Creatorul / Marele Arhitect al Universului , are creatia sub control?

[SLEAH19]

E in concordanta cu topicul.  :fullmoon:

    Acum cel putin ne-ai luminat tu prin ce ai postat:

          Creatorul nu exista , decat in masura in care creatia mediteaza la EL
   

            iar in ce te priveste : Creatia nu evoloeaza. , si nici prea profunda ne este.

[calator astral]

Prea Simplu, nu ? Trebuie mai complicat ca sa fie CREDIBIL, nu ? 

Daca tot ne-am pornit cu fel si fel de intrebari, hai sa te intreb si eu ceva pe tine.
Presupunem ca tu existi. Ai fost creat de CREATOR. Din NIMIC. Ai o forma creata din NIMIC, iar Creatorul te-a creat dupa chipul si asemanarea lui. Creatorul e NIMIC la fel ca tine. Daca tu si el sunteti NIMIC, unde te termini tu si unde incepe Creatorul ? Cum faci separarea dom'le ?

PS.Soarele straluceste pe cer pentru tine, din ceea ce esti.  Inainte sa fie pe cer, a trecut prin tine, iar tu l-ai acceptat in constiinta ta si l-ai format. Ai realizat realul.

:-o impresionant.
Mai ai d-astea in stock? Mai baga una.

[Nicipreaprea]

    Acum cel putin ne-ai luminat tu prin ce ai postat:

          Creatorul nu exista , decat in masura in care creatia mediteaza la EL
   

            iar in ce te priveste : Creatia nu evoloeaza. , si nici prea profunda ne este.

:-o impresionant.
Mai ai d-astea in stock? Mai baga una.

Ajunge. V-ati iritat suficient.  :lol:

[dorel6]

" Intrebarea mea este cine la creat pe creator ?

Pana la urma cineva va avea dreptate.

dupa ce urmeaza ?

Sau daca punem tot universul,materia etc. la un loc doar atunci va exista un creator.

Pentru a face ceva trebuie sa dai ceva in schimb.

Daca tot ce exista este un sistem complex pentru a alcatui creatorul.

Asta inseamna ca fiecare dintre noi are un fragment din creator ? "

Sunt doar intrebari si speculatii.Nu vreau sa jignesc pe nimeni.

Dorel

[calator astral]

" Intrebarea mea este cine la creat pe creator ?

Pana la urma cineva va avea dreptate.

dupa ce urmeaza ?

Sau daca punem tot universul,materia etc. la un loc doar atunci va exista un creator.

Pentru a face ceva trebuie sa dai ceva in schimb.

Daca tot ce exista este un sistem complex pentru a alcatui creatorul.

Asta inseamna ca fiecare dintre noi are un fragment din creator ? "

Sunt doar intrebari si speculatii.Nu vreau sa jignesc pe nimeni.

Dorel

Nu jignesti pe absolut nimeni,fac mea culpa daca initial am gasit mesajul tau putin prea abstract si generalizator,probabil ca exemplificarile detaliate i-ar fi dat ceva mai multa consistenta si intrebarea ta ar fi devenit astfel mai concreta.
S-ar putea spune multe pe marginea acestui subiect.
Antropogia crestina,care in opinia mea este cea mai apropiata de Taina Creatorului, emite ipoteza ca noi toti impreuna avem aceleasi puteri sufletesti ca si Creatorul,dar la o scara infinit mai redusa.
E vorba de Puterea Rationala,Puterea Volitiva,Puterea Afectiva,Puterea Irascibila si Puterea Poftitoare.
Mai clar: puterea de a iubi,de a dori,de a voi,de a respinge,de a rationa,la care se adauga minia sau iutimea.
La aceste ingrediente generale Dumnezeu a adaugat Libertatea,care ne face liberi sa utilizam cum dorim aceste puteri.
Proprii Omului sint :a rationa,a voi si a iubi. A pofti si a respinge sint puteri detinute si de Sufletul animal.
Iti raspund deci limpede: chipul lui Dumnezeu in noi toti denota anumite insusiri comune,sintem deci fara indoiala o fiinta de felul lui,cu siguranta tocmai de aceea e de partea noastra neconditionat,de aceea cu generozitate ne-a numit "FII" ai Sai.

[SLEAH19]

     Stop vot.
Multumesc celor care au votat si au argumentat, multumesc celor care nu au regasit optiunea lor si au expus acest lucru, multumesc celor care au ignorat subiectul, considerand-ul  prea slab sau neinteresant . A fost primul meu sondaj.

Pana la urmatorul , ,, Voi evolua''.

Subiectul ramane deschis .
                                                 Numa' de bine!

[Tayka]

     Stop vot.
Multumesc celor care au votat si au argumentat,

Şi noi îţi mulţumim-şi dela mine o bilă albă-La mai multe .!!

[andrei]

iata cateva argumente pentru fiecare

[SLEAH19]

iata cateva argumente pentru fiecare

andrei , fiind o pozitie argumentata din toate partile,  am expus-o mai vizibil.
                                                                                                                            Danke!


Argumente teiste


I. Argumentul Moral

     Un concept ce alimenteaza credinciosii este cel moral. Argumentul moral se bazeaza pe urmatoarele idei :
         1. Nu exista valori morale in natura omului;
         2. Valorile morale nu exista decat daca Dumnezeu exista;
         3. Concluzie : Dumnezeu exista.

     Argumentul moral al crestinilor este unul pur speculativ, Freud dovedind ca actele morale se structureaza in timpul primei copilarii (5-7 ani), in perioada maturizarii psihicului moralitatea individului fiind modelata in functie de societatea si mediul in care convietuieste. In plus argumentul moral este in contradictie cu afirmatia din Biblie ce sustine ca omul a fost creat cu propria judecata si capacitate de decizie !
   II. Argumentul Creatiei

         1. Tot ce se intampla are o cauza;
         2. La un moment dat, ceva a fost creat din nimic - Universul;
         3. Creatia trebuie sa fi avut o cauza;
         4. Din moment ce nu a existat materie in acel moment, cauza creatiei trebuie sa fi fost Dumnezeu.

     Acest rationament este speculativ, se bazeaza pe lipsa de informatii pentru a dovedi existenta divinitatilor. Referitor la (1) mecanica cuantica a observat ca, in natura, se creeaza particule, apoi se auto-anihilieaza fara nici o cauza. Din aceasta observatie rezulta ca existenta Universului (Big-Bangul) nu a fost determinata neaparat de o cauza. Afirmatia (4) este evident speculativa, in lipsa doveziilor, a argumentelor se presupune cu usurinta : "Cauza creatiei trebuie sa fi fost Dumnezeu". In prezent nu se poate extrage o concluzie clara asupra existentei Universului, religia din lipsa de informatii presupunand obligatorie interventia divina.
 

III. Argumentul Istoric

     Argument provenit din partea savantilor, care au incercat dovedirea existentei divinitatiilor, ce prevede ca : daca toti oamenii inca din antichitate credeau intr-o divinitate obligatoriu aceasta exista.

     Idee evident falsa. Chiar daca acest concept ar fi valabil, nu se ia in considerare faptul ca precedent credintei in divinitati a fost ateismul (necredinta in divinitati) care fusese prezent in toate civilizatiile.
   IV. Argumentul Complexitatii

     Complexitatea organismului uman si complexitatea elementelor Universului sunt imposibile pe cale naturala, nu se pot realiza decat prin interventie Divina.

     Pure Speculatii ; contra argumentul este Teoria Evolutionismului.
   V. Argumentul faptelor lui Isus

     Afirma ca faptele miraculoase ale lui Isus, culminand cu invierea, demonstreaza existenta divinitatilor.

     Nu se ia in considerare ca istoria nu a consemnat nimic din faptele sau existenta lui Isus, acestea fiind contestabile.
   VI. Argumentul Sufletului

     Crestinii sustin ca oamenii au suflet (imaterial), spre deosebire de animale. In absenta sufletului oamenii comportandu-se asemnea necuvantatoarelor !

     Ateii sustin ca sufletul este material, identificandu-se cu creierul. Dovezi in acest sens fiind urmatoarele :
         1. Dezvoltarea creierului este in stransa legatura cu dezvoltarea intelectuala. Dezvoltarea intelectului este imposibila fara evolutia creierului;


         2. Deteriorarea creierului in urma accidentelor, consumului de substante nocive, etc. rezulta in deteriorarea permanenta a intelectului. Daca intelectul (sufletul) se afla in afara creierului de ce cei care sufera traume in zona cutiei craniene nu mai au o activitate normala a intelectului (deficiente de memorie, devieri de comportament, etc.)?
         3. Daca sufletul este separat de creier de ce Alzheimer sau alte boli afecteaza permanent intelectul (sufletul) si nu doar creierul ?
   AXIOMA :

     1. Crestinii cred in Dumnezeu pe baza Bibliei
     2. Crestinii cred in autenticitatea Bibliei pe baza existentei lui Dumnezeu !


Argumente ateiste
I. Argumentul Creatiei

     Argumentul creatiei cuprinde teoria Evolutionismului (XVIII), promovata de Charles Darwin. Evolutionismul este o teorie stintiifica, dovedita, logica, ce explica aparitia si provenienta omului si a tuturor vietuitoarelor. Evolutionismul sustine ca materia se afla intr-un proces continu de dezvoltare(modificare), negand orice implicatie divinia. Conform acestei teorii, prima celula a fost identificata in Oceanul Planetar. Spre deosebire de Argumentul Creatiei provenit din segmentul teist, teoria Evolutionismului se bazeaza pe fapte dovedite stiintific, logice, reale, clare.
   
II. Argumentul Perfectiunii

   Sustine ca este ilogic, imposibil ca un Dumnezeu perfect sa construiasca o lume imperfecta (cutremure, eruptii, etc.).


   III. Argumentul Raului

     Crestinismul sustine urmatoarele afirmatii :
         1. Dumnezeu este atotiubitor, absolut bun;
         2. Dumnezeu este omnipotent;
         3. Dumnezeu a creat omul si Universul;
         4. Dumnezeu isi vegheaza, influenteaza si controleaza creatia.
     Evident afirmatiile de mai sus sunt false, deoarece daca Dumnezeu este atotiubitor, omnipotent, absolut bun si vegheaza, controleaza universul, de ce exita raul ?O fiinta absolut buna si omnipotenta nu ar permite existenta maleficului.

[fiulploii]

O fiinta absolut buna si omnipotenta nu ar permite existenta maleficului.

Problema este doar la nivelul intelegerii umane, pentru ca omul isi imagineaza zeul dupa asemanarea lui si implicit dupa calitatile lui .

La nivel de Demiurg nu exista conceptul de bine sau rau, etic sau neetic , transcendental sau grosier. O actiune si consecintele ce decurg din ea nu are atribute morale decat numai in acceptiunea umana si functie de moravurile epocii respective - vezi diferente de moralitate intre perioada cruciadelor - organizate de fapt din considerente de suprapopulatie, economice si profit -mai ales ultima din ele, supranumita cruciada copiilor - si moravurile de azi.

La nivel de demiurg este altceva , non uman , indiferent ce inseamna asta pentru noi .

[Urban]

Problema este doar la nivelul intelegerii umane, pentru ca omul isi imagineaza zeul dupa asemanarea lui si implicit dupa calitatile lui .
La nivel de Demiurg nu exista conceptul de bine sau rau, etic sau neetic , transcendental sau grosier. O actiune si consecintele ce decurg din ea nu are atribute morale decat numai in acceptiunea umana si functie de moravurile epocii respective - vezi diferente de moralitate intre perioada cruciadelor - organizate de fapt din considerente de suprapopulatie, economice si profit -mai ales ultima din ele, supranumita cruciada copiilor - si moravurile de azi.
La nivel de demiurg este altceva , non uman , indiferent ce inseamna asta pentru noi .

Punctul pe "i"...

[extrateresru_ro]

Creatorul a ce? A lumii noastre,a universului? Putem spune ca,Creatorul a creat raul,barfa,minciuna,gelozia,etc? Putem spune ca El a creata crima,ca a creat omu si dupa aceea sa-l distruga? Ce fel de Creeator este? Eu spun asa,dupa cum am afltat si eu,mai presus de toate si chiar de Creator insusi,guverneaza legea,nu tampeniile noastre de legi ci legea armoniei,a frumusetii,a iubirii,a creatie. De aici pornesc toate. Creatorul este perfec deci si legile sunt perfecte,daca le-ar incalca,oare El ar mai fi perfect? Daca am gandi ca la inceput au fost legile si nu creatia,unde ne-am impinge cu cunoasterea? Oare nu am incepe prin a respecta aceste legi,respectandu-le oare nu ne-am armoniza,armonizandune oare nu ne-am apropia de Creator,apropiindune de El,oare nu am afla adevarul?......

[@Lex]

Creatorul exista  in toate,el experimenteaza pe toate planurile si bine si rau, concepte care numai pentru OM exista   :-)

[angellla29]

O mca intrebare:

Cum iti dai seama ca exista BINE....fara existenta Raului? SAu invers....

Creatorul sau cum il numim noi Dumnezeu...exista pentru ca avem in jurul nostru creatia sa....noi suntem de asemeni creatia sa....planetele ...stelele sunt creatia sa...ET sunt creatia sa...Poate pe planetele lor, ei il numesc altfel....de fapt el nu are nume....EL este pese TOT si in TOATE....el este CREATORUL....sau cum il mai numesc eu...STAPANUL UNIVERSULUI!!!! :rainbow:

[Ganditorul]

Creatorul / Marele Arhitect al Universului are cu siguranta creatia sub control.
Noi, ca oameni si cu pretentii de "cea mai inteligenta fiinta", ne mai bagam nasul si mai stricam cate ceva. Nu toti... cativa cu pretentii de "viata si de moarte" asupra celorlalti, cativa cu orgoliul de "Stapani" si alti cativa care le urmeaza calea...
Dar ce inseamna "stricaciunile" noastre la dimensiunea Universului ?