Forum RUFOn

Salutare tuturor.

Cativa dintre noi, ne-am deplasat din nou la Padurea Baciu (Cluj) si profitam din plin de vreme... ninsoare si multa zapada.

In acest moment ne aflam inca aici in Cluj si vom continua aceasta noua incursiune in Padurea Baciu pana maine, inclusiv.

Va atasez cateva ilustrate luate chiar in aceasta seara in si langa padurea Baciu.

Echipa e formata din: Spooky, Alx, Shadowman si Urban

set 2

set3 si ultimul pe azi

 Asteptam cu mare nerabdare sa v-a intoarceti acasa si sa ne povestiti mult mai multe...! Aveti grija de voi si sa v-a intoarceti cu bine.........

pun si eu 2 imagini,deocamdata...
prima e cu copacii de la baciu,iar a doua este o imagine panoramica a lizierei padurii,cu vedere inspre PLATOUL SIFT,realizata din 6 imagini individuale,luate in 16.12.2007,intre orele 04.55 si 04.59

 "Commandoul" RUFOn a revenit in Padurea Baciu ...!  8-)

Cateva instantanee...

chiar nu aveti nimic sa ne povestiti???

In afara de pozele postate de Urban in care apare ceea ce cred ca este o reflexie, nu vad nimic care sa poata veni in sprijinul povestilor arhicunoscute despre Baciu.
Oare chiar nu e nimic?


Ark

Citat din: Arckadii din  02 Ianuarie 2008, 18:21:46
In afara de pozele postate de Urban in care apare ceea ce cred ca este o reflexie, nu vad nimic care sa poata veni in sprijinul povestilor arhicunoscute despre Baciu.
Oare chiar nu e nimic?


Ark

in primul rand,pozele postate de Urban nu au pretentia(din cate stiu eu) de a prezenta ceva senzational...dar el ne poate spune exact.  Cat despre povestile despre Baciu...exista acolo niste lucruri care nu au intotdeauna o explicatie...de exemplu,fiind in padure,impartiti in 2 grupuri,la un moment dat eram la o oarecare distanta,si nu ne vedeam...am inceput sa ii strigam pe ceilalti,dar nu ne raspundea nimeni...am inceput sa ne miscam in directia in care ar fi trebuit sa se afle,si am constatat ca distanta dintre noi fusese de vreo 100 metri,si ca ceilalti ne strigasera si ei,dar nu s-a auzit nimic,de parca distanta dintre noi ar fi fost foarte mare...
  un alt aspect interesant,care insa mai trebuie verificat,este imposibilitatea gps-ului meu de ia identifica pozitia in care ne aflam in padure,desi tot timpul avea semnal de la cel putin 6-7 sateliti,ºi in momentul in cre am iesit din padure mi-a dat coordonatele aproape instantaneu...sigur,e vorba de un gps din clasa medie,cu SIRF III,dar asta tot nu explica de ce nu imi arata pozitia...data viitoare o sa folosesc un gps profesional,pt a vedea daca are aceeasi reactie...
   si mai exista acolo multe lucruri care trebuie studiate...ca sa nu mai vorbim de copacii care au acolo forme ca nicaieri altundeva...si sunt foarte multi...
   o sa mai revin,cand o sa am timp,si o sa postez cateva secvente filmate noaptea,in padure,in poiana rotunda si pe langa ea...

Citat din: Arckadii din  02 Ianuarie 2008, 18:21:46
In afara de pozele postate de Urban in care apare ceea ce cred ca este o reflexie, nu vad nimic care sa poata veni in sprijinul povestilor arhicunoscute despre Baciu.
Oare chiar nu e nimic?

Nu cred ca o sa reusiti sa surprindeti ceva interesant atat timp cat folositi aparate foto digitale .
Cele mai ,,spectaculoase'' instantanee din Padurea Baciu , cu  obiecte  ectoplasmatice sau OZN-uri invizibile, au fost realizate cu aparate foto cu pelicula , deoarece acestea sunt ,se pare,  mult mai sensibile la radiatii si campuri electromagnetice.
O alta alternativa mult mai comoda si mai simpla ar fi aparatele Polaroid : faci o poza si o poti analiza pe loc  (am vazut ca aceasta metoda este des folosita de vanatorii de fantome ). :lol:

Citat din: alx din  02 Ianuarie 2008, 19:17:35
in primul rand,pozele postate de Urban nu au pretentia(din cate stiu eu) de a prezenta ceva senzational...dar el ne poate spune exact....

Nu este nimic senzational...sunt fulgi de zapada....
Subscriu celor prezentate de Alx....

Da...eu postasem ceea ce postasem ca un raspuns al propriilor mele ganduri.
De asemenea, in anumite cercuri, fulgii respectivi ar fi facut mare valva:)

Revenind la subiect...De ce nu ati facut poze si cu film? Inca mai exista astfel de aparate...

Ark

Citat din: Arckadii din  03 Ianuarie 2008, 13:43:13
Revenind la subiect...De ce nu ati facut poze si cu film? Inca mai exista astfel de aparate...
Ark

pai am facut! din nefericire,nici acestea nu au relevat o alta fata a lucrurilor...deocamdata!
   se pare ca acolo lucrurile sunt un pic mai complicate decat par...si e nevoie de foarte mult timp petrecut acolo...
asta e...pentru moment ne multumim cu ce avem,si vom continua sa mergem acolo...

Salutare tuturor si la multi ani pentru noul an 2008
Observand tacerea de pe forum din ultima vreme crezusem la inceput ca mi s-a sters acontul (  :lol: LOL)
Legat de ''Padurea Baciu'' as vrea sa dau o mana de ajutor argumentand cate putin pe latura acestui subiect.Defapt am si spus anul trecut in unele posturi la fel am am si specificat in topicul trecut intitulat  Incursiuni in Padurea Baciu (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1513.0.html) unde au fost prezentate imagini ''tot cu copaci'' si unde precizasem acolo defapt ca psihicul uman poate avea un imapact cu aceasta zona din cauza ca subcostientul nostru poate da nastere la ceva paranormal din ceva banal facand sa creeze fara voie fel si fel de povesti care mai de care mai misterioase.

Citat din: Shadowman din  17 Decembrie 2007, 11:29:38
"Commandoul" RUFOn a revenit in Padurea Baciu ...!  8-)

Misto!  :-D LOL ''Commandoul RUFOn'' mi-a placut.
Bine v-ati intors.Ma bucur ca a-ti apucat sa va cunoasteti din nou si sa aveti momente placute impreuna.Cred ca asta este si lucru cel mai important din toata intrunirea.Pacat totusi ca a-ti inceput sa faceti astfel de ''commandouri in secret'' cand poate fi defapt intrunire anuntate pentru a fi sansa de a se atasa (cine stie) si noi personaje de un mare folos.

Citat din: alx din  02 Ianuarie 2008, 19:17:35Cat despre povestile despre Baciu...exista acolo niste lucruri care nu au intotdeauna o explicatie...de exemplu,fiind in padure,impartiti in 2 grupuri,la un moment dat eram la o oarecare distanta,si nu ne vedeam...am inceput sa ii strigam pe ceilalti,dar nu ne raspundea nimeni...am inceput sa ne miscam in directia in care ar fi trebuit sa se afle,si am constatat ca distanta dintre noi fusese de vreo 100 metri,si ca ceilalti ne strigasera si ei,dar nu s-a auzit nimic,de parca distanta dintre noi ar fi fost foarte mare...

alx,ce spui tu acolo este pura speculatie ce da nastere la noi povesti misterioase legate de padurea baciu.
Defapt faptul ca nu v-ati auzit si nu v-ati vazut se datoreaza faptului ca a-ti fost la o distanta destul de mare pentru a nu va vedea si strigatul nu a fost destul de tare pentru a fi auzit sau nu i sa dat atentia necesara in acele momente.
Deci ce expui tu acolo nu are de-aface cu nimic paranormal sau cu realitatea din padurea baciu ci doar sunt elemente imaginare,exagerate de tine prin simple lucruri ce-au fost intrepretate gresit.

Citat din: Kymosabe din  02 Ianuarie 2008, 22:11:00
Nu cred ca o sa reusiti sa surprindeti ceva interesant atat timp cat folositi aparate foto digitale .
Cele mai ,,spectaculoase'' instantanee din Padurea Baciu , cu  obiecte  ectoplasmatice sau OZN-uri invizibile, au fost realizate cu aparate foto cu pelicula , deoarece acestea sunt ,se pare,  mult mai sensibile la radiatii si campuri electromagnetice.
O alta alternativa mult mai comoda si mai simpla ar fi aparatele Polaroid : faci o poza si o poti analiza pe loc  (am vazut ca aceasta metoda este des folosita de vanatorii de fantome ). :lol:

Sa stii ''Kymosabe'' ca mi-a placut la nebunie ironia/parodia cu ''polaroidul'' 
Din nefericire cred ca putini cititori au inteles ce ai vrut sa spui defapt asa ca sunt nevoit sa adaug si eu cate putin. :lol: LOL

Intr-o zi Mitica i-a spus lui Petrica ca daca vrea sa aiba garantat fantome,consanzene si OZNuri invizibile in fotografiile luate prin inprejurimile padurei Baciu,Petrica trebuie sa aiba neaparat un aparat de fotografiat cu film.Pentru ca pe negativ/film dupa ce trece prin procesul de developare in laborator pot aparea foarte usor fel de fel de pete cu diferite forme,care mai decare mai ciudate care pot fi pe urma foarte usor botezate cu nume diferite pentru fiecare OZN sau sanzeana in parte iesita pe fotografie ca printr-o minune.  :lol: LOL

Care OZN'uri invizibile intreaba Petrica?
Mitica optimist a-i raspunde ca nu exista OZnuri invizibile pentru ca fiind invizibile nu pot fi vazute ci doar observate de imaginatia unor asa numiti UFOlogi romani care spun ei in cartile lor ca in unele fotografii alb negru,in trecut, s-au putut observa unele OZNuri invizibile si ''consanziene'' care nu au putut fi vazute in realitate ci doar dupa developare.
Al-dracului sunt aceste OZNuri invizibile si foarte Al-padrine sunt aceste sexy consanziene ce bantuie zona hoia baciu fara sa fie vazute raspunde Petrica.YEP incheie Mitica. :-D

Dragii mei , sper ca ve-ti intelege esentialul din regizarea pe care am scris-o mai  sus si la fel sper ca ve-ti intelege ca nu a existat vre-odata nimic paranormal in badurea baciu ci doar s-au dat nastere de-a lungul anilor la fel si fel de povesti provenite din fel si fel de imaginatii,exagerari si banalitati trasformate in mistere.Indiferent de cate ori ve-ti vizita acea padure tot ce puteti aduce sunt imagini cu copaci,copaci si iar copaci.Ca unii copaci sunt mai mult sau mai putin strambi asta dupa natura si specia meleagului.

Ce-ar fi daca Mitica ar trage un ''partz'' in padurea baciu si a doua zi Mitica a-i desvaluie lui Petrica ca ''partz'ul'' respectiv ia rupt pantalonii sustinand ca defapt pantalonii lui au fost cusuti foarte bine si ca de vina este puterea misterioasa a padurei baciu?Sigur Petrica va face a doua zi o vizita in badurea baciu pentru deslusirea misterului si pentru ca are la el tot timpul un aparat foto cu film sigur se va intoarece cu imagini imbibate cu fel si fel de paranormale din cauza misterioasei paduea baciu.
Sper ca se vaintelege mesajul din cele spuse mai sus iar daca nu va rog sa-mi spuneti pentru ca voi face si un film despre padurea baciu mai ales ca sunt titluri bestial de potrivite.
Sper sa fie de ajutor si va doresc o seara placuta in continuare.

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 00:19:34
Legat de ''Padurea Baciu'' as vrea sa dau o mana de ajutor argumentand cate putin pe latura acestui subiect.Defapt am si spus anul trecut in unele posturi la fel am am si specificat in topicul trecut intitulat  Incursiuni in Padurea Baciu (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1513.0.html) unde au fost prezentate imagini ''tot cu copaci'' si unde precizasem acolo defapt ca psihicul uman poate avea un imapact cu aceasta zona din cauza ca subcostientul nostru poate da nastere la ceva paranormal din ceva banal facand sa creeze fara voie fel si fel de povesti care mai de care mai misterioase.

intrebarea mea este:de ce psihicul uman nu se ciocneste si cu alte zone,cu alte paduri?  sau cumva ai senzatia ca dorim sa dam nastere la alte legende,doar de dragul de a scrie ceva pe aici pe forum?

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 00:19:34
Misto!  :-D LOL ''Commandoul RUFOn'' mi-a placut.
Bine v-ati intors.Ma bucur ca a-ti apucat sa va cunoasteti din nou si sa aveti momente placute impreuna.Cred ca asta este si lucru cel mai important din toata intrunirea.Pacat totusi ca a-ti inceput sa faceti astfel de ''commandouri in secret'' cand poate fi defapt intrunire anuntate pentru a fi sansa de a se atasa (cine stie) si noi personaje de un mare folos.

  de la inceput ar trebui sa lamurim un lucru:aici nu a fost vorba de o intrunire...e vorba de o calatorie care are un scop bine definit.  Iar secretul trebuie mentinut tocmai pt a nu fi victimele unor farse...

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 00:19:34
alx,ce spui tu acolo este pura speculatie ce da nastere la noi povesti misterioase legate de padurea baciu.
Defapt faptul ca nu v-ati auzit si nu v-ati vazut se datoreaza faptului ca a-ti fost la o distanta destul de mare pentru a nu va vedea si strigatul nu a fost destul de tare pentru a fi auzit sau nu i sa dat atentia necesara in acele momente.
Deci ce expui tu acolo nu are de-aface cu nimic paranormal sau cu realitatea din padurea baciu ci doar sunt elemente imaginare,exagerate de tine prin simple lucruri ce-au fost intrepretate gresit.

trebuie sa iti multumesc pt calificativul acordat...imi pare rau insa ca avansezi explicatii fara ca sa stii exact ce s-a intamplat acolo...
   De ce crezi ca nici unul dintre noi nu a povestit lucrurile astea inainte de a fi provocati?  Nu cumva tocmai pt a nu fi interpretate?  Iar daca exagerez,asta e problema mea,nu am obligat pe numeni sa creada ce am spus eu...desi am fost 4 oameni acolo si toti putem certifica aceste lucruri...asta in cazul in care nu ne faci pe toti mincinosi si farsori!  In plus,eu cel putin,locuiesc intr-o zona de munte,si umblu destul de mult prin paduri,si stiu cum se aud zgomotele,asa ca nu pot fi acuzat ca am intrat si eu o data in padure si am ramas impresionat!   Daca aceste lucruri au sau nu legatura cu Padurea BAciu se va vedea in timp...deocamdata intentia noastra a fost,si este in continuare,sa incercam sa facem lumina in acest caz,si sa relevam ADEVARUL,oricare ar fi el! 
    si apropo,cum explici tu faptul ca GPS-ul meu nu mi-a indicat pozitia?   sau a fost doar o impresie falsa,adica mi s-a parut mie,cand de fapt nici nu aveam gps-ul pornit? :evil:  sau pentru asta nu ai o explicatie si ai preferat sa o treci cu vederea ca si cum nu ar fi fost in acelasi post?

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 00:19:34
Sa stii ''Kymosabe'' ca mi-a placut la nebunie ironia/parodia cu ''polaroidul'' 
Din nefericire cred ca putini cititori au inteles ce ai vrut sa spui defapt asa ca sunt nevoit sa adaug si eu cate putin. :lol: LOL

Intr-o zi Mitica i-a spus lui Petrica ca daca vrea sa aiba garantat fantome,consanzene si OZNuri invizibile in fotografiile luate prin inprejurimile padurei Baciu,Petrica trebuie sa aiba neaparat un aparat de fotografiat cu film.Pentru ca pe negativ/film dupa ce trece prin procesul de developare in laborator pot aparea foarte usor fel de fel de pete cu diferite forme,care mai decare mai ciudate care pot fi pe urma foarte usor botezate cu nume diferite pentru fiecare OZN sau sanzeana in parte iesita pe fotografie ca printr-o minune.  :lol: LOL

Care OZN'uri invizibile intreaba Petrica?
Mitica optimist a-i raspunde ca nu exista OZnuri invizibile pentru ca fiind invizibile nu pot fi vazute ci doar observate de imaginatia unor asa numiti UFOlogi romani care spun ei in cartile lor ca in unele fotografii alb negru,in trecut, s-au putut observa unele OZNuri invizibile si ''consanziene'' care nu au putut fi vazute in realitate ci doar dupa developare.
Al-dracului sunt aceste OZNuri invizibile si foarte Al-padrine sunt aceste sexy consanziene ce bantuie zona hoia baciu fara sa fie vazute raspunde Petrica.YEP incheie Mitica. :-D

foarte plastice lamurirle tale...din nefericire bascalia facuta de tine nu explica nimic,ci ramane ceea ce este : o bascalie!
   exista fotografii pe pelicula,facute de noi acolo,in care NU APARE NIMIC DEOSEBIT!   si atunci de ce acuzi tu pe cineva fara sa ai nici o proba?  nu am postat nici o astfel de fotografie,si nu am avut NICIODATA pretentia de a fi surprins ceva paranormal acolo!

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 00:19:34

Dragii mei , sper ca ve-ti intelege esentialul din regizarea pe care am scris-o mai  sus si la fel sper ca ve-ti intelege ca nu a existat vre-odata nimic paranormal in badurea baciu ci doar s-au dat nastere de-a lungul anilor la fel si fel de povesti provenite din fel si fel de imaginatii,exagerari si banalitati trasformate in mistere.Indiferent de cate ori ve-ti vizita acea padure tot ce puteti aduce sunt imagini cu copaci,copaci si iar copaci.Ca unii copaci sunt mai mult sau mai putin strambi asta dupa natura si specia meleagului.

    cat despre afirmatiile tale,cum ca acolo nu ar fi fost niciodata nimic acolo,as dori sa imi explici de ce doar acestei paduri i se atribuie acesta faima,tinand cont de faptul ca Romania este plina cu paduri?
   si apoi,sa afirmi ca totul este o farsa cand nu ai fost NICIODATA ! acolo,mi se pare ceva deplasat...
sigur,este foarte usor sa scrii ce vrei,stand in spatele tastaturii,si sa critici pe altii...mai ales cand ai un dinte impotriva unora...

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 00:19:34
Ce-ar fi daca Mitica ar trage un ''partz'' in padurea baciu si a doua zi Mitica a-i desvaluie lui Petrica ca ''partz'ul'' respectiv ia rupt pantalonii sustinand ca defapt pantalonii lui au fost cusuti foarte bine si ca de vina este puterea misterioasa a padurei baciu?Sigur Petrica va face a doua zi o vizita in badurea baciu pentru deslusirea misterului si pentru ca are la el tot timpul un aparat foto cu film sigur se va intoarece cu imagini imbibate cu fel si fel de paranormale din cauza misterioasei paduea baciu.
Sper ca se vaintelege mesajul din cele spuse mai sus iar daca nu va rog sa-mi spuneti pentru ca voi face si un film despre padurea baciu mai ales ca sunt titluri bestial de potrivite.
Sper sa fie de ajutor si va doresc o seara placuta in continuare.

  nu stiu ce ar trebui sa inteleg in mesajul de mai sus,decat ca ai o imaginatie foarte bogata...poate ar trebui sa te faci scriitor!(sau poate esti...)
si iti urez sa ai succes cu filmul despre padurea baciu!  atentie insa de unde iei materialele!  cele postate de mine se supun regulilor copyrightului...si din nefericire pt tine EU NU ITI ACORD DREPTUL  de a folosi materialele mele pt realizarea altui film!  


in rest numai de bine! sa ai un an nou plin de impliniri! 

Citat din: alx din  05 Ianuarie 2008, 13:20:49

   De ce crezi ca nici unul dintre noi nu a povestit lucrurile astea inainte de a fi provocati?  Nu cumva tocmai pt a nu fi interpretate?  Iar daca exagerez,asta e problema mea,nu am obligat pe numeni sa creada ce am spus eu...desi am fost 4 oameni acolo si toti putem certifica aceste lucruri...asta in cazul in care nu ne faci pe toti mincinosi si farsori!  In plus,eu cel putin,locuiesc intr-o zona de munte,si umblu destul de mult prin paduri,si stiu cum se aud zgomotele,asa ca nu pot fi acuzat ca am intrat si eu o data in padure si am ramas impresionat!   Daca aceste lucruri au sau nu legatura cu Padurea BAciu se va vedea in timp...deocamdata intentia noastra a fost,si este in continuare,sa incercam sa facem lumina in acest caz,si sa relevam ADEVARUL,oricare ar fi el! 
     

sper ca veti face abstractie de rautatile unora si ne veti tine la curent cu investigatiile din si despre Padurea Baciu
se fac atatea speculatii despre ce se intampla ici si colo iar cand e vorba de ceva din Romania care poate fi cercetat pe bune, ne luam in bascalie  :?

alx,
postul meu precedent nu a vrut sa supere pe nimeni ci doar mi-am prezentat punctul meu de vedere despre padurea baciu.Am dat o mana de ajutor clarificand anumite aspecte in nici un caz nu am acuzat sau criticat pe nimeni.Este foarte bine ca va intalniti si ca verificati anumite zone,dar referitor la misterul din padurea baciu din punctul meu de vedere eu am spus ce am avut de spus in postul meu precedent.
''Mitica'' si ''Petrica'' sunt doua nume anonime tocmai pentru a nu supara pe nimeni.Am vrut doar sa explic ce am avut de spus intr-un mod mai vioi in nici un caz nu era vorba de bascalie.Sper ca sunteti destul de maturi sa intelegeti acest lucru.
Trist sa vad cum unii nu pot pricepe anumite elemente usoare si mai trist sa vad cum unii nu vor sa accepte adevarul chiar cand li se pune pe masa intr-un mod gratuit.

Pentru clarificare:Nu sunt evidentze precum ca in padurea baciu a existat vre-odata ceva paranormal sau ca este o padure misterioasa.Este misterioasa doar in universul unora dar nu in lumea reala in care o traim cu totii.

Am sa incer sa-ti dau o mana de ajutor din nou.

Citat din: alx din  05 Ianuarie 2008, 13:20:49
    cat despre afirmatiile tale,cum ca acolo nu ar fi fost niciodata nimic acolo,as dori sa imi explici de ce doar acestei paduri i se atribuie acesta faima,tinand cont de faptul ca Romania este plina cu paduri?

Padurei Baciu i se acorda atentie pentru ca a juns vedeta datorita unor cazuri de genul fotografiile lui Emil barnea care nu este altceva decat un castron de tabla aruncat la un picnic si s-a facut valve gratuite,la fel cazul cu ''capul in iarba'' care nu e altceva decat o iluzie optica si alte OZNuri invizibile care nu sunt altceva decat a fi erori in developari sau alte anomalii ce au facut ca in dealungul timpului sa se speculeze despre padurea baciu pana a ajuns o padure misterioasa dar la care nu este altceva decat o simpla padure cu copaci ca orisicare alta padure.Ca copacii sunt stranbi asta nu dovedeste nimic deosebit.Sunt o sumedenii de specii de copaci pe lumea asta.

Citat din: alx din  05 Ianuarie 2008, 13:20:49
atentie insa de unde iei materialele!  cele postate de mine se supun regulilor copyrightului...si din nefericire pt tine EU NU ITI ACORD DREPTUL  de a folosi materialele mele pt realizarea altui film!  

A-mi pare rau ca te-ai grabit la o astfel de exprimare.
In nici un caz nu aveam de gand sa ma folosesc de materialele tale deci faptul ca nu lesi ''dreptul de copyright'' cuiva anume este o exprimare copilareasca  odata ce nu ti-am cerut acest lucru.Nu ma asteptam alx,sa vad din partea ta o astfel de exprimare.
Filmul am sa-l fac doar in cazul in care am sa am timp si chef.
Nu trebuie sa va suparati dragii mei pentru ca sunt sceptic referitor la misterile din padurea baciu.
Aici este un forum in care NOI ne expunem liberi anumite pareri si argumentatii referitor la anumite subiecte.
De acea suntem cu totii aici.

Ce am avut de spus am spus.Va doresc o zi placuta in continuare dregi colegi.

Citat din: jackie28t
Pentru clarificare:Nu sunt evidentze precum ca in padurea baciu a existat vre-odata ceva paranormal sau ca este o padure misterioasa.Este misterioasa doar in universul unora dar nu in lumea reala in care o traim cu totii.

jackie da-mi voie te rog sa te citez:

"Absence of evidence is not evidence of absence"

@Jackie
nu imi doresc sa transform acest topic intr-un camp de batalie,de aceea acest raspuns va fi ultimul raspuns off-topic pe care il dau.
deci:ceea ce am incercat noi sa facem acolo era tocmai sa incercam sa descoperim adevarul,sa vedem daca padurea baciu isi merita sau nu renumele.Niciodata nu am facut afirmatii ca am fi vazut acolo ceva ceva paranormal,si nu am manipulat pe nimeni in sensul asta.Toti cei care sunt pasionati de acest subiect au parerile lor,bazate pe ce stiu,pe ce au trait sau pe ce li s-a spus!
M-ai acuzat direct ca nu fac decat sa creez noi legende;nimic mai fals decat asta.Ceea ce am povestit nu a fost decat reflectarea realitatii,si nu am fost sigurul care a perceput lucrurile in felul asta!Daca ne-am inselat cu totii,asta se va demonstra,mai devreme sau mai tarziu!
Insa ca sa vii tu din spatele biroului si sa tragi CONCLUZII (nu pareri)avand pretentia ca detii adevarul,demontand in cateva zeci de cuvinte tot ceea ce s-a scris si tot ce se stie despre padurea baciu,mi se pare exagerat!Nu ai fost niciodata acolo,stii ce stii doar datorita internetului,si brusc  AI REZOLVAT MISTERELE din Padurea Baciu!   Stau si ma intreb cine pe cine manipuleaza!
E dreptul tau incontestabil de a fi sceptic,dar asta nu iti da dreptul sa iti expui scepticismul sub forma de concluzii!

Spui ca sunt sumedenie de specii de copaci pe lumea asta!Foarte adevarat!  INSA,stii tu ce fel de specii cresc in aceasta padure?Te-ai interesat cum cresc aceste specii de copaci intr-o padure normala?   Banuiesc ca nu...pentru ca altfel nu ai fi facut acele afirmatii!
 

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 14:33:55
A-mi pare rau ca te-ai grabit la o astfel de exprimare.
In nici un caz nu aveam de gand sa ma folosesc de materialele tale deci faptul ca nu lesi ''dreptul de copyright'' cuiva anume este o exprimare copilareasca  odata ce nu ti-am cerut acest lucru.Nu ma asteptam alx,sa vad din partea ta o astfel de exprimare.
Filmul am sa-l fac doar in cazul in care am sa am timp si chef.

daca dreptul asupra materialelor mele ti se pare o chestie copilareasca...nu mai am nimic de spus!   Sunt insa curios sa vad cu ce materiale iti vei face parodia despre padurea baciu,daca,ipotetic vorbind,nici unul dintre cei care au fost acolo nu iti vor permite sa le folosesti materialele?

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 14:33:55
Nu trebuie sa va suparati dragii mei pentru ca sunt sceptic referitor la misterile din padurea baciu.
Aici este un forum in care NOI ne expunem liberi anumite pareri si argumentatii referitor la anumite subiecte.
De acea suntem cu totii aici.

Ce am avut de spus am spus.Va doresc o zi placuta in continuare dregi colegi.

nimeni nu se supara,atunci cand iti expui PARERILE SI ARGUMENTELE!   din contra,esti un membru valoros al acestui forum,si ceea ce scrii tu este lege pentru multi de aici!Tocmai de aceea ti-am atras atentia sa nu iti mai expui parerile ca si cum ar fi lucruri stabilite si demonstrate!.  Ar fi pacat sa cazi in acesta extrema!

PS promit ca data viitoare,cand va fi sa fie,o sa te anunt cu 2 saptamani inainte,poate te alaturi si tu grupului nostru,sa vezi cu ochii tai ce si cum e pe acolo...

asta am avut de spus. alx

Jackie , vezi ce se intampla daca nu folosesti formula magica de incheiere : OPINIE PERSONALA ?
Vei fi acuzat ca incerci sa iti impui punctul de vedere , in timp ce tu , probabil ca orice alt membru de pe forum , nu faci altceva decat sa iti expui punctul de vedere referitor la un caz (desigur intr-o maniera cam agresiva sau ,,aroganta'' cum am fost acuzat si eu chiar de tine  :lol:)
In ceea ce priveste Padurea Hoia Baciu eu unul nu pot sa spun daca exista sau nu ceva ciudat acolo deoarece nu am vizitat niciodata acest loc. As da dovada de lipsa de respect fata de cei care au analizat aceasta zona si au ajuns la o concluzie bazata pe analize si cercetari  la fata locului
Insa imi pot exprima parerea referitor la fotografiile realizate in aceasta padure , si pot spune ca in multe dintre ele apar doar defecte de developare  , de expunere ,lens flare-uri , in timp ce altele sunt trucate grosolan (cum este cazul acestor poze).
Iar din punctul meu de vedere , o singura poza trucata sau o singura minciuna (facuta probabil din dorinta de senzational) poate anula un intreg adevar.
Mai mult , odata cu aparitia aparatelor digitale  care elimina toate aceste posibile defecte   , nu mai apar alte ,,probe'' .
Din aceasta cauza , treptat  , misterul care invaluie aceasta padure va dispare.

Citat din: Kymosabe din  05 Ianuarie 2008, 17:16:33
Insa imi pot exprima parerea referitor la fotografiile realizate in aceasta padure , si pot spune ca in multe dintre ele apar doar defecte de developare  , de expunere ,lens flare-uri , in timp ce altele sunt trucate grosolan (cum este cazul acestor poze).

nu faci bine sa imi explici si mie pe baza caror probe ai ajuns la concluzia ca fotografiile expuse de tine sunt false?
ca eu unul nu prea imi dau seama cum s-au trucat astea,tinand cont de anul cand au fost facute si de posibilitatile de atunci...poate ca ne expui tu metoda,eventual faci si o demonstratie!(fara adobe sau alte asemenea,please!).

Citat din: alx din  05 Ianuarie 2008, 20:19:55
  nu faci bine sa imi explici si mie pe baza caror probe ai ajuns la concluzia ca fotografiile expuse de tine sunt false?
ca eu unul nu prea imi dau seama cum s-au trucat astea,tinand cont de anul cand au fost facute si de posibilitatile de atunci...poate ca ne expui tu metoda,eventual faci si o demonstratie!(fara adobe sau alte asemenea,please!).

Oricine priveste atent aceste fotografii (cu exceptia ta desigur) va observa ca ,,OZN-urile'' respective nu se ,,potrivesc'' in peisaj .
Parerea mea, de amator, e ca au fost adaugate ulterior , probabil prin suprapunere peste negativul sau poza originala .
Ciuciulete ar putea sa explice mai bine , tehnic vorbind , acest procedeu.

Repet, este doar o opinie personala . :wink:

Citat din: Kymosabe din  05 Ianuarie 2008, 22:22:07
Oricine priveste atent aceste fotografii (cu exceptia ta desigur) va observa ca ,,OZN-urile'' respective nu se ,,potrivesc'' in peisaj .
Parerea mea, de amator, e ca au fost adaugate ulterior , probabil prin suprapunere peste negativul sau poza originala .
Ciuciulete ar putea sa explice mai bine , tehnic vorbind , acest procedeu.

Repet, este doar o opinie personala . :wink:

in primul rand,eu nu am afirmat NICIODATA nici ca aceste fotografii sunt false,nici ca sunt adevarate!
cel care s-a pronuntat asupra lor ai fost tu!   de aceea,consider ca trebuia sa iti argumentezi parerea,si nu sa arunci raspunderea asta pe spatele altora...se pare insa ca tu,ca amator,nu prea ai habar cu ce se mananca tehnica asta a fotografiei...deci a fost extrem de usor sa afirmi ca sunt false si grosolan realizate,desi in realitate nu ai decat o vaga idee despre cum ar putea fi realizate!   
  si atunci sa nu te superi pe mine daca voi afirma despre tine ca esti superficial,si ca ai postat aceste asa-zise pareri ale tale doar pt ca sa te afli in treaba,respectiv sa mai ataci asa,subtil,pe unii membrii pe care nu prea ii suporti!

    parerea mea,proprie si personala,este ca nu avem destule date despre aceste fotografii pt a putea spune daca ele au fost reale sau sunt doar niste trucaje,mai ales ca negativele nu prea le-a vazut nimeni...

Suntem in 2008...
La ora asta tehnica a evoluat atat de mult incat a devenit imposibila deosebirea dintre o fotografie falsa si una "reala" a unei intalniri sau aparitii OZN....in cazul fotografiilor vechi este discutabila falsitatea sau credibilitatea.
Parerea mea este ca asistam la sfarsitul ozenologiei in toate formele sale (filme, fotografii, dovezi scrise...etc).
Nimeni nu mai crede in nimic si probabil asta a fost si scopul de la inceputurile ufologiei si pana azi.
Asteptam probabil aterizarea unei farfurii in fata Casei Albe si nu m-ar mira ca lucrul asta sa se petreaca in urmatorii ani...terenul psihologic este pregatit... :mrgreen: :ufo:

Citat din: alx din  05 Ianuarie 2008, 23:55:33
in primul rand,eu nu am afirmat NICIODATA nici ca aceste fotografii sunt false,nici ca sunt adevarate!
cel care s-a pronuntat asupra lor ai fost tu!   de aceea,consider ca trebuia sa iti argumentezi parerea,si nu sa arunci raspunderea asta pe spatele altora...se pare insa ca tu,ca amator,nu prea ai habar cu ce se mananca tehnica asta a fotografiei...deci a fost extrem de usor sa afirmi ca sunt false si grosolan realizate,desi in realitate nu ai decat o vaga idee despre cum ar putea fi realizate!   
  si atunci sa nu te superi pe mine daca voi afirma despre tine ca esti superficial,si ca ai postat aceste asa-zise pareri ale tale doar pt ca sa te afli in treaba,respectiv sa mai ataci asa,subtil,pe unii membrii pe care nu prea ii suporti!

Mi-ai cerut sa prezint modul in care puteau fi trucate acele fotografii si ti-am oferit un posibil raspuns .
Iar daca nu iti convine explicatia mea , nu ai decat sa te tai pe burta . Demonstreaza-mi ca ma insel .
Si apropo , ai dreptate : nu stiu cu ce se mananca aceasta tehnica . De aceea ma gandeam sa te rog sa ma inveti tu cu ce se bea .

PS Nu am nimic cu nimeni si am tot dreptul sa imi expun opiniile asa cum vreau .

 Kymo ...daca tot nu poti sa-ti argumentezi opiniile, atunci ce sa intelegem noi astia mai fraieri(care nu ne pricepem de nici un fel la astfel de tehnici fotografice)? tu te invirti ca o balerina si te minunezi de propria-ti fusta (cuvinte) care se invirteste in jurul tau...! hai sa lasam talentele deoparte si sa fim mai seriosi..DA? ce ai de cistigat daca incerci sa-i combati nefondat pe colegii nostrii care au investit timp, bani si poate sanatatea pentru a clarifica, ce anume se intimpla in aceasta "padure" ??? nimeni nu a comentat si cei cu mai multa inteligenta nu au fost curiosi (inainte de termen)!!! de aceea a fost liniste pe acest topic si am pastrat cu totii tacere pina cind baietii care se ocupa cu acest caz, ne vor spune ceva. Este foarte coerent!!! sa nu se pripeasca nimeni si sa imprastie discordie ... mai este mult de lucru acolo la P.Baciu de aceea ar fii bine sa nu plusam nota, fara sa avem nici cea mai mica experienta in aceasta directie. Iar daca tu Kymo esti asa de interesat de ce nu te alaturi celorlalti care se ocupa cu acest caz inca neelucidat?

                  Pacat   ca   s-a    ajuns   aici...

Calmati-va. E inceput de an, si e normal oarecum sa incepem cu forte proaspete...Totusi nu certandu-va.
Puneti punct aici si reveniti la topic.

Ark

Citat din: alx din  05 Ianuarie 2008, 20:19:55
  nu faci bine sa imi explici si mie pe baza caror probe ai ajuns la concluzia ca fotografiile expuse de tine sunt false?
ca eu unul nu prea imi dau seama cum s-au trucat astea,tinand cont de anul cand au fost facute si de posibilitatile de atunci...poate ca ne expui tu metoda,eventual faci si o demonstratie!(fara adobe sau alte asemenea,please!).

Citeste aici cum erau trucate astfel de poze acum 30 de ani 

http://ldesign.wordpress.com/2007/01/09/on-reality-part-3a-update-famous-faked-photos-and-how-to-make-them/

Esti penibil si naiv in aceeasi masura . Si asta nu e o jignire , e o constatare facuta pe baza ultimului tau mesaj .


Iar pentru Lylyt, vreau sa ii reamintesc ca e a doua oara cand ma acuza de ceva fara sa citeasca atent ceea ce am scris .
Nu am declansat nicio cearta . Ar trebui sa citesti toate mesajele , nu doar cele care iti convin.
Eu doar mi-am prezentat punctul meu de vedere intr-un mod civilizat , iar atunci cand am fost ,,rugat'' sa prezint argumente le-am oferit .
Iar cei care le cer nu au bunul simt sa explice de ce argumentul meu este gresit . Se rezuma la a jigni . Iar cand le raspund cu aceeasi moneda sunt acuzat ca sunt nesimtit , ca provoc certuri pe forum etc .

   

Citat din: Kymosabe din  06 Ianuarie 2008, 19:17:35
Citeste aici cum erau trucate astfel de poze acum 30 de ani 

http://ldesign.wordpress.com/2007/01/09/on-reality-part-3a-update-famous-faked-photos-and-how-to-make-them/

Esti penibil si naiv in aceeasi masura . Si asta nu e o jignire , e o constatare facuta pe baza ultimului tau mesaj .

scuza-ma ca te intreb...tu ai si citit ce scrie acolo,sau doar ai gasit linkul si ni l-ai dat noua ''pe tava''?   sau ca sa reformulez,cunosti cat de cat limba engleza tehnica,ca sa intelegi despre ce e vorba acolo?    si sa stii ca nu m-ai lamurit de loc cum au fost trucate fotografiile de la baciu...sau poate nu am inteles eu?

  daca eu sunt penibil pt ca ti-am cerut sa argumentezi afirmatia facuta,lucru pe care tu nu il faci nici acum,ce as mai putea spune?

Citat din: Kymosabe din  06 Ianuarie 2008, 19:17:35


Eu doar mi-am prezentat punctul meu de vedere intr-un mod civilizat , iar atunci cand am fost ,,rugat'' sa prezint argumente le-am oferit .
Iar cei care le cer nu au bunul simt sa explice de ce argumentul meu este gresit . Se rezuma la a jigni . Iar cand le raspund cu aceeasi moneda sunt acuzat ca sunt nesimtit , ca provoc certuri pe forum etc .

tu nu ti-ai prezentat punctul de vedere! pur si simplu ai afirmat despre pozele astea ca sunt un fals grosolan,iar cand ti-am cerut sa argumentezi,ai aruncat initial sarcina spre Ciuciulete,iar apoi ai inceput sa dai din colt in colt si ai postat un link care arata cum pot fi trucate fotografii clasice,dar care link nu are nici o legatura cu fotografiile de care vorbim noi!   Cu alte cuvinte,TU NU AI ADUS NICI UN ARGUMENT CARE SA DEMONSTREZE CA FOTOGRAFIILE SUNT FALSE!  asa ca nu mai face pe victima si pune neuronul la treaba,ca sa te creada toata lumea cand faci o astfel de afirmatie!   sau,daca nu esti capabil sa iti sustii LOGIC opinia,mai bine taci!

Citat din: alx din  06 Ianuarie 2008, 19:57:06
scuza-ma ca te intreb...tu ai si citit ce scrie acolo,sau doar ai gasit linkul si ni l-ai dat noua ''pe tava''?   sau ca sa reformulez,cunosti cat de cat limba engleza tehnica,ca sa intelegi despre ce e vorba acolo?    si sa stii ca nu m-ai lamurit de loc cum au fost trucate fotografiile de la baciu...sau poate nu am inteles eu?

  daca eu sunt penibil pt ca ti-am cerut sa argumentezi afirmatia facuta,lucru pe care tu nu il faci nici acum,ce as mai putea spune?

tu nu ti-ai prezentat punctul de vedere! pur si simplu ai afirmat despre pozele astea ca sunt un fals grosolan,iar cand ti-am cerut sa argumentezi,ai aruncat initial sarcina spre Ciuciulete,iar apoi ai inceput sa dai din colt in colt si ai postat un link care arata cum pot fi trucate fotografii clasice,dar care link nu are nici o legatura cu fotografiile de care vorbim noi!   Cu alte cuvinte,TU NU AI ADUS NICI UN ARGUMENT CARE SA DEMONSTREZE CA FOTOGRAFIILE SUNT FALSE!  asa ca nu mai face pe victima si pune neuronul la treaba,ca sa te creada toata lumea cand faci o astfel de afirmatie!   sau,daca nu esti capabil sa iti sustii LOGIC opinia,mai bine taci!

ALX ca sa te citez pe tine , habar nu ai cu ce se mananca tehnica fotografiei .
Mi-ai cerut metoda folosita , iar eu ti-am oferit un link in care se prezinta intr-un limbaj tehnic , modul in care se puteau truca astfel de poze cu tehnica si materialele de acum cateva decenii .
Iar daca explicatiile de acolo nu te-au lamurit atunci imi bat capul degeaba , e ca si cum as incerca sa invat o maimuta sa pescuiasca .

Mai mult nu trebuie sa-ti dovedesc nimic tie . Eu mi-am exprimat o parere personala si am argumentat-o.
Iar daca tie nu iti plac parerile si argumentele mele ti-am zis ce sa faci : foloseste Gillette .


Cand m-am referit la Ciuciulete , am facut-o dintr-un motiv intemeiat .
Acum ceva timp Ciuciulete a postat o analiza referitoare la pozele lui Emil Barnea , in care afirma ca acestea sunt trucate . Acolo , daca nu ma insel (postul a fost sters , nu stiu din ce motiv) , Ciuciulete vorbea printre altele si despre aceasta tehnica de trucare , suprapunere de cadre , sau asa ceva .
Cand va reveni Ciuciulete pe forum il voi ruga sa iti explice el  (nu sa cofirme daca sunt sau nu trucate pozele) aceasta tehnica pentru ca vad ca niciun raspuns nu te multumeste atata timp cat vine din partea mea .

Citat din: Kymosabe din  05 Ianuarie 2008, 17:16:33
Insa imi pot exprima parerea referitor la fotografiile realizate in aceasta padure , si pot spune ca in multe dintre ele apar doar defecte de developare  , de expunere ,lens flare-uri , in timp ce altele sunt trucate grosolan (cum este cazul acestor poze).  

Citat din: Kymosabe din  06 Ianuarie 2008, 21:11:14
Mi-ai cerut metoda folosita , iar eu ti-am oferit un link in care se prezinta intr-un limbaj tehnic , modul in care se puteau truca astfel de poze cu tehnica si materialele de acum cateva decenii .  

asadar tu ti-ai exprimat parerea la aceste fotografii  ''sunt trucate grosolan'' iar eu te-am rugat sa ma lamuresti cum ai ajuns la concluzia asta,atat!   din nefericire,raspunsul tau si linkul dat nu ma multumeste,pt ca nu imi dau seama care este legatura lui cu fotografiile in cauza,adica nu explica acolo cum s-au trucat aceste fotografii,ci da niste metode cum s-ar fi putut truca alte fotografii...e ca si cum ai face pana la masina,si apoi ai afirma ca toate masinile sunt rele...
   cum am precizat,eu nu sustin sus si tare ca aceste fotografii sunt reale,sau ca nu sunt...spre deosebire de tine,care ai facut-o!
legat de Ciuciulete...el nu trebuie sa imi explice mie DE CE TU AI AFIRMAT CA ACELE FOTOGRAFII SUNT TRUCATE!  TU TREBUIE SA FACI ASTA!    sau nici acum nu ai inteles?

Citat din: Kymosabe din  06 Ianuarie 2008, 21:11:14
Mai mult nu trebuie sa-ti dovedesc nimic tie . Eu mi-am exprimat o parere personala si am argumentat-o.

adevarat! mie nu esti obligat sa imi dovedesti nimic!  dar daca ai avea putin respect fata de ceilalti membri ai forumului,ai aduce acele argumente de care amintesti si pe care eu nu le vad...si se pare ca nici altii !

PS   te hazardezi din nou cand faci anumite afirmatii ''habar nu ai cu ce se mananca tehnica fotografiei''  am o practica destul de indelungata in domeniul fotografiei,si asta din vremurile in care realizam acele fotografii in laboratorul propriu,de la cap la coada...si da,mai si trucam unele din ele!  asa ca nu veni cu texte de astea,ca nu tine!

PS2   cel mai elegant(si fair-play) ar fi sa recunosti ca ai facut acele afirmatii doar ca sa te afli in discutie...si contradictiile ar lua sfarsit aici...oricum,eu nu iti mai raspund la nici unul din posturile tale de pe acest topic,indiferent ce ai scrie!   

    o sa rog un moderator ca maine sau poimaine sa mute toate mesajele off-topic de aici acolo unde le e locul...cei care sunt interesati cu adevarat de Padurea baciu nu trebuiesc obligati sa citeasca si ce nu are legatura cu subiectul...

Citat din: alx din  05 Ianuarie 2008, 20:19:55
  nu faci bine sa imi explici si mie pe baza caror probe ai ajuns la concluzia ca fotografiile expuse de tine sunt false?
ca eu unul nu prea imi dau seama cum s-au trucat astea,tinand cont de anul cand au fost facute si de posibilitatile de atunci...poate ca ne expui tu metoda,eventual faci si o demonstratie!(fara adobe sau alte asemenea,please!).

Citat din: alx din  06 Ianuarie 2008, 22:02:33

PS   te hazardezi din nou cand faci anumite afirmatii ''habar nu ai cu ce se mananca tehnica fotografiei''  am o practica destul de indelungata in domeniul fotografiei,si asta din vremurile in care realizam acele fotografii in laboratorul propriu,de la cap la coada...si da,mai si trucam unele din ele!  asa ca nu veni cu texte de astea,ca nu tine!

Uite cat esti de coerent si de logic in exprimare .
Mai intai spui ca habar nu ai cum se puteau truca astfel de poze cu tehnica disponibila  de acum 30 de ani  , pentru ca apoi sa afirmi ca de fapt  esti atat de priceput in acest domeniu (oare de ce nu ma mir?) astfel incat in copilarie realizai chiar  poze trucate in laboratorul tau propriu.
Asta in termeni fotbalistici se cheam luft sau pe romaneste ti-ai dat cu stangul in dreptul .

Subiect inchis . :lol:

  LA MULTI ANI !
  Si bine v-am regasit !
Am luat o mica pauza si s-au si incins spiritele pe acest topic... ! Lipsa de informatii a unora,ma refer la Kymosabe si jackie28t,au facut sa
degenereze discutiile...Lucru de inteles,intr-o anumita masura...Totusi,insistenta cu care incearca sa "banalizeze" si sa creada
ca au descifrat padurea Baciu,lasa de dorit...Kymosabe a postat 3 fotografii despre ozn-rile fotografiate de Alexandru Sift la padurea Baciu...
Kymosabe,stii povestea acestor fotografii...? Ai citit cartea "Fenomenele de la padurea Hoia-Baciu" scrisa de Adrian Patrut...? Ai citit biografia
celui care a realizat pozele...? Stii cum au fost recuperate,in ce imprejurari erau sa dispara...? Stii cine a luat arhiva Sift si-a dus-o la maculatura unde a fost topita...? Persoanele care au "ridicat" ( de fapt,FURAT...!) arhiva Sift,in februarie 1994,n-au facut-o "intimplator"...Un mod asemanator de "operare" si "volatilizare" a dovezilor l-am vazut,tot intimplator, in seara zilei de 22/23 decembrie 1989,cind incepuse Revolutia...Dar asta e alta poveste...
Putine sunt pozele care au mai ramas din arhiva Sift...
In cartea "Fenomenele de la Hoia-Baciu " apar multe fotografii cu "ozn-uri " si "bioplasme"...Nu toate au fost realizate de A.Sift ! Multe sunt discutabile,ori sunt de-a dreptul scandaloase (sau comice...) chiar si pentru un neinitiat in arta fotografica...
Din pacate,majoritatea,mai ales a celor care nu cunosc si care n-au vizitat padurea,cred ca "renumele" padurii vine de la ozn-ul fotografiat de Emil Barnea in august 1968...
  FALS !
Cit despre "copacii strimbi" care n-au  nimic straniu,despre "Mitica" si "Petrica" din povestirile lui Jackie28t ,ce sa mai spun...
Il citez pe jackie28t : "Dragii mei , sper ca ve-ti intelege esentialul din regizarea pe care am scris-o mai  sus si la fel sper ca ve-ti intelege ca nu a existat vre-odata nimic paranormal in badurea baciu ci doar s-au dat nastere de-a lungul anilor la fel si fel de povesti provenite din fel si fel de imaginatii,exagerari si banalitati trasformate in mistere.Indiferent de cate ori ve-ti vizita acea padure tot ce puteti aduce sunt imagini cu copaci,copaci si iar copaci.Ca unii copaci sunt mai mult sau mai putin strambi asta dupa natura si specia meleagului."
Incheiat citatul...
No comment,jackie28t...! Iti recomand sa mai vizionezi filmul "MISTERIOASA PADURE BACIU",care l-am realizat...! Ori sa vizitezi,cind vei avea ocazia padurea Baciu...! Poate iti vei schimba parerea !
Cum am mai spus: "Lumea e plina de lucruri limpezi pe care putini le observa"...
Acum ce sa-ti spun,multi ies din padure asa cum intra...Se duc turisti si pleaca vizitatori ! Si zic ca n-au vazut ceva deosebit...!
Poate credeai ca suntem un grup de "lunatici" care mergem la padurea Baciu sa cautam si sa pozam OZN-uri...Ca ,deh,daca a fost o farfurie zburatoare sau un castron in august 1968,n-am putea si noi,oare,sa fotografiem vreunul...?  :-D Sau,daca "ixulescu" a fotografiat aburi sau "bioplasme",n-am putea si noi sa imortalizam pe pelicula...? :-)  Sau ne crezi naivi...?  :-(
TE INSELI ! Nu OZN-ul fotografiat de Emil Barnea si nu fotografiile mai mult sau mai putin veridice,mai mult sau mai putin trucate m-au determinat sa revin in padurea Baciu ! Si nici "zvonurile" ori "povestile" ,mai mult sau mai putin credibile...

Shadowman oricine de pe forum stie istoria acestor fotografii .
Recunosc ca am fost ,,fascinat'' de ele acum mai bine de 10 ani, cand eram copil . Erau pentru mine , pe langa cele ale lui Barnea celei mai ,,importante'' fotografii din colectia mea zeci de poze decupate din ziare si reviste . Insa acum , cand le privesc nu mi se  mai par la fel de interesante .Incep sa le gasesc tot felul de ,,defecte'' si ,,nepotriviri'' .

Legat de pozele lui Barnea , daca au fost trucate este imposibil sa se demonstreze acest lucru , sunt adevarate ,,capodopere de arta''. Insa nu pot spune acelasi lucru si despre fotografiile lui Sift (cele cu care defileaza unii)  care dupa parerea mea sunt niste ,,caricaturi''. 
Eu unul am privit intotdeauna cu suspiciune persoanele ,,norocoase'' gen Billy Meyer sau George Adamsky    care ,,livrau'' zeci de filme si fotografii cu OZN-uri . Iar Alexandru Sift , repet , din punctul meu de vedere , se inscrie oarecum in aceasta categorie .
Desigur vei spune ca el si-a dedicat o mare parte din timp studiind aceasta zona si asa se explica de ce toate pozele ,,ciudate'' din Padurea Baciu ii apartin . Atunci de ce in ultimii 20 de ani nu a mai aparut nici macar o singura poza in genul celor realizate de el .De ce?
Era cumva el mai deosebit , mai special ?

Desigur ca s-au nascut legende legate de aceste poze , cum exista de altfel si legenda impresionantei arhive de 25.000 de negative care a fost distrusa.Insa stie cineva ce se afla pe cele 25.000 de negative ? Nu.
Sunt doar speculatii .
Iar toate aceste  legende si speculatii au fost , parerea mea , incercari de a consolida , de a certifica autenticitatea acestor catorva poze care au ,,supravietuit''.

Dar aceste poze (in cazul in care sunt trucate desigur)  nu stirbesc cu nimic misterul acestei paduri . Dupa cum ai spus si tu exista zeci de marturii ale unor persoane , care au trait intamplari ciudate in aceasta zona . Chiar ALX a dat cateva exemple . De aceea eu cred ca astfel de marturii sunt mult mai importante decat niste poze pe care atunci cand le privesti primul lucru care iti vine in minte este cuvantul FALS .
Mai mult, astfel de fenomene inexplicabile se intampla si in alte locuri in Romania , Padurea Baciu nu este un caz singular . Chiar dl. Vasile Rudan , pentru care eu unul am o mare admiratie ,  a povestit despre intamplarile ciudate de la Intorsura Buzaului . Spre deosebire de altii el are o singura poza ,,celebra''  in care a surprins un fenomen inexplicabil  si pe care o prezinta de fiecare data cand are ocazia . Dar aceasta intamplare , deci si fotografia in cauza , poate fi probata de martori . Iar aceasta fotografie este mult mai credibila decat OZN-urile si capatana din iarba ,,fotografiate'' de Sift .

PS Opinie personala .

Citat din: Shadowman din  07 Ianuarie 2008, 09:56:10
No comment,jackie28t...! Iti recomand sa mai vizionezi filmul "MISTERIOASA PADURE BACIU",care l-am realizat...! Ori sa vizitezi,cind vei avea ocazia padurea Baciu...! Poate iti vei schimba parerea !

Shadowman,
momentan ma abtin de la unele comentarii si am sa sar peste anumite precizari mai ales ca timpul nu-mi permite.
Dar vreau sa-ti spun ca am vizionat filmul  realizat de tine intitulat "MISTERIOASA PADURE BACIU" (http://www.youtube.com/watch?v=Fcjy1X06uAY) si dupa cum ti-am spus si in trecut mi-am placut sa vad un film realizat de un coleg de pe acest forum.
Va apreciez la toti munca depusa si ma bucur ca faceti cea ce faceti.
Din pacate,referitor la misterele din padurea baciu, in acel film nu vad nimic misterios sau paranormal.Tot ce vad sunt copaci,copaci si iar copaci.Dar daca ai filmat ceva misterios sau consanzene cu 3 urechi care stateau cocotate prin copaci sau altceva ce arata ca exista ceva misterios in acea padure atunci spune-mi te rog minutul si secunda si voi derula filmul uitandu-ma din nou.Daca nu exista nimic misterios atunci spunemi tu ce trebuie sa vad in acel film in afara de copaci? :roll:

Citat din: jackie28t din  09 Ianuarie 2008, 22:33:20
Shadowman,
momentan ma abtin de la unele comentarii si am sa sar peste anumite precizari mai ales ca timpul nu-mi permite.
Dar vreau sa-ti spun ca am vizionat filmul  realizat de tine intitulat "MISTERIOASA PADURE BACIU" (http://www.youtube.com/watch?v=Fcjy1X06uAY) si dupa cum ti-am spus si in trecut mi-am placut sa vad un film realizat de un coleg de pe acest forum.
Va apreciez la toti munca depusa si ma bucur ca faceti cea ce faceti.
Din pacate,referitor la misterele din padurea baciu, in acel film nu vad nimic misterios sau paranormal.Tot ce vad sunt copaci,copaci si iar copaci.Dar daca ai filmat ceva misterios sau consanzene cu 3 urechi care stateau cocotate prin copaci sau altceva ce arata ca exista ceva misterios in acea padure atunci spune-mi te rog minutul si secunda si voi derula filmul uitandu-ma din nou.Daca nu exista nimic misterios atunci spunemi tu ce trebuie sa vad in acel film in afara de copaci? :roll:

    In mod exceptional,pentru un mare pasionat de ufologie,o sa dau un indiciu...Poate cel mai nesemnificativ...Priveste fotografiile din 1968 realizate in Poiana Rotunda de Emil Barnea...Falsuri sau nu ,n-are importanta...Apoi priveste filmarile si fotografiile realizate de noi dupa aproape 40 de ani...
Atit.

"Lumea e plina de lucruri limpezi..."

Citat din: Shadowman din  10 Ianuarie 2008, 00:43:53
    In mod exceptional,pentru un mare pasionat de ufologie,o sa dau un indiciu...Poate cel mai nesemnificativ...Priveste fotografiile din 1968 realizate in Poiana Rotunda de Emil Barnea...Falsuri sau nu ,n-are importanta...Apoi priveste filmarile si fotografiile realizate de noi dupa aproape 40 de ani...
Atit.

"Lumea e plina de lucruri limpezi..."

Shadowman,tot nu mi-ai raspuns la intrebare.Eu nu te-am intrebat nimic de fals sau nefals si nici despre fotografiile lui Emil Barnea.
Sa inteleg ca filmul realizat de tine dovedeste faptul ca in padurea baciu exista copaci.Da,stim si noi asta.Nu-i nimic nou.
Cat despre filmarile si fotografiile realizate dupa 40 de ani,da-mi voie sa-ti spun ca voi nu sunteti primii care au vizitat padurea baciu si au fotografiat copaci dupa 40 de ani.Au mai fost si altii inaintea voastra mai ales ca oricine poate indrepta un aparat de fotografiat catre copacii din padurea baciu pentru a face fotografii.Asta nu face pe nimeni mare investigator al unui comandou.Ca pe un indiciu.

Citat din: Shadowman din  10 Ianuarie 2008, 00:43:53
"Lumea e plina de lucruri limpezi..."

Corect.Pacat ca nu le vezi.

Citat din: Shadowman din  10 Ianuarie 2008, 00:43:53
    In mod exceptional,pentru un mare pasionat de ufologie,o sa dau un indiciu...Poate cel mai nesemnificativ...Priveste fotografiile din 1968 realizate in Poiana Rotunda de Emil Barnea...Falsuri sau nu ,n-are importanta...Apoi priveste filmarile si fotografiile realizate de noi dupa aproape 40 de ani...
Atit.

Citat din: jackie28t din  10 Ianuarie 2008, 15:23:05
Shadowman,tot nu mi-ai raspuns la intrebare.Eu nu te-am intrebat nimic de fals sau nefals si nici despre fotografiile lui Emil Barnea.
Sa inteleg ca filmul realizat de tine dovedeste faptul ca in padurea baciu exista copaci.Da,stim si noi asta.Nu-i nimic nou.
Cat despre filmarile si fotografiile realizate dupa 40 de ani,da-mi voie sa-ti spun ca voi nu sunteti primii care au vizitat padurea baciu si au fotografiat copaci dupa 40 de ani.Au mai fost si altii inaintea voastra mai ales ca oricine poate indrepta un aparat de fotografiat catre copacii din padurea baciu pentru a face fotografii.Asta nu face pe nimeni mare investigator al unui comandou.Ca pe un indiciu.

@Jackie28t   ai perfecta dreptate!  exista copaci in padurea baciu,si noi nu am fost cei care am fotografiat prima data acei copaci! si sigur ca oricine poate indrepta un aparat foto inspre acei copaci,cu conditia sa mearga pana acolo...
      si da,a fotografia niste copaci nu te face sa fii mare investigator!
si acum o intrebare(partea a doua a indiciului) :  daca tot ne critici ca am fost acolo,de ce nu privesti copacii?  sau,ca sa fiu mai precis,poate asa vei intelege...UITA-TE LA INALTIMEA COPACILOR DIN POIANA ROTUNDA!


PS  IMI CER SCUZE IN PUBLIC PENTRU CA AM LASAT SA SE INTELEAGA CA Jackie28t AR FI INTENTIONAT SA FACA O PARODIE DESPRE PADUREA BACIU FOLOSIND MATERIALE CARE IMI APARTIN!  IN URMA UNEI DISCUTII PRIVATE CU ACESTA,M-A CONVINS CA NU VROIA SA FOLOSEASCA ASTFEL DE MATERIALE PENTRU CA IN ELE NU APAR DECAT COPACI,IAR SUSNUMITII MITICA SI PETRICA NU APAR IN ACELE FILMARI!  CU SPERANTA CA SCUZELE MELE VOR FI ACCEPTATE DE Jackie28t,NU POT DECAT SA-I UREZ ''SPOR LA TREABA!'' PENTRU CA EU TOT NU AM INTELES MESAJUL LUI SI SPER SA MA LAMUREASCA FILMUL!                 SPêIT ªI PLIN DE REMUªCÃRI    alx

Citat din: alx din  10 Ianuarie 2008, 21:47:04
si acum o intrebare(partea a doua a indiciului) :  daca tot ne critici ca am fost acolo,de ce nu privesti copacii?  sau,ca sa fiu mai precis,poate asa vei intelege...UITA-TE LA INALTIMEA COPACILOR DIN POIANA ROTUNDA!

alx,
am sa privesc copacii.Multumesc pentru indiciu iar cand am sa consider ca este necesar si important am sa ma uit la inaltimea copacilor din poiana rotunda.Eu nu v-am criticat ci din contra am si preciza in postul meu,citez:

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 00:19:34
Ma bucur ca a-ti apucat sa va cunoasteti din nou si sa aveti momente placute impreuna.Cred ca asta este si lucru cel mai important din toata intrunirea.

Citat din: jackie28t din  09 Ianuarie 2008, 22:33:20
Va apreciez la toti munca depusa si ma bucur ca faceti cea ce faceti.

Cat despre materialele voastre nu am spus nimic de rau.Apreciez faptul ca a-ti fost acolo si ca a-ti prezentat aici imagini din padurea baciu.
Defapt a-ti aratat cum arata in realitate,in prezent Padurea Baciu cea ce este foarte bine.Datorita voua am apucat si eu sa vad multe imagini in rezolutie mare si claritate buna despre aceasta faimoasa padure.Multumesc la toti pentru timpul acordat si expunerea acestor materiale.

Citat din: alx din  10 Ianuarie 2008, 21:47:04IN URMA UNEI DISCUTII PRIVATE CU ACESTA,M-A CONVINS CA NU VROIA SA FOLOSEASCA ASTFEL DE MATERIALE PENTRU CA IN ELE NU APAR DECAT COPACI,IAR SUSNUMITII MITICA SI PETRICA NU APAR IN ACELE FILMARI!

alx,
eu nu am precizat nici-decum ca voi face un film gen parodie.Asta ai spus-o tu nu eu.La fel nu ti-am spus ca nu voi folosi materialele tale doar pentru ca nu exista ''Mitica'' si ''Petrica''. Ti-am spus ca in filmul in care l-as fi facut ar fi fost vorba de cazuri de OZN si paranormale din trecut nici decum nu avea legatura cu copacii din padurea baciu.Asta nu inseamna ca am spus ceva de rau fata de materialele voastre.Din contra a-mi plac si ma bucura sa vad orice munca fascinanta depusa aici de membrii acestui forum.Aveti fotografii frumoase si a-ti realizat niste filme placute.

In acest topic ma refeream SPECIFIC doar la ''MISTERELE'' din padurea baciu in nici un caz la criticarea materialelor voastre.

In primul meu post din acest topic eu doar am precizat ca voi face un film daca nu se intelege si doriti acest lucru.
Cand am spus asta,tinand cont ca textul respectiv se afla ''sub'' scenariul cu ''Mitica si ''Petrica'' reda de inteles ca ma refeream la ce spuneam acolo despre OZNurile invizibile si alte povesti cu fenomene paranormale care au aparut in trecut in fotografiile alb negru facand ca unele cazuri sa ajunga faimoase doar prin simplu fapt al unor erori de developare sau alte anomalii.La asta m-am referit dar se pare ca voi ati privit postul meu cu ochi rai si a-ti intrepretat-o gresit facandu-ma sa simt chiar si topoare in urma mea.

Iar din cate stiu nici unul din voi nu a prezentat in acest topic fotografii alb negru cu anomalii.Deci scenariul cu ''Mitica si ''Petrica'' NU ARE nici o legatura cu nici un membru care a fost in padurea baciu sau care a prezentat aici materiale personale.
REPET,nu avea legatura cu voi ci doar cu misterele din padurea baciu.Nu inteleg de ce v-ati suparat cu totii.

In primul meu post doar mi-am prezentat puncul meu de vedere fata de ''misterele'' repet,''MISTERELE'' din paurea baciu la modul GENERAL.
Nu am insultat pe nimeni si mi-am spus intr-un mod civilizat parerea adica concluzia pe care am trasa-o din punctul meu de vedere despre intaplarea relatata de alx (acolo incercand sa ajut privind povestea dintr-un alt unghi) si cazurile vechi din padurea baciu.
Daca v-a  deranjat acel post si credeti ca am fost cam dur cu voi atunci ami pare rau mai ales ca atunci cand eu folosesc cuvantul ''CAPRA'' unii inteleg ''VARZA''.Tinand cont ca noi ne cunoastem de atata timp pe forum iar discutiile pro si contra se pot discuta foarte simplu si intr-un mod linistit.Daca mai este ceva ce nu s-a inteles va stau la dispozitie dragi colegi.Va doresc zile placute in continuare.

topicul se cheama "incursiuni in padurea baciu"

Citat din: jackie28t din  11 Ianuarie 2008, 17:05:54
alx,
am sa privesc copacii.Multumesc pentru indiciu iar cand am sa consider ca este necesar si important am sa ma uit la inaltimea copacilor din poiana rotunda.

   imi pare rau sa vad ca ai aceasta atitudine...pe care as putea sa o calific drept obtuza si partinitoare...
daca ti-am dat acest indiciu,puteai macar sa te obosesti sa analizezi dimensiunile copacilor in fotografiile lui barnea din 68 si cele de acum...dar se pare ca tu esti interesat doar de zane sau alte asemenea...daca de astea nu sunt,atunci nu are importanta!   pacat!
   sigur,ai si o scuza:cum nu ai fost acolo,nu stii ce fel de copaci sunt aceia,deci nu stii nici cam cat ar fi trebuit sa aiba inaltimea dupa 40 de ani...deci te iert!
      bineinteles ca acest mesaj nu este doar pt Jackie28t...cine are urechi de auzit si ochi de vazut pricepe...
                                     
                              alx
            (cam off-topic,dar ce sa-i faci...)

Citat din: alx din  11 Ianuarie 2008, 21:53:55
   imi pare rau sa vad ca ai aceasta atitudine...pe care as putea sa o calific drept obtuza si partinitoare...
daca ti-am dat acest indiciu,puteai macar sa te obosesti sa analizezi dimensiunile copacilor in fotografiile lui barnea din 68 si cele de acum...dar se pare ca tu esti interesat doar de zane sau alte asemenea...daca de astea nu sunt,atunci nu are importanta!   pacat!
   sigur,ai si o scuza:cum nu ai fost acolo,nu stii ce fel de copaci sunt aceia,deci nu stii nici cam cat ar fi trebuit sa aiba inaltimea dupa 40 de ani...deci te iert!
      bineinteles ca acest mesaj nu este doar pt Jackie28t...cine are urechi de auzit si ochi de vazut pricepe...
                                     
                              alx
            (cam off-topic,dar ce sa-i faci...)

alx,dragul meu.
Eu astazi am avut alte lucruri mai importante de facut decat masurat copaci de acea si ti-am spus in postul meu anterior ca:
cand am sa consider ca este necesar si important am sa ma uit si la inaltimea copacilor din poiana rotunda.
Deci alx,cand am sa gasesc timp am sa ma uit ca doar nor fugi copacii de acolo si nici nu vreau sa ma indop prea mult cu copaci mai ales ca sunt atatea lucruri mai importante de rezolvat.Cat despre zane si alte fenomene paranormale din padurea Hoia-Baciu,scuza-ma dar eu nu cred nici in fantome si nici in spiridusi dar m-ar bucura sa demolez cateva cazuri care au intocsicat de-a lungul timpului oameni inocenti si superstitiosi.

PS: Hai ca nu mai spun nimic in acest topic despre ''Incursiuni in Padurea Baciu'' ca nu vreau sa va stric POEZIA.

ce spuneti ...........http://www.spiritelenaturii.go.ro/intalniri/rapadiavolului.htm.......... facem o excursie in vara asta,pare bbrrrrr interesant.

Citat din: Kymosabe din  07 Ianuarie 2008, 14:39:18
Shadowman oricine de pe forum stie istoria acestor fotografii .

Ma indoiesc... :-)

Citat din: Kymosabe din  07 Ianuarie 2008, 14:39:18
Eu unul am privit intotdeauna cu suspiciune persoanele ,,norocoase'' gen Billy Meyer sau George Adamsky    care ,,livrau'' zeci de filme si fotografii cu OZN-uri . Iar Alexandru Sift , repet , din punctul meu de vedere , se inscrie oarecum in aceasta categorie .
Desigur vei spune ca el si-a dedicat o mare parte din timp studiind aceasta zona si asa se explica de ce toate pozele ,,ciudate'' din Padurea Baciu ii apartin . Atunci de ce in ultimii 20 de ani nu a mai aparut nici macar o singura poza in genul celor realizate de el .De ce?
Era cumva el mai deosebit , mai special ?

  Da,era un "senzitiv"...A avut experiente de perceptie extrasenzoriala.Daca vei citi cartea "FENOMENELE DE LA PADUREA HOIA-BACIU ",carte scrisa de cercetatorul Adrian Patrut,care l-a cunoscut pe Alexandru Sift,vei afla ca Alexandru Sift a luat parte la sedinte spiritiste...
  De ce n-au mai aparut poze... ? Greu de raspuns.Probabil cei care au vizitat padurea n-au facut fotografii...Poate nu erau interesati,poate erau in timpul si la locul nepotrivit...Poate din cauza ca au aparut aparatele foto digitale si au disparut filmele alb-negru. Poate au fugit "bioplasmele" in alta dimensiune !  :-) Poate vizitatorii stateau cu spatele la bioplasme cind fotografiau. :-D
Poate erau fotografii trucate,poate erau defecte de developare,poate erau adevarate,poate nu...
Sunt prea multi de "poate"...
Nu uita ca Alexandru Sift a lucrat ca biolog la sectia zoologie ,apoi la sectia de genetica,in cadrul Centrului de cercetari biologice...Una din problemele Centrului era crearea de noi soiuri de plante agricole si industriale prin mutatii provocate de radiatii nucleare...

Citat din: Shadowman din  01 Februarie 2008, 00:57:02
  Da,era un "senzitiv"...A avut experiente de perceptie extrasenzoriala.Daca vei citi cartea "FENOMENELE DE LA PADUREA HOIA-BACIU ",carte scrisa de cercetatorul Adrian Patrut,care l-a cunoscut pe Alexandru Sift,vei afla ca Alexandru Sift a luat parte la sedinte spiritiste...

De la  medium la  contactee  nu e decat un pas si-o treapta . :wink:
Dupa cum ai observat , cand am vorbit de Meyer si Adamsky , am evitat sa spun  ca dl. Sift se incadreaza perfect in aceasta ,,categorie  selecta''  . Eu nu stiu daca Sift a afirmat vreodata ca a fost contactat sau a comunicat cu o entitate extraterestra , insa daca ar exista o asemenea dovada atunci pentru mine totul ar fi clar precum cristalul . :wink:

desi am promis mai demult ca voi posta cateva secvente filmate cu aceasta ocazie,a durat mai mult timp pana am reusit sa onorez promisiunea...
deci:pt cei interesati si/sau pasionati de subiect,alt filmulet cu copaci si cu zapada,facut la padurea baciu in 16 decembrie 2007.

http://www.youtube.com/watch?v=QID0HM2eDQ4

Citat din: alx din  23 Februarie 2008, 03:13:21
deci:pt cei interesati si/sau pasionati de subiect,alt filmulet cu copaci si cu zapada,facut la padurea baciu in 16 decembrie 2007.

Pentru cei interesati,inca un filmulet realizat la padurea Hoia-Baciu :
   http://www.savefile.com/projects/808608216

(click pe butonul portocaliu "Download file". Are 30 MB...)
   L-am prezentat la intrunirea din 16.02.2008....

Citat din: Kymosabe din  07 Ianuarie 2008, 14:39:18
Shadowman oricine de pe forum stie istoria acestor fotografii .
Recunosc ca am fost ,,fascinat'' de ele acum mai bine de 10 ani, cand eram copil . Erau pentru mine , pe langa cele ale lui Barnea celei mai ,,importante'' fotografii din colectia mea zeci de poze decupate din ziare si reviste . Insa acum , cand le privesc nu mi se  mai par la fel de interesante .Incep sa le gasesc tot felul de ,,defecte'' si ,,nepotriviri'' .

Legat de pozele lui Barnea , daca au fost trucate este imposibil sa se demonstreze acest lucru , sunt adevarate ,,capodopere de arta''. Insa nu pot spune acelasi lucru si despre fotografiile lui Sift (cele cu care defileaza unii)  care dupa parerea mea sunt niste ,,caricaturi''. 
Eu unul am privit intotdeauna cu suspiciune persoanele ,,norocoase'' gen Billy Meyer sau George Adamsky    care ,,livrau'' zeci de filme si fotografii cu OZN-uri . Iar Alexandru Sift , repet , din punctul meu de vedere , se inscrie oarecum in aceasta categorie .
Desigur vei spune ca el si-a dedicat o mare parte din timp studiind aceasta zona si asa se explica de ce toate pozele ,,ciudate'' din Padurea Baciu ii apartin . Atunci de ce in ultimii 20 de ani nu a mai aparut nici macar o singura poza in genul celor realizate de el .De ce?
Era cumva el mai deosebit , mai special ?

Desigur ca s-au nascut legende legate de aceste poze , cum exista de altfel si legenda impresionantei arhive de 25.000 de negative care a fost distrusa.Insa stie cineva ce se afla pe cele 25.000 de negative ? Nu.
Sunt doar speculatii .
Iar toate aceste  legende si speculatii au fost , parerea mea , incercari de a consolida , de a certifica autenticitatea acestor catorva poze care au ,,supravietuit''.

Dar aceste poze (in cazul in care sunt trucate desigur)  nu stirbesc cu nimic misterul acestei paduri . Dupa cum ai spus si tu exista zeci de marturii ale unor persoane , care au trait intamplari ciudate in aceasta zona . Chiar ALX a dat cateva exemple . De aceea eu cred ca astfel de marturii sunt mult mai importante decat niste poze pe care atunci cand le privesti primul lucru care iti vine in minte este cuvantul FALS .
Mai mult, astfel de fenomene inexplicabile se intampla si in alte locuri in Romania , Padurea Baciu nu este un caz singular . Chiar dl. Vasile Rudan , pentru care eu unul am o mare admiratie ,  a povestit despre intamplarile ciudate de la Intorsura Buzaului . Spre deosebire de altii el are o singura poza ,,celebra''  in care a surprins un fenomen inexplicabil  si pe care o prezinta de fiecare data cand are ocazia . Dar aceasta intamplare , deci si fotografia in cauza , poate fi probata de martori . Iar aceasta fotografie este mult mai credibila decat OZN-urile si capatana din iarba ,,fotografiate'' de Sift .

PS Opinie personala .

8-) Sint din Cluj si sa zic asa padurea Hoia (Baciu) a intrat in viata mea intii ca teren de joaca, apoi plimbari cu prietenii ca adolescent, iar mai tirziu devenind pasionat de sa zicem "unele lucruri care nu se incadreaza intr-o logica vulgara" am citit literatura aparuta pe marginea subiectului. Am motive extrem de serioase ca sa fiu aproape sigur ca fotografiile luate de Emil Barnea sint autentice. In primul rind un farsor nu s-ar fi deranjat pur si simplu sa "confectioneze un asemenea set de poze , in special intr-o astfel de serie absolut logica, care incepe cu obiectul aflat deasupra poienii si se termina cu disparitia sa in inaltimi. Un farsor s-ar fi concentrat pe o poza sau maximum doua probabil. Nu exista nici un motiv in acea epoca ca un om sa-si riste " linistea socialista " intrind din spirit de farsa intr-o asemenea poveste. Mai ales ca de recompense materiale nici nu putea fi vorba. Pur si simplu faptul s-a petrecut si a fost imortalizat de Emil Barnea din curiozitate. Apoi omul a anuntat asa cum aputut presa si autoritatile. La ce mod erau ridiculizate in comunism astfel de tentative, puteti intelege judecind un banc popular aparut imediat dupa vilva creeata in presa locala. Ce faci daca zaresti o farfurie zburatoare deasupra capului? Pai te feresti sa nu-ti cada ciorba in cap. Asta spune totul despre atitudinea eroilor muncii socialiste din acel timp fata de tot ce era straniu, ca sa nu mai vorbim de paranormal. Da, m-a mirat si pe mine initial episodul cu "cenzura transcedentala" din cartea domnului Adrian Patrut, in care tiganii au dus la reciclare arhiva fotografica a lui Alexandru Sift. Totul este insa perfect logic. In mod clar Sift era considerat in familia sa nebun de legat. De aici cred si reticenta surorii sale de a mai "contamina" pe cineva. Adevarul e ca o mare parte din pozele publicate in acea carte sint discutabile, ceea ce ma face sa cred ca nici restul arhivei nu continea cine stie ce documente revelatoare. Dar in mod clar sint si imagini interesante. Impresia cu care ramii, e totusi ca se intimpla ceva straniu acolo cu adevarat.

Bun si acum sa va povestesc o intimplare personala pe care va las sa o judecati cum doriti. Acum vreo 10 ani ma plimbam cu familia (sotia si fetita) pe poteca paralela cu axa somesului care ofera acces in zona. Era o frumoasa zi de primavara timpurie. Aveam la mine si aparatul de fotografiat, asa ca am expus aproape un film intreg cu membri familiei, sau pur si simplu la intimplare in peisaj. Au fost insa si cam trei clisee pe care am simtit pur si simplu nevoia sa le expun, indreptind aparatul catre zone care ma chemau parca in mod straniu. Deasemenea ciinele meu maidanez cu aspect de caprioara, devenea brusc nelinistit din cind in cind, fixind si el cu privirea aceleasi zone.

Dupa o dupaamiaza placuta de plimbare in zona, ne-am intors intreaga familie acasa cu masina in zona centrala a orasului unde locuiesc. Ajunsi acasa, am constatat ca fetita isi lasase fularul in poiana. Imi aminteam chiar si tufisul de care il agatase. Asa ca m-am urcat imediat pe motocicleta si m-am grabit inapoi ca sa incerc sa-l recuperez. In scurta vreme eram din nou pe poteca de acces, de data asta cu motocicleta, pe care o stapinesc doresc sa va spun perfect, sint motociclist pasionat de 25 de ani cu o vasta experienta pe doua roti. Asa ca ceea ce urmeaza are un grad mare de stranietate. Inaintam cum am povestit pe poteca de acces, depasisem deja cam cu 500m punctul topografic, poteca era perfect libera si pustie, cind deodata sint apucat violent de piciorul sting, care este tras inapoi de pe bulanier pina aproape in punctul sa fiu aruncat de pe motocicleta, apoi scapa dintr-o data. Dupa doua voblaje la limita, gata sa cad, reusesc sa ma redresez si opresc imediat motocicleta. O pun imediat pe cric si ma intorc cei 10-15 metri pina la locul intimplarii. Examinez cu atentie poteca si nu gasesc ceea ce credeam ca a fost o radacina, sau o tufa. Nu era absolut nimic, decit cimp si in stinga si in dreapta primele tufe erau cel putin la 5m de poteca. Nu gasesc absolut nimic ca sa-mi explic fenomenul. Fusese ca si cum piciorul s-ar fi agatat de o radacina sau de o creanga destul de solida, sau de o sirma,  dupa care le-ar fi rupt si ar fi scapat dintr-o data. Mai petisem asemenea lucruri pe potecile din padure unde ma mai aventurez din cind in cind. In schimb, aici nici vorba de asa ceva. Pe poteca si in jurul ei nu se afla absolut nimic! Mi s-a zbirlit imediat parul de pe ceafa, eram desigur speriat fata in fata cu irationalul. Am ridicat in cele din urma din umeri si mi-am continuat drumul. Nu am mai gasit fularul , m-am lasat pagubas si m-am intors acasa fara alte incidente.

A durat ceva timp pina am developat filmul facut in acea superba zi de inceput de primavara. Mai multe clisee aveau globuri translucide, dar era posibil sa fi fost defecte de developare. Aparatul foto, un Zenith de foarte buna calitate scoate de obicei poze clare ca lacrima. In schimb pe unul din clisee a aparut ceva care mi-a amintit imediat de pozele din cartea lui Adrian Patrut. De indata ce o voi transpune de pe film in format digital, am sa o postez pe acest forum. Va fi sper tot una din dovezile, putine , dar solide ca in zona se intimpla ceva. :fullmoon:

galen : ''Asa cum am promis, iata si imaginea in cauza, a durat o vreme pina am rascolit arhiva  mea personala si am gasit cliseul, deasemenea prelucrarea sa in format digital''

 alx poti spune mai multe, despre poza expusa mai sus ?

Citat din: lylyt_ice din  04 Martie 2008, 18:41:49
alx poti spune mai multe, despre poza expusa mai sus ?

este prima din setul de 4 poze la care se refera ''galen'',intr-un post mai sus...
   din cauza unei probleme tehnice aparute,acesta nu le-a putut posta,si m-a rugat pe mine s-o fac...

urmatoarele 3 vor sa fie postate foarte curand...

hmmm... poza e neclara si toate "punctuletele" si firisorul clare..hmmm...

restul de poze...
ps : fotografia ''imagine1a'' era mai mare ca dimensiuni,initial,din cauza scanarii,care a adus-o la o rezolutie de 26mp :evil:...de asta atatea probleme cu incarcarea ei pe forum,asa ca am facut un crop pe ea,pastrand ce e esential,si fara a pierde date in procesare...

Salut ''galen'' da-mi voie sa-ti spun un calduros bine ai venit.
Am citit postul tau chiar dupa cateva minute dupa ce ai postat in acea zi dar m-au facut curios acele fotografii de care spuneai de aici si intarziera cu raspunsul.Da-mi voie te rog sa precizez cateva aspecte.Am sa incerc sa fiu cat mai scurt si la obiect.

Citat din: galen din  28 Februarie 2008, 09:42:26Am motive extrem de serioase ca sa fiu aproape sigur ca fotografiile luate de Emil Barnea sint autentice.

Despre OZN'ul lui Barnea nu pot spune decat ca nu este deloc greu sa deosebesti un castron de o nava spatiala extraterestra. :wink:
O analiza foarte buna despre OZN'ul din 68 o poti gasi AICI (http://ciuciulete-blog.blogspot.com/2008/01/cred-ca-toata-lumea-cunoaste-celebrele.html) iar pe forum se discuta acest caz vezi AICI (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,346.60.html)

Citat din: galen din  28 Februarie 2008, 09:42:26
Da, m-a mirat si pe mine initial episodul cu "cenzura transcedentala" din cartea domnului Adrian Patrut, in care tiganii au dus la reciclare arhiva fotografica a lui Alexandru Sift. Totul este insa perfect logic. In mod clar Sift era considerat in familia sa nebun de legat. De aici cred si reticenta surorii sale de a mai "contamina" pe cineva. Adevarul e ca o mare parte din pozele publicate in acea carte sint discutabile, ceea ce ma face sa cred ca nici restul arhivei nu continea cine stie ce documente revelatoare. Dar in mod clar sint si imagini interesante. Impresia cu care ramii, e totusi ca se intimpla ceva straniu acolo cu adevarat.

Nu am apucat sa vad prea multe imagini din arhiva fotografica a lui Alexandru Sift.Cateva le stiu ca au mai fost postate si in ele nu vad nimic deosebit decat anomalii pe care cred ca Alexandru Sift nu le-a sesizat si a ramas cu impresia ca acele anomalii tin de paranormal.
Galen,daca ai ceva poze din acea arhiva a lui Sift te rog sa le expui ca nu ar strica sa le analizam putin.

Citat din: galen din  28 Februarie 2008, 09:42:26
Dar in mod clar sint si imagini interesante. Impresia cu care ramii, e totusi ca se intimpla ceva straniu acolo cu adevarat.

Fara analize serioase in care sa arate clar ce sunt acele mistere nu avem cum sa stim ca exista ceva straniu acolo.Putem doar sa speculam.
Defapt eu personal cred ca acea padure nu are nimic misterios in ea ci oamenii fac din ea o padure misterioase exagerand fel si fel de cazuri pana se ajunge la acea intrebare ''OARE CE-O FI?'' la care binenteles se leaga de paranormal dar asta nu dovedeste cu nimic ca padurea este una misterioasa asa cum se precizeaza prin carti sau telefonul fara fir.

Citat din: galen din  28 Februarie 2008, 09:42:26
Bun si acum sa va povestesc o intimplare personala pe care va las sa o judecati cum doriti. Acum vreo 10 ani ma plimbam cu familia (sotia si fetita) pe poteca paralela cu axa somesului care ofera acces in zona. Era o frumoasa zi de primavara timpurie. Aveam la mine si aparatul de fotografiat, asa ca am expus aproape un film intreg cu membri familiei, sau pur si simplu la intimplare in peisaj. Au fost insa si cam trei clisee pe care am simtit pur si simplu nevoia sa le expun, indreptind aparatul catre zone care ma chemau parca in mod straniu. Deasemenea ciinele meu maidanez cu aspect de caprioara, devenea brusc nelinistit din cind in cind, fixind si el cu privirea aceleasi zone.

Faptul ca  indreptai aparatul de fotografiat catre zone la care parca te chemau in mod straniu,cred ca se datoreaza faptului ca stiai din inainte de a intra in zona respectiva ca zona cu padurea Baciu este una ciudata datorita fenomenelor de paranormale de acea stiai ca exista posibilitatea ca si tu sa fotografiezi ceva ciudat si deci ai dat cu incercatul facand cateva poze in locuri unde ti s-au parut tie mai ciudat.Dar asta nu are nici o legatura cu realitatea din padurea baciu legat de paranormal ci doar cu impunerea subconstientului tau care te facea sa simti ca unele locuri sunt ciudate si te atrageau intr-o oarecare masura.La fel si cele relatate cu comportamentul cainelui.Nu exista nici o dovada ca cainele a avut vre-o legatura cu ceva straniu.Comportamentul unui animal cand se uita la anumite locuri poate fi si din cauza unor lucruri banale ca sunetele unor pasari sau zgomotul unei crengi uscate etc. deci se poate vedea ca fara a exista dovezi exagerari si speculatii se pot raspandi foarte usor.

Citat din: galen din  28 Februarie 2008, 09:42:26
Dupa o dupaamiaza placuta de plimbare in zona, ne-am intors intreaga familie acasa cu masina in zona centrala a orasului unde locuiesc. Ajunsi acasa, am constatat ca fetita isi lasase fularul in poiana. Imi aminteam chiar si tufisul de care il agatase. Asa ca m-am urcat imediat pe motocicleta si m-am grabit inapoi ca sa incerc sa-l recuperez. In scurta vreme eram din nou pe poteca de acces, de data asta cu motocicleta, pe care o stapinesc doresc sa va spun perfect, sint motociclist pasionat de 25 de ani cu o vasta experienta pe doua roti. Asa ca ceea ce urmeaza are un grad mare de stranietate. Inaintam cum am povestit pe poteca de acces, depasisem deja cam cu 500m punctul topografic, poteca era perfect libera si pustie, cind deodata sint apucat violent de piciorul sting, care este tras inapoi de pe bulanier pina aproape in punctul sa fiu aruncat de pe motocicleta, apoi scapa dintr-o data. Dupa doua voblaje la limita, gata sa cad, reusesc sa ma redresez si opresc imediat motocicleta. O pun imediat pe cric si ma intorc cei 10-15 metri pina la locul intimplarii. Examinez cu atentie poteca si nu gasesc ceea ce credeam ca a fost o radacina, sau o tufa. Nu era absolut nimic,  decit cimp si in stinga si in dreapta primele tufe erau cel putin la 5m de poteca. Nu gasesc absolut nimic ca sa-mi explic fenomenul. Fusese ca si cum piciorul s-ar fi agatat de o radacina sau de o creanga destul de solida, sau de o sirma,  dupa care le-ar fi rupt si ar fi scapat dintr-o data. Mai petisem asemenea lucruri pe potecile din padure unde ma mai aventurez din cind in cind. In schimb, aici nici vorba de asa ceva. Pe poteca si in jurul ei nu se afla absolut nimic! Mi s-a zbirlit imediat parul de pe ceafa, eram desigur speriat fata in fata cu irationalul. Am ridicat in cele din urma din umeri si mi-am continuat drumul. Nu am mai gasit fularul , m-am lasat pagubas si m-am intors acasa fara alte incidente.

galen,din punctul meu de vedere cred ca a fost ceva banal.Dupa cum spui si tu in postul tau ca mai patisei asemenea lucruri pe potecile din padure dar prin faptul ca tu ai cercetat locl si nu ai gasit nimic explicabil a ramas in subconstietul tau un mister trecandul ca ceva paranormal.Dar exista oare vre-o dovada ca acel incident are vre-o legatura cu padurea Baciu sau cu ceva paranormal legat de zona?Nu exista binenteles ca daca ar exista s-ar fi explicat deja in postul tau si nu ar mai fi fost un mister.Deci avem inca un caz ciudat (o intamplare) dar fara a avea nici o dovada iar fara lucuri lucide si dovezi concrete nu putem sa ne grabim de a lua astfel de intamplari drept ceva paranormal.Dar din pacate uite ca exista multi afara care crede orice poveste ciudata legat de acea zona.

Citat din: galen din  28 Februarie 2008, 09:42:26
A durat ceva timp pina am developat filmul facut in acea superba zi de inceput de primavara. Mai multe clisee aveau globuri translucide,dar era posibil sa fi fost defecte de developare . Aparatul foto, un Zenith de foarte buna calitate scoate de obicei poze clare ca lacrima. In schimb pe unul din clisee a aparut ceva care mi-a amintit imediat de pozele din cartea lui Adrian Patrut. De indata ce o voi transpune de pe film in format digital, am sa o postez pe acest forum. Va fi sper tot una din dovezile, putine , dar solide ca in zona se intimpla ceva. :fullmoon:
________________________

''Asa cum am promis, iata si imaginea in cauza, a durat o vreme pina am rascolit arhiva  mea personala si am gasit cliseul, deasemenea prelucrarea sa in format digital''
Imagine: http://www.rufon.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1575.0;attach=8680;image

Exact,acele globuri mici sunt doar simple anomalii nimic real iar pe partea dreapta parca vad o punga in tufis.
Ca de obicei legat de misterioasa padurea Baciu nimic solid pana acum ca in zona se intimpla ceva.

scuze, cand m-am referit la "punctuletele" clare, am crezut ca va refereati la micul globulet, cel din atasamentul "capture__3.jpg". Si care sunt particule de praf sau mizerie din procesul de developare.

fara suparare...cat despre "chestia" alba din tufis, de ce nu poate fi o punga?, ca unde sunt turisti, sunt si urme ale lipsei lor de civilizatie... pungi, hartii, pet-uri etc.


L.E.: LOL, jackie, am postat aprox. simultan....si tu tot pungi vezi?!

  In primul rind va multumesc pentru urarile de 'bun venit". De obicei activez pe forumul www.motociclism .ro, dar am de mult obiceiul de a taia firul in 4 si ma pasioneaza tot ce este interesant. Normal nu ma deranjeaza cu nimic  expunerile de idei diverse si parerile contradictorii. Asa ca am sa-i raspund lui jackie28t, pentru ca scepticismul lui e cel mai 'exemplar" ca sa zic asa.

Asi vrea sa am intr-o zi timp sa caut oameni care l-au cunoscut pe Emil Barnea. Ar fi trebuit sa fie un geniu al farsei ca sa insceneze tot ce a fotografiat si eu ma indoiesc sincer de asta. Practic aceste fotografii au pus "bazele zonei Baciu".

In legatura cu Al. Sift nu ma pronunt, dar ma indoiesc ca un om chiar dezechilibrat ar fi facut o obsesie pentru zona cind era mult mai simplu sa gaseasca alte debusee pentru prezumtivele manifestari patologice. Asa este, pozele care s-au pastrat si publicat in cartea susmentionata, prezinta anomalii. Interesant este insa faptul ca pozele facute in zone neutre (in alte parti) in general nu prezinta nici o anomalie. E opinia unui om care pozeaza si acum cu destula pasiune. Sint prea multe coincidente si imagini ciudate luate din zona ca sa excluzi posibilitatea ca acolo se petrece ceva ciudat.

In privinta "zonelor care ma chemau" aveti dreptate, normal sint subiectiv, dar in mod sincer asta era impresia mea atunci. Bineinteles ca aveam si un comportament influentat de informatiile citite despre zona, eram deci avizat, aveti dreptate aici.

Da, se intimpla la un raid prin padure in mod frecvent sa te mai loveasca crengi, e o senzatie specifica pe care o cunosc si este mereu asociata cu tufa sau creanga pe care ai atins-o si o vezi miscind inca. cind intorci capul sau in retrovizoare. Ca sa zic asa simtind efectul, identifici imediat si cauza. in nici un caz nu m-asi fi sinchisit, cu toata istoria cunoscuta a zonei, de un astfel de incident. Pe de alta parte aveam si atunci multa experienta si era imposibil, sau oricum extrem de improbabil sa ma fi inselat. Scarita sau cum spunem noi bulanierul motocicletei este situat la o distanta de circa 25 de cm de la sol si crede-ti-ma este nevoie de o ramura serioasa sau de o creanga zdravana de tufis ca sa se agate cit de cit si sa te deranjeze. oricum insa nu la nivelul la care s-a intimplat, cind aproape ca am fost dat jos de pe motocicleta. Era nevoie pentru aceasta de o creanga serioasa nu gluma nu de un drum nud de pamint batut. Si repet senzatia stranie a fost de la inceput diferita de atingerea unei ramuri si anume aceea a unei miini parca, care m-a apucat de glezna. Sint lucruri traite de mine nemijlocit si suficient de intens ca sa-mi ramina pina si azi in memorie cu acuratete senzatia ciudata ca ceva viscos parca s-a atirnat de piciorul meu. Si repet , am examinat cu atentie poteca, stiu si acum locul unde s-a intimplat si nu era absolut nimic vizibil pe o mare raza acolo. Nu am martori asa ca ramine doar o poveste, pentru mine inexplicabila.

Cu poza insa e cu totul altceva. Merita sa comentez putin imprejurarile in care am luat-o. Vreau sa va spun din capul locului ca sint de felul meu un prieten al naturii. Sint obisnuit de mult, din drumetiile mele moto, din sute de campari in locuri pitoresti, sa prezerv natura. Sint de-a dreptul maniac in privinta asta, ori unde merg, aprind la sfirsit un foc unde ard deseurile gasite in zona. Asa ca probabilitatea sa fi fost in tufisul respectiv (desfrunzit) agatata o punga si eu sa nu o observ si sa o neutralizez este din nou extrem de scazuta. Pot sa afirm cu destula certitudine ca in tufisul acela nu se vedea cu ochii nimic. Daca asi fi observat o punga asi fi "neutralizat-o" imediat. M-am gindit mai degraba ca este vorba de un defect al peliculei, dar probabilitatea sa apara asa ceva este conform spuselor unui fotograf profesionist extrem de redusa, de obicei defectele fiind de mica intindere si in general sferice. Si repet din nou, de ce tocmai pe un cliseu expus in padurea Hoia-Baciu? Mai am o poza "afectata" dar deoarece este ultima, la capatul filmului, nu am luat-o din start in considerare. Acolo apare un fel de norisor pe iarba.
Si mai e ceva. "Aparitia " are o forma ce sugereaza o fata umana stilizata cu barbie , gura, nas, ochi
Din nou o coincidenta ciudata, nu? Oricum, hai sa ne amuzam cu un experiment. Incercati pina nu dau frunzele sa confectionati dintr-o punga de plastic de culoare gri un astfel de artefact. Sint convins ca la incercari aleatoare de a arunca o astfel de punga in tufis, din mii de incercari nu ar iesi o astfel de figura. Sint convins chiar ca v-ar lua o gramada de timp sa simulati aceasta forma bizara si ma tem ca nici nu ati reusi. Asa ca probabilitatea de a fi fost o punga "uitata" de cineva intr-un tufis mie cel putin mi se pare foarte redusa. Incercati oricum si sint curios ce rezultate obtineti. Pare mai degraba o masca abandonata de un participant la bal mascat si in mod sigur daca era vizibila ochilor asi fi observat-o.

Citat din: galen din  04 Martie 2008, 23:32:30
Asi vrea sa am intr-o zi timp sa caut oameni care l-au cunoscut pe Emil Barnea. Ar fi trebuit sa fie un geniu al farsei ca sa insceneze tot ce a fotografiat si eu ma indoiesc sincer de asta. Practic aceste fotografii au pus "bazele zonei Baciu".  

Asta spuneam si eu in trecut aici pe forum.Aceste cazuri ca pozele lui Barnea,Sift ,capul din iarba si alte povesti a facut ca Padurea Baciu sa para una misterioasa dar la care defapt in realitate nu e altceva decat o simpla padure ca ori si care alta padure.Atractia a fost enorma de-a cursul anilor cei drept.Defapt nici nu exista dovezi solide ca acolo se intampla ceva paranormal.

Citat din: galen din  04 Martie 2008, 23:32:30
Si mai e ceva. "Aparitia " are o forma ce sugereaza o fata umana stilizata cu barbie , gura, nas, ochi
Din nou o coincidenta ciudata, nu? Oricum, hai sa ne amuzam cu un experiment. Incercati pina nu dau frunzele sa confectionati dintr-o punga de plastic de culoare gri un astfel de artefact. Sint convins ca la incercari aleatoare de a arunca o astfel de punga in tufis, din mii de incercari nu ar iesi o astfel de figura. Sint convins chiar ca v-ar lua o gramada de timp sa simulati aceasta forma bizara si ma tem ca nici nu ati reusi. Asa ca probabilitatea de a fi fost o punga "uitata" de cineva intr-un tufis mie cel putin mi se pare foarte redusa. Incercati oricum si sint curios ce rezultate obtineti. Pare mai degraba o masca abandonata de un participant la bal mascat si in mod sigur daca era vizibila ochilor asi fi observat-o.

Buna ''galen''
Referitor la fata umana de care spui ca s-ar observa la acea punga,eu as spune mai degraba ca este vorba despre o iluzie optica.
Adica ceva de genul  "pareidolia" vezi AICI (http://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia) de exemplu.
Uite,atasez in acest post mai jos o imagine unde am pus chiar si sageti rosii la locurile unde s-ar crede ca exista gura,nas,ochi etc.
Defapt crengile acelui tufis sunt dupa cum se vede in fotografie peste punga din unghiul de unde se fotografiaza.Deci crengile formeaza contururi si separa zone de culori de aici si formarea asa spuse unei fete umane.Defapt nu exista nici o fata umana acolo ci doar se formeaza in subconstientul persoanei care crede ca se vede o fata umana.Sper ca m-am facut inteles.

Nu este deloc imposibil sa fie o punga.As spune ca intr-adevar este o punga care a fost luata de vand,lucru cel mai probabil si s-a izbit de tufis.Sau o pagina de la un ziar,o hartie sau altceva anume.Nu cred ca tu puteai fi concentrat chiar la orice coltisor de tufis atunci mai ales ca te concentrai la membrii din cadrul fotografiei in acele momente.Iar daca erai si grabit sau ma rog aveai si alte preocupari in acele momente este foarte propabil si normal sa fi omis acel ''ceva'' din tufis.Te rog sa vezi poza atasata mai jos.

 :lol: Nu e totusi un cumul prea mare de iluzii optice? Si de coincidente rare? Faptul ca la alcatuirea figurii contribuie probabil si unele crengi nu inseamna mare lucru, daca luam in calcul ipoteza conform careia bizarele entitati se folosesc de energii din mediu pentru a se materializa. Va provoc din nou sa simulati dvs. fotografia prezentata in teren. Aveti toate datele de unghiuri, distante, etc, asa ca va puteti stradui sa aranjati pungi, ziare, hirtii, tot ce considerati dvs. Eu personal sint curios la ce rezultate ajungeti. Am sa incerc sa fac si eu acelasi lucru, doar ceva timp sa am. Iar capul din iarba , daca nu ma insel este o fotografie luata de cineva din grupul lui Adrian Patrut, nu e vorba de Al. Sift, care sa zicem asa poate fi acuzat ca ar fi obsedat de zona. :fullmoon:

Salut Galen,

Poate ti-ai dat seama, dar eu sunt unul pe forum care am pareri critice si caut obiectivitatea printre subiectivismele inerente naturii umane. Si argumentez cat ma duce capul.
Si in legatura cu cele spuse de tine, am intentia sa fiu critic, pentru ca la randul tau esti suficient de partinitor.

Citat"Asi vrea sa am intr-o zi timp sa caut oameni care l-au cunoscut pe Emil Barnea. Ar fi trebuit sa fie un geniu al farsei ca sa insceneze tot ce a fotografiat si eu ma indoiesc sincer de asta. "

Nu trebuie sa fie un geniu, asta e doar parerea ta. In realitate, trucul este relativ usor de obtinut de persoane ceva mai indemanatice. Se arunca cu farfuria in sus, si se fac mai multe poze, intr-o zi foarte luminoasa ca sa nu surprindem miscarea obiectului. Iar in laboratorul de developare (photoshopul de atunci) se mai fac ceva corecturi. Geniu? NU!

Citat"Va fi sper tot una din dovezile, putine , dar solide ca in zona se intimpla ceva"

de ce speri? iti doresti cu ardoare?

Este doar o dovada de auto-sugestie si pareidolia.

Citat"In privinta "zonelor care ma chemau" aveti dreptate, normal sint subiectiv, dar in mod sincer asta era impresia mea atunci. Bineinteles ca aveam si un comportament influentat de informatiile citite despre zona, eram deci avizat, aveti dreptate aici."

Este ESENTIAL.

Citat"Asa ca probabilitatea sa fi fost in tufisul respectiv (desfrunzit) agatata o punga si eu sa nu o observ si sa o neutralizez este din nou extrem de scazuta. Pot sa afirm cu destula certitudine ca in tufisul acela nu se vedea cu ochii nimic. Daca asi fi observat o punga asi fi "neutralizat-o" imediat."

Ia spune-mi, tu erai la plimbare cu familia, si erai atunci concentrat sa setezi parametrii tehnici la aparatul foto manual Zenit, masurare lumina incidenta, reglare diafragma, timp de expunere, distanta de focalizare, precum si incadrare, si actiune de regizare cu membrii ca sa stea aplecati, ca sa faci tu poza cea simpatica, uitandu-te in vizor, sau erai in misiune de ecologizare, si te uitai practic in toate tufisurile, pe jos, prin copaci, pe alei, pe langa alei, si iti neglijai familia, fiind preocupat de actiunea de ecologizare?!
Deci nu mai sustine atata ca ar fi trebuit sa vezi punga aia in tufis, pentru ca este foarte foarte normal ca lucrurile ne-evidente sa treaca neobservate. Face parte din modul de functionare al creierului. Deci "certitudinea" ta, este doar parerea ta subiectiv eronata.

Citat"Si repet din nou, de ce tocmai pe un cliseu expus in padurea Hoia-Baciu?"

pai pentru ca erai acolo. Si pentru ca si alti turisti mai circula pe acolo. Si multi sunt necivilizati. Si pentru ca faceai poze. De aceea. Pai poate ai pungi sau alte anomalii si in poze facute in cu totul alte parti, dar, nu-i asa, nu prezinta nici o relevanta, probabil nici macar nu ai observat. Se cheama AUTO-SUGESTIE.

Citat"Si mai e ceva. "Aparitia " are o forma ce sugereaza o fata umana stilizata cu barbie , gura, nas, ochi
Din nou o coincidenta ciudata, nu? "

Sincer eu ma chinui cu greu sa vad ca acolo e o fata umana. Dar daca asa vrei tu... LA FEL DE BINE, eu vad acolo o mana sau manusa care tine ceva ca o piatra rotunda (mar). Sau daca obiectul il privesti (rotesti) invers, seamana cu un fel de bebelus sau ursulet de plus, sau animalut ce sta in doua labute, si are o burtica mai grasana. LOL. Oricum creierul uman este foarte dezvoltat in a recunoaste fete, te poti informa in psihologie sau medicina (nu stiu exact ramura, subdiviziunea care se ocupa de perceptie. Deci...coincidenta? DA, daca insistam. Ciudata? NU. Se cheama pareidolia.
Iti recomand sa te documentezi mai profund asupra fenomenului psihologic denumit pareidolia. Altfel, nu inseamna pentru tine decat ca noi (Eu, Jackie) suntem gica-contra si spunem prostii. Si te afli intr-un cerc vicios.

Citat"Asa ca probabilitatea de a fi fost o punga "uitata" de cineva intr-un tufis mie cel putin mi se pare foarte redusa."

Ti se pare.  Nu e uitata, ci aruncata aiurea, si poate chiar purtata de vant pana s-a impotmolit intre crengi. Dealtfel prin tufis se mai vad si alte pete albe mai mici, alte deseuri. Sincer, si este logica suspiciunea mea, eu nu exclud deloc nici macar ca punga sa fie pusa de tine, avand in vedere incadrarea de ansamblu si nefirescul regizat, ca oamenii din poza sa para ca stau strambi fata de verticala, dar neincadrati pe centrul pozei, cum e firesc. Nu te cunosc, nu stiu ce persoana esti, sigur ca pun in primul rand prezumtia de onestitate, dar asta nu inseamna ca EXCLUD cu totul posibilitatea unei farse. S-a mai intamplat, de foarte multe ori in viata, si chiar si pe forumul Rufon de cateva ori, asa ca posibilitatile exista.

Citat"Nu e totusi un cumul prea mare de iluzii optice? Si de coincidente rare?"

Nu. Doar cauti sa amplifici subiectiv intr-o directie misterioasa, o normalitate banala.

Citat"Va provoc din nou sa simulati dvs. fotografia prezentata in teren. "

Nu e cazul. Dar oricum, se poate face oarecum nu prea greu (juma de ora?). Dar, daca acela e un cap, atunci la fel de bine e o manusa, sau un animalut rasturnat. Sau ce alte asemanari putem face. Exact precum la gradinita, cand puneam niste pete de acuarele pe o coala, o indoiam la mijloc, presam, desfaceam, si puteam vedea fluturi, chipuri, alte chestii.

Imi pare rau, daca sunt mai dur si aparent stric o magie a lucrurilor, dar... NU VAD DOVADA. Si nu sunt de acord cu intretinerea magiei prin speculatii nefondate. O fi ceva misterios in Padurea Baciu, posibil, nu am cum nega, dar poza ta precum si alte "dovezi" sunt... doar aspecte psihologice normale.

Citat"Iar capul din iarba , daca nu ma insel este o fotografie luata de cineva din grupul lui Adrian Patrut, nu e vorba de Al. Sift, care sa zicem asa poate fi acuzat ca ar fi obsedat de zona"

Intrebarea nu e cine a apasat pe declansator, ci CINE A DEVELOPAT FILMUL SI POZA... Nu stim. Asa ca... aplicam noi prezumtia de onestitate, dar nici nu putem unilateral sa excludem varianta mistificarii.

oricum, e doar parerea mea, argumentata, fiecare poate crede si vedea acolo ce vrea..psihicul lui.

salut Ciuciulete,

Eu am venit pe acest forum cu o mica poveste si cu o fotografie. Intimplarea fiind traita nemijlocit de mine , iar poza fiind la fel expusa tot de mine, sustin in continuare veridicitatea lor.

Sint inginer de profesie, familiarizat cu teoria probabilitatilor si in general cu o cultura tehnica suficient de extinsa. Asa ca de felul meu ma straduiesc de fapt sa fiu obiectiv . Subiectivismul si partinirea pe care o remarcati din punctul dvs de vedere sint de fapt atitudini normale care deriva din participarea mea nemijlocita la "actiune"

Am evidentiat precedent si faptul ca nu am martori la intimplarea cu "mina invizibila" asa ca puteti sau nu sa ma credeti, mi-e egal. Am expus cit mai exact faptele pentru ca acestea s-au intimplat intocmai, ca inginer sint riguros si nu am gasit in mod clar o explicatie rationala pentru incident. Ma gindesc ca poate i s-a mai intimplat si altcuiva ceva similar si poate va mai scrie cineva. Si repet, mi-e indiferent cum asimileaza cititorii acestui forum informatiile mele respectiv fiecare are dreptul sa-si formeze propria opinie, inclusiv sa dea dovada de reacredinta daca are chef.

Tot ce pot eu sa fac e sa ofer informatii cit mai complete in masura in care le detin.

Toti cei care au cercetat cit de cit sistematic zona s-au intors de acolo cu fotografii ciudate. Eu am fost o singura data cu aparatul foto acolo. Nici macar nu il luasem special pentru efectele de zona. Daca nu ar fi fost cealalta intimplare, probabil ca nu asi fi examinat cu atentie fotografiile si nu asi fi remarcat anomalia de pe acel cliseu. Emil Barnea nu a expus fotografiile in zona arcului de triumf desigur.  :lol: Este extrem de comod sa stai in fotoliu si sa diseci cit eram eu de ocupat si cit nu de actiunea de ecologizare, sau ce fel de atentie acordam familiei.

Ce stiu eu sigur, e ca daca obiectul fotografiat cu aspectul caracteristic (un cap uman stilizat-chiar daca e intors invers) ar fi fost vizibil, sansele ca eu sa nu-l fi observat erau foarte reduse. Deoarece tufisul era desfrunzit, eu am un ascutit si antrenat spirit de observatie si  obisnuiesc aproape mecanic sa string deseurile care uritesc natura. Oricum daca asi fi observat ceva in acel tufis, asi fi scos imediat acel obiect de acolo.Asa cum am observat de fapt artefactul imediat si pe fotografie.

Ceea ce am vazut patit si fotografiat eu ori cum o luati, s-a intimplat. Ceea ce spuneti dumneavoastra sint doar speculatii de fotoliu ca sa zic asa. Mai discutam dupa ce incercati sa reconstituiti fotografia asta, daca nu ati calculat inca care e probabilitatea simultana 1-sa apara o asemenea anomalie doar in padurea Baciu (fotografiez intens de multi ani si nu am vazut nimic deosebit pina acum pe vre-o fotografie) 2- vintul sa impinga o bucata de material tocmai sub o astfel de forma. 3- culoarea si aspectul deosebit al materialului (nu seamana cromatic cu nici un fel de plastic de punga uzuala). 4- sa nu observ vizual o forma atit de evident -bizara. daca ati face-o v-ati da seama ca nu aveti aproape nici o sansa sa o reconstituiti. Si ar trebui sa lasati reaua credinta in favoarea cercetarii obiective a realitatilor din padurea Hoia-Baciu

Domnilor, daca ati face un astfel de calcul ati obtine un indice de probabilitate extrem de redus ca toate acestea sa fie doar produsul hazardului. Nu cred ca veti reusi sa simulati fotografia mea.In nici un caz aruncind aleator cu bucati de plastic sau pungi in tufisuri. V-ar fi necesar mai degraba un artist plastic.  Aceasta observatie este cred eu pertinenta. Forumul acesta a redesteptat cred cercetatorul din mine, mi-a reamintit cit de obtuzi si de rea credinta sint "ginditorii de fotoliu" . Fiind un om de actiune, va promit ca voi merge din nou in teren. Imi este sa recunosc si la indemina. Ma urc pe motocicleta si in 30 minute sint in padure. Pentru ca ramin la convingerea personala ca acolo se intimpla ceva. Chiar azi unul dintre "sceptici" mi-a cerut acordul de a folosi fotografia intr-un film pe care il face despre zona. Asa ca nu sint singurul convins ca fenomenul merita cercetat in continuare. cu stima, Galen :fullmoon:

Salut Galen!


ti-am explicat si ai ignorat aproape total ce ti-am spus.
Ti-am zis sa studiezi fenomenul psihologic denumit pareidolia. Acesta este un fapt, negat de tine doar ..in necunostinta de cauza.
Spui ca chestia aia seamana cu un chip. Cu greu pot accepta asta, dar nu vrei sa recunosti ca la fel de bine seamana cu o mana/manusa care tine un bolovan, sau cu un animalut aparent biped.
Cu alte cuvinte, iti alegi in mod total subiectiv explicatia pe care o doresti tu. Bine, ca oricum nu conteaza, caci TOATE sunt manifestari de pareidolia.

Citat"Este extrem de comod sa stai in fotoliu si sa diseci cit eram eu de ocupat si cit nu de actiunea de ecologizare, sau ce fel de atentie acordam familiei. "

Nu vrei sa recunosti ca puteai foarte bine sa nu fi observat punga aia in tufis, negi perceptiile fiziologice normale, si tot sustii ca era obligatoriu sa o fi vazut. Asta e obiectivitatea de care spui?
Repet: erai in misiune de ecologizare si scanai zona dupa deseuri? NU! De acord, daca cumva vedeai vre-un deseu, din mania ta laudabila de-altfel, il adunai. Dar doar DACA IL VEDEAI. DACA ITI SAREA IN OCHI. Scanai cumva zona in lung si-n lat dupa deseuri? Nu. Faceai poze.
Cunosc destul de bine remarciile de genul acesta, de prea-incredere in perceptiile proprii:
"mie nu mi se intampla asa ceva", "eu stiu foarte bine ce am vazut", "nu avea cum sa-mi scape", "daca era avion, as fi auzit" "stiu sa deosebesc o stea de ceea ce am vazut (si el a vazut venus-ul)" etc etc etc, exemple tipice de auto-depasire a limitelor fiziologice normale de perceptie si reactie. Subiectivisme.

Citat"Ceea ce spuneti dumneavoastra sint doar speculatii de fotoliu ca sa zic asa. Mai discutam dupa ce incercati sa reconstituiti fotografia asta, daca nu ati calculat inca care e probabilitatea simultana "

Din pacate nici macar nu vrei sa gandesti si sa analizezi pista indicata de mine. Normala concluzia ta deci ca eu vorbesc prostii.... Da, vorbeam de probabilitati si eu:
a) Este FOARTE PROBABIL sa existe gunoaie, pungi, hartii, pet-uri. Nici macar nu poti nega asta. Seamana foarte mult cu o punga sau deseu intr-un tufis.
b) este foarte probabil sa nu fi vazut punga in tufis, chiar daca te declari un senzor perfect de  reziduuri, si declari ca nu-ti scapa nimic, nici macar cand nu te ocupi de ecologizare.
c) este destul de probabil ca orice obiect mai neclar sa poata fi asemuit cu ceva din baza de date a creierului. Si mai probabil este sa nu cunosti/intelegi fenomenul fiziologic pareidolia si manifestarile sale.

Citat"care e probabilitatea simultana 1-sa apara o asemenea anomalie doar in padurea Baciu (fotografiez intens de multi ani si nu am vazut nimic deosebit pina acum pe vre-o fotografie)"

Dar ai scanat cu atentie fiecare poza, sau, de fapt nu era deloc relevant, si ai acordat o atentie deosebita pozelor de la Baciu, ca nu-i asa...nu e o zona oarecare. Se cheama focalizarea atentiei. Vedetism. Despre ce obiectivitate vorbesti? Subiectivitatea de a fi influentat in perceptii de locul unde esti/ai facut poze?

Citat"2- vintul sa impinga o bucata de material tocmai sub o astfel de forma."

forma de mana? sau de animalut? sau de chip? Se cheama pareidoia, si necesita sa intelegi si sa studiezi un pic fenomenul, nu doar sa-l NEGI sau IGNORI.

Citat"3- culoarea si aspectul deosebit al materialului (nu seamana cromatic cu nici un fel de plastic de punga uzuala)"

hai ca aici n-ai nimerit-o deloc. Fault.

Citat"4- sa nu observ vizual o forma atit de evident -bizara".

Este foarte bine ca ai avut timp BERECHET sa analizezi POZA post-factum, si sa vezi detalii. Probabil ca daca nu faceai poza, nici macar nu realizai constient ca acolo a fost un tufis cu frunze galbene, d-apai o punga mica, in interiorul mai umbrit al unui tufis afla la vreo 7..8 metri de tine, un tufis oarecare printre alte tufisuri oarecare dintr-o padure cu mai multi copaci oarecare.

Citat"Si ar trebui sa lasati reaua credinta in favoarea cercetarii obiective a realitatilor din padurea Hoia-Baciu"

Obiectivism inseamna luarea in calcul a tuturor aspectelor, mai ales a celor FOARTE PROBABILE SI UZUALE. Tocmai pe astea le incalci tu. Obiectivitate zici?

Citat"Forumul acesta a redesteptat cred cercetatorul din mine, mi-a reamintit cit de obtuzi si de rea credinta sint "ginditorii de fotoliu" "

Daca te referi la mine, ai si nu ai dreptate. Daca studiezi activitatea mea pe forum, o sa vezi ca nu am dat doar cu cuvantul subiectivismului, ci am facut experimente si exemplificari concrete si la obiect.

In final, am gasit destul de rapid in arhiva mea, o poza cu niste deseuri in tufis, era pe Tampa in Brasov asta iarna.
Si am aplicat putina pareidolia, nu stiu cat de fortat sau nu, vreo 15 --20 minute poate pe vreo 6 poze. Sigur, nu e mai deloc evidenta, dar, daca cautam "cai verzi pe pereti" (=pareidolia), ii gasim.
Ce am gasit eu seamana un pic cu "doamna cu coasa", nu? LOOOL, nici nu ma asteptam la asta. probabil ca e o sticla de bere de 2 litri aruncata in tufis...ca si alte deseuri.

CitatPentru ca ramin la convingerea personala ca acolo se intimpla ceva

trebuie sa separi subiectivismul si limitele perceptiei, de dovezile reale. Poza ta nu este nimic, sau este cel mult discutabila.

CitatAsa ca nu sint singurul convins ca fenomenul merita cercetat in continuare

Fenomenul merita cercetat in continuare. Si separate pe caprarii subiectivismele, falsurile, confuziile, realitatile incontestabile. Daca se poate. Daca nu, legenda rezista prin ea insasi.

sunt de acord ca fenomenul trebuie cercetat in continuare si nu din "fotoliu" ci la fata locului cu instrumente mai performante si un timp mai indelungat.

M-am mutat recent in Baciu si doresc sa fac o vizita in padure. Imi puteti spun mai exact care e padurea Baciu si care e Hoia? Nu vreau sa le incurc. Mai exact daca imi puteti spune de unde incepe padurea Baciu.  Multumesc

da Jackie,sunt multi copaci...asa cum spuneai si tu,e vorba de o padure...
stii care e problema?  ca acei copaci impletiti NU SUNT DELOC RARI,in aceasta padure...adica sunt foarte multi copaci cu forme ciudate,mult peste medie...sunt obisnuit cu padurile,dar nicaieri nu am vazut o astfel de aglomerare de copaci ciudati...
   cat despre impactul asupra subconstientului...aici lucrurile sunt mai complicate...probabil ca exista si aceasta posibilitate...dar in urma experientelor personale pe care le-am avut acolo,as indrazni sa afirm ca e mai mult decat autosugestie...
daca ar fi vorba de 1,2,10,20 de copaci,as avea aceeasi parere cu tine...acolo sunt sute de astfel de copaci...si par atat de chinuiti...apoi trebuie sa vorbim de atmosfera din padure...cu totul diferita de atmosfera pe care te-ai astepta sa o gasesti intr-o padure de foioase la inceputul lunii septembrie...plus ca in aceeasi padure,sunt zone in care copacii strambi sunt foarte multi,iar 200 de metri mai incolo ai senzatia ca te afli intr-o padure APROAPE normala...

Sal tuturor, in primul rand, m-a surprins putin neplacut faptul ca unii din forumisti, fac mai mult glume decat saspuna ipotezele lor la modul serios, despre subiecte f serioase, dar e opinia lor...apoi, sa spun ca citesc demult ce e pe site, faraa raspunde, am facut parte din ASFAN si pana la 39 de ani, am tot strans despre fen stranii si ozn-uri, incepnd cu autorii seriosi, Valee, HYNEK, K.Jessup, Stanton Friedman,Bud Hopkins..Jean Sider, Hobana, E.Strainu care il cunosc personal, f multe opinii...ceea ce m-a facut sa am propriile opinii, care cred eu sunt putin diferite...referitor la Baciu, raspund celor care nu cred, sau vad o padure obisnuita...gandurile umane sunt energii, egregore, dac stiti ce sunt, poate fi si asta...dar in general, ceea ce nu credem noi ca e posibil, asta nu inseamna ca asa si este in realitatae..acolo poate fi :   posibile ipoteze si observatii, despre copacii din padurea baciu..am citit tot aproape despre subiect, insa NIMENI, nu a observat un lucru diferit de alte paduri : sunt foarte multi copaci lipiti unul de altul, incolaciti, de parca o energie i-a fortat sa creasca asa...ceea ce numai in pad baciu am vazut si credeti-ma, am vazut destule paduri la viata mea...asa ca, totusi, in baciu, ori e o poarta spre alte dimensiuni, ori..sunt manifestari ale unor energii subtile care scapa omului...

Citat din: rebelfire din  10 August 2008, 21:24:26
da Jackie,sunt multi copaci...asa cum spuneai si tu,e vorba de o padure...
stii care e problema?  ca acei copaci impletiti NU SUNT DELOC RARI,in aceasta padure...adica sunt foarte multi copaci cu forme ciudate,mult peste medie...sunt obisnuit cu padurile,dar nicaieri nu am vazut o astfel de aglomerare de copaci ciudati...
   cat despre impactul asupra subconstientului...aici lucrurile sunt mai complicate...probabil ca exista si aceasta posibilitate...dar in urma experientelor personale pe care le-am avut acolo,as indrazni sa afirm ca e mai mult decat autosugestie...
daca ar fi vorba de 1,2,10,20 de copaci,as avea aceeasi parere cu tine...acolo sunt sute de astfel de copaci...si par atat de chinuiti...apoi trebuie sa vorbim de atmosfera din padure...cu totul diferita de atmosfera pe care te-ai astepta sa o gasesti intr-o padure de foioase la inceputul lunii septembrie...plus ca in aceeasi padure,sunt zone in care copacii strambi sunt foarte multi,iar 200 de metri mai incolo ai senzatia ca te afli intr-o padure APROAPE normala...

Sa inteleg ca pentru tine padurea Baciu este misterioasa datorita numarului mare de copaci strambi?
Dar ceva dovezi concrete adica ceva FACT pentru  a sustine ca ceva misterios exista in acea padure,ai?
Daca ai te rog expune si le analizam noi rapid stai fara griji ca au mai fost si altii.
Eu nu am fost in padurea baciu si nici pe luna nu am fost dar logica si experienta a-mi spune ca pe luna nu exista vaci verzi ce pasc iarba albastra nicidecum.Ah,au fost altii acolo si au dovedit ca am dreptate.

Citat din: rebelfire din  10 August 2008, 21:24:26
Sal tuturor, in primul rand, m-a surprins putin neplacut faptul ca unii din forumisti, fac mai mult glume decat saspuna ipotezele lor la modul serios, despre subiecte f serioase, dar e opinia lor...apoi, sa spun ca citesc demult ce e pe site, faraa raspunde, am facut parte din ASFAN si pana la 39 de ani, am tot strans despre fen stranii si ozn-uri, incepnd cu autorii seriosi, Valee, HYNEK, K.Jessup, Stanton Friedman,Bud Hopkins..Jean Sider, Hobana, E.Strainu care il cunosc personal, f multe opinii...ceea ce m-a facut sa am propriile opinii, care cred eu sunt putin diferite...referitor la Baciu, raspund celor care nu cred, sau vad o padure obisnuita...gandurile umane sunt energii, egregore, dac stiti ce sunt, poate fi si asta...dar in general, ceea ce nu credem noi ca e posibil, asta nu inseamna ca asa si este in realitatae..acolo poate fi :   posibile ipoteze si observatii, despre copacii din padurea baciu..am citit tot aproape despre subiect, insa NIMENI, nu a observat un lucru diferit de alte paduri : sunt foarte multi copaci lipiti unul de altul, incolaciti, de parca o energie i-a fortat sa creasca asa...ceea ce numai in pad baciu am vazut si credeti-ma, am vazut destule paduri la viata mea...asa ca, totusi, in baciu, ori e o poarta spre alte dimensiuni, ori..sunt manifestari ale unor energii subtile care scapa omului...

Salut ''rebelfire'' si da-mi voie sa-ti spun un calduros bine ai venit. :-D
Trecand la subiect,spune-mi te rog ''rebelfire'' la ce fel de porti catre alte dimensiuni te referi?
Sau ce fel de energii subtile care scapa omului indrumi acolo ca eu nu inteleg!?

Ai si ceva FACT sau DOVEZI sa prezinti ca sa sustii cea ce spui sau discutam aici bazandune pe ciuperci?

Hmmm...iar trebuie sa o luam de la capat cu povesti si anecdote despre consanzene?!Hai ca deja devine plictisitor.

Doua linkuri eficiente:
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1575.msg27028.html#msg27028
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1575.msg28911.html#msg28911

Citat din: rebelfire din  10 August 2008, 21:24:26
am citit tot aproape despre subiect, insa NIMENI, nu a observat un lucru diferit de alte paduri : sunt foarte multi copaci lipiti unul de altul, incolaciti, de parca o energie i-a fortat sa creasca asa...ceea ce numai in pad baciu am vazut si credeti-ma, am vazut destule paduri la viata mea...

Mai citeste.Si mai ales VIZIONEAZA ! Nu esti tu cel care-a descoperit America... :lol:
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1513.msg25644.html#msg25644
Vizionare placuta !
Eu te cred ca sunt multi copaci ciudati in padurea Baciu... :lol:
Au mai scris si altii,cu mult timp in urma,despre ciudateniile din padurea Baciu.Calin Turcu,Adrian Patrut...

partial, amandoi aveti dreptate...nu am pretentia ca eu am "descoperit" America, doar am spus o parere, si va rog nu mi-o luati decat ca opinie, fara nici un fel de conotatie rautacioasa din partea mea..am vazut cu atentie toate filmuletele si pozele spre care ma trimiteti si da, unele imagini, dau de gandit si dau fiori..cel putin mie,de ce am spus ca acolo s-ar putea sa fie o poarta spre alte dimensiuni? Asta e una din ipoteze si cred ca nici voi si nu stiu daca cineva pe pamant poate sa raspunda de ce ar exista niste manifestari de acest fel acolo sau in alte zone " anormale'ptr logica noastra. Nu stim de ce...ideea e ca, eu incerc sa privesc fenomenul, si prin conexiuni cu alte fenomene, zone destul de mari din planeta, nu ne apartin noua oamenilor...ptr ca , s-ar putea ca aici sa fie un experiment-laborator, daca nu sunteti putin deschisi spre alte posibile realitati si nu o vedem decat pe a noastra limitata, in 3 D, normal ca ni se pare ciudat dar de 'portile ' numite  "triunghiul diavolului" in Marea Japoniei,TR Bermudelor, padurea Boldu cretuleasca, aparitiile de langa muntele Shasta din California, intrarile in Shamballa prin muntele Meru din Tibet,aparitiile de siluete luminoase vazute de Ossendowski, Alexandra David Neel si Roerich in expeditiile din tibet in cautarea Shambalei, la fel, certitudinea acestora si a celor din grupul lor ca se invart in cerc,schimbarea brusca a peisajului adica, dupa un varf de munte inconjuart de ceata si zapada la inaltime, brusc apare o zona cu verdeata, sau dezorientare totala la fel ca in unele cazuri din Baciu..multe...ideea e ca ceva "interfereaza" cu "culoarul" de vibratie al pamantului... anumite zone din Terra, cu ce scop?de ce tocmai in baciu? nu stiu si nici voi nu stiti..ne scapa..la fel ca si ideea nasterii unui copil cu organe, maini, picioare, totul perfect, un miracol nu? dintr-o simpla...stiti voi... nu stiu.. ptr noi, maj oamenilor, e "logic" sa nu para nimic altcumva decat ceea ce intelegem noi, sau, e "ilogic" sa apara capete prin iarba..dar ia ganditi-va va rog,  comportamentul sutelor de mii de cazuri de ozn,e logic din punct de vedere uman?eu nu cred, si stiti de ce? pur si simplu ptr ca,pur si simplu comparativ cu nivelul civilizatiei noastre, care prin sateliti stie de pe orbita si ce vorbesc 2 oameni fata in fata,cum va explicati ca o civilizatie - daca credem in ozn-uri ca nave  se presupune mai evoluata ca noi nu?- isi trimite neve care aterizeaza pe pamant, ca sa 'studieze' sau nu stiu cum se face ca majoritatea cazurilor de grad 2 sau 3 chiar, se petrec pe sosele, in locuri in care exista oameni...ce logica este in manevrele unui ozn de exemplu in fata unei bune parti a orasului- sute de mii de oameni, ca in cazul de la Roma? Chiar au nevoie ei sa "defileze' prin fata oamenilor? eu cred ca e un fenomen al unei inteligente carevrea sa manipuleze cumva omenirea...multe cazuri, nu rezista unei logici umane...

Citat din: rebelfire din  11 August 2008, 23:15:31
dar ia ganditi-va va rog,  comportamentul sutelor de mii de cazuri de ozn,e logic din punct de vedere uman?

Inteleg,esti nou venit pe forum..
Multe din intrebarile tale s-au mai pus...Tu doar le repeti.Sunt topicuri unde s-au dezbatut subiectele,unde s-au pus si mai multe intrebari si s-au oferit posibile raspunsuri.Am rugamintea sa nu mai folosesti expresia "dar ia ganditi-va va rog " .Generalizarea ma irita.
Unii membrii ai forumului s-au gindit cu mult timp inaintea ta.Ca sa nu spun ca au "fumat" mult mai multe ipoteze decit cele prezentate de tine...  :wink:

sorry, ptr deviere o idee de la subiect, dar e in contextul unui raspuns....Rugamintea este sa il acceptati fara nici o impresie de resentimant din partea mea...daca oamenii ar avea mereu o atitudine pozitiva fata de semenii lor si mediu ar fi ok...Socrate spunea ca "tot ceea ce stiu e ca nu stiu nimic" si dupa el, oamenii care au realizat ca oricat de multe ai stii e la fel, i-au dat dreptate...chiar daca e cineva nou venit pe forum, eu cred ca o atitudine fireasca ar fi cea pozitiva si nu una care sa para usor condescendenta..ptr ca, de fapt, toti, inclusiv oamenii de stiinta, dau cu presupusul, nimeni inafara de D-zeu nu detine adevarul imuabil...oricat de in varsta ar fi, si nu ma refer numai la subiectele noastre ci si la disertatii metafizice si religioase...asa ca, toti, suntem la fel de "mici' oricat am crede ca daca am spus unele lucruri inaintea altora care nu au scris de la inceput, detinem raspunsuri mai multe...cineva spunea, in sprijinul constiintei de sine, ca intreaga stiinta e un ocean, cunoasterea umana e o picatura din acesta...asa ca, prefer o atitudine cooperanta cu ceilalti, chiar daca s-au mi spus aceste ipoteze...inseamna ca omenirea, intr-adevar se trezeste la o etapa spirituala,spre parerea mea de rau,chiar nu am avut timp sa citesc absolut toate subiectele din forum, pe care sper ca intr-o zi  voi apuca. Inca o data, mersi ptr raspuns si sper sa nu-l consideri rautacios, toate bune

Da, ai dreptate, am generalizat si nu e normal, fara intentie insa..si ca sa informez, anunt fara condescendenta ca am 39 de ani , iar pe la 14, cand  am vazut ceva "ciudat' in zona Brasovului,noaptea, o formatiune de 5 luminite care zburau relativ apropiate una de alta apoi s-au despartit... dar de care nu am spus ptr ca era pe vremea "impuscatului' si nu avea sens, am inceput sa studiez  cu ce se gasea pe atunci, respectiv  Hynek "Experinta ozn', Doru Davidovici sau Dan Farcas,pe care il cunosc de la Asfan de atunci...'printre picaturi" tot ma informez, dupa 90, s-a auzit mai mult de Patrut si Turcu, nu spun ca ei nu erau in domeniu inainte de 90, dar dupa si-au publicat cartile...asa ca, si eu as putea spune, nimic nou sub soare..dar ma abtin...sa nu-l uitam pe Hobana sau Strainu

ca tot este un topic despre paduri...vreau sa intreb daca nu s-a auzit cum de anumite lucruri care se petrec in padurile de pe langa grota sfantului Andrei parca...asta fiind prin dobrogea

 Salut Rebelfire !...

Si bine ai venit pe forumul RUFON !... :-)

Padurea Baciu-Hoia e un punct de atractie turistic si paranormal. Antecedentele, unele inregistrate pe suport material, arata ca in zona din vestul Clujului sant diverse arii care prezinta activitati anormale/paranormale si trebuie explorate in continuare prin metode si echipamente - daca nu inventii neomologate, dar functionabile :-) - , cel putin moderne si folosite pe criterii stiintifice, logice si pe deplin explanatorii. Proces care are loc, ca de obicei, pe o perioada lunga de timp.

Misterele acestei paduri asteapta sa fie dezlegate intr-o zi. Eu sant optimist. Pentru moment, ca de-atatia ani, inca strangem date si incercam sa intelegem cu adevarat ce se intampla in aceasta padure fermecata.

Citat din: rebelfire din  11 August 2008, 23:15:31
Nu stim de ce...ideea e ca, eu incerc sa privesc fenomenul, si prin conexiuni cu alte fenomene, zone destul de mari din planeta, nu ne apartin noua oamenilor...ptr ca , s-ar putea ca aici sa fie un experiment-laborator, daca nu sunteti putin deschisi spre alte posibile realitati si nu o vedem decat pe a noastra limitata, in 3 D, normal ca ni se pare ciudat dar de 'portile ' numite  "triunghiul diavolului" in Marea Japoniei,TR Bermudelor, padurea Boldu cretuleasca, aparitiile de langa muntele Shasta din California, intrarile in Shamballa prin muntele Meru din Tibet,aparitiile de siluete luminoase vazute de Ossendowski, Alexandra David Neel si Roerich in expeditiile din tibet in cautarea Shambalei, la fel, certitudinea acestora si a celor din grupul lor ca se invart in cerc,schimbarea brusca a peisajului adica, dupa un varf de munte inconjuart de ceata si zapada la inaltime, brusc apare o zona cu verdeata, sau dezorientare totala la fel ca in unele cazuri din Baciu..multe...ideea e ca ceva "interfereaza" cu "culoarul" de vibratie al pamantului... anumite zone din Terra, cu ce scop?de ce tocmai in baciu?

   Prin zonele enumerate de tine au disparut nave ,avioane, persoane...S-au descoperit intrari (zic unii...)in Shambala, lume pitita in maruntaiele pamintului sau aflata intr-o alta dimensiune (a cincea,a zecea,cine stie...).Eu incerc sa inteleg gindirea ta,sa fiu putin deschis "spre alte posibile realitati",sa nu o vad doar pe cea 3D ,dupa cum ne sugerezi... :-) Dar la Baciu n-au disparut avioane,masini,tractoare ...Nici macar motorete ,biciclete sau carucioare.Nu s-a patruns in alta lume "paralela",nu s-a crapat pamintul si nici nu s-au gasit tunele care sa duca la posibili locuitori din cer sau din adincuri.Cit despre turisti intrati in padurea Baciu care nu s-au mai intors,ce sa mai spun...Poate ne prezinti o lista cu lucruri comune padurii Baciu,Triunghiului Bermudelor,Shambala,etc...
Eu ramin la parerea ca zonele amintite de tine sunt UNA,iar Baciu e ALTA...
Mi-e greu sa diger "salate" de cazuri care n-au elemente comune...Dar,cine stie,poate dintr-o perspectiva 5d sau 7D s-ar putea sa gasim un raspuns... :-)

Citat din: rebelfire din  12 August 2008, 13:49:58
...ptr ca, de fapt, toti, inclusiv oamenii de stiinta, dau cu presupusul, nimeni inafara de D-zeu nu detine adevarul imuabil...oricat de in varsta ar fi, si nu ma refer numai la subiectele noastre ci si la disertatii metafizice si religioase...asa ca, toti, suntem la fel de "mici' oricat am crede ca daca am spus unele lucruri inaintea altora care nu au scris de la inceput, detinem raspunsuri mai multe...

Multi nu stiu sa puna intrebari.Nu stiu CE sa intrebe. S-ar reduce timpul alocat datului cu parerea ,cu presupusul si s-ar apropia de-un raspuns...

Mersi frumos ptr bunavointa raspunsurilor, ambii, Shadowman si Litea...de ce spuneam ca baciu poate avea legatura cu alte dimensiuni...nu vreau sa credeti ca sunt f sceptic, eu cred ca sunt deschis catre orice, dar vroiam sa spuneti parerea voastra despre baciu, inteleg ca ati fost mai mult decat mine acolo, deci e firesc sa dau crezare unor oameni seriosi care au fost mai mult in zona, evident si perceptia umana e subiectiva, dar..voi ati avut mai multe ocazii sa observati decat mine unele aspecte,acum, nu stiu cat e de adevarat ce povesteste ce i s-a intamplat lui Sift in 53 , ca i-a disparut mana intr-un tufis dupa ce vazuse un ozn...din tot ce am citit despre "cazul Sift" nu prea pare - parerea mea- sa aibe coerenta a faptelor , adica, el vede un ozn care aterizeaza, avand  14 ani si se duce cu un bat in mana cautand intr-un tufis..mult curaj, majoritatea baietilor de 14 ani ar lua-o la sanatoasa,zic eu,apoi, crescand, e socotit cu "probleme psihice" de catre ceilalti, aproape si de catre sotia lui, incontinuare viata lui, ia o intorsatura cel putin ciudata, chiar tinand cont de faptul ca era epoca comunista cand fenomenele de genul asta erau cenzurate si oamenii marginalizati..disparitia unei imense arhive foto, si recuperarea a mult mai putine poze de catre Patrut, poze care de fapt, nu au fost date publicitatii...a, ba nu..am vazut la rufon poze...ce e ciudat, este ca toti cei care studiaza aceste fenomene se imbolnavesc sau...mor in conditii stranii, vezi Sift, Turcu,Davidovici..sau poate sunt doar coincidente...ce parere aveti? toate bune

Pentru clarificare am sa citez cea ce am precizat si in trecut,adica:

Citat din: jackie28t din  05 Ianuarie 2008, 14:33:55
Nu sunt evidentze precum ca in padurea baciu a existat vre-odata ceva paranormal sau ca este o padure misterioasa.Este misterioasa doar in universul unora dar nu in lumea reala in care o traim cu totii.

Va rog nu mai interveniti atat cu povesti fanteziste.Daca aveti dovezi ca padurea baciu este misterioasa atunci PREZENTATI-LE va rog ce este FACT daca nu lasati povestile cu spiridusi la o parte.Padurea baciu este doar o padure normala ca orisicare alta padure.Misterioasa este doar in subconstientul celor care doresc sa creada in mister pentru ca le place sa creada....dar ne-existand nici o dovada adica FACT ar trebui sa va dea de gandit ca padurea baciu nu este deloc misterioasa.Este o vorba in popor si anume ca daca a-i spui unei babe ca e urata nu faci altceva decat sa o faci si mai urata decat este.Au intrat destui voinici in padurea Baciu si au dovedit ca acolo nu exista NIMIC misterios.Este doar o padure ca ori si care alta padure.Adica fiecare padure cu copacii ei.Cine nu e convins rog sa se duca in Padurea Baciu si sa faca plaja o peroada si binenteles sa nu uite sa ia cu ei atat un bec cat si o fisa poate asa cu putin noroc le va pica si fisa in realitatea. 

 O alta padure cu copaci strambi.
Pãdurea Sherwood este un parc ºi o pãdure în Nottinghamshire, Anglia. Legenda lui "Robin Hood" este asociatã cu aceastã pãdure.Se spune ca prin sec XV aici traia vestitul haiduc anglican, ce se rafuia cu oamenii legii(ai Shetifului de nottingham).

Seamana cu padurea Baciu din acest punct de vedere.

Inca nu inteleg de ce sunt atat de importanti copacii strambi...asta doar daca exista niste priculici mititei care se dau huta in ei noaptea in timp ce le canta ielele...ceea ce ar fi un lucru de observat,apropo,pana la ozn-uri eu zic ca sunt de urmarit si legendele populare din diferite parti ale lumii....sunt interesante si scrise frumos

Sal, te inteleg ca esti mai neincrezator, se vede dupa raspunsuri.....da, inteleg,am vazut ca ai o activitate mai mare pe site si esti mai vechi, admir asta,dar cineva care e interesat sa destrame un mit si are oarece evolutie si inteligenta are si rabdare sa discute,in primul rand, atunci cand afirm ceva, o fac cat pot in cunostiinta de cauza, deci am studiat cat am putut de mult,o vizita acolo, carti, arhive,net..istoria fenomenului,adica, tu vrei fapte...da, au fost "voinici' pe acolo,printre ei si eu, dar poate ei, nu au anumite calitati, sau sensibilitati...toti putem fi mediumi de exemplu?putem pune problema si asa. Pe de alta parte, trebuie sa fi convins ca exista alte dimensiuni si universuri inafara de ceea ce stim..ai studiat literatura oculta sau o parte din ea?poate vrei sa stii ca universul nostru, este doar unul din cele create de divinitate...iar noi suntem, niste primitivi..ma refer la nivel spiritual,si poate chiar tehnologic, noi ca rasa... nu cred ca ii stim noi SIGUR pe TOTI care au fost inainte de 90 si dupa in Baciu si ce au patit, nu ti se pare ca e cam absolutist  ce spui?Fenomenul a inceput intr-o perioada care e istorie, arhiva...1955... eu in 69 de abia eram nascut, tu, nu stiu, dar pe vremea aceea, Sift cutreiera Baciu si facea poze. Dupa aceea, l-a intalnit pe Patrut, tanar cercetator cu care a colaborat...in 1995, patrut a scos cartea "fenomenele de la padurea H.Baciu", crezi ca a scris-o ptr bani? Eu nu cred, am vorbit cu Patrut odata si nu mi s-a parut omul interesat de material...se pune atunci intrebarea, ce interes avea Sift si Barnea, ulterior Patrut, pe vremea lui Ceausescu cand nici nu putea fi vorba sa deschizi un asemenea subiect la nivel de opinie publica, sa mentina o "legenda" de acest gen?bani? de unde? Sift a murit bolnav,sarac si dat afara din job -era biolog la insitutul din Cluj- fiind "somer' pe vremea aceea, categorie care nu exista...faima? care faima in plin comunism..mai ales dupa 85?unii spun ca barnea a pozat niste farfurii de tabla aruncate in sus...tu vezi vreo logica in asta? de ce sa creeze un senzational intr-o padure obisnuita?de ce nu sa creat asta in alta padure? Eu stiu ca de exemplu in padurea Boldu Cretuleasca,unde a murit Vlad Tepes, s-au intmaplat niste lucruri ciudate...dar nu se face atata valva...in ultimul rand,imi pare rau ca trebuie sa spun, cred ca  puteai sa  exprimi mai civilizat ce aveai de spus,poate ca eu sunt mai paranoic, - cu toate ca eu nu te-am facut asa- dar prefer sa am o minte mai deschisa...mersi ptr calificativ, - "iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac - daca ptr tine padurea baciu e obisnuita,  cum explici toate "tevatura' care s-a facut hai sa nu zic din 53 incoace ci din 67 incoace de cand cu Barnea...sunt foarte curios..a si uita-te aici, daca ai rbdare...http://www.youtube.com/watch?v=BR9pkmvvODk&feature=related

Citat din: rebelfire din  13 August 2008, 22:45:50
deci am studiat cat am putut de mult,o vizita acolo, carti, arhive,net..istoria fenomenului,adica, tu vrei fapte...da, au fost "voinici' pe acolo,printre ei si eu, dar poate ei, nu au anumite calitati, sau sensibilitati...toti putem fi mediumi de exemplu?

Ce impresie ti-a lasat padurea Baciu...?

Citat din: jackie28t din  13 August 2008, 20:44:26
Pentru clarificare am sa citez cea ce am precizat si in trecut,adica:

Este doar o padure ca ori si care alta padure.Adica fiecare padure cu copacii ei.

Ceea ce era de demonstrat (Q.E.D ) :wink:  Daca fiecare padure  are copacii ei = padure ca ori si care alta padure = padure normala... :-)
Esti sigur ?  :-)

daca ma intrebi pe mine shadowman,una care cred ca ti-a lasat-o si tie...ca exista o zona chiar in padure, dar nu as putea sa spun care ca am fost demult...tine cont ca sunt de felul meu echilibrat, sunt balanta c zodie si nici macar de baut nu mai beau demult, decat cate o bere asa pe saptamana...am avut o hepatita B, deci nu ma poti suspecta ca am luat-o la bord,poate cu suc demorcovi, f bun  :-D,nu mai retin, eu sunt bucurestean, in care numai dca esti putin pe vibratiile respective- si nu ca iti doresti asta in mod special!- sesizezi usor sau mai pregnant niste lucruri, trebuie sa fi f atent...de exemplu,deodata, e o liniste f stranie,apasatoare, nu sunt zgomote de nici un fel..vant, fosnete, ca intr-o padure...apoi, da, ai dreptate, ptr cine vrea sa VADA...copacii de la margine poienii rotunde, sunt mai mici...infara de asta, cea mai mare parte din ce ai prezentata tu in filme, nu poti spune ca sunt crescuti normal..grupuri de 3 sau 4 copaci incolaciti, las-o naibii, doamne iarta-ma, am fost in destule paduri si in zona galatiului, ai mei bunici, si in piatra Neamt iar eu sunt 'montaniard' de felul meu, am facut Bucegii, parte din Fagaras,am un apartament de vacanta langa Retezat si Parang, adica, la Lupeni dar asa ceva, nu am vazut nicaieri...sunt prea pregnanti acei copaci de fapt, grupuri de copaci aplecati clar intr-o directie...multumim ptr filmele tale, eu am gasit aspecte pe care nu le-am observat in ele, nu cred ca e cazul sa ne mai straduim sa-i aratam lui Jackie, daca omul nu vede...

Citat din: rebelfire din  13 August 2008, 22:45:50Fenomenul a inceput intr-o perioada care e istorie, arhiva...1955... eu in 69 de abia eram nascut, tu, nu stiu, dar pe vremea aceea, Sift cutreiera Baciu si facea poze. Dupa aceea, l-a intalnit pe Patrut, tanar cercetator cu care a colaborat...in 1995, patrut a scos cartea "fenomenele de la padurea H.Baciu", crezi ca a scris-o ptr bani? Eu nu cred, am vorbit cu Patrut odata si nu mi s-a parut omul interesat de material...se pune atunci intrebarea, ce interes avea Sift si Barnea, ulterior Patrut, pe vremea lui Ceausescu cand nici nu putea fi vorba sa deschizi un asemenea subiect la nivel de opinie publica, sa mentina o "legenda" de acest gen?bani? de unde? Sift a murit bolnav,sarac si dat afara din job -era biolog la insitutul din Cluj- fiind "somer' pe vremea aceea, categorie care nu exista...faima? care faima in plin comunism..mai ales dupa 85?unii spun ca barnea a pozat niste farfurii de tabla aruncate in sus...tu vezi vreo logica in asta? de ce sa creeze un senzational intr-o padure obisnuita?

rebelfire,
te rog sa lasi gogosile de-oparte.Eu te intreb una tu ma intinzi cu alta.Crezi ca are rost o discutie bazata pe ciuperci?
Te-am intrebat ce dovezi ai sa-ti sustii punctul de vedere ca padurea este misterioasa? Nu mi-ai raspuns si nu LE-AI prezentat.PUNCT
O dai cu ocolitul cu misterele universului si ca nu toti suntem mediu.Ba cu Sift ba cu Patrut.
Ai luam pe toti la rand daca vrei,problema e ca timpul este scurt si scump.Nu mi-o lua in nume de rau,observ ca esti o persoana matura si chiar de treaba dupa cum vad deci ai toate respectele mele ca om.Sigur la o bere vom putea avea momente placute impreuna dar daca punem la dezbatere problema cu padurea baciu nu pot sa spun decat ca e pierdere de vreme pentru niste simpli copaci.

Incepem cu Sift.Cine este Sift?El era obsedat de padurea baciu.A inceput sa delireze,sotia l-a parasit.A fost dat afara din munca si l-a mancat superstitia.Ce FACT stiintific a prezentat Sift? Eu unul nu le vad.Tu? Mai pe scurt materialele lui Sift nu spune nimic concret si nu dovedeste nimic stiintic.Sift a inceput sa delireze si sa exagere pentru ca psihicul lui a creezut prea mult in padurea baciu facand sa-i tulbure realitatea.
Trecem la Patrut.Nu i-am citit cartea in intregime ci doar unele parti.Fact este ca sunt multe povesti acolo chiar si anecdote care nu pot fi justificate.
Pe langa asta inca un FACT important este ca Patrut  a facut si bani prin publicarea acelei carti.Nu conteaza suma ci conteaza ca erau bani adevarati nu povesti sau anecdote.Deci ca crezi sau nu in padurea baciu omul a publicat, a scris si carti si a primit si tributul care este REAL fata de povestile scrise nefiind sustinute de dovezi REALE.Deci cam nimic solid si justificat.

Mergem mai departe.Nu stiu daca tu ai studiat vre-odata elemente psihologice ce implica subconstientul omului,psihicul,supersitia,autohipnoza si alte elemente care arata clar cat de usor o persoana poate exagera dintr-o singura fapta banala.Adica dintr-un tantar poti face rapid un armasar.
Gandestete la telefonul fara fir,acel joc pe care a-l joaca copii.
Gandestete cate fiori poate da o padure linistita unui cetatean care intra intr-o padure pe care o cunoaste din carti si de la colegi ca este una misterioasa.
Gandestete la acei oameni superstiosi sau la cei care fantezia a-i lucreaza chiar si fara voia lor.
Gandestete ca mai este nevoie si de o dovada atunci cand trebuie sa ei o asemenea poveste in serios.
Povesti si anecdote se pot naste oricand de la fel si fel de oameni.Oamenii spun multe.
Tu de exemplu ne spui noua de padurea baciu si o poarta spre o alta dimensiune.ca sa vezi cat de fantezist poti fi.Cand ai spus acea speculatie tu te-ai bazat pe ce dovezi?Pe castravezii murati? Pe imaginatie sau pe FACT?
Hai ca deja devine pierdere de vreme.
Referitor la filmul de pe YouTube pe care mi l-ai recomandat.Adica asta (http://www.youtube.com/watch?v=BR9pkmvvODk&feature=related).L-am vizionat,multumesc.
Filmul respectiv nu prezinta nimic altceva decat imagini cu copaci.Repet,COPACI.Copaci am si eu in spatele gradinii.
Iar alaturi de unde locuiesc exista o padure chiar si cu copaci strambi ca in padurea baciu.Nu asa multi cei drept.
Nimic misterios.Probabil defecte genetice...asa cum sunt si la oameni.
Mi-am pierdut 9 minute din viata ca sa vad un alt clip cu copaci.La naiba iar copaci.COPACI SI IAR COPACI.
Era si altceva acolo in clip extraordinar sau special de am omis eu in afara de copaci? Daca era te rog sa-mi spui.
Problema cu padurea baciu e simpla.Oamenii a facut prin zvonuri sa fie asa o padure extraordinara de misterioasa.
Fiecare persoana cu sensibilitatea lui.Daca cineva merge noaptea si aude un zgomot ciudat poate da vina pe spiritul padurii cand defapt poate fi doar zgomotul de la o craca uscata de copac sau stranutul uni animal sau vajaitul de la vant.Tu stii ca unele animale sau chiar insecte pot produce sunete care omului in creier pot parea ca vorbe omenesti?E FACT!Chair si vantul uneori poate reda un sunted de cuvinte omenesti daca este intr-o perfecta maniera depinzand de unii factori.Adica putere,unghi,subconstientul omului si asa mai departe.
Tu a-mi spui mie de povestile din carti imaginatii,speculatii cam cum vezi tu padurea baciu.
Dar unde PANA MEA este dovada ca acole este asa cum spun altii?ESTE sau NU este?
Rapuns:NU ESTE.Ca daca ar fi am fi vazut cu totii.
Da exista doar in imaginatia unora mai sensibili.Subconstientul,autohipnoza si alti factori implicand iluzii si auto-exagerariva face din tantar,ARMASAR.

Padurea BACIU nu este misterioasa si da este asa cum am si spus.Nu exista dovezi precum ca in padurea Baciu a existat vre-odata ceva paranormal.
Deci in concluzie fara dovezi concrete ca niste oameni maturi ar trebui sa intelegem ca padurea baciu este doar o simpla padure ca orisicare alta padure.
Unele paduri au copacii ei mai drepti,altele mai strambi,altele au copacii mai inalti,altii mai mici si mi batuti de soarta.Depinde de istoria padurii.Cine i-a plantat,cand,ce fel de anotimpuri a suportat padurea in acea locatii de-a cursul anilor,daca au fost experimente prin imprejur si asa mai departe.

Deci cu padurea baciu e simpul.
A fost falsul lui Emil Barnea care el a aruncat castronul fermecat si l-a fotografiat facand padurea cunoscuta.
A fost Sift cu miile lui de fotografii care cuprindeau defecte de developare si alte anomalii plus povesti sustinute fara dovezi.
A fost capul din iarba fotografia in padurea baciu care nu a afost altceva decat o bucate de hartie pe un musuroi de furnici facand acea iluzide de chip de om.A mai fost o fotografie cu un om dezbracat in chiloti care cica avea o mana invizibila dar la care defapt mana era dupa ceafa si dadea iluzia de invizibilitate de la cot in jos.
Au mai fost povesti si povesti plus anecdote provenite de la fel de fel de oameni fara verificari.
Deci uite asa usor usor s-a format o faima si aurora despre padurea baciu devenind una FAIMOASA si MISTERIOASA.
Iar acuma tu ma intrebi de ce padurea baciu este asa cunoscuta.
Pai este cunoscuta datorita povestilor spuse de oameni.DAR DOVEZI SI FACT avem o LAE!

Deci rebelfire,acum te intreb eu pe tine si te rog sa nu dai cu cotita.Care sunt dovezile in care sa prezinte padurea baciu ca una misterioasa?

Te rog prezinte-le daca ai! Lasa povestirile din carti si alte anecdote care nu se sustin pe nici o dovada.Te rog prezinta FACT.
Daca nu ai atunci sa fii mai atent cum prezinti misterul cu padurea baciu nu de alta dar mai sunt si copii care vor sa viziteze paduri si sa mearga la picnic si nu vor putea din cauza fricei produsa de unii care le plac misterul si sustin ceva ce nu este adevarat.
Cu cat spunem ca padurea baciu este misterioasa pe atat de mult o facem misterioasa.Ce este asa de greu de inteles?

Acum te rog sa vizionezi acest film.Este vorba de un om cu o anumita boala care este numit jumatate om jumatate copac.
Deci inainte de PARANORMAL trebuie sa studiem stiintific nu doar bazandu-ne pe speculatii trecand la subiecte SF

Shocking story of Half Man Half Tree

http://www.youtube.com/v/eJLG85gn0bc
Link: http://www.youtube.com/watch?v=eJLG85gn0bc

Citat din: rebelfire din  14 August 2008, 00:24:31
nu cred ca e cazul sa ne mai straduim sa-i aratam lui Jackie, daca omul nu vede...

rebelfire,eu a-ti recomand sa fii mai realist! Eu ma bazez pe cea ce este FACT.Tu pe ce te bazezi? Pe speculatii si ciuperci?
Sper sa-ti fie de ajutor cele explicate mai sus si sper sa apreciezi timpul acordat.
Orice trebuie sa fie investigat pentru ca orice are o explicatie.Asta daca vrei sa cunosti ceva ca FACT. :wink:
Toate cele bune.

Sal, te respect, ptr ca ai raspuns in felul tau, si ti-ai pierdut timpul, destul de mult, fapt ptr care, multumesc...ce pot sa spun? opinia ta, nu o poate schimba nimeni si ipoteza ta poate fi adevarata cu subconstientul ,daca nu te dernajeaza sa mai pierzi 5 min, uita-te la clip-ul protv din 4 mai 2008:

http://www.protv.ro/stiri/social/te-vezi-la-stirile-pro-tv-padurea-baciu-triunghiul-bermudelor-1.html

"Aflat la pãdurea Baciu-Hoia, Cristian Tabãrã a stat de vorbã cu oameni de ºtiinþã ºi cu localnici, pentru a afla cât adevãr sau câtã exagerare se ascunde în aceste legende. Mulþi dintre oamenii locului povestesc cã, mergând în pãdure sã culeagã ciuperci, ºi-au pierdut dintr-o datã simþul orientãrii, bateriile telefoanelor s-au descãrcat, iar animalele care erau cu ei pãreau foarte speriate.
Chiar în momentul în care Cristian Tabãrã purta aceste discuþii cu localnicii, în pãdure bãtea grindina, deºi la marginea ei era soare, frumos ºi se înregistrau în jur de 10 grade Celsius. De cincizeci de ani, ºtiinþa încearcã sã explice aceste fenomene, însã rezultatul nu a fost unanim acceptat nici pânã în ziua de azi.
Lector universitar doctor Adrian Pãtruþ este de pãrere cã pãdurea Baciu se aflã într-o zonã de stres seismic, iar ceea ce se întâmplã în aceste locuri are corespondenþã cu fenomene similare din Norvegia, Italia, deºertul Mojave ºi Brazilia. ªi dr. Pãtruþ aminteºte de lumini ciudate care apar noaptea, însoþite, sau nu de diverse sunete, variaþii de temperaturã, deviaþii magnetice ºi chiar de efecte asupra vegetaþiei din zonã - unii copaci au vârfurile arse ºi o formã ciudatã.
Multe persoane s-au plâns de stãri de confuzie, anxietate ºi chiar arsuri pe piele, iar pe sol au apãrut forme sferice perfecte, care au persistat de-a lungul întregului an. Echipe de cercetãtori din strãinãtate au studiat fotografiile fãcute în pãdurea Baciu, care surprindeau apariþia unor ciudate obiecte zburatoare, le-au confirmat autenticitatea, însã nu au putut oferi nici o explicaþie plauzibilã.
Pânã când aceste fenomene vor putea fi înþelese, pãdurea Baciu, o pãdure chinuitã, rãmâne mãrturie a unui mister care nu se doreºte revelat.
Conf. univ. Adrian Patrut, din cadrul Facultatii de chimie a Universitatii "Babes-Bolyai" din Cluj-Napoca, presedinte al Societatii Romane de Parapsihologie, se numara printre cei care au studiat manifestarile din zona. Dupa 32 de ani de cercetari, Patrut sustine ca in Padurea Baciu are loc un fenomen de natura necunoscuta care interactioneaza cu mintea umana pentru a se manifesta in realitatea fizica.

Fenomenele paranormale afecteaza sanatatea martorilor
Ultima analiza facuta de profesorul clujean arata ca principalele manifestari si fenomene observate sunt: forme aflate in zbor sau la nivelul solului, vizibile sau invizibile cu ochiul liber; lumini nocturne, simple sau colorate, in zbor sau stationare; efecte fizice insotitoare (emisii radioactive, anomalii magnetice, perturbatii electromagnetice, emisii de microunde, emisii de infrasunete etc.

patrut e om des stiinta si ca el grupul sau de cercetatori, care spune ca acolo sunt radiatii electromagnetice iesite din medie, ai dreptate partial cu timpul, eu insa cred ca e din ce in ce mai important sa ne preocupe subbiectele spirituale care merg spre evolutia fiecaruia, poate chiar mai mult decat timpul..ptr ca, in finalm,dincolo nu luam cu noi...decat cunoastere, si eu stiu ce inseamna timp pierdut, sunt broker de asigurari, inainte am fost jurnalist, in meseria mea m-am lovit si ma lovesc de asta...mersi ptr timpul acordat,  mai revin

Salut din nou rebelfire
Din pacate nu pot deschide linkul pe care l-ai expus.Da eroare cred ca ceva a-i lipseste.Incearca sa postezi di nou doar legatura directa catre pagina respectiva si poate ca a-l voi gasi eu acolo.

Citat din: rebelfire din  14 August 2008, 22:01:39
"Aflat la pãdurea Baciu-Hoia, Cristian Tabãrã a stat de vorbã cu oameni de ºtiinþã ºi cu localnici, pentru a afla cât adevãr sau câtã exagerare se ascunde în aceste legende. Mulþi dintre oamenii locului povestesc cã, mergând în pãdure sã culeagã ciuperci , ºi-au pierdut dintr-o datã simþul orientãrii, bateriile telefoanelor s-au descãrcat, iar animalele care erau cu ei pãreau foarte speriate.

Vezi tu rebelfire...cuvantul cheie este ''ciuperci'' pe care poate ca multi nu a-l ia in considerare si la care defapt asta poate fi chiar si motivul multor delirari.Intr-o padure sunt fel si fel de tipuri de ciuperci.Unele pot fi atat de puternice incat este deajuns sa calci pe ele si sa ridice acel miros ce poate pune o persoana intr-un anumit delir,confuzie incat sa faca persoana sa delireze.Dupa care persona respectiva binenteles va da vina pe misterioasa padure Baciu.Binenteles ca este o speculatie dar este si asta o posibila explicatie.Deci daca nu sunt dovezi,orice expicatie va ucide speculatia ce formeaza acele povesti.Cat despre bateriile telefoanelor...la fel se poate sa fie doar simple coincidente.Cat despre animale.Uhh,caine reactioneaza ciudat si la sunetul unei pasari dapai sa dovedim ca e din cauza misterioasei padure Baciu.

Deci daca nu avem ceva concret 100% cum putem sti noi ce este FACT si ce nu?
Cum putem sa credem ca padurea baciu este de vina pentru astfel de intamplari odata ce nu sunt dovezi bine dovedite?
Speculatii si teorii sunt multe dar fact si dovezi solide cam deloc.Subconstientul uman intotdeauna cauta un raspuns si chiar daca nu a-l va gasi pe cel corect unul tot va fi si acela este vina data pe padure.

Eu cred ca acolo e nevoie de experti ca biologi, exemple din padure pentru laborator la fel sa se studieze toate tipurile de ciuperci din zona pentru a se sti daca nu asta este si cauza de alucinatii pentru unii si asa mai departe.Eu la asta ma refer nu doar la imagini cu copaci strambi.Copaci strambi sunt peste tot ca vorba aia, padure fara uscaturi nu exista.
Cam atat de-ocamdata.Sper ca timpul a-mi va permite si voi putea reveni la acest subiect.

Stii rebelfire...in trecut aveam in plan sa fac un scurt film despre padurea Baciu dar cu timpul mi-a pierit cheful.
Mi-am spus ca nu se merita timpul pierdut.Cine stie....poate ca intr-o zi cu soare a-l voi termina si-l voi posta aici pentru voi toti.
Cu siguranta nu va fi o surpriza.  :-D

         Nush  ce sa zic....eu  nu  am  fost  in  Padurea   Baciu,poate  voi  merge,dar   am  fost   pe  munti.In  drumurile mele  nu  am  vazut   asa copaci...poate  e o  expimare  aiurea   dar  asta  e....nici  o  padure   nu  arata  ca  aia....
Am  vizionat   filmele   colegilor nostri   care  au  avut  amabilitatea   sa  le  puna   pe  forum.
Acolo   copacii  parca   plang,  au  ceva   diferit  .....

Citat din: loreley din  15 August 2008, 10:10:09
         Nush  ce sa zic....eu  nu  am  fost  in  Padurea   Baciu,poate  voi  merge,dar   am  fost   pe  munti.In  drumurile mele  nu  am  vazut   asa copaci...poate  e o  expimare  aiurea   dar  asta  e....nici  o  padure   nu  arata  ca  aia....
Am  vizionat   filmele   colegilor nostri   care  au  avut  amabilitatea   sa  le  puna   pe  forum.
Acolo   copacii  parca   plang,  au  ceva   diferit  .....

Buna loreley,
cred ca nu poti spune ca nici o padure nu arata ca padurea Baciu pentru ca inca nu ai vizitat toate padurile din lume.Nu e logic.
Iar padurile binenteles ca nu sunt toate la fel ca doar e vorba de natura adica ceva viu, cresc unic in felul lor ca si omul de altfel.
Depinde de multi factori ca mediul unde au crescut,locul si asa mai departe.
Copacii nu sunt jucarii din plastic care pot fi confectionate exact indentice.Iar faptul ca unii copaci de-acolo sunt de-adreptul strambi asta nu este deloc ciudat.Daca ai sa vizitezi mai multe paduri ai sa vezi ca cam prin toate padurile poti gasi copaci strambi sau copaci impletiti.Defapt eu am vazut copaci si mai strambi si mai ciudati decat unii copaci din padurea baciu pe care le-am vazut in unele imagini.
Tu spui ca copacii parca plang acolo.Mie mi se par ca parca dorm.Dar asta cred ca este dupa viziunea fiecaruia pentru ca nu avem dovada care sa arate ca plang sau dorm.Este doar o presupunere provenita din subconstientul fiecarui persoane si atat!
Pe lumea asta exista fel si fel de paduri ciudate cu fel si fel de copaci ciudati.
Asta e natura asta nu inseamna ca trebuie sa exageram asa de mult incat sa o dam in SF odata ce nu avem ceva concret ca dovada ce poate fi verificabil si analizat ca sa putem lua ceva ca fact.
Uite de exemplu copacul care reda imaginea unei maimute numit si  ''Monkey tree phenomenon'' (http://en.wikipedia.org/wiki/Monkey_tree_phenomenon)
Este vorba doar de confuzie,de iluzie se numeste ''Pareidolia'' (http://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia)

loreley, am o rugaminte la tine.Te rog incearca sa nu mai lesi asa mult spatiu intre cuvinte ca este greu de citit.Observ ca folosesti acelasi fel de scriere la ori ce post.Sa stii ca a-mi vine greu sa sar din 5 in 5 metri adica din cuvant in cuvant ca sa pot citi o propozitie.Nu o lua in nume de rau nu sunt administrator ca sa-ti impun cum sa scrii gramatical ca nu la asta ma refer nicidecum ci doar la acel spatiu care este exagerat intre cuvinte.Este efectiv greu de citit.Sper ca ma vei intelege.Toate cele bune.

Sal, este clar, tu esti genul de om f sceptic, ptr tine nimic nu e nefiresc, tu crezi in limita stiintei omenesti...nu am de ce sa mai insist, ptr ca fiecare e cu parerea lui...depinde de cat vrei sa fi de deschis...probabil ca ptr tine, nu e nimic "ciudat" pe pamant si oamenii sunt un pic sonati sau vor sa faca bani prin carti...toate cele bune

Citat din: rebelfire din  15 August 2008, 20:53:28
Sal, este clar, tu esti genul de om f sceptic, ptr tine nimic nu e nefiresc, tu crezi in limita stiintei omenesti...nu am de ce sa mai insist, ptr ca fiecare e cu parerea lui...depinde de cat vrei sa fi de deschis...probabil ca ptr tine, nu e nimic "ciudat" pe pamant si oamenii sunt un pic sonati sau vor sa faca bani prin carti...toate cele bune

rebelfire,
prefer sa fiu un sceptic sanatos decat un credul naiv si bolnav care se intocsica cu orice poveste sustinuta pe nimic.
Eu ti-am raspus cu posturi in care am fost destul de explicit si direct.Daca tu nu esti in stare sa ai o conversatie despre un subiect atunci sa fii sanatos.Nu ai decat sa crezi in continuare in misterele din padurea baciu adica alea care nu exista.
Eu nu am spus niciodata ca pentru mine nimic nu e nefiresc.Asta tu ai spus-o nu eu.
Ar trebui sa-ti ceri scuze pentru minciunile expuse pentru ca te folosesti de expresii false.
La fel eu nu am spus niciodata ca cred doar in limita stiintei omenesti.Asta tu ai spus-o nu eu.
La fel nu am spus ca oamenii sunt un pic sonati.Asta tu ai spus-o nu eu.
Tu mai spui ca probabil pentru mine nu e nimic ciudat.Uite ca PROBABILUL tau este fals.Pentru ca chiar cred ca exista si lucruri ciudate.
Vezi cum minti si te minti rebelfire? Si asta pe dovezi nu pe vorbe aiurea ca doar am argumentat cum si ce.

Hai sa fiu mai direct ca sa inteleaga tot cetateanul fan-badurea baciu.
Eu am trecut de varsta in care sa mai cred in spiridusi sau fantome,spirite care apar prin case bantuite sau alte bazaconii de doi lei si trei surcele.
Daca cineva scrie o carte asta nu inseamna ca ce scrie este si adevarat.Daca cineva scrie o carte SF,un om normal plateste bani citeste se simte bine si gata.Deci scriitorul obtine bani adevarati pe ce scrie.El nu primeste cartonase si cupoane din plastic.REPET bani adevarati cu care se poate folosi.Nu conteaza cati sunt conteaza ca sunt bani pe cand informatia fara dovezi ramane doar o speculatie si atat.
Nu spun ca lumea scrie pentru bani.Lumea scrie pentru ca doresc sa scrie si scriu ce stiu ei dar asta nu inseamna ca tot ce a scris Patrut despre padurea baciu este si adevarat.Sper ca esti destul de matur sa fii constient de acest lucru.
Pozele alea prezenatate in filmul de pe PROtv cu padurea baciu sunt de rasul lumii.Niste defecte de developari si anomalii eftine incat doar navii ar putea catologa acele imagini ca mistere.Toate alea sunt usor explicabile.Faptul ca nu le stie Patrut pentru ca nu se pricepe asta este altceva.
Cand am vorbit de ciucperci si delirari asta este fact.Exista droguri semi-artificiale ce sunt obtinute si din ciuperci.Unele ciuperci poate face un om sa aiba halucinatii.Cred ca si asta e motivul in care Sift a vazut ca ia disparut mana in tufis.Sau poate ca era beat omul.Exista vre-o dovada ca nu?
Au mai fost si altii care spuneau ca se jura ca nu fura pana au fost prinsi cu ratza-n-gura. :-D
Pe lumea asta sunt destui.

Deci,eu nu spun ca unii mint sau ca altii scriu carti pentru bani,nicidecum.Eu doar incerc sa explic ca exista confuzii si exagerari cand e vorba de padurea baciu si pentru ca nu exista dovezi solide care sa arate ca padurea baciu este una misterioasa ce implica intamplari paranormale ar fi bine sa nu mai fim atat de naivi si sa ne intocsicam atat pe noi cat si pe cei tineri si nevinovati doar pentru ca unora le place misterul.Mai bine sa fim cu o minte deschisa si sa luam in ansamplu toate posibilitatile pentru a cunoaste ADEVARUL nu doar pe cele pe care le ofera cei cu povesti ci si cele ce explica si justifica stiintific ca POATE sau NU POATE FI.

rebelfire,te-am vazut on-line ca umplai la mesaje private.Asta inseamna ca cineva fan-padurea baciu te-a convins ca nu are rost sa discuti cu un sceptic.Daca vrei a-ti pot da si numele ca a-l stiu deja. :lol:  Foarte bine.Discuta doar cu cei care aplauda orice gogoasa misterioasa despre padurea baciu  si celor care se inchina unor copaci strambi.Uite  asa peste 40 de ani ai sa ajungi la acelasi nivel in care a-ti vei spune: wow ce misterioasa este padurea baciu.Fara macar a sti de ce ca asa sunt naivii.Vad ca calul doar inainte pentru ca le plac sa creada fara a da atentie si celorlalte variante din jur.Deci distractie placuta cu copacii misteriosi din padurea baciu.
Cam atat si cred ca e deajuns ca nici nu sunt platit sa dezdop intocsicari.
Toate cele bune si tie.


Si ca la sfarsit am sa inchei cu cea ce este FACT adica:
Nu sunt evidentze precum ca in padurea baciu a existat vre-odata ceva paranormal sau ca este o padure misterioasa.Este misterioasa doar in universul unora dar nu in lumea reala in care o traim cu totii.
Daca cineva are dovezi sa le prezinte.Penru ca oricum nu sunt.

sincer il inteleg pe Jacky...cand ai vechimea lui pe forumul asta si deja vezi de ani buni posturi legate de misterele din sticlele de sampanie din recolta anului 2000, sau ca dupa papa benedict o sa vina clona lui ioan paul...normal ca te apuca "nervii"...nu stiu daca de cand citesc forumul[inclusiv retroactiv] nu stiu daca am gasit[in afara de sectiunea linkuri] 10 posturi cu adevarat importante,care sa-ti deschida o alta perspectiva aspupra unui fenomen sau sa explice ceva....in rest sunt numai pareri mai mult decat fanteziste si nefondate...riscati sa faceti din ufologie o noua religie dogmatica ai carei credinciosi sunt fanatici care cred si nu cerceteaza...poate ca jacky e mai radical dar trebuie inteles

In primul rand jackie, sa stii ca mie mi-a placut controversa asta, ba chiar m-a amuzat faza cu ciupercile care tot iti ies tie in cale...trebuie sa fim si relaxati cateodata dupa strss-ul zilnic si un strop de amuzament nu supara pe nimeni deschis la minte,nu vechimea pe un forum spune cat de informat esti...eu am spus o parere personala, la un moment cand imi pierdusem rabdarea, daca te-am lezat, sorry...imi pare f rau, nu asta a fost intentia...legat de ciuperci cu care se pare ca avem o problema -care tu o iei in serios, spune-mi si mie , FACT, asa cum spui tu..-tu personal, ai fost acolo sa culegi esantioane din ciuperci- vad ca pui serios problema - si sa te convingi ducandu-le la un laborator ca alea au un efect halucinogen? daca da, atunci te cred.si ca sa vezi, la niste oameni relativ simpli care se duc in padure..exact ozn-uri si structuri bioplasmatice vad...de ce nu vad ei..pasari uriase sau..saci cu bani, ca tot romanul se gandeste la asta? :lol:, ce misto ar fi..sa se transpuna in realitata sacii astia... ptr mine, care am stdiat ceva thanatologie, si de exemplu, carti scrise de doctori in stiinta- si astia au nevoie reala de bani si scriu..povesti ptr "copii mari" nu? -...un exemplu ar fi dr Raymond Moody cu "viata dupa viata' sau patrice van Eersel cu izvorul negru, vrei sa iti mai spun?hasdeu sic cogito, Serafim Rose- calugar Viata dupa moarte" dar deja sunt offtopic,cazuri de doctori neuropsihiatri care au notat ceea ce au spus pacientii dupa ce au revenit din moarte clinica..da, exista viata dincolo iar cei care au avuto moarte violenta( accident, razboi, ucidere) sufletele lor nu raman doar 40 de zile prin locurile unde au trait ci mai mult..ptr ca nu le spune nimeni ca au murit..sunt oameni nu indeajuns de evoluati spiritual unii din ei, incat nu-si dau seama ca au murit..eu stiu un caz cu fantoma, asa ca...ele exista.Asa ca, aceste dimesiuni pot la un moment dat sa interfereze din nu stiu ce motive cu "realitatea "noastra...undeva acolo, ele exista si cred ca acel ceva misterios, are o legatura intre aceste elemente. Sau stiu ca au murit dar vor sa transmita de exemplu cine e ucigasul...alte dimensiuni exista jackie si daca nu crezi tu in ele, e problema ta...stiu ca exista plante in America de Sud, Mexic sau Haiti care te fac sa halucinezi, se folosesc in practicile voodoo, de magie...dar nu cred ca aia culeg exact ceva asemanator si doar in padurea baciu, in nici o alta padure din tara asta...iar ptr Parere, nu sunt fanatic si nici obsedat de subiect, pur si simplu discutam..ca sa evoluam spiritual...aproape toti oamenii, au "pareri fanteziste si nefondate" daca tu crezi ca niste somitati ca Hynek sau Valee, asa fac, inseamna ca detii adevarul absolut in privinta ufologiei...nici macar ei, ale caror carti le am, nu sunt siguri de ce reprezinta fenomenul, ptr ca exista ozn-uri de diverse structuri.unele din ele, dematerializandu-se instantaneu, din fata a sute de martori..cazul Roma de ex 1966 parca...am citit mii de pagini si am discutat cu oameni care au lucrat si lucreaza toata viata lor in radare de exemplu gen.Strainu...care nici el nu stie sigur daca sunt "ceilalti' sau daca e o inteligenta superioara care se manifesta prin materilizari pentru a fi vizibila in spectrul nostru de perceptie...

A, vroaim sa te intreb jackie..ai citit vreo carte a lui Florin GHEORGHITA despre inteligentele invizibile? sau te pomenesti ca e altul care scrie...

Si eu sunt adeptul analizelor realiste si scepticismului in cazul observatiilor OZN. Dar, observ tendinta unor "cercetatori" de a denigra acest fenomen ignorand cazuri cu "greutate", cazuri carora ei nu le pot gasi o explicatie.Sunt prezentate detaliat doar cazurile care pot fi combatute cu argumente logice, stiintifice si care in majoritate sunt observatii in marea majoritate explicabile, dar, voit alte cazuri cu adevarat veritabile sunt trecute cu vederea si nu se pomeneste nimic despre ele.Asta se numeste DEZINFORMARE si am ajuns la concluzia ca se foloseste f. des in ceea ce priveste fenomenul OZN.Scuze de postarea mea cam off-topic dar vreau sa fie un fel de continuare a postarii lui "rebelfire".
Personal, referitor la padurea Baciu, nu prea am o opinie formata deci ma abtin de la comentarii. Eu sunt strict interesat doar de fenomenul OZN si fenomenele conexe acestuia.Din pacate pozele OZN facute la Baciu mie nu imi inspira deloc incredere, dar, e doar o opinie personala... poate gresesc...
Jackie, eu nu am auzit de ciuperci pe care sa calci si sa elibereze substante atat de puternice care sa genereze imediat halucinatii... poti fi mai concret?

si citind mai atent, ce sa inteleg, ca toti care credem in astea suntem cate " un credul naiv si bolnav care se intocsica cu orice poveste sustinuta pe nimic." se scrie intoxica...jignesti oamenii pe care nu-i cunosti si nu e civilizat...sa stii ca de la Arhimede incoace, toti care au descoperit sau au avut o alta parere decat maj, au fost considerati naivi si nebuni, vezi galileo sau copernic, etc...si marile descoperiri tot de catre"nebuni" din astia care au spus altceva, mai mult decat majoritatea au fost facute...reintorcandu-ne la subiect, asa cum spunea si stardust, multe cazuri in care este evident un fenomen aparte de ozn, cu suprafete in care se vede ca astationat sau cu dovezi, sunt ironizate de catre oameni care vad numai ceea ce vor ei sa vada ptr ca sunt "oameni de stiinta"...sau, special sunt musamalizate pentru a nu induce panica in populatie, vei vedea stardust in forum si pe site dezbatuta problema asta cu pertinenta de oameni seriosi. Definitia unui om de stiinta ar trebui sa fie in primul rand, obiectivitatea si recunoasterea in orice clipa ca poate exista ceva peste tot ceea ce a descoperit stiinta pana in momentul respectiv...si ca mintea umana are si va avea limite fata de D-zeu si alte manifestari care ne scapa noua, celor atat de "evoluati"...am specificat astea fara nici un resentiment, doar ca o opinie...Rugamintea ptr Parere,da-ne si noua te rog exemplele in care ai vazut serios dezbatuta problema, te rog asta din curiozitate, ptr ca nu am timp sumblu in tot forumul, desi asa vrea, sunt problematici serioase, care ar trebui sa preocupe fiecare om, ptr a sti ceva si a schimba...mersi tuturor, caldura suportabila

A, ia uite ce descopar...ce sa intelegem de aici Jackie? far nici un rautate, jur, doar curiozitate... Te citez:

jackie28t
Warned
Guru

Raspuns: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Rãspunde #10 : 06 August 2006, 14:22:27 » Citat 

--------------------------------------------------------------------------------
Ce lasa de inteles ca fotografiile lui Emil Barnea sunt autentice.Cred ca cazul din Hoia-Baciu 1968 este unul dintre cele mai credibile cazuri din Romania legat de fenomenul OZN. "
In primul rand, da-mi voie te rog sa corectez o cacofonie," ca cazul", jackieee....se poate? puteai sa formulezi cred ca aparitia din Hoia Baciu anul 1968, este unul din cele mai credibile...deci cum se face ca ti se pare ca in Hoia baciu poate fi un caz real de ozn?nu spuneai tu, de pagini intregi ca nu are nimic padurea aia? vrei sa ne zapacesti? sau ne incerci nervii pe caldura asta?sau paote ca acela e tu il consideri unicul caz de aparitie din Baciu...??lamureste-ne te rog, si te rog considera parerea mea ca ceva facut din pura curiozitate nu ca as avea ceva cu tine, mersi ptr intelegere

rebelfire,
dragul meu,nu eu sunt cele care trebuie sa demonstreze ceva anume dspre padurea baciu nicidecum.Acei frustrati care spun ca padurea baciu este o padure misterioasa sau care sustin ca au existat fenomene paranormale,ei sunt obligati sa aduca dovezi si sa demosntreze cea ce sustin.Daca un idiot spune ca 1+1=3 atunci trebuie si sa mai demostreze pentru a fi luat in considerare altfel sa nu se uite urat cand va fi luat drept unul care bate campii.

Eu am fost destul de clar in posturile mele si am si argumentat.
Tu rebelfire ai spus ca in padurea Baciu,te citez ''ori e o poarta spre alte dimensiuni, ori..sunt manifestari ale unor energii subtile care scapa omului'' iar dupa ce te-am intrebat pe ce te bazezi cand afirmi aceste lucruri te-ai ascuns dupa copaci si ai dat-o cu cotita fara sa raspunzi.
La fel cand eu te-am intrebat care sunt dovezile in care prezinta padurea Baciu ca una misterioasa tu iar te-ai eschivat de a raspunde.
Pai dragule,daca nici tu nu ai ceva clar prin dovezi care sa-ti spuna tie cel putin ce este FACT cum mai poti sa sustii orbeste ca padurea baciu este misterioasa sau ca acolo se intampla nu stiu ce fenomene paranormale.
Uite ca nu se intampla nimic acolo si uite ca nu exista nimic paranormal acolo.Ca daca ar fi am fi avut ca FACt cu totii ceva pus pe masa.
Tot ce exista sunt doar unele povesti pe care unii le-au pus in carti si au castigat bani prin publicare altii au repetat aceleasi povesti prin ziare si televiziuni facandusi rating de personalitate si cam atat.Dar dovezi concrete despre padurea Baciu nimic.

Tu ma ametesti despre Hynek sau Valee sau Emil Starinu.Ce treaba au ei cu padurea Baciu?Aici se discuta despre padurea Baciu,nu mai te ascunde dupa generalitati.Ai dovezi prezintale nu revino dupa ce le faci rost.Imagini cu copaci strambi nu este deajuns pentru a spune ca padurea baciu este una misterioasa.

Citat din: rebelfire din  16 August 2008, 23:31:43
si citind mai atent, ce sa inteleg, ca toti care credem in astea suntem cate " un credul naiv si bolnav care se intocsica cu orice poveste sustinuta pe nimic." se scrie intoxica...jignesti oamenii pe care nu-i cunosti si nu e civilizat.

Da se scrie intoxica dar mi-a placut sa scriu intocsica.Sper ca nu te-a iritat prea tare.  :lol: LOL
Tu m-ai acuzat ca sunt un om foarte sceptic si eu doar ti-am raspuns ca prefer sa fiu un sceptic sanatos decat un credul naiv si bolnav.La fel nu jignesc pe nimeni cand cer dovezi celor care sustin niste fantezii.E bine sa ne bazam si pe unele dovezi si argumentatii logice nu numai pe povesti.

Citat din: rebelfire din  16 August 2008, 23:50:07
A, ia uite ce descopar...ce sa intelegem de aici Jackie? far nici un rautate, jur, doar curiozitate... Te citez:
jackie28t
Raspuns: OZN - Emil Barnea [Padurea Hoia-Baciu, jud. Cluj] [18 august 1968]
« Rãspunde #10 : 06 August 2006, 14:22:27 » Citat 

Ce lasa de inteles ca fotografiile lui Emil Barnea sunt autentice.Cred ca cazul din Hoia-Baciu 1968 este unul dintre cele mai credibile cazuri din Romania legat de fenomenul OZN. "

In primul rand, da-mi voie te rog sa corectez o cacofonie," ca cazul", jackieee....se poate? puteai sa formulezi cred ca aparitia din Hoia Baciu anul 1968, este unul din cele mai credibile...deci cum se face ca ti se pare ca in Hoia baciu poate fi un caz real de ozn?nu spuneai tu, de pagini intregi ca nu are nimic padurea aia? vrei sa ne zapacesti? sau ne incerci nervii pe caldura asta?sau paote ca acela e tu il consideri unicul caz de aparitie din Baciu...??lamureste-ne te rog, si te rog considera parerea mea ca ceva facut din pura curiozitate nu ca as avea ceva cu tine, mersi ptr intelegere

Acel post este din 2006 dupa cum prea bine se vede.Pe acea vreme nu cunosteam prea bine cazul lui Emil Barnea pentru ca nu l-am luat niciodata in serios dar de atunci pana acum a trecut ceva timp si multe lucruri s-au schimbat.S-au mai aprins becuri si s-au mai gasit fosile...de acea a-ti spun cu floricele la butoniera ca mi-a placut cum Emil Barnea a aruncat castronul fermecat in 68 pentru obtinerea unor fotografii impresionante la un mic picnic de vara. Vezi o analiza a cazului lui Barnea aici mai pe romaneste: http://www.freewebs.com/depth0ffield/barnea1968.htm


In rest rebelfire,
eu a-ti recomand sa revii cu picioarele pe pamant.Observ ca esti cam agitat si cam fanatic cand e vorba de padurea baciu.
Ti-am spus daca ai dovezi sa arati ca padurea baciu este misterioasa atunci te rog sa le prezinti ca doar tu esti cel care sustine asa ceva nu eu.
Deci te asteptam cu dovezi daca nu te rog nu ne mai rapi din timp cu tot felul de balarii.Copaci strambi gasesti peste tot.Asta nu spune nimic concret.Toate cele bune si o seara placuta.

Citat din: StarDust din  16 August 2008, 16:21:38
Jackie, eu nu am auzit de ciuperci pe care sa calci si sa elibereze substante atat de puternice care sa genereze imediat halucinatii... poti fi mai concret?

Da,incearca un search pe google sau pe Wikipedia.Incepe mai intai cu Mushroom poisoning: http://en.wikipedia.org/wiki/Mushroom_poisoning

nu credeti ca mai bine ati inchide acest subiect? Nu va veti convinge vreodata unul pe altul, fiecare aveti pareri...gresit... certitudini opuse, de ce sa va mai amarati fara rost?

Citat din: parere din  17 August 2008, 00:15:32
nu credeti ca mai bine ati inchide acest subiect? Nu va veti convinge vreodata unul pe altul, fiecare aveti pareri...gresit... certitudini opuse, de ce sa va mai amarati fara rost?

De ce sa se inchida? E un subiect interesant chiar si comic pe deasupra...vorba aia in padurea baciu sunt OZNuri invizibile (care se vad  :lol:) fantome,persoane invizibile,capuri prin iarba,dispare maini,reapare spirite,forme plasmatici si multi-tridimensionale,copacii strambi si fum albastrui,pica grindina si asa mai departe.Nici la CNN nu poti vedea asa ceva doar la PROtv sau OTV ca acolo prinde misterul.  :-D

Si sa stii ''parere'' ca ai dreptate intr-o oarecare masura....greu poti explica unui credul cum sa gandeasca critical de acea ma gandesc ca pana nu vad aici pe topic dovezi lucide care sa arate clar ca in padurea Baciu intr-adevar exista ceva major care e de luat in seama  nici nu-mi mai gandesc sa-mi pierd timpul aici cu prea multe explicatii.Sper sa existe si ceva serios si matur nu numai imagini cu copaci strambi sau povesti cu spiridusi si consanzene.Toate cele bune tuturor colegilor in special fanilor padurea Baciu. 8-)

intr-adevar...s-au ingramadit prea multe in padurea baciu, postasem ceva timp inainte o intrebare legata de o alta padure...nu stiu cum ii zice, totul a fost o intamplare, eram prin dobrogea si cum nu sunt prea multe de vazut acolo in afara de tumulturi...pe care se ara si se seamna porumb, cineva m-a dus la pestera unde se presupune ca a trait sf Andrei...nu are rost sa vorbesc despre vizita in sine, ideea e ca am urcat pe un deal foarte abrupt din imediata apropiere a pesterii care era impadurit. Se parea ca varful a fost terasat iar in mijloc era un fel de luminis cu niste "magure" de vreo 3-4 m in diametru si de 1,5 in inaltime, nu am numarat cate...erau si multi copaci strambi :) dar nu asta m-a frapat ci formatiunile in sine, padurea parea sa fie destul de tanara,copacii find mici, nu stiu daca cineva a mai vazut locul asta...totusi zic ca ar fi o idee sa fie vizitat si analizat un pic mai atent, semana cu un sanctuar circular ingropat....macar de dragul arheologiei si tot ar fi interesant de aflat ce e acolo, la doi pasi de un vestigiu "crestin" sa fie unul " pagan" ?

Cred ca o documentare in acest sens ar fi mai potrivita decat a fotografia lucruri invizibile in padurea baciu.

  Jackie,filmuletul care l-am expus pe Youtube se numeste "MISTERIOASA PADURE BACIU". Eu,si nu numai eu,am sustinut ( si inca sustin ) ca padurea Baciu e o padure mai putin obisnuita,misterioasa.Atmosfera si linistea stranie din anumite zone,forma si aspectul unor copaci,buturugi m-au convins ca ceva nu prea e in regula prin zona.Nu am vazut "bioplasme",stafii,ozn-uri si nu am sustinut ca ar exista sau nu. Am facut destule poze (inclusiv pe aparat foto cu pelicula ) si nu am sustinut ca ar exista bioplasme,entitati,etc..Unele din elementele prezentate de Adrian Patrut in carte le confirm.Altele sunt discutabile,mai ales fotografiile prezentate la sfirsitul cartii,in numar de 100.Chiar daca Patrut nu poate confirma ca exista bioplasme sau entitati in padurea Baciu,eu privesc cu rezerve unele din declaratiile lui,chiar daca nu impartasesc multe din ipotezele si teoriile expuse in carte.Mentionez ca unele capitole nu-i apartin,sunt scrise de alte persoane,la fel si fotografiile.Putine fotografii au fost realizate de el...
Cred ca numai o "bioplasma" sau "entitate" pusa la pachet si expediata la domiciliul tau, prin posta, te-ar putea convinge ca la Baciu se intimpla ceva...  :-D
Asa ca jackie28t,ridica-te in doua picioruse,fii barbat si numeste-i cu glas tare pe cei la care faci referire in rindurile de mai jos,te citez :

"Acei frustrati care spun ca padurea baciu este o padure misterioasa sau care sustin ca au existat fenomene paranormale,ei sunt obligati sa aduca dovezi si sa demonstreze cea ce sustin "

"Padurea baciu este doar o padure normala ca orisicare alta padure.Misterioasa este doar in subconstientul celor care doresc sa creada in mister pentru ca le place sa creada....dar ne-existand nici o dovada adica FACT ar trebui sa va dea de gandit ca padurea baciu nu este deloc misterioasa.Este o vorba in popor si anume ca daca a-i spui unei babe ca e urata nu faci altceva decat sa o faci si mai urata decat este"

"rebelfire,te-am vazut on-line ca umplai la mesaje private.Asta inseamna ca cineva fan-padurea baciu te-a convins ca nu are rost sa discuti cu un sceptic.Daca vrei a-ti pot da si numele ca a-l stiu deja. cheesy  Foarte bine.Discuta doar cu cei care aplauda orice gogoasa misterioasa despre padurea baciu  si celor care se inchina unor copaci strambi.Uite  asa peste 40 de ani ai sa ajungi la acelasi nivel in care a-ti vei spune: wow ce misterioasa este padurea baciu.Fara macar a sti de ce ca asa sunt naivii.Vad ca calul doar inainte pentru ca le plac sa creada fara a da atentie si celorlalte variante din jur.Deci distractie placuta cu copacii misteriosi din padurea baciu."

Citat din: parere din  16 August 2008, 11:20:03
...nu stiu daca de cand citesc forumul[inclusiv retroactiv] nu stiu daca am gasit[in afara de sectiunea linkuri] 10 posturi cu adevarat importante,care sa-ti deschida o alta perspectiva aspupra unui fenomen sau sa explice ceva....in rest sunt numai pareri mai mult decat fanteziste si nefondate...riscati sa faceti din ufologie o noua religie dogmatica ai carei credinciosi sunt fanatici care cred si nu cerceteaza...poate ca jacky e mai radical dar trebuie inteles

Ne-ai putea expune niste pareri mai putin (sau deloc) fanteziste si nefondate ? Un link,un autor,un titlu...?  :roll: O viziune personala  sanatoasa,rationala  de om lucid,cu capul pe umeri...?  8-) Care nu bate cimpii si e model demn de urmat ?

         Eu am o nelamurire. De ce psihicul uman nu se ciocneste si cu alte zone,cu alte paduri? 

Extras din cartea Întâmplãri enigmatice: din arhivele inexplicabilului de Viktor Farkas, editura Humanitas, 2003

---

Fenomene naturale exotice

Sub vraja vâltorii din Oregon

ªtiinþele naturii nu se pot împãca defel cu ideea cã unele legi ale naturii ar putea sã stea cu capul în jos ºi picioarele în sus. ªi totuºi existã pe pãmântul nostru locuri unde exact aºa se întâmplã.

     Când micul grup de turiºti se apropie de plaja lui Sardine Creek, aflatã la vreo 45 de kilometri distanþã de Grants Pass din statul Oregon, SUA, pe cei trei bãrbaþi ºi pe cele douã femei îi cuprinde un sentiment de neliniºte. Par sã aibã o inexplicabilã strângere de inimã. Aici este ceva necurat — se simte cu fiecare fibrã acest lucru.
     Ei merg cu curaj mai departe. În definitiv, tocmai lugubra enigmã din Oregon este cea care i-a adus aici. Chestiunea începuse cu o întâmplare, o iniþial amuzantã discuþie la o sãrbãtoare a firmei într-un restaurant de pe Broadway din New York, iar acum ei se aflau efectiv la locul misterioasei întâmplãri pe care nice unul dintre ei nu o luase chiar de bunã. Chestiunea însã este foarte, foarte realã, observã ei, în time ce se apropie de "vâltoare".
     "Vâltoarea" din Oregon" este o zonã aproximativ circularã cu diametrul cam de vreo 55 de metri. Aproape de centru se aflã o veche colibã din lemn, mai corect spus, caricatura unei colibe din lemn, trasatã strâmb ºi ciudat, ca un decor dintr-un film horror sau de science-fiction. În secolul al XIX-lea, coliba servise ca birou de încercare a monedelor ºi-ºi avusese locul mai departe spre vârful dealului. Degetele aspiratoare, invizibile, ale "vâltorii" smulseserã din ea ºi-i provocaserã niºte perturbari aºa de bizare încât în 1890 a trebuit sã fie parãsitã. Cu timpul a fost irezistibil trasã cu o parte din sol spre centrul ,,vâltorii", unde astãzi îºi are locul caricatura formei pe care a avut-o coliba odinioarã.
     Aceasta este þinta celor cinci, ajunºi acum la cercul lugubru. Nefirescul unghi de înclinare al copacilor trãdeazã ºi în afara domeniului de influenþã al acestui cerc faptul cã aici omul este pe punctul de a pãºi într-o lume strãinã, cu alte legi. La trecerea peste graniþa invizibilã, cei cinci newyorkezi simt cã atracþia terestrã nu este ca aceea obiºnuitã. Pentru echilibru, el îºi înclinã automat corpul într-o parte, asemenea copacilor de aici. Stomacul lor îi ameninta cu revolta, îi cuprinde o uºoarã stare de panicã. Acum înteleg ei de ce în zona vâltorii caii se sperie ºi pasarile îºi schimbã brusc direcþia zborului. Cu toate acestea, ei o þin drept spre coliba sinistrã.
     Tot mai puternicã devine impresia cã gravitaþia creºte ºi în plus cã ea nu mai porneºte din centrul pamântului, ci din centrul ,,vâltorii din Oregon". Dacã to apleci în direcþia opusã, simþi clar cã trag de tine niºte mâini invizibile.
     În colibã, sucþiunea gravitaþiei este cea mai pregnantã. Vizitatorii se uitã fascinaþi la mingea de oþel grea — dupã cum spune o inscripþie — de 15 kilograme, atârnind oblic de un lanþ care vine de la acoperiºul colibei. Trei dintre ei ºi-au aprins þigãri al cãror fum descrie niºte spirale nu mai puþin bizare.
     Bill, cel mai imaginativ din grup, face ferfeniþã prima foaie a unui ziar pe care îl are cu el ºi aruncã bucãþile de hârtie în aer. La alunecare spre sol ºi acestea fac niºte inexplicabilc miºcãri în spiralã. Curiozitatea înfringe acum teama. Începe experimentarea.
     John încearcã sã tragã greaua bilã de oþel în direcþia ,,corectã", adicã s-o facã sã atârne vertical în jos. Pentru aceasta, el trebuie sã depunã un efort considerabil. Când este lãsat liber, pendulul supradimensional revine oscilând în pozitiþia sa oblicã. Ruth ºi Mae încearcã sã echilibreze în aºa fel niºte mãturi ºi beþe de prin preajma încât acestea sã stea drept. Aici se vede cã, la un unghi de înclinare de circa zece grade, aceste obiecte se gãsesc în echilibru.
     Cei trei bãrbaþi pariazã cine poate sã þinã cu cea mai mare iscusinþã una dintre scândurile împrãºtiate din belºug de jur împrejur, în aºa fel încât creionul sãu sã se rostogoleasca în sus cel mai repede. Dupã o orã, cei cinci îºi încheie excursia în lumea de altundeva. Ceea ce au trãit ei este într-adevãr unic — ºi complet inexplicabil.
     Locuri precum exotica ,,vâltoare din Oregon" existã în toata lumea. La nici 70 de kilometri depãrtare de statul Colorado, aceasta are o ,,surioarã" ale cãrei forþe sunt la fel de nãstrusnice, dar ceva mai slabe.
     Anomalia cea mai temeinic cercetatã este ºi rãmâne ,,vâltoarea din Oregon". Din ea au muºcat ca dintr-o prãjiturã fizicienii ºi oamenii de ºtiintã ai altor discipline, gest din cauzia cãruia, ce-i drept, ei sunt ºi astãzi cu dinþii rupþi. S-au facut mãsurãtori, înregistrãri, spectroscopii, cercetãri ºi experimentãri. Rezultat: zero.
     Trebuie sã fi fost cumva în joc niºte câmpuri electromagnetice, dar aceasta nu explicã în nici un fel cum se face cã este influenþatã orice materie. Întrebarea de ce fotometrele ºi busolele joacã nebuneºte în zone vâltorii a putut fi tot atât de puþin lãmuritã cât ºi aceea cu privire la ce legãturã are acest fenomen cu ciclul de 90 de zile în care forþele vâltorii oscileazã permanent. La sfârºit, ºtiinþa s-a recunoscut învinsã s-a întors din nou la acele lucruri care nu sunt aºa de provocator în contradicþie flagrantã cu întreaga sumã de cuceriri ale fizicii ºi geologiei.
     Nu rareori, sãriturile neregulate ale naturii sunt folosite comercial încã de la început - farã ocolul supãrãtor al unor nereuºite încercãri de analizã - ºi nu dau nimãnui bãtãi de cap. Printre aceste sãrituri se înscrie deja amintitul ,,Magnetis Hill" din New Brunswick de lângã Moncton, Canada. El reprezintã o atracþie localã pe care multe þãri turistice ar vrea sã o aibã în interiorul graniþelor sale. Unde altfel se mai poate cã, iatã, cu motorul oprit sã mergi în gol pe munte în sus ºi ca la coborâre în vale sã trebuiascã sã ambalezi motorul? Pe ,,Magnetic Hill", acest lucru este posibil. Cauza unui asemenea fenomen este învaluitã în mister, ºi numai pe baza faptului cã ºi aici gravitaþia a ieºit din cadenþã se poate presupune o anumitã înrudire cu ,,vâltoarea din Oregon" ºi cu semenele ei.
     Lucruri precise, fireºti, nu se ºtiu, ºi în special gravitaþia face parte ºi astãzi din categoria celor mai elementare ºi impenetrabile mistere ale universului; o carte cu ºapte peceþi, o carte pe care chiar Albert Einstein nu a putut s-o deschidã decât la primele pagini.

---

Unii din cei care au fost la Pãdurea Baciu or sã înþeleagã despre ce vorbeºte textul de mai sus.

LE: Acesta e site-ul vâltorii din Oregon (Oregon Vortex) : http://www.oregonvortex.com/

 Deci de la faza cu ciupercile mi-a trecut orice depresie,am ras o ora...mersi frumos jackie,:lol:,Blue MOON, nu esti sigur ca americanii aia au calcat in niste ciuperci pe acolo prin Oregon? :lol: si se repeta tot asa, la niste km buni, nu de alta dar sa-i explici lui jackie cum e cu ciupercile..care au multiple calitati, serios,multumim pentru timpul tau de transcriere Bluemoon, chiar nu stiam de carte, o sa o cumpar... ce a a spus Blue Moon mai sus,  ne lamureste pe cei care inca  stiu ca exista fenomene peste intelegerea limitei umane...nu numai din cauza unor ciuperci!!! Inca o data Jackie..tu esti cel care te feresti sa raspunzi la un raspuns clar si imi ceri mie dovezi de stafii invizibile,capete prin iarba care dispar in cateva minute si nu sunt materiale si alte...e absurd, de ce nu mergi tu acolo sa stai la un gratar mai multe zile si nopti si poate locul o sa-si dezvaluie energiile special ptr tine sa te convingi...sau de fapt, vei crede in continuare ca toata padurea aiai e plina de ciuperci in care calcam si ne trezim..drogati sau in Nirvana? ma citez, poate nu ai citit tot ce am scris mai sus:
"...legat de ciuperci cu care se pare ca avem o problema -care tu o iei in serios, spune-mi si mie , FACT, asa cum spui tu..-tu personal, ai fost acolo sa culegi esantioane din ciuperci- vad ca pui serios problema - si sa te convingi ducandu-le la un laborator ca alea au un efect halucinogen? daca da, atunci te cred.si ca sa vezi, la niste oameni relativ simpli care se duc in padure..exact ozn-uri si structuri bioplasmatice vad...de ce nu vad ei..pasari uriase sau..saci cu bani, ca tot romanul se gandeste la asta? Si de ce numai in padurea Baciu si in nici o alta padure din tara? NO COMMENT

Citat din: bluemoon8520 din  17 August 2008, 12:24:30
LE: Acesta e site-ul vâltorii din Oregon (Oregon Vortex) : http://www.oregonvortex.com/

  Si doua filmulete interesante :
http://www.youtube.com/watch?v=9NPKrX-mXaY
http://video.google.com/videoplay?docid=7797189785644344614
 

Citat din: bluemoon8520 din  17 August 2008, 12:24:30
Extras din cartea Întâmplãri enigmatice: din arhivele inexplicabilului de Viktor Farkas, editura Humanitas, 2003

---

Fenomene naturale exotice

Sub vraja vâltorii din Oregon

.........................................................

Unii din cei care au fost la Pãdurea Baciu or sã înþeleagã despre ce vorbeºte textul de mai sus.

LE: Acesta e site-ul vâltorii din Oregon (Oregon Vortex) : http://www.oregonvortex.com/

bluemoon8520,
te rog sa te documentezi din aceste linkuri unde se explica clar pe intelesul tuturor ca cea ce ai postat despre Oregon Vortex nu sunt altceva decat niste povesti sustinute ne unii care au fost prinsi in plasa de catre unele iluzii.Adica mai pe scurt tot ce se petrece misterios acolo in Oregon Vortex este din cauza unor iluzii optice.Acea casa a fost facuta special pentru atractie turistica tocmai de demult.Oamenii platesc biletul,viziteaza,se distreaza,plang sau rad,se amuza si se duc acasa.Unii pricep acele iluzii altii le iau de bune si raspandesc misterul.Foarte multi oameni de stiinta cu scaun la cap au demolat de mult acele iluzii altii le-au copiat si au format locuri noi pentru afaceri ca se castiga bine adica cu noi case ce redau ''mistere'' cum ar fi:
http://www.cosmosmysteryarea.com/index.htm
http://www.mysteryspot.com/photos.shtml
...si multe altele care au la baza aceleasi trucuri.

Pacat de unii dintre voi care a-ti trecut de varsta pubertatii si inca mai credeti si luati de bune povesti fermecate de genul alba ca zapada si cei 7 pitici,fantome,padurea baciu,case de genul Oregon Vortex si multe alte asemanatoare. :lol: LOL

CitatNevertheless, scientists and other skeptics do not buy it. Places like the vortex, with their hills and weird angles, can leave people feeling disoriented and susceptible to tricks of the mind and eye.

''It's an optical illusion,'' said Russell J. Donnelly, a professor of physics at the University of Oregon. ''It's kind of cute. I'm a professional scientist, and I don't like to debunk everything -- it's a harmless fantasy.''

James Randi, a former magician who is now the nation's most prominent skeptic on all matters illusory, paranormal and occult, said that the mind often played tricks on visitors to places like the Oregon Vortex and that too many operators of such attractions cashed in on those deceptions.

''People believe, falsely, that what they see with their senses must be real,'' Mr. Randi said. ''Your senses deceive you all the time, otherwise David Copperfield would be out of business.''

LINK: http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E07E4DD133AF93AA2575AC0A9659C8B63&pagewanted=all

Va invit sa incepeti investigarea si sa cititi ca sa va convingeti.
Oregon Vortex From Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Oregon_Vortex
Acolo spune:

CitatMany of the paranormal events based on visual information are well known optical illusions, [1]. The most famous illusion involves two people changing in relative heights depending on where they stand. This effect may be due to a distorted background which results in a forced perspective, as with an Ames room

Deci incepem cu acea iluzie la care unii naivi chiar iau de bune crezand ca este un fenomen paranormal dar la care este doar ceva banal si tehnic ce apartine de iluzie:

(http://img237.imageshack.us/img237/6333/backyard21ge3.jpg)

Aici este un video / Daneel & Mom @ Oregon Vortex: http://www.youtube.com/watch?v=6x5FZ4l5m-Y
Aici se explica cum si de ce: http://www.o4sr.org/investigations/oregon_vortex.html


La fel sunt acele imagini cum ca unii devin mai mari in camere sau ca stau intr-o pozitie contra gravitatiei.
Pentru asta va recomand sa sudiati ce inseamna ''Ames room''
Incepeti cu: http://en.wikipedia.org/wiki/Ames_room
Acolo spune:

CitatAn Ames room is depicted in the 1971 film adaptation of the Roald Dahl novel Charlie and the Chocolate Factory. Also, production of The Lord of the Rings film trilogy used several Ames room sets in Shire sequences to make the heights of the hobbits correct when standing next to Gandalf.

Adica s-au folosit astfel de iluzii chair si pentru filmul Stapanul inelelor. :-D LOL

(http://img378.imageshack.us/img378/781/ames1mi8.jpg)

Dupa care citit aici:
http://psylux.psych.tu-dresden.de/i1/kaw/diverses%20Material/www.illusionworks.com/html/ames_room.html
Iar aici aveti un video in care se vede clar cum este cu aceasta iluzie optica.Va rog sa-l VIZIONATI:
http://www.errolmorris.com/commercials/quaker_ames.html


La fel se spune ca in anumite locuri acolo sau in alte parti cica cand opresti motorul unei masini ea incepe sa urce la deal.
Am mai auzit asta parca, cica se intampla chiar si in Romania  :lol:
Explicatia este simpla.Defapt este acea iluzie care reda ca masina se duce pe un deal dar la care defapt nu este un deal ci este putin inclinat catre vale.Aici gasiti un video: http://www.youtube.com/watch?v=ksS9eHjsUiI

(http://img175.imageshack.us/img175/6236/300pxorroroo2cmagnetichok3.jpg)

Aici gasiti si explicatia chiar si o lista de astfel de locuri din mai multe tari: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_magnetic_hills

Iar aici ca la sfarsit este un link prin care va puteti sa va inspirati despre ILUZII optice:
Al Seckel's Homepage of Illusions, Perception & Cognitive Science
http://www.illusionworks.com/

Citat din: Shadowman din  17 August 2008, 23:12:53
  Si doua filmulete interesante :
http://www.youtube.com/watch?v=9NPKrX-mXaY
http://video.google.com/videoplay?docid=7797189785644344614
 

Da,pacat ca e doar un HOAX adica cea ce vezi in acele filme sunt doar iluzii usor explicabile in nici un caz lucuri paranormale asa cum ai fi crezut.

Citat din: rebelfire din  17 August 2008, 20:15:38
multumim pentru timpul tau de transcriere Bluemoon, chiar nu stiam de carte, o sa o cumpar... ce a a spus Blue Moon mai sus,  ne lamureste pe cei care inca  stiu ca exista fenomene peste intelegerea limitei umane...

rebelfire,
ai vazut ce repede ai picat in capcana?  :lol: Mai sus se demonstreaza ca cea ce a postat bluemoon8520 sunt doar fantezii si iluzii.
Crezi fara macar sa studiezi despre ce este vorba si risti sa te inbolnavesti adica mai bine spus sa te intoxici cu iluzii la care pentru unii cu capul pe umeri aceste lucruri sunt lucruri banale si distractive iar pentru unii naivi aceste fenomene sunt de-a dreptul luate de bune ca fenomene paranormale.Exact asa se intampla si cu cei care cred ca padurea baciu este misterioasa doar din cauza unor copaci strambi.Nu exista nici o dovada ca acolo in padure exista ceva paranormal dar ei continue sa vada lucruri care nu exista.Totul este in universul lor,adica tine de cum lucreaza subconstientul fiecaruia.Realitatea insa nu este chiar asa cum o cred unii.

Dupa cum spuneam si in trecut si anume ca totul trebuie sa fie investigat pentru ca orice are si o explicatie.
Cam atat am avut de spus.Sper sa fie de ajutor.Toate cele bune.

Citat din: jackie28t din  18 August 2008, 20:27:15
Pacat de unii dintre voi care a-ti trecut de varsta pubertatii si inca mai credeti si luati de bune povesti fermecate de genul alba ca zapada si cei 7 pitici,fantome,padurea baciu,case de genul Oregon Vortex si multe alte asemanatoare. :lol: LOL

În primul rând, pentru asta ai primit moderated, eu nu-þi înghit jignirile mai mult sau mai puþin voalate.

În al doilea rând nu ºtiu ce anume din ceea ce circulã pe internet despre vâltoarea din Oregon este adevãrat sau fals, iluzie opticã sau nu, dar ceea ce am remarcat în cartea cu pricina ºi în textul expus de mine sunt anumite similitudini cu ceea ce se întâmplã la Baciu. Dacã tu te-ai oprit la primul site care îþi justificã\confirmã teoria despre ceea ce crezi tu atunci ce pot sã zic faultezi metoda ºtiinþificã ignorând anumite informaþii. De unde ºtii cã ceea ce este expus pe acele site-uri este adevãrat sau nu? Eu spun cã din fotoliu nu se face investigaþie ºi dacã vrei cu adevãrat sã studiezi un anumit fenomen te duci la faþa locului. Cât despre pozele lui Emil Barnea pot sã zic decât atât ºi anume cã Ciuciulete a demonstrat cã ele ar fi putut fi falsificate, dar asta nu înseamnã cã sunt false. E o mare diferenþã din a putea fi ºi a fi. Think about it!

LE: Am pus sticky ºi celãlalt topic unde sunt mai multe fotografii ºi clipuri fãcute la Baciu: Incursiuni în Pãdurea Baciu, 1 septembrie 2007 (http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1513.0.html)

  Il citez pe jackie28t :

Exact asa se intampla si cu cei care cred ca padurea baciu este misterioasa doar din cauza unor copaci strambi.Nu exista nici o dovada ca acolo in padure exista ceva paranormal dar ei continue sa vada lucruri care nu exista.Totul este in universul lor,adica tine de cum lucreaza subconstientul fiecaruia.Realitatea insa nu este chiar asa cum o cred unii.
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1575.msg36650.html#msg36650

Speculatii si teorii sunt multe dar fact si dovezi solide cam deloc.Subconstientul uman intotdeauna cauta un raspuns si chiar daca nu a-l va gasi pe cel corect unul tot va fi si acela este vina data pe padure.
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1575.msg36560.html#msg36560

Mergem mai departe.Nu stiu daca tu ai studiat vre-odata elemente psihologice ce implica subconstientul omului,psihicul,supersitia,autohipnoza si alte elemente care arata clar cat de usor o persoana poate exagera dintr-o singura fapta banala.Adica dintr-un tantar poti face rapid un armasar.
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1575.msg36537.html#msg36537

Sift a inceput sa delireze si sa exagere pentru ca psihicul lui a creezut prea mult in padurea baciu facand sa-i tulbure realitatea.
http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,1575.msg36537.html#msg36537


Oare subconstientul sa fie responsabil de existenta fenomenelor misterioase ? Dupa cum repeti prin mesaje,subconstientul e precum detergentul universal si speraclul: spala orice,deschide orice ! 
Sunt superstitiosi,nu exista mistere,nu exista aparitii ca nu sunt dovezi, copacii sunt strimbi ca-n orice padure,sunt deocheati ori sunt bolnaviori la cap aia care spun ca simt ceva sau vad ceva, e subconstientul celor care intra in padure de vina...  Ori sunt pusi pe capatuiala,vor sa cistige bani ,vor sa pacaleasca naivii ca sa se pricopseasca ! Sunt posibile ciuperci care joaca feste vizitatorilor ! Ma intreb cum scot ciupercile capul (palaria)din zapada,iarna,ca sa ameteasca vizitatorii ! Sau cum se incalzesc ciupercile inghetate  de pe scoarta copacilor ! Stranii ciuperci !
  Sorry,dar explicatiile tale nu merg la orice ! Am vazut,citit si auzit destui...... scoliti (m-am cenzurat),unii de renume,care se tot screm sa explice mistere,miracole,minuni,aparitii aruncind "vina" pe subconstientul individului.Nu fac aluzie la membrii forumului,o mica comunitate virtuala de amatori si pasionati,ci la unii care ma (ne) agreseaza suparator de mult pe sticla televizoarelor fortind cu explicatii neverosimile,trase de par...Cu toate acestea ,minuni se intimpla,fenomene inexplicabile se petrec ,religiile n-au pierit !
De organizatiile care studiaza fenomenul OZN nu mai pomenesc...
Apropo,cind o sa incepi sa ingropi cazurile OZN in care lipsesc dovezile palpabile....? Ca poate li s-a nazarit unora,au inhalat ciuperci,gaze  de balta ori sunt dusi cu capu'... ?  :roll:
  Sau,cine stie,i-or plati unii sa indruge gogosi...?  :-D

despre cazul "valtorii din oregon" si alte locuri similare..m-am uitat putin pe materialele insirate... asa cum a spus si Jackie, acolo nu e nimic, decat un obiectiv turistic interesant bazat pe anumite iluzii optice si de perceptie.

Despre padurea Baciu...Jackie este foarte sigur ca acolo nu e nimic decat psihologie umana, legenda, auto-sugestie si interes pe care-l declanseaza un lucru aflat in centrul atentiei (vedetism), cu ale cuvinte "efectul de mit". Eu as nuanta putin, si as zice ca poate peste 90 % din misterul Baciu este doar atat, efect de mit, si poate e posibil sa fie si ceva misterios acolo, numai ca adevaratul mister e greu de separat de efectul de mit. Cata vreme adevaratele mistere se arata rar si numai unora sensibili sau norocosi... iar majoritatea asa-ziselor misterelor sunt doar speculatii sau confuzii... ramane doar sa ne facem fiecare cate o parere subiectiva proprie.

Jackie...nu am cazut in nici o plasa, tu esti sceptic fata de orice iti intrece puterea de intelegere si limitezi perceptia umana-  si asa destul de redusa cum e!- la si mai putin...nu spun ca subconstientul nu joaca feste..dar atunci, de ce nu vad ei saci de bani, ca de fapt asta e in subconstientul oamenilor? si asa cum spunea shadowman si blue moon,frate, iarna, pe zapada ce efecte halucinogene au ciupercile alea.

Citat din: rebelfire din  22 August 2008, 20:40:45
si asa cum spunea shadowman si blue moon,frate, iarna, pe zapada ce efecte halucinogene au ciupercile alea[/b]

rebelfire,
poate nu stii dar  ''bluemoon8520'' nu a pomenit nimic de ciuperci in posturile lui anterioare.
Deci afirmatia ta este pe cat de falsa pe atat de eronata.

Citat din: rebelfire din  17 August 2008, 20:15:38
ca sa vezi, la niste oameni relativ simpli care se duc in padure..exact ozn-uri si structuri bioplasmatice vad...de ce nu vad ei..pasari uriase sau..saci cu bani, ca tot romanul se gandeste la asta?

Dar tu ''rebelfire'' de unde stii ca tot romanul vede saci cu bani?
Ai intrebat tu fiecare roman in parte la ce viseaza? Eu cred ca nu si asta o stie oricene chiar si tu.

Deci ''rebelfire'' cand am sa vad ca expui posturi fara a face afirmatii false atunci am sa ma gandesc la o conversatie cu tine pana atunci, ramane asa cum spuneam precum ca nu exista nici o dovada ca in padurea baciu exista sau ca a existat vreodata ceva paranormal.

Citat din: jackie28t din  02 Septembrie 2008, 19:34:44
ramane asa cum spuneam precum ca nu exista nici o dovada ca in padurea baciu exista sau ca a existat vreodata ceva paranormal.

  musiu Jackie28t,când a cãlcat augustul dumitale picioruș prin Padurea Baciu(și nu știm noi),de îți permiți cu atata ușurințã sã afirmi cã acolo nu existã și nu a existat niciodata ceva paranormal?  Sau ãsta e unul din acele cazuri rezolvate ''din fotoliu''? :?
   Tot îi dai înainte cu ciupercile,da ai fost acolo sã vezi daca sunt ciuperci mãcar?  Ce tot pomenești de cosânzene și reptilieni?  Cine,dintre cei care au fost acolo,a pomenit de așa ceva?   A...am uitat...tu vrei numa ''FACT'' :-D   pãi atunci fã bine si stai si tu acolo 2-3 zile,baga niște ture prin padure,și apoi mai povestim...cã așa,povești la gura sobei,din fotoliu,toți putem elucida...
  Simplele mãrturii ale unor persoane,recte Sift,Pãtruț și altii ar trebui sã-ți dea de gandit...oare de ce numai la Pãdurea Baciu au fost raportate astfel de fenomene?Oare de ce înainte de 89 A FOST O PERIOADÃ când poiana rotundã a fost împrejmuitã cu un gard,și nu era permis accesul?
Apoi copacii...tot ne spui ca sunt ca în oricare altã pãdure,da nu ai postat NICI MÃCAR O FOTOGRAFIE în sprijinul acestei afirmații,dar în schimb vrei sã te credem...
  Așa cã te rog sã vii cu dovezi în sprijinul afirmațiilor pe care le faci,altfel le voi considera DOAR POVEȘTI GOALE,bune de adormit copii...

apropo,sã știi ca acum românii numa saci de bani viseazã...și e normal!

O fata cu id mocodosh mi-a lasat pe mess mesaje ca vrea sa vina in expeditie in Baciu...din pacate, fiind la job, am sters datele de contact din graba..rog sa ma contacteze, mersi frumos, sorry offtopic

imi las id`ul de mess rita_andrei@yahoo.com si care are bunavointa sa imi dea un add,as dori sa pun cateva intrebari despre pozitionarea padurii,vreau sa fac o drumetie si nu sunt din cluj si as vrea sa stiu cu ce mijloc de transport as putea ajunge in padure din gara CLUJULUI :) va multumesc:) putem dezbate is mai multe subiete in particular,sunt pasionat si eu de aceste zise fenomene :D

Un articol interesant despre ce se afla in padurea Baciu a aparut in revista Descopera.
http://www.descopera.ro/maratoanele-descopera/fenomenele-paranormale/4630685-ce-se-afla-in-padurea-baciu

In speranta ca nu o sa credeti ca aiurez cred ca in a treia fotografie aproape de coroana unuia din copaci se poate vedea un cap de copil( sau ceva ce seamana a cap de copil. Este formatiuna ciudata. Nu stiu cum sa incercuiesc ceea ce am vazut poate si altcineva vede.

mirela, aia nu e o poza reala. e graphic design (ca si prima). Doar imaginea 2, cea cu OZN-ul pare reala.

Cand facem o expeditie in padurea Baciu?  :ufo:

Update cu poze si filmări făcute de un comando PSI  :-)
https://anatolbasarab.ro/padurea-baciu-2015/

Nu se poate!
Trei zile zi trei nopţi şi nimic, nimic, nimic, ...
Haideţi să vedem înregistrările cu multă atenţie!

Citat din: fiulploii din  24 Iulie 2015, 16:48:01
Update cu poze si filmări făcute de un comando PSI  :)
https://anatolbasarab.ro/padurea-baciu-2015/ (https://anatolbasarab.ro/padurea-baciu-2015/)

Citat din: prodcomb din  25 Iulie 2015, 08:47:31
Nu se poate!
Trei zile zi trei nopţi şi nimic, nimic, nimic, ...
Haideţi să vedem înregistrările cu multă atenţie!

Mda...am vazut filmele,si pozele...si am si un raspuns...un citat al regretatului nostru coleg Shadowman:

Citat din: Shadowman din  07 Ianuarie 2008, 09:56:10 Acum ce sa-ti spun,multi ies din padure asa cum intra...Se duc turisti si pleaca vizitatori ! Si zic ca n-au vazut ceva deosebit...!

Si ca sa explic si de ce am pus acest...raspuns,o sa mai pun un citat,al aceluiasi coleg:

Citat din: Shadowman din  07 Ianuarie 2008, 09:56:10
Nu OZN-ul fotografiat de Emil Barnea si nu fotografiile mai mult sau mai putin veridice,mai mult sau mai putin trucate m-au determinat sa revin in padurea Baciu ! Si nici "zvonurile" ori "povestile" ,mai mult sau mai putin credibile...

Si cu asta am spus tot...pentru moment!

Citat din: alx din  25 Iulie 2015, 12:21:18

Si cu asta am spus tot...pentru moment![/font]

Cam puţin!

Deocamdată există foarte multe "mistere":
-fauna şi flora din pădure
-insectele din pădure
-parametrii fizici: presiune, temperatură, umiditate, temperatura punctului de rouă
-fenomene fizice specifice mediului (pădurii)
Nu prea am citit nimic despre ele aici.
În ultimele fotografii am văzut dotările tehnice, dar dotările ştiinţifice sunt nule (excluzând înregistrările video şi audio).

Citat din: prodcomb din  25 Iulie 2015, 15:41:57
Cam puţin!

Mai multe atunci!  ;D


Despre Padurea Baciu s-ar mai putea scrie cateva carti,sau pot sa fie de ajuns 4 cuvinte: Acolo nu e nimic!
Insa nu despre asta voi incerca eu sa scriu pe acilea...pur si simplu,voi expune cateva considerente...personale,legate de aceasta padure.


Pentru inceput,o sa va spun ca de prin 2007 pana acum am facut zeci de vizite in aceasta padure...unele mai lungi,altele doar de o ora sau chiar mai putin.Am fost si singur,si insotit...atat de colegi de pe forum,cat si de alte persoane.Iar padurea m-a primit de fiecare data asa cum stia ea. La inceput,am interpretat gresit anumite...intamplari.Si am crezut ca padurea vrea sa scape de mine,ca vrea doar sa plec de acolo.Asta la inceput...pe urma mi-am dat seama.Mi-am dat seama ca padurea,asa cum e e ea,incearca,in felul ei,sa comunice.Poate chiar cu mine. Sigur,cand vorbesc despre comunicare nu ma refer la comunicarea prin vorbe sau ganduri...concrete. Facand o analogie fortata,as putea compara,din anumite puncte de vedere aceasta padure cu...Solaris. Ca sa va dau un exemplu,merg prin padure, e o liniste mormantala,si ma gandesc ca lipsesc pasarile...in secunda urmatoare,zeci de pasari incep sa cante in jurul meu.Sau ma gandesc ca e straniu sa nu vezi nici un animal prin padure,iar in urmatoarele 5-10 secunde imi trec prin fata 2 caprioare...si exemplele de tipul asta pot continua.
Ceea ce vreau sa spun e ca nu prea conteaza cu ce echipamente mai mult sau mai putin...stiintifice te duci acolo.Daca padurea vrea sa comunice...o face.Daca nu...turist>vizitator.Poti sta acolo cu zilele,si doar sa...stai.Sau poti doar sa te apropii de padure,si sa simti lucruri pe care nu le-ai mai simtit...sau le-ai simtit in alte imprejurari,in alte locuri.Oricum,senzatia ca esti urmarit/supravegheat /vegheat tot timpul nu dispare niciodata,cel putin pentru mine. Insa nu e o senzatie...deranjanta,sau,cel putin nu mai e!
   Asa ca atunci cand ii vad pe aia de la Destination TRUTH,sau pe altii...ma cam pufneste rasul.Pentru ca habar nu au ce cauta acolo.Dupa cum nici aia care faceau spirale pe acolo nu cunosteau niste...lucruri.Care,poate,i-ar fi facut sa-si ia talpasita de acolo cu viteza maxima...
 
   In orice caz,daca sunt doritori,propun ca pe la sfarsitul lunii august,inceputul lui septembrie,sa dam o fuga pana acolo.O sambata si o duminica.Dormit,daca se poate(cine stie...cunoaste >:D )la cort,mancat doar de la gratar,plimbari in padure,cu sau fara...echipamente,plus alte alea.A,si sa nu uit...o buna ocazie de a ne (re)intalni.Adica doar lucruri...simple.


Happy @fiulploii ?

Citat din: alx din  25 Iulie 2015, 20:24:28
Mai multe atunci!  ;D


Despre Padurea Baciu
...
Happy @fiulploii ?

  Sarut-mana !

  Timp de cativa ani am trait si am lucrat in Cluj-Napoca de unde am plecat in 2009 . Pacat ca nu ni s-au intersectat drumurile  :roll:
  Am reusit sa merg in padurea Baciu doar de doua ori , vizite scurte si neplanificate. Toate vizitele programate a trebuit sa le anulez din diverse motive aparute brusc la fel ca in cazul planificarilor de a merge la Sarmi - o fi taram interzis pentru mine, cine stie, nu oi fi copt   :lol:
  Insa, de fiecare data cand am ajuns pe acolo pot sa confirm o parte din senzatiile descrise de tine : sentimentul ca esti observat.. in tacere . Eu nu m-am gandit ca lipsesc pasarile sau animalele ci pur si simplu m-am bucurat de linistea din padure.
 
  La sfarsitul lui august, mai precis in 29 voi admira padurea din avion la decolare - asta daca stau la geam  :lol: Si o sa ma uit dupa voi daca veti fi acolo atunci  :wink:

Citat din: alx din  25 Iulie 2015, 20:24:28
...
Facand o analogie fortata,as putea compara,din anumite puncte de vedere aceasta padure cu...Solaris. Ca sa va dau un exemplu,merg prin padure, e o liniste mormantala,si ma gandesc ca lipsesc pasarile...in secunda urmatoare,zeci de pasari incep sa cante in jurul meu.Sau ma gandesc ca e straniu sa nu vezi nici un animal prin padure,iar in urmatoarele 5-10 secunde imi trec prin fata 2 caprioare...si exemplele de tipul asta pot continua.
...

Solaris a concretizat (materializat) totuşi.
Ca să cânte, păsările trebuie să existe, să zboare, să sară pe crengi.
Pentru căprioare trebuie un simţ de observaţie mai bun.

În poze am găsit câte ceva; aştept noutăţi.

Citat din: prodcomb din  25 Iulie 2015, 21:24:04
Solaris a concretizat (materializat) totuşi.

Eu am zis ca e vorba de o analogie fortata...tu ce-ai inteles?

Citat din: prodcomb din  25 Iulie 2015, 21:24:04Ca să cânte, păsările trebuie să existe, să zboare, să sară pe crengi.

Defineste existenta intr-un anume spatiu,la un anumit moment in timp.

Citat din: prodcomb din  25 Iulie 2015, 21:24:04Pentru căprioare trebuie un simţ de observaţie mai bun.

Scuza-mi intrebarea,dar cate caprioare,capre negre,cerbi,ursi sau alte animale salbatice ai observat in salbaticie? Fara sa ti le arate cineva...
Pentru ca eu am facut asta mult timp...sunt un pasionat al muntelui,si imi place sa observ...lucruri.Si animale.

Citat din: prodcomb din  25 Iulie 2015, 21:24:04În poze am găsit câte ceva; aştept noutăţi.

Spor la...pescuit!

Doar este vorba de o pădurice ... în care n-ai observat nimic deosebit.

Vineri 28.09.2018 împreuna cu doi colegi am organizat o excursie la Cluj în pădurea Hoia.
Ajutați logistic de domnul S.C. din Cluj, căruia ii mulțumim, am ajuns la pădure și în poiana rotunda când încă mai era soarele pe cer. Am stat în pădure pana după miezul nopții.
Mai multe informatii si poze gasiti pe: https://www.facebook.com/asfanufo/posts/2016405578421406?__xts__

@jean
Am citit pe FB...totuși, nu credeți că v-ați pripit cu concluziile? Până la urmă, ați fost acolo o singură dată...
   Pădurea aia e mult mai...complexă decât pare...și nu se rezumă totul la Poiana Rotundă...dar, desigur, probabil că voi știați toate astea...


Oricum, vă felicit pentru plimbare...până la urmă, sănătatea e cea mai importantă...

Nu am fost numai in poiana rotunda, am spus ca ne-am plimbat pe cararile din padure pe pe lumina dar si pe intuneric.
In poiana ne-am odihnit o mare parte din timp in jurul focului.
Baiatul care ne-a fost ghid este din Cluj, cunoaste foarte bine padurea, cu el am ajuns in punctele cheie.

@jean
Ma bucur când văd că oamenii merg la Baciu...orice informație nouă care apare despre această pădure e binevenită...chiar și lipsa unei informații noi aduce foarte multă...informație, pentru mine cel puțin. Așadar, faptul că nu ați văzut/simțit nimic, este o informație...și se adaugă la tabloul general.
  Cât despre faptul că...cineva v-a dus în punctele cheie, dă-mi voie să te dezamăgesc: nu există așa ceva acolo, cel puțin nu...stabile și vizitabile în mod repetat. Alea sunt...legende. Nici măcar platoul Sift nu e ceea ce cred unii, iar Poiana Rotundă...o cacialma! Cât despre orice alte puncte STABILE din pădure...vrăjeală! Din acest punct de vedere, pădurea aceasta e unică: ceea ce e astăzi nu mai e și mâine...ceea ce ai simțit undeva/cândva e aproape sigur că nu se va repeta, ceea ce ai văzut s-a schimbat, ceea ce ai fotografiat e uneori de negăsit, și contează foarte mult cine și de ce merge acolo... Si PENTRU CE! Prietenii știu de ce...
   Așa că rămâne o singură întrebare: nu v-ați pripit trăgând acea concluzie, atât de...categorică?

Nu m-am pripit, eu am spus exact ce am simtit si am vazut, parere pur personala.

O stire mai noua despre padurea Baciu.
Un incendiu de pădure a zbucnit în luni seara în Pădurea Hoia
http://www.monitorulcj.ro/actualitate/66544-arde-padurea-hoia-foto#sthash.qGZHocz6.xkoKOHsZ.dpbs (http://www.monitorulcj.ro/actualitate/66544-arde-padurea-hoia-foto#sthash.qGZHocz6.xkoKOHsZ.dpbs)

Citat din: jean din  16 Octombrie 2018, 20:04:00
Nu m-am pripit, eu am spus exact ce am simtit si am vazut, parere pur personala.

Cu toate acestea, din postarea de pe FB nu se deduce că ar fi o părere personală, mai ales că s-a postat cu contul ASFAN, iar concluzia e cât se poate de categorică! A se vedea captura de ecran atașată...   Și din această cauză am spus că nu e tocmai corect ca după o singură vizită acolo să...impui o părere ca și adevăr verificat! Nu mai vorbesc de lipsa semnalului GPS...mie mi s-a întamplat de mai multe ori ca un GPS (mai multe modele, unele chiar profesionale) să vadă 11-13 sateliți, și cu toate acestea să nu poată CALCULA poziția...și nu doar in Poiana Rotundă... 
  Și sunt mult mai multe de spus despre ce (NU) se întâmplă în pădurea aia...dar se pare că toate acestea sunt...istorie, după vizita ASFAN acolo.   Așa că o să tac...