Comentarii libere

[zamotrak]

""Am fost de ambele parti ale baricadei . Si acum sunt pe a treia parte , descoperita intre timp   ""

@fiulploii,
Daca nu e o indiscretie prea mare,care este ,a treia parte?Bugetar?Preot?Sihastru? :wink:

[Xanadron]

Interesante ideile tuturor exprimate aici, desi cred ca limitarile fiecareia constau in cantonarea intre jaloanele sistemelor sociale cunoscute - adica aplicate efectiv, cu toate erorile lor evidente dovedite in decursul istoriei omenirii.
Sincer, eu as vrea unul nou-noutz. :lol:
Fiindca, in definitiv, nu doar asa-zisul comunism (un fals socialism nomenclaturist bazat pe antiselectie si dedublare idioata), ci si capitalismul cu toate subvariantele lui au hibe majore - nu degeaba se sustine "inocent" (de catre liberali mai ales): "Capitalismul e cel mai mic rau dintre rele".

Interesant e in orice caz si faptul ca nimeni din mass-media nu comenteaza absurditatea altoirii in China actuala a celui mai pervers si salbatic capitalism pe ramurile unui la fel de inuman "socialism corporatist", incluzind exploatarea nemiloasa a copiilor, gloante rapid infipte-n ceafa si platite de cei executati etc. Se pare ca situatia convine insa tuturor Elitelor, :evil: care au gasit o noua forma de sclavie si mai eficienta ca altele experimentate pina acum.

Cu "legea supravietuirii lupilor in padure" nu-s oricum deloc de acord din 1001 motive - primul ar fi ca nu sintem totusi animale -, dar nu mai intru-n alte detalii.
Desi as putea, dar nu se merita. Zic asta fiindca, paradoxal cumva de-ar fi sa ne luam dupa zicala "tinerii-s structural de stinga si inevitabil devin de dreapta la maturitate", in tineretze am fost anticomunist (cu dosar si anchete-n regula, pe vremea cind toti inghiteau si taceau... ba chiar unii amici ma urau ca "le fac probleme" si lor indirect :-D), iar acum - anticapitalist convins. :lol:
Si temporar iesit total din orice Sistem - fiindca, culmea, se poate si asta (desi n-o recomand firilor sensibiloase).

Un topic cu titlul "Ce regim politic au ET-ii, :-) ca sa-l aplicam si noi?" :-D mi s-ar parea deci mai util poate.
Chiar daca nu si din pdv practic-concret (au mai fost p-aici tentative laudabile intrate rapid in coma - "Liga Ultimilor Romani", "Ucideti Sistemul" etc).

[fiulploii]

..,care este ,a treia parte?Bugetar?Preot?Sihastru? :wink:

Freelance(r)   :-D 

Sistemul este in asa fel creat incat sa mentina o stare de beligeranta potentiala intre membri. Pe diverse teme: economice, sociale , etc.
  Si totul porneste de la sistemul de credinta ( asta e doar parerea mea ) . Un sistem de credinta bazat pe inegalitati , pe supunere si ascultare fara cracnire sau un sistem de credinta bazat pe lipsa sau absenta divinitatii , toate acestea mentin si perpetueaza starea de neliniste potentiala in Sistem, stare folosita la momentul oportun - ghici de catre cine?
Si starea exploziva se petrece atunci cand se trezeste in majoritatea spiritul luciferic   al razvratirii , al ingerului cazut cica din gratia divinului . Si cand spun ca in ziua de azi totul este cu fundu'-n sus se pare ca am dreptate - cel putin in ochii mei  :lol:
Daca acel blasfemiat si anatemizat spirit al ingerului cazut nu ar exista in fiecare din noi am fi doar niste entitati amorfe - repet din nou, parerea mea trasa din observatii concrete.
Analiza acestui lucru nu-si are rostul aici .
Din discutiile de pana aici pe acest subiect , ridic stacheta - poate si iritarea  :-D - si intreb :
  - cum e mai bine sau mai moral sau mai realist si eficient , sa mori pentru o idee( concept, credinta , tara , etc.) sau sa traiesti pentru ea ?
    :roll:
 
L.E. sa vorbim despre sistemul politic al ET? Bomba nucleara pe forum . O sa o dam inevitabil pe aici si acum  :lol: 

[Xanadron]

Sistemul este in asa fel creat incat sa mentina o stare de beligeranta potentiala intre membri. Pe diverse teme: economice, sociale , etc.  Si totul porneste de la sistemul de credinta ( asta e doar parerea mea ) .

Din discutiile de pana aici pe acest subiect , ridic stacheta - poate si iritarea  :-D - si intreb :
  - cum e mai bine sau mai moral sau mai realist si eficient , sa mori pentru o idee( concept, credinta , tara , etc.) sau sa traiesti pentru ea ?
    :roll:
 
L.E. sa vorbim despre sistemul politic al ET? Bomba nucleara pe forum . O sa o dam inevitabil pe aici si acum  :lol:

1. Subscriu. Oricum tot asta sustineam si dincolo, pe tarlaua credintzei ET-ilor de toate culorile. :-)

2. Hmmm... sa mori pentru o notiune calpa (tzara...in sens de "stat" care te vrea cit mai prost = gashca de manglitori antiselectati intre ei, in functie de cit de bine pot minti fara sa clipeasca, :x legiuitori strimbi intru exclusiva lor aparare-justificare, taxatori doar ca sa poata "brancona" ei nestingheriti, cu concurentii "accizabili" pusi la racoare selectiv in functie de spagi, "viteji comandanti de osti" care te-ar trimite fara sa clipeasca la moarte in timp ce-ar bea sampanie-n bunkere etc etc?).
No way, man. :-D
Nici macar sa... traiesti pentru o idee altruista fiind constient ca-i sortita din start esecului nu (mai) cred ca se merita.
Am trecut prin asta si m-am fript acum exact 3 decenii de nu-mi mai trebuie, oricit oi mai arde-o p-aici prin zona terrana.
(Later Edit): Pentru... trib, poate (o sa ajungem curind si la faza asta, sint convins).

3. Orinduirea sociala a UNOR ET :martiansmile: sint 100% sigur (parerea mea doar si asta, clar) ca-i comunism d-ala pur, desi deloc... dur.
Evident ca imposibil de aplicat aici si-acum pe Pamintul asta pe cale de resetare (doar dupa demolare insa :lol: - tot parerea mea doar).

P.S. Pe temele astea-s in acord cu tine (in ciuda unor mici nuantze), draga Jean - d-aia cred ca meriti alea citeva "Likes" azvirlite spre tine. :lol:

[jean]

sa mori pentru o notiune calpa (tzara...in sens de "stat" care te vrea cit mai prost = gashca de manglitori antiselectati intre ei, in functie de cit de bine pot minti fara sa clipeasca, :x legiuitori strimbi intru exclusiva lor aparare-justificare, taxatori doar ca sa poata "brancona" ei nestingheriti, cu concurentii "accizabili" pusi la racoare selectiv in functie de spagi,

Super, ai facut o radiografie completa a grupurilor sociale. Cine conduce si de ce altii sunt condusi. Vezi de asata sunt eu suparat, din cauza acestor indivizi. Nu am nimic cu cei corecti chiar daca sunt afacerisiti sau angajatori.
Si da, pentru astfel de lucruri nu meita sa mori. Daca vrem sa schimbam ceva trebuie sa luptam cu ei (nu ma refer la arme) aplicand legea, schimband moduri de gandire, etc.

sa vorbim despre sistemul politic al ET? Bomba nucleara pe forum . O sa o dam inevitabil pe aici si acum

Ar tebui sa aiba un sistem politic? Oare nu se poate si altfel? Albinele au un sistem politic? Dar delfinii?
Cred ca, in societatile dezvoltate nu individul conteaza, grupul conteaza si automat va beneficia si individul.

[mr]

Sa-mi dau si eu cu parerea despre sistemul politico-religos al "pastorilor" buni ...si mai putin buni:

1. In privinta luciferienilor se poate vedea foarte clar credinta lor... in existenta religiilor impuse/induse umanitatii bazate pe frica si nestiinta. Doar sunt stapanii lumii acesteia dupa avertiza mesagerul Isus. Se pot spune multe despre asta pentru ca este ceea ce traim.

2. In privinta bunilor... aproape ca ne enerveaza prin credinta lor. Ne enerveaza la culme aparenta lor pasivitate, pe fondul asteptarilor noastre nesfarsite de pui proaspeti iesiti din ou. Puii mai evolueaza, dar noi, nu si nu! Poate vor si ei sa ne vada odata ca zburam singuri... ca gustam viata la persoana I. Ca ne maturizam si noi... invatand sa ne deprogramam de lumea fizica (fara a o ignora) si sa ascultam si de alte simturi cu care suntem dotati.

Judecati si voi cum credeti ca-i mai potrivit!

[Tayka]

...sa vorbim despre sistemul politic al ET? Bomba nucleara pe forum . O sa o dam inevitabil pe aici si acum...
Hello-Să nu uităm totuşi că un sistem fie el politic,social..este totuşi o turmă mare modernizată..  :lol:şi care musai are nevoie şi de conducători...
Aşa că ETI după părerea mea au depăşit de mult stadiul de ...turmă.
Ei au renunţat la toate ,,beneficiile''unei lumi ca şi a noastră (de typ ..second-hand.)  :-D Super-Lumea LOR pare a fi complect diferită,un fel de FEUDĂ- proprietatea nimănui,unde nu mai există conducători..unde toţi conduc dar şi toţi..produc..În funcţie de bătrâneţe există doar grade onorifice..nu există termeni ca;legislaţie, bani,proprietate,avere,moşie,neamuri,familie biologică,sex,străbuni,nepoţi,indivizi mai proşti,sau mai deştepţi,popor,ţară,limbă,şcoli cu profesori,poliţie,parlament,..etc.
Deci revenind pe pământ după părerea mea ;Ca să scapi de conducători va trebuii să renunţi la sistem.CUM?-Relativ simplu (dar nu şi uşor);PRIN EVITARE PROGRESIVĂ... :lol:
Evident aceasta este PP adică Părere strict Personală,(plagiatul permis..) :-D

[jean]

Ca să scapi de conducători va trebuii să renunţi la sistem.CUM?-Relativ simplu (dar nu şi uşor);PRIN EVITARE PROGRESIVĂ...

Cred ca este o cale buna si merita incercata. Dar cum ai spus si tu ,,nu va fi usor".
Ar trebui punctate cateva cateva metode care sa ne duca la atingerea acestui scop. Extraterestrii cum or fi facut?

[Urban]

Aşa că ETI după părerea mea au depăşit de mult stadiul de ...turmă.

O rasa intergalactica nu poate supravietui decat daca se comporta asemenea unui stup de albine sau familii de furnici, adica este mai mult decat o Turma, singurul lucru care conteaza fiind Matca.
Daca toti ar trage in dreapta si stanga cum facem noi, evident ca nu ar mai putea parasi planeta de bastina si cu atat mai putin ar putea efectua calatorii interstelare sau intergalactice, este suficent sa faci o radiografie a societatii umane terestre ca sa ajungi la concluzia ca noi de fapt nu dorim sa evoluam ca un Tot ci Individual, ceea ce este o tampenie care o sa ne mai coste vreo cateva sute de ani daca nu mai bine.
Societatile sau entitatile universale sunt mai mult decat niste societati "comuniste" asa cum bine spunea cineva pe aici... dar, la alt nivel de intelegere al Evolutiei.

[fiulploii]

@mr
cred ca gresim atunci cand folosim conceptul de pastori . Si chiar nu conteaza daca is buni sau mai putin buni . Aceeasi teama a omului de a privi universul in fata .
Cand zici pastor automat ai creat Sistemul cu ale lui reguli pe care le accepti , le doresti si le cedezi puterea ta .

Cred ca este o cale buna si merita incercata. Dar cum ai spus si tu ,,nu va fi usor".
Ar trebui punctate cateva cateva metode care sa ne duca la atingerea acestui scop. Extraterestrii cum or fi facut?

Nu se poate realiza aceasta utopie la nivelul actual al constiintei umane .
http://ro.wikipedia.org/wiki/Teodor_Diamant
parerea mea..

[jean]

Foarte corect. Deci, colegul Urban are dreptate cand zice:

Este o tampenie care o sa ne mai coste vreo cateva sute de ani daca nu mai bine.
Societatile sau entitatile universale sunt mai mult decat niste societati "comuniste" asa cum bine spunea cineva pe aici... dar, la alt nivel de intelegere al Evolutiei.

De fapt, ce stim noi in legatura cu alte societati din afara pamantului?...Cand noi nu le intelegem nici pe ale noastre. ET-ii au spus cate ceva contactantilor in acest sens?...Stai putin, am uitat, informatiile transmise de ei sunt confuze, nu se pot verifica. sau ne formateaza putin memoria si nu avem de unde sa stim. Putem afla de undeva?....

[mr]

@mr
cred ca gresim atunci cand folosim conceptul de pastori . Si chiar nu conteaza daca is buni sau mai putin buni . Aceeasi teama a omului de a privi universul in fata .
Cand zici pastor automat ai creat Sistemul cu ale lui reguli pe care le accepti , le doresti si le cedezi puterea ta .

Pastori i-am numit si pe cei mai evoluati psihisti, luciferienii blocati in stralucirea ratiunii,  si pe cei care respecta intru totul legile universului, pe cei care-si folosesc toate simturile fiintei, pe buni. Si nu sunt buni si mai putini buni pentru ca asa ii vad dintr-o perspectiva simplista, ci din acceptarea faptului ca universul in care traiesc cuprinde o plaja imensa de forme evoluate, de la negativ la pozitiv, de la psihistii experti ai lumii fizice si astrale la exponentii lumii cauzale. Pastori ii vad pentru ca ambele parti au atintita o parte din atentie asupra lumii noastre, cu un anumit grad de interactiune, unii mai vizibil, altii mai putin vizibil.

Fiecare spirit creeaza. Fiecare pe nivelul lui. Dar lumea fizica nu a fost creeata de negativi.  Nu ar fi capabili de o astfel de lucrare. Ei doar paraziteaza aceasta creatie. Si e dreptul/ratiunea lor sa o faca pentru ca cei parazitati sa se trezeasca odata...
Asta cred eu..

[Urban]

Pastori i-am numit si pe cei mai evoluati psihisti, luciferienii blocati in stralucirea ratiunii,  si pe cei care respecta intru totul legile universului, pe cei care-si folosesc toate simturile fiintei, pe buni. Si nu sunt buni si mai putini buni pentru ca asa ii vad dintr-o perspectiva simplista, ci din acceptarea faptului ca universul in care traiesc cuprinde o plaja imensa de forme evoluate, de la negativ la pozitiv, de la psihistii experti ai lumii fizice si astrale la exponentii lumii cauzale. Pastori ii vad pentru ca ambele parti au atintita o parte din atentie asupra lumii noastre, cu un anumit grad de interactiune, unii mai vizibil, altii mai putin vizibil.
Fiecare spirit creeaza. Fiecare pe nivelul lui. Dar lumea fizica nu a fost creeata de negativi.  Nu ar fi capabili de o astfel de lucrare. Ei doar paraziteaza aceasta creatie. Si e dreptul/ratiunea lor sa o faca pentru ca cei parazitati sa se trezeasca odata...
Asta cred eu..

In momentul cand se face Separatia, sistemul de gandire intra in mod automat intr-o secventa ERONATA si asta pentru ca dualitatea este cea care ne impiedica sa VEDEM "mai departe" de ochiul fizic, asadar atunci cand incepem sa afirmam "luciferienii si cei buni, cei rai si cei ingaduitori, cei luminosi si cei intunecati si asa mai departe" implicit MENTALUL introduce prin Ego o SEPARATIE care induce in Eroare adevarata noastra Identitate.Cum spuneam mai demult, la un nivel aflat cu mult deasupra noastra (si asta nu in sensul de undeva mai sus deasupra capetelor noastre) notiunile pe care noi le identificam ca Bun si Rau isi pierd sensul pe care noi, prin Mental, l-am definit... Dualitatea nu exista decat in Forma Materiala, o forma efemera si trecatoare, o forma experimentala de scurta durata.

Daca Viata nu este decat Moarte iar de Dincolo incepe adevarata "Viata"?

[horia2008]

O rasa intergalactica nu poate supravietui decat daca se comporta asemenea unui stup de albine sau familii de furnici, adica este mai mult decat o Turma, singurul lucru care conteaza fiind Matca.
Daca toti ar trage in dreapta si stanga cum facem noi, evident ca nu ar mai putea parasi planeta de bastina si cu atat mai putin ar putea efectua calatorii interstelare sau intergalactice, este suficent sa faci o radiografie a societatii umane terestre ca sa ajungi la concluzia ca noi de fapt nu dorim sa evoluam ca un Tot ci Individual, ceea ce este o tampenie care o sa ne mai coste vreo cateva sute de ani daca nu mai bine.
Societatile sau entitatile universale sunt mai mult decat niste societati "comuniste" asa cum bine spunea cineva pe aici... dar, la alt nivel de intelegere al Evolutiei.

Dar si unei asemenea civilizatii Ender i-a adus sfarsitul....(chiar daca Matca a fost salvata)
Cred ca Urban are dreptate in privinta evolutiei si supravietuirii; riscul apare din contactul/interactiunea intre culturi diferite, nivel de evolutie si de perceptie a celuilalt; poate ca povestea a decurs astfel pentru ca a fost scrisa de un uman; greu de apreciat sau de intuit din prisma educatiei, culturii umane reactia unei civilizatii de tip stup de albine sau famile de furnici expusa de Urban

[Urban]

Dar si unei asemenea civilizatii Ender i-a adus sfarsitul....(chiar daca Matca a fost salvata)
Cred ca Urban are dreptate in privinta evolutiei si supravietuirii; riscul apare din contactul/interactiunea intre culturi diferite, nivel de evolutie si de perceptie a celuilalt; poate ca povestea a decurs astfel pentru ca a fost scrisa de un uman; greu de apreciat sau de intuit din prisma educatiei, culturii umane reactia unei civilizatii de tip stup de albine sau famile de furnici expusa de Urban

Deloc, daca arunci o privire retrospectiva in analele hollywood-iene vei observa ca 99,99 la suta dintre filmele SF urmeaza acelasi tipar in privinta "extraterestrilor" invadatori, ori asta... judecand la rece dupa doua beri... imi sugereaza faptul ca undeva cocotat in varful a ceva, cineva sau "ceva" STIE mai multe decat Click, Cancan si Libertatea