Ştiri:

Forumul RUFOn este din nou funcțional după ce a primit un upgrade important de software și rulează acum pe un server nou.

Main Menu

Comentarii libere

Creat de apokryphos, 19 Februarie 2006, 17:03:07

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

horia2008

Citat din: Urban din  11 August 2012, 00:11:06
Deloc, daca arunci o privire retrospectiva in analele hollywood-iene vei observa ca 99,99 la suta dintre filmele SF urmeaza acelasi tipar in privinta "extraterestrilor" invadatori, ori asta... judecand la rece dupa doua beri... imi sugereaza faptul ca undeva cocotat in varful a ceva, cineva sau "ceva" STIE mai multe decat Click, Cancan si Libertatea
Asa e Urban, dar in cazul asta care-i motivatia sau interesul? nu depinde totusi de nivel de evolutie si perceptie? or fi solzosi mai apropiati de material mai degraba decat elevati si diafani? au notiunea de bine si rau in nota postarii tale precedente?
Si mai ales, cam ce ar fi acel "ceva" bolduit de tine, daca poti te rog sa dezvolti un pic...


Urban

Citat din: horia2008 din  11 August 2012, 00:33:54
Asa e Urban, dar in cazul asta care-i motivatia sau interesul?

Cand ai o gradina zoologica personala te ocupi de ea...dai de mancare la animale, le faci vaccinuri, ai grija sa nu sara gardu' in curtea celuilalt si asa mai departe.... si implicit inviti si "turistii" sa isi bucure "ochiu'"

horia2008

Citat din: Urban din  11 August 2012, 00:40:44
Cand ai o gradina zoologica personala te ocupi de ea...dai de mancare la animale, le faci vaccinuri, ai grija sa nu sara gardu' in curtea celuilalt si asa mai departe.... si implicit inviti si "turistii" sa isi bucure "ochiu'"
Si asta doar pentru ca pot?
Etica, ceva, D-zeul lor pe care ai admis ca-l au? sau mintea noastra inlantuita in material nu poate sa cuprinda picture-ul si ne tanguim degeaba ca niste pui pieriti?


fiulploii

Mie imi pare ca inevitabil, antropomorfizam universul .
Legile universului sunt respectate de toti componentii acelui univers, altfel nu ar mai avea loc in el.
Inclusiv de cei numiti negativi . In general, ma feresc sa lipesc etichete fiindca sunt mari sanse ca din lipsa de informatii complete , sa gresesc eticheta pusa .
  Le zicem negativi in viziunea noastra. Dupa mine, toti cei materiali si vizibili pentru noi - ca sa ma limitez numai la o categorie - acopera , asa cum ziceai @mr , o plaja larga de atribute in scara pamanteana de valori .
  Si daca tot veni vorba de trezire , carui scop crezi ca serveste acea trezire? Suntem de fapt intr-o pepiniera de zei? Pentru ca se pare , suntem din plin inzestrati cu toate calitatile necesare pentru a deveni creatori si responsabili intr-un sector oarecare din Univers.
Faptul ca la scoala , cand inveti adunarea , de exemplu , ai si exercitii de genul : 2+3=7 , sa se verifice corectitudinea adunarii   , nu inseamna ca esti parazitat ci doar ca ti se verifica cunostiintele . Cam asta ar fi parerea mea in legatura cu negativii la care faci trimitere.
Ca sa devii o turma evoluata si sa conteze numai matca , un fel de Borg  :-D nu trebuie sa ai  caracteristicile umane, zic eu. Omul e facut sa se descurce singur sau in grupuri mici , sa exploreze, sa incerce , sa abstractizeze, sa gaseasca solutii . Cu alte cuvinte , e un fel de arma autonoma si imprevizibila .
Parerea mea..

L.E.
Citat din: Urban din  11 August 2012, 00:11:06
.. daca arunci o privire retrospectiva in analele hollywood-iene vei observa ca 99,99 la suta dintre filmele SF urmeaza acelasi tipar in privinta "extraterestrilor" invadatori, ori asta..imi sugereaza faptul ca undeva cocotat in varful a ceva, cineva sau "ceva" STIE mai multe decat Click, Cancan si Libertatea
Poate ca da , poate ca nu ... poate face parte din planul de aburire a bizonului planetar .
Eu zic pe aceleeasi fapte , ca acel cineva lucreaza la doua capete - ca tot traim noi intr-o lume duala .
Indiferent cum pica moneda , castiga .
Asta daca moneda nu cade cumva pe cant.  :-D

horia2008

Citat din: fiulploii din  11 August 2012, 00:55:45
Mie imi pare ca inevitabil, antropomorfizam universul .
Exact! cam pe aici suntem deocamdata



Tayka

#2150
Dacă albinele sânt ,,obligate''să folosească sistemul numit ,,stup'', să aibă matcă şi trântori este doar pentru că îşi duc existenţa pe un palier evolutiv redus;se înmulţesc biologic şi de aici pornesc toate necazurile;Fiţi siguri însă că dacă şi ele (albinele)ar reuşii să evolueze eliminând înmulţirea bio vor renunţa să mai hrănească matca şi trântorii,care vor dispare rapid..Sistemul  STUP nu este un sistem evoluat chiar dacă privit în ansamblu pare a fi perfect,ideal. Sisteme apropiate lor avem şi noi oamenii;sânt Monarhiile,Imperiile.Am văzut însă în istorie cum la ruşi sa spart sistemul trecându-se violent pe altul (comunism) care părea a fii ideal,şi n-a prea fost,aceasta ne arată destul de clar cât de involuaţi sântem încă,...că ambele sisteme încercate sânt imperfecte...De ce ? Pentru că ambele foloseau conducători,pentru că încă avem şi ne folosim în sistem de servicii primitive,oprimante,degradante,animalice,pentru că încă trăim într-o lume de tip second-hand...Nu se poate spune că trăim civilizat,că sântem evoluaţi, atâta timp cât sântem conduşi, judecaţi,răsplătiţi sau pedepsiţi de semeni (sau chiar de entităţi superioare).Ori ce evoluţie fără eliminarea complectă a acestor tare va merge doar spre regimuri totalitare,comunism,dictaturi,regimuri militare,organizaţii şi guverne mondiale şi nu spre o lume evoluată.O evoluţie reală a Terienilor se poate face doar prin eliminarea treptată a conducătorilor actualului sistem,apoi desfinţarea complectă a sa.Ori  aceste schimbări nu pot fi încă înţelese  de marea masă a comunităţii ce trăieşte la ora actuală pe Terra (de turmă) decât ca fiind utopice,ireale... :x :roll: :-o ..Şi de aceia unii mai evoluaţi încearcă să construiască pe ascuns o lume nouă..chiar dacă va trebuii distrusă cea veche. Evoluezi sau dispari .:planet:
Tot ceea ce este fundamental diferit deranjeaza ordinea stabilita (Jean Piere Petite).

Urban

#2151
Albinele nu se inmultesc, doar Matca o face.
Si cam in vreo 50-100 de ani acelasi lucru o sa se intample si cu oamenii, nu degeaba pluseaza Monsanto si Pioneer si altii  :-D

Detaliat:
La Inceput nu a fost nimic... a fost NIMICUL.
Acesta era ZERO intr-UNUL TOT, apoi s-a inmultit prin impartire... Aceasta a fost Devenirea Fizica.
In timp, atomii s-au adunat prin reactii chimice constituind molecule anorganice.
Acestea erau simple sau repetitive devenind macromolecule... Aceasta a fost Devenirea Chimica.

In zonele de Echilibru Chimic, moleculele relativ simple au interactionat cu alte molecule si au format un schelet macromolecular complex, pe baza carbonica, astfel nascandu-se ARN-ul (lant organic macromolecular simplu) si ADN-ul (lant organic macromolecular dublu) a carui unica preocupare era jocul de rearanjare al cuburilor (adenina, guanina, citozina si timina)... Aceasta a fost Devenirea Genetica.

Solutiile saline in care au proliferat macromoleculele ADN, ca urmare a variatiilor naturale geo-climatice, si-au schimbat proprietatile, variind in temperatura, concentratie salina, radiatii si astfel ADN-ul primordial a ajuns in situatia de a fi dezintegrat.
Solutia gasita de ADN a fost autoreproducerea, mai intai prin copierea sa apoi prin copierea mediului optim ce ii asigura supravietuirea. Pentru acesta a coagulat in jurul sau o particica din solutia salina a oceanului ce il inconjura, a separat solutia cu o membrana si apoi a dezvoltat mijloacele bio-chimice prin care sa aduca Materie, Energie si Informatie necesara din Exterior si sa elimine materia, energia si informatia reziduala din interior.
Odata formata celula in jurul ADN-ului, acesta si-a continuat nestingerit jocul cu cuburile... Aceasta a fost Devenirea Biologica.

In timp, mediul oceanului planetar s-a schimbat si mai mult, fiind pusa in pericol integritatea celulei ce protejeaza ADN-ul.
Solutia gasita de ADN a fost adunarea mai multor celule care sa conlucreze la formarea unui organism, in interiorul caruia sa pregateasca o solutie interstitiala care sa asigure mediul propice pentru existenta celulelor.
Insa, pentru ca sa poata exista acest mediu interstitial, celulele trebuiau sa fie diferentiate in tesuturi cu roluri diferite: protectie a mediului comun interstitial (pielea), schimburi de substante (respiratia, digestia, excretia) si schimbul de informatii (senzori) si coordonare (sistemul neuro-endocrin). Odata restabilit echilibrul, ADN-ul si-a continuat nestingerit jocul cu cuburile... Aceasta este etapa Biologica din Devenirea Informationala.

Mediul extern devenind din ce in ce mai ostil, a dus la cresterea organelor specializate si a aparut necesitatea unui Centru de Calcul care sa coordoneze intreg sistemul neuro-endocrin: Creierul.
Creierul are proprietatea deosebita ca in procesele complexe de memorare, calcul, coordonare si anticipare dezvolta componenta psihica.
Odata restabilita ordinea in corp, ADN-ul si-a reluat nestingherit joaca cu cuburile... Aceasta este etapa Psihologica a Devenirii Informationale.

Mediul extern a devenit apoi din ce in ce mai complex, datorita specializarilor formelor de Viata, crescand si mai mult complexitatea centrului de calcul, de la dezvoltarea unor zone specializate de calcul pana la detasarea completa de functiile vitale neuro-endocrine. Ordinea din Minte a disparut, iar ordinea din Corp a fost periclitata, ADN-ul nemaiputand continua jocul cu cuburile... In disperare de cauza, din lipsa conditiilor optime de trai, ADN-ul a inceput sa produca amestecuri aberante ale cuburilor ce au dus la dezechilibrarea functiilor organismului, boala, cancere sau chiar moarte. Aceasta este etapa Rationala din Devenirea Informationala.

Urcand o treapta in Complexitate, fiintele aflate in varful lantului devenirii, si anume mamiferele hominide prin oameni au reluat procesul de coagulare sociala celular dar de acesta data la nivel de Organisme.
Mai intai oamenii s-au adunat in Familii, apoi in Societati si in cele din urma in State, culminand cu Statul Global.
Factorul care de fiecare data a fortat oamenii sa evolueze a fost schimbarea mediului in Rau, devenind din ce in ce mai ostil traiului individual.
Adunarea oamenilor in familii este fortata de pradatori sau conlucrarea in vederea asigurarii hranei.
Adunarea oamenilor in societati tribale a fost fortata de talhari si hoti, in vederea apararii vietii sau bunurilor comune, acest fapt ducand la aparitia primelor probleme administrative rezolvate de judecatori si potere de ocazie.
In cele din urma bolile sociale frecvente au dus la aparitia organelor administrative permanente.
Adunarea oamenilor in State a fost fortata de cresterea in complexitate a triburilor, si cronicizarea problemelor administrative, Administratia de Stat fiind similara sistemului nervos iar in cadrul acesteia functionarii similari neuronilor.
"Birocratia se mareste pentru a indeplini necesitatile birocratiei marite"
Acesta arata de ce creierul a cresut exploziv la umanoizi in decursul ultimelor milioane de ani.

Dar trebuie sa mentionez un lucru de importanta covarsitoare in structura celulara a organului. Pentru ca o celula sa functioneze bine ea trebuie sa aiba mediul interstitial optim.
Pentru aceasta este nevoie de un transportor al substantelor reziduale si de un aport de substante proaspete. De aceasta se ocupa sistemul circulator. Dar si sistemul circulator ia de undeva substantele utile: ficat, sistemul digestiv si plamani; si tot sistemul circulator evacueaza substante inutile prin sistemul excretor (rinichi) si plamani. Tot asa, fiecare sistem prin celulele organelor sale are rol bine determinat in organism: muschii, oasele, nervii, creierul, digestia, etc.
Si toate aceste sisteme au un singur rol, si anume de a asigura medul optim pentru ca o celula speciala sa fie in confort maxim, pentru ca ADN-ul ei sa se poata juca cu cuburile...
Aceasta nu este neuronul, cum ar putea parea la prima vedere, pentru ca desi EGO-ul autoamagirii e puternic, el nu substituie realitatea ca nu sistemul nervos e miezul tuturor lucrurilor.
Tot organismul viu deserveste celula reproducatoare... pentru ca ADN-ul ei sa se poata juca cu cuburile....Si dintre toate celulele organismului viu, numai ADN-ul celulei reproducatoare se reproduce in alte forme de viata, restul fiind sortite servirii acelei unice celule.

Revenind la Societatea Umana, trebuie sa identificam acea celula reproducatoare ca fiind miezul pe care il servim cu totii, singura celula ale carei jocuri cu cuburile conteaza.
In natura la formele de viata primare, rolul de conducator al sistemului era asigurat direct de celula reproducatoare, asta corespunzand capului familiei, adica femeii din societatile primitive.
Apoi, odata cu aparitia sistemului nervos, conducerea organismului a fost preluata de ganglionii nervosi si glande, asta corespunzand functionarilor, iar celula reproducatoare find Faraonul, Nobilul Feudal, Marele Preot, sau Sultanul, toate statele noi fiind constituite in jurul acelorasi familii nobiliare.
In cele din urma, Sistemul nervos central a devenit atat de complex, incat prin dezvoltarea EGO-ului a uitat ca nu sa conduci este important ci sa te reproduci, iar conducerea cerebrala virtuala nu are nici o importanta in fata conducerii reale sexuale.
Acesta ne arata ca intreaga clasa politica este numai o fatada, o marioneta plina de orgoliu, dar nu conduce nimic, adevaratii profitori de pe urma Sistemului fiind marile familii nobiliare ce detin Corporatiile si Bancile Mondiale.
Pe acestia ii servim cu totii, si acestia se infrupta din roadele noastre.
Dar asta nu e tot...

Pentru a fi sigure ca vor fi servite, insectele au gasit o metoda originala de control asupra servitorilor: Matca Reproducatoare.
Toti lucratorii sau razboinicii fiind asexuati, sunt obligati sa serveasca Matca pentru a putea asigura continuitatea stupului.
Dezavantajul este ca in timpul procesului matca este epuizata de energie si nu mai are timp sa se joace cu cuburile...
Insa Familiile nobiliare ale oamenilor sunt inteligente, iar pentru ele jocul cu cuburile inseamna si jocul mintii, iar pentru ca ei sa se joace cu cuburile a fost necesar sa ne ia noua jucariile, adica sa ne fure informatia pentru ca mintile noastre sa joace dupa cum ne canta ei.
Si astfel, mintile lor reproduc mereu aceleasi planuri informationale de milenii si se joaca cu societatile create, jocuri de putere in care noi suntem pionii, iar sefii de stat sunt regii, in vreme ce ei sunt mintile care conduc jocul.
Si totusi, prin evolutia fantastica a ingineriei genetice si clonarii exista chiar si riscul de a ne transforma in lucratoare si razboinici asexuati, servitori perfecti ai Stupului Global, ei ramanand singurii reproducatori.
Odata realizata transformarea ne iau cuburile iar asta inseamna pentru noi sfarsitul jocului.

http://silentiumlink1.blogspot.ro/2010/11/ultima-frontiera_30.html

Tayka

#2152
Citat din: Urban din  11 August 2012, 08:03:56
...Albinele nu se inmultesc, doar Matca o face...
Bună gluma  :-D:-D ..Cu cine oare o face matca!? :evil:
Ştiam că trântorii o mai ,,trântesc''câte odată...în aer :-D
Eu nu mă refeream strict la procedură ci la înmulţirea albinelor,care desigur că se înmulţesc prin matcă care ciudat însă nu ouă mătci ci..albine şi trântori,deci înmulţeşte familia albinelor.. :-D
Întâmplător ţin pe lângă casă câteva familii,acum sper să nu fie cumva albine..Ex.Terestre.. :|
Spre deosebire de tine care mai studiezi şi dai câte un copy-paste,pe ici colo,eu îmi expun doar păreri strict personale,şi doar atunci când subiectul devine interesant.Scriai mai sus că sistemul STUP este f. evoluat,apoi că şi noi oamenii am cam devenii..un fel de stup peste 50-100 de ani..Când ai un pic de timp dezvoltă rogu-te puţin mai detaliat ideia..care pare a fi totuşi mai interesantă decât cea cu obârşia vieţii.. :lol: :?



Tot ceea ce este fundamental diferit deranjeaza ordinea stabilita (Jean Piere Petite).

horia2008

#2153
Citat din: Tayka din  11 August 2012, 21:04:18
Spre deosebire de tine care mai studiezi şi dai câte un copy-paste,pe ici colo,eu îmi expun doar păreri strict personale,şi doar atunci când subiectul devine interesant.
Tayka, vad ca esti foarte convins de ce afirmi aici, chiar crezi ce spui?  nu stiu de ce te iei de Urban in maniera asta  :? dar din cate tin eu minte matale ai fost cel expus in fapta cu copy-paste in postari fara sa mentionezi sursa
Daca afirmi asta despre Urban, pote vii si cu ceva exemple de copy-paste fara sursa mentionata
Uite de exemplu pe matale te-au expus cu pasaje copiate din scrisoarea lui P. Corut catre D. Ciubotea si din Taofizica lui F. Capra incluse in postari de-ale dumitale
Doar pentru conformitate.


Urban

@Tayka
Sursa copy-paste e tot a mea, adica m-am citat singur.

Xanadron

Eu am o singura intrebare... libera: :-D de ce-i oare colegul Urban moderat? (asa-mi apare mie cel putin) :-o

P.S. Blogul silentiumlik1-blogspot e chiar al lui din cite stiu, asa ca nu se pune oricum ca si copy/pastuire.
Trăim pe-o planetă nebună - opriţi-o să mă cobor !!!
http://povestoteca.wordpress.com/

alx

Citat din: Xanadron din  12 August 2012, 15:48:56
Eu am o singura intrebare... libera: ;D de ce-i oare colegul Urban moderat? (asa-mi apare mie cel putin) :o
Eu l-am trecut pe Urban pe moderat.Explicatia exista si e simpla: i-a fost spart email-ul,si i-au fost furate parolele de acces,atat pe rufon,cat si in alte parti,asa ca am convenit cu el ca sa fie trecut la moderare,pana rezolva problema asta,existand riscul ca cel care i-a spart mailu sa posteze tampenii aici,pe rufon,care ar fi atribuite colegului nostru.
Deci nu e nici o conspiratie...ci doar o masura de prevedere,SOLICITATA de colegul nostru.

    o seara buna    alx
"O piatră nu cade din cer.Sau,daca se intamplă să cada,atunci nu mai e piatră,ci aerolit."

Nox

#2157
Urban, sunt sigur că nici tu nu crezi ce ai scris acolo. Alea sunt ideile bolnave ale unora, care vor să reducă Omul la nivelul unor animale comunitare (cui bono?). Omul este și va fi mai mult decât un animal "de turmă", chiar dacă majoritatea se comportă ca atare. Pe noi ne interesează excepțiile, pentru că acestea au adus progresul/evoluția. Omul creează, iubește, dorește, distruge, se sinucide. Omul este o ființă conștientă de sine și își depășește condiția.

Revenind la ideea enunțată de tine, că civilizația umană va ajunge (sau că trebuie!? n-am prins dacă este o pledoarie pentru) să funcționeze asemănător unui stup, vreau să spun că nu este o strategie foarte bună. Toate ouăle într-un coș, un sigur centru de comandă și control. Preiei C&C și hasta la vista. În plus, dacă ne gîndim un pic, albinele astea sunt cam prostuțe, le iei mierea destul de ușor.

Și cu libertatea cum rămâne? Libertatea de a alege, de a nu face parte din stup?
Nu tot ce zboară şi este necunoscut este extraterestru.
All warfare is based on deception. -- Sun Tzu, 600 BC

All types of knowledge, ultimately mean self knowledge. -- Bruce Lee

Urban

Citat din: Nox din  13 August 2012, 00:13:54
Urban, sunt sigur că nici tu nu crezi ce ai scris acolo. Alea sunt ideile bolnave ale unora, care vor să reducă Omul la nivelul unor animale comunitare (cui bono?). Omul este și va fi mai mult decât un animal "de turmă", chiar dacă majoritatea se comportă ca atare. Pe noi ne interesează excepțiile, pentru că acestea au adus progresul/evoluția. Omul creează, iubește, dorește, distruge, se sinucide. Omul este o ființă conștientă de sine și își depășește condiția.

Revenind la ideea enunțată de tine, că civilizația umană va ajunge (sau că trebuie!? n-am prins dacă este o pledoarie pentru) să funcționeze asemănător unui stup, vreau să spun că nu este o strategie foarte bună. Toate ouăle într-un coș, un sigur centru de comandă și control. Preiei C&C și hasta la vista. În plus, dacă ne gîndim un pic, albinele astea sunt cam prostuțe, le iei mierea destul de ușor.

Și cu libertatea cum rămâne? Libertatea de a alege, de a nu face parte din stup?

Care "libertate"...?

alx

Pentru cei "pasionati" de miscarea curentilor de aer,aruncati o privire aici: http://www.sat24.com/
Aveti ocazia de a vedea imagini de deasupra Europei,luate de un satelit geostationar,actualizate la fiecare 15 minute.
   Puteti da clic si pe o tara,pt a vedea in detaliu evolutia ...ma rog,tendinta sau intentia ... vremii... >:D


PS   daca linkul a mai fost pus,imi cer scuze anticipat...
"O piatră nu cade din cer.Sau,daca se intamplă să cada,atunci nu mai e piatră,ci aerolit."