Autor Subiect: Unde plecam dupa ce murim?  (Citit de 69583 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline bluestar3

  • Cool
  • ***
  • Mesaje postate: 150
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 0
  • Likes Given: 0
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #45 : 29 August 2008, 23:21:36 »
Utilizarea termenului "moarte" din asemenea pasaje indica cu claritate o separare a sufletului si a spiritului de trup, separare/despartire care rezulta in definitiva inactivitate fizica si o aparenta generala de somn.

In prima epistola catre tesaloniceni, apostolul Pavel vorbeste de intoarcerea Domnului Isus Hristos folosind termenul "adormire/somn" ca o metafora a mortii:

    "Nu voim fratilor, sa fiti in necunostinta despre cei ce au adormit, ca sa nu va intristati ca ceilalti care n-au nadejde. Caci daca credem ca Isus a murit si a inviat, credem si ca Dumnezeu va duce inapoi impreuna cu Isus pe cei ce au adormit in El. Iata, intr-adevar ce va spunem, prin Cuvantul Domnului: noi cei vii, care vom ramanea pana la venirea Domnului, nu vom lua-o inaintea celor adormiti. Caci insusi Domnul, cu un strigat, cu glasul unui arhanghel si cu trambita lui Dumnezeu, Se va pogori din cer si intai vor invia cei morti in Hristos. Apoi noi cei vii, care vom fi ramas, vom fi rapiti toti impreuna cu ei, in nori, ca sa intampinam pe Domnul in vazduh; si astfel vom fi totdeauna cu Domnul" (1 Tes.4:13-17)

Versetul 14 din acest pasaj indica ca desi Pavel folosea metafora "adormirii/somnului" pentru a descrie moartea fizica, el a inteles limpede ca atunci cand Isus va veni din nou, El va aduce impreuna cu El (pentru "impreuna" avem grecescul "sun"), pe aceia ale caror trupuri "dorm". Pentru a fi mai explicit, sufletele si duhurile celor ce sunt acum impreuna cu Hristos in slava (2 Cor.5:8; Filip.1:22-23) vor fi reunite cu trupurile lor inviate (1 Cor.15), aceasta insemnand ca ele vor fi imbracate in nemurire si neputrezire, nemaidescompunandu-se fizic. Cuvantul grecesc "sun" indica ca ei (adica, sufletele si duhurile lor) se vor afla intr-o pozitie "umar la umar" cu Hristos, iar trupurile lor fizice care "dorm" acum vor fi in aceea clipa inviate la nemurire/neputrezire si reunite cu duhurile lor.

Atunci, pentru crestin, moartea fizica implica doar adormirea sau somnul trupului, el asteptand invierea la nemurire, cand trupurile noastre inviate se vor alatura sufletelor si duhurilor noastre desavarsite. Dar daca va fi sa murim inainte ca sa vina Domnul, noi avem totusi asigurarea ca la moartea noastra fizica vom fi impreuna cu El si de asemenea ca, ne vom intoarce impreuna cu El. Dupa cum Pavel a spus, "a fi absent din trup inseamna a fi acasa_(sau, prezent) impreuna cu Domnul (2 Cor.5:8). Spre deosebire, sufletele celor nemantuiti merg intr-un loc de chin unde asteapta judecata finala.
"Daca gasesc in mine o dorinta pe care nici o experienta din lumea asta nu o poate satisface,atunci cea mai probabila explicatie e aceea ca am fost creat pentru o alta lume"(C.S.Lewis)

Offline jean

  • Consacrat
  • *****
  • Mesaje postate: 1,776
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
    • DFI Recreativ
  • Liked: 368
  • Likes Given: 211
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #46 : 29 August 2008, 23:37:45 »
  Rai si iad asa cum spune religia ortodoxa nu exista. Fiecare suflet se ridica si merge in sfera de vibratie cu care este in rezonanta. Omul nu va invia in carne si oase si va merge in rai sau iad, ideea de inviere este legata de intruparea omului in alta viata pt. desavirsirea sa in lumea fizica, sau reantruparea cu o anumita misiune. Vezi Isus Hristos.
Adevarul este dincolo de noi

Offline Cautatorul

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 596
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 11
  • Likes Given: 95
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #47 : 29 August 2008, 23:50:00 »
Iata ce spune Iisus Hristos:

"24. Adevãrat, adevãrat zic vouã: Cel ce ascultã cuvântul Meu ºi crede în Cel ce M-a trimis are viaþã veºnicã ºi la judecatã nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaþã.  
25. Adevãrat, adevãrat zic vouã, cã vine ceasul ºi acum este, când morþii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu ºi cei ce vor auzi vor învia.  
26. Cãci precum Tatãl are viaþã în Sine, aºa I-a dat ºi Fiului sã aibã viaþã în Sine;  
27. ªi I-a dat putere sã facã judecatã, pentru cã este Fiul Omului.  
28. Nu vã miraþi de aceasta; cãci vine ceasul când toþi cei din morminte vor auzi glasul Lui,  
29. ªi vor ieºi, cei ce au fãcut cele bune spre învierea vieþii ºi cei ce au fãcut cele rele spre învierea osândirii.
"

Iar la Sfânta Evanghelie dupã Matei, capitolul 25 versetul 46 se scrie:

"ªi vor merge aceºtia la osândã veºnicã, iar drepþii la viaþã veºnicã."


Iata un material interesant despre vesnicia chinurilor Iadului cu exemple clare din Biblie in care se spune clar ca exista Iadul si ca e vesnic:

http://www.scribd.com/doc/4732820/DESPRE-VESNICIA-CHINURILOR-IADULUI

De asemenea cautati pe net dupa "Vamile vazduhului" si o sa aflati si drumul sufletului dupa ce moare.

Asta din perspectiva crestina si asta cred ei eu despre subiectul: "Unde plecam dupa ce murim" .

Cei care cauta Adevarul in mod sincer, il vor afla sau li se va revela. Restul care sunt doar niste gica contra nu vor afla nimic ci si mai mult se vor departa de la adevar.

Offline bluestar3

  • Cool
  • ***
  • Mesaje postate: 150
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 0
  • Likes Given: 0
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #48 : 30 August 2008, 00:01:22 »
     Psalm 7:11,12...

    "Dumnezeu este un judecator drept, un Dumnezeu care se manie in orice vreme. Daca cel rau nu se intoarce la Dumnezeu, Dumnezeu isi ascute sabia, isi incordeaza arcul si-l ocheste, indreapta asupra lui sageti omoratoare si-i arunca sageti arzatoare!"

    Iov 27:8

    "Ce nadejde ii mai ramane celui nelegiuit, cand ii taie Dumnezeu firul vietii cand ii ia sufletul? Ii ascult_ Dumnezeu strigatele cand vine stramtorarea peste el?"

Cu toate acestea multi isi spun: "Totusi multi oameni pacatuiesc si se pare ca nu li se intampla nimic!" In acest caz, iata o ilustratie care explica aparenta intarziere: "D-zeu isi incordeaza arcul!" si cu cat il incordeaza mai tare, cu atat mai adanc va patrunde sageata maniei Lui atunci cand este slobozita! Noi ii multumim ca intarzie!

De aceea, tocmai fiindca este atat de finala, de irevocabila si de ireversibila, judecata lui Dumnezeu intarzie! Sageata aceasta, odata slobozita, NU SE MAI INTOARCE!
"Daca gasesc in mine o dorinta pe care nici o experienta din lumea asta nu o poate satisface,atunci cea mai probabila explicatie e aceea ca am fost creat pentru o alta lume"(C.S.Lewis)

Offline Cautatorul

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 596
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 11
  • Likes Given: 95
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #49 : 30 August 2008, 00:19:28 »
Daca exista reincarnari atunci spiritismul n-ar trebui sa fie real.

Pentru ca daca chemi sufletele mortilor sa-i intrebi ceva, ar trebui sa nu fie posibil pentru ca mortii conform teoriei reincarnarii intra in trupuri noi pentru a se desavarsi.

Deci majoritatea mortilor ar trebui sa fie busy...
Concluzia: Ori spiritismul e o mare minciuna ori reincarnarea.

Offline lylyt_ice

  • Consacrat
  • *****
  • Mesaje postate: 1,654
  • Gen: Femeie
    • Vezi Profilul
  • Liked: 17
  • Likes Given: 1035
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #50 : 30 August 2008, 00:23:42 »
 Amandoua, atat spiritismul, cat si reancarnarea, sunt mari minciuni... :wink:
Cei care; ziua dorm si noaptea se odihnesc, cand oare mai au curiozitatea sa vada cum este sa fii trezit la "realitate" ?

Offline Sirius13

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 853
    • Vezi Profilul
  • Liked: 4
  • Likes Given: 12
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #51 : 30 August 2008, 00:28:06 »
Daca exista reincarnari atunci spiritismul n-ar trebui sa fie real.

Pentru ca daca chemi sufletele mortilor sa-i intrebi ceva, ar trebui sa nu fie posibil pentru ca mortii conform teoriei reincarnarii intra in trupuri noi pentru a se desavarsi.

Deci majoritatea mortilor ar trebui sa fie busy...
Concluzia: Ori spiritismul e o mare minciuna ori reincarnarea.


Nici una,conform free will avem optiunea de a alege (stationezi sau mergi mai departe) :-D

religia este adevarata minciuna,pentru ca a fost conceputa doar pentru Inner universe (limitare/Terra) si nu pentru both (inner &outer ; extindere : univers).

Ma intreb,fratii nostrii extraterestrii or sa fie chemati concomitent cu noi la mantuire?  :rainbow:
« Ultima Modificare: 30 August 2008, 00:37:59 de Sirius13 »

Yagg

  • Vizitator
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #52 : 30 August 2008, 01:07:52 »
    "Ce nadejde ii mai ramane celui nelegiuit, cand ii taie Dumnezeu firul vietii cand ii ia sufletul? Ii ascult_ Dumnezeu strigatele cand vine stramtorarea peste el?"

Cu toate acestea multi isi spun: "Totusi multi oameni pacatuiesc si se pare ca nu li se intampla nimic!" In acest caz, iata o ilustratie care explica aparenta intarziere: "D-zeu isi incordeaza arcul!" si cu cat il incordeaza mai tare, cu atat mai adanc va patrunde sageata maniei Lui atunci cand este slobozita! Noi ii multumim ca intarzie!

De aceea, tocmai fiindca este atat de finala, de irevocabila si de ireversibila, judecata lui Dumnezeu intarzie! Sageata aceasta, odata slobozita, NU SE MAI INTOARCE!

Asta-i ca în tenis. Filosofia Creºtinã are totul pus deoparte în cazul în care apar întrebãri ca cea expusã mai sus, totul rezultând acelaºi lucru. Orice ai întreba ºi oricum ai învârti situaþia, un fanatic religios are un argument solid ºi inamovibil. El va ajunge la aceeaºi situaþie subiectivã, indiferent de logica întrebãrilor. Pentru a-ºi atinge scopul, un fanatic religios poate apela ºi la paradox.

Offline lylyt_ice

  • Consacrat
  • *****
  • Mesaje postate: 1,654
  • Gen: Femeie
    • Vezi Profilul
  • Liked: 17
  • Likes Given: 1035
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #53 : 30 August 2008, 01:26:08 »
 dar ...; de ce trebuie omul sa sufere si sa fie confruntat cu toate probele, ispitele, necazurile si durerile..? Din cauza ca s-a lasat ispitit de satan si a mincat din pomul cunoasterii binelui si al raului? Dar ce vina are omul ca DUMNAZEU nu l-a facut perfect? Daca era perfect creeat, nu se lasa ispitit...!!! deci vina primara nu-i a OMULUI, ca doar nu-i el de vina ca Dumnezeu l-a facut slab in fata ispitelor. Cum s-ar spune noi suntem pedepsiti pentru gresala altuia si suntem acum soldateii pe campul de lupta intre doi rivali...chiar ca in jocurile de pe compiuter.
Cei care; ziua dorm si noaptea se odihnesc, cand oare mai au curiozitatea sa vada cum este sa fii trezit la "realitate" ?

antoniu

  • Vizitator
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #54 : 30 August 2008, 01:38:50 »
DUPA FELUL IN CARE VA DEPLASATI CU OPINIILE DE LA ACADEMIC LA MISTO ,IMI DAU SEAMA CA HABAR NU AVETI TOTI DESPRE CE VORBITI.....si cine va da dreptul sa spuneti care doctrina este buna sau falsa ??????????/    toti cei sapte intemeietori de religii au dreptate ....credinta este una singura si cautati sa aveti o relatie speciala cu DUMNEZEUL  SISTRELIC fara intermediari si mime culturale...... restul este cancan.

Offline Cautatorul

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 596
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 11
  • Likes Given: 95
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #55 : 30 August 2008, 02:01:48 »
DUPA FELUL IN CARE VA DEPLASATI CU OPINIILE DE LA ACADEMIC LA MISTO ,IMI DAU SEAMA CA HABAR NU AVETI TOTI DESPRE CE VORBITI.....si cine va da dreptul sa spuneti care doctrina este buna sau falsa ??????????/    toti cei sapte intemeietori de religii au dreptate ....credinta este una singura si cautati sa aveti o relatie speciala cu DUMNEZEUL  SISTRELIC fara intermediari si mime culturale...... restul este cancan.

Si tu ce faci? Nu duci discutia in derizoriu ("MISTO" cum spui tu...) cand spui ca "restul e cancan"?

Iar cand spui ca toti cei sapte intemeietori de religii au dreptate.... sa-ti aduc aminte ca exista cateva sute de religii... nu doar 7.

A doua chestie: Si ce te faci cand fiecare spune ca ceilalti sase gresesc, sau sunt mincinosi si trebuiesc adusi cu forta la credinta (musulmanii de exemplu). Nu au cum sa aiba dreptate toti in tot ce spun din cei 7 la care te referi. Pana la urma care sunt cele 7 din cele cateva sute de religii existente?

Oricum exista sute de religii asa ca vor fi sute de posibile scenarii legate de ce se intampla si unde mergem dupa ce murim.
Problema care e cea adevarata!? Raspuns: Religiile sunt ca si vinul: Cu cat sunt mai vechi cu atat sunt mai bune sau mai apropiate de adevar. Prostiile si nebuniile unora si altora care se cred dumnezei sau trimisi divini sunt trecatoare.

Apropo: Ce e SISTRELIC? Ca nu exista in DEX si nici pe net nu exista acest cuvant.
« Ultima Modificare: 30 August 2008, 02:07:52 de Cautatorul »

Offline jean

  • Consacrat
  • *****
  • Mesaje postate: 1,776
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
    • DFI Recreativ
  • Liked: 368
  • Likes Given: 211
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #56 : 30 August 2008, 11:30:39 »
Citat
Daca exista reincarnari atunci spiritismul n-ar trebui sa fie real.
Pentru ca daca chemi sufletele mortilor sa-i intrebi ceva, ar trebui sa nu fie posibil pentru ca mortii conform teoriei reincarnarii intra in trupuri noi pentru a se desavarsi.

   Nu este adevarat. Dupa ce omul moare spiritul sau ramane un anumit timp in sfera cu care este in rezonanta. Intruparea nu se face imediat, decat in anumite cazuri speciale.

  Sunt de acord cu antevorbitorii mei, pentru a crede in Dumnezeu nu este neaparat nevoie sa apartii unei anumite religii. Toate religiile au partile lor bune si rele, Dumnezeu este unic, este viata universala iar  materia si celelalte fiinte vii sunt ceatia sa.

Sunt de acord cu Yagg
 
« Ultima Modificare: 30 August 2008, 11:31:56 de jean »
Adevarul este dincolo de noi

Offline bluestar3

  • Cool
  • ***
  • Mesaje postate: 150
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 0
  • Likes Given: 0
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #57 : 30 August 2008, 16:16:22 »
Nici una,conform free will avem optiunea de a alege (stationezi sau mergi mai departe) :-D

religia este adevarata minciuna,pentru ca a fost conceputa doar pentru Inner universe (limitare/Terra) si nu pentru both (inner &outer ; extindere : univers).

Ma intreb,fratii nostrii extraterestrii or sa fie chemati concomitent cu noi la mantuire?  :rainbow:

Este simplu sa abordezi subiecte in termeni generali, de genul "religia este"... Dar... ce mai conteaza... in numele religiei s-au starnit adevarate razboaie. Aceasta pentru ca nu s-a inteles adevaratul sens al crestinismului (in spetza).
Efe 6:12
Caci noi n-avem de luptat împotriva carnii si sângelui, ci împotriva capeteniilor, împotriva domniilor, împotriva stapânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor rautatii care Sunt în locurile ceresti.


Daca "fratii" tai "extraterestrii" ar fi chemati la mantuire, oare nu se putea rezolva aceasta problema decat via Terra?

In ceea ce ma priveste, mi-am exprimat opinia in privinta fenomenului pe un alt topic ( http://www.rufon.org/forum/index.php/topic,2089.msg36398.html#msg36398 ). Aceasta opinie mi-am exprimat-o cu argumente si nu am fost sec, genul:
Amandoua, atat spiritismul, cat si reancarnarea, sunt mari minciuni... :wink:


« Ultima Modificare: 30 August 2008, 16:24:07 de bluestar3 »
"Daca gasesc in mine o dorinta pe care nici o experienta din lumea asta nu o poate satisface,atunci cea mai probabila explicatie e aceea ca am fost creat pentru o alta lume"(C.S.Lewis)

Offline bluestar3

  • Cool
  • ***
  • Mesaje postate: 150
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
  • Liked: 0
  • Likes Given: 0
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #58 : 30 August 2008, 16:21:44 »
Asta-i ca în tenis. Filosofia Creºtinã are totul pus deoparte în cazul în care apar întrebãri ca cea expusã mai sus, totul rezultând acelaºi lucru. Orice ai întreba ºi oricum ai învârti situaþia, un fanatic religios are un argument solid ºi inamovibil. El va ajunge la aceeaºi situaþie subiectivã, indiferent de logica întrebãrilor. Pentru a-ºi atinge scopul, un fanatic religios poate apela ºi la paradox.

Stii macar ce inseamna fanatic?

Doar o scurta definitie:

FANATICUL este acea persoana care uitindu-si tinta isi dubleaza eforturile.

Daca crestinismul este redus la o simpla filosofie, atunci ai dreptate in ceea ce postezi.
"Daca gasesc in mine o dorinta pe care nici o experienta din lumea asta nu o poate satisface,atunci cea mai probabila explicatie e aceea ca am fost creat pentru o alta lume"(C.S.Lewis)

someone_creator

  • Vizitator
Raspuns: Unde plecam dupa ce murim?
« Răspuns #59 : 30 August 2008, 17:35:09 »
In loc sa va intrebati si sa va dati cu presupusu' despre "unde plecam dupa ce murim",MAI BINE ganditi-va ce lucruri frumoase si utile sa realizati in viata aceasta!
Da'poate va plac "morbiditatile"!... :| Nu-s deslusite nici mistere vietii si voi doriti sa le elucidati pe cele ale mortii! :|
... :-D...