Cred ca exista cateva persoane pe Rufon care chiar ar dori sa parcurga toate apocrifele de mai jos.
Daca nu, inseamna ca m-am inselat si adminii le vor sterge corespunzator...
II
III
IV
V
Ar mai fi de adaugat cateva insa nu le am.
Caut Cartea Jubileelor...pentru cine o are si e dispus sa imi faca o copie pe un CD...toata consideratia din partea mea.
Baaron
baaroon
explica si mie ce sunt astea...nu prea am timp sa citesc...cu bcul anu asta...in mare makr!
ms anticipat
Nu pot sa iti explic "in mare parte"...
Apropo...ce inseamna "bcul"..."makr"..."ms"...nu ai timp sa tastezi ?
Daca nu ai timp sa scrii cum o sa ai timp sa citesti ?
Nu pot sa iti explic in 3 cvt ist din ultimii 5000 de ani....Ai prins-o?
Bafta la bc :mrgreen:
da Butterfly, Baaron are dreptate. nu mai folosi abrevieri pe forum. incearca sa folosesti cuvinte intregi si explicatii ample:). si nu glumesc. este foarte important sa te exprimi clar ca sa iasa ceva de calitate.
Referitor la textele puse de Baaron, sunt textele apocrife, textele care se pare ca ar fi trebuit sa fie in Biblie insa au fost scoase, din n motive. Dateaza cam din aceeasi perioada cu textele gasite si publicate sub forma Bibliei de astazi. Apocrifele(desi nu stiu sigur si daca astea) au fost descoperite la Marea Moarta in principal. Qum'ram(sper ca am scris corect). Ia-le insa ca pe o lectura placuta. Momentan nu stim cat sunt de bune. Evanghelia pacii lui Ioan mi s-a parut foarte buna.
@Baaron
Multumesc pe calea asta pentru ele. Le-am avut si le pierdusem. Thanks a lot. Multumesc asemenea si pentru faptul ca sunt in romana. eu le aveam in engleza.
Ark
acum inteleg de ce nu se considera texte apartinand de Biblie. este mult prea mult ca sa stea religia in picioare cu ele. mult prea mult. scriu acum sub sentimentul ce mi-a fost indus de cateva din paragrafele evengheliei dupa toma. imi vine sa plang si sunt deznadajduit. daca e asa, e grav. sper sa fie Biblia care este acum cea buna. sper sa fie bine pentru toti. Dumnezeu sa va binecuvinteze.
E greu fara El asa cum am invatat noi pana acum.
Arckadii
SCUZE INCA ODATA PT CA SCRIU AIUREA..INCERC SA SCRIU BINE SI CORECT!
@ark
cam greu cand ti se demoleaza credinta...sper sa gasesti calea cea drepta...
baaron....Iudita e in canonul biblic, in versiunea ortodoxa cel putin. Ca 'pocaitii' au mai scos carti, dupa bunul plac, e alta treaba
Inca ceva!
http://www.ways-of-christ.com/ro/ro7.htm
baroon ai gasit Cartea Jubileelor ?
Ma intereseaza si pe mine cartea jubileelor....o poate posta cineva aici va rog..?
sau pe mail... Rog sa ma contacteze pe privat
iata alte cateva texte apocrife
Altele
http://www.scribd.com/doc/1401269/Evanghelii-Apocrife-Cartea-lui-Enoh-Versiunea-etiopian
Sunt atat de "interzise publicului larg", incat au fost publicate mai demult la editura Teora intr-o colectie ingrijita parca de Cristian Badilita parca.
In plus exista colectia "Sources Chretienne" unde le gasiti chiar in bilingv, plus comentarii de tot felul.
In mediul universitar romanesc si nu numai exista studii si traduceri foarte bune pe marginea acestor apocrife.
Adica lucrurile sunt "interzise" decat pentru ignoranti.
hahahaha !!! Bravo totoslack! Ai zis-o! Ai perfecta dreptate! O paranteza se impune totusi: in trecut aceste scrieri erau interzise publicului larg (oamenilor de rand) ele erau tinute separat de manuscrisele "oficiale" si erau accesibile numai marilor preoti si mai tarziu...initiatilor. La inceputul erei crestine multe carti apocrife au facut parte din canonul biblic. Au existat trei concilii,ultimul fiind cel de la Cartagena 397 a.d care a stabilit definitv ce carti vor fi incluse in canonul biblic. Dupa cate se pare..selectia au facut-o oamenii si nu Dumnezeu.
Consider "apocrifa" Viata lui Iosif tamplarul o gluma... chiar sinistra pe alocuri. Nu am nici cel mai mic dubiu ca e fructul imaginatiei cuiva - pe langa faptul ca seamana cu delirul religios al unui bolnav mintal sau al unui fanatic (desi nu stiu care e diferenta) e plina de neconcordante si aiureli!
Zici ca a fost publicata intr-o colectie ingrijita si studiata, ha?!
Ai dreptate
Pai cam toata Biblia la inceput a fost transmisa si scrisa de fanatici religiosi,in general.Dupa aia insa,si-au bagat nasul ,,baietii destepti''
care au zis;asta e prea gogonata,o dam la o parte. Astalalta ne strica afacerile,out.Si asta desteapta prostimea trebuie dosita,sau rescrisa cum ne da mai bine.Sunt cateva sute de asfel de texte din care 40-50 sunt considerate autentice.Am vazut cu ceva timp in urma un documentar,despre descoperirea Evangheliei dupa Iuda.In el se arata cum au fost transmise oral vreme de cateva generatii multe din scrierile Biblice.E normal ca unii sa mai fi uitat,altii sa mai fi adaugat,pana cand sa gasit unii care sa le si scrie.Si astia o mai fi ,,bagat'' de la ei.Ce mi se pare mie fascinant este insa felul in care au fost sortate si rastalmacite in timp,pentru a conduce cat mai eficient ,,turma enoriasilor''fara a permite prea multe interpretari care nu convin Bisericii.Daca mai gasesc documentarul o sa il postez.Binenteles daca mi se permite,fara sa incalc vre-o regula a forumului.
Scuze pentru postarile succesive.Iata linkul catre documentarul despre care va vorbeam
http://dl.transfer.ro/Evanghelia_Dupa_Iuda_-_Cea_Mai_Mare_Descoperire_A_Tuturor_Timpurilor.Adevarul.-transfer_RO-26mar-a8e8dc.avi (http://dl.transfer.ro/Evanghelia_Dupa_Iuda_-_Cea_Mai_Mare_Descoperire_A_Tuturor_Timpurilor.Adevarul.-transfer_RO-26mar-a8e8dc.avi)
Cum se pot induce gandurile proprii in alte creiere? Relativ simplu. Prin concentrare relaxata asupra unei tinte. Exista dispozitive specializate in inducerea unor felurite ganduri, atat pozitive cat si negative.
Cum se poate exclude otravirea mentala ? Simplu. Bazandu-ne pe Stiinta. Tot ceea ce nu este stiintific dovedit este negativ si ar trebui exclus din gandire. Sau modificat corespunzator.
Ne putem da seama daca gandurile noastre au un caracter vadit nestiintific daca suntem suficient de inteligenti si cultivati.
Asemenea ganduri se cer excluse . Si pot fi excluse. Tot ceea ce contravine Codului nostru moral, de dorit cat mai sever, este negativ si se cuvine sa fie "ars" urgent . Balastul mistic mostenit genetic de la mutanti.
O religie care nu se bazeaza pe stiinta se cuvine sa fie reformata urgent sau distrusa -daca nu se preteaza reformelor.
Ce am zis mai sus e doar parerea mea si tot asa zic si ca poate fi o atentionare vizavi de raza alb astra si alte cele .
Sau poate ca nu poate fi - wow, ce enigmatic pot fi :lol: cateodata ma uimesc singur de mine insumi dar imi trece , vorba ceea :
indiferent ce se intampla, fa sa para ca asa ai vrut tu - asta e clar o gluma apocrifa :-D
Citat din: andrei din 26 Martie 2011, 17:39:08
Scuze pentru postarile succesive.Iata linkul catre documentarul despre care va vorbeam
http://dl.transfer.ro/Evanghelia_Dupa_Iuda_-_Cea_Mai_Mare_Descoperire_A_Tuturor_Timpurilor.Adevarul.-transfer_RO-26mar-a8e8dc.avi (http://dl.transfer.ro/Evanghelia_Dupa_Iuda_-_Cea_Mai_Mare_Descoperire_A_Tuturor_Timpurilor.Adevarul.-transfer_RO-26mar-a8e8dc.avi)
Deoarec linkul nu mai contine fisierul ... atasez un alt link cu documentarul respectiv ...
Evanghelia_Dupa_Iuda_(The_Gospel_Of_Judas)_0427-2202_(NATIONAL_GEOGRAPHIC).wmv (http://video.google.com/videoplay?docid=-5887827554294248662)
Gnosticii nu puteau înţelege anumite gesturi şi sentimente din cauza împietririi inimi şi din cauza încercări să înţeleagă ştiinţa tuturor lucrurilor fără să facă o imagine mai generală din toate punctele de vedere.
Ce nu puteau ei înţelege:
2Ioan 1:6 Şi aceasta este iubirea, ca să umblăm după poruncile Lui; aceasta este porunca, precum aţi auzit dintru început, ca să umblaţi întru iubire.
2Ioan 1:7 Pentru că mulţi amăgitori au ieşit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; acesta este amăgitorul şi antihristul.
2Ioan 1:8 Păziţi-vă pe voi înşivă, ca să nu pierdeţi ceea ce aţi lucrat, ci să primiţi plată deplină.
2Ioan 1:9 Oricine se abate şi nu rămâne în învăţătura lui Hristos nu are pe Dumnezeu; cel ce rămâne în învăţătura Lui, acela are şi pe Tatăl şi pe Fiul.
2Ioan 1:10 Dacă cineva vine la voi şi nu aduce învăţătura aceasta, să nu-l primiţi în casă şi să nu-i ziceţi: Bun venit!
2Ioan 1:11 Căci cel ce-i zice: Bun venit! se face părtaş la faptele lui cele rele.
Dacă ne atrage cineva când vine vremea căsătoriei îi facem pe plac chiar dacă ne-am dori să facem altceva. Tot aşa dacă ne atrage Dumnezeu păzim poruncile lui Dumnezeu, iar cea mai mare dintre porunci are concluzia să-L iubim pe Dumnezeu cu toată inima noastră şi tot cugetul nostru, adică nu să ne dedăm mintea la duhuri necurate (cele care şi-au părăsit trupurile de la început cum scrie în cartea lui Enoh şi să otrăvim astfel atât mintea cât şi trupul) ci să ne iubim aproapele ca pe noi înşine.
Din epoca rabinică există binecuvântări care prevesteau că Mesia "este pânea adevărată din cer" şi "pâinea pe care Dumnezeu o scote din pământ" la care s-a referit Pavel apostolul neamurilor atunci când se întreba retoric: Cine s-a urcat în rai să coboare pe Mesia ? Sau cine s-a covorât jos în Şeol (iadeş, sau hades adică mormânt) ca să ridice pe Mesia ? (citat din memorie)
Mai mult, învierea sfinţilor din vechime după ce s-a frânt perdeaua din Sfânta Sfintelor, lipsa trupului din mormânt cu afirmaţia îngerului "De ce căutaţi pe Cel Viu între cei morţi ?", şi mărturia care o vor face cei doi mucenici care au făgăduinţa să moară, să invieze şi să se suie în văzduh înainte de începutul Împărăţiei lui Dumenzeu, arată că învierea este în trup şi nu cum susţineau gnosticii. (Cei doi sunt ultimii dintre îngeri alături de îngerii celor şapte regiuni cărora le scrie la începutul cărţii Apocalipsei, aceiaşi despre care a avut viziune profetul Zaharia când a văzut măslinul cu nouă braţe).
Câteva cărţi apocrife în engleză pe care vi le recomand: http://www.lulu.com/spotlight/ApocryphalBooks (http://www.lulu.com/spotlight/ApocryphalBooks)
În ebraică Cartea Jubileelor se numeşte Sefer Ha-Yuv'lim şi vă recomand versiunea mesianică:
http://www.lulu.com/product/paperback/sefer-hayuvlim-%28the-book-of-jubilees%29/2069896?productTrackingContext=author_spotlight_1641351_ (http://www.lulu.com/product/paperback/sefer-hayuvlim-%28the-book-of-jubilees%29/2069896?productTrackingContext=author_spotlight_1641351_) de Moşe Broadman.
Citat din: sunsray din 01 Noiembrie 2010, 14:59:40
Ma intereseaza si pe mine cartea jubileelor....o poate posta cineva aici va rog..?
sau pe mail... Rog sa ma contacteze pe privat
Am gasit acest link ... despre Cartea Jubileelor sper sa fie bun
VT VARA 2011 (http://www.scribd.com/doc/56522558/40/#)
Gnosticii erau cu adevarat cei mai crestini dintre toti crestinii...Cel mai interesant fragment , dupa parerea mea. este acesta: "Isus ii gaseste pe apostoli la cea ce pare a fi o masa sacra un fel de euharistie...Ei spun rugaciunea de multumire iar Isus rade....Acestia sunt putin suparati de rasul lui Isus..el radea mult pentru ca apostolii credeau ca se inchina adevaratului dumnezeu dar nu era asa...Ei venereaza pe cel care a creat aceasta lume nu pe cel adevarat...STATI!!!!!!! Sa intelegem ca nu Dumnezeul cel adevarat a creat lumea in sapte zile?? Interesant....Pentru gnostici nu Dumnezeul care a creat lumea e demn de slava ci acel mare si puternic Dumnezeu care este sfant....Parca am mai auzit asta....la "Codul lui Oreste"...ma rog...
Cand Isus ii roaga sa se ridice si sa dezvaluie fiinta spirituala..ei au spus ca sunt puternici dar nu au reusit sa se ridice in fata lui...Cu exceptia lui Iuda...Si acum sunt frazele care m-au determinat sa va spun si dumneavoastra ceea ce m-a pus pe ganduri:
- Stiu cine esti si de unde ai venit!!!!!
-Nu sunt vrednic sa rostesc numele Celui care te-a trimis... :-o
Iar apoi Isus ii cere sa se indeparteze si El ii va dezvalui un secret despre tainele Imparatiei...Este un taram maret si nesfarsit...pe care nici un ochi de inger nu l-a vazut :-o si nici un gand al inimii nu l-a putut cuprinde...si caruia niciodata nu i-a fost spus pe nume....Sa intelegem ca Iuda va afla ceea ce nici ingerii nu stiau?! ?! Oh...
Si inca ceva putin curios...Isus isi schmba forma...cand copil cand adult...si nu cred ca era o metafora...Eu cred din ce in ce mai mult ca Isus era de origine extraterestra...dar din acele civilizatii foarte inalte spiritual, poate dintre primele civilizatii din Univers....Poate era chiar acel "Elder-Dumnezeu" care a creat Homo Sapiens...Cel trimis de adevaratul Dumnezeu cum bine a zis....Ce concluzii am mai tras eu...Ca lumea a fost creata de alta civilizatie ET...ma rog nu la propriu....sa zicem "fallen angels"...iar Isus apartine acelor civilizatii cu grad inalt de dezvoltare spirituala...acei FII ai lui Dumnezeu cel care a creat Universul...Sa intelegem ca Terra noastra este foarte importanta pentru ei....numai pentru noi nu....Iar acel taram pe care nici ingerii nu l-au vazut....sa fie cumva o alta planeta...o alta dimensiune...locul sfant de unde provine Dumnezeul Adevarat??? Oricum sunt fara cuvinte...
Daca aveti dorinta si timpul liber pentru a citi acest articol....
ISUS CRISTOS-PROTOTIPUL COSMIC AL OAMENILOR VIITORULUI ! PE TERRA !
http://www.rasunetul.ro/isus-cristos-prototipul-cosmic-al-oamenilor-viitorului-pe-terra (http://www.rasunetul.ro/isus-cristos-prototipul-cosmic-al-oamenilor-viitorului-pe-terra)
articolul este revelator :-D
- un caz clasic de sincretism ( absorbtia in corpusul religios a unoi idei/concepte externe )
Gnosticismul este o categorie vasta care include atit crestini ( eretici :-D ) cit si necrestini ; in Ro inca mai supravietuieste dualitatea Demiurgica ( firtate si nefirtate ) , bogomilismul mai avea aderenta in perioada interbelica .
Apocrifele sint rezultatul politicii centralist_democratice a bisericii ( proclamarea ca erezie a unui sincretism - dar nu neaparat , poate sa fie si un concept canonic ce intra in contradictie cu noile obiectivele ale organizatiei - care nu este pe placul lu' el_lidero_maximo ) ;
Fenomen contemporan : ceausismu'
- proclamarea ca eretic si excomunicarea
- ,,apocrifarea" bibliilor lui ( daca succesorul are singe in instalatie : le interzice ; daca nu : le proclama eretice si le scoate din documentele programatice ale noii_lumi )
- aparitia sectelor revalorizante
Citat din: zana@M din 02 Octombrie 2011, 08:12:18
Am gasit acest link ... despre Cartea Jubileelor sper sa fie bun
VT VARA 2011 (http://www.scribd.com/doc/56522558/40/#)
E o siteză pentru sesiunea de vară de la facultatea de teologie, în care se dispută canonicitatea unor capitole din profeţi şi apocrife.
De ce mă interesează cartea jubileelor ?
http://ro.wikipedia.org/wiki/Gr%C4%83dina_Edenului#Cartea_jubileelor (http://ro.wikipedia.org/wiki/Gr%C4%83dina_Edenului#Cartea_jubileelor)
Aşi dori să verific ce scrie despre trămutarea lui Enoh, al şaptelea de la Adam, primul om după chipul şi asemănarea lui Dumnezeu, în grădina Oraşului Noul Ierusalim luată din Eden.
La început cel care a amăgito pe Eva, şarpele cel vechi Aş'Beel, a fost blestemat să fie vrăşmăşie între sămânţa lui şi sămânţa femeii (omul după chipul şi asemănarea lui Dumnezeu).
În cartea lui Enoh scrie cum a fost judecata dinainte de potop şi cum a scăpat Aş'Beel să fie aruncat în închisoarea lui din adânc care ia fost pregătită, prin imitarea închinării la Fiul Omului, cel care stătea pe scaunul de judecată, şi după chipul şi asemănarea căruia a fost făcut primul om.
Ceilaţi îngeri sau mesageri care trebuia să avertizeze oamenii ce să facă ca să nu vină un potop cu apă, şi a căror 200 de căpetenii au intrat la fiicele oamenilor (cf. Geneza 6 şi Enoch 6) ca prin "sămânţa" lor să poată controla oamenirea, au fost judecaţi şi îşi aşteaptă judecata legaţi în locuri speciale.
Potrivit acţiunilor lui Dumnezeu cei care scapă de o judecată şi iar fac ceea ce este considerat rău planului iniţial al lui Dumnezeu sunt judecaţi cu moartea a doua, adică sunt aruncaţi în iadeşurile de foc care sunt ţinute sub control prin apele oceanelor.
În Cartea jubileelor trebuie să se continue relatările evanimentelor de la potop până la exilul egiptean.
p.s. Pentru că aici pot spune şi asta, cei care au fost decoperiţi în capsule deasupra atmosferei, cam unde erau stratul atmosferei din apă care a căzut la potop, ( pot proveni dintr-un experiment care s-a făcut întrecut şi au fost abandonaţi acolo unde nivel radiaţiilor ia modificat şi mai mult, încât par mici şi gri ...
Codex Gigas
http://www.trilulilu.ro/leviathanus/b75cff504ca99b# (http://www.trilulilu.ro/leviathanus/b75cff504ca99b#)
Citat din: orynider din 05 Octombrie 2011, 06:08:44
La început cel care a amăgito pe Eva, şarpele cel vechi Aş'Beel, a fost blestemat să fie vrăşmăşie între sămânţa lui şi sămânţa femeii (omul după chipul şi asemănarea lui Dumnezeu).
Daca tot te intereseaza subiectul, cauta alte traduceri fata de cele "promovate" intens. De exemplu exista o traducere "mecanica". Uite aici
despre traducere:
The Mechanical Translation (http://www.youtube.com/watch?v=SM2lwrsYEmM#ws)
Este doar un exemplu! Mi-a fost mai simplu sa aleg acest exemplu. Exista multe lucrari despre erorile majore de traducere la VT si NT. Pe masura ce citesti, multe lucruri se lamuresc, inclusiv cele pe care le cauti dar si contextul actualelor informatii pe care le ai. De exemplu, daca sapi un pic, o sa descoperi o chestie interesanta: ce anume a fost tradus ca fiind "bine" si ce anume a fost tradus ca fiind "rau" legat de pomul cunoasterii.
have fun!