miscari" CSETI, care intr-adevar e "pentru guvizi", dezinformind, manipulind, promitzind cite-n luna si stele, inclusiv in domeniul "free energy" si doar fasaindu-se :x continuu in realitate) si simultan refractar la ipoteza "flotei stelare" a Stapinilor Lumii. :star: Care incepe sa fie sustinuta nu doar de dovezi circumstantziale, asa cum ar putea fi considerate afirmatiile lui Gary McKinnon.

Nu prea am timp acum, dar o sa revin la subiectul asta, care m-a interesat inca din 2003 - si din cauza caruia am iesit, de ex., acum ceva timp de pe forumul ATS, unde pseudoargumentele "patriotilor americani" :-P ce sustin justetzea condamnarii pina la 77 de ani de puscarie a lui McKinnon nu pot fi nici macar dezbatute civilizat. Pe alte forumuri se poate dezbate totusi logic subiectul (OM - Open Minds, de ex.).

Sper ca si aici se va ajunge cindva la depasirea stadiului afirmatiilor umorale :| (aloo, care ma facushi guvide, eiii? :-D - ca io nu v-am facut pe vreunul) si se va ajunge la discutii nu doar logice, ci mai ales documentate.
Fiindca nu stiu citi dintre voi au idee despre dimensiunea rolului US Navy :ufo: nu doar in contextul mashinariei de rezbel americane, ci mai ales in sensibilul domeniu al exopoliticii. Un singur exemplu (si nu dau doar linkuri cu toptanul, considerind ca opiniile-interpretarile proprii sint mai recomandabile p-un forum - cine doreste, ii scrie lu' mosh Goagal si afla mai multe): recent, amiralul Roughead a anuntzat infiintzarea Flotei a X-a - cu 13.000 militari si 46.000 colaboratori civili, a carei scop pare a fi tocmai monitorizarea actiunilor legate de "E.T. Disclosure".

Evident ca si povestea lui Bob Lazar legata de Area 51, OZN-ul "sports model" la care-a lucrat efectiv, elementul 115 utilizat la propulsie etc, poate fi crezuta sau nu (eu o cred, dupa ce am primit citeva precizari perfect plauzibile de la John Lear - chiar daca pe alte teme le mai zbirceste si nea Lear :lol: ). N-o zbirceste insa deloc cu teoria lui, meticulos argumentata, a "programului spatial american alternativ" - si implicit al astuia "clasic", destinat exclusiv prostelii... adevaratilor guvizi :lol: - ala cu navete-rachete cedate lejer de nazisti americanilor, pe linga tehnologia bombei atomice (odata cu Wernher von Braun si alti +300 de tehnicieni germani preluati post-WW-II prin operatiunea "Paperclip"). Cedate in schimbul a... mai multe chestii, pe care Martin Bormann ni le-ar putea povesti. Dac-ar mai trai... :wink:
Lucrarile (extrem de bine documentate) ale lui Joseph Farrell sau Peter Levenda clarifica mare parte din "umbrele" temei asteia. Ar trebui citite.

Uite si-un link totusi, fiindca problematica-i prea stufoasa ca s-o "traduc" eu aici.

http://lucianarchy.proboards.com/index.cgi?board=unitednations

Citat din: Xanadron din  04 Iunie 2010, 20:50:04


Sper ca si aici se va ajunge cindva la depasirea stadiului afirmatiilor umorale :| (aloo, care ma facushi guvide, eiii? :-D - ca io nu v-am facut pe vreunul) si se va ajunge la discutii nu doar logice, ci mai ales documentate.


Evident ca si povestea lui Bob Lazar legata de Area 51, OZN-ul "sports model" la care-a lucrat efectiv, elementul 115 utilizat la propulsie etc, poate fi crezuta sau nu (eu o cred, dupa ce am primit citeva precizari perfect plauzibile de la John Lear - chiar daca pe alte teme le mai zbirceste si nea Lear :lol: ). N-o zbirceste insa deloc cu teoria lui, meticulos argumentata, a "programului spatial american alternativ" - si implicit al astuia "clasic", destinat exclusiv prostelii... adevaratilor guvizi :lol: - ala cu navete-rachete cedate lejer de nazisti americanilor, pe linga tehnologia bombei atomice (odata cu Wernher von Braun si alti +300 de tehnicieni germani preluati post-WW-II prin operatiunea "Paperclip"). Cedate in schimbul a... mai multe chestii, pe care Martin Bormann ni le-ar putea povesti. Dac-ar mai trai... :wink:
Lucrarile (extrem de bine documentate) ale lui Joseph Farrell sau Peter Levenda clarifica mare parte din "umbrele" temei asteia. Ar trebui citite.

Mda...
Din nefericire,s-au inregistrat victime in programul spatial american,aminari de lansari ( ploaie,bate vintu'frunza-n dunga,garnitura,supapa,motoru',placuta de protectie termica...),defectiuni la bordul navelor in spatiul cosmic.Plus bani aruncati pe apa sambetei ! Plus imaginea in fata lui Ivan...!  :-)
Desigur,toate acestea sunt destinate "exclusiv prostelii...adevaratilor guvizi "...Ca sunt asi in materie de scenarii,montaje si regii,nu-i asa...? Hollywood e in SUA !  :lol: Stavrizii stau cu navetele din Star Treek pe orbita,prin pamantul gol,pe Luna ori prin parcuri si vorbesc in soapta,pe la colturi,unde mai asculta cineva,discret si scrie repede pe-un forum...
Extrapolind,n-ar fi exclus sa avem si noi un program spatial alternativ. Cu nave construite la Turbomecanica,ascunse prin Bucegi si detectabile cu al treilea ochi de catre initiati !  8-)
E interesant sa citesti pe forum(uri) parerile unora pe tema aselenizarii.Unii sustin ca nici n-au pus piciorusul pe Luna,ca imaginile sunt transmise din studio,altii ca au cercetat Luna,de mult,de-a lungul si de-a latul... :-D Pareri si pareri...

Nu ca ar conta, dar sunt si eu de aceeasi parere cu Xanadron. Relatarile lui Bob Lazar "se potrivesc" bine si, luate in context cu free energy, sunt perfect logice. In ce numar SUA poseda OZN-uri proprii, cateva sau o armata intreaga, nu conteaza. La fel, nu conteaza cate HAARPURI si alte dracii au, important e ca e imposibil sa nu le aiba.

Respect in aceeasi masura opiniile tale, Shadowman, ca si ale lui mm. Chiar daca, evident, nu-s de acord cu ale tale.:lol:

Apropo de victimele din programul spatial american, ai perfecta dreptate - io vin doar cu precizarea c-au fost se pare si unele victime dintre astronautii... extraterestri :martiansmile: participanti la unele misiuni spatiale americane!!! Asa ca problema "ofitzerilor ET" e mult mai veche decit asta adusa pe tapet de lista "Solar Warden" a lui McKinnon. Nu intru aici in detalii (c-as fi offtopic), dar, ca sa dau un singur exemplu, toate datele evaluate in timp real ale suspectului incendiu din 27 ianuarie 1967 al capsulei Apollo 1 in timpul unui riscant test care trebuia facut mai intai fara membrii echipajului la bord - si care a dus, oficial vorbind, la moartea a 3 astronauti - indica un "timp mort" de 45 de minute, in care un fost tehnician NASA, acum evident pensionar, sustine ca NSA a evacuat cadavrul unui al 4-lea astronaut... E.T. (humanoid insa, evident).

Nu mai detaliez acum si afirmatiile lui Clark C. McClelland (former ScO, Space Shuttle Fleet, Kennedy Space Center, Florida (1958-1992)) care e acum muritor de foame dupa 34 de ani de sefie la NASA :x ("baietii de sus" i-au anulat dreptul la pensie fiindca a vorbit prea mult pe tema cooperarii NASA-ET)...

http://www.stargate-chronicles.com/case_alien_disclosure.html

Cit despre aselenizare, cred ca americanii AU FOST totusi acolo - dar nu fara ajutorul "sefilor ET din umbra" - fiindca trecera de centura Van Allen ar fi fost altfel imposibila fara ca astronautii sa dea coltzu'. Aici sint in divergentza totala cu unii sceptici convinsi (printre care si John Lear), chiar daca mi se pare extrem de plauzibila existentza unui "program spatial paralel" - unul care nu utilizeaza insa in niciun caz primitivele rachete cu combustibili lichizi care mai bubuie :-D uneori uite-asa, pur si simplu fiindca-i o solutie tehnica riscanta - si nu musai din cauze conspiratzioniste. :evil:

http://www.stargate-chronicles.com/moon_landing.html

Dupa modelul Universului Holografic, totul se petrece in Mintea noastra si in concluzie toti extraterestrii posibili si imposibili exista doar in mintea noastra....dupa alte modele noi insine suntem o specie de extraterestrii (incrucisari genetice s.a.m.d)....avem deci un paradox.
Pozele si filmuletele de pe net inca nu m-au convins de existenta unei flotile Star Wars marca Made in USA dar asta nu inseamna ca nu pot exista, e suficient sa imi aduc aminte de experimentele nazistilor in domeniu.
Si apropo, rusii nu dorm nici ei !  :ufo:

Citat din: Urban din  05 Iunie 2010, 00:56:27
Dupa modelul Universului Holografic, totul se petrece in Mintea noastra si in concluzie toti extraterestrii posibili si imposibili exista doar in mintea noastra....dupa alte modele noi insine suntem o specie de extraterestrii (incrucisari genetice s.a.m.d)....avem deci un paradox.
Pozele si filmuletele de pe net inca nu m-au convins de existenta unei flotile Star Wars marca Made in USA dar asta nu inseamna ca nu pot exista, e suficient sa imi aduc aminte de experimentele nazistilor in domeniu.
Si apropo, rusii nu dorm nici ei !  :ufo:

Da-da, Urban, rusii nu dorm, chiar daca au la bord... megatone de vodca !!! :-D
Pe vremuri (anii '80), un bun amic (mecanic la echipa Dacia) a fost intr-o echipa de asistentza la un raliu numit "Iarna Rusa" si pot sa-ti spun ca ce-au vazut prin taigaua rusa i-a facut sa nu mai participe la urmatoarea editzie. :lol: Interesant e ca nu prea l-am crezut cind mi-a povestit despre avioane ciudate, dar si... OZN-uri decolind ZIUA, de sub pamint, la citeva sute de metri de soseaua pustie, la minus 45 de grade Celsius, dar navigatorul celebrului pilot roman al echipei de pe atunci - un tip extrem de serios si credibil, din fosta boierime romaneasca, ma-sa fiind o Rosetti - mi-a confirmat "povestea" in 1992, unde l-am reintilnit pe cind lucram in Germania. Detaliu interesant: rusii i-au controlat de aparate foto la startul fiecarei etape a raliului... :wink:

Ma leg cumva de postarea ta ca sa revin de fapt asupra unei alte afirmatii a lui Shadowman - aceea privind presupusa "concurentza acerba" :roll: dintre americani si rusi - care, dupa mine (si nu numai) n-a existat vreodata in niciun domeniu (inclusiv cel spatial) decit de forma, pentru sugerarea intensa a unei polaritatzi necesare la un moment dat - asa cum si "razboiul rece" a fost doar un "psyop" cu scenariu bine elaborat.

P.S. Principial-sofistic, viziunea ta speculativa a matrixului poate fi valabila, Shadowman, da' la ora asta mica prefer sa dau prioritate impulsurilor amintirilor (false fiindca iluzorii, evident) dar cu aparentza de real care-mi strafulgera unicul neuron.  :-D

Citat din: Xanadron din  05 Iunie 2010, 00:34:11


Cit despre aselenizare, cred ca americanii AU FOST totusi acolo - dar nu fara ajutorul "sefilor ET din umbra" - fiindca trecera de centura Van Allen ar fi fost altfel imposibila fara ca astronautii sa dea coltzu'.

Ca un mic off-topic, daca au fost ajutati - Buzz Aldrin sustine ca Armstrong a raportat cum ca 2 obiecte necunoscute, enorme, ii observau dupa aterizare, dar acest mesaj nu a mai fost niciodata ascultat de public intrucat NASA l-a cenzurat?!  Si in plus, unele din dialogurile celor de la alte expeditii care au intalnit cate ceva prin spatiu....
Crezi ca astronautii nu stiau despre ce e vorba?!

http://www.220.ro/funny/Inregistrari-De-La-NASA/yTOEB9cHHh/

@Padme

Am urmarit clipul video...din punctul meu de vedere este un fals si iti explic si de ce.
Dialogurile misiunilor nu sunt atat de "lejere" nici pe departe, si ma iau pe mine ca exemplu (am facut radiotransmisiuni 2 ani pe o nava militara)...adica niciodata nu ai sa vezi intr-o discutie termeni ca "alien ship"....ele se pot introduce in dialog insa au termeni specifici, adica daca ma aflu intr-o nava spatiala si vad pe hublou OZNul discutia cu centrul de control ar decurge cam asa..."observ 20 un 519, solicit instructiuni" adica "observ lateral dreapta un obiect neidentificat extraterestru" (ma rog, cam asa ceva in functie de codificarile termenilor...fiecare bordei cu obiceiurile sale)...Si nu in ultimul rand, un clip ca acela poate fi extrem de usor de realizat cu modulator de voce (sunt softuri pe net chiar gratis de downloadat) si putina indemanare...Dar oricum, asta nu inseamna ca astronautii sunt paraleli cu fenomenul OZN.
Cel mult, doar prima transmisie poate fi reala (din clipul video) restul sunt discutabile.

Îi adresez felicitãri lui Urban pt postãrile sale. Mai rar întâlneºti aºa ceva... ºi evident greu de contraziz doar de dragul de a o face.

Xanadron, ma men... Un coleg de aici mult apreciat de cãtre mine are o vorba: Nimic nu-i întâmplãtor, nu existã coincidenþe!
Acum, vãd cã ai o problema cu Greer. Dacã nu aruncai cu avioane de hârtie în mine nu m-aº fi repetat spunându-þi cã ai trecut de multe ori pe lângã paiul de care doreai sã te agãþi. Nu pot dezvolta acum ideea dar o voi face.
Un weekend plãcut tuturor!  

Sa lasam dialogurile inregistrate, cum ramane cu Buzz??

Merci @biss, weekend placut si tie!

Citat din: padme din  05 Iunie 2010, 12:32:58
Sa lasam dialogurile inregistrate, cum ramane cu Buzz??

Sau Edgar Mitchell ... Pe el l-a ascultat careva?

Citat din: padme din  05 Iunie 2010, 12:32:58
Sa lasam dialogurile inregistrate, cum ramane cu Buzz??

Buzz Aldrin poate a fost un excelent astronaut si poate avea numai intentii bune dar la fel de adevarat este si faptul ca toti, dar absolut toti astronautii alesi pentru misiunile in Spatiu mai fac parte si din alta categorie de organizatie in afara NASA.
Sunt prea intortocheate informatiile incat sa ai 100% certitudinea ca nu este un fals tot ceea ce afirma el.
http://freemasonsfordummies.blogspot.com/2009/07/apollo-11-freemasons-and-moon.html
http://www.dcpages.com/gallery/House-of-the-Temple/DSC05397.jpg.html
http://www.freemasonry.bcy.ca/biography/spacemason/

Pe unul din linkuri gasesti si steguletul masonic carat de Buzz pe Luna  :-D

@Quicksilver
Si Edgar Mitchell face parte din aceeasi categorie.

Citat din: @biss din  05 Iunie 2010, 11:54:10
Îi adresez felicitãri lui Urban pt postãrile sale. Mai rar întâlneºti aºa ceva... ºi evident greu de contraziz doar de dragul de a o face.

Xanadron, ma men... Un coleg de aici mult apreciat de cãtre mine are o vorba: Nimic nu-i întâmplãtor, nu existã coincidenþe!
Acum, vãd cã ai o problema cu Greer. Dacã nu aruncai cu avioane de hârtie în mine nu m-aº fi repetat spunându-þi cã ai trecut de multe ori pe lângã paiul de care doreai sã te agãþi. Nu pot dezvolta acum ideea dar o voi face.
Un weekend plãcut tuturor!  

Un weekend placut (nu ca al meu adica :-P) si tie, @biss !!!
N-am nimic personal cu dr. Greer (mai ales ca face body-building - brrr :-D), dar continui sa cred ca n-am cazut si nici n-o sa cad vreodata in pacatul contrazicerilor de dragul contrazicerilor tip Gica-Contra. Adica fara argumente.
Vad oricum ca nu primesc contraargumente la justificarea ipotezelor ce fac f. plauzibila existentza unui program spatial american "de fatzada" (extrem de bine documentata lucrare "The SS Brotherhood of the Bell" :star: a lui Joseph Farrell poate fi de ex. citita pe net).

Interesant (apropo nu doar de Greer, ci si de alti UFOlogi) e si aspectul... f. lucrativ :wink: al activitatii lor "altruiste si-n slujba omenirii", care incepe sa iasa la iveala in certurile (pe $$$, cum altfel?) de pe unele forumuri americanesti.
Astept oricum cu maxim interes prezentarea paiului de care n-am reusit sa ma agatz (mdeh, daca nu-i barna ca sa-l bunghesca si miopul de JE...  :-D)

Ca sa fiu insa (si) ontopic: Gary McKinnon a "amushinat" (si, evident, downloadat) nu doar... hai sa-i zicem, for the sake of keeping the distance of a clear judgement - presupusa lista a ofitzerilor E.T. :-( asociati la US Navy (Solar Warden), ci si programul zborurilor intra- si extra-Sistem Solar, plus imagini ale respectivelor "cargouri de marfa". Fiindca transportul... indivizilor (spre Luna, Marte, Venus, Saturn etc - apropo, o sa revin pe topicul cu OZN-urile "saturniene" :planet: ) se face, dupa toate probabilitatzile, prin cu totul alte metode.

Am citit cu interes mai multe subiecte si articole din diferite surse despre o posibila flota americana interstelara .
Am o mica intrebare pentru cei avizati: ce credeti, ar putea fi posibila o legatura intre proiectul lui Tesla pentru dezvoltarea unui aparat antigravitational ("saucer"), DOD (Departement of Defense), DOE (Departement of Energy) US Air Force si alte cateva societati private  de genul Moon Society, Artemis Society, Mars Society, etc, planul de colonizare al Lunii pana in anul 2020 (cu lansarea primului transport cu colonizatori in 2018) si apoi pasul urmator cu colonizarea planetei Marte -  si asanumita "flora interstelara" ?

(parerea mea este ca Nasa incepe sa piarda tot mai mult teren in defavoarea DOD si a societatilor private interesate in valorificarea Lunii, a altor asteroizi si a altor planete, dar chiar si asa nu cred sa existe "scapari" de informatii veridice din partea acesteia catre public)

nu mai e nimic nou pe aici ? Unde e acum Flota X - Solar Warden ?

Despre flota stelara pot spune decat un singur lucru. De cand baza de la M Kogalniceanu a devenit activa si au calcat americanii acolo in zona Corbu precum si in zona Constanta este imposibil sa nu vezi cel putin un OZN zilnic. Din pacate nu cred ca are cineva timp sa stea de dimineata pana seara cu un aparat foto. Este cel putin dubios ca unde calca americanii apar si OZN-urile.

Citat din: fiulploii din  08 August 2011, 23:48:59
nu mai e nimic nou pe aici ? Unde e acum Flota X - Solar Warden ?

Cind tzara arde si Karma se piaptana, :-D nu vad pe cine ar mai interesa subiectul asta.

Serios acum: merita citit un articol interesant pe tema asta, scris de Michael Salla in 2009 si-n care - pe scurt zic, pt. non-anglofonezi - se aduce argumentul unei stranii adnotari din 1985 ( :-o) a lui Ronald Reagan in jurnalul tinut la Casa Alba.
Si care ar justifica supozitia ca inca de pe atunci exista nucleul "Solar Warden":

http://www.examiner.com/exopolitics-in-honolulu/reagan-records-space-command-antigravity-fleet (http://www.examiner.com/exopolitics-in-honolulu/reagan-records-space-command-antigravity-fleet)

Altceva: in decembrie 2010, Gordon Novel descrie (la o emisiune Coast To Coast cu George Knapp) o "intilnire" veridica a unei rude de-a lui in desertul Utah cu o mega-nava d-asta cu propulsie antigravifica, intrata dupa deschiderea unui "capac enorm" in subteran - chestie similara cu relatarile... directe pomenite mai demult de mine, din fosta URSS (raliul "Iarna Rusa").
Schitza cu dimensiunile (comparativ) - atasata (obiect zburator ce ar putea transporta cca. 2.000 persoane).

http://projectavalon.net/Gordon_Nove..._2_extract.mp3 (http://projectavalon.net/Gordon_Nove..._2_extract.mp3)

Mai am si alte noutati pe tema asta, da' nu vi le mai spun - ce rost ar avea, daca nu-mi creste KARMA ?!  :lol: :-D

Citat din: Xanadron din  09 August 2011, 00:27:04
Cind tzara arde si Karma se piaptana, :-D nu vad pe cine ar mai interesa subiectul asta.



Mai am si alte noutati pe tema asta, da' nu vi le mai spun - ce rost ar avea, daca nu-mi creste KARMA ?!  :lol: :-D

Apai daca nu am ce pieptana iti dai seama ca ma preocupa maruntisuri cum e acest topic  :lol:

O sa cresti in ochii mei desi mai greu deoarece tocmai ce un coleg forumist m-o plasat in ''oki''u lui si acolo is impreuna cu alt coleg , vorba cantecului '' jumatate tu ... jumatate nu ...  :lol:

Serios acum , poti sa mai zici cate ceva ?

Citat din: fiulploii din  09 August 2011, 00:45:35

O sa cresti in ochii mei desi mai greu deoarece tocmai ce un coleg forumist m-o plasat in ''oki''u lui si acolo is impreuna cu alt coleg , vorba cantecului '' jumatate tu ... jumatate nu ...  :lol:

Serios acum , poti sa mai zici cate ceva ?

Da-da, doi mai merge poate, da' trei intr-un oki- imposibil... :lol:

As putea insira si alte povesti plauzibile - fie si doar fiindca-s convins ca si nazistii au fost capabili de performante d-astea -, dar cred ca-s destule deja si nu prea-si mai au rostul, din moment ce in citeva luni (max. un an dupa mine) o sa vedem flota asta orbitala cu okeii :-D nostri.

Citat din: Xanadron din  09 August 2011, 01:17:26
... dar cred ca-s destule deja si nu prea-si mai au rostul, din moment ce in citeva luni (max. un an dupa mine) o sa vedem flota asta orbitala cu okeii :-D nostri.

Ne vedem pe nava .  :lol:

Citat din: dab270277 din  09 August 2011, 00:02:44
Despre flota stelara pot spune decat un singur lucru. De cand baza de la M Kogalniceanu a devenit activa si au calcat americanii acolo in zona Corbu precum si in zona Constanta este imposibil sa nu vezi cel putin un OZN zilnic. Din pacate nu cred ca are cineva timp sa stea de dimineata pana seara cu un aparat foto. Este cel putin dubios ca unde calca americanii apar si OZN-urile.

Subscriu, colega dab - si-n zona Deltei se-ntimpla aceleasi lucruri (un user din Tulcea parca postase acum ceva timp p-aici un filmuletz cu un posibil TR-3B triunghiular filmat noaptea).
Iata insa un film sugestiv facut cu "night vision system":

night vision / infrared ufo 002 (http://www.youtube.com/watch?v=XevJR7biQE8#)

TR-3B devenit celebru dupa semnalarile din Belgia (anii '90) si din ce in ce mai frecvent observat - fiindca:
- s-au fabricat evident din ce in ce mai multe (poate fiindca vine momentul "mutarii cu catzel/purcel" de pe Terra a unora din elite)
- Pe numitele elite a inceput sa le cam doara-n dos de dezvaluiri/acuzatii etc. De fapt niciodata nu le-a durut, nici macar acolo, de behaielile unora mai treji din "turma". :-P

P.S. Personal, ceva similar am vazut in 1995 la Eforie Nord (noaptea f. tirziu, deasupra marii, citeva minute bune) si acum 3 ani (2008) desupra Tarlungenilor (BV) - tot noaptea tirziu, doar cca. 40 secunde - accelerind in sus si iesind aparent din atmosfera extrem de rapid.

Citat din: Xanadron din  09 August 2011, 09:52:45
Iata insa un film sugestiv facut cu "night vision system":

intrebare,de bun simt as putea spune:care ar putea fi motivul ca aceste V-uri sa zboare impodobite precum pomul de craciun? pt ca eu nu vad decat unul rezonabil:acele lumini ar putea fi propulsoare,desi ma indoiesc ca e cazul in situatia data...si atuni revin la intrebarea pe care tocmai am pus-o...

PS   filmuletul expus eu zic ca e fake,tocmai prin prisma a ceea ce am scris mai sus...
PS2 din ceea ce am stiu eu (si paul deopotriva),obiectele astea care bantuie prin spatiul mioritic sunt NEILUMINATE si foarte TACUTE!

Citat din: alx din  09 August 2011, 10:35:44
intrebare,de bun simt as putea spune:care ar putea fi motivul ca aceste V-uri sa zboare impodobite precum pomul de craciun? pt ca eu nu vad decat unul rezonabil:acele lumini ar putea fi propulsoare,desi ma indoiesc ca e cazul in situatia data...si atuni revin la intrebarea pe care tocmai am pus-o...

PS   filmuletul expus eu zic ca e fake,tocmai prin prisma a ceea ce am scris mai sus...
PS2 din ceea ce am stiu eu (si paul deopotriva),obiectele astea care bantuie prin spatiul mioritic sunt NEILUMINATE si foarte TACUTE!

Clipuletzul era doar exemplificativ (o exista cuvintul asta? :-D), colega alx, chiar dac-o fi "fake"... Si-n orice caz nu-i foarte tipic pentru TR-3B - ce au trei lumini periferice si una centrala uneori vizibila. Si-s intr-adevar perfect silentioase.
"Monstrii" de 180 m lungime si cu 2.000 de locuri :roll: sint oricum din alta "clasa" de nave si, dupa ultimele informatii culese de Gordon Novel, ar fi in numar de numai 8 (opt). TR-3B-urile erau, dupa Ed Fouche, vreo 24 in anii '90 (pe vremea cind era inca proiectant activ in armata USA)

Google Edgar Fouche please si afli mai multe despre TR-3B - garantez ca tipu-i credibil, crede-ma pe cuvint fiindca n-am timp sa intru in detalii, tema fiind f. stufoasa. Si zic asta nu doar fiindca m-am conversat de citeva ori cu el p-un forum americanesc similar RUFOn si chiar pe mail (inclusiv pe teme de sanatate :-P - tipu' are diabet avansat si nu cred s-o mai duca prea mult).

Repet, nu-i musai sa ma creada nimeni, dar ce-am vazut eu cu oki-ul :lol: din dotare contrazice teoria camuflarii totale - valabila poate doar pentru OZN-urile :ufo: "veritabile" (adica de origine non-umana si probabil transdimensionale, dupa Jacques Vallee si nu numai).

Repet in plus: continui sa cred ca pe sforarii NWO :evil: ii doare (din ce in ce mai putin) in vreun cot de dezvaluirile noastre si-ale altora, asa ca-i dau bataie cu trebile lor relativ "la vedere".

In fine, problema flotei astrale a USA (si nu numai...) e doar "copacul din cauza caruia nu vedem padurea" - afirmatie pe care o sa incerc s-o lamuresc (fara sa pretind c-as detine adevarul absolut) p-un topic separat pe care-l fac mintenash.

Ultima interventie pe topicul asta, cu schema de principiu a unui deja "clasic" TR-3B din anii '90. :rocket:

De remarcat sistemul de propulsie similar probabil Vimanelor indiene - si in mod aproape cert bazat pe principiul vortexurilor produse de plasma mercurica - prin contrarotatie rapida plus cimpuri magnetice intense in amestecul numit de fizicienii nazisti XERUM 525.

Principiu "vimanic" utilizat - deloc surprinzator dupa mine - si de nemti (Kammler & Co.) in misterioasa lor instalatie "Die Glocke", cu aplicabilitati militare si nu numai (v. fenomenala carte a lui Joseph Farrell - "The SS Brotherhood of the Bell").

Concluzie: "toate-s vechi si noua toate".

Citat din: alx din  09 August 2011, 10:35:44
...
PS2 din ceea ce am stiu eu (si paul deopotriva),obiectele astea care bantuie prin spatiul mioritic sunt NEILUMINATE si foarte TACUTE!

Poate ceva de genul:

UFO? (http://www.youtube.com/watch?v=gwq2DBVrUho#)

nota: filmarea nu imi apartine.

        Ozeneuri mioritice?...ntz.....Un posibil raspuns. :

Citat din: Shadowman din  04 Iunie 2010, 22:29:14
Mda...
Din nefericire,s-au inregistrat victime (...) , ,bate vintu'frunza-n dunga,garnitura,supapa,motoru',placuta de protectie termica...),defectiuni la bordul navelor in spatiul cosmic.Plus bani aruncati pe apa sambetei ! Plus imaginea in fata lui Ivan...!  :-)
Desigur,toate acestea sunt destinate "exclusiv prostelii...adevaratilor guvizi "...Ca sunt asi in materie de scenarii,montaje si regii,nu-i asa...? Hollywood e in SUA !  :lol: Stavrizii stau cu navetele din Star Treek pe orbita,prin pamantul gol,pe Luna ori prin parcuri si vorbesc in soapta,pe la colturi,unde mai asculta cineva,discret si scrie repede pe-un forum...
Extrapolind,n-ar fi exclus sa avem si noi un program spatial alternativ. Cu nave construite la Turbomecanica,ascunse prin Bucegi si detectabile cu al treilea ochi de catre initiati !  8-)
E interesant sa citesti pe forum(uri) parerile unora (...)

Citat din: alx din  09 August 2011, 10:35:44
intrebare,de bun simt as putea spune:care ar putea fi motivul ca aceste V-uri sa zboare impodobite precum pomul de craciun? pt ca eu nu vad decat unul rezonabil:acele lumini ar putea fi propulsoare,desi ma indoiesc ca e cazul in situatia data...si atuni revin la intrebarea pe care tocmai am pus-o...

PS   filmuletul expus eu zic ca e fake,tocmai prin prisma a ceea ce am scris mai sus...
PS2 din ceea ce am stiu eu (si paul deopotriva),obiectele astea care bantuie prin spatiul mioritic sunt NEILUMINATE si foarte TACUTE!

Si eu am intrebat de cateva ori pt ce i-ar trebui unui asemenea aparat night vison/lumini de semnalizare?! Poate doar daca trebuie vazut?! Obiectele care bantuie prin spatiul mioritic nu sunt neluminate. Mi-a povestit cineva o faza  pe care a trait-o pe o nava de pescuit in Tulcea (daca nu ma confuzez, in orice caz era pe apa) cu un obiect cu lumini "ca de discoteca" asa s-a exprimat.

Interesant subiectul. L-am citit de la inceput, de la primul interviu.
In acest context pun si eu o intrebare - Nenea ala din film... V-ati uitat la el ? Ca privit mai atent arata ca un Klingorian din Star Trek... si asta fara cosmetizarea din platoul de filmare.
Si in acest context care e esenta interviului ? ... "Un Extraterestru ne da primele lectii" ?

PS ... La naiba, eu am pus problema asa intr-o joaca. Dar am revizionat interviul si la minutul 9 tipul incepe sa-si foloseasca si mainile. Cred ca-s paranoic... dar nu am vazut pe nimeni pana acum care sa-si foloseasca mainile asa. Parca nu-s ale lui, parca-s o prelungire ... fara nici un nerv care sa miste un muschi al degetelor, al palmelor... parc-ar fi o paleta de tenis de masa. Si o imobilitate de acest gen a palmelor de la un ... hakerica ale carui degete se misca pe clape mai repede ca si sistemul de operare... cam greu de crezut.
Ar fi cea mai tare faza a momentului ca despre extraterestrii sa ne vb public un extraterestru

Ah, unde-i colegul acela al nostru de forum, "anchetatorul" care citea minciuna pe fata profesorului Rudan.
Tare am mai avea nevoie de el aici, sa dea un verdict bazat pe vasta lui experienta in "anckete" - este klingorian sau pamantean intervievatul din primul filmulet ?   :martiansmile: :evil:

Citat din: Ganditorul din  25 August 2011, 11:05:57
Ah, unde-i colegul acela al nostru de forum, "anchetatorul" care citea minciuna pe fata profesorului Rudan.
Tare am mai avea nevoie de el aici, sa dea un verdict bazat pe vasta lui experienta in "anckete" - este klingorian sau pamantean intervievatul din primul filmulet ?   :martiansmile: :evil:

:D Ntzzz - G. McKinnon e doar autist - diagnostic oficial, cunoscut de cei interesati de cazul lui (si de el insusi de fapt).

Se stie de mult ca autismul (stare pre-schizoida) nu echivaleaza insa cu ... prostia, ci chiar dimpotriva, autistii avind de multe ori resurse intelectuale surprinzatoare, superioare mediei (tipi capabili de calcule mai rapide decit ale hipercomputerelor sint de obicei autisti de ex.).
Chiar daca au mari probleme de relationare cu Lumea.

P.S. Dac-ar fi sa "disecam" mai profund tehnologiile de propulsie ale aparatelor de zbor ale presupusei Flote Stelare, am ajunge inevitabil si la ocultata tema a MERCURULUI 8-) - metal supus abrupt si fara prea multe explicatii unui "embargo" drastic, cu consecinte penale serioase in caz de detinere/comercializare (abia dupa '94 parca, la noi, in urma unei directive UE mi se pare).

...De ce oare? :roll: Mi se pare o chestie LMC (La Mintea Cocosului). :lol: Fara sa pun botul, desigur, la teoriile oficiale "terorizante" - v. capse pirotehnice, fulminat de Hg etc. Desi partial credibile-s ipotezele utilizarii Hg sub o anume forma coloidala in oaresce "dirty boambs".
N-are rost sa mai deschid insa un alt topic si pe tema asta a mercurului alb sau chiar... rosu (si fiindca exista deja unul interesant pe Forumul Electronistilor - unicul de fapt pe tema asta oficial ocultata).  8-)

http://www.elforum.ro/viewtopic.php?f=14&t=40956&sid=11b231d51d8aeb50d62e50097384c5bf (http://www.elforum.ro/viewtopic.php?f=14&t=40956&sid=11b231d51d8aeb50d62e50097384c5bf)

foarte interesanta tema asta, am sa studiez materialele gasite pe nea' goagal si, daca inteleg ceva, am sa vin cu o parere :D

O stire cumva conexa cu topicul - si mai ales cu atit de complicata tema a cauzelor dezinformarii de pe campia UFOlogica: :ufo:

http://www.rtl.be/info/belgique/faitsdivers/812149/le-mystere-du-celebre-ovni-des-annees-90-elucide-une-supercherie- (http://www.rtl.be/info/belgique/faitsdivers/812149/le-mystere-du-celebre-ovni-des-annees-90-elucide-une-supercherie-)

Pe scurt: la doua decenii dupa publicarea celebrei poze a unui presupus TR-3B ("OZN" triunghiular banuit a fi "retroengineered" de catre americani), "pozarul" belgian declara nonsalant c-a fost vorba de o simpla gluma, menita sa impresioneze colegii de servici - fotografia fiind luata unei simple machete din plastic de productie proprie, dotata cu spoturi. :-P

Acum, declaratia "hoaxerului" belgian da clar apa la moara debunkerilor de tot felul, dar asta nu anuleaza totusi valul de observatii ale unor martori credibili (multe observatii, anterioare publicarii pozei) ale unor OZN-uri similare pe cerul Belgiei si nici instantanee ca acela cu un jetfighter F-16 urmarind (sau insotind? :roll:) un "obiect" similar.

Evenimente de genul astuia te pun totusi pe ginduri apropo de necunoscutele carari ale scenariilor contrafacerilor, motivatiile psihologice ale falsificatorilor dornici de atentie (sau nu numai) si tot asa...

Merita poate resuscitat si topicul asta, in contextul stirii recente despre respingerea definitiva a extradarii hackerului britanic Gary McKinnon in SUA (unde risca o detentie de peste 60 ani), dupa lupte juridice de peste un deceniu.

Ramin deci la parerea ca exista realmente o "flota stelara" operata de U.S. Navy, fiind convins insa ca nu doar americanii o utilizeaza, ci intreaga gashca din virful piramidei NWO. :-) :ufo: :evil: :martiansmile: ...etc.
Eram de fapt convins de asta cu mult inaintea aflarii primelor detalii despre hackereala lui McKinnon.

Destule aspecte ale cazului McK ramin insa nebuloase - inclusiv declaratiile lui deseori contradictorii, dar mai ales informatiile oficiale. Cum ar fi astea:

"2001-2002: Between February 1 2001 and March 19 2002, the Glasgow-born computer expert allegedly hacks into 97 US government computers from his home in north London.

He is accused of leaving 300 computers at US Naval Weapons Station Earle in New Jersey unusable immediately after the September 11 2001 terror attacks on America.

US prosecutors also allege he deleted files which shut down the US army's military district of Washington DC network of more than 2,000 computers for 24 hours.

Mr. McKinnon later denies causing any damage and says he was only looking for files that would prove the existence of UFOs.
All this he did using a Dial-Up Internet link. He must be some sort of genius.

Sa credem deci ca, accesind ilegal diverse retzele de computere secretizate timp de peste un an...
1. N-a putut fi descoperit mai devreme?
2. N-a downloadat absolut nimic din ce-a descoperit? (explicabil doar de-ar fi sa credem poanta cu conexiunea Dial-up :wink:)
3. N-a retinut mare lucru din tot c-a vazut/citit? (asta declara el, sub motivatia faptului c-ar fi fost o tzira drogoman p-atunci).
4. N-a putut nota macar p-o hirtie lista ofiterilor "extraterestri" si alte 1001 date sensibile?
5. N-a dezafectat sute de computere U.S. Navy si n-a sters peste 2.000 fisiere decit DUPA 9/11 - si de ce doar atunci? :roll:

Mai am si alte intrebari... retorice, dar le-astept intai si pe-ale voastre.

Flota stelara nu au. Poate pe hartie doar. Au insa tot felul de gadjeturi mici zburatoare sau deplasatoare prin  orice tip de mediu. Sustin asta fara probe fizice. Putem dezvolta
ideea candva.

McK cauta ceva ce era scris pe alta foaie de ceapa. Si aia deja de "import".

PS - cred insa ca detin o flota stelara "astrala". 

apai sa-mi fie cu iertare; dar yo cred ca o flota stelara exista..si asta din urmatoarele cateva considerente:
- cred ca au fost destule prabusiri mai mult sau mai putin accidentale de obiecte zburatoare neidentificate = nave spatiale extraterestre - pe care daca nu au fost deshtepti americanii sa le dea de cap, au facut-o inginerii germani adusi in state prin operatiunea paperclip
- cred ca si pe la nemti cazuse un astfel de obiect, cred ca au gasit si scheme partiale prin expeditiile lor prin tibet si alte zone sensibile si inclin sa cred ca au si primit planuri si scheme pe cai mai neortodoxe de pe alte meleaguri..Asgaard oare?!  :? motiv destul de suficient cat sa fie pregatiti pentru munca la negru dar bine platita de americani dupa al doilea razbel..
- la cate rasuflari intentionate si neintentionate, cu toping de dezinformari din belsug dar si samburi mai mici de adevar, cred ca nu iese fum fara foc cand..se vorbeste despre prabusiri ozn, despre contactele americanilor cu n rase de ET / EBE & schimb de experienta, etc..
nu cred ca flota amiricaneasca e la fel de ..high tech ca cea a ET-ilor bad ass, insa e destul de stintifico-fantastica pentru ..ce avem si cu ce ne descurcam :mrgreen:
si..sa nu uit: in umila mea parere! 8-)

Daca spui tu atunci cred si eu la fel prietene. Doar ca nu aveam incredere in vulpoiul cela mari di tat...

Citat din: Xanadron din  17 Octombrie 2012, 17:08:34
Merita poate resuscitat si topicul asta, in contextul stirii recente despre respingerea definitiva a extradarii hackerului britanic Gary McKinnon in SUA (unde risca o detentie de peste 60 ani), dupa lupte juridice de peste un deceniu.

Britanicul a scapat pentru ca e alb si caucazian (vezi Babar Ahmed); oficial a scapat pentru ca e instabil psihic si nu vor sa moara in zdupul american.
Fisiere copiate:
- dintr-un computer US Army din Fort Myer Virigina un fisier cu useri si parole incriptate
- dintr-o serie de computere US Army fisiere contind informatii neclasificate
- dintr-o serie de computere NASA fisiere cu useri si parole incriptate

Cam atit despre copiatul datelor din cele sapte capete de acuzare.

Oricum nu cred ca datele despre UFO sau alte date sensibile sint lasate in retele cu access la internet (chiar si in 2001).

O sa-ncerc sa fiu mai scurt calcind un pic frina vorbariei fiindca, revenit se vede cam euforic de la pascut, :-D am uitat se pare ce ma-nvatzase mama - ca forumurile-s o pierdere de timp, maica. Fie si doar fiindca dintr-o simpla zvicnire de copita :evil: ti le sterg incornoratii de nici RUFUmu' :lol: nu mai ramine din ele (chestie pe care n-o cobesc si nici n-o doresc RUFOn-ului, dar... mai stii?!)

Serios acum, pe raposatul OMF (Open Minds Forum - deleted in 2011 SI din cauza dezvaluirilor... periculos de solide despre "flota stelara" - mi-am piedut (doar aparent aiurea) destule zile/nopti puricand SI tema asta cu Zorgon (Ron Schmidt), John Lear sau Ed Fouche (btw, ca tot sintem la ora povestilor: aveam nickul Soldax :-D acolo - unde si colegul nostru romulus a postat de fapt - de citeva ori doar).
Deeeci, in luna martie 2006 chiar pe OMF a aparut, din sursa 100% verificata privat, pentru prima oara termenul "Solar Warden" - si nu pe situl Project Camelot, unde asa-zisul Henry Deacon (agent... semi- dezinformator) l-a (p)reluat doar citeva luni mai tirziu.

N-am deci pretentia sa ma credeti (fiindca vad ca scepticismu-i in floare si dupa ani de postat p-aici dovezi, fie ele doar circumstantiale). Ceea ce spun acu-i verificat insa deja, desi n-am nici timp nici chef sa re-gasesc jde' pagini cu confesiuni/deductii logice, dar si linkuri (majoritatea cu terminatia .mil). In primul rind deci, "cararea conspirationista" cea mai ispititoare fiindca si "comoda", atinsa nu doar de colegul Rayden (aia a navelor ET  :-) retro-engineered) NU trebuie urmata decit partial poate, chiar daca Naval Space Command e realmente centrul de coordonare al adevaratului program spatial american, de vreo 5 decenii (v. mai vechiul topic d-aici dedicat temei U.S. Navy).

http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3470.msg57141.html#msg57141 (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,3470.msg57141.html#msg57141)

De ce zic asta? Simplu: fiindca doar navele hipersonice suborbitale si/sau cu capabilitati limitate la deplasari de ici-colea (Luna, :moon: Marte, Saturn :planet: etc - Sistemul Solar in principiu) sint "ale noastre" (TR-3B, SR-74/75, gigantica Aurora - btw, deja dezafectata etc), restul fiind doar utilizate de noi-umanii-doi, acceptati selectiv in cadrul unui gen de "NATO galactic" (idee atinsa-n topicul "Omenirea 2.0").
Restul de Flota - intr-adevar Stelara :star: - e "a LOR". Si, asa cum se poate usor deduce, chiar si "Uebermensch"-ii Omenirii 2.0 n-au acces la... ultimele modele.

P.S.1:  Evident c-am adus vorba de navele cosmice materiale, :ufo: facute din "nuts and bolts" - tema alora Astrale fiind si mai incurcata-  doar dac-am incepe cu intrebarea "cit de necesar ar fi un alt vehicul decit Spiritul in calatoriile astrale?" si tot ne-ar apuca noaptea.

P.S.2:  To be continued. :wink:

Ce info ai despre prima nava precum o placa?

Citat din: @biss din  18 Octombrie 2012, 11:02:39
Ce info ai despre prima nava precum o placa?

Mai multe 8-) - cea mai importanta e insa aia c-ar avea 8.000 de locuri. :-o

So, pentru partea cu "mai multe" ce as putea sa iti ofer la schimb? Un incident personal povestit ar fi de ajuns?

Citat din: @biss din  18 Octombrie 2012, 13:03:36
So, pentru partea cu "mai multe" ce as putea sa iti ofer la schimb? Un incident personal povestit ar fi de ajuns?

Da. :-)

Interesanta ideea cu flota "astrala" mentionata de unii colegi. Chiar merita discutata si posibilitatea asta

Cate despre cea "stelara", ma indoiesc ca:

1- e facuta dupa un "reverse engineering" al unor nave extraterestre prabusite pe aici, nivelul tehnologic ar fi mult prea disproportionat pentru asa ceva. Ganditi-va doar la niste luptatori din epoca bronzului, folosind care de lupta trase de trei cai si tragand cu arcul sau aruncand sulite la distanta de vedere, si descoperind din nimereala un tanc M1A2 Abrams construit cu peste 3000 de ani mai tarziu. Si care trage cu proiectile de uraniu saracit la 4 km, ghidate prin sisteme de ochire prin laser si termoviziune, cantareste aproape 70 de tone si e propulsat de un motor cu turbina (asemanator cel reactoare de pe elicoptere parca). Numai spun ca un portavion ar parea pentru ei cam cum ar parea pentru noi presupusele nave gigant filmate pe langa soare.

Iar distanta tehnologica intre noi si o civilizatie capabila sa calatoreasca pana aici cred ca e cel putin dubla fata de ex de mai sus, daca nu mult mai mare

2- ma indoiesc si ca navele pamantene (neconventionale sa zicem, cele secrete de genul celor mentionate de colegul Xanadron) sunt capabile de calatorii inafara sistemului nostru solar
Asta daca nu cumva chiar exista niste "porti stelare" sau portaluri prin care sa treaca si sa ajunga la distante mult mai mari

Asadar si eu cred ca cele mai sofisticate chestii le avem (ma rog, le au unii oameni) primite de la alte civilizatii, care au si un anume control asupra a ceea ce se intampla pe aici. Adica transferul tehnologic e controlat, iar ce au pamantenii sunt chestii destul de rudimentare pentru extra-terestri.

Poate cum zicea cineva, Pamantul e un fel de avanpost secret (pentru majoritatea pamantenilor) al unui fel de NATO galactic, iar toate filmele alea cu extraterestrii rai care ataca Terra sa fie un fel de pregatire psihologica a maselor.
Sau cum zicea TV Moldovan, o factiune a "zeilor" incearca sa isi ingroase randurile cu ceva "carne de tun" locala in vederea viitoarei confruntari cu ceilalti ce vor veni sa ia in stapanire planeta si "turma" ce va fi recoltata. Tot pentru a-si ingrosa randurile, dar in alt fel.

Citat din: Xanadron din  18 Octombrie 2012, 10:04:42
.. raposatul OMF (Open Minds Forum - deleted in 2011 SI din cauza dezvaluirilor... periculos de solide despre "flota stelara" - ...
P.S.2:  To be continued. :wink:

http://openmindsforum.forumotion.com/ (http://openmindsforum.forumotion.com/)
Lucianarchy's Original Open Minds Forum reborn 2012

Frunza verde  , flot-astrala  :-D
Continuarea mai pe seara   :lol:

 :-o Multzam de semnalarea incercarii de reluare a OMF, fiulploii - eu chiar renuntasem sa-l mai caut pe undeva. E OK ca l-ai gasit, esti bun de-o cinste, :wink: chiar daca-n arhivele I/II ale fostului forum, "inghetzate" aparent la 15 dec. 2011, nu-mi gasesc nici un sfert din postari, la fel cum Zorgon vad ca nu-si gaseste decit 2 din cele foste 6 pagini pline doar cu titlurile topicurilor din sectiunea lui personala (inca... - noii admini spunind ca au inca probleme cu recuperarea a peste 50.000 pagini).

In fine, ontopic acum, citeva linkuri macar partial sugestive pe tema "flotei stelare":
Michael Salla:
http://www.examiner.com/article/nasa-decline-and-antigravity-space-fleet (http://www.examiner.com/article/nasa-decline-and-antigravity-space-fleet)

Henry Deacon:
http://projectcamelot.org/livermore_physicist_3.html (http://projectcamelot.org/livermore_physicist_3.html)

Gordon Novel (2 minute de interviu la tema)
http://projectavalon.net/
Gordon_Novel_Coast_to_Coast_AM_Jan_17_2010_Hour_2_extract.mp3 (http://projectavalon.net/Gordon_Novel_Coast_to_Coast_AM_Jan_17_2010_Hour_2_extract.mp3)

...si unele opinii ale lui Joseph Farrell (citeva aiureli incluse "made in allnewsweb" a mitomanului  :lol: M. Cohen trebuie sarite)
http://cyrellys.hubpages.com/hub/solar-warden-update-possible-alternate-space-program-confirmed (http://cyrellys.hubpages.com/hub/solar-warden-update-possible-alternate-space-program-confirmed)

Stire:  http://rt.com/news/russian-space-troops-aliens-631/ (http://rt.com/news/russian-space-troops-aliens-631/)

Titlu: Russian military: 'Space troops not yet ready to fight aliens' :-) :-o

Comentariu: Declaratia surprinzatoare a sefului adjunct peste Centrul Titov de linga Moscova (echivalentul SPAWAR-ului U.S. Navy) lasa loc unor speculatii interesante.

Astept sa le mai deduceti si voi insa, ca eu am cam obosit. :-D

Blueprint for a UFO - unul din cele mai elocvente interviuri pe tema navelor ET :ufo: "retroengineered" de americani (ARVs = Alien Reproduction Vehicles) in ultimii 50-60 de ani.

Intervievatul are nu doar un expozeu logic si credibil, ci si o memorie "fotografica", chiar daca nu se poate pronunta ferm asupra modalitatii de primire a planurilor de catre "plagiatori".
In orice caz, o deductie de bun simt ma face sa cred ca numai studiul unor OZN-uri pravalite accidental NU poate duce la reproducerea lor fidela - si mai ales functionala.

P.S.1: Cei interesati (si rabdatori) pot afla destule detalii tehnice, ba chiar si planuri de... OZN-uri "pe bune". 8-)
P.S.2: Ozn-urile "naziste" si sursa nu doar ezoterica a planurilor lor (Vril Geheimgesellschaft, Fraternitas Saturni etc)  sint un capitol... oarecum separat, dar nu total.

Blueprint for a UFO (http://www.youtube.com/watch?v=ua0MMXJl3FM#ws)

Interesanta marturie.
Ce mi-a placut a fost faptul ca a mentionat viteza hiper-luminica, legatura dintre tehnologia tesla folosita in acest caz si Experimentul Philadelphia, sugerand o posibila legatura intre cele doua. In sensul ca marind voltajul micsorezi masa, maresti acceleratia si...bum...obiectul ce face? Nava USS Eldridge (DE-173) a disparut. Evident ca nu mergea pe apa cu viteza luminii! Prin urmare sunt prezente doua aspecte, primul ar fi deplasarea la viteze luminice cu masa aproape zero si doi, fazarea sau iesirea din continuumul spatiu-timp. Asta e ce nu a mai zis ori a pomenit si nu am receptionat eu.
  Totusi vehiculul prezentat este extrem de rudimentar, ar fi fost interesant de stiut cum l-ai putea manevra in conditiile in care el la voltaj mare deschide o asa zisa gaura de vierme, cum o poti controla etc etc. Se poate avansa o ipoteza cum ca la Roswell s-ar fi prabusit o asemenea nava experimentala.
  Mai existau niste depozitii in care era pomenita o stare ca de vis in care intrau pilotii in momentul in care vitezele erau foarte mari. Aici este si cheia misterului Matrix in acceptiunea mea. Fazarea, iesirea din spatiu -timp, graduala deoarece pragul nu e brusc ci cuprinde mai multe trepte, faze in care te afli transland intre diferite lumi/frecventze. Cel putin asa am retinut tot de prin marturiile de la CSETI.

Citat din: Xanadron din  06 Octombrie 2013, 13:34:18
Astept sa le mai deduceti si voi insa, ca eu am cam obosit. :-D

Sergey zice ca "din nefericire" nu sint pregatiti sa lupte cu civilizatiile ET; din folosirea cuvintului "nefericire" am putea deduce ca exista deja pericolul acestea si ca am fi mai fericiti daca am stii ca putem lupta cu alienii.
El mai zice ca centrul lui nu a fost insarcinat cu problema securitatii extraterrane; de aici am putea deduce ca de fapt exista un alt centru care se ocupa cu problemele de securitate din spatiu.

Eveniment mai semnificativ decît ar părea la prima vedere - ghici ozenici intr-un castron :lol: de ce aparut oare simultan cu "ereziile" vaticaneze?
BOB LAZAR revine deci dupa 25 de ani c-un mini-interviu din 14 mai a.c. (incluzind un pic de John Lear & George Huff).

**BREAKING** Bob Lazar Area 51/S4 Employee Speaks Out After 25 Years (MAY 2014) (http://www.youtube.com/watch?v=CFt3vLMNIcw#ws)
Interesant e nu doar faptu' că pare la fel de tînăr ca-n 1989 (hmmm, altă coincidenţă) sau c-o duce bine-mersi cu firma lui serioasă (Nuclear Scientifics parcă-i zice), ci mai ales că (re)afirmă diverse chestii aparent derutante, pe lîngă unele scurte clarificări pur tehnice despre propulsia OZN-urilor - poante cum ar fi "E-n avantajul meu că nu-s crezut aproape de nimeni". 8-)

https://www.youtube.com/watch?v=DC_65iCRCWU (https://www.youtube.com/watch?v=DC_65iCRCWU)
e sinopsisul apropiatei conferințe centrate pe tema topicului nostru (sau al altora gen Omenirea v.2.0), organizată de MUFON.

...Organizație veterană-n domeniu (din 1969) și aparent serioasă, deși invitarea unor dubioși :lol: ca Corey Goode sau Andy Basiago mă face să cred afirmațiile răposatului Bill Cooper despre rolul de sleeper (și) al MUFON.

Bill Tompkins (195 de ani în curînd :-D) are totuși o ultimă șansă de-a mă/ne convinge că-i the real deal și nu un alt shill băgat pe țeavă de TPB :evil: în cadrul mega-operațiunii de... neo-frăgezire a Turmei - una actualizată pentru era feudalismului digital.

Citat din: Xanadron din  19 Mai 2017, 08:32:51
https://www.youtube.com/watch?v=DC_65iCRCWU (https://www.youtube.com/watch?v=DC_65iCRCWU)
...Organizație veterană-n domeniu (din 1969) și aparent serioasă, deși invitarea unor dubioși :lol: ca Corey Goode sau Andy Basiago mă face să cred afirmațiile răposatului Bill Cooper despre rolul de sleeper (și) al MUFON.

Dle.@Xanadron, dacă tot ne-am stârnit (reciproc) apetitul polemic, îngăduie-mi, rogu-te, să-mi expun sincera părere despre notoriul veteran conspiro William (Bill) Milton Cooper.

L-am descoperit in anii '90, când editura Elit a scos si la noi versiunea celebrei lucrări "Behold a Pale Horse - sub titlul "Societăți Secrete -Partea Nevăzută a Lumii". L-am si "ingurgitat" cu entuziasm măricel, laolaltă cu alde "Van Helsing"(Udo Holey) si alți...din ăștia. Eram insă adolescent, ce să fac ? Filtrele mele analitice erau prea șubrede, si noutatea șocantă a "dezvăluirilor" imi anihila, practic, orice placare critică.  Au trebuit să mai treacă ceva ani pană să-l pot reevalua la justa sa valoare, reperându-i la o maturã lectură toate fabulațiile...

Oare de unde să incep ? De la background-ul lui aproape integral auto-confecționat ? Sau de la aiurelile din "lucrare" - ce, dincolo că n-au coerență, se mai și bat, flagrant, "cap in cap"?

Hai cu CV-ul, mai intâi. Are doar livret militar ce-i atestă serviciul in Vietnam, unde (bravo lui, aici sincer !) a si fost decorat. Atât. Nimic altceva care să probeze "indelungata si tainica" sa activitate in Naval Intelligence - decât propriile sale pretenții. In Vietnam a fost ca simplu militar, ca mai toți tinerii epocii sale (pardon, tinerii săraci am vrut să spun) iar momentul de discharge (onorabil, de altfel) a fost in 1975 - deci cam odată cu incheierea ultimelor ecouri ale Vietnamului.

Ulterior, are o tristă "carieră" de inadaptat social, ca mulți veterani dezamăgiți de mizeriile "oculte" ale războiului. Sare din job in job (mărunte) si devine un vigillante (Patriot Militia), in anturajul tipic acelor ani (bikers & hippies). Aici își dezvoltă scenariile de mai târziu, "dopându-se" singur cu toată maculatura conspiro ce curgea pe toate drumurile Americii (sau cu opiniile mai "luminate" ale anturajului), așa ajungând la binecunoscutul compost ce amestecă, alandala, : UFO, masoni, iluminați, HIV, MK Ultra, FEMA, babylonieni....adică o crâncenă babilonie ! - si cu care a avut succesul  "Beyound a Pale Horse".

De unde a mai apărut, așadar, si așa-zisa apartenență la US Air Force (băgată mai nou si-n Wikipedia ?). Păi, cum ziceam deunăzi...dacă nu era si nițel "fly-boy", ci numai "commando", cum putea vorbi de Obiecte Zburătoare Neidentificate ? Că la Marină putea vedea, cel mult...Plutitoare Neidentificate...hahaha !

Dar, ca să nu lungesc vb.inutil cu CV-ul său, sau cu alte contradicții / inadvertențe flagrante din (unica) sa lucrare - in 1991 - hai să ajungem in 1997, când omul o sucește...strașnic, si zice (rămânând totuși in perimetrul alambicării sale mentale): "nu existã UFO ! Abia asta e manevra ocută, că PTB inventează ET, si ni-i bagă pe gât ! M-am inșelat și-mi cer scuze cititorilor că i-am dus in eroare !"

Hahahaha ! Păi când să-l credem, dle. @Xanadron ? Când ne zicea că UFO sunt dosite prin cine stie ce "arii 51", sau când zicea că abia asta-i porcăria, că ele nici nu există ? Hahaha ! Ca si cum nu erau de-ajuns contradicțiile din chiar prima variantă, omu' le-a răsturnat apoi cu totu'....hahaha ! (si, culmea, fără a-si pierde credibilitatea, de vreme ce chiar si domnia ta, om serios, incă se pare că-l mai bagi in seamă !)

Eh, așa e si cu intreaga "pleiadă" de John-i, Bob-i sau Bill-i ce-i mai văd periodic evocați pe forum (desi ăstia n-au nici măcar merit de "pionierat", precum Bill Cooper). Recunosc și că ai avut dreptate acum câteva zile - evident că n-am citit acel interviu cu nush ce "trompetă" din astea...nu mai am, totuși, 15-17 ani....

Și să nu-mi săriți in cap c-aș fi vreun "debunker" - chiar mă preocupă misterele, mai ales cele insondabile. Dar aiureli din astea (Joni+Bobi+Bili+viggilantes)....nu meritã nici măcar efortul unui debunk.

Cât despre titlul acestui topic (unde nu m-aș fi băgat "neam" de nu aș fi zărit numele lu good old Coop) tre' să răspund si eu, să fiu totuși on-topic: hai să nu confundăm imaginația StarGate cu realitatea. Flotă stelară ? Da, dacă prin asta ințelegeți o hoardă de generali (si coniace) cu atâtea stele, incât devin aerieni de-a dreptul !

...Și io, care credeam că la anii mei posed acel filtru anti-gullibility - măcar de cînd fumez țigări cu filtru. :-D

Like-urile primite la postarea d-tale (parțial meritate, recunosc, fiind aparent logică și spumoasă-n debunkăreala ei) ar demonstra așadar că:
- mai am mult pînă departe
- rețeta sigură de atragere a publicului - inclusiv forumist - rămîne cea a polenizărilor :lol: tip Încinge-i, drace! :evil: (mda, mai are și @Godak dreptate...)

Nimic mai departe totuși de adevăr - care, repet, e rareori pur și niciodată simplu. Lăsînd deci deoparte doza de simpatie subiectivă pentru John Lear (poate și fiindc-am dialogat personal cu el cel mai mult... dintr-o listă de (pseudo)celebrități ufologice prea lungă să-ncapă aici), niciodată n-am clamat veridicitatea 100% a ipotezelor vreunuia dintre ei.

Și cu atît mai puțin ale turbulentului Bill Cooper- cu care nici nu cred c-aș fi vrut să discut face-to-face c-ar fi scos mintenaș pistolu. 8-) Fiindcă nu toți sînt blândo-sfătoși ca nea Lefebvre, genialul animo-creator al straniului clip I, Pet Goat-II (cu care, btw, am mai vb. una-alta-n răstimpul scurs de la căderea-n comă a topicului dedicat, dar n-are rost să mai aglomerez mințile cuiva cu noi concluzii oricum subiective fiindcă personale.)

Va sa zică avem așa:
- la sosirea pe Selena au fost întâmpinați de 7 nave mari si sute de " ceva" in costume spatiale ce se uitau la ei amenintator - impresia umana zice asta , ei nemanifestandu-se ca atare , nedând cu chietre, lasere sau tricordere  :lol:
- li s-a interzis sa facă o baza pe acolo , baza militaro-minieră
- au fost lăsați sa se plimbe pret de vreo șapte misiuni pana s-au plicti ăia si au zis " Konec filma" sau pe aproape.
- curățirea mizeriei din Antarctica de mai înainte de asta s-a soldat cu " hai bre ce naiba, am glumit"
- mai apoi au reușit sa facă cumva prima nava de 1,7-2 km lungime cu toate facilitățile , urmand apoi înca vreo șapte la fel iar cea de 17 km lungime ar fi si ea pe undeva. Si baza de pe Marte , sa nu uit.
- toate astea in condițiile unei supravegheri asidue
- in prezent se relansează cursa spre Luna dupa ce si altii si-au trimis jucăriile pe acolo: China, India si altii .
Nu mai continui dar eu zic ca ceva nu se potrivește . Poate ca folosesc un simulacru de flota spațială dar stelara chiar nu cred sa fie decât eventual ii transporta altii  :evil:

Vorbiti de flote stelare pe aici parca ati vorbi de stelele de pe steagul Uniunii Europene.
Parca nu ati intelege ce inseamna anii lumina pentru noi. Si cand te gandesti ca vecina
noasta se afla la patru ani si ceva....La tehnologia si limitarile noastre fizice si psihice
s-a terminat cu flotele. Restul e SF.
Uite aici vecinii soarelui, vezi tabelul atasat.

Citat din: Xanadron din  22 Mai 2017, 16:34:59
Nimic mai departe totuși de adevăr - care, repet, e rareori pur și niciodată simplu. Lăsînd deci deoparte doza de simpatie subiectivă pentru John Lear (poate și fiindc-am dialogat personal cu el cel mai mult... dintr-o listă de (pseudo)celebrități ufologice prea lungă să-ncapă aici), niciodată n-am clamat veridicitatea 100% a ipotezelor vreunuia dintre ei.

Ahoy, master @Xanadron ! Dacă tot m-am încălzit....
Deci, hm. John Leru-i Ler ăla e OK, fiindcă ai vorbit d-ta cu el ? Păi, si cu umilul @Grifon ai vorbit (ba chiar constructiv, aș risca a zice), si cu @abyss, cu @Gânditorul, ba chiar si cu domnu' "baionetă" @Godak ! Să înțeleg că, vorbind cu anglo-stãpâno-saxonii ăia ne citezi și pe noi, precum viceversa ? Ce contează că ăia poluează alte platforme, asta îi face mai cu moț ?

Să o luăm altfel. Pavel Coruț...ce zici domnia ta ? Onorabilul chiar a fost "naval officer". Ba chiar a fost si destul de intelligence - spre deosebire de jonbilibobiii ăia.... Dar nu luatu-l-ai în serios nu ? Nota Bene !
Sau largul domn Emil Streinu ? General totuși, indiferent de conjuncturile avansării...Domnia ta îl cam "debunkăriși (hahaha !) pe aici, nu ? Si pe bună dreptate, aș cuteza să adaug.
Radu Cinamar ? Evident, un trombon....n-ai ezitat o clipită a-l demasca...
Pentru acestea, respect ! Dar si o mirare....adică de ce "ai lor" ar fi mai credibili ca "ai noștri "? Doar că-i cheamă Jely-Bob- Biliy -Bon ? Sau nush ce Linda - Belinda ? Eeee ! Pãi, ori totul, ori nimic....

Ce vreau eu, cu toate astea ? În niciun caz să pierd timpul. Dar nici să nu "găsim pisici negre în odăi întunecoase, mai ales când astea nu există !" Mai degrabă mi-aș dori ca extinsul potențial al domniei tale să fie pus la bătaie in zone care chiar contează. Adică nu către "disclosuri...hihihi ! iluzorii...ci spre culise pe care, cu adevărat, unii le țin foarte închise !
Abia acolo se va vădi măiestria domniei tale (sincer, fără niciun dram de ironie!). Hai să ne aventurăm în zone în care chiar e greu...si să-i lăsăm pe Lazaruși ...Bobi...sau...(hihihi, fiecare nație cu OTV-iștii ei !) să mai scoată 10 interviuri, 20 de goange, sau mai știu eu ce...

Fără nicio glumă, eu chiar contez pe domnia ta, herr @Xanadron ! Ți-am si dus dorul, pe subiecte în care verticalul ne doare, nu jonbillybobii....iartă-mă ca să-i iert !

@Grifon, nu știu unde i-a debunkărit @Xanadron pe cei 3, dar dacă a făcut-o este într-o mare eroare.

Pavel Coruț a avut o misiune pe care și-a îndeplinit-o. Ba chiar specifica partea de ficțiune din cărțile sale. Însă omul s-a pensionat, a îmbătrânit, și-a schimbat numele (Corutz via Evidența Populației) și a luat-o razna (un pic mai mult; deși poate doar face pe nebunul - vezi mai jos). Că și-a transformat "legenda" în profesie ulterioară, ... se mai întâmplă.
Radu Cinamar ar trebui luat drept model de performanță. Scriitura extrem de facilă și senzaționalistă a fost un bun vehicul public pentru ideologia MISA, adică exact pt. scopul în care a fost scrisă. Dacă cineva a crezut că în cărțile alea e vorba despre tunele bucegiste...  :-P

Observ că unii ignoră perla din cauza scoicii. Ambii de mai sus și-au făcut profi treaba pe care trebuiau s-o facă. Se pleacă de la o premiză greșită - anume că intențiile de suprafață enunțate în acele lucrări sunt și cele reale. Un scurt exemplu, cu riscul de a-l supăra pe @abyss - ați observat cum atacurile furibunde ale lui Coruț la adresa religiei creștin-ortodoxe au coincis cu momentul în care niște grupări neo-legionare se consolidau în România? Să le fi dat Domnia-sa cu bună știință apă la moară, transformând niște pigmei în mari apărători ai Crucii? 

CitatCe vreau eu, cu toate astea? În niciun caz să pierd timpul. Dar nici să nu "găsim pisici negre în odăi întunecoase, mai ales când astea nu există!" Mai degrabă mi-aș dori ca extinsul potențial al domniei tale să fie pus la bătaie in zone care chiar contează. Adică nu către "disclosuri...hihihi ! iluzorii...ci spre culise pe care, cu adevărat, unii le țin foarte închise!

Eee, Dle. @Grifon, știți câte documente s-au făcut publice pe afară și despre OZN-uri, și despre ESP, și despre...? Eu am rămas mereu surprins că în discuțiile din România se aduce atât de rar referire la ele. Ăsta mister la vedere, nu-i așa? Începând cu acel Robertson Panel în care se recomandă folosirea UFO în războiul psihologic. Continuat în noile desecretizări FOIA cu minuta care înainta problema departamentului de profil  :ufo:

Părerea mea? E mai plăcut să visăm la Flotile stelare... 

ia zi meseriasule @Godak, stimabile coleg atoatestiutor, cum explici matale, explozia tehnologica de dupa al2lea razboi mondial?
si, ar fi chiar swell daca ai vrea sa faci si o paralela cu stagnarea modalitatii de "iesit" in spatiu..care nu a beneficiat de prea multe schimbari dpdv al sistemului de propulsie.
siiiii, in opinia ta, de experimentat investigator, exista sau nu extraterestri? sau sunt fantasmagorii, manipulari de orice fel, etc....etc....?

@jean,
daca s-ar dovedi adevarate prabusirile ozn (si sunt destule indicii ca ar fi), e chiar atat de imposibil sa replicam cel putin o parte din tehnologie?
distantele alea sunt o nimica toata pentru o civilizatie cu 1.000 - 5.000 de ani inaintea noastra...degeaba le tot scoti pe tapet...

sau sa-nteleg ca, in investigatiile voastre aveti acces la informatii indubitabile privind fenomenul ozn (flota stelara included)? apai, daca nu e cu banat, do share, ca vreau si eu, muritorul de rand, sa stiu.

si...@Godak, am facut cuiva cinste cu o bere si niste mici sa imi scrie postarea...ca deh, stii tu mai bine de ce. :mrgreen:

Dle @Rayden, până va răspunde dl. @Godak, permite-mi mie posibile răspunsuri.

Este exagerată impresia boom-ului tehnologic după WW2. La fel de impresionante au fost, intre finele sec.XIX - debutul sec XX si radioul, automobilul, cinematograful...Azi, ele par vechi si banale, dar atunci au fost cel putin la fel de revoluționare ca și invențiile de astăzi.
Ceea ce pare o "accelerare" a născocirilor in ultimele decenii e tocmai consecința celor 3 războaie, consecutive si impletite (1,2 si cel "rece").  Paradoxal, războiul e cel mai impulsionant factor de progres, căci miza sa majoră face ca tot complexul militar-industrial al națiunilor să lucreze la "forjă maximă", ptr. dobândirea avantajelor strategice. Cursei înarmărilor îi datorăm, de fapt, si sateliții sau Internetul...ce abia ulterior au fost date...tuturor.

Cât despre stagnarea programelor spațiale, am mai vorbit (pe subiectul aselenizării). Răspunsul rezidă in pragmatica analiză cost-beneficiu...căci ce se câștigă in urma miliardelor cheltuite, in afară de "imagine"? Mai nimic...sau mult mai puțin decât câștigă alții din construirea altor 3-4 portavioane, sau a altor flote aeriene (reale), ptr. "vânătoare"...

Nu știu dacă te satisfac aceste lămuriri, dar ele provin din neîndoielnice realități. Ptr. mine sunt rațiuni suficiente...chiar de arată tristul nivel al mentalităților contemporane.

D-le @Grifon,

salut raspunsul constructiv pe care l-ati dat, chiar daca nu sunteti de acord cu ceea ce ati intuit in mesajul meu.

eu sunt adeptul teoriei "ancient aliens". sunt ferm convins ca ne-au vizitat in vechime, cum de altfel, sunt ferm convins ca inca o fac. din ce am citit, atat miturile diferitelor civilizatii, cat si carti mai bune sau mai proaste despre fenomen (& conexe), de la fel si fel de autori, romani si straini.

sunt convins de asemenea, ca daca s-ar fi pus mana pe tehnologie "straina" de terra, clar ca s-ar fi dorit copierea acesteia. la fel de clar e si faptul ca orice descoperiri sau avantaje tehnologice, nu s-ar da la liber oamenilor. si, inteleg clar de ce. ii dai unui fanatic religios un ozn model sport si pune bombite si pe saturn sa ii strice acestuia inelele...

miliardele si miliardele de dolari..din bugetele negre americanesti de exemplu, de prin anii 50--60..si pana in prezent unde se scurg oare? imi e greu sa cred ca, daca ar fi pus mana pe tehnologie straina ar fi stat cu mainile in san, nu ar fi incercat sa copieze tehnologia, nici sa o foloseasca.
si complet de acord cu dvs, d-le @Grifon, razboiul din pacate, are si meritele lui, dar parca e cam..overrated - parerea mea. too overrated.  :mrgreen:

cred ca Phillip J. Corso in cartea sa, ofera o piesa din puzzle-ul adevarat, o frantura din istoria incalcita a fenomenului..

sunt complet de acord cu @fiulploii ( ma bucur ca te-ai intors din vacanta  8-) ), cum bine spunea pe topicul cu "disclosure...", full disclosure, cu pasi marunti si repezi dar fara amestecari si intoxicari si alte alea...

Răspunsurile solicitate de Dl. @Rayden

Citatcum explici matale, explozia tehnologica de dupa al2lea razboi mondial?

Este un lanț cauzal început chiar din timpul războiului și accelerat mult după: 
1. Politica tehnologică a nemților din ultimul an jumate de război. Atât Speer cât și Saur se plângeau de mulțimea de proiecte și prototipuri în dezvoltare, care oricum nu ar mai fi apucat să intre pe banda de producție și chiar dacă ar fi intrat, nu ar fi putut fi fabricate în număr suficient (de ex., deficitul de crom era major). Ghici unde au ajuns; [Eu numesc procesul Modelul J. Capră. Invenții cu carul, prototipuri funcționale cu carul, produse finite = ZERO!]
2. Expansiunea capacităților de cercetare și industriale pentru efortul de război;
3. Aportul de creiere (nu doar din Germania) - savanți, tehnicieni, ingineri, ș.a;
4. Transferul tehnologic militar spre sfera civilă;
5. Faptul că nu s-a spus public ce anume s-a furat a generat ideea unor chestii ieșite din neant. For God sake, US a preluat și experți în arme biologice care au experimentat pe cobai umani. Ce vroiai, să defileze cu ei de Ziua Victorie?
6. În URSS a fost Stalin și instinctul de supraviețuire.

De altfel, eu nu am întâlnit vreo lucrare academică care să sugereze o generații tehnologice spontanee, bruște sau atipice. Chestii de-astea macro se văd... Am urmărit discuțiile mai vechi de pe Forum legate de subiect; dar... (Dacă ești bun, tu sau alți colegi poate îmi recomandați o bibliografie tematică. Repet însă, o sursă serioasă, nu moșulani de pe Youtube).

Citato paralela cu stagnarea modalitatii de "iesit" in spatiu

Ieșitul în spațiu (și mai ales ieșitul în spațiu cu echipaj uman) a fost un efort de propagandă cu fundament ideologic. Rămas în prezent cam fără obiect (doar China își mai încordează mușchii). Raportul cost/beneficii favorizează încă vectorii reactivi (de altfel, dezvoltarea lor militară merge în paralel în această categorie). Când o să fie nevoie de propulsie superioară, o să te și mire ce va apărea... (Apropo, vezi că au fost de curând niște explozii lângă graniță...)

Citatexista sau nu extraterestri? sau sunt fantasmagorii, manipulari de orice fel, etc....etc....?

O întrebare complexă, mai ales prin neclaritățile ei. Una e existența ET, alta e existența contactelor ET, alta e relația OZN-ET. La care te-oi referi, doar tu știi. O să-ți spun părerea mea la pct. 2, deoarece ai făcut o afirmație problematică -  o civilizatie cu 1.000 - 5.000 de ani inaintea noastra. Orice civilizație e un echilibru fragil dintre dezvoltarea socială, dezvoltare tehnologică, număr de indivizi și resurse. Dacă apar dezechilibre majore, acea civilizație se autodistruge. Și 5K ani e timp suficient ... De altfel, asta este și slabiciunea Ecuației lui Drake, pe care am văzut că o flutura un coleg mai demult ca probă irefutabilă pentru fantasmele sale.

Cu OZN-urile. Părerea mea este că în această categorie sunt băgate cu forța o întreagă pleiadă de fenomene, multe chiar fără legătură între ele. De aici apare și imposibilitatea constatată de a crea un model coerent.
Manipularea o fi ea multă, dar mai nasol ar fi să ne autoamăgim. 

Să nu uit. Dacă dai niște mici la Cocoșatu, îți scriu eu câte postări vrei :-D

PâSâ - @Rayden, după atâtea întrebări la care ți-am oferit cu consciozitate răspunsul dorit, poți să-mi răspunzi la rândul tău la una? Atunci când în noua sa carte în lb. engleză "Ufos over Romania", Domnul Farcaș afirmă că sunt pictate OZN-uri pe frescele bisericii Bucur (din.. București) manipulează sau doar minte/aberează de îngheață apele în plină vară? Nu de alta, dar acea biserică nici măcar nu are pictură interioară...  :-(

D-le @Godak,

trecutul cu ale lui parti bune si parti rele...tine totusi de istoria rasei umane, ce trebuie pus pe tapet, ca altfel riscam sa repetam trecutul. cum altfel am putea evolua (pasnic?!) daca nu intelegem ororile (ca de astea ne e teama / rusine) trecutului ?

am inteles ca pentru domnia ta primeaza MSM, in schimb alternativele sunt de ignorat complet. halal ...open minded investigator.

cat despre (ca sa iti fac pe plac) ipoteticile civilizatii extraterestre si sfarsitul copilariei (nu cartea lui Arthur C. Clark...) credeam ca era de la sine inteles ca in discutie trecem peste etapa in care "presupusa" civilizatie ET nu s-a autodistrus.
desi, nu inteleg ce va tot impotmoliti cu argumentele in tiparele astea, daca noi avem masini cu benzina - trebuie sa aibe si ei-extraterestrii (dar neaparat! si chiar si la aceleasi preturi, ca nu trebuie sa fie mai ieftin la ei!); daca noi avem aparatura cu emisii si receptii radio-musai sa aibe si ET; categoric trebuie sa aibe si aceleasi materiale!!! de parca universul a fost lipsit de inspiratie in creatie....

stii dumneata colegule @Godak ca sunt 5.000 de ani suficienti pentru ca o civilizatie sa se autodistruga? pe ce te bazezi cand faci aceasta afirmatie? pe studiul civilizatiei umane? ha! nu e suficient. deloc!

asa ca...tinand cont de cele spuse de dumneata, uaaau, apai, e clar! cum de nu am putut vedea?!?

NU exista extraterestri, NU exista ozn-uri (cele din categoria nave spatiale extraterestre, ca d-alea din categoria avioane secrete nu discutam aici!).
clar ca daca nu exista ET/EBE cu ale lor ozn-uri care sa fi cazut pe meleagurile pamantene...nu exista nici flota stelara sau sisteme de propulsie a la Star Trek.
e mai clar decat cristalul de cuart ca e adevarat ce spui despre explozia tehnologica...mai incape dubiu?!

si, in incheiere, ca sa nu zici ca sunt rau; incerc sa iti raspund la intrebare.

nu prea sunt bisericos, [dar cred in divinitate (ca ii spunem Dzeu, Allah, etc..)] si din pacate nu am ajuns sa vizitez biserica Bucur (din..Bucuresti). asa ca nu stiu daca si care din voi ar avea dreptate.

DAR, ca un bun investigator - precum te lauzi - banuiesc ca ai dat ocoale la greu si nu ai vazut nici un ozn - ca altfel nu imi explic indignarea domniei tale.

cat despre dl Farcas, cu care am avut ocazia sa ma intalnesc in repetate randuri, nu cred ca se preta la a insira verzi si uscate de dragul verzisorilor (nu al extraterestrilor, ca nu exista, nu?!).

daca mergem pe varianta ca ar fi totusi ceva pe acolo care se aseameana cu asa zisele ozn-uri, as zice ca ai ceva cu dl Farcas de data asta.
daca mergem pe varianta in care nu ar fi nimic care sa semene cu obectele respective, inseamna ca dl Farcas a luat info dintr-o sursa mai veche si nu a facut - asa cum iti place tie stimabile coleg sa faci - o investigatie la fata locului.

in speranta ca am raspuns satisfacator intrebarii domniei tale, ma astept sa mentii un ton civilizat pe forum. nu am nimic cu domnia ta, ai dreptul sa nu fii de acord cu ce insir p-acilea, dar imi doresc discutii constructive. bashcalia aia ieftina (ha!) nu isi are locul mai ales pe subiectele discutate aici.

parerea mea (cu care nu esti delooooc obligat sa fii de acord).

Scurtissim deocamdată, că mă fugărește pe moment un arhonte nano-tubo-siliconic: :lol: un nou-venit p-acilea ar putea deci crede că-s atît de tălîmb încît să uzez de debil-confuzele pseudo-sifonări ale dinozaurului cu perucă Tompkins întru argumentarea ipotezei c-ar exista pomenita Solar Warden - numită ce-i drept altfel de-o vreme în cercuri mai știutoare ca altele - nomina odiosa, nu vi-l zic fiindcă oricum nu contează, dar mai ales fiindc-ar atrage 1001 bots nedoriți - în orice caz NU-i zice Stellar Warden da p-aproape. :star:

http://www.rufon (http://www.rufon)./forum/extraterestri/ipoteza-'omenirea-in-versiune-2-0'-si-domenii-secundare-conexe/msg61076/#msg61076
...ar fi așadar doar unul din topicurile în care se vede că mi-am răcit tastele de pomană (se pare) expunînd argumente extrase din surse credibile - care nu se rezumă la Gary McKinnon.

În fine, o să revin mai pe larg fiindcă tema nu-i deloc moartă-n cort, ba chiar dimpotrivă.
Pînă atunci nu pot să nu-i bag un Like binemeritat și meseriașului :lol: @Godak pentru meșteșugirea cu care-ncearcă (și chiar reușește pentru minți mai slabe) să mă facă praf și pulbere... nu de stele, sucind :star: și-nvîrtind atîtea sofisme savant-ambigue cît rar mi-a fost dat să citesc pe vreun forum.

Doar temporar evaporatul @Dharanis se apropia oareșcum de performanța ta, maestre - deși băietul se... răsfira p-aciulea mult mai primitiv-simplist, în genul: Iar nu ți-ai făcut temele Xanadroane !!! ...Și iar spui numa prostii mai extinse ca Terra noastră - plată, evident. :-D
Alții ca @Daos, Călător-Astral ș.a. făceau parte din altă căprărie - gata însă cu rant-urile astea doar aparente, fiindcă ȘI din disecarea lor-criticilor (inclusiv unii de bună credință, dar aterizați p-aici prea recent ca să-și fi putut face o părere corectă de ansamblu - ca @Grifon) mai cred în sfînta-mi naivitate c-ar rezulta pasu-nainte după șuturile-n dos meritate sau nu.

I-ll be back așadar... și nu în nota obișnuită - volle Achtung deci !!! :lol:

Prea bine, domnule @Xanadron. Aștept cu sincer interes noi argumente (doar să fie, rogu-te, de altă factură). Iar intre timp imi fac si mea culpa, căci, intr-adevăr, nu pot cuprinde (incă) imaginea de ansamblu, si e posibil, să zicem, să mă fi pripit...

Imi re-exprim din nou punctul de vedere asupra acestui subiect.
Nu exista nici o flota stelara, nici macar solara, de nave antigravifice sau chestii de genul asta. Eu le consider pure SF-uri si nu le amestec cu realitatea.
Boom-ul tehnologic din timpul si de dupa WW2 se datoreaza exclusiv materiei cenusii a unor Homo Sapiens care erau peste medie, a aparut o idee, tranzistorul, etc... apoi totul a inceput sa evolueze exponential, lucru care e in derulare si acum.
Iar ceea ce numim intalniri OZN de gradele I,II,III,IV, sunt fenomene ce nu tin neaparat de realitatea asta in care traim noi ci, cel mai probabil sunt de natura interdimensionala si complet in afara controlului nostru, al umanitatii. Dimpotriva noi suntem cei influentati/controlati(includ aici si guvernele din tarile avansate tehnologic).
E rusinos si umilitor sa recunosti ca n-ai ce face si nu poti controla fenomenul, asa ca cel mai preferabil e sa pastrezi tacerea, iar mai apoi teoriile conspiratiilor infloresc si ghiciti cine castiga din asta?
Cam asa vad eu realitatea.
Insa, mesagerii amagirii sunt pretutindeni, si fiecare e liber sa creada ce vrea.

Dle. @StarDust, personal insist pe ideea unei mulțimi de fenomene disparate, băgate cu japca sub titulatura de OZN. Unele or fi ce spuneți dvs, însă majoritatea au explicații mult mai prozaice și lumești. Asta nu schimbă prea mult problema acelui mic procent de fenomene reale și neexplicate (dar presupus explicabile într-un viitor nedeterminat).
După părerea mea, ceea ce se numește generic "manipulare" (destul de ambiguu de altfel) nu pleacă exclusiv și nici măcar prioritar de la agenții guvernamentale. Din contră, chiar fanii fenomenului par a construi un eșafodaj manipulatoriu mult mai complex, menit să le alimenteze credințele. Keel a elaborat binișor în această direcție. 
Să nu mai zic de promotori. Vă invit și pe Dvs, și colegii de forum să revizionați acea halucinantă emisiune TVR de la Certești. Îmi pare rău de Turcu și chiar nu știu de ce s-a complăcut în mascarada aia. Însă dacă un om cu experiența lui Turcu a putut fi păcălit (dacă a fost păcălit!) atât de grosolan de 2 alcooliști semi-analfabeți, situația e ... jalle. A se vedea și Dosarul de pe ASFAN și cum alți "cercetători" creditează în fals probitatea celor 2 martori, în profund dezacord cu localnicii (presupuși a-și ști consătenii mai bine).

Pentru comparație:
ASFAN (Fărcaș)
"Credibilitatea martorilor este destul de ridicata. Plutonierul de politie Marian Mancu (circa 30 de ani) a fost tehnician veterinar, apoi a absolvit scoala de subofiteri de politie din Slatina; este casatorit, are doi copii si nu este cunoscut cu antecedente medicale. Majoritatea satenilor, inclusiv primarul Gheorghe Nechifor, il considera o persoana serioasa, cu preocupari laudabile spre istorie si posedand o biblioteca destul de frumoasa. A avut initiative spre inzestrarea satului cu un monument al eroilor. Plutonierul declara sincer ca desi a auzit inainte de OZN-uri, n-a crezut in existenta lor si nu l-a preocupat subiectul".
"Paznicul Maricel Rusu (41 ani) are doar sase clase, dar in realitate pregatirea sa este inferioara acestui nivel. El citeste foarte putin, nu-l intereseaza problemele stiintifice sau parastiintifice si in particular n-a auzit inainte mai nimic despre fenomenul OZN. Era deci imposibil sa inventeze detaliile pe care le-a redat in marturiile sale si care sunt identice cu cele semnalate in numeroase alte cazuri de intalniri de gradul III". 

și sătenii...
http://jurnalul.ro/special-jurnalul/plutonieru-039-mancu-si-smecheritii-65630.html (http://jurnalul.ro/special-jurnalul/plutonieru-039-mancu-si-smecheritii-65630.html)

Nu insist în zadar pe precaritatea cercetării, "aranjarea" faptelor și dorința de a crede improbabilul. Sunt în posesia unei serii de observații și întâlniri (documentele la primă mână), publicată de mai mulți ufologi români de marcă în cărțile lor. Doar că ce a apărut public e varianta cosmetizată (a se citi falsificată grosolan prin omisiune). Ex: Într-un episod, martorul se întâlnește cu OZN-ul și cu venusienii debarcați, care țin ei să i-l confirme pe Densușianu, din care chiar citează. Venusienii citează. Paragraful cu pricina, cât și mostre de delir sistematizat ale martorului au dispărut și de la Turcu, și de la Gheorghiță, și de la cei care i-au copiat ulterior copios. E doar un caz, dar câte or fi asemenea?

@Godak, daca ar fi sa fie asa, atunci e foarte trist! tragic chiar!  :x

@Stardust, sunt un pic uimit de modalitatea cu care din start excluzi posibilitatea existentei. de parca ai sti exact ce si cum cu istoria lumii...universului in care traim.

adica, ce sa mai, divinitatea doar pe noi ne-a creat, restul universului e doar puzderie de stele la care sa ne zgaim prin lunete si telescoape si...atat!

ma intreb ce o sa faceti cand se vor dovedi ca si adevarate o buna parte din cele discutate acilea.. boy, that's gonna rock!  :mrgreen:

Pai posibil sa existe, dar nu-s ale noastre :) . Si cam fac ce vor si cind vor so cred ca-i cam "doare-n cot" ca ne place sau nu.
Din pacate, mai departe de Luna, propulsati de rachetele noastre chimice noi inca n-am fost.
Iar daca se adevereste ce s-a expus pe aici nu se va intimpla nimic deosebit, voi accepta realitatea. Pina una alta, eu asta cred, si nu trebuie sa fie nimeni de acord cu mine.

In primul rand vreau sa spun ca toata lumea merita like-uri (fie si pentru contraziceri care sa mentina treaza discutia) si scuze ca nu am stat sa le dau.

Si pentru ca s-au amestecat mai multe lucruri o sa-mi spun si eu punctele de vedere la gramada

- legat de "flota stelara/solara" americana (sau umana). Pe de o parte si eu cred ca daca exista nu prea e umana, ori e doar partial umana (in sensul ca ar putea avea si niste oameni la bord), iar oamenii nu detin controlul ei, ori il detin partial, sunt autonomi sub o alta comanda. Si asta e, desigur, greu de dovedit.
Cele mai relevante mi se par declaratiile acelui hacker britanic care ar fi intrat in bazele de date americane si ar fi vazut ceva imagini si documente, americanii au cerut extradarea lui dar pana la urma nu s-a facut din ctae stiu, omul a ramas in Britania. Desi e greu de crezut nu cred nici ca ar fi total imposibil.

Sa nu uitam nici ca in urma crizei economice din 2008 au disparut trilioane de dolari din economiile diferitelor banci si fonduri de investitii, iar apoi au mai disparut odata alte trilioane bune cand cu nus ce uragan pravalit peste New York cativa ani mai tarziu, cand cica s-a inundat nu stiu ce seif si s-au udat si distrus niste certificate de trezorerie hehe.
Io zic ca cel putin o parte din trilioanele astea au ajuns in niste "fonduri negre" care finanteaza niste "proiecte negre".

Legat de explozia tehnologica, ea a inceput zic eu inca din ultima parte a secolului 19 si a continuat apoi pana la zborul pe Luna si era computerelor, dar cred ca in parte a stagnat apoi (chiar daca mai avanseaza in unele domenii si azi).

Parerea mea e ca cele doua razboaie mondiale au avut loc si pentru (ori mai ales pentru) a stopa avantul tehnologic si explozia demografica. Si ca putin a lipsit sa aiba loc si un al treilea, si mai devastator (de cateva ori a fost norocul chior care a stopat un astfel de nou razboi mondial, in timpul "razboiului rece").

Legat de extraterestrii, aici eu sunt de acord cu ce spune domnul Farcas cand se refera la acele presupuse supercivilizatii. E suficient sa ne uitam cu vreo zece mii de ani in trecut, pe cand oamenii traiau in pesteri si faceau focul frecand doua bete ori ciocnind cremenea de amnar, si sa comparam cu unde s-a ajuns azi. Energie nucleara, arme termonucleare, rachete trimise cu oameni pe Luna, sonde pe Marte si chiar dincolo de sistemul solar, inginerie genetica, studiul ADN, internet global, computere cu fibra optica, nave uriase care plutesc pe oceanele lumii, submarine, trenuri pe perna magnetica, avioane supersonice care duc (duceau, ca au scos Concorde-ul) oameni din Europa in America in doua ore, etc etc.

Lucruri pe care cei de acum zece mii de ani poate ca nici nu le visau, si in mod cert nu ar fi stiut ce legi ale fizicii ori naturii stau la baza unor astfel de realizari, si ce tehnologii sunt necesare pentru a le cunoaste si folosi.

Cine stie ce ar descoperi, inventa si construi civilizatia umana peste inca zece mii de ani, daca s-ar pastra ritmul asta de dezvoltare. Si cine stie cum ar arata si de ce ar fi in stare o civilizatie cu zece milioane de ani mai avansata, sa nu mai spun ca teoretic ar putea exista si una (unele) cu un miliard de ani mai veche. Practic chestia cu "orice tehnlogie suficient de avansata ar parea ca magie" s-ar aplica din plin, si o astfel de civilizatie ar putea fi deja aici facand una alta fara ca oamenii sa poata vedea asta

Practic la nivelul actual omenirea nici nu ar fi in stare sa observe ori sa ia contact cu astfel de civilizatii, si e aiurea sa credem ca si astia ar trebui sa fie neaparat la nivelul nostru (eventual putin mai evoluati) si sa avem relatii cu ei in genul Star Trek.
Mai degraba ar fi ca si cum niste primate de acu 1 milion de ani ori niste maimute de acum, undeva pe o insula izolata din Pacific, ar chiui pe varful unui deal sperand sa ia contact cu o civilizatie reprezentata de un avion de sec 21 ratacit pe acolo si care a zburat pe deasupra insulei intr-o noapte. Asta daca n-ar considera avionul respectiv ca o pasare mai mare si nici macar n-ar baga in seama obiectul respectiv.

Sa nu uitam ca si astăzi mai sunt oameni care freacă bețe ca sa aprindă focul si apoi sa ne aducem aminte de centrele de Civilizație din India sau China . Daca nu ma înșel , in toate Mitologiile exista ori un erou civilizator ori un zeu binevoitor care ii învață pe oamenii actuali diverse tehnologii sau arte. Unul sau mai mulți . Ca sa nu mai amintesc ca in toate zonele lumii , de la pieile roșii , Africa neagră ori taigaua siberiana exista si povestea creării omului don cel putin doua încercări .
   
     Poate părea in afara de subiect dar eu zic ca nu  :lol:
A mai fost acum cativa ani parca, o discuție asemănătoare si s-a dat si atunci un link asemanator cu cel de mai jos referitor la faptul ca deși încetase programul navetei spatiale, 'merica angaja si pregătea intr-o veselie personal pt a deveni astronauți . Acum cred ca mulți stiu ca pt fiecare misiune Nasa pregătește o echipa principala si doua secundare de rezerva insa programul navetei încetase .
https://astronauts.nasa.gov/default.htm

     Nu cred ca nasa pregătește clase de astronauți doar pt a avea activitate. Sau biserica catolica are tot timpul doi preoți astronauți pregătiți sa plece in misiune de convertire - linkul respectiv a fost pus si el pe undeva pe forum, daca își amintește cineva il rog sa il mai puna o data.
    Așadar, trecând peste faptul ca nasa pregătește oficial astronauți pt Marte , unde sunt oare ceilalți ? Or fi in retragere? Majoritatea?

     Ma opresc aici fiindca bate la usa castelului arhontele fugărit de Xanadron  :lol:

Orice scenariu - fie el cât de fantezist - trebuie să-si aibă un "schelet", o arhitectură logică.
Fundația unei asemenea arhitecturi e dată, evident, de suma premiselor - abia apoi urmând rigoarea raționamentelor.

Eh, aici am eu o problemă, urmărind expunerile unor colegi. Se asumă cu prea mare lejeritate o sumă de "dacă", după care se avansează pe "schele" (corecte) de raționament, până la concluzii ce par (prin frumusețea raționamentului) foarte valide.
Ex.de premise :
- ET e aici de milenii (?!)
- ET au UFO (?!)
- UFO, periodic, se prăbușesc (?!)
- SUA, periodic, recuperează epave (?!) - asta deja fiind derivată din precedenta
-s.a.m.d

D-lor, cu tot respectul...aceste premise sunt, ele insele, (incă) nedemonstrate ! Sunt ipoteze ce ar fi trebuit, mai intâi, să aibă o validitate inatacabilă, inainte de a deveni temelii ptr.altele.
Deocamdată, sunt doar prezumții pur teoretice, valabile doar ca frumos efort imaginativ...

Altfel zis, se construiește un "castel de cărți de joc", atractiv prin inedit si echilibristică, dar vulnerabil la prima adiere contrară. Totul e clădit pe "dacă" - ce imprimă, evident, un caracter condițional - optativ. Se optează ...nu că se știe.

Acum, mi-l amintesc si eu pe Fox Mulder (X - Files)..".want to believe"...dar asta ne duce direct in ceea ce psihologia numește wishful thinking...
Iar Fox Mulder...offf...era, totuși, doar o producție de...televiziune...

P.S. - Mi-ar place să luați cele de mai sus drept critici constructive - nu restrictive.

Și mai scurt: m-am sucit, :-D NU iegzistă vreo flotă stelară, :star: selenară sau solară - sau cel puțin nu una merigană neapărat.

Zic asta nu doar în glumă, fiindcă - urmînd logica f. corectă a dumitale, colega @Grifon (chiar dacă doar o bănuiam pînă la recenta postare)-, mi-aș fi bazat mega-argumentația promisă mai ales pe premiza f. concretă a observării personale a unui TR-3B, acum 22 ani (pe litoral, într-o noapte din vara lui 1995 mai precis - cine vrea să le caute, găsește detaliile p-aici.)

...Dar stai, :-D de ce-ar trebui ca mărețul triunghi zburătăcitor respectiv să fi fost un TR-3B? - chiar dacă p-atunci n-aveam nici net, nici vreun habar de zvonuri d-astea colportate poate de falși sifonatori. Gulgute f. probabile deci, care după unii sînt doar fabricații ale propagandei pro-ursești, plus alte 1001 variații pe aceeași temă botezată de curînd fake-news - nici nu mai contează de către cine anume, că-i oricum o îmbulzeală confuză la maxim cu atîtea oficine de se calcă pe bătături și-n propriile ogrăzi.

Case closed deci, vorba celebrului comisar Șoric. :lol:
Implicit, cred că-i timpul să-mi mai văd și de de hobby-uri mai lucrative decît ăsta de postac pe RUFOn - de ex. ideea unui ozenici personal :ufo: (hai să-i zic avion totuși, deși cu propulsie... anormală) îmi roiește din nou prin același cap... care am aflat de curînd că-mi găzduiește nu doar 2-3 neuroni.

Eh, n-o lua nici chiar așa, domnule @Xanadron !
Eu nu neg c-ar exista TR-TB (chiar dacă n-am văzut nicicând unul). Mereu au existat (si vor exista) prototipuri - care, de se dovedesc viabile sub raport cost-performanță, devin apoi produse de serie.
Asta nu inseamnă că, de la o "zburătoare" nouă, sărim așa, fără vreun junghi (mental) la ditamai "flota stelară"! Care, tot iute, o asumăm construită / pilotată in tandem cu...asgaarzii !
Totusi...intre idei e o cale așa lungă....cam la fel de lungă până la primele stele.

Și mai fac o precizare. Dacă am criticat mentalitatea "want to believe", nu inseamnă că zic "don't wanna believe" - ci doar (si e f.importantă distincția), I want to know.

Citat din: Guest din  24 Mai 2017, 22:34:03
....
Am vazut manifestari care nu sunt din acest plan si pe mine asta ma intriga, imi dau energie sa caut in continuare;.....

PS: Eu consider ca orice este posibil si de asemenea orice nu are o explicatie.

Nu putem exclude din start ca aceste manifestari nu fac parte din planul asta. chiar deloc. la cat putem vedea noi cu "instrumentul" din dotare...iaca o poza care face mai mult decat o mie de cuvinte..

la fel ca si tine, colegule @Guest, si eu cred ca orice e posibil, insa chiar trebuie sa te gandesti ca tehnologia unei civilizatii cu un avans considerabil poate fi ca pura magie pentru noi.
cat despre restul, si mai avansati, in ideea ca ar exista, cred ca ne-ar ignora complet...dar nu despre "ei" discutam aici, ci despre ceilalti mai mult sau mai apropiati noua, care ne-au tot vizitat, ne-au indrumat, si detaliile acestor vizite si intalniri se regasesc in mai toate scrierile.
imi e greu sa cred ca e fictiune pura. toti in acelasi timp, in toate colturile lumii, nu aveau ce face si toti vedeau "un fenomen" cu o gramada de caracteristici asemanatoare....

iar istoricul fenomenului din vremuri imemoriabile si pana in prezent, pe mine ma face sa nu exclud deloc ideea unei flote stelare... :mrgreen:

parerea mea de tip cu o minte deschisa.  :rainbow:

Ce înțeleg distinșii colegi prin sintagma "flotă stelară"? Că ar putea însemna pur și simplu orice.

O țin americanii la sol, după efortul urieșesc de a o construi? Sau zboară? Spionajul rus ce face? Radarele ruse ce fac? Sau au și rușii o flotă stelară a lor? În oricare dintre variante, ar permite binomul Rusia-China un avans atât de mare al US în militarizarea spațiului cosmic? Adică ar sta ca mielul la tăiere?

Sunt distinșii colegi convinși că înțeleg implicațiile unei existențe reale a flotei lor stelare merigane?

Citat din: Grifon din  24 Mai 2017, 15:36:28
Eh, n-o lua nici chiar așa, domnule @Xanadron !
Eu nu neg c-ar exista TR-TB (chiar dacă n-am văzut nicicând unul). Mereu au existat (si vor exista) prototipuri - care, de se dovedesc viabile sub raport cost-performanță, devin apoi produse de serie.
Asta nu inseamnă că, de la o "zburătoare" nouă, sărim așa, fără vreun junghi (mental) la ditamai "flota stelară"! Care, tot iute, o asumăm construită / pilotată in tandem cu...asgaarzii !
Totusi...intre idei e o cale așa lungă....cam la fel de lungă până la primele stele.

Și mai fac o precizare. Dacă am criticat mentalitatea "want to believe", nu inseamnă că zic "don't wanna believe" - ci doar (si e f.importantă distincția), I want to know.

N-o iau deloc în bășcălie, colega @Grifon - cum mai subtil ca mine ai sugerat. :wink:
Și chiar intenționam s-o rad definitiv de pe RUFOn (nu din cauza topicului ăsta oricum, impulsu-i mai vechi) da mi-am amintit că @alx m-a amenințat :lol: că-mi mai șterge cîte-o postare-două de-mi pun în aplicare retragerea la un nr. simbolic de aiurări p-aici (4.666 de ex.)
Și să mă evapor la 4.703 de ex. n-are vreun farmec.

Ontopic acu și ceva mai Siriăuz, dumneata faci f. bine că-ți învîrți pe unele thread-uri sabia ascuțită-n fierăria lui Occam, gică-contrismul polemico-argumentat (și logic, clar) fiind singurul util întru cunoaștere. Mai ales în domenii d-astea twilight, mult mai complexe-n realitate și decît bulibășelile conspi- cu iz de SF (prost) care devin marote / meme-uri fie și prin repetarea lor asiduă-n spațiul virtual.

Ca să nu mai vb. de riscurile asumate-n cazul unor dezvăluiri reale sau măcar p-aproape de adevărul cunoscut parțial pînă și de middle-managerii Breakaways-ilor, conf. principiului compartimentalizării informației need to know. Cum nu-i însă cazul nostru, simpli chibiți pasionați de enigmistică și uneori sătui de mistere prea terre-a-terre, o să continui un pic.

Hai să (re)luăm deci cazul celebrelor TR-3B-uri (ȘI prezumtivelor TR-uri, accentuez, că ale rușilor tre-să fie numite-n chirilice, iar la denumirea ălora nemțești nici nu vreau să mă gîndesc, fiind probabil de genu KGKFM = Kontragravitationellekosmischeflugmaschine. :-D)
...Edgar Fouché sau Mark McCandlish ne-au tot pisat deci cu ele din anii 90-2000, ca să nu pomenesc și gulgutieri recunoscuți ca Richard Doty, ceistul USAF care minte precum clipește, dar pe care văz că dr Saurion Greer îl bagă încă-n zeamă - inclusiv în ultimul lui interviu postat p-aici. Semn că au (zic și io 8-)) o agendă comună, dar ca să nu-l supăr pe fratele @abyss hai să revin la triunghiurile noastre.

Care triunghiuri  - cînd cu brînză, cînd cu gem, :lol: fiindcă ba suborbitale, ba galactic-capabile - par să fi fost deja ...demodate chiar la data cînd au început să fie sifonate date (majoritatea nu doar eronate, ci și intenționat p-alături, evident) despre ele. Operațiune dez-info stufoasă tare, care a inclus chiar și publicarea unor brevete de invenție aparent similare ... originalului, de către un anume John Quincy St. Clair hehehe (rudă cu Iisus probabil... apud alte teorii conspi-religio de astă dată) - patente not granted, evident, dar și sub forma lor de application f. interesante de studiat.
https://www.google.com/patents/US20060145019 (https://www.google.com/patents/US20060145019)

...Zic la plural că omu are mai multe... și deloc mărunte, pe lîngă mulți alții - granted însă (primii 3):
US3675879 *   Sep 2, 1969   Jul 11, 1972   Fuchs Harry B   Method and means for creating artificial gravity in spacecraft
US5269482 *   Sep 30, 1991   Dec 14, 1993   Shearing Ernest J   Protective enclosure apparatus for magnetic propulsion space vehicle
US6974110 *   Dec 27, 2002   Dec 13, 2005   Peter Grandics   Method and apparatus for converting electrostatic potential energy

US20030209635 *   May 9, 2002   Nov 13, 2003   St. Clair John Quincy   Electric dipole moment propulsion system
US20030209637 *   May 9, 2002   Nov 13, 2003   St. Clair John Quincy   Rotating electrostatic propulsion system
US20060038081 *   Aug 4, 2004   Feb 23, 2006   St Clair John Q   Electric dipole spacecraft

Hai că m-am lungit însă prea mult - deși n-am epuizat nici măcar 1% din îmbîrligăturile daravelei și n-am ajuns măcar la scara unui TR-3A ruginit, fără airbaguri și cu kilometraj de casare. :-D

P.S. (way offtopic, ca și cazul Cert-ești expert în sofisme derapante, colega @Godak) :lol: ...Nu m-ai iritat neam deci; constatam doar cum ajungi prin măiestre meandre pseudo-logice la... mereu aceeași concluzie fermă că nik-nik din ceea ce disec(ăm) oricum amical-amatoristic p-aici nu-i valabil / credibil etc.
Exemplu, debunkerizarea lui Coruț sau Bozaru-Cinamar, care ar fi fost mai mult ne-bună decît bună.

E părerea ta oricum și trebuie respectată (ca să nu mai zic că poate ai mai multe date decît noi ăștia amatorii), așa că bagă mare-n continuare !!!

O flota stelara ?  :-) Putin probabil, insa un program spatial secret da !  Eu cred ca Yankeii au un program spatial secret.  :ufo:

Citat din: Xanadron din  25 Mai 2017, 08:49:18
N-o iau deloc în bășcălie, colega @Grifon - cum mai subtil ca mine ai sugerat. :wink:
Și chiar intenționam s-o rad definitiv de pe RUFOn (nu din cauza topicului ăsta oricum, impulsu-i mai vechi) da mi-am amintit că @alx m-a amenințat :lol: că-mi mai șterge cîte-o postare-două de-mi pun în aplicare retragerea la un nr. simbolic de aiurări p-aici (4.666 de ex.)
Și să mă evapor la 4.703 de ex. n-are vreun farmec.

Ontopic acu și ceva mai Siriăuz, dumneata faci f. bine că-ți învîrți pe unele thread-uri sabia ascuțită-n fierăria lui Occam, gică-contrismul polemico-argumentat (și logic, clar) fiind singurul util întru cunoaștere. Mai ales în domenii d-astea twilight, mult mai complexe-n realitate și decît bulibășelile conspi- cu iz de SF (prost) care devin marote / meme-uri fie și prin repetarea lor asiduă-n spațiul virtual.

Mă bucur că nu te retragi, dle @Xanadron, si mă bucur și mai mult că mi-ai înțeles p.d.v.pragmatic.
De fapt, nici n-aș fi intervenit pe un așa topic, de nu m-ar fi frapat 3 lucruri:
- enormitatea titlului
- lejeritatea cu care se amestecă noțiuni SF
- ultra-fragilitatea argumentației reale (interviurile alea, adică)

Altfel, de o luăm cu pași mai mici, cred că putem conveni asupra unor lucruri. Ca fapt divers, SUA chiar au fost prima (si singura) nație ce si-a făcut flotilă (restrânsă) de nave spațiale - rușii neputând egala performanța. Că după exploziile a două nave s-au mai răcorit...asta e altceva.
De asemenea, se poate să fi făcut experimente...antigravifice (doar si eu am plimbat ideea, pe unele din subiectele nazi), dar să facem si de aici "salt" la flotă....hm....cam prea iute.

Cert e un singur lucru. După cum funcția creazã organul, așa si nevoia crează instrumentul. De ex., armamentul. Dacă e să ne mire o stagnare, atunci abia aici e una tare ! In ciuda atâtor invenții, pușca a rămas la același principiu medieval (scânteie + praf de salpetru). S-a perfecționat, adevărat, dar nu s-a inventat altceva. De ce ? Că n-a fost (si nici nu este) nevoie - un snop de gloanțe face treabă bunicică, de ce să ne batem capul cu "scumpeturi" gen "arma lu' Teal'k ?). Abia când se va inventa ceva să oprească gloanțele (ex. utopic : scuturile Holtzman din "Dune"), abia atunci vor trebui căutate alte căi, ptr.a păstra eficiența uciderii.

Așa si in domeniul cosmic. Se consideră că nu e nevoie de mari super-proiecte. Si, dacă ne-am pune in locul decidenților pragmatici, nu ne-am intreba la fel : de ce să facem așa o flotă ?

Citat din: Godak din  25 Mai 2017, 08:34:02
Ce înțeleg distinșii colegi prin sintagma "flotă stelară"? Că ar putea însemna pur și simplu orice.

O țin americanii la sol, după efortul urieșesc de a o construi? Sau zboară? Spionajul rus ce face? Radarele ruse ce fac? Sau au și rușii o flotă stelară a lor? În oricare dintre variante, ar permite binomul Rusia-China un avans atât de mare al US în militarizarea spațiului cosmic? Adică ar sta ca mielul la tăiere?

Sunt distinșii colegi convinși că înțeleg implicațiile unei existențe reale a flotei lor stelare merigane?

...Constructiv ȘI gică-contrismul tău de astă dată, colega @Godak - la care o să-ți răspund totuși în rate (=pasaje din foste postări proprii - unele actualizate -, în nota observației făcute la fel de distinsului @Grifon.) ...Care nici el n-avea cum să fie exhaustiv în săpături rufonice :lol: nici dacă, prin absurd, ar fi avut ordin de serviciu s-o facă. 8-) :lol: 

O să mai revin deci pe felia asta - conexă după mine ipotezei unui gen de nato.kozmic - findcă nu-i deloc simplă nici măcar creionarea parțială a unui tabou veridic al șerpăriei tentaculare  :-) ascunse sub mai multe straturi ale jenibilului bâlci geopolitic citat cu atîta convingere (și) de tine - zic mai multe fiindcă și alea considerate secrete (pînă la un anumit nivel) par să fie... vax-albinoase.
Disclaimer și de data asta - e poate doar părerea mea, evident.
(...)
"O știre (din 16 dec.2014) care n-ar avea ce căuta pe topicul ăsta - doar aparent însă...
Lockheed Martin, Boeing to explore deep space together with Russia
http://itar-tass.com/en/non-political/767115 (http://itar-tass.com/en/non-political/767115)

Prima întrebare născută-n mintea... aproape oricui ar fi: "Păi stai un pic, e sau nu-i Rusia sancționată economic?" :-o
Ca să n-o lungesc prea mult, raspunsu-i ambiguu: și da, și nu.
- DA - pe linia "vizibilă" prin zoaiele canalelor TV / MSM pururea vărsătoare a megatone de gogoși (n.b.: din est și vest deopotrivă)
- tot DA - și pe "scena politică" (tot aia vizibilă, cu actori... nu doar la propriu mimând guverne "independente" ș.a.m.d.)
- ...dar NU și la nivel de megacorporații :evil: - in care trebuie inclusă si Energiya rusă pe lîngă Lockheed Martin, Boeing etc.

...Toate, sub umbrela "The Breakaway Civ." :ufo: care trage de sfori (și de urechi cînd e nevoie) toate corporeișănurile astea - da' nu cum vrea mușchiu' ei totusi.
Fiindcă - zic și eu - ȘI numita/bănuita Omenire 2.0 nu pare a fi decît o verigă din lanțul transmisiei "mișcărilor" de la Ceruri la Pamînt și-napoi.
Nu-mi cereți totuși să expun structura exactă a lanțului ăstuia, că n-am habar de ea (si dac-as ști-o n-as posta-o aici.)"

Citat din: Xanadron din  25 Mai 2017, 10:27:41
...în nota observației făcute la fel de distinsului @Grifon.) ...Care nici el n-avea cum să fie exhaustiv în săpături rufonice :lol: nici dacă, prin absurd, ar fi avut ordin de serviciu s-o facă

Hahaha ! Chiar mi-ar fi plăcut să fie ptr. nush ce serviciu ! Nu de alta, dar era o treabă bună să mai fiu si plătit pentru o activitate plăcută ! Așa, tre' să mă mulțumesc doar cu plăcerea...
Si, tocmai ptr. că țin la astfel de plăcere (si a mea, si a altora) nu cred că vă mai tulbur pe acest subiect - sunt altele spre care simt mai multă atracție.

Mai adaug insă că mie chiar imi plac persoanele idealiste, precum dl@Rayden. In mizeria consumerismului de azi, e chiar penurie de visători, si asta e trist. Căci, conform unui vechi aforism, dacă toți oamenii ar fi fost cu "picioarele pe pământ", omenirea n-ar fi ajuns niciodată să zboare !"
Poate cândva, prin entuziasmul unora ca domnia sa, Terra chiar va ajunge să dețină flote...stelare !

da, acum câţiva ani (şapte, mai exact - ce de timp trecu de când vorbim despre asta) am citit şi eu şi cu siguranţă am văzut filmuleţul de l a începutul topicului, nu mai stau să-l revăd acum să-mi amintesc despre ce era vorba. ceea ce vreau să spun este că acum câteva luni, televizorul rămăsese pe programul de documentare, iar eu nu-i dădeam atenţie pt că era ceva despre armată şi alte jocuri de-astea de ale băieţilor. cert este că la un moment dat am auzit explicaţia  ,,s"-ului ăluia despre care discutăm aici - de fapt asta m-a făcut să-mi ciulesc urechile. o explicaţie simplă, normală şi pertinentă. nu era nimic legat de conspiraţii, emisiunea nu era transmisă nici măcar după vreun documentar cu aliens şi chestii de-astea. din păcate la vremea respectiva am zis că o să ţin eu minte, dar am uitat evident şi am uitat complet şi de chestia respectivă, nici n-am căutat filmuleţul pe net.

Eu ma gandesc pe de o parte la ritmul in care a evoluat tehnologia zborului. In ceva mai mult de juma de secol a inceput cu niste avioane facute din tevi, panze si sarme, a ajuns imediat la Coanda cu avionul lui cu reactie si fuselaj rigid, primele avioane cu reactie operationale la vreo trei decenii dupa el, si apoi Gagarin, primul om in spatiu si dupa el Armstrong, primul om pe Luna.

De la Wright si Vuia si pana la Neil Armstrong au trecut mai putin de 70 de ani. De la Gagarin (primul om in spatiu) la Armstrong (primul om pe Luna) au trecut mai putin de zece ani.

La ritmul l-a care s-a plecat ar fi trebuit sa fim deja pe Marte, poate chiar cu statii permanente. Sigur, se poate spune ca tehnologia inca nu permite asta (desi repet, daca s-ar fi mentinut ritmul ala nu cred sa fi fost imposibil) ori ca nu exista interes material (desi cred ca posibilele castiguri ar putea fi imense).

Legat de proiecte tinute mai in umbra, aici e un interviu cu Radu Manicatide (pe Discovery Science, nu asa  :-D) despre aerodina lenticulara a lui Coanda 

https://www.youtube.com/watch?v=fQjm6mgJSSM (https://www.youtube.com/watch?v=fQjm6mgJSSM)

Asadar exista cel putin un prototip functional, la scara redusa, inca din 1930 (cred). Iar omul e chiar serios si cu o reputatie si activitate "beton", nu vad rostul sa fi inventat asa ceva.

Deci, la aproape juma de secol de la aselenizare nu vad de ce teoretic nu s-ar fi avansat si cu tehnologia pentru a permite construirea unor aparate de zbor capabile macar de zboruri orbitale, daca nu si interplanetare (in jurul Lunii poate, daca nu si pana spre Marte, unde au mai ajuns sonde de cateva ori).

Nici eu nu as crede sa existe (inca) "o flota stelara" umana capabila sa ajunga dus-intors si intr-un timp rezonabil pe planete mai indepartate (chiar si in sistemul nostru solar, nu mai spun de alte sisteme solare).

Aici ajungem la varianta a doua, cu extraterestrii. Acum eu spun ca majoritatea celor de pe aici (inclusiv eu) cred ca ET exista intr-un fel sau altul, si ca fenomenul OZN e real. Astfel de aparitii (de la obiecte si/sau lumini ciudate pe cer la fiinte de tot felul si mai mult sau mai putin umane intalnite "la sol") au fost consemnate din cele mai vechi timpuri.

Exista si marturii ale unor persoane calificate si dincolo de banuiala (piloti, astronomi, etc) care spun ca au vazut asa ceva.

Intrebarea e daca ET astia ar fi putut, din diverse motive, fie sa injecteze ceva tehnologie aici, care sa duca la crearea unor aparate de zbor umane mai performante, fie sa fi luat pe langa ei niste oameni (la bordul navelor lor, un fel de pregatire si obisnuire cu una alta, pentru viitor).

Eu personal cred (sigur, nu am dovezi palpabile) ca nu e exclusa varianta cu mai multe factiuni ET, cu posibile agende divergente, si poate ca unii s-au gandit sa foloseasca si ceva oameni pe post de "caini de paza" poate, sa "latre" daca intra cineva pe "tarla" (in caz ca ei considera Terra ca si tarlaua lor, sa nu zic plantatie). Si pentru asta le-au dat si niste lucruri care sa le permita sa patruleze pe la gard si sa vada daca si cine sare parleazu.

CitatAstfel de aparitii (de la obiecte si/sau lumini ciudate pe cer la fiinte de tot felul si mai mult sau mai putin umane intalnite "la sol") au fost consemnate din cele mai vechi timpuri.

Ideea apare și la @Rayden.

Propun deschiderea unui topic separat în care să se analizeze ipoteza paleoastronautică. Voi prezenta ab initio și poziția mea: de foarte demult și mult timp m-a încântat ipoteza (nu teoria) paleoastronautică, al cărui adept am fost. Cu timpul însă am realizat că așa-numitele "dovezi,, nu sunt chiar dovezi, sau nu sunt dovezi deloc. Prezentate la grămadă, da, par promițătoare. Luate una câte una, nu mai rămâne nimic din ele.
Eu chiar aș dori un topic dedicat, în care colegii să vină cu "argumentele de forță".

Am fost și adeptul existenței în vechime a unor civilizații avansate tehnologic pe Terra. Nici astea nu se confirmă din păcate. Sau poate am eu "ochelari de cal" și "orbul găinilor" și nu văd adevărul evident. De aceea și propun o discuție serioasă pe aceste 2 teme.

Problema se poate pune și în felul următor: discutăm credințe sau elemente de cunoaștere? Deoarece există libertatea credințelor în România: dacă X sau Y crede că există flote stelare merigane, e liber să creadă ce vrea, iar eu și alții care eventual l-am combate am fi niște oameni lipsiți de civilizație (ca ateiștii ăia care tot încearcă să te convingă că nu există Dumnezeu, ș.a.). Însă dacă cineva afirmă că știe că există flotile amerigane sau ... , se schimbă problema. Nu eu trebuie să-i dovedesc că se înșeală, ci el trebuie să-și susțină afirmațiile.

Evident ca oficial este împotriva Rusiei si Chinei dar cine are timp sa creadă MMO ? MASS media oficială
https://www.seeker.com/space/space-aggressors-train-us-forces-for-extraterrestrial-conflict (https://www.seeker.com/space/space-aggressors-train-us-forces-for-extraterrestrial-conflict)

Citat din: Rayden din  23 Mai 2017, 08:52:02@jean,
e chiar atat de imposibil sa replicam cel putin o parte din tehnologie?

Parerea mea este ca, momentan este aproape imposibil. Cum spui mai jos, tehnologia unei civilizatii mai vechi ca a noasta cu un milion de ani este magie pentru noi.

Trebuie sa fac o precizare in legatura cu flotele spatiale. Daca sunt flote spatiale, nu este exclus, sunt ale lor nu ale noaste, cum lasa unii colegi sa se inteleaga pe aici.
Noi ca persoane abia am ajuns pe amarata de Luna. Tehnologiile noaste, jucarii  de copii pentru ei.

D-le @Grifon,
dap, sunt un visator, dar nu sunt singurul visator de pe forum.  :mrgreen: insa, sunt copil miiiic pe langa cei care au dat aripi lumii asteia...nu ar strica sa fim cat mai multi, poate asa ne vom intelege mai bine :rainbow:

@jean,

daca citeai restul postarilor mele...ai fi vazut ca pe "aia" care ar avea un avans de milioane de ani a caror tehnologie ar parea magie pentru noi, i-am exclus. vorbeam de cei care ar fi fost mai apropiati ca si tehnologie de noi. de ce ne-am compara cu supercivilizatiile?!

in plus, eu cred ca tehnologia et se poate copia. si s-a copiat.
din descrierile din vechime ale unor "ipotetice" intalniri cu ingeri (Ezechiel), un inginer nasa parca a inventat o roata pentru roboti - daca bine tin minte...era la un moment dat un link..

dar, e parerea ta...

Noi oamenii avem posibilitatea cu ajutorul detectoarelor construite de noi sa monitorizam majoritatea frecventelor, dar entitatile respective vin de dincolo de spectrul detectat de aceste aparate. Un spectru de frecvente mult, mult mai inalt.

'Nea Robert Bigelow, miliardar antreprenor si pionier in domeniul aerospațial privat, partener NASA , SpaceX si cine știe câte ' or mai fi a dat un mic interviu
http://www.wakingtimes.com/2017/05/30/aerospace-billionaire-nasa-partner-tells-cbs-et-presence-earth/ (http://www.wakingtimes.com/2017/05/30/aerospace-billionaire-nasa-partner-tells-cbs-et-presence-earth/)

Si saitul firmei sale este interesant
http://bigelowaerospace.com/ (http://bigelowaerospace.com/)



Fragment:



"Lara Logan: Do you believe in aliens?

Robert Bigelow: I'm absolutely convinced. That's all there is to it.

Lara Logan: Do you also believe that UFOs have come to Earth?

Robert Bigelow: There has been and is an existing presence, an ET presence. And I spent millions and millions and millions — I probably spent more as an individual than anybody else in the United States has ever spent on this subject.

Lara Logan: Is it risky for you to say in public that you believe in UFOs and aliens?
Robert Bigelow: I don't give a damn. I don't care.

Lara Logan: You don't worry that some people will say, "Did you hear that guy, he sounds like he's crazy"?

Robert Bigelow: I don't care.

Lara Logan: Why not?

Robert Bigelow: It's not gonna make a difference. It's not gonna change reality of what I know.

Lara Logan: Do you imagine that in our space travels we will encounter other forms of intelligent life?

Robert Bigelow: You don't have to go anywhere.

Lara Logan: You can find it here? Where exactly?

Robert Bigelow: It's just like right under people's noses. Oh my gosh. Wow.

The FAA confirmed to us that for years, it referred reports of UFOs and other unexplained phenomena to a company Bigelow owns. He told us he's had his own close encounters, but declined to go into detail.
Robert Bigelow's quirky and he knows it, but when you have as much money as he does, no one — not even NASA — seems to care."

oare o fi ceva adevar in ce spune acest....asa zic Whistleblower ?

http://goldenageofgaia.com/2011/08/18/i-am-in-the-us-navy-space-command-and-i-have-been-to-elenin-ask-me-a-question/

Din păcate-i la fel de adevărată ca știrea din bancul (antic) cu Radio Erevan, în care un ascultător întreba:

- E adevărat ce scrie-n Pravda - că fruntașu-n muncă Ivan Ivanovici a primit cadou o mașină Volga pentru depășirea planului cincinal?
Răspuns:
- E perfect adevărat, doar că era vorba de-o bicicletă.
- Bună și aia pentru un stahanovist harnic, să ajungă mai repede pe șantier!
- Corect, numai că i-a fost furată, nu cadorisită. :lol:

Serios acu frate Rayden, Solar Warden există mai mult ca sigur, însă imediat după ce vreun pilot de TR-3A-B-C-/XYZ va fi lăsat să posteze p-un forum (fie unul oblăduit de CIA ca ăl pomenit mai sus - Godlikeproductions) s-ar întîmpla următoarele chestii:

a. O mega-cometă/asteroid/plasmoid/hiperboloid ne va cădea în freză... cu maximă viteză  :-D
b. ...99% din actualii tartorii-șefi :evil: fiind demult ascunși ca șobolanii-n D.U.M.B.s, iar 1% vizionînd hliziți (și cronțănind pop-corn galactic la mulți parseci distanță)...
c. ...extincția planificată a umanității actuale (v.04 sau .05 după unii.)

Xanadron, universul meu difera foarte mult de universul tau, iar aceste schimbari sunt iminente:

1. Omul va redeveni empatic.
2. Sectorul energetic va fi upgradat, sistandu-se orice operatiuni care implica titei, gaze naturale, energie eoliana sau hidrologica, arhaicii aburi
    si conbustia inlocuindu-se cu tehnologii exotice, nepoluante, infinite si disponibile tuturor.
3. Sectorul militar va fi dizolvat.
4. Resursele globale vor fi indreptate catre educatie, cercetare medicala (reparatorie) si reprofilarea populatiei.
5. Toti locuitorii planetei vor avea acces gratuit la educatie, servicii medicale, energie si hrana/apa curate.
6. Un deosebit efort la nivel planetar va fi depus in programe de reimpadurire si ocrotirii florei si faunei existente si depoluarea oceanelor si
    tuturor apelor.
7. Un program etic va fi pus la punct pentru limitarea cresterii populatiei.
8. Noua dieta a omului va fi constituita din 95% fructe, legume si seminte, sclavia animalelor va fi abolita.

Asta vreau eu sa se intample, asta se va intampla!