Forum RUFOn

Sectiune pentru limba româna => Diverse => Subiect creat de: fiulploii din 08 Septembrie 2015, 17:13:11

Titlu: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 08 Septembrie 2015, 17:13:11
Cazul 1. Asasinarea lui Culianu
http://linguafranca.mirror.theinfo.org/9209/culianu.html (http://linguafranca.mirror.theinfo.org/9209/culianu.html)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 09 Septembrie 2015, 10:25:48
Aici cred ca-i locul postarii unor piese din puzzle-ul detectivistic propus de tine @fiualploii – si care ar trebui sa inceapa cu gasirea motivelor asasinarii lui IPC, inainte de-a presupune (cam simplist zic io) ca mana lunga a lu’ Secu i-a tras un glont in cap – cum pina si Ted Anton nu prea mai crede.
Dar sa nu uit: “securismul global” – ala dincolo de granitze si sisteme – poate fi totusi banuit ca l-a plasat f. sus pe scala periculozitatii, dar nu ala bovin-primitiv romanesc (dar si cumva profund simultan, cum il caracteriza IPC) caruia prea putin ii pasa de criticile unui ilustru necunoscut (pt. romani cel putin) aparute prin Dileme necitite de aproape nimeni.

Nici tagma vrajitoreasca nu cred sa fi fost implicata - chiar daca-i cunoscut episodul in care 3 pseudo-samanoaice - dar nu balabuste d-ale noastre - incuscrite cu "elementalii" l-au imbolnavit serios (si nu doar pe el) la o conferinta din '86 de la Paris, pe tema "Magie in Renastere". Simplu avertisment sa stea in banca lui, zic io, care demonstra insa taman adevarul teoriilor expuse.

Interesant e ca nici mana… si mai lunga a mo.sazilor nu poate fi inclusa in scenariu, IPC fiind in relatii excelente cu toti kabalistii ovrei, plus ca era combinat cu o tanti extrem de inteligenta din respectiva etnie (Wiesner) – probabil singura de pe o raza de 5000 km cu care avea ce sa discute. :lol:

https://nicoletasavin.wordpress.com/2011/01/27/ioan-petru-culianu-tozgrec-sau-cum-ne-putem-salva-prin-adevar/
…contine de ex. un eseu interesant pe marginea priectului de roman fantastic (de fapt ezoteric) Tozgrec al lui Culianu (un sir de 4 povestiri scrise-ntre ‘81-‘84, pe cind era prof. la Groningen) si-n care autoarea deduce ghinisor conexiuni cu… teoria terorii.

Aici IPC e insa si mai convingator ca-n lucrarile lui academice in demantelarea artei manipularii, fiindca Giordano Bruno l-a fascinat dintotdeauna cu al sau “De vinculis in genere”, in care Culianu vedea un  proto-manual al manipularii. “Totul e manipulabil”, credea deci Bruno, care mai zicea printre alte jde' adevaruri incomode nu doar pt. biserica_catolica: “Nu exista absolut nimeni care sa poata scapa raporturilor intersubiective, fie ca-i vorba de un manipulator, de un manipulat ori de un instrument”.

Fara sa scriu un spoiler (poate unii dintre voi o s-o cititi), merita citata o replica a tipografului Grubb, personaj care editeaza sapte cati ale enigmaticului Tozgrec in cite numai 3 exemplare fiecare:
“Voi încerca numai să-ţi spun pe scurt despre ce este vorba: despre putere asupra oamenilor. Pentru a avea putere asupra lor, trebuie să le influenţezi inconştientul – nu ştiu dacă ştii ce este asta, dar vei înţelege imediat -, trebuie să exerciţi asupra lor un control psihic, cu scopul de a provoca în ei reacţiile scontate. Ştiinţa adevărată a magiei pune în mişcare cauze psihice, lucrează asupra indivizilor şi obţine de la ei efectele fizice dorite”.

Nu lipseste nici motivul lumii ca fictiune elaborata de fiecare generatie din nevoia de a impune noi norme – tot fictionale de fapt – intru continuitatea unei aparente stabilitati:
“Orice generaţie construieşte o ficţiune pentru generaţia următoare, o ficţiune numită mamă, casă, educaţie, religie. Iar între o ficţiune şi cealaltă nu există o strictă continuitate; dimpotrivă, nu e rar ca un tânăr să se revolte, să renege ficţiunea de stabilitate a părinţilor. Oricum însă, dacă nu se sinucide, dacă nu este prea puternic ori dacă nu vrea să cadă iremediabil în marginalitate, atunci va fi obligat – şi cu cât mai repede cu atât mai bine pentru el – să elaboreze o ficţiune nouă pentru propriii săi fii şi fiice. Iată  aşadar de ce imaginea lumii se schimbă treptat şi de ce omul este o fiinţă care, într-o anumită măsură, îşi creează singur stabilitatea în conformitate cu anumite norme de subzistenţă”.

Alt personaj crede (parca-n a treia povestire) ca viitorul umanitatii va fi decis într-o mega-cafteala cu miza = controlul total al omenirii, fiindca: „Omul este, în anumite condiţii de scădere a nivelului mintal, capabil de a fi programat să creadă sau să facă orice, absolut orice.”

Uite ca m-am lungit insa nepermis de mult (Culianu cred ca se bucura insa citindu-ne… din afara tzarcului Matrixului :-D), da’ tot tre’sa mai revin si pe topicul evado-matrixoidelii noastre amatoristice, fiindca IPC aflase mai mult ca sigur enorm de multe-n ultimii ani ai vietii despre Marea Evadare, ba chiar sint convins ca-si dezvoltase unele capabilitati premonitorii Philip K. Dick-iene.
Convingere la fel de discutabila, evident, ca si aiurarile de mai sus.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 11 Septembrie 2015, 11:35:23
S-a cam intins discutia si o sa postez si eu tot aici  :-D

Aici cred ca-i locul postarii unor piese din puzzle-ul detectivistic propus de tine @fiualploii – si care ar trebui sa inceapa cu gasirea motivelor asasinarii lui IPC, inainte de-a presupune (cam simplist zic io) ca mana lunga a lu’ Secu i-a tras un glont in cap – cum pina si Ted Anton nu prea mai crede.
Dar sa nu uit: “securismul global” – ala dincolo de granitze si sisteme – poate fi totusi banuit ca l-a plasat f. sus pe scala periculozitatii, dar nu ala bovin-primitiv romanesc (dar si cumva profund simultan, cum il caracteriza IPC) caruia prea putin ii pasa de criticile unui ilustru necunoscut (pt. romani cel putin) aparute prin Dileme necitite de aproape nimeni.

Nici eu nu cred in teoriile ca la originea asasinatului ar fi fost Securitatea (mai ales la data aia) ori niste legionari din America suparati pe Culianu.
Si eu inclin spre "securistii globali" iar faptul ca asasinul nu a fost descoperit si nu exista indicii clare cine ar fi putut fi se indreapta tot in directia aia. A fost si un asasinat mai ritualic si un avertisment poate pentru altii, ceva de genu "daca nu va purtati cum trebuie asta se intampla, putem face asta si nimeni nu ne poate opri sau prinde".

Nici tagma vrajitoreasca nu cred sa fi fost implicata - chiar daca-i cunoscut episodul in care 3 pseudo-samanoaice - dar nu balabuste d-ale noastre - incuscrite cu "elementalii" l-au imbolnavit serios (si nu doar pe el) la o conferinta din '86 de la Paris, pe tema "Magie in Renastere". Simplu avertisment sa stea in banca lui, zic io, care demonstra insa taman adevarul teoriilor expuse.

Ala a fost un episod interesant intr-adevar si poate avea o legatura indirecta. Adica e posibil ca IP Culianu sa fi invatat ceva din studierea "magiei" care apoi sa-l fi ajutat sa descopere chestii ascunse si mai adanc in culisele omenirii.

https://nicoletasavin.wordpress.com/2011/01/27/ioan-petru-culianu-tozgrec-sau-cum-ne-putem-salva-prin-adevar/
…contine de ex. un eseu interesant pe marginea priectului de roman fantastic (de fapt ezoteric) Tozgrec al lui Culianu (un sir de 4 povestiri scrise-ntre ‘81-‘84, pe cind era prof. la Groningen) si-n care autoarea deduce ghinisor conexiuni cu… teoria terorii.

Aici IPC e insa si mai convingator ca-n lucrarile lui academice in demantelarea artei manipularii, fiindca Giordano Bruno l-a fascinat dintotdeauna cu al sau “De vinculis in genere”, in care Culianu vedea un  proto-manual al manipularii. “Totul e manipulabil”, credea deci Bruno, care mai zicea printre alte jde' adevaruri incomode nu doar pt. biserica_catolica: “Nu exista absolut nimeni care sa poata scapa raporturilor intersubiective, fie ca-i vorba de un manipulator, de un manipulat ori de un instrument”.

 Giordano Bruno mai credea si ca diversele rase umane au avut stramosi diferiti (au fost mai multi Adami si Eve, aici se potriveste cu teoria lui TVM sau aia cu "et antici" despre mai multe supercivilizatii care isi "sadeau" ori "cultivau" fiecare populatiile lor), ca universul e infinit, stelele sunt asemanatoare Soarelui nostru si ca e foarte posibil sa aiba planete in jur ca in sistemul nostru solar si sa existe astfel o multitudine de lumi locuite in Univers (na ca am facut legatura si cu extraterestrii acum hehe).
Asta plus ce a scris despre arta manipularii oamenilor (si chiar a maselor) l-au pus si pe el in coliziune directa cu doctrinele si stapanirea vremii (care stapanire e cam aceeasi si azi zic eu, si a fost si in trecut, doar si-a mai schimbat aspectul exterior uneori, sau interfata vizibila cu lumea, de-a lungul erelor istorice) si i-au adus sfarsitul. Probabil asemanarile cu situatia lui Culianu sunt destul de mari din pct asta de vedere. Culianu a studiat chiar mai multi "magicieni" si scrierile lor din perioada Renasterii, plus desigur scrieri gnostice, si cine stie ce o mai fi descoperit si n-a mai apucat sa spuna.
Mai punem la socoteala si ce o fi invatat de la Eliade, despre tehnici si mai stravechi, samanisme (inclusiv din zona noastra), mitologia si credintele diverselor popoare (de la cum au aparut si ce zei au avut pana la diverse practici spirituale) si cine stie ce model care se mai repeta o fi descoperit in toate astea, si ce imagine integrata si-o fi facut despre asta.
Ca sa pastram teoria cu Matrixul, poate o fi descoperit niste coduri principale sau coduri sursa care se folosesc la crearea si structurarea Matrixului si a societatilor umane. TV Moldovan ar fi descoperit zic eu poate scopul, sau unul din principalele scopuri ale acestei constructii si al acelor supercivilizatii care "exploateaza" omenirea (vazuta ca o resursa). Culianu poate descoperise din alta perspectiva si niste "back doors" pentru a iesi din "tarc" inainte de a fi preluat (si/sau prelucrat) ori macar pentru a intelege (si apoi profita chiar de) niste legi de functionare subterane si care coordoneaza ce se intampla la suprafata.

Uite ca m-am lungit insa nepermis de mult (Culianu cred ca se bucura insa citindu-ne… din afara tzarcului Matrixului :-D), da’ tot tre’sa mai revin si pe topicul evado-matrixoidelii noastre amatoristice, fiindca IPC aflase mai mult ca sigur enorm de multe-n ultimii ani ai vietii despre Marea Evadare, ba chiar sint convins ca-si dezvoltase unele capabilitati premonitorii Philip K. Dick-iene.
Convingere la fel de discutabila, evident, ca si aiurarile de mai sus.

  :-D Nu exclud nici eu varianta asta, e foarte posibil sa fi inteles si invatat niste lucruri care sa-l fi ajutat sa iasa din "tarc".
A si studiat o gramada despre chestii interzise la vremea lor ori mai secrete asa, gnosticismul, magia, am vazut chiar ca mentiona inclusiv chestii de prin scrieri antice, cu calatorii extra-corporale si alte asemenea (aici cred ca se vede influenta lui Eliade si studiile lui despre samanii antici, "calatorii prin nori" samd).
Dar astea sunt lucruri mai putin palpabile si verificabile stiintific sau strict tehnic
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 27 Februarie 2016, 10:59:04
Felicitări ptr.investigatia propusa, @fiulploii ! Pacat ca demersul a intrat in uitare, dar, cu ceva modestie, voi incerca sa-l resuscitez.

Inainte de a incepe, doresc insa ca noi, potentialii "detectivi", sa abordam enigma intr-o maniera cat mai pragmatica, neutra si lucida,  fara a amesteca ipotezele si deducțiile cu alte considerente, judecati de valoare sau etalari de cultura generala - cel putin in prima etapa.

Sa pornim de la setul ipotezelor FBI (asasinat politic, executat de Securitate;  asasinat ideologic revanșard, comis de legionari;  crima pasionala;  omor pragmatic, ptr.incasarea asigurarii;  crima comandata de rivali universitari). Stiu prea bine ca mai putem emite inca "ț", dar hai sa le lucram deocamdata pe astea - urmand ca, daca le eliminam pe toate, sa cotrobaim ulterior si prin nișele esoterice. Se porneste de la simplu la complex, altfel "inundatia" va îneca logica.

Purcedem. Prima ipoteza "Bucureștiul comanda, Securitatea executa". Hm ! Daca ar fi un concurs de neghiobii, asta ar lua premiul de onoare. In 1991 ? Secu' avea alte griji, cat China !  Rasfirate, lovite, reformate, cu ascunderea "revolutiei", mineriadelor, serviciilor autohtone numai grija lui IPC le lipsea !

Comanda politica ? Pana si Ceausescu se "relaxase" cu lichidarea celor de la "Europa Libera", dupa incurcatura cu "Șacalul", daramite Iliescu ! S-a zis deja si aici, in "tonele" de lãturi aruncate in zambetul lui Ilici, opiniile lui Culianu erau chiar civilizate....

Si, daca mai aveam vreun dubiu privind aiureala asta, sustinerea ei de catre Pacepa m-a convins iremediabil. Unde opineaza ăsta, minciunile sunt deja fetide.

Așadar, inchei aceasta prima postare eliminand, fara retinere, filiera Bucuresti / Secu. Totusi, ivirea lui Pacepa in peisaj ma obliga sa introduc deja, DE NEVOIE, un nou dubiu. Pacepa=CIA=diversiune. De ce sa-si bata asa iute capul CIA cu abaterea atentiei spre piste false ?

Promit sa revin. Intre timp, propun  urmatorilor "colegi detectivi" sa nu ne repezim la alte ipoteze, pana n-o putem elucida total pe aceasta (decat daca alte ipoteze pot fi legate direct de implicarea structurilor  "secretoase").
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 27 Februarie 2016, 15:06:49
Sa incerc a epuiza, definitiv, argumentele pentru care nu cred in executarea omorului de catre serviciile secrete, fie ele românești sau de aiurea (pentru a trece la celelalte ipoteze...mai putin interesante, sau..cine stie, poate chiar mai captivante).
- imi displace sa revin la mult-prea-obositorul (PA ! Cepa), dar se cuvine sa ne miram putin de prezenta sa (chiar si indirecta) in cercetarea FBI. Hm...sa vedem...oare se chinuia sa mai primeasca câțiva cenți de la Langley ? Voia sa-si mai aminteasca lumea de el ? Sau americanii chiar voiau sa obtina ceva impingand iar fosila asta in față ?
- posibil ca raspunsul sa fie median. In 1991, gruparea Iliescu & Co. nu era deloc agreată peste ocean, mai ales ca "fratele Gorbaciov" inca pilota URSS. Se poate ca yankeii sa fi dat un nou bobârnac FSN-ului, utilizandu-l, la duzina, pe insipidul amintit (manevra ieftina, ca si colportorul).
- mai zabovesc la acest penibil doar pentru a cita o alta enormitate debitata : "impuscarea in ceafa a lui Culianu - marcă inconfundabila KGB". Tare ! Ex-generalul ar fi trebuit sa stie ca un serviciu secret nu-si "semneaza" nicicand faptele (astea-s copilârii holywood-iene). Mai mult, un glonte in ceafa e reteta des intalnita in f. multe atentate (a se vedea "gluma" CIA contra "nașului" Sam "Mooney" Giancana (real : Salvatore Giangono), succesorul lui Capone la Chicago - dar nu pentru a se "semna", ci ptr. a-si ascunde curațenia "Moongoose" in aparenta rafuire inter-mafiotă).

Bun, cam gata totusi cu ipoteze de acest gen. Daca nu mai are nimeni obiectii sau ceva de adaugat, propun sa trecem la celelalte.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Martie 2016, 11:53:32
De vreme ce nimeni nu vrea sã intervinã, sa trecem la a doua ipoteza FBI - posibil asasinat revanșard comis de legionarii din SUA.

Spre deosebire de prima, aceastã ipoteza e mai credibilã. IPC n-a facut niciodata parte din Legiune (nãscut 1950), ba, mai mult, a combatut-o acid - in beneficiul de imagine al maestrului sãu, Mircea Eliade. Dacã acesta din urmã a preferat tãcerea discretã asupra tinereții sale legionare (eventual distanțându-se fãrã ironii sau aspre judecãți retroactive), Culianu a șarjat de multe ori, public, ajungând la a ridiculiza fenomenul (ex: "Garda de...Lemn", etc.)

Aspectul nu-i putea lasa indiferenti pe legionarii refugiati in SUA. Se știe cã, chiar și târziu (anii '70), inca se mai reglau conturi intre "codrenisti' și "simiști" cu argumente de 9 mm, si nu doar la Chicago. Mulți supraviețuitori ai numitei "Rebeliuni" prezentau un melanj periculos de fanatism și frustrare - iar Culianu cam turna gaz peste foc, prin mișcãri neinspirate. Poate i s-ar fi trecut cu vederea "scoaterea" lui Eliade din intelligenția Legiunii, si chiar causticitatea la adresa fenomenului - dar ceea ce a "pus capac" a fost filo-semitismul tot mai manifest al lui IPC ( legaturi, corespondente, logodna, s.a.m.d). E drept, el admira esoterismul Cabalei - dar si legionarii isi admirau ortodoxia.

Elemente suficiente ptr. motivație, mai ales ca legionarii nu au ezitat niciodata sa se "joace cu pistolul". In SUA se puteau misca mai lesne decât in Olanda sau Italia, asa ca la Chicago au gasit iute un moment propice. Ca urmare, ipoteza e demna de mentinut - personal ii acord 40-50% verosimilitate..

Sunt insa si argumente care pot micsora acest procent -dar le voi prezenta intr-o alta postare. Pana atunci, invit insa membrii forumului ce pot contribui la efortul "detectivistic" propus de @fiulploii sa se exprime ( fie numai si prin combaterea, logicã, a celor afirmate de mine)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 01 Martie 2016, 12:36:19
De unde aveti dvs informatii ca in anii '70, "codrenistii" si "simistii" inca isi mai reglau conturile folosind pistoalele??? Si mai spuneti si... ca faceau asta "nu numai la Chicago".

Doar pentru cultura mea generala... aveti o cat de mica idee cine erau cei pe care-i numiti "simisti"? Stiti cum au murit ei? Dar cei pe care-i numiti codrenisti? :-) Intreb ca fapt divers... nu ca ar conta in talmes-balmesul acesta informational care nu face altceva decat sa distruga Adevarul. Nu sa-l ascunda. Nu sa-l ocoleasca. Nu sa-l "cosmetizeze". Ci sa-l DISTRUGA .
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Martie 2016, 12:53:09
D-le @Tamerlan, mai intâi, multumesc de interventie.

Informatiile privind "rafuielile" legionarilor din SUA le am din surse indirecte - și, recunosc, posibil denaturate. Stiu bine diferentele "doctrinare" amintite, care, de altfel, se mai dezbat si astazi, polemic intre neo-legionari ( afirmandu=se ca linia "dura" a lui Sima a dus la imaginea negativa a Legiunii, etc.) In America au fost niste exponenti care au impins cam departe "polemica" - nu toti, posibil elemente izolate, care mai imparteau si alte ranchiune.

Ca fapt divers, eu privesc neutru fenomenul - am punctat aspectul in cauza pentru a arata ca nu poate fi exclusa ipoteza. De altfel, tot eu voi prezenta si argumente "contra" - dar pana atunci va cedez cu simpatie locul pentru clarificări.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 01 Martie 2016, 15:53:43
Vorbind de sfarsitul tragic a lui I.P. Culianu ar trebui sa vedem mai intai care ar putea sa fi fost motivul : pe cine a deranjat cu cercetarile sale ? ma indoiesc ca a apucat sa deranjeze cu scrierile ce ar fi trebuit sa urmeze zona de cercetare.
Un document interesant aparut in anul 2014 arata poate o noua pista de cercetare

Societatea secretă a scriitorilor români: a fost descoperit un jurământ „misterios” semnat de Ion Creangă, N. Culianu şi alţii

http://www.descopera.ro/dnews/12469328-societatea-secreta-a-scriitorilor-romani-a-fost-descoperit-un-juramant-misterios-semnat-de-ion-creanga-n-culianu-si-altii (http://www.descopera.ro/dnews/12469328-societatea-secreta-a-scriitorilor-romani-a-fost-descoperit-un-juramant-misterios-semnat-de-ion-creanga-n-culianu-si-altii)

Modul de executie a lui I.P. Culianu poate fi interpretat si altfel - sub registrul documentului de mai sus - pentru ca impuscarea in ceafa este de fapt o decapitate, o rupere a legaturii dintre cap si trup, o distrugere probabil ireversibila a legaturii dintre corpului fizic si cel astral. Ori I.P. Culianu, sub bagheta maestrului sau Mircea Eliade, poate ca exact pe drumul acesta, spre cunoastere esoterica mergea.
Nici tema manipularii maselor nu ar trebui uitata ca motiv. Sau tocmai impletirea acestor 2 teme = a cunoasterii prin calatorii extracorporale a "marilor manipulatori" sa fie motivul real al disparitiei violente a lui I.P. Culianu. Sa nu uitam ca in 1991 tema manipularii maselor nu ajunsese sa dezvaluie dincolo de manipularea prin propaganda si forta.
 
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Martie 2016, 16:43:18
Foarte de acord cu necesitatea reperarii "motivului" - asta incerc si eu sa fac. Totusi, a gasi motiv inseamna sa epuizam, mai intai, ipotezele mai "laice". Altfel, impinsi de dorinta senzationalului, vom ajunge (prea) iute sa punem "carul inaintea boilor".

Personal, voi incerca abordarea polițienească...chiar daca asta va genera zambete condescendente. Imi propun sa analizez (cu ajutorul tuturor celor dispusi sa se implice) si contextul, si locul, si momentul....tot ce s-a putut gasi la locul faptei.

Ulterior, promit (nici nu s-ar putea altfel pe RUFOn) sa disecam si Erosul....si Magia. Deocamdata insa....sa terminam cu astea mai lumesti....mici...pizza.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 01 Martie 2016, 17:51:55

Modul de executie a lui I.P. Culianu poate fi interpretat si altfel - sub registrul documentului de mai sus - pentru ca impuscarea in ceafa este de fapt o decapitate, o rupere a legaturii dintre cap si trup, o distrugere probabil ireversibila a legaturii dintre corpului fizic si cel astral. Ori I.P. Culianu, sub bagheta maestrului sau Mircea Eliade, poate ca exact pe drumul acesta, spre cunoastere esoterica mergea.
Nici tema manipularii maselor nu ar trebui uitata ca motiv. Sau tocmai impletirea acestor 2 teme = a cunoasterii prin calatorii extracorporale a "marilor manipulatori" sa fie motivul real al disparitiei violente a lui I.P. Culianu. Sa nu uitam ca in 1991 tema manipularii maselor nu ajunsese sa dezvaluie dincolo de manipularea prin propaganda si forta.

    Decapitarea - procedeu practicat vreme îndelungata cu " porniri" magice sau transcedentale si continuat si azi doar ca forma fizica golită de conținutul multidimensional - părerea mea . Acest procedeu a fost studiat in perioada lui de glorie si astfel s-a constatat ca imediat dupa decapitare daca se striga in urechea mortului atunci acesta deschide ochii si mai e conștient o anumită perioada scurta . De aici eu trag concluzia ca nu e vorba de distrugere ireversibila a legăturii dintre fizic si astral deși conceptul e cam ambiguu.
   Daca privim si către ritualul seppuku in care asistentul decapitează pe cel care își face ritualul atunci as zice ca acest ritual urmărește altceva decât credem noi , si nu am decât vagi intuiții in aceasta direcție .
   Daca ne aducem aminte ca decapitarea era rezervată elitelor iar oamenii de rând aveau parte de alte tehnici la scadență iarăși ar trebui sa deducem ceva - oare ce anume?
   Mergând mai adânc in istorie , din ce stiu eu, cand o legiune romană era pedepsită cu decimarea adica omorârea a o zecime din membrii ei , pedeapsa era dusa la îndeplinire tot prin decapitare.
  Cu alte cuvinte, la nivel fizic , procedeul taie brusc legăturile intre centrul de analiza si receptorii senzori care practic sunt rădăcinile in lumea fizica .

  Procedeul împușcării in ceafa pare a urmări doar distrugerea centrului de analiza si comanda astfel încât - greu de spus- restul corpurilor mențin legătura cu cel fizic dupa tipicul natural .

  Mai departe renunț la alte deductii si supoziții chiar si polițienești din lipsa de informatii fiindca sunt convins ca nu s-a publicat întregul dosar al cazului .
  Cand am deschis subiectul eram semiconvins ca putem face ceva lumina in negură.

                    ******

  In alta ordine de idei as zice ca e tipic uman sa tai tortul in felii , sa analizezi fiecare felie in mod unilateral adica ca si cum numai felia aia este tortul intreg si apoi sa încerci sa lipești feliile la loc încercând sa deduci cum funcționa si ce făcea tortul . Cred ca cauzele zise magice sau de cunoaștere a unor Realități absconse au hotărât metoda, locul si momentul eliminării fizice. Executantul consider ca e cel mai misterios din toata afacerea.

Părerea mea...fantastica  :lol:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: tractorbeam din 01 Martie 2016, 23:40:22
Cateva observatii:
- de ce calibrul 25? simplu pentru ca este cel mai mic calibru care de la mica distanta te ucide adica este eficient iar zgomotul facut, chiar si fara amortizor, este slab, neglijabil as zice;
- nu stim cum a aratat arma folosita dar putea sa fie o arma artizanala modificata de specialisti armurieri in asa fel incat sa nu-ti dai seama ca este vorba de un revolver/pistol semi/auto;
- un singur cartus - tipul asta de a tras nu a facut asta prima data, daca esti vreun idiot pasional sau vreun isteric, ca sa fii sigur golesti tot incarcatorul, ii faci capul chisalita, deci gandul ma duce la un profesionist;
- asasinul a avut cam mult tupeu - sa ucizi intr-un campus universitar unde colcaie stadentii si profesorii in loc sa-l urmaresti si sa-l executi intr-un parc sau un loc mai izolat asta denota tupeu sau foarte mult control - sange rece - deci un asasin profesionist;
- a primit amenintari in limba romana - cum "limba noastra-i o comoara in adancuri...." as zice ca cei care s-au inhamat la chestia asta erau romani sadea, adica nu singaporezi, kargastan-ezi sau alte jivine;
- ce au realizat prin acest asasinat? I-au inchis gura unuia care critica in stanga si-n dreapta "realizarili" noului regim democratic emanat .

In concluzie eu zic ca l-au eliminat kargastan-ezii. De ce ? Pai profesorul nu i-a mentionat niciodata in lucrarile sale si asta l-a umplut de draci pe presedintele Kargastan-ului. Acesta l-a convocat pe unul din apropiatii sai si i-a zis sa se scape de profesor. Restul e istorie deoarece nu e interesant sa aflam cine este idiotul care a apasat pe tragaci ci identitatea boss-ului care a comandat idiotului sa traga.
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 02 Martie 2016, 07:59:44
O completare la analiza de mai sus : autorul a avut o protectie deosebita pt ca a reusit sa-si stearga urmele prezentei dintr-un loc in care, de obicei, orice persoana straina este semnalata, vazuta, identificata (intr-un campus ai 2 tipologii de persoane - studenti sau profesori. Orice alta tipologie "sare in ochi" ca un felinar ).Ancheta FBI facuta cam de forma arata ca acest conflict avea "umbrela" de la un nivel mult mai inalt.

Fara sa mai vb de faptul ca FBI-stii si-au luat riscul de a fi "retrogradati public" - pentru ca nu e putin lucru sa accepti ca o trupa de "executanti socialisti" - cum suna varianta oficiala a cazului - isi poate face de cap in campusurile universitare americane fara a fi prinsi sau pedepsiti, cu atat mai mult cu cat relatiile intime ale regretatului savant erau de origine ebraica (vb de trupa pentru ca "executantul" e putin probabil sa fi fost singur - cineva trebuia sa-i asigure transportul, intrarea (motivata/neobservata) in campus, date despre tabieturile/programul lui IPCulianu etc etc etc.

E putin probabil ca un "lup singuratec" sa vina "intr-o joi" in campus si sa gaseasca momentul de executie imediat, fara "timpi de steptare si observatie". Daca ar fi asa ar rezulta graba, necesitatea iminenta si imediata a disparitiei lui IPCulianu... inainte de a publica sau discuta cu cineva "un subiect fierbinte". Si ne intoarcem iar la "motiv"(care nu putea fi asa "fierbinte" in cazul criticilor aduse noului regim de la Bucuresti incat sa se angrneze in "executie" un executant KGB - cum spune Pa! cepa. Iar asta n-ar motiva nici pe departe relaxarea din ancheta FBI care nu a reusit nici pana acum sa gaseasca amprentele in baza de date sau sa identifice arma crimei, sau sa puncteze persoanele straine intrate in campus in acea zi )...
Concluzia - "umbrela" cat un curcubeu, de la un orizont la celalalt, si o ancheta "de forma", cat sa adoarma vigilenta de moment a celor care pun intrebari pe "evenimentul zilei".
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 02 Martie 2016, 09:46:24
Încântat de implicarea colegilor cu spirit detectivistic  - mai multe creiere, mai multe idei.
Bune considerațiile lui @Tractorbeam despre calibrul folosit, precum si ale lui @Ganditorul despre asumarea oficiala a esecului de catre FBI. Voi reveni si eu la aceste aspecte, dar mai intai sa termin cu opiniile privind ipoteza "legionara" - am ramas dator cu ipotezele "contra".

-dacã omorul ar fi fost al lor, fãptașul putea fi iute reperat - chiar daca n-ar fi fost efectiv prins:  nucleele gardiste din SUA erau bine cunoscute agentiilor de securitate, unele fiind chiar folosite in actiuni contra guvernului comunist;  li se stiau locatiile, relatiile, opiniile, intalnirile, etc.  Nu ar fi luat mult unei echipe FBI (colaborand cu CIA, Imigratie ) sa ingusteze cercul suspecților, pana la fel mult 3-4 insi cunoscuti ca "mai iuți de trãgaci". Daca suspectul fugea din SUA era dat in urmarire internaționala, si macar aveau o scuza, daca nu o rezolvare.

-alt argument "contra" - nicio revendicare:  excesele Legiunii, chiar in epoca de glorie, erau totusi oneste, asumate (ne amintim cazurile lichidarii premierilor Duca, Calinescu, sau pedepsirea tradarii lui M. Stelescu - faptasii s-au predat, si-au recunoscut vina, ba au mai vestit si pe la Radio). In cazul IPC, nimeni nu-și asumã executia - nici peste 3, 5 sau 10 ani (desi, cu Internetul, puteau usor). Asta nu cadreaza cu modul de operare legionar (repet: violent, dar totusi cinstit).

Prin urmare, pista scade in verosimilitate, chiar daca nu poate fi total eliminata. E, oricum, mai credibila decat aiureala Secu'/KGB, si chiar scazandu-i procentul, tot ramane (zic eu) la vreo 25-30%.

In viteza, putem demonta si "incasarea asigurarii". La momentul mortii, Culianu era in plina ascensiune si putere creatoare. Tocmai primise o catedra bine remunerata, urmand a primi bani si din cartile editate. Beneficiara poliței (logodnica, din câte știu) putea, oricum, sa mai aiba rabdare.
Personal, nu voi mai aduce ipoteza asta in discutie, intrucat mi se pare pusa doar "la pachet".
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 02 Martie 2016, 13:10:58
  De obicei in asemenea cazuri exista trei variante : sinucidere, accident sau crima .
  a. sinucidere.. in acest caz , victima a avut un/o complice
  b. accident ... o amenintare transformata in crima din greseala
                         un anumit gen de ritual care din cauza unei erori umane s-a transformat in crima
  c. crima ...... hotarata la un nivel inaccesibil si executata ori de un vector uman ori automat, cu senzori si alte minuni tehnice

 Dupa parerea mea raman in picioare toate variantele de mai sus.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 02 Martie 2016, 14:22:13
De acord si cu posibilitatea b), d-le @fiulploii - insa cam greu de acceptat, totusi, sinuciderea. Ce sa intelegem ? Un fel de seppuku asistat, cu glonte in ceafa ? Si neaparat intr-o toaleta publica ? In lume e posibil orice, recunosc, dar sinuciderea e totusi f. puțin probabila. Oricum, daca poti detalia sustenabilitatea ipotezei...sunt chiar curios.

Si, daca tot am intervenit iar, sa dezbatem si ipoteza "crimei pasionale", asezonata cu prezumția "Culianu=gay".
Recunosc, aici nu prea ma pot hazarda in considerații, mai ales ca ideea homosexualitatii lui Culianu nu a trecut stadiul de zvon.…pana una-alta nefãcând decat sa-i mânjeasca imaginea. De dragul cercetãrii, s-o luãm totusi in calcul...

IPC era, in multe privințe, un neconvențional / nonconformist. Cercetarile sale probeaza acest lucru, precum si faptul ca nu-i prea pãsa de opiniile din jur. Mai mult, se aplecase destul in studierea asa-numitei [magia sexualis], chiar daca n-a atins excesele unui Aleister Crowley, de pildâ. Sigur avea temeinice cunoștințe de tantrism, "trezirea" Kundalini prin sex, etc - asa ca, sa zicem, poate a "riscat" anumite experiențe pe aceasta linie.

Asta nu justifica insa temeinicia ipotezei. Da, se știe ca-n comunitațile gay pasionalitatea si gelozia ating cote patologice, dar asta de obicei in cazul relatiilor constante si relativ lungi. Ori, despre IPC
nu se stie sa fi avut asa relatii - iar de-ar fi avut, ar fi fost usor identificabile de anchetatori.
Personal, pe baza acestor firave elemente, acord doar un minim de valoare ipotezei (poate un 3-5%).
Probabil a fost inclusa de FBI doar pentru exhaustivitate - fara a fi, nici ptr. ei, prioritara.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: SLEAH19 din 02 Martie 2016, 17:33:26
   Da, da, da  .. l-au sinucis! :wink:

Deci la nivel de ipoteză trebuie menţionat un amănunt care a scăpat din vedere sau a fost driblat-  Ioan Petru Culianu era un important susţinător al revenirii României la Monarhie.

 Acum nu mai înseamnă mare lucru pentru că,  Casa Regală Lacomă de Retrocedări a fost atrasă şi lucrată profesionist de o dudă infiltrată
fiind demonetizată şi simbolică-  dar hai să ne transpunem un pic în vremurile de atunci:

- În decembrie 1989 o entitate kaghebisto/securistă îl ucide pe prostul de Ceauşescu care nu s-a prins care e contextul  şi preia puterea în România. Deşi părea haos, haosul era controlat, puterea păstrată şi legitimată pas cu pas - morţi la revoluţie, morţi la mineriade , peste 85% voturi la alegeri în 1990 pentru băieţi.

- În contextul de mai sus, la 25 decembrie 1990 Regele Mihai intră în România cu paşaport diplomatic, cu intenţia de a merge la Curtea de Argeş la mormintele străbunilor. Când Băieţii au văzut că sau înflăcărat toate cuiburile regaliste nu au riscat o primire triumfală a Suveranului la Curtea de Argeş,  l-au întors din drum şi ,,l-au expulzat,, din nou.

- După câteva luni, în aprilie 1991 Regele Mihai face o vizită la Chicago acolo unde IP Culianu era profesor universitar. Urmare a acestei vizite, Culianu publică interviuri incendiare chiar şi în presa din ţară  şi în urma acestor articole în care profesorul susţine vehement  schimbarea de regim şi revenirea la Monarhie în România. primeşte ameninţări cu moartea. care s-au materializat o lună mai târziu.

- De ce le-a fost frică?  La vizita din 1992 la Putna a Regelui Mihai , un milion de români s-au adunat şi au strigat - ,, Să trăieşti Măria Ta !,,

 Deci ipoteza este că prin asasinarea lui IP Culianu entitatea securistă aservită kgb a împuşcat mai mulţi iepuri :

   1. Executarea demonstrativă a unui susţinător monarhic din mediul academic american cu un glonţ în ceafă  avea să dea un semnal puternic oricărui monarhist înflăcărat, de altfel Regele s-a putut stabili în ţară după insistenţe occidentale şi orientarea României către Nato, abia în 1997.

  2. Un alt semnal era pentru branşa serviciilor secrete - ,, ..băieţi, deşi aveţi impresia că România e a nimănui, trebuie să pricepeţi, aici  după perdelele de fum suntem NOI , şi orice vreţi să faceţi trebuie să ţineţi cont de NOI,,

 Chiar în zilele noastre tot ce se întâmplă  are legătură cu lupta dintre cele două sfere, miza este excluderea totală din cercul puterii a entităţii de care am pomenit, cât despre caracterul ei ..asta e o altă discuţie.

P.S.- În timp ce scriu acest post, canalele de media dau în regim de breaking news faptul că Regele Mihai, ultimul Suveran în viaţă din timpul WWII , tocmai a fost operat de cancer şi e diagnosticat cu leucemie cronică severă. God save the king!

 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 02 Martie 2016, 18:15:17
Culianu nu ar fi ajuns la pace cu asasinii sai!

Publicat de Ion Coja in Marele Manipulator pe 27.05.2011 | 21 comentarii

Domnule profesor ION COJA, se împlinesc 20 de ani de la moartea lui Ioan Petru Culianu. Ați promis de mai multe ori că veți scrie o continuare la Marele manipulator și asasinarea lui Iorga, Ceaușescu, Culianu. Vă invit la un scurt cuvînt, în așteptarea cărții. V-ați apucat de ea?

Sigur că da! Chiar de mai multe ori… Iar în ultima vreme simt tot mai mult nevoia de a reveni asupra celor trei asasinate, cu date și detalii noi!

Haideți să ne oprim numai la asasinatul din urmă cu 20 de ani, de la Chicago. Ce aveți de adăugat?

Dacă o luăm în ordine cronologică, aș face publică informația că suspiciunile mele – și ale altora în privința lui Ted Anton s-au confirmat. Un român bine informat din America mi-a spus că „grecul” face parte din echipa personală de informatori, de agenți a lui Zbiegnew Brjinski. Ceea ce ar putea să nască supoziția că interesul pentru manipularea încercată de Ted Anton se ridică la nivelul lui Zbiegnew acesta.

Adică la cel mai înalt nivel al establishmentului planetar?

Mă rog, dacă vrei mata!… La un nivel politic concordant, în orice caz, cu nivelul de intelectualitate al lui Culianu! Putem spune și așa! Adică la nivelul maxim!

Desigur, faptul că Ted Anton face sau făcea parte din anturajul de …deservitori ai lui Z.B. nu înseamnă neapărat că tot ce face Ted Anton are legătură cu jupânul său sau este din ordinul acestuia.

Interpretați această informație ca o confirmare a ipotezelor dumneavoastră?

Nu văd altă semnificație!… La fel interpretez și informația căpătată de la generalul Mircea Chelaru: a fost coleg de clasă cu Ioan Petru Culianu. Colegi de clasă i-au mai fost câteva zeci de copii. Numai că după absolvirea celor șapte sau opt clase, Mircea Chelaru și Ioan Petru Culianu s-au prezentat amândoi să dea admiterea la același liceu: Liceul militar de la Câmpu Lung Moldovenesc, vestit ca liceu de elită!… Elită elită, dar ce căuta Néné Culianu la 14 ani să se dedice carierei militare?!… Mata ești prea tînăr ca să știi că a existat o perioadă când cariera armelor nu era deloc atractivă pentru un elev mai bine dotat, un premiant să zicem. Iar la unul ca Ioan Petru Culianu nicicum nu te-ai fi așteptat!

Dumneavoastră când ați dat admiterea la liceu v-ați gândit la varianta liceu militar?

În 1956? Nici vorbă!… Niciun coleg de-al meu nu s-a dus la un liceu militar. E așa de mare surpriza că, dacă n-ar fi vorba de domnul general Mircea Chelaru, o persoană atât de serioasă, nici n-aș lua în serios această vorbă. Ar fi interesant să aflăm mai multe de la sora lui Culianu. Ce anume a determinat această opțiune a lui Ioan Petru Culianu?… După părerea mea, avem dovada că junele Culianu era preocupat încă de atunci de problema puterii, că era preocupat pe termen lung de evoluția sa, de cariera sa, că avea un „program”! Nu acționa la voia întâmplării sau luat de curentul majoritar, de gloata informă și des-creierată, de-cervelată. Din relatarea dlui general Chelaru, rezultă că Néné a picat la proba fizică. Trebuia să alerge nu știu ce distanță într-un anumit timp… Evident, destinul său ar fi fost altul. De asemenea, e de luat în seamă acest detaliu și din perspectiva celor care se străduie să escamoteze dimensiunea naționalistă a personalității lui Culianu. E drept, așa cum spuneam și în carte, Culianu însuși, o dată ajuns în Occident, pare că a încercat să ascundă, să tăinuiască această propensiune. Dacă, așa cum zic mulți, Culianu „s-a jucat cu focul” și a arătat interes pentru zonele ascunse ale puterii politice la cel mai înalt nivel, trebuie să ne întrebăm: de ce acest interes? În ce scop? Cui urmau să-i servească informațiile astfel obținute? În niciun caz persoanei Culianu, ci unei entități superioare!… Impersonale!

Dar n-aș insista cu interpretări prea personale. Cert este momentul biografic, care mi se pare relevant. Să lăsăm loc și pentru comentariile altora.

Altă noutate?

Una mult mai importantă!… Nu am putut însă să o verific, cât este de adevărată… E vorba de relația lui Culianu cu regele Mihai. Se pare că a existat un scenariu de aducere a regelui în Țară după decembrie 1990. Nu discut acum cât a fost de real și de realist acest scenariu. Luăm de bună această informație. Nu este prea neașteptată, surprinzătoare. Noutatea neașteptată este aceea că acest scenariu, într-una din variantele sale, prevedea venirea regelui în Țară și întronarea sa cu sprijinul unui guvern care l-ar fi avut în fruntea sa pe Ioan Petru Culianu!… O veritabilă fantezie utopică, aș zice. Ce minunat ar fi fost un asemenea guvern!… Nu pare de crezut, dar nu pot ignora această informație! Alții sunt cei capabili s-o verifice. Eu o iau de bună și o analizez!

Așadar Ioan Petru Culianu prim ministru?

Îți dai seama?! Culianu prim ministru în locul haimanalelor numite Petre Roman, Stolojan sau Boc! Et ceteri!… Crezi că nu ar fi fost mai bun chiar decât oricare dintre președinții sau prim miniștrii de după 1990?!

Greu este de găsit cineva care ar fi fost un prim ministru mai rău decât Petre Roman și ceilalți!

Bravo! Bine zis!… Deci, într-un puseu de normalitate, istoria a fost cât pe ce să ne ofere și această șansă: o Românie guvernată de Ioan Petru Culianu și oamenii pe care acesta i-ar fi adunat în jurul său!… Ar fi fost ceva de vis!

Credeți că Ioan Petru Culianu v-ar fi avut în vedere pentru vreun minister?

Pentru mine, eu, cu prim ministru Culianu, aș fi acceptat revenirea regelui! La începutul anilor 1990, m-am bucurat că regele Mihai poate reveni în România ca s-o viziteze. Dar nu-l vedeam întronat! Deși consider că soluția monarhiei, teoretic vorbind, are multe avantaje față de sistemul republican, mi-am zis că dinastia Hohenzollernilor și-a trăt traiul și și-a mâncat mălaiul!…

Și încă ce mălai!

Cineva, persoană apropiată de rege și bine cunoscută, mi-a și spus atunci: dacă Dumnezeu ar fi agreat revenirea regelui Mihai pe tron, i-ar fi dăruit un băiat. Așa însă, dăruindu-i numai fete, cinci fete!, Dumnezeu ne transmite un mesaj foarte clar. Deci, deși la data aceea nu am participat la dezbaterile din jurul acestui subiect, o spun acum: eram și sunt contra restaurației, a revenirii regelui Mihai în frunte Țării. Dar dacă mi s-ar fi spus că regele revine cu oameni de calibrul lui Culianu și cu însuși Culianu în funcția politică cea mai înaltă, se schimbau datele problemei.  Cred că mă făceam partizanul regelui!… Iar ca mine ar fi gândit toți cei care îl cunoșteau pe Culianu și toți care l-ar fi putut cunoaște! Imaginează-ți-l pe Culiani la un talk show electoral cu Petre Roman!… Sau cu oricare altul, inclusiv președinții de care am avut parte!…

Mda, mă puneți pe gânduri. Mare ghinion că, din nou, n-a fost să fie!…

Din pricina cui n-a fost să fie din nou? Cine a curmat aceste proiect, acest vis?

Cine altul decât asasinul de la Chicago! Și cei care i-au comandat crima! Cine?

Eh, aici este noutatea cu care aș veni acum, după 20 de ani. Anume: în cartea Marele Manipulator pe care am scris-o împreună cu dumneata, am susținut, am insistat chiar, că este exclus ca asasinatul să fi fost executat din ordinul securității sau, și mai improbabil, al cercurilor legionare. Acum aș reveni: nu exclud ca asasinatul să fi fost comandat de la București, nu de securitate, ci de cei pe care revenirea regelui i-ar fi îndepărtat de la putere. Revenirea regelui avea șanse de a fi luată în serios, ca soluție salvatoare, numai dacă venea avându-l alături pe Ioan Petru Culianu și alți români de ispravă, din diasporă sau din Țară, că sunt destui… Fără aceștia, foarte puțini ar mai fi mizat pe regele Mihai. Or, asasinarea lui Culianu a lovit dur în proiectul revenirii regelui Mihai, făcând acest proiect de nerealizat!

Deci Securitatea?

N-aș zice Securitatea! Securitatea a încetat să mai existe în decembrie 1989. Poate chiar înainte!

Asta cum vine?!

Dacă prin Securitate înțeleg instrumentul de opresiune și control aflat la dispoziția lui Nicolae Ceaușescu! L-au abandonat sau trădat pe Ceaușescu dinainte de 22 decembrie 1989, poate cu anumite circumstanțe atenuante. Au știut, bunăoară, că nu-l mai pot apăra! Conspirația anti-ceaușistă, în mare măsură anti-românească, i-a copleșit! Mă rog, să se apere securiștii singuri, sunt majori! N-o să-i apăr eu!… Postulez însă: Securitatea de care a tremurat toată Țara pe vremea lui Ceaușescu nu a mai existat după decembrie 1989! Cei care l-ar fi putut ucide pe Culianu în 1991, printr-un ordin venit de la București, nu pot fi numiți Securitatea! Ci altfel! SRI sau SIE ori mai știu eu cum!

Locul Securității după decembrie 1989 a fost luat de alte structuri. Chiar dacă mulți securiști s-au reangajat în aceste structuri, comanda a devenit alta, s-a schimbat radical. Or, orice serviciu de informații și activități secrete este în primul rând un instrument, ascultă de un centru de putere, chiar dacă din acel centru fac parte mulți dintre cei ce au lucrat cândva în structurile de informații secrete, Securitate sau SRI. Serviciul respectiv, de tip securitate, este un executant. Executant al unor ordine și dispoziții venite de sus. Iar acolo sus, unde se decide soarta Țării, nu este exclus ca cineva să-și fi dat seama că proiectul revenirii regelui poate fi cel mai bine dejucat prin eliminarea …primului ministru!

În privința lui Ceaușescu, să fie clar: după 21 de ani de la asasinarea lui Ceaușescu, nu s-a putut identifica nici un ordin de eliminare fizică a cuiva, a unei persoane! Chiar atunci când, se pare chinezii, l-au sfătuit pe Ceaușescu să scape Țara de Ion Iliescu, Ceaușescu, adept naiv și sincer al comunismului cu față umană, s-a abținut. (Și rău a făcut, zicem noi azi!) În schimb, noii gevernanți, de după 22 decembrie 1989, au ucis fără păsare: peste o mie de tineri în decembrie 1989, apoi o mulțime de indezirabili incomozi… Astfel pusă problema, adică identificând motive pentru care Culianu punea în discuție și în primejdie structurile post-decembriste, capătă sens ideea, pe care am respins-o în urmă cu 20 de ani, că Ioan Petru Culianu ar fi putut fi asasinat de mâna cea lungă a așa zisei Revoluții. Cea din decembrie 1989!…

Evident, toate aceste speculații sunt de luat în seamă numai dacă se confirmă că a existat un proiect politic, de revenire a regelui Mihai, cu Ioan Petru Culianu prim ministru.

Cum putem afla dacă chiar a existat? Cred că regele Mihai este cel mai potrivit să dezvăluie acest detaliu! Greșesc?

Dumneata nu greșești! Ar greși regele Mihai dacă ar face această dezvăluire!

În ce fel ar greși?

Ar greși față de lăcomia și lipsa de scrupule care, de aproape 70 de ani, îl apără pe regele Mihai de rigorile și riscurile corectitudinii. Căci, altminteri, dacă ar spune adevărul, ar însemna să-i acuze astfel, să-i dea de gol pe cei cu care mai apoi, nu peste mult timp după asasinarea lui Culianu, a bătut palma și s-a ajuns la situația de azi! Azi, când regele huzurește la București și tace! Tace și iar tace! Țara e pe ducă și domnul rege nu are nimic de spus! Nu zice nimic în apărarea lui Ion Antonescu, a lui George Alexianu… Așa cum a tăcut și pe vremea comuniștilor! Tace și îl doare în cur – să mi se ierte cuvîntul, îl doare în cur de Țară, căci cei ce-și bat joc de noi l-au acceptat să le fie părtaș la jaful generalizat din țară! Nu insist, căci nu acesta este subiectul. Dar cred că sunt și alții care ar putea să confirme sau să infirme că Ioan Petru Culianu era implicat în proiectul revenirii regelui Mihai în Țară!… În orice caz, Culianu nu ar fi ajuns la pace cu asasinii săi!… Așa cum a ajuns regele!

Ce sens are asemenea propoziție: Culianu nu ar fi ajuns la pace cu asasinii săi?!

Are sens cu carul!

Lămuriți-mă, totuși!

Adică nu ar fi ajuns la pace, așa cum a ajuns regele la pace cu cei care l-au alungat de pe tron!… Regele a cerut și a primit compensații uriașe, zeci de milioane de euro. O parte din aceste sume au devenit bani pentru partidul care a aprobat compensațiile regale sau, de ce nu?, de buzunar pentru liderii de partid. I-a împărțit regele cu prigonitorii săi! Culianu nu ar fi ajuns la pace cu cei despre care există suspiciunea că ar fi putut comanda asasinarea sa!

 

A consemnat N.V.

Bucuresti, 21 mai 2011


http://ioncoja.ro/marele-manipulator/culianu-nu-ar-fi-ajuns-la-pace-cu-asasinii-sai/ (http://ioncoja.ro/marele-manipulator/culianu-nu-ar-fi-ajuns-la-pace-cu-asasinii-sai/)

                                                         ****

IsabelaVasiliuScrabaCulianuManipulare (http://www.scribd.com/doc/153859486/IsabelaVasiliuScrabaCulianuManipulare#)
de citit linkul der mai sus.

In plus,
”Eu l-am considereat şi pe profesorul Culianu o victimă a revoluţiei, pentru că acest eminent savant român intenţiona să facă, la Chicago, un serial privind ADEVĂRUL despre REVOLUŢIE. Şi, atunci, la Chicago, la o întâlnire a românilor de acolo, a fost ameninţat de nişte tipi care veniseră din România. Poliţia de peste Ocean a stabilit că tipii care l-au ameninţat pe Culianu erau ofiţeri de armată care lucraseră în Flotila lui Ceauşescu şi care, la Chicago, imediat după revoluţia din România, făcuseră o firmă de transport cu camioane. (...) Şi poliţia americană a stabilit, descâlcind iţele acestui caz, că toate firele duceau spre acest grup de ofiţeri care s-a manifestat ostil faţă de Culianu şi care, la acea întâlnire a românilor de la Chicago, l-ar fi ameninţat, iar, ulterior, la puţin timp după acea întâlnire, l-au împuşcat în cap chiar în facultatea unde Culianu era profesor. O execuţie tipic militară”,

”Nu s-a făcut nicio investigaţie la noi, dar au făcut americanii anchetă şi au stabilit că pe Culianu l-ar fi ucis ofiţeri de armată români care, după revoluţie, s-au stabilit în SUA, unde aveau o companie de camioane de transport”, Dan Voinea, gral (r) mag.

”Profesorul Culianu s-a lăudat că va spune ADEVĂRUL despre REVOLUŢIE. Începuse un serial în Lumea liberă şi chiar a spus că are şi casete video cu dovezi despre ce s-a întâmplat în România în timpul revoluţiei.",Dan Voinea, gral (r) mag.

”Portretul-robot al asasinului a fost făcut după descrierea secretarei profesorului Culianu, care le-a spus investigatorilor de la FBI că individul, care l-a căutat mai întâi la catedră, vorbea româna şi părea din familie sau un prieten foarte apropiat - şi nu i s-a părut suspect până când a auzit împuşcătura şi l-au găsit pe profesor împuşcat în cap în toaleta universităţii din Chicago”, Dan Voinea gral. (r) mag.

 Un comentariu interesant al unui anonim de pe saitul lui Coja

Culianu - prim-ministru ar putea fi titlul unei nuvele de fictiune si daca tot sintem pe tarim fantastic sa ne amintim de nuvela cu acelasi nume din Pergamentul diafan in care pomeneste de Colegiul Invizibil al celor 8 bibliotecari insarcinati de-a lungul timpului sa "pazeasca" Biblioteca din Alexandria, sugerind ca unul dintre membri ar fi fost Jorge Luis Borges urmat dupa moartea sa de Umberto Eco ("Umberto Eco si Biblioteca din Alexandria" - Pacatul impotriva spiritului). Avind in vedere preocuparea constanta a lui IPC legata de
istoria societatilor secrete si misteriosul personaj Tozgrec (mentionat si in prezentarea bibliotecii abatelui magician Trithemius in Eros si Magie) daca si ar fi dorit vreun titlu cu siguranta l ar fi preferat pe cel de bibliotecar celui de prim-ministru. Daca tot fabulam, intrebarea care se pune e: daca totusi i s a aprobat CV-ul? Si nu pt. postul de prim-ministru:)

Revenind cu picioarele pe pamint, pe linga cartile aparute post mortem IPC mai avea
planificate sau in proiect:

in 1991 - o carte despre Arta Combinatorie (Ars Combinatoria) a lui Raymundus Lullus un subiect cel putin la fel de fascinant si obscur ca si Arta Memoriei (Ars Memoriae) si De vinculis in genere a lui Giordano Bruno abordate in cartea Eros si Magie in Renastere

in 1992 ar fi trebuit sa inceapa lucrul la o enciclopedie a magiei in mai multe volume - The Oxford Encyclopedic History of Magic - la care ar fi urmat sa participe zeci de savanti din toata lumea... plus o carte despre istoria magiei - A History of Magic.

Oare cind credeti ca ar mai fi avut timp sa fie prim-ministru al unei tari bananiere numite Romania?



Dupa parerea mea, this is the end of story !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 02 Martie 2016, 23:11:40
Ultimele douâ postâri sunt.…draguțe, si ma vad nevoit sa multumesc autorilor ptr. bunăvoință.

Imi reprim un oftat si revin la o cercetare mai puțin "cojită". A mai ramas ultima varianta FBI...invidia academică. Destul de bizară, deși sunt patimi mari si printre "venerabilii universitari"...

Ce-ar fi de spus ? Chiar si la o universitate cu profil teologic, IPC n-avea concurenta. Nu a luat postul nimanui.…cei de acolo oricum nu tineau pasul, altfel managementul nu s-ar fi grabit sa-l titularizeze. Invidii poate au fost, dar ma indoiesc profund ca mediul genera "Assasin Creed" ! Culianu insusi era depresiv, avusese deja o tentativa de suicid in Italia...si plangea la filmul "Cyrano de Bergerac"...probabil la fel ca noi toți, premieri eligibili, desigur.....

Ar fi si mai draguț sa incercam a gandi cu mintea noastra....nu a altora, citați kilometric.....

Iata ca,, noroc cu pareri mai realiste, am ajuns la finele variantelor FBI - asa cum au ajuns si ei, "naiba sa-i ia de reptilieni". Abia de aici incep problemele - e drept, nu "un milion" ca la Putna...ceva mai puține....dar destul de incurcate.  Ce propun ? Pai, ca un criminalist "ieftin", propun s-o luam de la capat - dar cumva paralel. Sunt multe de disecat....poate chiar mai "royale"....cum ar fi arma...momentul...ziua...locul.....detalii "nesemnificative", pentru cei care deja "știu"...

Așadar, sa incepem cu arma. Colegul @Tractorbeam, nițel mai pământean, a facut observatii pertinente. Calibrul 25 (echivalent pe sistem aprox. cu clasicul 7.65 -"Carpați", "Makarov", variante ieftine "Smith&Wesson") inseamna pistol de duzinã..in SUA fiind ieftin ca braga. De buzunar, accesibil, "average american" îl putea poseda, fara prea multe sforțări "oculte" / "KGB"iste. Deja nu mă miră că FBI avea dureri de cap..."acul in carul cu fân"....mai ales daca tragatorul l-a aruncat ulterior in râu, de pe primul pod...

Voi mai reveni...chiar daca ultimele postări mi-au mai "tăiat" oarecum entuziasmul cercetării...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: SLEAH19 din 03 Martie 2016, 00:15:26
 Dacă la nivel de ipoteză cum am precizat consideri că varianta asasinării lui Culianu pe motive monarhiste, de către gruparea care a preluat puterea după 89 nu e de trecut la index şi te întristeză n-ai decât dar milionul de români s-a adunat totuşi, nu la Putna cum greşit sar înţelege din dinamica frazei.

Eu am citit toate variantele expuse şi nu m-a întristat nici una  ... unele chiar mă amuză!

https://www.youtube.com/watch?v=f2u4BeoAbdw (https://www.youtube.com/watch?v=f2u4BeoAbdw)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: horia2008 din 03 Martie 2016, 02:16:59
Ultimele douâ postâri sunt.…draguțe, si ma vad nevoit sa multumesc autorilor ptr. bunăvoință.
Grifon, dragut esti tu  :lol: si n-ai incotro decat sa le multumesti colegilor desigur...  :wink:
eu zic ca sunt mai mult decat dragute, chiar credibile si plauzibile
monarhia ar fi fost o optiune, pentru care, probabil, si-a luat-o (optiune ne-transata la acea vreme) si I. P. Culianu, optiune din pacate redusa de subtirimea lui Mihai, fiul lui Carol si nepot al lui Ferdinand, si dusa in derizoriu /sabotata (acum si institutia) cu maiestrie de actorul (!?) duda...
probabil si principelui Nicolae i-a trecut glontul pe la ureche, cum se spune...
cand au aparut dumele cum ca mihai ar fi dus deja, da' nu-i gata inca anexa de la Curtea de Arges, am zis ca e alta mizerie, dar e posibil ca operatia sa fie doar o disectie...
altceva? - on topic, desigur, nu vrajeli ca cele de mai sus...

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 03 Martie 2016, 09:36:02
Bine, d-lor @SLEAH19 si @horia2008. De dragul domniilor voastre, sa revenim la conotațiile politice - de fapt, nu doar din simpatie, ci și ptr. că, intr-adevăr, se impune revenirea periodică la orice pistă, pânã la capăt.

Să fim insă puțintel lucizi. Ce putea face IPC ca activist monarhic ? Articole, interviuri...poate si 2-3 cărți. In cel mai bun caz lățea si mai mult zâmbetul lui Ilici ! Să facem si un mic recurs la memorie (cu sau fãră Ars Memoriae). Anii '90...ce marasm ! Bietul IPC se putea multiplica in 7, putea sa faca tumbe in fiecare județ,  putea sa faca si ceva vrăji...tot iesea FSN cu 90%. In Vest, ce sa facã ? Să-i convingă pe ăia ce e la Bucuresti ? Nu era cazul, ăia știau prea bine...

Eventual, dacă nu se blaza, revenea activ cu CDR, Emil, Blandiana, Cornea, prin '96-'97. Premier ? Sa fim seriosi ! Poate consilier asemeni lui Pleșu, asta da...dacă nu-si vedea de cercetarile sale...

Iată de ce n-am insistat pe aceasta pista, inclusă oricum in "pachețelul" Secu'/KGB (pe care am spus deja, o consider mai mult o diversiune). Cat despre "tristețea" mea...provine din faptul că "amestecam borcanele" si deviem in emoțional. "Să trăiască si Măria Sa"..."God Save"...dar să revenim !

Considerațiile despre arma crimei nu sunt (incă) determinante. Judecând dupa ideile de accesibilitate / simplitate, ar rezulta ca ucigașul nu era profesionist. Ramane valabila insã si ideea expertului, ce-si camufleaza stilul in ceva comun.

F.important sa stabilim daca era profesionist sau nu. Daca era, va trebui sa cautam neaparat si un COMANDITAR. Daca nu, mai degraba pedalăm pe "lupul singuratic". Aici aș avea rugamintea sa ne gandim. Sã "știm" mai putine, si sa ne indoim ceva mai mult.

GOD SAVE OUR BRAINS !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 03 Martie 2016, 14:30:48
Parerea mea e ca asasinul a fost profesionist. Arma aleasa (eu parca stiam de cal 22, oricum 25 nu e departe, e vorba de inci sau ce au ei acolo, nu de mm) a fost bine aleasa pentru treaba aia. Pe langa faptul ca era una ieftina care se gasea pe toate drumurile cum s-a zis (deci greu de gasit originea) era si una suficient de mica si usoara pentru a fi ascunsa chiar si intr-un buzunar.

Apoi glontul a fost tras de foarte aproape (pentru a fi sigur ca penetreaza) iar glontul de calibru mic si fara cine stie ce energie cinetica cred ca nici nu a iesit pe partea cealalta, a ricosat in cutia craniana producand si mai multe distrugeri. Tot din cauza aia nu a facut cine stie ce murdarie acolo, si nici cine stie ce zgomot (posibil sa fi avut si amortizor, deci sa nu prea se auda mare lucru).  Nu mai stiu daca au gasit tubul de la el, cred ca nu (iarasi ar fi o dovada de profesionalism).

Faptul ca a fost impuscat in ceafa/cap nu cred ca are de a face cu ceva ritualic, e mai degraba ceva practic, e locul care asigura cea mai rapida si sigura moarte in mod normal (aproape la fel ca taiatul sau retezatul gatului).

Momentul si locul ales a fost iarasi foarte bine calculat. Asasinul a ocupat o cabina alaturata de a lui Culianu (in spatele ei cred), s-a intins in liniste peste peretele despartitor si a tras de foarte aproape fara ca IPC sa realizeze ce se intampla (altfel nu statea sa fie impuscat asa). Nu au existat martori acolo, nu s-a facut cine stie ce galagie sau murdarie.

Ma gandesc ca asasinul posibil sa fi avut si ceva ajutor, pe cineva sa tina de sase cum se zice in limbajul strazii, oricum Culianu e clar ca a fost urmarit pana acolo si asasinul a intrat imediat dupa el. Poate chiar cineva a avut grija ca IPC sa fie deranjat la stomac si sa aiba nevoie sa mearga la WC, ori poate a fost doar o intamplare si daca nu mergea l-ar fi impuscat in alta parte sau in alt loc (posibil sa-l fi urmarit de mai demult si atunci sa fi considerat ca e momentul oportun sa actioneze).

Nu-mi mai amintesc bine acum, poate ma insel, dar parca citisem undeva ca in ziua aia avea loc si ceva eveniment sau festivitate in universitate, si era mai multa lume decat de obicei (oricum erau si multi studenti, nu cred ca i-ar fi fost atat de greu sa joace rolul unui student oarecare).

Asadar parerea mea e ca asasinul (sau asasinii/gruparea care a comis asasinatul) a fost chiar foarte profi si si-a facut treaba ca la carte. Cat despre cine l-ar fi vrut mort pe Culianu, aici recunosc ca e de discutat mai mult.

Dar nici eu nu as inclina sa cred ca a fost vorba de fosta Securitate sau regimu de atunci de la Bucuresti, nici legionarii din SUA, sau chiar ofiterii de armata romani care-si deschisesera o afacere cu firme de transport la Chicago (de asta chiar nu mai auzisem).
Nu e imposibil, doar ca nu vad ca vreunii dintre ei sa fi avut motive atat de puternice incat sa-l ucida si sa-si asume si riscurile de rigoare. Cu atat mai mult cu cat Culianu nu parea nici capabil sa-i ameninte cumva la modul serios.
Sau poate cine stie, ar fi amenintat alte structuri romanesti mai oculte (altele decat regimul FSN, fosta Secu sau ceva ofiteri cu tendinte mafiote) si care nu ar fi vrut ca el sa vorbeasca despre anumite lucruri pe care poate le descoperise de-a lungul timpului si studiilor ori le aflase imediat dupa Revolutie (sa zicem ca a fost totusi si o revolutie atunci, pe langa altele). Asta luand in considerare ideea ca ar fi fost asasinat de niste romani cum zic unii, e posibil sa nu fi fost asa totusi.



Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 03 Martie 2016, 15:24:18
Varaianta "regalista" a motivului ar fi valabila doar prin prisma faptului ca nici vestul si nici estul nu vor o monarhie in Romania (cel putin la momentul "91 ). Dar ca masura menita sa inlature o "amenintare"... regalismul lui IPC era doar o opinie ca atatea altele (unele mult mai vehemente si mai argumentate le gasim in tara - fara ca asta sa duca la asasinat).
Nici critica regimului de la Bucuresti nu e o motivatie pertinenta - IPC nu era un jurnalist de investigatii care sa fie inlaturat pentru "destainuiri incendiare" si nici alegerile incheiate cu vre-o 9 luni inainte de asasinarea lui IPC, si nici cele viitoare, n-ar fi fost ajutate cumva de disparitia marelui savant. Mai mult, IPC era un savant meticulos ce-si concepea finalitatea cercetarii cu o solida documentare, cercetare ce viza lucruri mult mai profunde decat vremelnica autoritate damboviteana de la Bucuresti.
 - Nici azi nu se "elimina" un specialist in studiul esoteric sau al doctrinelor teologice pentru ca "critica sistemul" (indiferent care ...ciudat ar fi sa nu o faca !! ) dar se elimina discret din viata publica sau chiar din viata, persoana care se apropie prea mult de adevaruri fundamentale, aflate mult in spatele cortinei, printre adevaratii regizori ai vietii terrane. De exemplu un aranjament al fortelor oculte din est si vest pentru initierea unei reinpartiri a Europei prin incidentele de la Tg Mures 1990 ( pana in mai 1991 e destul timp de cercetare si studiu meticulos pt o finalizare in varianta de lucru a lui IPC ) sau un "fir" spre o intelegere similara ce a aprins Yugoslavia in 1991 ar putea fi motive mai pertinente decat variantele oficiale, legionale, regaliste etc.
 - Sa nu uitam ca 1989 este momentul in care Germania de Vest a primit cadou Germania de Est ("sforile" trase pentru acest eveniment trecand prin zona "teologica") ... fara ca URSS sa primeasca la schimb un teritoriu, iar noua reinpartire a Europei s-a facut exclusiv in defavoarea blocului sovietic care, indiferent cate miliarde a primit pentru a scapa din "criza de sistem", tot se va socoti inselat de occident.

Azi o tara ca Turcia, neapartinand Europei Unite si fara drepturi de a impune ceva Europei, dar fiind a 2-a putere europeana a nat-i-o, impune Germaniei blocarea economica a UE prin criza refugiatilor, probabil tot prin santajul de a fi inca o Germanie Unita care nu a generat o reinpartire bipolara a Europei, ci o UNIUNE de tari dincolo de intelegerile teritoriale ale sferelor de influenta rezultate din "negocierile" anului 1989.

Varianta unui "coleg de breasla" ce apare in SUA sub o identitate falsa ("renumitul profesor X fugit in sua dupa revolutie" ) dar care in realitate e ..."agentu lu peste" ar putea fi o varianta de motivatie - cam palida, pt ca pe acesasta ipoteza FBI a "sapat" prea putin si cam timid.

Iar de aici, sub acest registru, poate apare si motivarea "discretiei" FBI, si "familiarismul" executantului, si imensa "umbrela"("teologica") de care se bucura, inca, acest caz. Parerea mea.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: SLEAH19 din 03 Martie 2016, 16:53:52
  Un detectiv care nu dă cu petarde minimalizând la maxim şi ducând în derizoriu pista kagebisto/securistă ci chiar sapă după adevăr ar fi interesat care a fost motivul vizitei Regelui Mihai la Chicago, care sunt cercurile care l-au invitat acolo , ce subiecte s-au discutat inclusiv la întâlnirea cu IP Culianu deoarece ameninţările cu moartea în limba română, telefonice şi scrise au venit imediat după acel eveniment, ele veneau aparent  ca din partea unor organizaţii extremiste de dreapta dar în scurtul răgaz ce l-a avut până la asasinat, Culianu i-a mărturisit disidentului român Dorin Tudoran că aceste grupuri erau create de securitate.

  După asasinare, familia  Culianu au fost şi ea ameninţată. Dorin Tudoran a fost sunat şi i s-a spus ca va împărtaşi soarta prietenului său, un jurnalist care ancheta crima a fost intimidat şi a renunţat, iar una dintre persoanele din Chicago implicată în vizita regelui Mihai  a fost grav bătută.

  Cum dracu de scapă aceste elemente care contrazic Teoria Ucigaşului Misterioso/Silenţios,  unor detectivi cu clasă care se leagănă pe călcâie şi dau lecţii la depăşiţi.

De încă un ciolovek mai avea nevoie forumul ăsta ...mai răsfiraţi băeţi, eu când am spus că în acele timpuri haosul era controlat am avut argumente, vorbim de băieţi din capu trebii care ştiau ce fac şi  care i-au punctat la fix cu racheta pe Ge-alii Nuţă şi Mihalea , au doborît un avion Tarom pentru că jurnalistul britanic avea dovezi şi informaţii cheie despre cine sunt băieţii, nu au avut emoţii să contracareze Târgu Mureş, au generat mineriadele au manipulat ..au creat cercul puterii din România ..

 Poate că articolele lui Culianu i-au stârnit zâmbetul lui iliescu dar sigur un milion de români care au strigat ,,Maiestate nu pleca, România-i ţara Ta!,,... i l-au îngheţat, dacă milionul o sucea atunci spre adevărata revoluţie  ori aveam monarhie ori comemoram astăzi zeci de mii de morţi. Pentru a preveni astfel de momente a fost asasinat Culianu, pentru că ar fi putut  coagula  sub monarhie o nouă putere care ar fi ras în logica Punctului 8 de la Timişoara orice urmă de securişti şi nomenclaturşti, aia cu Blandiana &Co e o abureală.

 În rest se pot face orice speculaţii , eu nu le  exclud, posibil ca asasinul să fi fost gay, cu gaura de 22 sau de 25 asta nu e sigur.. dar sigur era un gay securisto/kaghebist.
 
God save our discernment!
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 04 Martie 2016, 09:15:42
Aia cu gay eu o exclud din start - e degradanta ca si concept, e mizerabila si ar fi iesit pana acum dovada apartenentei lui IPC la "miscarea gay" printr-o simpla analiza de medicina legala. Nu cred ca poti fi gay fara ca asta sa lase urme pe corpul tau...

Varianta kaghebista o minimalizez pentru ca a fost servita pe tava prea insistent - pentru ca dupa aia sa vedem anchetatori "relaxati", multumiti probabil ca "kaghebistul" a avut doar o singura tinta - pe IPC - drept care a fost lasat sa zburde liber pe pajistea SUA. Nu stiu, n-am fost in SUA, dar ma gandesc ca e o tara serioasa care nu lasa "kaghebistii" sa zburde pe pajistea ei, mai ales dupa ce asta a fost "pompata" ca varianta oficiala. Si asta in paralel cu continuarea amenintarilor la adresa cunoscutilor si familiei lui IPC ( eveniment pe care nu l-am cunoscut pana acum. Multam de text ).

Transformarea Romaniei intr-o monarhie nu mi s-a parut ca are acceptul - nici al vestului dar nici al estului. prin prisma istoriei acum pare o solutie de stabilitate - atunci NU si nici populatia,chiar si cu acel milion venit la Bucuresti mult mai tarziu, nu era la acea vreme doritoare de o astfel de schimbare. "Noi muncim, noi nu gandim" si "Nu ne vindem tara" (dar o dam gratuit celor care sunt jmecheri) erau sloganele din mentalul colectiv in acele vremuri.

Tot prin prisma istoriei apar mai "periculosi" pentru sistemul de fur-gaseala instaurat dupa '90 Marian Munteanu si grupul care a sustinut Piata Universitatii - inclusiv prin tema variantei regaliste. IPC nu mi s-a parut, prin opera si activitatea sa, o "interventie fulminanta" in prezentul evolutiei de atunci a evenimentelor politice, in "meandrele concretului". In schimb am convingerea ca o minte ca a lui IPC a patruns dincolo de aparentele evocate pana acum ca motivatie politica a asasinatului. De ce a devenit impetuos necesara disparitia lui IPC, ce taine ale regizorilor din umbra a descoperit prin cunoasterea lui - va ramane o taina a istoriei.
 - Dar motivul trebuie cautat dincolo de cele cateva procente de simpatie electorala  pe care le putea da IPC uneia sau alteia dintre "variantele aflate in lucru"(chiar si acel milion de regalisti erau nesemnificativi in cazul unei prezente la vot de 74-76 % pt 1992 sau 86% pt 1990 ).

Fara sa vrei ai atins un punct fierbinte al evenimentelor din 89 - racheta ce i-a ucis pe G-lii Nutu si Mihalea face parte, dupa parerea mea, dintr-un mecanism complex de realizare a intelegerii de la Malta (candava, cineva, va trebui sa abordeze 1989 si dpdv istoric, fara sentimentalism si sabloane mediatice ).
La fel si "Taromul" ce ducea un jurnalist care prinsese prea devreme firul "minciunii secolului" - si sa nu uitam ca la acea data "minciuna secolului" era varianta "securistii-teroristi", "tradatorii din armata" versus "salvatorii din FSN". Si cu asta am spus tot pt cei care stiu sa citeasca invers . Tg Mures a venit ca ultima solutie de generare a unui conflict intern ce putea duce la separare/dezmembrare (varianta Malta) prin razboi civil - la noi n-a mers, la yugoslavi insa DA.

Da, am minimalizat variantele ce ne-au fost servite insistent pe tava - pentru ca inca mai cred ca o personalitate ca IPC nu se inlatura prin violenta si risc extrem dde expunere (din partea executantului) pentru motive atat de minore - barfirea legionarilor sau a "politicii" de la Bucuresti. Cu atat mai mult cu cat IPC este continuatorul operei lui Mircea Eliade, cel care in ultima parte a vietii a fost sub atentia unor servici de 3 litere interesate de cercetarea si performantele maestrului.

Sa deschidem un nou fir de discutie :

Nu gasesc acum articolul dar Mircea Eliade era cunoscut pentru capacitatea de a face calatorii astrale, decorporalizari - i se atribuie chiar si capacitatea de a fi fost in 2 locuri deodata. E putin probabil ca cel mai iubit elev al sau sa nu fie la curent cu aceste subiecte, cu practica acestor tehnici - cu atat mai mult cu cat IPC avea ca proiecte de cercetare si prezentare pe subiectul "Magie".
Sub acest registru de ipoteza prezenta unui roman - fie chiar si in "calatorie astrala" verificata sau doar presupusa - intr-o sala unde cativa regizori din umbra (din est, vest, nord, sud - nu conteaza) discuta despre soarta Europei de Est si a Romaniei, poate fi un bun motiv de a risca o executie in public, chiar daca te vede secretara, sau studentii, profesorii sau paznicii campusului. "Umbrela" este dee la un nivel atat de inalt incat nu-ti mai pasa, iar variantele de dezinformare stau deja pregatite sub atenta supraveghere a "anchetatorilor" care au grija sa nu "transpire" nimic.

Sa nu uitam ca la acea data cele 2 blocuri militare aveau cu greu cativa oameni capabili sa "vizualizeze" baze militare sau submarine inamice - oameni pe care ii pazeau strict. Deci subiectul nu era privit ca o banalitate de... cei interesati.
 Aparitia unui "neica nimeni" dintr-o tara mica si neintrodusa in "jocurile puterii" ca Romania, un profesor de teologie (si "magie") ce a putut probabil face ceea ce facea si maestrul lui, Mircea Eliade, sau chiar mai mult ca acesta, afland/fiind prezent "holografic" la discutii nepermise - putea genera motivul disparitiei acestei "amenintari la siguranta etc " imediat si cu orice riscuri.

In cazul unui asasinat "kaghebist" executarea "misiunii" poate dura saptamani, poate chiar luni (plecarea din Rusia/Romania, stabilirea cu un motiv in sua, apropierea de obiectiv, asigurarea caii de retragere fara a lasa urme ce pot fi mirosite de FBI etc etc. In varianta de mai sus aceste probleme dispar in mare parte.
Mi-e greu sa cred ca au riscat desconspirarea folosind o "conserva" locala, bine plasata, doar pentru aceasta executie (un anchetator serios pune initial intrebarea : ce ai facut in timpul crimei si ce alibi ai ?). Pare o cheltuiala prea mare...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 04 Martie 2016, 10:59:21
Felicitări colegilor @Ganditorul si @Kandaon ptr.abordarea realista si pragmatica a micii noastre investigații. Inainte de altceva, propun sa cugetam putin la maniera comiterii crimei.

Din păcate, nu putem accesa nici macar raportul oficial Politie/ FBI, daramite lucrurile tainuite. Suntem nevoiți a ne baza pe relatări media (asa cum sunt...incomplete si contradictorii).

Se spune ca asasinul statea in closetul alãturat si s-a intins PESTE peretele despărțitor, trãgând (firește) de SUS. De asemenea, se spicuiește din raportul legiștilor că "glontele a pãtruns prin ceafă, ieșind prin nara stangã".
 Hm ! Avem ceva ILOGIC aici. Un traiect ceafa-nări e oblic-ascendent (nările fiind, la oricine, pe un plan orizontal superioare cefei). Era IMPOSIBIL ca un glonte tras "de sus" sa provoace asemenea efect - chiar si daca IPC statea cumva aplecat. Prin urmare, ori e falsă aserțiunea cu "tras peste", ori e falsă citarea legiștilor ( personal, ii cred pe legisti).

Mai mult, din ideea surmontării paravanului despãrțitor, s-ar părea că ușa era inchisă (altfel n-avea sens ca asasinul să faca o inutilă echilibristică). Cu toate astea, se spune ca primii martori ajunși la fața locului au văzut "puțin sânge și un braț inert al profesorului. Păi, cum sa vada ceva pânã nu se spărgea ușa, inchisă pe dinăuntru ? Rezultă că ușa era deschisă -iar asta ne poate conduce la alte deducții...simultan cu mirarea trăsnăilor contradictorii din colportãrile media.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 04 Martie 2016, 11:22:08
Relatarea asta a crimei, dincolo de "impuscarea de SUS in ceafa cu iesire a proiectilului pe nara stanga", mai da un indiciu = asasinul nu putea fi o femeie . O femeie in wc-ul barbatilor intr-un campus universitar (si in pozitie "catzarata pe peretele despartitor" (pozitie in care putea fi surprinsa inainte de a apasa pe tragaci...)) e mai ceva decat un semafor intr-o intersectie pe camp dpdv al discretiei caracteristice unui profesionist.

Pe de alta parte exista portretul robot oferit de secretara. E greu de crezut ca pe baza acestui portret nu s-a putut apropia nimeni de "firul anchetei" cautand in evidenta intrarilor/iesirilor din campus pe dl "Securica", blond, ochii albastrii, camasa in dungi, cu o engleza de rusnac, ce a intrat in campus pe la ora X, legitimandu-se cu actul Y.
Sa intelegem ca respectivul campus universitar era un "sat fara caini" unde putea intra oricine fara o evidenta/control - de la boschetari si traficanti la criminali profesionisti ?
Ori specialistii FBI asta au aratat - ca s-au spetit cautand criminalul, cautarile lor netrecand de usa secretarei.

P.S. Nu am luat in calcul ipoteza razbunarii unui student cazut la examen... :?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 04 Martie 2016, 11:51:26
Foarte tare PS-ul, d-le @Ganditorul ! Voi ajunge si eu la varianta studentului...doar ca motivat de altceva decât picarea unui examen.
Buna si deductia ca asasinul era improbabil a fi o femeie - asta mai restrange aria cercetarii.
Campusul nu era chiar un "sat fara caini", dar nici vreun Fort Knox. In 1991 nu era isteria anti-tero, asa ca se putea intra relativ usor intr-o universitate. Nu stiu daca, precum s-a spus, in acea zi era o festivitate, dar e sigur ca era pauza de masa ("lunch hour"). Roiau multi pe holuri..profesori, studenti, angajati...si unde e vanzoleala, greu se remarca un "pășitor taciturn". In multime te poti pierde usor.

Dar, chiar daca oricine putea usor iesi sau intra, eu cred ca asasinul nici nu s-a grabit sa iasa. Portretul robot al secretarei poate ajuta...dar poate e doar al celui banuit de ea...o parere de-o clipa.

Voi mai reveni cu pareri despre maniera executarii. Bag mana in foc ca si asta va genera dispute aprinse, dar mai intai s-o analizam logic.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 05 Martie 2016, 12:17:33
             Alte observații legate de locul si de dinamica comiterii crimei:

              Logic vorbind, intr-o toaletă, un barbat poate face două lucruri (hm...poate 3...dar sa nu insistam...hahaahaa !). In 2 din 3, se sta cu spatele la ușă. In cazul 3, cu fața. In 2 din 3, de regula se incuie ușa.

             Bun, acum am vazut ca IPC nu incuiase ușa (repet, altfel martorii nu puteau vedea, intrand, primele detalii). Deduc asadar ca facea cel mai frecvent si normal lucru - urina. Fiind pozitionat vertical, cu spatele la ușă, pare foarte firesc să fi fost țintit in spatele capului. Nu de alta, dar asasinul trebuia sa fi fost "șmecher-șmecher" sã-l impuste in frunte, cu vreun "magic bullet".
              Desigur, nu pot garanta ca statea vertical...dar abia astfel imi pot explica traiectoria proiectilului (descrisa anterior, din citarea expertizei legiste). Asta lamureste intrarea-iesirea glontelui, surprinderea totala a victimei, cea mai comoda si sigura proximitate, etc.
             Se crede, pripit, ca un glonte in cap e marcă de expert. Nu e. Dimpotrivă, amatorii au tendința fireascã de a trage la cap, caci ei nu au altfel siguranța unei lovituri letale (la inima, de ex.). Ca sa nu mai pomenesc ca un profesionist putea alege alt mod de lichidare, mai puțin "imprastiat"'- putea ascunde crima sub aparenta unui "infarct"...cel mai convenabil.
             Ca urmare, până la "ritualuri"/"semnaturi", sa reflectam, fie și in treacăt, la posibila simplitate a schemei. Ușa neîncuiată, impinsă scurt cu piciorul (de aia, nicio amprenta relevanta), ridicat brațul armat la nivelul capului IPC, BUM ! Nici nu era necesar un al doilea foc, efectul era GARANTAT letal 100%. Apoi, faptașul iese calm din toaletă (nu și din clădire, imi repet părerea), dupa care, in scurt timp, incepe isteria...sirenele...NINO-NINO !

          Inca nu exclud si varianta expertului, dar deja mai multe  elemente ma conduc spre un ucigaș obișnuit  - in sensul că lipsit de pregatiri speciale. Altfel, un "neobișnuit" in toată puterea cuvãntului...aprob pozitiv !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: tractorbeam din 06 Martie 2016, 09:44:57
... Ca sa nu mai pomenesc ca un profesionist putea alege alt mod de lichidare, mai puțin "imprastiat"'- putea ascunde crima sub aparenta unui "infarct"...cel mai convenabil.....
Citat

NU cred ca s-a dorit vreodata camuflarea uciderii profesorului, dimpotriva asasinatul a fost menit de la inceput sa fie un manifest de tipul "uite ce a patit tipu' asta, vedeti sa nu patiti si voi la fel daca nu tineti gura inchisa" Cred ca s-a ales un simbol, nu cred ca ar mai fi continuat si cu Tudoran sau altii, au incercat, folosind un mijloc extrem sa inspaimante o comunitate, sa o reduca la tacere sau sa o faca mai putin vocala. Cui bono/cui malo --> cui prodest scelus is fecit!
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 06 Martie 2016, 11:10:35
Felicitări colegilor @Ganditorul si @Kandaon ptr.abordarea realista si pragmatica a micii noastre investigații. Inainte de altceva, propun sa cugetam putin la maniera comiterii crimei.

Din păcate, nu putem accesa nici macar raportul oficial Politie/ FBI, daramite lucrurile tainuite. Suntem nevoiți a ne baza pe relatări media (asa cum sunt...incomplete si contradictorii).

Se spune ca asasinul statea in closetul alãturat si s-a intins PESTE peretele despărțitor, trãgând (firește) de SUS. De asemenea, se spicuiește din raportul legiștilor că "glontele a pãtruns prin ceafă, ieșind prin nara stangã".
 Hm ! Avem ceva ILOGIC aici. Un traiect ceafa-nări e oblic-ascendent (nările fiind, la oricine, pe un plan orizontal superioare cefei). Era IMPOSIBIL ca un glonte tras "de sus" sa provoace asemenea efect - chiar si daca IPC statea cumva aplecat. Prin urmare, ori e falsă aserțiunea cu "tras peste", ori e falsă citarea legiștilor ( personal, ii cred pe legisti).

Mai mult, din ideea surmontării paravanului despãrțitor, s-ar părea că ușa era inchisă (altfel n-avea sens ca asasinul să faca o inutilă echilibristică). Cu toate astea, se spune ca primii martori ajunși la fața locului au văzut "puțin sânge și un braț inert al profesorului. Păi, cum sa vada ceva pânã nu se spărgea ușa, inchisă pe dinăuntru ? Rezultă că ușa era deschisă -iar asta ne poate conduce la alte deducții...simultan cu mirarea trăsnăilor contradictorii din colportãrile media.

Cred ca usa era din aia incompleta, nu ajungea pana jos, era o deschizatura intre marginea ei si podea. Era WC-ul universitatii, nu ceva privat. De asta au vazut o mana si un pic de sange

Apoi cred ca cea mai obisnuita pozitie a unui om care sta pe "tron" in baie si isi face nevoile e mai degraba una usor aplecata (inclusiv capul poate fi tinut mai aplecat), mai spre pozitia ganditorului de la Hamangia, si nu una cu spinarea dreapta si teapana si capu sus.
Asadar face sens impuscatura in ceafa si glontul care a nimerit o iesire prin nara.

Asasinul a actionat foarte profi, raman la opinia asta. Faptul ca a ales sa intr intr-o cabina alaturata si sa-l impuste de acolo, peste peretele despartitor a fost pentru a se asigura ca nu vor fi nici macar martori neprevazuti in caz de ceva, si el va avea timp sa paraseasca zona fara sa fie banuit. Culianu a ramas in cabina (banuiesc ca avea si un sistem de inchidere pe dinauntru totusi, si usa era astfel blocata), pana a fost descoperit mai tarziu, deci a rezolvat cat de cat si problema cu cadavrul, avand timp sa dispara.

Nu mai spun de faptul ca l-a urmarit pe Culianu pana acolo si a ales foarte bine locul si momentul. Si bineinteles faptul ca nu a fost descoperit nici pana astazi.

Referitor la motive, iarasi mi se pare destul de neplauzibil sa fi fost ceva legat de regimul de atunci de la noi, fie faza cu anti-FSN fie cea cu pro-monarhie.
Culianu, cu tot respectul (si cum s-a mai zis), nu era la data aia atat de cunoscut si influent in tara (la nivelul opiniei publice) incat sa fi facut vreo mare diferenta. Sa nu uitam ca atunci mai erau Coposu, Ratiu, Campeanu s.a. mai cunoscuti si promovati si care nu au reusit nici ei sa faca mare lucru la data aia.

Putem specula ca IPC ar fi fost contactat (de tabara pro-monarhista, sa mergem si pe ideea colegului SLEAH) datorita cunostintelor lui in domeniul manipularii maselor, pentru a crea un astfel de program sau plan care sa duca la schimbari la nivelul psihicului social in Romania.
Si ca ailalti au aflat si ca sa fie siguri ca nu iese nimic l-au ucis.

Varianta cu fosti militari din armata romana care si-au deschis o firma de transport in SUA si l-au asasinat pentru ca s-au certat la o intrunire a romanilor din Chicago imi pare si mai putin plauzibila. La fel orice zice Pacepa, parerea mea e ca orice zice ala trebuie vazut cel mult ca dezinformare, nu informare, daca mai e bagat in seama totusi.

Ar mai fi si varianta cu ceva organizatii oculte, pe care FBI cred ca a mers din principiu cel mai putin, daca a luat-o cat de cat serios in seama (poate doar daca ii trimiteau pe Mulder si Scully din dosarele X s-ar fi apucat mai serios de pista aia).

Nu e exclus nici ca IPC sa fi fost executat de o astfel de organizatie cu radacini in Romania, pentru ca aflase sau stia (inclusiv de la Eliade sau prin intermediul si al studiilor lui Eliade) prea multe despre niste chestii si nu prea putea sau stia sa-si tina gura. Si aici nu ma refer la chestiuni politice sau economice si organizatii gen Secu ci la lucruri mult mai adanci si sofisticate. Lucruri ce tin de sufletul uman, spiritualitate (inclusiv asazisele fenomene parapsihologice), modele de functionare ale inconstientului, de la cel al unui om la cel al unor popoare sau mase si mai mari, ciclurile macro-istorice, resorturile ascunse ce guverneaza istoria si societatile umane.

Exista si in fictiune (la Asimov de ex) dar chiar si in realitate tentative (chiar stiinte) care sa prezica cumva astfel de lucruri (psiho-istoria) pe baza analizei fenomenelor istorice, sociale si a unor algoritmi matematici. Dar astea imi par ceva rudimentar si prea simplist pentru a produce rezultate viabile.
Culianu posibil ajunsese sa stie mai multe, lucruri mult mai sofisticate, detaliate, complete si ascunse (inclusiv cum sa declansezi sau influentezi astfel de resorturi) si nu prea putea sa-si tina gura despre astea.

Si exista in legende si povesti niste organizatii stravechi (una la noi, una in Orient, in India/Tibet, posibil sa mai fie si altele, sigur or fi si unele mai noi care incearca sa ajunga la nivele de cunoastere similare) care ar cunoaste mult mai intim astfel de lucruri si care poate au considerat ca nu e cazul sa stie si altii una alta.

Pentru ca, in mod paradoxal, cred ca anticii (unii mai dezghetati) stiau mai bine si mai multe despre psihicul si sufletul omenesc (ca si despre legi ale naturii si chiar ale istoriei) decat stiinta oficiala de azi.




 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 06 Martie 2016, 11:19:21
Rețin opinia colegului @Tractorbeam, conform căreia s-a dorit un "exemplu", si de aceea crima n-a fost ascunsa sub alte aparerențe. De asemenea, bineinteles ca sunt de acord cu intrebarea-principiu "Qui prodest"-- demers obligatoriu la inceputul oricărui tip de anchetă.

Tocmai aici rezidă insă problema. Intrebarea "cui folosește ?" si-au pus-o, inca din debut, si investigatorii americani - așa ajungând la lista de ipoteze pe care le dezbatem si noi. Au cercetat fiecare din aceste piste, pana la stadiul in care le-au catalogat ca nerealiste sau improbabile. Eu nu-i subestimez pe americani, nici pe FBI, nici pe cei din Poliția Metropolitana Chicago. La urma urmei, in "Orașul Gangsterilor", poliția si FBI Ilinois au un nivel de expertiza evoluat, nu sunt niște amatori. Colegul @Ganditorul a punctat bine, realizând că asumarea eșecului anchetei n-a fost ușor de inghitit de institutiile americane. Și l-au asumat cinstit, necăutând să plaseze A.N.-ul in cârca altora, nici fabricând vreo variantã care sã le dreagã imaginea.

Tocmai de aceea, cred eu, raspunsul trebuie căutat in intrebările pe care FBI NU si le-a pus, si ca urmare, in ipoteze pe care ei NU le-au formulat. Asa o sa ajungem si la opera/activitățile profesorului Culianu - despre care si eu cred ca sunt legate de mobilul crimei.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 06 Martie 2016, 11:49:17
Buna ideea cu usa decupată jos, d-le @Kandaon...da, asta ar lamuri marturiile, fara a exclude ca IPC se incuiase inauntru.
Totusi, raman la ideea ca "trasul de sus" e improbabil. Inainte de a demonta aceasta varianta, am tot sucit un profil uman (șablon) in toate unghiurile (grafic). Chiar si relativ aplecat (ba chiar aplecat de-a binelea), capul lui IPC nu putea fi astfel perforat...glontele ar fi iesit sub alt unghi. Oricine va trasa linii, va observa ca un traiect ceafa-nări e f. puțin probabil sa provina dintr-un punct ascendent.
Adevarat, putea interveni un capriciu al hazardului...o distorsiune din oasele craniene...nu neg. Totusi, pana la accepta asemenea bizarerii, eu voi pastra ideea ca fost impuscat din spate.

Oricum, asta nu e de importanta vitala. Eu analizam doar pentru a sublinia simplitatea uciderii...
Si, sa nu uitam ca nu s-a folosit surdina - un expert ar fi utilizat-o, sunt sigur, mai ales ca in cladire era aglomerație, iar intr-o toaleta ecoul se amplifica, e alta rezonantâ. Si un amator ar fi ales amortizor...dar de unde sa-l ia ? Accesul la asemenea dispozitive e f.restricționat, de obicei il poseda doar guvernamentalii sau crima organizata ( ultimii il procura pe sub mână, cu șpăgi mărișoare).

Propun sa nu subestimam posibilii amatori. Deseori, un amator inteligent poate echivala, prin gandire, experiența sau cutumele unui profesionist.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 07 Martie 2016, 12:25:10
Da, domnule Grifon. A fost un amator. :D Eventual... ori un student picat la examen, ori un "codrenist" (din aia care-si reglau conturile cu "simistii" folosind pistoalele... "nu numai la Chicago"... :D ). Este atat de clar... incat nu mai e nimic de dezbatut. ;-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 07 Martie 2016, 12:59:12
D-le @Tamerlan, incãntat că v-am incântat !

Acum, dupã ce am râs cu poftă, să ne amintim de faimosul Theodore Kaczynski (alias "UNABOMBER", după acronimul FBI, ptr. UNIVESITIES and airports bomber). A plasat peste 20 bombe, multe in UNIVERSITĂȚI diferite, timp de cca. 20 ani (1978-1995), lasand in urma morți si răniți. Căutat masiv si intens de FBI...a, si desigur...inutil. Nu-l gaseau in veci, cu tone de forte/resurse/cheltuite, cu toata presiunea publica. In final l-au prins "in dulcele stil clasic"...adica l-au turnat rudele, care abia alea au facut conexiuni...

(ptr. interesați, pe langa Wikipedia, recomand cartea lui O.Hurduzeu - "Unabomber, Profetul ucigaș").

Hazos, nu ? Era cat se poate de amator...dar cu un IQ cat se poate de mare. Si atunci era plin de zvonuri in SUA....conspiratii...Guv-Ops...etc.  Eu nu zic c-am rezolvat cazul, dar macar imi storc mintea pt. alte idei.

Dar e bine sa mai si râdem....ne mai destindem si noi, ca lunea...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: horia2008 din 07 Martie 2016, 14:14:05
D-le @Tamerlan, incãntat că v-am incântat !
eu nu cred ca l-ai incantat prea tare... :)
da' na... perseverenta e cheia succesului, depinde ce urmarim...

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 07 Martie 2016, 16:29:10
Rolul palavragelilor abil intretinute - in general - este similar cu rolul mass-mediei in societate: sa deschida orice pista cu exceptia celor/celei care conteaza, sa ofere orice informatie cu exceptia celei/celor relevante, sa mentina publicul ocupat cu un puzzle din care lipsesc piesele esentiale. Asa si acest topic!

Despre cazul in speta.... se poate spune exact ce spunea Alexandre Dumas (tatal) in romanul "Mohicanii Parisului" din 1864: "Cherchez la femme!" - expresie care a devenit un lait-motiv al majoritatii intrigilor detectivistice. Orice "afacere" din asta are mai multe sanse sa fie inteleasa atunci cand ai gasit "femeia". ;-) Si cand ai gasit-o... sa stii ce sa faci cu ea! :D (Ma refer la informatia respectiva... :D )
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 07 Martie 2016, 16:46:18
Râdem, glumim, d-le @Tamerlan, dar aș aprecia dacă nu m-ați califica drept "palavragiu". Faptul ca eu am trecut in revista toate variantele oficiale, precum si faptul ca ma axez pe detalii concrete, nu inseamna ca "bat câmpii" sau "abat atenții". Nu trebuie sa fiți de acord cu mine, bineinteles, dar m-as fi asteptat la ceva mai multe argumente....

Ca să nu aglomerăm pagina cu alte "zâmbete"...reciproce, vă sugerez să mă ignorați. Iar dacã voi vedea ca si ceilalți interlocutori ma banuie de....diverse, vă voi face plăcerea de mă retrage definitiv din această investigație. Găsesc a fi păgubos sã răspund la astfel de interpelări, in loc sa-mi văd de ipotezele / variantele mele.

Acestea fiind spuse, vă doresc numai bine.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: horia2008 din 07 Martie 2016, 22:06:22
Radem, glumim, dar nu parasim incinta.... :fullmoon:


Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Martie 2016, 08:35:03
Din lipsa de activitate pe forum e bine ca ne punem "neuronul singuratec" la treaba pe o situatie care a ramas la nivelul anchetei FBI ("nu stim cine  a facut crima dar ...improvizam solutii"), mai ales ca e vb de un mare roman.

Varianta focului tras peste peretele despartitor pare acum mai clara daca luam in calcul posibila pozitie a victimei - sezand, aplecat insprea fata . Un proiectil tras de sus in jos poate strapunge corpul pe directia indicata de medicii legisti.

In afara de varianta studentului picat la examen cred ca trebuie sa adaugam si o varianta proprie capitalismului - crima facuta de un alt profesor ce s-a vazut fara locul de munca dorit, loc de munca si cercetare castigat de IPC. Uneori in lumea introvertita a oamenilor de stiinta pierderea locului de munca poate lua dimensiunea unei "catastrofe" cu urmari tragice pe linia gelorziei profesionale (si in acest caz pot aparea amenintari verbale/telefonice urmate de "gestul final". (poate de aici apare si "impresia de familiaritate" pe care secretara o atribuie celui care l-a cautat pe IPC ).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 Martie 2016, 09:21:49
Revenind iar la detaliile poziției/impușcăturii/ușii, dupã ce am luat in considerație opinia d-lui @Kandaon (ușa decupatã jos), am refacut estimările / măsurătorile. Da, in pofida a ce credeam inițial, e posibil sa se fi tras de sus, dar cu urmatoarele amendamente:
-IPC ar fi trebuit sa stea foarte aplecat, aproape cu bărbia in piept;
-asasinul să fi tras și mai bizar (cumva cu brațul lateral, așa incât traiectoria glontelui sa fie oblică;

De remarcat ca legistul ce a intocmit raportul ( Robert T. Stein) a fost si el fascinat de aceste amanunte, apreciind mirat că "așa ceva...nu e ușor". Intr-adevăr, să tragi un unic foc, fară a ochi colinear, dintr-o echilibristica inconfortabilă, nu-i la indemâna oricui. O asemenea coordonare mână-ochi, care sa permita precizie din lateralitate...ori arată un super-țintaș...ori un "noroc chior".

Așadar, rămâne solidă varianta profesionistului. Cu toate astea, nu elimin nici amatorul. Poate a tras, chiar si nesigur, iar vazand ca efectul a fost letal, a incheiat afacerea. Nu avem de unde ști că, in caz de rateu sau insuficiență, n-ar mai fi tras si un al doilea foc.

Nemaiavând ce adăuga in acest context strict tehnic....dacă nu mai sunt si alte opinii in cadrul legist / balistic, aș zice să ne mutăm puțin la martorii ulteriori. Multe ciudățenii și aici...

PS - Poate n-am fost clar. Iau in calcul ca suspectul sa fie un student - dar pe cu totul alte considerente decât picarea unui examen. Dar asta....cand vom dezbate specialitatea lui IPC.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Martie 2016, 10:11:18
Pozitia de tragere nu e chiar atat de complicat de explicat  > tragatorul urcat pe bazinul din cabina alaturata a intins tot bratul peste paravan (avand paravanul sub axila pentru ai oferi stabilitatea necesara) apropiind arma pana aproape de ceafa victimei aflate in pozitia sezand - si a tras. O aplecare a capului victimei din motive oarecare a generat unghiul de patrundere.
Inexplicabila este insa atitudinea anchetatorilor care nu au luat amprente de pe cabinele invecinate -cel mai probabil cabina din dreapta fiind locul de tragere ideal, pt ca ofera o pozitie a tragatorului cu fata spre usa si cat mai in spate spre perete, pt un dreptaci) la nivelul de sus al peretelui despartitor (materialele folosite in general la astfel de constructii fiind lucioase - tocmai datorita specificului folosintei care trebuie sa permita o buna igienizare )
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 Martie 2016, 10:35:36
Amprente s-au luat, cu siguranță, dar nu au fost relevante. De aia nici nu m-am grabit sa cred in "cocoțare"...ar fi trebuit sa fie f. puține amprente in susul peretelui...si apoi se avea o pista solida.
Se spune ca ucigașul nu purta mãnuși ( ? - de unde stiu ei ? poate si le-a pus in toaleta, apoi le-a bagat in buzunar, caci ar fi fost dubios sa le pastreze pe mâini, in luna mai).

Oricum, chiar de se gaseau amprente...nu puteau face nimic cu ele daca nu erau in baza de date. Mai puteau doar amprenta unii suspecti, pentru comparatie...si cam atat. La fel de bine, asasinul putea sterge aria cu mâneca hainei - asta cam oricine stie sa faca.

Interesant mai degraba ca nu s-a gasit tubul cartușului. De ce sa-l fi luat făptașul ? Poate doar tot din grija amprentei...caci oricum raportul balistic repera ulterior tipul / calibrul armei.
Conchid prin urmatoarea parere - nu puteau amprenta toata universitatea. Si chiar daca, prin abusrd, o făceau, nu ar fi gasit ceva f. clar - ori din pricina multitudinii de amprente din toaleta (cel putin un palier intreg o folosea), ori pentru ca cele relevante au fost șterse.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Martie 2016, 11:47:31
Nu vb prin prisma anchetei de atunci ci prin scurgerea timpului ... mai devreme sau mai tarziu acele amprente trebuiau  sa apara in baza de date cu "bing"-ul aferent unei semnalari de implicare intre-o infractiune ( banuiesc ca in sua, ca si in Romania, cazierul e ceva strict necesar. iar la cazier te amprenteaza pt comparare cu baza de date : "fapte cu autor necunoscut" ). Au trecut deja 15 ani... iar faptuitorul  ala trebuia sa traiasca cumva in sua .
Fie a fost un profesionist care si-a sters bine urmele (baia e un loc public unde intra multa lume ...dar se si face curat zilnic, deci ai o suma de amprente "actualizate", fie faptuitorul e o actuala "personalitate" si are o "protectie" prin ...uitarea cazului.
Nu cred ca anchetatorii nu au mers pe pista strangerii amprentelor de la fata locului - chiar daca locul e o baie universitara (e vb totusi de o crima intr-un campus universitar, nu de furtul unui portofel ).
Cat despre "culegerea tubului" dupa tragere ... la o arma cu butoi rotativ de calibru mic - cum se intrevede din ancheta - nici nu era nevoie sa se culeaga tubul de pe jos - el ramane in magazia butoi.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 Martie 2016, 12:23:28
D-le @Ganditorul, pertinente considerații. Mai adaug doar ca amprentele nu ar fi folosit la nimic, daca faptasul nu mai facea ulterior NICIO infracțiune. De altfel, in ex. dat de mine cu UnAbomber...nici acolo nu au folosit la nimic amprentele, desi ăla a plasat zeci de colete/pachete, unele fara bomba.

Acum as trece la primii martori. Studentul Jim Egge, fostul decan Jerry Brauer, precum si un alt student, nementionat nominal in presa. Primul sosit a fost Hegge, cel ce a vazut "bratul inert si putin sange". Apoi vine studentul 2 (cel putin asa pare), care sta la intrare si-l va averiza pe ex-decanul Brauer "sa nu intre"....caci s-a intamplat ceva grav.

Prima mea mirare majora: dupa anuntarea politiei si scoaterea cadavrului, NICIUNUL din acesti martori NU l-au recunoscut pe IPC. Se mirau cine e !! Totusi...??  Nici ulterior, decanul in functie, Clark Giplin...venit sa vad cadavrul....nu-l recunoaste !!! Treaba-i stranie rău....hai, un student -doi n-aveau cursuri cu el....dar profesorii ? Fostul si actualul decan ?

Aici avem un impas major. Relatarile astea sunt din cartea lui Ted Anton, care mai are si alte (multe) elucubrații. Chiar si asa insa....foarte bizar ! Ca sa nu mai spun ca aceeasi martori, privind chipul lui IPC.....zic ca "nu era sange, nici urma de rana....iar fata arata de 45-50 ani ! Păi, cu nici o luna inainte, ziarista Ada Adamesteanu de la "22" ii luase faimosul interviu, si se aratase placut surprinsa ca IPC, desi avea 41 de ani, arata ca unul de cca 30-35 !

Pe langa bizarerile astea....balistica si amprentele pălesc !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 08 Martie 2016, 15:47:43
  [...]
De încă un ciolovek mai avea nevoie forumul ăsta ...mai răsfiraţi băeţi, eu când am spus că în acele timpuri haosul era controlat am avut argumente, vorbim de băieţi din capu trebii care ştiau ce fac şi  care i-au punctat la fix cu racheta pe Ge-alii Nuţă şi Mihalea , au doborît un avion Tarom pentru că jurnalistul britanic avea dovezi şi informaţii cheie despre cine sunt băieţii, nu au avut emoţii să contracareze Târgu Mureş, au generat mineriadele au manipulat ..au creat cercul puterii din România ..
 
God save our discernment!

Hehe, parca-parca asteptam shoparlitza apropo de reactivarea “ciolovektorilor” pe forum, ghidusule SLEAH19 (si cind esti mai analitic decit cred unii). Nici aluziile transparente ale idem-sugubatzului coleg & concitadin @horia2008 nu ma surprind.
Eu continui sa cred totusi ca-i vorba doar de coincidentze, chiar daca efectul desprafuirii tastaturilor pare evident – si taman in perioadele de calm plat / gheatza la malul RUFOn. Ma opresc insa aici cu prezumtiile, desi as fi curios in care anume ariputza a ciolovektorilor paream si Je inclus cindva.
(Paranteza tangentiala si pur subiectiva: eu cred ca-s 4 aripi principale active-n mediul comunicational… deci inclusiv pe forumuri, dar capul “libelulei hibride” A.I.-BIO care face sa zbarnaie aripile astea ramine pe cit de important, p-atit de inaccesibil cunoasterii noastre, “chibitzii cu mici hobby-uri detectivist-inocente” – incheiat citatul.)

Ontopic deci, ramin in principiu la parerile expuse-n dragutza mea postare nr. 2 din zona. Revin insa cu citeva aiurari – si cu riscul sa rida iar @Abyss de viziunea mea globalist-securistica - fiindca-s chiar interesante noile discutii pornind de la multele ipoteze sau mai putinele date concrete emise pe canale oficiale sau (mai ales) alternative.

…Pentru cine/ce ar fi interesante insa, exceptind gimnastica neuronilor unora ceva mai “treziti”? Ca implicatii practice nu vad neam la 25 de ani post-factum, fie si daca s-ar ajunge la un eventual verdict 100% plauzibil “din spatele tastaturii”. 
In umila mea opinie, din genul de discutii purtate cu un IQ peste medie transpar inerent elemente utile unor… hai sa le zic grupuscule de pe la jumatea virfului piramidonului Puterii [Chioare i-as zice asteia… si Minora, fiind ea insasi sforarita si indoctrinata consensual, dar avida de potentza cunoasterii profunde] - care, ca si-n alte cazuri tip JFK, RFK, John Lennon etc:
-   Nu-i “in the know” pe de-a-ntregul si nu i-ar strica un ajutor (involuntar) intru separarea unor piste tip tzap ispasitor, candidat manciurian NLP-MK-Ultra-fragezit etc.
-   Deceleaza simultan procentul pro-monarhistilor printr-un sondaj sui-generis.
-   La fel, p-al rarissimilor indivizi interesati de Culianu si/sau opera lui.
-   Idem, p-al… si mai putinilor care-i intzeleg ideile “deranjante”.
-   Verifica in paralel care au fost cele mai eficiente perdele de fum diametral opus lansate -> asimilate drept credibile-n cursul anilor.

Na c-am zbircit-o poate cu ultimul alineat, care ar indica prezentza p-un amarit de forum taman a [instrumentelor] celor de la virful Puterii Fara Granitze - in toate sensurile zic asta (nu doar nelocalizabila geografic, social etc., ci si dincolo de binomul Bine/Rau, resetabil cit ai clipi ca forma, fondul fardarii sclaviei raminind acelasi – nu mai revin la comparatii truistic de simple tip comisarii sovietici / europeni.)

“Inumanii” astia-s si singurii de fapt care ar fi putut decide masura realmente ultima a asasinarii lui IPC – una nici macar luabila-n calcul teoretic daca IPC n-ar fi constituit o amenintare MAJORA la adresa instaurarii gradate a Ordinii Neo-Feudale stabilite de catre aceiasi comanditari (Ordo ab chao, in ale carei mecanisme IPC era expert.)

Nu cred oricum o iota din:
-   Prezumtia petardo-gulgutista “Culianu – premier” (la fel de fantezista ca un scenariu cu IPC presedinte intr-un nou experiment mioritic de republica regalista cu Mishu-I prim-ministru.) Pe tema obsesiei monarhiste a lui IPC e insa mult de discutat… si ma tem ca unele concluzii ar conduce la teoria f. incomoda a apartenentzei lui taman la tagma alora de l-au matrasit, suparati la culme de… CEVA ESENTIAL pe punctul de-a fi dezvaluit – si imposibil de contracarat altfel.
-   Nici in “amatorismul” asasinului nu cred deloc.
-   Ca IPC n-avea urme de singe-n zona fetzei/craniului cred insa (normal la un glontz de calibru mic, mai mult ca sigur fara “explozie de iesire”.)
-   La fel, cred si ca mort parea mai batrin – sau, mai exact, de virsta lui reala.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: tractorbeam din 08 Martie 2016, 16:52:37
...Interesant mai degraba ca nu s-a gasit tubul cartușului. De ce sa-l fi luat făptașul ? Poate doar tot din grija amprentei...caci oricum raportul balistic repera ulterior tipul / calibrul armei....

Revolverul cu butoi de calibrul 22 retine tubul cartusului. Inclin sa cred ca s-a folosit un revolver si nu un semiautomat. Numai semiautomatele/automatele arunca tubul si, prin presiunea gazelor sau prin recul, se rearmeaza.
D-le Grifon serialul Mannix va trezeste ceva amintiri?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 08 Martie 2016, 16:54:06

[...] Revin insa cu citeva aiurari – si cu riscul sa rida iar @Abyss de viziunea mea globalist-securistica - fiindca-s chiar interesante noile discutii pornind de la multele ipoteze sau mai putinele date concrete emise pe canale oficiale sau (mai ales) alternative.

…Pentru cine/ce ar fi interesante insa, exceptind gimnastica neuronilor unora ceva mai “treziti”? Ca implicatii practice nu vad neam la 25 de ani post-factum, fie si daca s-ar ajunge la un eventual verdict 100% plauzibil “din spatele tastaturii”. 
In umila mea opinie, din genul de discutii purtate cu un IQ peste medie transpar inerent elemente utile unor… hai sa le zic grupuscule de pe la jumatea virfului piramidonului Puterii [Chioare i-as zice asteia… si Minora, fiind ea insasi sforarita si indoctrinata consensual, dar avida de potentza cunoasterii profunde] - care, ca si-n alte cazuri tip JFK, RFK, John Lennon etc:
-   Nu-i “in the know” pe de-a-ntregul si nu i-ar strica un ajutor (involuntar) intru separarea unor piste tip tzap ispasitor, candidat manciurian NLP-MK-Ultra-fragezit etc.
-   Deceleaza simultan procentul pro-monarhistilor printr-un sondaj sui-generis.
-   La fel, p-al rarissimilor indivizi interesati de Culianu si/sau opera lui.
-   Idem, p-al… si mai putinilor care-i intzeleg ideile “deranjante”.
-   Verifica in paralel care au fost cele mai eficiente perdele de fum diametral opus lansate -> asimilate drept credibile-n cursul anilor.


Si nu numai astea.  :roll:
"Deceleaza simultan" si daca informatiile cu adevarat folositoare ajung la "detectivii din spatele tastaturii". In lipsa acestora, se pot rasuci pe toate partile celelalte ("fumigenele"), ca nu exista pericolul ca vreun "neinitiat" sa priceapa ceva. Cel mult se alimenteaza teoriile conspiratiei. Alea "oficiale", adica.... :D Dar asta e tot parte din Plan.  :roll:
Oricum este intr-adevar demn de remarcat... "de ce acum?", la 25 de ani de la producerea evenimentului. La aceasta intrebare ar fi vreo cateva variante de raspuns foarte interesante. Fie ceva nu a functionat cum trebuie atunci (blocajul aplicat lui Culianu nu a fost total si "ceva" a scapat, in ciuda eliminarii sale fizice), fie este nevoie ca unui "acar Paun" sa i se puna in carca si aceasta grozavie... fie, pur si simplu, fiind un subiect extrem de sensibil... doar se mai ia pulsul "cetatii". :D Daca o fi vreunul de s-a prins cum vine schema?!... :D 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 08 Martie 2016, 16:59:42
Oricum eu sunt curios de rezultatul acestui demers. Chiar si numai luarea in discutie a "filmului evenimentelor" si tot e o chestie buna. Cine stie peste cativa ani, cand lucrurile vor deveni mai stravezii un pic, cineva va face o conexiune-doua intre informatiile gasite aici si altele mai vechi sau mai noi.  8-)
Abia astept sa vad cum evolueaza discutia si il incurajez pe aceasta cale pe Grifon sa continue ce a inceput. Si sa nu dea atentie celor care incearca sa-l abata de la ceeea ce si-a propus. Inclusiv mie. ;-)
Titlu: Re: Detectivi Cu invitație
Scris de: fiulploii din 08 Martie 2016, 17:08:42
Voi încerca sa fiu direct  :lol:

   Invit pe d-na Grifon sa nu mai piardă vremea si sa treacă direct la concluzii . Abia apoi putem porni discuția serioasă .
    Zic si eu , așa intr-o doară ....
Titlu: Re: Detectivi Cu invitație
Scris de: Tamerlan din 08 Martie 2016, 17:16:59
Voi încerca sa fiu direct  :lol:

   Invit pe d-na Grifon sa nu mai piardă vremea si sa treacă direct la concluzii . Abia apoi putem porni discuția serioasă .
    Zic si eu , așa intr-o doară ....

Pai nu merge asa...  :lol: "Concluziile" sunt functie si de ce stie/vrea audienta. ;-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 Martie 2016, 17:58:01
Domnilor, m-ați convins definitiv. Observ ca mai puțin vă preocupă un demers investigativ, decât aprofundarea propriilor spirale conspiraționiste....care mă depășesc intr-o asemenea viteză, incât nici măcar nu pricep "semnalizările". Oare la ce sã-mi bat capul ? Cred ca pot gasi lucruri mai bune de făcut, decât să inghit tot felul de "inuendo"-uri...care incep sa semene cam mult cu insulte.

Să rămânem cu toții sãnãtoși....si cu AI /BIO...si cu trăsnăile lui TV Moldovan....si cu multe altele.
Mai țin totuși sã mulțumesc colegilot care chiar au facut un efort, ținându-mi companie virtualã....nu de alta, dar altfel "vorbeam" singur. Restul dubiilor....care le mai avem...le vom aprofunda singuri....sau cu interlocutori mai puțin "șugubeți".

A fost totuși o placere....scurtă....dar intensă.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: horia2008 din 08 Martie 2016, 18:33:04
no, te-ai "lămurit" boss? hit and run? vezi sa nu te-mpedici, sama la scări... :wink:



Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 08 Martie 2016, 20:11:17
[...]
Abia astept sa vad cum evolueaza discutia si il incurajez pe aceasta cale pe Grifon sa continue ce a inceput. Si sa nu dea atentie celor care incearca sa-l abata de la ceeea ce si-a propus. Inclusiv mie. ;-)
Subscriu, colega @Tamerlan (scuze oricum ca te-am omis din lista scepticilor cu schepsis) - si pro-continuare votez deci, si ca agerul coleg @Grifon sa nu-mi dea atentie nici mie. :lol: ...Desi n-am incercat sa-l abat cumva de la ce-a inceput (de fapt a continuat initiativa fiuluiploii care preluase alte fire disparate, inclusiv unele d-ale mele s.a.m.d.) Si nici n-am fost pro/contra ipotezelor lui, ci ale unora lansate de altii.

Daca nu, nu - asta-i viatza, desi in cazul asta n-as mai fi [iar] incitat sa nu-mi tzin fleanca. :-D Fiindca nu (mai) am vreun impuls sa vorbesc de unu' singur si tema d-abia acu-mi pare atacabila in al doilea... spre al treilea strat al cepei conspiro.

Mai exact d-aici: "Pe tema obsesiei monarhiste a lui IPC e insa mult de discutat… si ma tem ca unele concluzii ar conduce la teoria f. incomoda a apartenentzei lui taman la tagma alora de l-au matrasit, suparati la culme de… CEVA ESENTIAL pe punctul de-a fi dezvaluit – si imposibil de contracarat altfel. 8-)

(P.S. - sper sa nu fie luat drept arogant sau patronising: Si tie, colega Grifon, ti-ar putea fi utila continuarea discutiei - nu in sensul "hit and don't run", :lol: ci-ntr-o posibila reconsiderare a pozitiei tale vizavi de informatiile/teoriile oficial vehiculate.
Care te asigur c-o sa te convingi cindva, daca nu acu-acu, ca-s TOATE, dar absolut toate false si-atunci cind contin sferturi din jumatati de adevar.
Nu doar guvernele ori tzucalarii lor triliterati, ci si mass-media "mainstream" mint deci precum respira - am zis si nu retractez asta nici pe patu' mortii.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Martie 2016, 21:30:48
@Grifon dupa un pic de rodaj pe "rufon" iti vei da seama usor ca ceea ce consideri insulta e doar un "zgomot de fond" al veteranilor care isi manifesta experienta forumistica - poate din distractie, poate din plictiseala, poate pt ca nu au gasit mai devreme reteta de a anima o discutie interesanta  inceputa demult (gelozie profesionala sa-i zicem - ca tot vb de ea in cazul IPC ). Par suparatoare la incept de "cariera" pe rufon - dupa un timp iti dai seama ca sunt un "barometru" care iti lipseste si te intrebi  "oare de ce nu mai apar discutii "colaterale"" ?
 
Revenind la subiect, colega Xanadron a aruncat, discret, 1 ipoteza interesanta : motivatia existentei unui eveniment esential ce a necesitat disparitia imediata a lui IPC - si desi nu sunt un "initiat" in lucrarile lui IPC curiozitatea ma indeamna sa caut acel "ceva" - chiar daca sunt convins ca "ceva"-ul respectiv a aparut demult in atentia publica prin nenumaratele exemple de manipulare colectiva din ultimii 25 de ani. faptul ca un roman a patruns mult in "spatele cortinei" e pana la urma si un motiv de mandrie.

A doua ipoteza, si mai interesanta, si cu care sunt de acord - e cea ce se vede palid din ceea ce ai spus mai devreme   : posibilitatea ca uciderea lui IPC sa fie falsa, sa fie un paravan in spatele caruia marele savant roman a ajuns sa fie mai supraveghetat decat maestrul lui, Mircea Eliade, si sa fie folosit in conditii de "disparitie din viata publica" pentru capacitatile sale de clarviziune spatiala si temporala. Au mai fost cazuri de acest gen in istorie - curios, exact in zona religioasa, cand savanti "arsi pe rug" lucrau discret, departe de ochii lumii, pt cei interesati.

Ar mai fi o ipoteza, in cazul unei crime cu victima verificata -IPC - ca autorul, identificat prin multele amprente uitate intr-un sertar al FBI, sa fie unul dintre protagonistii pe care ii vedem acum prin televizoare hotarand "soarta lumii". Iar pentru aceasta fapta de "bravura a tineretii" a avut si are o "umbrela" imensa .
Imi e greu sa cred ca in SUA exista aceiasi "fractura" intre administratie si justitie, si o amprenta luata la cazier pt carnet auto, pasaport, etc. nu este automat confruntata cu setul de amprente din "fapte cu autor necunoscut" , si timp de 25 de ani autorul crimei a trait din "mila la coltzu strazii", departe de relatia cu autoritatile. 

 Dar pana la concluziile care "frig" atat de tare si agita discutia pana la nivelul "acid", aici pe forum, mai e cale lunga. Asa ca ...hai la drum.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 08 Martie 2016, 21:44:04
Off off off...interesant subiect. Desi nu m-am...produs pe aici,din motive absolut personale si independente de vointa mea,am citit,cu interes as putea spune,tot ceea ce s-a scris...
Sigur,interesul meu a fost trezit,daca pot spune asa,atat de momentul la care s-a deschis topicul acesta,cat si de subiectul lui...mai ales in conditiile in care acest forum nu este forumul detectivilor fara obiect de activitate,ci se ocupa cam de alte domenii...iar sectiunea de NWO a cam fost lasata in paragina. Insa este un subiect la fel de bun ca si altele(sau poate chiar mai bun) pentru sectiunea in care este deschis,asa ca...let's move on!
 Revin la momentul deschideri,si apoi revigorarii acestui topic...care s-a suprapus aproape perfect pe aceasta linie temporala cu anuntul referitor la boala...incurabila a ex. regelui Mihai,si cu cedarea...prerogativelor acestuia catre o alta persoana... stranie coincidenta,nu-i asa?
  Apoi,la fel de interesant este de urmarit si stilul...epistolar(care imi trezeste niste...amintiri mie,grifonul acestui forum :) ) al colegului @Grifon ...interesant nick...
Cat despre subiectul in sine,recte IPC...sincer,asa cum vad ca deja banuie si alti colegi, nu cred ca este important,ci slujeste de purtatoare unor alte...scopuri. Mai mult sau mai putin purtatoare de...beneficii pentru astia de cioplesc fluiere prin spatiul carpato-danubiano-pontic...
  Oricum,ramane interesant de urmarit acest subiect prin insesi faptul ca se dezvolta mai mult pe...orizontala,lasand neatinse nivelurile inferioare,probabil mai putin importante in acest moment,cat si nivelurile superioare,interzise din cauza posibilitatii de a intelege imaginea de ansamblu...


In rest...spor la postat!
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Martie 2016, 22:19:42
Bine punctat dar subiectul e deschis in sept 2015 de un veteran @fiulploii si revigorat de un coleg nou pasionat de latura NWO care atinge si Romania. Nu vad de ce discutiile despre NWO ar trebui sa excluda latura romaneasca a problemei.

 Nu cred ca revigorarea discutiei are legatura directa cu regele Mihai. Realist vorbind. Ca ne e comod sa gandim asa ... e alta treaba.
Nici acum 25 de ani nu era altfel, nici acum nu cred ca s-a schimbat ceva semnificativ.

Teoretic 40% din romani ar vedea in monarhie o salvare, o scapare din marasmul politicii de azi.
Dar tot acesti 40% daca ar fi intrebati daca doresc ca 50 de ani sa vada aceiasi figura in pozele de la Cotroceni, cu aceiais gasca de prieteni-politicieni, mai lingai, mai lichele sau egali cu cei de azi, "hotarand soarta tarii" (si a buzunarelor proprii ), cu "locuri politice de munca" aranjate tot pe 50 de ani, cum presupune monarhia fie ca ne place sau nu (regele fiind tot om, cu simpatii si antipatii care le tine pe viata ...) cu siguranta ar spune tot NU monarhiei, preferand speranta ca o data la 4 ani  procedura de a schimba niste hoti cu altii sa le ofere sansa ca printre acestia sa fie si cativa oameni politici reali, niste barbati de stat in adevaratul sens al cuvantului.
Ei au existat si in ultimii 25 de ani ...pt ca altfel nu-mi explic cum a rezistat Romania valului de distrugere venit si din interior si din exterior - pt ca asa cum s-a mai spus NWO nu e o joaca ci un plan bine pus la punct, bine finantat si deseori bine executat, in care Romania este parte a "terenului de joaca".

Dar as fi incantat daca discutia s-ar derula spre motivul real al disparitiei lui IPC (si nu variantele legionaro-monarhico-kgb-iste )- fie ca a fost crima reala sau doar "disparitie din viata publica". Reinventarea monarhiei pe plaiuri mioritice mi se pare o utopie, o naivitate - posibila insa intr-un moment de nebunie colectiva. Parerea mea.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 09 Martie 2016, 09:20:56
          D-lor, probabil am ajuns, involuntar, la un nivel al forumului unde "aerul" e prea tare pentru mine. Bănuiesc că la așa altitudine - așa atitudine.
          Imi plac și mie ironiile, ințepăturile - cu condiția să fie pigmentul unui climat prietenesc. Nu mi se pare, totuși, că am nimerit un astfel de climat.
          Nu cunosc ce precedente au fost pe acest forum, care vă alimenteazã suspiciunile, dar, consecutiv, nu cunosc nici motive ca eu să-mi pierd vremea, luptând cu ele.
           Salutãri, in principal, d-lui @Gânditorul, cu care pot spune c-am avut un dialog util. Scurt, intr-adevăr, dar constructiv. Dacă și alți interlocutori s-ar fi manifestat similar, nu doar că nu renunțam, dar chiar aș fi continuat, cu plăcere (in limita capacităților mele, desigur).
          Cât despre tine, "colegule" @horia20008, mărturisesc că mi-ai stârnit o vie admirație. Răspunsurile tale "pline de miez" (invariabil legate de cuvintele mele) m-au făcut să-ți descopăr niște frumoase calitãți de ecou - iar dacă aș fi avut nevoie de o "cutie de rezonanță", aș fi apelat cu profund respect la virtuțile tale.
         S-a remarcat bine că nu eu am inițiat acest subiect - nici nu mi-aș fi permis, ca debutant. L-am găsit, pur si simplu, ba chiar m-a mirat că a "murit" in doar 3 postări - de aceea am avut neinspirata idee sa-l continui, prin optica proprie. Dacă și asta e "manevră"/"diversiune" sau altceva....atunci chiar că-mi pare rău.
         Poate voi mai posta, nefiind eu genul care să "fug" de ceva - insă, deocamdată, mă văd silit a recunoaște că mi-ați "șterpelit" (cu bunăvoințã, sunt sigur) cam tot cheful. De mi-l voi regăsi, voi reveni. Dacă nu, oricum nu pierde nimeni, nimic.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: horia2008 din 09 Martie 2016, 10:22:28
          Cât despre tine, "colegule" @horia20008, mărturisesc că mi-ai stârnit o vie admirație.
.......

n-ai incotro

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 09 Martie 2016, 11:24:25
         S-a remarcat bine că nu eu am inițiat acest subiect - nici nu mi-aș fi permis, ca debutant. L-am găsit, pur si simplu, ba chiar m-a mirat că a "murit" in doar 3 postări - de aceea am avut neinspirata idee sa-l continui, prin optica proprie. Dacă și asta e "manevră"/"diversiune" sau altceva....atunci chiar că-mi pare rău.
Eu personal imi cer scuze, "daca te-am luat cam tare", dar subiectul este unul sensibil (de asta te si miri "ca a murit in doar 3 postari"), iar modul in care ai inceput sa pui problema parea foarte "diversionist".  8-) Mai spunea cineva pe aici... ca o sa te obisnuiesti cu discutiile Rufon si poate o sa intelegi, de ce suntem atat de sceptici si de ce suflam si in iaurt.  :evil: Pana una alta, te incurajez sa continui ceea ce ai inceput. Si asta, fara nici cea mai mica unda de ironie.
Habar n-am daca esti un membru vechi care si-a facut un cont nou sau daca urmaresti ceva anume cu acest subiect. Poate ca nu. Poate esti de buna credinta si chiar ai avut ideea sa continui acest subiect, din pura curiozitate intelectuala. De asta si te incurajez sa continui.

         Poate voi mai posta, nefiind eu genul care să "fug" de ceva - insă, deocamdată, mă văd silit a recunoaște că mi-ați "șterpelit" (cu bunăvoințã, sunt sigur) cam tot cheful. De mi-l voi regăsi, voi reveni. Dacă nu, oricum nu pierde nimeni, nimic.
Cheful vine "mancand". ;-)  :roll:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii secant-disecante
Scris de: Xanadron din 09 Martie 2016, 11:54:49
Offtopic @ Grifon: noi asa-zisii “veterani” din zona RUFOn putem parea la prima vedere… ciudatzei, dar (cu mici exceptii) cred ca nu sintem dusmanosi si-n plus avem circumstantze atenuante cind mai disecam  printre rinduri  - uite-asa, din placere teoretic-detectivista ca si-a ta – nu doar ideile, ci si profilurile unor “debutanti”, fiindca:

-   In deceniul asta de ping-pong informational “alternativ” ne-am confruntat cu destule multi-clone avind idei putzine, da’ fixe. Nu zic ca erau neaparat psihopati strecurati de servicii/puteri oculte, da-n orice caz obsedati de prozelitisme diverse erau - de la adepti ai teoriilor aberante gen Pamintu’ Plat la pro / anti-patriarhalisti ferventi ori “Razboinici ai Luminii” cu solutii de rezolvare a indracirilor Calator-Astrale etc.

-   Culmea e (sau nu?) ca UNII actionau totusi “ca la carte” – de manualul manipularilor forumistice zic, vezi ca-i postat de mai mult ori p-acilea, asa ca nu mai dezvolt manevrele lor evidente, desi decelabile doar de catre observatorii avizati. Printre care indraznesc sa cred ca ma numar, fie si doar prin prisma ex-statutului de co-moderator in alte zone – anglofone, dar si mai “fierbinti” ca RUFOn.
-   UNII astia erau si tipii cu exces de glagorie = cultura, exprimare logica si fluenta etc., spre deosebire de grupul numeros al obsedo-dezlinatzilor care doar perorau in pustiu (pustiul orgoliului propriu zic io) si nu incercau ca… ailalti sa deturneze / divagheze / denigreze / provoace / incite replici util-informative etc.

-   Alta categorie (suprapusa frecvent cu UNII-putzinii si sporadic cu ALTII-multzii – Ooo, unde te evaporasi oare, mareatza Amun-Ra?) si care ne-a declansat sonerii… deloc paranoice zic eu, a fost cea a postacilor focusati p-un singur topic – de obicei creat de ei, dar nu intotdeauna. Dintre care cel putin trei (parerea mea doar, evident) au fost 100% “shills” profesionisti/e infiltrati/e cu schepsis p-aici de-a lungul anilor (ultimii 5-6… cred, ca la-nceputurile RUFOn nu-i “detectez” neam.)

Ar mai fi insa multe de spus, da’ nu (mai) am timp de scris spy-psy-analize semantico-sterile pe net, ca-n vremile cind credeam ca prostu’ c-ar fi utile cuiva.
(L.E.: ex. aleatoriu, gasibil pe topicul rudaniano-carpatic - detectarea semantica a falsei postace Andreea-63 parca, ce s-a dovedit/confirmat prin IP c-a fost de fapt chiar il professore Rudan., precum dedusesem fara vreo marja de eroare.)

Repet insa, intuitzia-mi spune ca-n cazul tau e vorba doar de coincidentze si esti intr-adevar pasionat/a de “jocurile mintii”, chiar daca ai putea bifa niste puncte de mai sus (inclusiv exprimarea logica si fluenta etc. – ghinionu’ tau, ar zice @fiulploii, @Tamerlan sau @horia2008...  :-D) 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: horia2008 din 09 Martie 2016, 11:56:18
"colegule" Grifon, decat sa fi asa usor şifonabil, daca nu cumva esti vreun client al lui alx, care-i grifon batran cu miros fin, poate mai bine ai asculta de ăi batrani de pe-aici (nu de mine,care abia mai chibitzez off topic pe aici) care ti-au mai spus una-alta, cum ar fi colegii (fara ghilimele!) SLEAH19, fiulploii, Ganditorul sau Xanadron (cu scuzele de rigoare pt. cei omisi); te-ai aruncat in valtoare fara sa te fi acomodat temeinic in prealabil cu forumul, tonul si userii, sa afli cu cine stai de vorba; de exemplu un disclaimer ca al maestrului Xanadron  :wink: te poate scoate uneori; daca vrei..., daca nu - nu.

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 10 Martie 2016, 09:31:41
D-le @Xanadron, explicațiile d-tale m-au convins de temeinicia (teoretică) a anumitor suspiciuni. Ca urmare, câteva precizări din partea mea ar fi necesare:
- nu doar că sunt, in premieră, pe RUFOn, dar e o premieră și că intru pe vreun forum (aici, nota bene, reiese că am apreciat natura/calitatea discuțiilor);  am descoperit RUFOn-ul in cursul unei cercetări personale despre proiectul lui Eminescu - Societatea "Matei Basarab";  dintr-una-n alta, am ajuns la subiectul de aici, "bisericile valahe", unde, de altminteri, am si avut primele postări (sistate, ulterior, din lipsa de interes a posibililor interlocutori).

Ca urmare, zic așa: păstrați-vă bănuielile, până vă edificați. Unica mea pretenție rămâne cea a unei minime politeți (la care puteți fi siguri că răspund similar).

Si acum, in sfârșit, să revin la IPC (cu mai puțin chef, dar, dacă am inceput ceva, să merg si până la un oarecare sfârșit). Bizareriile din partea martorilor m-a condus puțin, și pe mine, la ideea unei substituiri de persoanã. Ipoteza fiind totuși cam....rocambolescă...o voi păstra, deocamdată, doar cu titlu de inventar. Ceea ce e sigur, insă, e că descoperirea crimei a tulburat strașnic psihicul pașnicilor teologi, până la gradul in care declarațiile lor (cel puțin primele) nu prea aveau noimă. Un asemenea climat de confuzie / panică era ideal pentru "evaporarea" asasinului ( fie el amator sau expert).

Treaba cu fața "neatinsă" mă intrigă insă la maximum. E drept, un glonte de calibru mic putea rămâne in craniu, dar ce ne facem cu raportul legiștilor (?) care zic de "ieșire prin nară"....Tot drept e și că "imbătrânirea" subită putea fi consecința rigor mortis...dar, din cate știu eu, asemenea ințepenire survine abia după câteva ceasuri....cel puțin o oră....iar IPC a fost scos totuși mai iute.

Aici e limpede că e strecurat (cel puțin) un neadevăr. Ori mint (sau, mă rog, se inșeală) martorii, ori legiștii. Ori relatările media ulterioare incurca toate ițele....

P.S. - Intuiești bine, d-le @Xanadron, ca sunt de bună credință, asa cum intuiești, la fel de bine, cà uneori pari paternalist. Compensezi totuși printr-un savuros stil livresc, ce face deliciul colegilor -inclusiv al meu.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 10 Martie 2016, 16:39:52
[...]
P.S. - Intuiești bine, d-le @Xanadron, ca sunt de bună credință, asa cum intuiești, la fel de bine, cà uneori pari paternalist. Compensezi totuși printr-un savuros stil livresc, ce face deliciul colegilor -inclusiv al meu.
Pai da, la a paispea tineretze :lol: n-am cum sa par altfel decit paternalist.
Serios acu', simpatia... inclusiv forumistica (care de multe ori e un meta-produs al compatimirii) e-n general aratata emitentilor de tampenii dragutze. As fi ipocrit sa zic ca mi-ar displacea sa fiu - si nu doar sa PAR - simpatic "lumii", da' nici nu ma omor dupa Likes sau alte reflexii d-astea superficiale, asa ca nu renunt la analizele abisal-plicticoase, indiferent de bosumflarile oricui.

Ceva mai ontopic, reactia ta pozitiva era de asteptat, dar... si mai ontopic, labirintul IPC-detectivistic il miros muuult mai ramificat decit pare. Ba chiar decit A-pare-n atitea ipoteze emise digital sau pe hirtie.
Cind oi avea si timp sa explic asta, o sa aflati si de ce. Doar cei foarte rabdatori, clar.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: SLEAH19 din 10 Martie 2016, 19:44:08
Hehe, parca-parca asteptam shoparlitza apropo de reactivarea “ciolovektorilor” pe forum, ghidusule SLEAH19

  Ciolovektor vine de la Putin iar Cioloşvektor de la Donald Tusk .

Tremenul de ciolovek maestre Xanadron, l-am emis cu năduf prima dată când discutam despre avionul malaezyian doborât cu raketa  deasupra Ukrainei şi parte din colegi susţineau avant de se prononcer  că ruşii nu au nici o vină, ci e o provocare combinată vest+ukrainieni.

Cand olandejii au dat publicităţii rezultatele anchetei, pe aici nu a mai avut ecou !

http://www.mediafax.ro/externe/raport-in-cazul-prabusirii-mh17-procurorii-olandezi-au-identificat-suspecti-avionul-a-fost-doborat-cu-o-racheta-ruseasca-filmul-complet-al-evenimentelor-14834511 (http://www.mediafax.ro/externe/raport-in-cazul-prabusirii-mh17-procurorii-olandezi-au-identificat-suspecti-avionul-a-fost-doborat-cu-o-racheta-ruseasca-filmul-complet-al-evenimentelor-14834511)

Cilovek nu înseamnă în cheia mea agent de influenţă cu treabă pe forum ci simpatizanţi care susţin necondiţionat supremaţia pe toată linia ruşilor dar şi nevinovăţia şi legitimitatea acţiunilor lor.

În altă ordine de idei:
Eu am câteodată senzaţia (şi sunt convins,mai sunt mulţi alţii) că atunci cînd gândesc cu voce tare pe forum există entităţi care se inspiră :

 - când încă mai fumegau resturile clubului Colectiv am emis nişte ipoteze/speculaţii/elucubraţii  care au fost reproduse aproape identic o lună mai tîrziu de un ofiţer sts prins în flagrant care dorea să abată cumva atenţia de la fapta lui cu grozăviile alea- sigur era un cititor de-al forumului.

 - am aflat întâmplător dintr-o discuţie privată de cazul Bodnariu/Norvegia/Barnevernet, la acea dată,cam  două săptămâni după răpirea copiilor, pe net referitor la caz, exista doar blogul fratelui lui Bodnariu pe care acesta scria pentru cei din ţară cum evoluează  cazul.
După câteva zile după ce am scris pe forum, cazul a explodat la un post tv de ştiri apoi cu acţiuni în ţară şi în lume, ocazie cu care am aflat unde a avut succes nazismul, cum la o populaţie de 5 milioane cât are Norvegia există un organism care nu are nevoie de nici o hotărâre judecătorească să rapească copii şi astfel 52000 de copii sunt luaţi astăzi  din familiile lor iar statistic în rândul acestor copii rata bolilor mintale, dizabilităţilor şi sinuciderilor este cu 8 pâna la 18% mai mare, dar în rest Norvegia este o ţară civilizată şi tolerantă .. dacă îţi laşi la poartă cultura, credinţa şi obiceiurile.
 
- acum ceva vreme după ce am postat niste investigaţii de amator, personale,  pe un topic am fost contactat pe privat de un user care a insistat să-i dau detalii despre anumite subiecte descrise de mine. Am contactat şi eu pe privat administraţia forumului, am explicat situaţia  şi am solicitat ca în măsura în care regulamentele, politica şi tehnica forumului o permit să mă informeze din ce zonă a ţării se loghează acel user. Menţionez că acum acel user are statut de vizitator , probabil că după un algoritm datorită inactivităţii a primit acest statut- nu a postat nici un mesaj, nu a dat nici un like , singura activitate a fost probabil corespondenţa privată cu mine.

Mai on topic-  Deci în cazul Culianu , nu un rus a tras.
 Câteva zile înainte de revoluţie s-au consemnat zeci de maşini Lada cu 3/4 turişi bărbaţi care treceau graniţa şi se îndreptau în viteză spre Banat. Militaru, Stănculescu. Măgureanu, Iliescu etc, erau cârţiţe kaghebiste de mulţi ani, ei au preluat puterea şi securitatea din ţară şi prin fandare logică dacă Culianu a fost ucis la ordinul puterii de atunci din România ucigaşul era un securist aservit şi inspirat de kgb .

 Curios că în această speţă eu insist să fiu ciolovek iar alţii printre care şi colegul Gânditorul(taxat şi el cândva) susţin că era imposibil să se joace cineva fără acordul/ştirea serviciilor americane cu pistolul prin ograda lor.
Eu însă ca ciolovek de okazie insist să spun că dacă ruşii au avut ceva deosebit faţă de americani acesta a fost kgb-ul, doar menţionez că după războiul rece americanii au constatat că au construit contraarme la nişte arme ruseşti care existau doar în poveşti, poveşti spuse de kaghebişti bătrâni la o vodkă şi tradiţia s-a păstrat, un serviciu bun te scuteşte de multe cheltuieli, de asta s-au convins mai zilele trecute şi serviciile secrete germane care după ce au analizat cu atenţie detaliile au declarat frank că Evenimentele de la Koln cu musulmani agresivi din noaptea de revelion au fost puse la cale de serviciile secrete ruseşti. 

Datorită declaraţiei personale a lui Culianu care se referea la faptul că ameninţările cu moartea veneau de la grupări create de securitatea română consider că varianta asasinării lui de către securitate trebuie menţinută/analizată.


 Dacă altul a fost filmul morţii sale sau dacă nu a fost asasinat  ci a părăsit  scena şi a intrat în vreun alt program atunci trebuie săpat în continuare.   

 Consider că, colegul Grifon este un câştig pentru forum şi-l voi citi. Dezbaterea este de departe mult mai utilă decât confruntrea.

Şi @Grifon  dacă tot ai scăpat-o pe aia cu Eminescu devine obligatoriu completarea topicului cu ce ştii şi nu s-a spus , personal aş dori (că nu se găsesc) nişte date despre locul şi timpul vieţii sale în care Eminescu a avut acces la informaţii,  mai ales cosmologice -  înaintea ca acestea să fie descoperite oficial
Ar trebui să analizăm printre altele  poezia lui Eminescu - ,, Demonism,,.

Şi nu în ultimul rând , moartea lui Eminescu poate fi următorul caz la Detectivi din spatele tastaturii !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 11 Martie 2016, 09:01:20
Colegule @SLEAH, ma bucura clarificarile facute de tine, si imi mentin parerea buna pe care mi-am facut-o lecturând mai vechile tale investigații. Sã știi că m-am gandit si eu ca Eminescu ar putea fi un caz 2....mai ales ca un bunic de-al lui IPC, boier ieșean, s-a aflat in relații...destul de discrete...cu Titu Maiorescu. Dar, pana acolo...să vedem dacă iese ceva din frământările noastre de pe aici.

Daca insiști, menținem si ipoteza Secu-KGB...deși, iți spun sincer, eu nu cred mai deloc in ea. Aici cred ca avem un dezacord la premise - de aia, oricat de bune ne-ar fi raționamentele, concluziile oricum vor fi, inevitabil, diferite.

Aș dori acum sa epuizez chestiunea martorilor (cel puțin a celor enumerați in cartea lui T. Anton). A mai ramas secretara Gwen(dolyn) Barnes, despre care ni se spune că era f. atașată de Culianu - flori, drăgălășenii, etc.  Ei bine, aceasta simpatică damă se pare că, la momentul crimei, era prinsă-n treabă, cu căști pe urechi, așa incât nici n-a auzit impușcătura - abia colegele din birou au facut-o atenta, opinând toate, apoi, că pocnetul vine de la o țeavă de eșapament. Confuzia e oarecum rezonabilă, caci un calibru 25 nu duduie prea infiorător - insâ pe mine ma surprinde atunci altceva - de unde habar n-avea ce-i in jur, la venirea poliției descrie un portret robot, al presupusului asasin...cum ca, zice-se...i s-a părut ei "că-l vede"! Păi...na ! Chiar de-o fi fost si ea de bună credință, ce valoare putea avea descrierea ei ? De aia nici n-au ajuns nicăieri cu portretul ăla....personal cred că mai tare i-a incurcat pe polițiști....

Un adevăr destul de consistent, care-l desprind eu din spusele acestor martori, e că, de fapt, nimeni n-a văzut nimic concret - doar au impletit, post factum,, niște aparențe subiective. Poate mă inșel, nu zic nu, dar eu nu prea voi mai lua in calcul aceste poziții ( cu excepția ipotezei că, poate -sa nu eliminam total - cadavrul scos din cabină nu era al lui IPC).

Alți martori citați ulterior prin relatări eu nu mai știu. Dacă vreun coleg a mai citit pe undeva ceva in plus, intervenția sa ar fi binevenită, in vederea completarii fiecarui amanunt.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - devieri, aiureli
Scris de: Xanadron din 11 Martie 2016, 11:15:19
Uff, greu la deal cu (xana)dronele mele mici si-n continua criza de timp, frate SLEAH19… Zic asta apropo de “re-demonizarea” ruskilor pe topicul pravalirii Tupolevului polonez, inclusiv prin preluarea pseudo-stirii aleia pervers-abjecte de-a dreptul, la care ce-i drept am replicat doar “depresiv” (ca ursnacii si-ar fi explodat singuri avionul in Egipt... OK, unii ar fi tentati sa faca o paralela cu 9/11, da-s total diferite si premizele, si dovezile):

"Nu chiar fara vreo legatura cu convingerile colegului SLEAH19 comentam mai demult declaratia cinica a unui fost sef CIA:
“We’ll know our disinformation programs are complete when everything the public believes is false”
William Casey, CIA Director (1981)
adica: "O sa stim ca programele noastre de dezinformare-s complete atunci cind tot ce va crede publicul este fals."
Si ma-ntristeaza de fapt ca-n fiecare zi mi se confirma c-aveam motive serioase sa spun: "Eu cel putin cred - si cu oroare recunosc de fapt - ca targetul asta e demult atins."  :oops:


…desi as fi avut date sa te contrazica pe 2-3 monitoare (nu pe tine mai exact, ci raportul comisiei olandeze - zic asta si fiindca nu-s deloc neofit in domeniul securitatii aeriene - a 15-a mea meserie probabil, in care am fost solid instruit si-am lucrat efectiv.) Schepsisu’ nu sta deci numai in rapoartele BUK-balistice… din ambele directii (acuzatori-acuzati, ultimii fiind oricum mai credibili dupa testele fabricantilor BUK, da’ nerasucite tendentios ca-n linkul ala), ci si-n alte 1001 detalii nespuse… desi clar cunoscute “la virf” si de ursi, si de amerloci.
   Urso-‘merigani care cind danseaza, cind cinta, cind se-njura alternativ ori simultan – da’ p-aceeasi muzichie ca si-n ’89 la noi, m-oi crede sau nu. Fiindca niciodata nu se iau la trinta, ba chiar se aghezmuiesc impreuna periodic – nu cu vodca+whisky cum s-ar crede, ci cu alte elixiruri distilate-n betia Puterii (iae sefii lor hiper-capatzinosi :-) si cu Loosh-ul "recoltat" chiar acu’ din zona noastra.)
(n.b. Afirmatie care-s convins ca-l face [si] pe colegul @Grifon sa se tavaleasca de ris, :lol: dar pe IA / AI nu tocmai.)

Cred insa ca, decit sa intru in analize kilometrice si punctual/punctiforme, ar fi mai eficient sa circumscriu p-un registru mai generalist temei d-aici si daravela smolensko-ukrainiana – p-un topic care de fapt, repet, nu poate avea vreo consecintza practica la 25 ani post-factum.
   Mai ales ca nici nu conteaza daca minutza care-a apasat pe tragaci in buda din Chicago a fost uzbeka, moldoveana ori texana. Fiindca, pentru mine cel putin, decelarea “lantzului de comanda” e singura actiune utila - si nu doar ca “joc gratuit al mintii” tip Agatha Christie focusat pe cazul IPC, ci (printre multe altele) si ca ghid personal de fentare a intrarii-n bataia… anumitor pusti.

Asaa deci… incep c-o intrebare scurta, ca sa stiu cit s-o lungesc la urmatoarea postare: ati citit poate unicul roman SF scris de I.P. Culianu, “Hesperus”? Ca cam :-D de-acolo (1980-82) ar trebui inceputa – parerea mea – descalcirea itzelor, chiar daca si alte repere mai vechi au relevantza lor, incepind pina si cu:
-   Linia lui genealogica – bunicul realmente savant de renume-n matematici si astronomie, dar si mason/junimist fervent
-   Inclinatia lui initiala (…doar a lui oare?) spre cariera militaroasa
-   Apartenentza “rebelului” IPC la PCR (OK, o sa ziceti ca altfel n-ar fi primit pasaport in ’72, da-i mai insidios-relevanta dupa JE si mangleala asta)
-   Etc. x 1001
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 11 Martie 2016, 11:58:46
Mai clar de atat nu se putea spune ... :evil:
 - Adicalea urso-meriganii, ca reprezentanti majori ai celor care detin "linia de comanda", au doar libertatea de a se faulta reciproc pentru a creea piete de desfacere a armamentului in "teatrele de operatiuni" - atat si nimic mai mult. "Ancheta" olandezilor, daca n-ar fi pt ceva atat de tragic, ar starni rasul prin amatorism si "dovezile suspiciunilor rezonabile" folosite pentru concluzie. Cert este ca evenimentul a deschis larg portile pentru piata de desfacere a armamentului de care au profitat nu doar puterile aparent aflate in conflict, desenand pentru a suta oara o alta impartire a sferelor de influenta bazate doar pe "principiul" fortei si amenintarii cu forta - eliminand, pentru alti multi ani, orice incercare de colaborare umana pe principiul vietii, stiintei, intelegerii intre popoare si natzii.
 - Pe linia IPC situatia e similara iar dialogul (scurt) urso-merigan ar putea fi sintetizat astfel :
 "unul, dintr-o forta neacceptata pe linia de comanda, e gata sa ajunga sa dezvaluie cum merg treburile in spatele cortinei. Il bubuim noi si dam vina pe voi, sau il bubuiti voi si dati vina pe noi ? (variantele de executie implicand servi din pozitii colaterale, evident )
- Si ne intoarcem astfel la cea mai apetisanta intrebare a "dosarului" : ce a insemnat cu adevarat IPC pe linia cercetarii sale impletita cu "inclinatia lui spre cariera militaroasa" ? A fost cu adevarat o piesa importanta in "jocuriile puterii" dintr-o directie neacceptata de "linia de comanda mondiala"? Si daca DA, cat din ceea ce a stiut si a facut IPC ne-a salvat de la caderea in prapastie ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 11 Martie 2016, 12:14:40
Recunosc, rușinat, că n-am citit lucrarea indicată de d-ta, @Xanadron. Aș fi ajuns și eu să mă leg de "Jocul de Smarald" sau de nuvelistica din "Pergamentul Diafan"...dar altfel, mă văd in imposibilitatea de a te seconda ( cel putin pana ma voi familiariza cu conținutul romanului).

E drept că IPC a vrut la liceul militar, dar la el, totuși....fizicul nu ținea pasul cu spiritul. Pana la urma, insă, cam toți băieții cocheteaza, pana la o anume vârstă, cu mirajul unei uniforme...

In PCR nici eu nu cred c-a intrat doar formal. Pe alocuri, și-n opera sa răzbat nuanțe de "stânga"...plus vehemența cu care a combatut extrema dreaptă. Se știa potent intelectual, așa că nu exclud sã-și fi dorit o ascensiune in sistemul comunist autohton....cel puțin până la un "punct de rupere".

In alta ordine de idei, remarc nerabdarea veteranilor de a trece la "adâncimi". Și eu am tentația asta,  dar cred că e bine să stăpânim cât de cât concretul asasinării....dacă vrem totuși niște corelații solide la avântarea in insolit.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - pre-documentare
Scris de: Xanadron din 11 Martie 2016, 13:36:31
Pe scurt: subscriu - fara argumente deocamdata - la banuiala... retorica @Ganditorului ("A fost cu adevarat o piesa importanta in "jocuriile puterii" dintr-o directie neacceptata de "linia de comanda mondiala"?)

... iar mai pe lung :-D incerc intai un mini-sinopsis al SF-ului "Hesperus" pt. @Grifon si/sau altii - doar vag confirmind ...tot deocamdata prezumtia pomenita - si recompus din diverse surse www, pe care le puteti gasi si singuri, da' n-are rost zic eu ca-s deajuns astea:

Hesperus, unicul roman SF scris de I.P. Culianu, cu o „Prefaţă“ din 1982 de Mircea Eliade, este o distopie care, sub forma unei ficţiuni SF, reia o temă dragă autorului: lumea ca fantasmagorie, ca produs al minţii omeneşti. Mai exact, este afirmată ideea conform căreia inteligenţa umană, prin intermediul unei obscure arte a transformării, este capabilă de a crea noi lumi, după cum o recunoaşte Dennis Horton, unul dintre personajele romanului:
 
„Trebuie să vă revelez un mister: nu există altă realitate decît inteligenţa umană. Lumea a venit la fiinţă datorită acesteia, nu invers… Fiecare dintre voi are putinţa de a cunoaşte fericirea, trăind veşnic înlăuntrul visului său cel mai intim. Această nouă posibilitate eu o numesc libertate adevărată… Au fost numeroase inteligenţe capabile de a se închide în propriul lor vis. Poate că, de fapt, lumea însăşi nu e decît visul unei astfel de inteligenţe. Oricum ar fi, ea mai are o altă funcţie, dintru începuturi: aceea de a-i adăposti pe cei zbuciumaţi, pe cei alungaţi din propriile lor vise de către forţe întunecate. [n.b.: Matrix someone? :wink: ] Lumea este locul de adunare a celor care nu pot să-şi suporte visul…“

Dincolo de acest aspect, să-l numim teoretic, în care este vorba despre „o forţă capabilă să transforme în acţiune ideea relativităţii şi a simultaneităţii lumilor“, Hesperus este şi un roman de aventuri, plin de intrigi, trădări, asasinate (denunţate fiind astfel acele utopii în slujba cărora nici o crimă nu este odioasă).
Sub forma unei distopii stiintifico-fantastice, cartea dezvolta narativ teme si obsesii constante ale lui Ioan Petru Culianu: spre exemplu – arta transformarii, memoria universala, jocurile mintii sau problema libertatii.
Prin intermediul proiectului spatial Hesperus, ale carui obiective includ – intre altele – salvarea continentului Hyperboreea si realizarea nemuririi, are loc o „calatorie filozofica“ intr-o lume paralela. Cu o actiune situata intr-un viitor hipertehnologizat, romanul – posibila replica la Brave New World al lui Aldous Huxley – propune insa si o fina meditatie ironica asupra mecanismelor gindirii si a sistemelor de putere.

Hyperboreea este deci un tinut paradiziac din viitor, in care se incearca eliminarea dorintelor, temerilor si mortii. Proiectul se dovedeste insa utopic si, dintr-un posibil paradis, continentul devine pentru multi dintre locuitorii sai un adevarat infern. Pentru a evita dezastrul, este lansat proiectul spatial Hesperus, care are ca scop salvarea Hyperboreei si obtinerea nemuririi.
În discursul său final, Horton, şi el unul din cei vinovaţi de catastrofa de pe pământ, le promite hiperboreenilor nu Libertatea fără efort a celor de pe Hesperus ci Libertatea. Nu este vorba de reîntoarcere la condiţia dinainte de catastrofă, ci de şansa de a se împărtăşi toti din descoperire lui Horton: Arta Transformării.

”Aş putea-o compara cu un joc, prin care orice individ uman care stăpâneşte toate capacităţile creierului său poate sfida legile universului fizic. Mai mult, poate compune o infinitate de universuri care ascultă de alte legi. Nici unul nu este mai „real” decât altul. Nu, acest privilegiu nu-l are nici măcar lumea în care trăţi voi şi căreia îi conferiţi un caracter absolut, ineluctabil. Într-o singură clipă puteţi fi pulverizaţi cu toţii în lumi diferite, fără a mai avea contact unii cu alţii.”


Doar o scurta remarca mai fac: dupa mine cel putin si lasind deoparte enorma incarcatura ideatica a lucrarilor lui de specialitate, Culianu a scris mai putina literatura, dar una mai profunda-n sensuri "pentru cei cu +6 simturi" decit a lui Mircea Eliade... si chiar a lui Umberto Eco, ca de Dan Brown nici nu merita sa pomenesc.

D-aia nici nu inclin macar sa cred c-ar fi putut face parte doar din tagma "instrumentelor" colportoare de mesaje cifrate... de altii (gen pictorii frescelor cu schepsis din Bank of America ori Denver Airport.)
Mai clar: el centra si tot el dadea cu capu' :lol: - pina a trebuit musai sa fie faultat.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - Hesperus
Scris de: Xanadron din 11 Martie 2016, 14:38:48
P.S. Merita bagat totusi si-un scurt extras din roman, in incercarea (cam optimista, stiu :lol:) de a-l convinge [si] pe fratele SLEAH ca IPC cunostea prea bine realitatea KazaCIOKLULUI dansat/cintat alternativ de ursu-n lantzul cowboy-lor si viceversa.
Nu doar in marasmul APARENT real al Rezbelului Rece de-atunci (anii '80), ci si fictional-premonitoriu "cifrat" dupa 6 milenii in actiunea SF-ului, ca altfel n-ar fi folosit IPC... nu una, ci doua perechi de "funcţionari ai securităţii" si "Profeţi ai epocii petrolului" ca personaje cu onomastica ruso-americana (McKellog / Vasiliev,   Lobett / Vinogradov.)

Nici restu' de "spiluri" nu cred ca trebuie de fapt explicitate, dar le mentionez pe scurt ca nu-s f. decelabile intr-un fragment:
- Hyperboreea Subterana
- Uschirea Breakaway-silor
- dez-umanizarea prin manevre transumaniste a viitorilor "nemuritori improductivi şi cretini"
- etc.

HESPERUS
“Oamenii străvezii, fără vârstă, care se adunaseră în jurul mesei rotunde, împliniseră, în marea lor majoritate, vârsta venerabilă de 6000 de ani, ba chiar o depăşiseră. Acest lucru care mai demult, în epoca petrolului, ar fi părut o enormitate, era un fapt atât de firesc, încât nimănui nu-i trecea prin minte că ar fi putut fi altfel. Vârsta îi simplificase pe unii, pe alţii începuse să-i apese. În ambele cazuri, nu ea figura totuşi ca factor responsabil, ci situaţia provizorie a Hyperboreei, nesiguranţa, aşteptarea chinuitoare a zilei când vor putea părăsi subteranele ca să iasă din nou la suprafaţa Pământului.

Şedinţa era prezidată de cei doi funcţionari ai securităţii, McKellog şi Vasiliev. Lor le revenea sarcina delicată de a transmite adunării reprezentanţilor Hyperboreei ordinul irevocabil al computerului, dându-le în acelaşi timp impresia că hotărârea a fost luată democratic, prin victoria majorităţii. Or, o decizie era greu de atins într-o problemă atât de gravă ca abandonarea subteranelor. O evaluare greşită ar fi pus în pericol existenţa întregii rase umane, care îndurase cu stoicism neajunsurile existenţei multimilenare în măruntaiele planetei.

- Hyperboreeni, să recapitulăm faptele, rosti sec Vasiliev, individ uscat şi rigid prea impopular pentru a duce la capăt o astfel de misiune, dar în acelaşi timp cunoscut pentru intransigenţa uimitoare cu care îndeplinea, fără să-i pese, ordinele cele mai ciudate. Intervenţia lui sugera că, indiferent de rezultatul deliberării democratice, computerul ajunsese deja la o decizie care urma să fie respectată cu sfinţenie.

- Horton şi clica lui s-au instalat pe Pământ şi au început construirea unui proiect nebunesc. Din surse sigure, ştim că acest proiect se numeşte Hesperus, ca şi expediţia interplanetară dinaintea sfâr… catastrofei. El urmăreşte constituirea unei civilizaţii perfecte, care nu va cunoaşte nici suferinţa, nici dorinţa, nici moartea.
Toţi cei prezenţi ştiu că e vorba de realizarea visurilor schizofrenice ale epocii petrolului şi ale profeţilor ei, Lobett şi Vinogradov, aceşti doi blestemaţi iluzionişti drogaţi. Hesperienii vor semăna cu oamenii tot atât de puţin pe cât semănăm noi cu un archaeopterix. Vor fi nişte carcase devitalizate de oameni, incapabile de vreun efort de concentrare.
Existenţa acestor nemuritori improductivi şi cretini n-ar fi o pagubă deosebită, dacă am putea stabili cu ei o convieţuire paşnică. Dar avem toate motivele să credem că Horton doreşte exterminarea de pe Pământ a ultimelor rămăşiţe de viaţă umană."
Titlu: Re: Detectivi patinand pe tastatura ..
Scris de: fiulploii din 11 Martie 2016, 14:40:10
  Deocamdata as adauga o ipoteza fantastica  :evil: : subiectul poate ca a trebuit sa fie anihilat din cauza ca deviase . De aici se despart mai multe piste, unele zic ca deviase de la calea dreapta si luminoasa si intrase in zona ...malefica  :lol: - na, ca am zis cuvantul desi tot eu sustin ca nu exista forte malefice  :wink:
   Alte piste zic ca deviase de la drumul stramt al iluziei adica ridicase cortina si asa cum stim, Veghetorii sau Supraveghetorii - inclin sa cred ca vorbim aici de un sistem automat de supraveghere- l-au eliminat, cu sau fara prezenta organica umana .
  Ma opresc aici ca restul devine prea socant, fantastic si imaginar pentru simtul comun pe care ne bazam toti ca sa vietzuim.

Parerea mea..

L.E. ramane de vazut pt cine e calea dreapta si luminoasa  :wink:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 11 Martie 2016, 14:54:45
Logic ce spui tu fiualploii, insa... de la Culianu citire ca sa fiu ontopic:
"Logica umană ne poate duce până la presimţirea misterului, niciodată până la explicarea lui."

...pe de alta parte, tot el sustinea ca:
"Nici una dintre variantele de interpretare ale unui text nu este falsă sau periferică. Deşi eronată, ea îşi construieşte propria sa realitate prin însuşi faptul că este definită ca reală. Oricând o variantă hermeneutică se poate întrupa într-un spaţiu istorico-simbolic sau altul."

...si, ca sa ma buimacesc pina si pe mine-ma, :-D mai arunca niste nade pe tema „integrarii morfodinamice a obiectelor ideale”:
"Exprimarea, proferarea şi actualizarea tuturor interpretărilor posibile ale unui sistem sfârşesc prin a-l transforma într-un subiect ideal. Interacţiunea mai multor obiecte ideale creează Istoria."
Titlu: Re: Detectivi pe carari inselatoare ..
Scris de: fiulploii din 11 Martie 2016, 15:19:56
  Frumoase ziceri  :lol: si alambicate intentionat.
  Din ce am observat pe alte teme, cei care merg pe un drum nebatatorit, sa-i zicem cheat game rules  le presara intentionat in urma lor cu elemente , cum sa le zic, decorativ-inselatoare . Poate sunt doar elemente pt propria ajutorare in caz ca uita sau i se sterge amintirea acelui drum , poate sunt elemente de marcare a drumului corect, habar nu am .
  Poate face cineva niste lumina in zona ?  :-D
Titlu: Re: Detectivi pe carari inselatoare ..
Scris de: Tamerlan din 11 Martie 2016, 16:29:37
  Poate face cineva niste lumina in zona ?  :-D

Mai vedeti odata filmul "Lo Sfidante".  :wink:
"Mintea este un vis in care mii de oameni vorbesc in acelasi timp, si niciunul nu intelege ce spun ceilalti"
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 11 Martie 2016, 16:56:36
D-lor @Xanadron si @fiulploii...mărturisesc că "galopați" mult prea iute pentru mine...mai ales că eu, mai șovăielnic, nu mi-aș "mâna căluțul" decât poate, in buiestru...

Precum ziceam mai devreme colegului @SLEAH19, s-ar putea sa avem un impas de premise - fiecare cu sistemul sau axiologic, asadar fiecare isi poarta deducțiile prin prisma propriilor convingeri. Nimic rău in asta - ba chiar abordarea diversificată poate ajuta la tot felul de salturi eratice /eristice /euristice - doar că...hm...comunicarea si sincronizarea ideilor va fi dificilã, iar posibilii alți doritori de "investigație" s-ar simți oarecum excluși.

Personal, eu voi păstra firul cercetării mai laic - deși va trebui să dau și eu nițel "pinteni" in zone de mistică, subconștient, simboluri și hermeneuticà. Pentru inceput, țin să specific o părere proprie (la care e posibil să nu subscrieți): Cred că IPC avansase in cercetarea paradigmei "gând inaintea materiei / gând genereaza materia" - paradigmă cãruia mă alătur și eu - dar nu cred ca avansase atat de mult in INTERIORIZAREA acesteia, incat sa depãsească stadiul  cercetării "fantasmelor"...până la manipularea lor efectivă sau eficientă.  Mai exact nu-l creditez cu rangul de mag...poate cel mult cu rangul de "ucenic vrăjitor"....și știți ce riscuri majore ii pot pândi pe acești ucenici....

Evident, n-am de unde ști exact la ce stadiu ajunsese....dar inclin a crede ca era la etapa "jocurilor" cu simboluri (astro / numero / taroto etc) - lucru care-i oferea, periodic, sansa unor predictii mai degraba intuitive....decat efectiv "inainte vazatoare cu duhul". Si spunand asta, ma bazez pe cateva lucruri elementare...precum faptul ca nu si-a putut prezice decesul...si nici macar sa-i gasească pe "ghidușii" de-i șterpeliseră anterior computerul....
Titlu: Re: Detectivi ghiduși din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 12 Martie 2016, 01:45:56
... Si spunand asta, ma bazez pe cateva lucruri elementare...precum faptul ca nu si-a putut prezice decesul...si nici macar sa-i gasească pe "ghidușii" de-i șterpeliseră anterior computerul....

   Dupa părerea mea aici greșești fiindca atribui însușiri zis normale unui oarecare geniu . Adica in mod obișnuit si normal fiecare vrea sa fenteze moartea, sa trăiască cat mai mult iar daca îți poti prevedea moartea faci tot ce e posibil sa o eludezi sau măcar sa îți pui treburile in ordine ...pământească .
   Vreau sa spun ca nu este obligatoriu ca sa nu fi putut sa-si vadă sau prezică decesul fizic . Si tot așa teoretic e la fel de valabil ca sa-si fi grăbit ieșirea prin "Forțarea" întâlnirii dintre creierul personal si un minuscul obiect rudimentar si penetrant .
   Sună foarte nerațional si sfidător la adresa bunului simt dar eu zic ca aici nu avem voie sa folosim bunul simt comun.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 12 Martie 2016, 02:07:20
Să fi acceptat moartea ca pe o oportunitate ? Sau cumva, ca pe o necesitate ? Parca suna puțin a "Miorița"...dar nu exclud. Mă tem insă că ii conferim lui IPC, totuși, un piedestal cam mare....Avea si el trãiri, intenții lumești, proiecte...Tocmai il titularizau la catedra...se pare ca intenționa o casatorie cu cea ce-i era logodnicã...aștepta publicarea unei carți noi....mai avea altele "pe drum"...ba chiar si anumite oferte politice ( ca sa nu lasam chiar de tot deoparte scenariul monarhist / CDR-ist....și să antagonizăm alți colegi).

De aceea nu prea pot primi ipoteza unei "acceptări senine" a morții. Oricum, d-le @fiulploii, acum inteleg mai bine la ce te refereai cand sugerai că "si sinuciderea" ar putea fi luatâ in calcul...intr-o asemenea accepțiune ar fi avut sens. Cu toate astea...ipoteza mi se pare improbabilă. Chiar dacă, să zicem, isi prevedea decesul si il primea ca pe ceva dezirabil....putea lăsa o referire...un mesaj...eventual o nuvela cu "cod" - si aici sper să nu argumentezi cu destinul, intr-adevăr, tragic, al mai multor personaje din povestirile "Pergamentului Diafan"...
Titlu: Re: Detectivi (realiști ) din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 13 Martie 2016, 11:32:12
Iată câteva (alte) argumente ptr. care nu prea cred in extinderea abilităților premonitorii ale lui IPC :

-faimoasa lui povestioară "Intervenția Zorabilor in Jormania" (ce alimentează ideea vizionarismului), prezintă o gamă amplă de neconcordanțe cu realitatea factuală : Ceaușescu n-a fost victima unui atentat comis de un apropiat "strecurat"; Nicu nu i-a succedat niciodată la putere; nu au existat lupte de partizani in munți după '89; nu a venit niciun "salvator" din diaspora...ș.a.m.d.
-aparența de precogniție o dă mai degrabă continuarea "Jormania Liberă", unde apar elemente reale: mitingul la CC, megafoanele, diversioniștii, etc.; problema e că această completare / revizuire a fost scrisă DUPĂ '89 - posibil in primele luni din '90, cand deja stiam toți cum a fost.

Ca urmare, presupun că el a imaginat prima schiță, bazat pe zvonurile care circulau masiv in diaspora, intre '85-'89, când se luau in calcule multiple variante de inlăturare a lui Ceaușescu. A construit o poveste, in care s-a jucat, in stil propriu, cu niște anagrame - mai puțin din scopul "cifrării", cât a unui exercitiu ironic / ludic, chiar suficient de străveziu. Aceste anagrame, precum si folosirea anumitor cifre, sunt interesante, pot indica un grad crescut de intuiție...dar eu nu le-aș introduce intr-un fundal hermeneutic prea adânc, neatestând dobândirea capacităților...hm...extra-matriciale.

Ne putem juca și noi cu "tălmăcirea" codurilor "jormane", iar asta ar putea fi distractiv. Din păcate, ar avea mai puțină utilitate in rezolvarea enigmei asasinatului...și am devia de la subiect. De vor fi colegi care să vrea asta, revenim. Dacă nu, mai degrabă să socotim alte elemente.
Titlu: Re: Detectivi (realiști ) din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 13 Martie 2016, 18:09:13

-aparența de precogniție o dă mai degrabă continuarea "Jormania Liberă", unde apar elemente reale: mitingul la CC, megafoanele, diversioniștii, etc.; problema e că această completare / revizuire a fost scrisă DUPĂ '89 - posibil in primele luni din '90, cand deja stiam toți cum a fost.

"Jormania Libera" a fost publicata in 1990. Deci dupa producerea acelor evenimente. :-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 13 Martie 2016, 18:14:06
"Abilitatile premonitorii" ale lui Culianu se pot vedea si citindu-i articolele din Lumea Libera, scrise de-a lungul anului 1990.
Apologia "pietei libere", a "capitalismului", a "economiei de piata" sunt atat de gretoase (citite astazi), incat imi pare de-a dreptul pueril sa-l banuim pe IPC ca a "vazut" viitorul.
Ca a "vazut" cate ceva din "planurile" celor care au aplicat in urmatoarele decenii implementarea acestor "valori" in societatile est-europene... ei bine!... asta e o cu totul alta poveste. :-) Ca a fost sedus de aceste planuri... ;-)... asta e iarasi o alta poveste.

P.S. : Cand spun ca "a vazut" aceste planuri, asta nu inseamna ca le-a vazut pe cai oculte, utilizand "magia". NU! Le-a vazut, pentru ca "i-au fost aratate". IPC a uitat insa un lucru esential... ATUNCI CAND DANSEZI CU DIAVOLUL, NU EL ESTE CEL CARE SE SCHIMBA. ;-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 13 Martie 2016, 18:27:39
Tocmai asta ziceam si eu, d-le @Tamerlan - așadar rămâne farmecul lucrării, rămâne dorința sa de dezvăluire a culiselor,  dar scade ideea unor abilități "magice".
Doar pentru a fi printre primii care expunea mizeria decembristâ, nu cred că-l omora cineva. In 91, deja și in România incepeau sa iasa la iveală primele adevăruri - e drept, ignorate de majoritatea populației.

In alta ordine de idei, accesând investigația jurnalistică a Ilenei Petre (ziarul "Ziua",prin 1995), care - zice ea - ar fi cerut si primit raportul Poliției Chicago (deci nu al FBI) am aflat că asasinul era stângaci. Asta explică intr-o bună măsură - dacă o fi adevărat - bizareriile de dinamică pe care le-am dezbatut inainte (poziția trăgătorului, unghiurile nefirești, etc). Ziarista zice c-a obținut de la americani si portretul robot făcut de secretara Gwen Barnes - dar, ori cei de la "Ziua" nu l-au publicat, ori eu nu am știut cum sa dau de el pe Net.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - mica revenire
Scris de: Xanadron din 14 Martie 2016, 14:09:30
Subscriu si eu la ideea voastra ca IPC n-a fost nicidecum vreun "ocultist omnipotent", fiindca alfel ar fi contracarat de ex. episodul in care 3 pseudo-samanoaice incuscrite cu elementalii l-au imbolnavit serios (si nu doar pe el) la o conferinta din '86 de la Paris, pe tema "Magie in Renastere". Un prim avertisment sa stea in banca lui a fost totusi si asta, zic io - desi nu tocmai simplutz, fiindca presupun c-a fost "transmis" in numele altcuiva. :evil:
(n.b.: Normal ca respectivele nu erau nu balabuste/baragladine... d-ale noastre, care-ti zic contra-cost ca de la 12 la 3 noaptea se deschid cerurile, ca sa-ti de-a sperantze care nu le mai ai :-D - uf, cind oare m-oi mai vindeca de scris inutilitati stufoase-n limbi "straine" unora?!...)

Back ontopic (dar cu acceleratia redusa deocamdata), IPC cred ca avea certe inclinatii spre premonitie/divinatie (v. marturiile fostilor studenti apud Ted Anton s.a.), dar era inca prea tinar sa le fi putut cizela si utiliza eficient. Cind ziceam ca "el centra si tot el dadea cu capul" nu sugeram insa c-ar fi fost un lup singuratic, fiind mai mult ca sigur cooptat in unele grupuscule oculte - poate chiar din perioada italiana sau olandeza.
Chestie aproape inevitabila din momentu-n care iesi "in lumina rampei" - fie si doar stiintifice -, ajutat evident de recomandari solide si nu intotdeauna dezinteresate-n domeniul lui, din simplul motiv ca-s emise de alti analisti capabili ai "nevazutelor", doar ca mai experimentati ca practicieni (zic si eu sa n-adorm) si implicit deja cooptati in cercul restrins al modelatorilor Istoriei ca Mit.

"Hobby" incitant, dar destul de periculos, mai ales pentru cineva care se-ncapatineaza sa-l practice intr-o maniera originala ca IPC - nu stiu daca numai apropo de metode, da' sigur vizavi de targeturi. Teorie/ipoteza la fel de non-substantiabila ca altele, cu exceptia eventualitatii cunoasterii (imposibile) a discutiilor lui cu "omul de legatura spre Virfu' Coarnelor" (ca avea sigur unul) sau macar a convorbirilor cu ex-regele - sau, in fine, cu sforarii ex-casei regale la Chicago.
Intilnire pe care mi-o pot imagina cu macar 51% sanse de veridicitate, dar astept intai alte pareri inainte de dialogurile imaginare.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 14 Martie 2016, 16:05:36
Acum haideti s-o zicem pe-aia dreapta.  :-o Vad nimeni nu prea are curajul s-o spuna, vrajiti fiind de cantecul de sirena pe care mass-media ni l-a cantat timp de 25 de ani. Daca intrebați care este părerea lor de spre Culianu, pe cei care se cred că ei sunt oarecum "mai atenți" la mersul lumii, considerându-se "mai puțin manipulați decât ceilalți"... veți avea surpriza să constatați că au o părere de la nemaipomenit în sus, despre "această personalitate marcantă a culturii românești". Tot ce s-a scris despre Culianu în toată această perioadă nu a făcut altceva decât să-i confere o aură de "veritabil discipol al lui Eliade", de erudit excepțional care a descoperit "apa caldă" fiind ucis mișelește de cei răi, care nu doreau ca el să ne spună și nouă ce descoperise.  :roll:

Cei care-i  citesc articolele... nu pot rămâne decât uimiți de sărăcia lor intelectuală, mascată însă de un ego "mare cât China" și de o erudiție excepțională, dar aridă. Nu mai vorbesc de prostiile și aberațiile debitate în ele (intenționat sau nu! - vom vedea asta mai târziu, dacă va fi cineva dispus să meargă mai departe cu analiza acestei șarade ;-) ). Ca să dau doar câteva exemple, amintesc doar "Viitorul României în unsprezece puncte", "Economia de piață" sau "Cea mai proastă inteligență".

Mascate de o erudiție de excepție (este adevărat!), articolele sale vituperează împotriva a ORICE este autentic românesc, este legat de români (de originea lor, de istoria lor, de credințele lor, de valorile lor, de cultura lor, etc.), argumentația fiind pur și simplu sterilă, sub o formă frumoasă și amăgitoare, dar total lipsită de fond. El însuși recunoaște, că poate face acest lucru extrem de ușor (datorită erudiției, inteligenței și talentului de a manipula semnele, sensurile și cuvintele), dând exemplu un articol pe care l-a scris despre poezia unui confrate, articol în care practic nu a spus absolut nimic, dar sub o formă excepțională:

Citat
<<Acum vreo douăzeci de ani, S.A., care avusese neşansa de a fi numit conferenţiar de Limbă şi Literatură Română la Secţia de Limbi Romanice a Universităţii din A., post pe care trebuie să-l apere cu dinţii până în ziua când va fi răpus de extenuare sau de otrava strecurată în cafea de vreun lector de portugheză braziliană înverşunat să-i ia postul, profitase de o sporadică şi incongruă generozitate a guvernului pentru a organiza o Asociaţie a profesorilor de limbă română în străinătate. Cum la acea vreme predam româna într-o ţară fără tradiţie, deci doritoare de a cultiva limbi şi mai puţin importante decât a ei înseşi, am acceptat să scriu un articol despre poetul H.S. pentru unul dintre primele numere ale revistei Asociaţiei.
Pe scurt, singurul lucru care m-a frapat în poezia lui S. a fost imaturitatea. Pe lângă banalităţi atroce, conţine şi bucăţi al căror început, mijloc sau (rareori) sfârşit e decent sau chiar memorabil. Din păcate, aceste părţi nu se află niciodată într-un singur poem. După câteva nopţi de insomnie, mi-am amintit că semiotica a fost inventată pentru a scoate lumea din încurcături ca aceea în care mă aflam. Folosind noţiunile ultraabstracte inventate de un coleg pe care-l detestam, am reuşit să scriu un articol pe care nimeni n-avea să-l citească, iar dacă avea, şansa de a pricepe ceva din el era aproape zero. Din păcate, nu ţinusem seama de spiritul penetrant al lui S. însuşi, care exploră mai întâi abisurile interpretării, pentru a-mi dezvălui mai apoi un suflet chinuit şi diform.>>(O șansă unică - Revista Lumea Liberă, 6 octombrie 1990
- (n.n. sublinierea îmi aparține).

Deci ceea ce caracterizează ÎN PRIMUL RÂND scrierile jurnalistice ale lui Culianu, este ANTIROMÂNISMUL. Nu altceva.

Cu toate acestea, nu-l consider pe Culianu un escroc sau un trisor. Era chiar bun în ceea ce făcea. Însă erudiția de excepție, cunoștințele enorme în domeniul  religiei și spiritualității, multitudinea de limbi străine vorbite în mod fluent... erau toate eclipsate de carențe fundamentale la nivel de caracter. (Poate vom avea ocazia să dăm și câteva exemple în acest sens). Cu toate acestea, vastele sale cunoștințe (încă din tinerețe!) i-au permis să observe relativ rapid "direcția din care bate vântul istoriei". Acest lucru i-a permis să pedaleze "pe ceea ce se cere" , nu pe ceea ce este obiectiv vorbind, temeinic justificat științific. El însuși recunoaște că "jonglarea cu semne și simboluri" este o acțiune demiurgică, creatoare de de realități. (nu are nici o relevanță cum ANUME este un popor, atâta vreme cât poți folosi o enormă erudiție în a-i găsi toate viciile posibile și imposibile). Mai multe eu nu zic în această direcție, pentru că îmi este cu desăvârșire interzis (este vorba mai mult de o cenzură autoimpusă de minumul instinct de conservare pe care orice individ îl are), dar cei care se vor informa și vor studia problema, vor putea să se prindă relativ ușor (probabil!?).

Deci, înainte de toate trebuie să-l vedem pe Culianu exact așa cum era el. Nu cum l-a zugrăvit mass-media în acești 25 de ani. Nu cum sperăm noi să fi fost. Să-i dăm cezarului, ce-i al Cezarului... dar fără excesele induse de presa omorâtoare de Adevăr.
Titlu: Re: Detectivi (parțial de acord) din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 14 Martie 2016, 16:38:07
Mergând pe linia urmărită de d-ta, @Xanadron, pot, intr-o oarecare măsură, accepta ipoteza unui anturaj "neconvențional" al victimei. IPC a avut, incă din adolescență, o fascinație față de aspecte...să zic...transcendente...pe care le amesteca, din orgoliu, cu ambiții /aspirații de putere. Incă din studenția ieşeană tindea să organizeze - sau mai degrabă să tuteleze - grupuscule cu tentă elitistă. E cunoscută minora sa incercare cu "Grupul Atlantida", precum şi pseudonimul sub care se alinta, ceva mai târziu - "fratele Elis".

Acestea, primesc, sunt indicii ce ar justifica - măcar in teorie - accpțiunea unui "ucenic vrăjitor". Dacă mai "zidim" la asta si contactele târzii cu diverse personaje / personalități din exil ( nu doar regalişti, ba şi apropiați ai fostului mareşal  Antonescu), am putea-o chiar "sălta" pe un palier mijlociu de credibilitate.

Rămân insă sceptic (defectu' meu, clar !) că IPC reprezenta o "forță" , intr-atât incât să fie "curtat" de "regizorii lumii". La urma urmei, pionieratul lui in magie e perceput ca "inovativ" mai mult pe meleagurile noastre. Să nu uităm că, in timp ce el abordeaza doar secvențial practici ca "Arta Memoriei", in Anglia, venerabila expertă in ocultism Frances A. Yates scosese deja, cu ani inainte, un tratat omonim de largi dimensiuni şi profunzimi (din care Culianu s-a şi inspirat...citând sursa, fireşte).
Titlu: Re: Detectivi (parțial de acord) din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 14 Martie 2016, 16:59:37
Rămân insă sceptic (defectu' meu, clar !) că IPC reprezenta o "forță" , intr-atât incât să fie "curtat" de "regizorii lumii".

Cred că problema se pune fundamental altfel! IPC nu "a fost curtat" de "regizorii lumii" datorită "forței sale" (erudiției, cunoștințelor, inteligenței sale), ci, în principal, datorită ANTIROMÂNISMULUI pe care l-a adoptat de la bun început, deoarece a intuit de timpuriu "cum bate vântul istoriei". "Forța" (erudiția, cunoștințele, etc.) de care dădea dovadă venea(u) doar să augmenteze ingredientul principal, care-l făcea apetisant pentru acești regizori. Mă refer aici la antiromânism/antiortodoxie. E dificil de înțeles acest lucru, pentru cei care s-au format și informat din surse mainstream.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 15 Martie 2016, 06:00:15
Cred ca depinde in ce "cheie" il citesti pe IPC. Nu neg "antiromanismul" afisat dar intreb, asa cum ma intreb de fiecare data cand citesc Eliade & Co : Ceea ce este afisat evident este pentru noi, cititorii, sau pentru sponsori/cenzori ?
Sa traim in cu convingerea ca acesti titani ai culturii romanesti s-au manifestat intr-o lume cu adevarar libera, unde puteau spune exact ce doreau - iar sponsorii sareau imediat cu banul sa le publice lucrarile, sau traiau intr-o lume normala, in care opera unui scriitor trebuie citita intr-un anumit registru, intr-o anumita cheie - in care isi gasesc partea dedicata atat sponsorul cat si cenzorul politico-economic dar si citititorul caruia ii este adresata lucrarea etalata pe diverse niveluri de cunoastere.
 - Am recitit acum cateva articole ale lui IPC  ... si mi se par chiar cuminti si de un bun simtz acid, uneori burlesc - fata de balacareala, limbajul de mahala si multitudinea de acuze anti seucuristo-teroristo-ceausisto-comunisto-kgb-iste aparute in ziarele vremii (deja pe la sfarsitul lui 1990 presa abunda de acuze, dovezi, documente, comentarii si anchete pe aceste teme - cu tiraje de sute de mii de ex/zi. Ziarul la care scria IPC era nesemnificativ - prin comparatie - si in nici un caz nu putea genera un motiv de crima pt "impactul" asupra maselor. )

- Balanta puterii la alegeri nu a putut fi schimbata de Ion Ratiu - om politic cunoscut in diaspora - sau de Corneliu Coposu... Cum sa putem accepta ca IPC a fost pedepsit pentru ca putea schimba balanta puterii ? Cum sa acceptam ca IPC a fost pedepsit in strainatate, cu resursele aflate atunci la dispozitia "puterii", cand aici in tara, cu toate resursele avute de "putere" ziaristii de investigatii au dezvaluit timp de ani de zile subiecte incendiare despre jocurile puterii, prima disparitie cu "probleme" a unui mare jurnalist fiind abia prin 2003 (Dumitru Tinu ) ?
 - Ceva nu e "bine aranjat in pagina" in aceasta logica a analizei problemei disparitiei lui IPC = iar "ipotezele" aruncate oficial pe piata au sfoara ... nu atza alba. Parerea mea.

P.S. - daca "gelozia profesionala", mentionata chiar de IPC intr-unul din articole, nu este cauza crimei atunci nu cred ca putem sa ne oprim la variantele oficiale servite de "oamenii informati", ci trebuie cautat mult mai sus.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - divagatii (in)utile
Scris de: Xanadron din 15 Martie 2016, 10:58:25
Clar ca n-avem vreo sansa de-a afla cine anume, eventual cu CNP, :-D l-a executat ritualic pe IPC - ramin deci la parerea asta, desi nu la ritualurile KGB-iste sugerate de Pacepa ma refer -, dar discutia ramine interesanta pe linia aflarii motivatiilor crimei, fie si doar ca orientare in anumite labirinturi semi-cetzoase si pentru noi astia mai curiosii decit the average Joe-six-pack staring at TV.

Repet - cu riscul sa fiu agasant - ca destule variante-s plauzibile, da' nu chiar toate. In plus, cazul Culianu e departe de viziuni "alb/negru", fiind vorba (zic si io) de un melanj GRI de factori care a condus spre finalul sau... plumbuit. N-as apropia totusi cazul lui cu cel al lui D.Tinu - ziarist de forma (deloc erudit, ba chiar mediocru-banal), statutul lui fiind unul de "acoperit" in divizia triliterata anti-KGB inca de pe vremea "odiosului". DT era asadar chiar un instrument regional cu autonomie limitata si-n plus aparent patriot, contrar lui IPC - da' oare patriotii se combina cu Taher&Co ca sa devalizeze... diverse?

In fine si mai scurt, ca nu-i cazul sa-ncalecam si alte... cazuri: dac-am lua de buna versiunea cu "mina lunga a patriotilor DZ-007", si unu' ca [la fel de eruditul/inteligentul] H.R. Patapievici ar fi trebuit sa dispara demult. Si-a ajuns totusi pe cai mari la ICR, conform subtilei teorii la fel de globalist-targetate a "modelarilor sociale progresive" SI prin manipulare culturala - opusa metodelor violente iacobine si/sau marxiste.
(P.S. daca ne-o citi SI el: :lol: ii iert multe de cind s-a sucit un pic, inclusiv apropo de Eminescu - pe care nu-l mai considera vad insignifiant de cind a cazut de pe cal, ci doar "imposibil de tradus" si implicit non-omologabil la adevarata lui valoare in "catedrala" culturii vestice... aia cu garguii la virf, evident.)

Si mai scurt: inclin sa subscriu in continuare la premizele subliniate si de @Ganditorul (axate pe circuitul sponsori/cenzori), pe care o sa-ncerc sa le dezvolt un pic.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 15 Martie 2016, 11:08:28
Cred ca depinde in ce "cheie" il citesti pe IPC. Nu neg "antiromanismul" afisat dar intreb, asa cum ma intreb de fiecare data cand citesc Eliade & Co : Ceea ce este afisat evident este pentru noi, cititorii, sau pentru sponsori/cenzori ?
Sa traim in cu convingerea ca acesti titani ai culturii romanesti s-au manifestat intr-o lume cu adevarar libera, unde puteau spune exact ce doreau - iar sponsorii sareau imediat cu banul sa le publice lucrarile, sau traiau intr-o lume normala, in care opera unui scriitor trebuie citita intr-un anumit registru, intr-o anumita cheie - in care isi gasesc partea dedicata atat sponsorul cat si cenzorul politico-economic dar si citititorul caruia ii este adresata lucrarea etalata pe diverse niveluri de cunoastere.

Asa este! Depinde "în ce cheie îl citești" pe Culianu. De asta am și spus undeva mai sus:
Citat
Nu mai vorbesc de prostiile și aberațiile debitate în ele (intenționat sau nu! (subl. n.)- vom vedea asta mai târziu, dacă va fi cineva dispus să meargă mai departe cu analiza acestei șarade ;-) ).


- Balanta puterii la alegeri nu a putut fi schimbata de Ion Ratiu - om politic cunoscut in diaspora - sau de Corneliu Coposu... Cum sa putem accepta ca IPC a fost pedepsit pentru ca putea schimba balanta puterii ? Cum sa acceptam ca IPC a fost pedepsit in strainatate, cu resursele aflate atunci la dispozitia "puterii", cand aici in tara, cu toate resursele avute de "putere" ziaristii de investigatii au dezvaluit timp de ani de zile subiecte incendiare despre jocurile puterii, prima disparitie cu "probleme" a unui mare jurnalist fiind abia prin 2003 (Dumitru Tinu ) ?
Bineînțeles! Dar nu cred că a spus cineva că a fost "pedepsit pentru ca putea schimba balanta puterii" în România anilor 1990. Sau mai bine zis, nu cred că este cineva atât de naiv să creadă asta. Majoritatea celor care s-au exprimat pe-aici au intuit o legătură între Culianu și "mai-marii lumii", dar nicidecum nu l-au bănuit cu puterea de a putea face acest lucru. (oricum, dacă analizăm un pic din punct de vedere logic... asta ar însemna ca noul grup care a preluat puterea în 1989-1990 să fi fost unul patriotic!  :lol: ).

În altă ordine de idei, NU EXISTĂ ziariști de investigație onești, care să dispună de averi de milioane de euro. Ziariștii de investigație onești sunt cei care apar meteoric și sunt mai apoi "liniștiți" (FOARTE RAPID!) prin diverse metode, unele mai contondente, altele mai blânduțe, în funcție de individ). A-l credita pe Dumitru Tinu cu acest epitet este în opinia mea cel puțin hilar. Ziariștii de investigație (și atât!) de succes, NU SUNT ONEȘTI. Le lipsește buna credință. De asta și sunt recompensați corespunzător, atât cu notorietate, cât și în plan material. Presa (mass-media) este un instrument deținut de anumite interese, iar succesul este semnul distinctiv al apartenenței la "Sistem" sau la interesele acestuia (indiferent de ceea ce poate crede publicul în debilitatea sa, la un moment dat, despre un jurnalist sau altul).

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 15 Martie 2016, 12:46:04
Ader, in bună parte, la comentariile colegului @Tamerlan. Da, IPC cam "sărise calu'", pedalând pe  un cosmopolitism exagerat,, ba chiar denigrator la adresa patriei sale / noastre. Ajunsese și el să tulbure lniștea postumă a lui Eminescu, criticându-i public așa-zisul "antisemitism". Din acest p.d.v.,foarte bună comparația d-lui @Xanadron cu H.R.Patapievici -altu' cu patriotism indoielnic, cu care IPC semãna binișor și sub aspect fizionomic (voi mai reveni la trãsãturile faciale ale lui IPC, intr-o analiză separată).

Oricum,deși e important să socotim și detaliile de conjunctură, precum activitatea / mentalitatea victimei, cred că deviem de la scop - nu rãposatul face obiectul preocupării noastre, ci crima.

D-le @Tamerlan, cred că poți fi de acord cu mine (prin optica expusă) că cel ce-a tras putea fi, totuși, un exponent al unui curent naționalist, stabilit in SUA (și nu neapàrat legionar). Nu m-ar mira (prea tare) să aflu cândva că cineva din categoria asta s-a gândit să intrerupă, cam abrupt, retorica denigratoare a lui IPC. De aceea am acordat totuși mai mult credit acestei ipoteze (in limita unui 30%) comparativ cu celelalte. In logica acestui procent am inclus și aspectul relatat de secretara Gwen Barnes, care, deși cam aeriană, a reținut că in cursul acelei zile IPC fusese căutat de un individ ce vorbea stricat englezește, cu accent "românesc" (desigur, accentul a fost bănuit de FBI, căci mira-m-ar ca secretara sau polițiștii locali sa fi știut cum "sună" o intonație românească.

Probabil pe această pistă au solicitat federalii ajutor la București, insă "vigilenții" noștri nu prea cred c-au găsit acu'-n caru'cu fân....și poate că nici nu s-au ostenit prea tare. In vara lui '91 se pregãtea doborârea lui P.Roman cu a doua mineriadă...deci, cu totul altele erau grijile "pe Dâmbovița".
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - Dogmatica, Babilonia trecea...
Scris de: Xanadron din 15 Martie 2016, 13:56:11
Desi nu voiam sa ma mai… labartzez prea mult, e inevitabil sa aiurez [iar] p-un plan generalizator, pentru clarificarea contextului si-n cazul Culianu. O intelegere prin prisma mea 100% subiectiva, clar – si cu riscul asumat sa-i provoc iar zimbete colegului @Abyss cu viziunea mea extinsa pe coordonate securist-ocultiste 8-) pina si asupra ET/IT/ID-ilor, mda.

Zic asta fiindca massele largi de indivizi n-au putut, nu pot si nu vor putea niciodata coordona planuri complexe, intinse multi-generational pe orizontala timpului si-n profunzime pe toate etajele sociale. Ca-s folosite drept carne de tun e insa un truism deja. Nici macar etniile per se nu-s capabile de asta (apropo si de fiziognomiile patapievo-culiene …oarecum “neromanesti”, ca sa nu zic mai mult.)

Liniile genealogice “importante” pentru Gli Capi Non-Cornuti :evil: trebuie deci sa fie (si sint, credeti-ma) strict controlate in/prin/de catre organizatii oculte active fara intreruperi din timpurii imemoriale, in ciuda unor necesare “fardari” periodice si nu doar de la Adam Weishaupt incoace.
Doar dogma/programul lor sint insa monolitice, membrii fiind oricind dispensabili – inclusiv unii importanti, daca derapeaza-n diverse moduri de la rolul prestabilit (si foamea excesiva de putere e penalizata gradat, incepind cu “avertismente” – maltezu’ Bombonel e un ex. banal.)

Nu mai revin asupra principiilor babiloniene (sau si mai vechi) puse-n aplicare riguros de catre Elite, dar sustin in continuare ca si principiile, si metodele lor-Elitelor nu le apartin, membrii lor fiind doar un gen de Kapo-Gruppe instalata si perpetuata la carma trebilor terrane vizibile la bunul plac al altora, clar non-umani (inutil sa mai… nechez :-D ca IMHO.)
Chestie pe care noi, soriceii de pe cararea elefantilor, nu cred s-o putem schimba vreodata – sau hai sa zic mai optimist “nu prea curind”.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - completare
Scris de: Xanadron din 15 Martie 2016, 14:25:41
…Mica revenire necesara fiindca natura interactiunilor noastre cu non-umanii nu pare a fi inteleasa nici macar de catre cei “rapiti” – convingere neaplicabila insa unora ca IPC, “in the know” zic eu si apropo de includerea-n Marea Regie a ambelor categorii de ET/IT/ID, adica STO si STS (Service To Self, nu Serviciul de Transmisiuni Speciale. 8-))

Agendele globale tip Maica Tereza sau alea psihopate sint deci (dupa Je) conduse nu doar din centre de comanda EXO bine stabilite, ci si-n paralel - cu ierarhii, ramificatii si suceli greu, daca nu imposibil de inteles din pdv uman. Linia de separatie intre Iadul multora si Raiul catorva nu-i deci doar subtire – nici nu exista zic io prin zona noastra de carantina si/sau penitentza, ambele totusi SI c-un substrat educativ se pare.

Mai e asadar mult pina departe – in sensul trecerii noastre, a pionilor, pe scaunele Kasparovilor invizibili. Fiindca nu sintem (inca) destul de flexibili la chakre (asta cred ca-ti placu, compadre Abyss :lol: ) ca sa putem face conexiuni prea abracadabrante pentru a fi luate macar in calcul pur teoretic.

Exemplu scurt, aleatoriu si actual: V. Putin surprinde “lumea” cu anuntul de ieri al retragerii trupelor rusesti din Siria, iar Obamba anunta o vizita-n Arhentina (23-24.03.), unde “O sa petreaca citeva zile cu presedintele sud-american la Bariloche-n Patagonia, statiune renumita pentru lacurile si muntii ei pitoresti.”
…Voi ati vedea vreo legatura intre astea doua stiri – ultima chiar banala aparent?
Eu, da – mai multe si deloc marunte.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 15 Martie 2016, 15:02:58
 "N-as apropia totusi cazul lui cu cel al lui D.Tinu ..." - nici nu a fost asta intentia ci de a arata departarea, in timp (12 ani), de la uciderea lui IPC si prima "reusita" notabila a celor care sunt incomodati de unele aparitii editoriale. Dupa disparitia lui DT ziarul "Adevarul" a devenit o simpla foaie... ("mesajul" a fost inteles de "urmasi").

In alta ordine de idei - o comparatie intre Patapievici si IPC n-are sorti de izbanda - IPC n-a vazut "valuri de urina" pe evolutia si etnogeneza poporului roman iar Patapievici, oricat s-ar vopsi in alb, mirosul de urina tot razbate din gandurile lui.

Numai ca in cazul unui patriotism real, un erudit are doar doua variante de exprimare/atentionare a societatii :

 1* - ca in cazul "Cojocaru" in care s-a venit cu solutia "pe tava", cu sfaturi si ajutor neconditionat pentru societatea romaneasca aflata "la nevoie" - ce s-a ales de aceasta varianta stim = toti au aplaudat-o pt lipsa de defecte dar nimeni n-a pus-o in practica (strica prea multe jocuri ale puterii ).

 2* - varianta "turnatului de gaz pe foc" in care preiei "solutia" dorita de "finantatori/cenzori" dar o promovezi cu exagerari voite si in varianta "la galop" - adica nu "cu pasi mici" sau "pas cu pas" (sa nu se prinda "prostii") - mizand pe reactia adversa a societatii : "ia uite baaa ce vrea asta ! numai de-ai dreaku vom face altfel... Huuooo ).

Iar aici cred ca ne aflam in varianta I.P. Culianu - cu cele 11 puncte pt Romania, cu atentionarile catre serviciile secrete "care or sa ajunga ridicole" (adica n-au fost ridicole pe vremea lu' Impuscatu... dar ajung taman acum cand au libertatea de a scapa de "hamul politic"), cu atentionarea catre "normalitatea ca minoritatile sa-si faca propria legislatie in speranta ca asta nu va duce la separatie teritoriala" sau cu atentionarea catre justitie  etc etc Evident reactia societatii a fost Huuuooo - chiar si catre monarhie care, cel putin din ce am citit eu, nu era preferata lui IPC.
Un stil similar l-am intalnit si la "elevii tomnateci" a lui Andrei Plesu, care la randul lui a fost un prieten si apropiat a lui IPC (si deci a avut cand sa invete ...tactica).

Daca intr-adevar a suparat cu ceva a fost probabil vorba de analiza "la galop intr-o ureche" prin care a evidentiat/prezentat evolutia Romaniei in timp, deosebita de evolutia "cu pasi mici" evocata de marionete de genul "zambaricii, licuricii si ursulicii" ce zburdau pe campiile patriei sub biciul stapaniilor din umbra, dedulciti la resursele si economia Romaniei (...si cred ca "dansul marionetelor" nu s-a incheiat nici acum )

Nici varianta cu "Jormalia" nu trebuie uitata ca "deranjament" la "taine din spatele cortinei" pt ca desi prima parte a fost "fumata" altfel, in partea a 2-a "zorabii" n-au mai venit la noi (sau care au venit au plecat cu coada-ntre picioare ), n-am avut un razboi care sa ne decimeze (dupa Tg Mures 1990 ) si nu am platit cu teritorii si bogatii "revenirea zambetului pe fata jormalezilor".
 - Yugoslavii insa DA, au fost "zorabaniti" din plin. Iar, daca e sa-i dam crezare lui IPC, "cineva a platit pt varianta initiala" evocata in carte si a ramas cu "buzele umflate" desi a pompat in Jormalia toate conflictele sociale posibile si imposibile prin marionetele amintite mai sus.
Inchid paranteza - caci paranteza a fost toata aceasta joaca de-a cuvintele... :evil:

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 15 Martie 2016, 16:37:03
  Majoritatea celor care s-au exprimat pe-aici au intuit o legătură între Culianu și "mai-marii lumii", dar nicidecum nu l-au bănuit cu puterea de a putea face acest lucru. (oricum, dacă analizăm un pic din punct de vedere logic... asta ar însemna ca noul grup care a preluat puterea în 1989-1990 să fi fost unul patriotic!  :lol: ).


Si daca ar exista grupuri care detin puterea din umbra, nu cea vizibila, de la suprafata? Ceva stravechi si care se perpetueaza in diverse moduri de-a lungul istoriei si care actioneaza daca e cazul fara ca centrul de putere de fatada de la suprafata sa stie macar ce se intampla?

Si care ar fi putut da un exemplu unora (chiar din Sistemul "global" mentionat aici) ca daca se joaca prea mult cu focu or sa se arda si nici macar "Sistemul" nu-si poate proteja membrii prea "insolenti"si ofensivi daca trec o linie de demarcatie.

Parerea mea e ca nici macar Sistemul cu toata puterea lui nu e omnipotent si ca exista si rivali din umbra care umbla prin negurile istoriei inca din antichitatea clasica cel putin. Iar rivalitatile astea urca pana la varf, la "non umanii" de care vorbea maestrul Xanadron, si ar exista astfel mai multe tabere.
Desi eu as zice mai degraba non-terrani, nu neaparat non-umani (adica total incompatibili dpdv genetic cu oamenii, de ex).

Culianu poate ca a fost invitat sa faca parte din anume cercuri, dar nu neaparat pentru capacitatile lui de premonitie ci pentru cunostintele lui din domenii precum manipualrea maselor, inginerii sociale, psiho-istorice si spirituale etc.
Posibil ca momentul in care a trecut (sau intrat) in tabara aia sa fie putin inainte de ruperea lui de Eliade si modul critic adoptat fata de unele chestii mentionate mai inainte (inclusiv fata de unele lucruri ce tin de istoria si spiritualitatea romanilor).

Iar lucrurile astea au deranjat suficient la un moment dat pe cineva de pe aici astfel incat Culianu sa fie scos din joc, cu toata protectia oferita de "sistem". Iar eliminarea a fost special una publica si clara, un semnal direct ca daca se insista din partea aia raspunsul poate fi destul de brutal si poate fi dat chiar in "inima" teritoriului inamic, fara ca autorii sa poata fi descoperiti.

Se pare ca nici pana azi nu prea si-au revenit aia pe acolo, iar romanii inca sunt evitati, vezi faza cu vizele in SUA si Canada de ex, propaganda din Europa contra noastra etc.

Nici macar nu ar fi chestii noi, daca ma gandesc bine semnalul tras "in vest" in epoca mai moderna, contra primejdiilor de pe aici a aparut inca din vremea lui Bram Stoker.
Omu (presupus membru prin nus ce societati secrete daca nu ma insel) a promovat literar ideea ca ceva primejdios exista pe meleagurile noastre, o forta supranaturala si care e capabila sa se infiltreze in societatea lor, sa o corupa laolalta cu femeile lor (hehe) si sa o preia din interior.
Asa ca sa aiba grija la imigranti sau calatori veniti de pe aici.


Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 15 Martie 2016, 16:55:16

Numai ca in cazul unui patriotism real, un erudit are doar doua variante de exprimare/atentionare a societatii :

 1* - ca in cazul "Cojocaru" in care s-a venit cu solutia "pe tava", cu sfaturi si ajutor neconditionat pentru societatea romaneasca aflata "la nevoie" - ce s-a ales de aceasta varianta stim = toti au aplaudat-o pt lipsa de defecte dar nimeni n-a pus-o in practica (strica prea multe jocuri ale puterii ).

 2* - varianta "turnatului de gaz pe foc" in care preiei "solutia" dorita de "finantatori/cenzori" dar o promovezi cu exagerari voite si in varianta "la galop" - adica nu "cu pasi mici" sau "pas cu pas" (sa nu se prinda "prostii") - mizand pe reactia adversa a societatii : "ia uite baaa ce vrea asta ! numai de-ai dreaku vom face altfel... Huuooo ).

Iar aici cred ca ne aflam in varianta I.P. Culianu - cu cele 11 puncte pt Romania, cu atentionarile catre serviciile secrete "care or sa ajunga ridicole" (adica n-au fost ridicole pe vremea lu' Impuscatu... dar ajung taman acum cand au libertatea de a scapa de "hamul politic"), cu atentionarea catre "normalitatea ca minoritatile sa-si faca propria legislatie in speranta ca asta nu va duce la separatie teritoriala" sau cu atentionarea catre justitie  etc etc Evident reactia societatii a fost Huuuooo - chiar si catre monarhie care, cel putin din ce am citit eu, nu era preferata lui IPC.
Un stil similar l-am intalnit si la "elevii tomnateci" a lui Andrei Plesu, care la randul lui a fost un prieten si apropiat a lui IPC (si deci a avut cand sa invete ...tactica).

La o asemenea tactică, m-am gândit și eu, dar - deși pare foarte apetisantă! - suferă de un viciu de fond. Luând-o în considerare ca fiind adevărată ar însemna să-i considerăm pe "cei care trag sforile", niște ageamii.  :| De aceea, cred că nu se poate pune problema așa. Și ar mai fi cel puțin încă un motiv (despre care însă nu voi vorbi), care indică fără putință de tăgadă faptul că IPC era deja în atenția acestor "maimari care trag sforile".
Ce este cert însă, este faptul că IPC a intuit încă de la început "direcția din care bate vântul" și faptul că, pentru a avea succes, este absolut necesar să se situeze pe poziții anti-ceaușiste, sau chiar și mai bine: pe poziții anti-românești, de fond. Carte pe care a jucat-o remarcabil, de-a lungul întregii sale cariere. Acum... că a făcut asta dintr-un calcul bine elaborat sau pur și simplu din convingere... asta e o cu totul și cu totul altă discuție.

Să nu ne îmbătăm totuși cu apă rece și să nu-i considerăm pe "sforarii lumii" niște ageamii, lipsiți de viziune. Experiența milenară în înșelarea pulimii, acumulată de-a lungul secolelor, nu avea cum să se lase înșelată de un plan atât de străveziu, al unui singur om de bună credință. Oricum, este cert că accesul în "antecamera secretelor" era condiționată de poziționarea aceasta anti-românească a lui Culianu (acest lucru fiind absolut necesar, dar nu și suficient!). Un alt motiv, care mă face să cred cu putere acest lucru este și faptul că, acest lucru seamănă cu metoda de racolare din spionaj, când cel racolat (sau cel care se vrea racolat ;-) ) TREBUIE să-și rupă orice legătură cu trecutul (să nu mai aibă unde să se întoarcă!). Un astfel de individ, care-și înjură cu poftă semenii din mijlocul cărora provine, cu greu mai poate conta pe sprijinul lor după aceea. De aceea, de obicei, spionii trădători sau cei care sunt infiltrați în serviciul inamic, trebuie să producă daune reale serviciului din care provin, pentru a fi crezuți.

Însă problema pe care o are Culianu, în a fi creditat cu un astfel de rol jucat, ține de caracterul său. Multe întâmplări sau povești spuse de alții despre el ne revelă un individ arivist, ambițios, dispus să facă multe pentru a "reuși" în plan personal. Tonul din unele articole ne revelă de asemenea un individ măcinat de contradiții, frustrări și un ego imens. Că acestea au fost toate de fațadă... și că a jucat și acest rol... este iarăși, probabil. Însă puțin plauzibil. Poate nu vom afla niciodată cu certitudine.

Nici varianta cu "Jormalia" nu trebuie uitata ca "deranjament" la "taine din spatele cortinei" pt ca desi prima parte a fost "fumata" altfel, in partea a 2-a "zorabii" n-au mai venit la noi (sau care au venit au plecat cu coada-ntre picioare ), n-am avut un razboi care sa ne decimeze (dupa Tg Mures 1990 ) si nu am platit cu teritorii si bogatii "revenirea zambetului pe fata jormalezilor".
 - Yugoslavii insa DA, au fost "zorabaniti" din plin. Iar, daca e sa-i dam crezare lui IPC, "cineva a platit pt varianta initiala" evocata in carte si a ramas cu "buzele umflate" desi a pompat in Jormalia toate conflictele sociale posibile si imposibile prin marionetele amintite mai sus.
Inchid paranteza - caci paranteza a fost toata aceasta joaca de-a cuvintele... :evil:
În partea cu "zorabii" eu cred că ne-a transmis un mesaj. N-a putut să ne spună expresis verbis... dar, practic ni i-a arătat cu degetul. Cei care nu știm să-i vedem suntem noi.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - completare
Scris de: fiulploii din 15 Martie 2016, 20:18:48

…Voi ati vedea vreo legatura intre astea doua stiri – ultima chiar banala aparent?
Eu, da – mai multe si deloc marunte.

 Legătura se vede ca este dar nu se poate "ceti" din cauza ceții de peste canal . Esti bun sa risipești putin Ceață precum farul călăuzitor din Alexandria? Mulțămesc cu anticipatiune pentru paciența de care dai dovada cu cei care nu dispun de atâtea informatii .

In topic fantastic . Daca atentatul nu a fost revendicat dă nimeni și a fost un avertisment rezulta clar pt mine ca s-a adresat membrilor Frăției , colegiului ori cum s-o numi gruparea din care făcea parte Petru. Acesta fie a ieșit din tipare fie a fost un fel de experiment de un anume tip , evident de sacrificiu insa fără a i se spune asta  :evil:
   Datorită calitatilor sau a lipsei lor înclin spre ultima varianta cum tot așa observ ca nu se ia in calcul ca executantul sa fi fost in acelasi compartiment cu victima . Foarte posibil si asta, zic eu.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 16 Martie 2016, 10:22:12
Urmând recomandarea mai veche a colegului @Tamerlan ( cherchez la femme], am incercat să dau de urma unei distinse doamne (pe Internet, desigur). Urma am găsit-o, iar celelalte informații aferente nu m-au mirat prea mult. Hillary S. Wiesner este in prezent o somitate internațională in sfera religiilor, membră in diverse "comitete şi comiții" cu alonjă globală.
De prin 2007 a fost cooptată in programele Fundațjei Carnegie, in calitate de expertă in religii - cu accent pe islam. Pas cu pas, a promovat in poziții, ajungând destul de iute sa fie numita "director ptr. mişcări transnaționale si regiunea arabă.
Acum, presimt, acest indiciu va alimenta consistent teoriile conspiraționiste, intrucât clanul Carnegie joacă binişor in filmul "Bună dimineața domnule Castor !" - adică işi bagă "coada" in toate construcțiile ce incearcă modelarea prezentului. Pentru mine insă, acest indiciu nu aduce prea multă lumină in caz. Inclin să cred că, de nu era ucis, IPC ar fi ajuns in pozitii similare (impreuna sau separat de d-na Wiesner. Erau pe aceeaşi lungime de undă - si intre ei, si cu cercurile globaliste stipendiate de familii tip Carnegie.

Mai concret, mie asta imi arată că nu din această "direcție" a plecat glontele (ba chiar aici a adus şi puțină pagubă.

https://www.carnegie.org/news/articles/hillary-s-wiesner-named-director-transnational-movements-and-arab-region (https://www.carnegie.org/news/articles/hillary-s-wiesner-named-director-transnational-movements-and-arab-region)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 16 Martie 2016, 12:09:38
Recomand colegului @Grifon să NU continue cercetările în această direcție. Ceea ce v-a găsi are sens doar coroborat cu alte informații și în contextul unei alte paradigme reprimate actualmente cu violență de sistemul socio-cultural (modelat sau ba ;-) ) în care trăim.

Despre madam Wiesner NU EXISTĂ informații publice (sau m-ar mira să existe!) privind perioada imediat următoare asasinatului. Dumneaei devine persoană publică (evident din coincidență, și mai ales, deoarece este o persoană capabilă :P ) mult mai târziu.

Noi să fim sănătoși, că boala vine singură...  :-D
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 16 Martie 2016, 12:42:52
Ehh, d-le @Tamerlan, sa fim nițel mai curajoşi, ce naiba ! La urma urmei, ori suntem "detectivi" ori nu mai suntem...
Eu caut orice pista ar putea fi utilă. Oricum, dupa cum am conchis, nu cred ca acest fir ne va duce la vreo revelație. Alte paradigme interesante se pot reliefa, nu zic ba, dar eu tin totusi sa nu ma indepartez de deducțiile privind criminalul. Care, "draguțul de el"...ma indoiesc ca e legat de gentlemanii de la Carnegie & Co.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - parerea lui Patapievici
Scris de: Xanadron din 16 Martie 2016, 16:31:38
Eu ma rezum deocamdata la sfatul citirii interviului asta cu H.R. Patapievici. Linku-i la pagina 3 care-i... ontopic, dar merita citit tot, la fel ca si altele axate pe cartea lui HRP "Ultimul Culianu" (Humanitas 2010):

http://www.elle.ro/people/interviu-horia-roman-patapievici-patapievici-si-culianu-doi-intelectuali-incomozi-6318/3/ (http://www.elle.ro/people/interviu-horia-roman-patapievici-patapievici-si-culianu-doi-intelectuali-incomozi-6318/3/)

Pentru cei mai grabiti: HRP recunoaste cinstit ca n-are vreo convingere solida apropo de autorul si/sau comanditarii asasinarii lui IPC, dar inclina sa creada ca-i vorba de un/o descreierat/a :roll: - dupa ce "demonteaza" ipoteza secu, p-aia legionara si o eventuala combinatie a ambelor.

  "Eu nu stiu cine l-a omorit pe Culianu. Remarc ca nici FBI-ul nu stie, pentru ca ancheta, desi a fost inchisa, nu a condus la identificarea criminalului. Ipoteza mea este ca acest om genial a fost omorit de un descreierat sau de o des­creie­rata, din motive care tin de zona imprevi­zibila si tulbure a fanatismului religios – de oa­meni care isi imagineaza ca sint vrajitori sau vrajitoare si care s-au simtit lezati de felul in care Culianu intelegea sa trateze materia lor ori de felul in care Culianu incerca sa o ilustreze practic, in fata studentilor.
   Culianu era un om foarte curajos si imprudent in acelasi timp, pentru ca domeniul intelectual in care era el savant – magia, divinatia – este o zona populata de foarte multi descreierati, de foarte multi inchi­puiti, de oameni care-si imagineaza ca sint vra­jitori, initiati, magicieni si toate astea. E un foarte vast cimp de recrutare a nebunilor si in­chi­pui­tilor. Si imi pot imagina ca el, cu terme­ritatea lui teoretica si practica, fie in conferintele sale, fie la cursurile, fie in seminariile, fie in relatiile lui private a enervat un nebun. Iar nebunul l-a omorit. "
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 17 Martie 2016, 02:04:55
   Da, Teoria Cenzurii Transcendente eu as generaliza-o la orice om care "sapă" prin Matrix curios , nu as limita-o doar la genii. Îmi pare ca zice clar despre existența unui mecanism automat de reglare a Sistemului , un fel de capcana declanșată de placa atinsa de piciorul care face primul pas pe drumul dezvelirii lui Isis-zeița.
   Trebuie sa recitesc Blaga-poetul si teoria lui cu Marele Anonim fiindca se pare ca e o lege "murfiană" sa cauți departe ceea ce ai de fapt sub ochi.

   On topic, daca ar fi vorba de un zevzec sau descreierat dupa cum zice musiu Patapievici ar însemna ca ăla purta arma cu el tot timpul . Sau aia in travesti. Eu sunt curios daca persoana putea fi ascunsa in tavan si daca in ziua aia nu cumva toate cabinele erau închise mai putin una, cea in care a intrat Culianu .
    Poate a fost totuși o eroare si ținta era altcineva .
Zic si eu....
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 17 Martie 2016, 08:57:28
Ar fi fost posibil, ca variantă, ca cineva să fi tras de undeva de deasupra, chiar din tavan, precum te gândești dumneata, @fiulploii. O anume casetare a tavanului, sau o cale de aerisire..da. Pentru asta ar fi trebuit, intr-adevăr, si aranjamente suplimentare prealabile - cum ai zis, blocarea celorlalte cabine. Mai mult, asta ar lămuri definitiv si ciudâțeniile de unghi / traiectorie analizate anterior (de sus cineva putea ochi lesne, fără grabă, iar glontele putea perfora cum s-a descris).

Un singur lucru infirmă insă -și destul de serios -ipoteza dumitale..Aceleași rapoarte legiste si balistice au stabilit că distanța tragerii a fost intre 40-50 cm. - iar intre capul unui om așezat si tavan...oricât de scund ni l-am imagina...nu poate fi doar o jumatate de metru (din cate pot estima eu, intr-o toaleta standard, ar trebui sa fie cam 1,5-2metri)

Cât despre teoria cu "dezaxatul"....si eu o iau in calcul, chiar serios.Nu trebuia sa care arma la el tot timpul, ci doar in acea zi, in care presupun ca luase decizia sa acționeze. Nu știa, la debutul zilei, exact cum o va face...ci poate, pur și simplu, a gasit momentul cand IPC s-a dus la baie, izolându-se involuntar. In caz ca acolo mai erau persoane, se poate ca ucigașul sa fi amânat crima....căutând alt prilej, ceva mai târziu.

Ceea ce ma preocupã insă pe mine....e ce fel de "dezaxat" putea fi. Am o mică teorie, insa insuficient elaborata deocamdată - si anume ca nu era un " nebun" obișnuit....ci poate unul creat, involuntar, chiar de Culianu....prin indemnurile sale la "jocuri cu fantasme".
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 17 Martie 2016, 10:51:58
Eu nu accept teoria lui Patapievici. in primul rand din cauza locului crimei - daca era vb de un WC al unui bar, ok. "nebunul" frecventa barul, era obisnuit ci arhitectura locului si atunci cand i-a venit "momentu' a actionat.
In cazul spatiului privat al unui colegiu acomodarea faptasului cu locul faptei era putin probabila. Adica e putin probabil ca "nebunul oarecare" sa fi ajuns, invizibil, la cabinetul lui IPC fara sa intrebe prin campus "cum se ajunge", dar acolo sa se expuna, cearand informatii la secretara, :

- Buna ziua doamna, Unde e IPC ?
- La WC ... asteptati un pic ca vine acum ! (normal raspunsul pt ca nimeni nu sta la buda o zi ... :evil: - iar faptasul a prins exact acel interval de timp de 10-15 min, fara sa astepte intoarcerea lui IPC la birou)
 -  va rog sa-mi spuneti undei WC-ul profesorilor  ca vreau sa-i vb imediat / va rog sa-mi spuneti unde e WC-ul profesorilor (nu al vizitatorilor) pt ca m-a taiat o nevoie si pe mine.
- Acolo...
Iar "nebunul necunoscut" pleaca spre WC sub privirile admirative ale secretarei .

Voi vedeti un astfel de dialog patapievici-an ? Mergem impreuna la o universitate din tara si cronometram cat ne ia sa gasim WC-ul profesorilor de la catedra de ...filozofie ? Evaluam si cat ne expunem, cat de ciudati devenim intreband "care e WC-ul folosit de Prof. X " ?

Si de aici putem specula ca faptasul era acomodat cu locul faptei. Un student ?.. poate. Dar un student desi poate face fapta ma indoiesc ca-si poate ascunde emotiile la o ancheta serioasa, ma indoiesc ca-si poate creea un alibi atat de elaborat incat sa nu ofere banuieli serioase anchetatorilor. iar de aici la ...rezolvarea cazului n-ar fi trebuit sa fie cale lunga. Parerea mea.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 17 Martie 2016, 11:30:25
Patapievici spune si el "ceea ce trebuie"... ca atatia altii despre acest subiect. Oricum, doar cei foarte atenti vor observa cum subiectul Culianu a fost acaparat in media de cineva.  :roll: Nu spui tzine...  :evil:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 17 Martie 2016, 13:34:52
D-le @Ganditorul, deducția e bună (chiar dacă sceptică): un student putea fi foarte familiarizat cu cladirea / etajul, si in acelasi timp prezenta sa, oriunde, nu putea starni mari banuieli - de altfel primii descoperitori ai crimei au fost studenți, intrați in toaleta. Voi mai reveni insa la aceasta pista, daca voi reusi sa imbin si alte elemente...de "parcurs" logic.

Până atunci, vreau sa ating un pic si problema celor 2 anchete, consecutive, ale poliției si FBI.
-cercetările la "fața locului" si in timp relativ util le-au facut, cum era si firesc, polițiștii locali;  ei au luat amprentele, au restricționat zona, au chestionat primii martori, etc.;   după, cei de la FBI nu mai puteau cerceta "la cald", si s-au multumit (cred eu) sa ia drept valabile concluziile localilor;
-așadar, dacă s-a ratat (sau escamotat) ceva, in faza cea mai critica a cercetãrii, vina ar aparține Poliției Chicago;   din câte deduc eu, FBI nu a preluat cazul din princina vreunei incompențe ale polițiștilor, ci din pricina elementelor internaționale (inclusiv ramificațiile politice ale lui IPC).

Ce vreau sa spun prin asta, e că trebuie sa ne dam limpede seama: cele doua cercetări au fost destul de diferite, ba poate nici n-au avut mare lucru in comun. Fiecare cauta prin optica proprie, asa ca era cam greu, de ex.,ca localii sa dibuiască securiști/oculți/legionari, sau ca federalii sa cotrobăie prin nivelul studenți/infractori/ triunghiuri amoroase, sau alte elemente de drept comun.

Avem asadar două cercuri distincte, cu arie minima de intersecție. Bănuiala mea e că, dincolo de ambele "arii de bâjbâială", a mai existat o parcela pe care nici unii, nici alții, n-au "scărmănat-o" prea in adânc - tocmai fenomenologia mistica studiată - si ocazional "propovăduită" de IPC....altora...in primul rand unui grup etetogen de studenți.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii cu sau fara diacritice
Scris de: Xanadron din 17 Martie 2016, 14:32:00
Vad ca deocamdata am ajuns doar la concluzia ca... orice ipoteza-i posibila. Fie si aia cam new-age-cinica:
"Uite ca Universu' chiar a conspirat sa-ti indeplineasca dorintzele, Culiene taica - inclusiv p-alea nasparlii".
Mai ales ca avea si d-astea destule IPC in mintea lui cu RAM de 10 petaBytes - a nu se uita tentativa lui de sinucidere-n Italia.
Tangential la asta-mi trece prin cap cu viteza glontului :lol: un dialog (imaginar poate?) din cartea lui Ted Anton, in care IPC raspunde la intrebarea unui student (sau amic, nu conteaza) p-un drum cu masina - citat din memorie:
"OK, sa zicem totul e in minte, profesore... si daca ti-as trage acum un glont in cap ar fi asta si-n mintea ta, nu doar a mea?"
... la care IPC a raspuns (cica) doar atit:
"Si da... si nu."
...Voi ce-ati deduce din "aiureala" asta cam shoparloida? 8-)

Clar insa ca - repet - nu identitatea tip stare civila a faptuitorului ar fi interesant de stabilit. "Ipoteza nebunului inervat" emisa de HRP (si pe el il admir sincer pentru mintea de vreo 5 petaBytes, in ciuda aceluiasi caracter "bizar") se circumscrie si ea "cautarilor abstracte" si n-are dupa mine vicii de logica, dar exclude 100% existentza unor comanditari oculti, omnipotenti etc. Chestie pe care eu cel putin o resping din start, chiar daca impins "doar" de intuirea contextului evolutiei aparent controlate a lui Culianu.

Concluzie la care HR-Pata n-ar fi ajuns totusi (sau nu vrea sa ne-o spuna?) desi il cred cind isi expune intentiile:
„Scopul meu a fost redarea gândirii lui Culianu, atât a celei explicite, cât şi a celei implicite (ori ascunse), din perspectiva constatării unei rupturi de nivel în evoluţia gândirii sale. De aceea, pentru studiul meu, esenţială nu a fost doar prezentarea gândirii sale realizate (în opere finite), ci, în special, reconstituirea intenţiilor sale.” (HRP -Cuvânt înainte, p. 13)
...sau:
   „Apariţia lui Culianu printre noi a fost un miracol; părea că exemplul său ne poate face mai buni, mai profunzi, mai îndrăzneţi, mai temeinici. Dispariţia sa a fost o catastrofă; fără emulaţia stârnită de extraordinara sa reuşită, am redevenit ce eram, şi chiar mai puţin decât atât.
   O cultură nu trăieşte (numai) din buchiseală, ci (mai ales) din străpungeri şi iluminări. După entuziasmul stârnit de revelaţiile lui Mircea Eliade, a urmat emoţia stârnită de revelaţiile lui Ioan Petru Culianu. Primul ne-a arătat că absolutul filozofiei se trage din existenţa ontologiilor arhaice, iar acestora le-a redat actualitatea. Al doilea ne-a iniţiat în absolutul cunoaşterilor revolute şi viitoare, cărora le-a etalat epistemologia.
   Amândoi s-au ocupat de religii şi au căutat realul absolut în toate formele de realitate cotidiană. Amândoi au biruit lumea, ajungând mari savanţi recunoscuţi de toţi; şi amândoi au încercat să realizeze în mod subversiv absolutul - unul cu îndrazneala savantului universal, celălalt cu străfulgerarea geniului revoluţionar.
   Descoperirile lor ar fi putut schimba din temelii o cultură. Dar după dispariţia lor nu a urmat nimic. Străpungerile şi iluminările prilejuite de creaţia lor au rămas, în ţările care le-au dat naştere, lipsite de orice consecinţe. Odată ei plecaţi, noi am recăzut în întuneric. Bâjbâim, complet lipsiţi de geniu.“


...Nu cumva [si] asta a fost scopul uciderii lui? Adica "Să bâjbâim, complet lipsiţi de geniu".

P.S. Dati-i bataie-n continuare cu... orice, ca-i f. bun topicul asta - pt. Je cel putin, c-asa am mai citit ce n-apucasem inca de si despre IPC.
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii cu sau fara diacritice - continuare
Scris de: fiulploii din 17 Martie 2016, 16:00:51
Vad ca deocamdata am ajuns doar la concluzia ca... orice ipoteza-i posibila. Fie si aia cam new-age-cinica:
"Uite ca Universu' chiar a conspirat sa-ti indeplineasca dorintzele, Culiene taica - inclusiv p-alea nasparlii".
Mai ales ca avea si d-astea destule IPC in mintea lui cu RAM de 10 petaBytes - a nu se uita tentativa lui de sinucidere-n Italia.
Tangential la asta-mi trece prin cap cu viteza glontului :lol: un dialog (imaginar poate?) din cartea lui Ted Anton, in care IPC raspunde la intrebarea unui student (sau amic, nu conteaza) p-un drum cu masina - citat din memorie:
"OK, sa zicem totul e in minte, profesore... si daca ti-as trage acum un glont in cap ar fi asta si-n mintea ta, nu doar a mea?"
... la care IPC a raspuns (cica) doar atit:
"Si da... si nu."
...Voi ce-ati deduce din "aiureala" asta cam shoparloida? 8-)
 

   
    As deduce una din cele mai bizare ...deduceri  :lol:
    Pornind de la acel dialog am avea un next step al discutiei in sensul urmator:
                   - studentul sau amicul respectiv, intr-o locatie izolata, cu un pistol in mana , vizualizeaza craniul partenerului de discutie - nu importa tehnica folosita- si cand ajunge la faza maxima de sincronicitate armonica si cum mai vreti sa-i ziceti , apasa pe tragaciul armei, cocosul lovind cu putere capsa care initiaza aprinderea exploziva a pulberei ce sileste glontul sa se desprinda de tubul cartus si sa se roteasca scartaind de ghinturile tzevii, iesind cu zgomot si parcurgand prin aer maxim 50 de cm, disparand apoi din locatia respectiva si materializandu-se la circa 40 de cm de capul victimei care intamplator sau nu era intr-un loc retras , urmandu-si impulsul pe traiectoria initiala si penetrand cu un zgomot sec tzinta. 

   Prea absurd?

  L.E. cred ca pot explica si raspunsul profesorului : '' Si da... si nu. ''
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii cu sau fara diacritice - continuare
Scris de: Xanadron din 17 Martie 2016, 16:04:54
   [...]
 (1)  Prea absurd?

(2)  L.E. pot explica si raspunsul profesorului : '' Si da... si nu. ''
1) NU :lol:
2) Baga mare.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 17 Martie 2016, 16:32:20
Nu, nu pare absurd - dar atunci studentul devine mai valoros ca profesorul...pentru unii  :evil:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: horia2008 din 17 Martie 2016, 16:52:16
na ca l-ati descumpanit, daca nu l-ati terminat, pe colegul Grifon... :D
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 17 Martie 2016, 17:16:20
na ca l-ati descumpanit, daca nu l-ati terminat, pe colegul Grifon... :

Ce-i drept...cam da.  O să citesc insă cu interes dezvoltarea unei asemenea teorii, fie si ca pur exercițiu intelectual. Căci...altminteri....cu astfel de explicații putem lămuri orice....oricând....oriunde.
Chiar sunt curios, totuși, de urmare . Așa ceva nu mi-ar fi trecut prin cap....dar asa ajung sa ma tem că mi-ar putea trece oricând, ceva, prin cap. Chiar si un glonte de calibrul 25....sau unu' mai mic, deh...după calibrul meu....
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii pe carari imaginare :)
Scris de: fiulploii din 18 Martie 2016, 12:04:05
 
na ca l-ati descumpanit...
   Cateodata reusesc sa ma descumpanesc si pe mine insumi  :lol: dar imi revin .
    Asa cum ziceai dumneata
https://www.youtube.com/watch?v=Qo77ik90s4s (https://www.youtube.com/watch?v=Qo77ik90s4s)
Tudor Gheorghe!  (http://www.youtube.com/watch?v=Qo77ik90s4s#)
    @Grifon  :lol:  este vorba de un exercitiu pur intelectual ajuns aici datorita logicii aplicata fara limite .

   Asadar, se zice ca daca mintea lui A devine sincrona cu mintea lui B atunci A ii poate transfera lui B o portiune din realitatea personala analog unui virus informational, modificand fizic realitatea lui B.
In acest caz, B va reactiona la programul introdus conform algoritmului nou. Cu alte cuvinte, B isi pierde temporar capacitatea de a actiona . Asta ar insemna prima parte a raspunsului : ''Si da...''

  Daca B ar avea o minte antrenata, puternica si culta - in sensul de acumulare de cunostiinte din domeniul acesta magic - atunci are o aparare naturala amplificata prin cunoastere si poate recunoaste intrusul respingandul ca o parere, vis sau ispita in caz ca doreste asa ceva . Ar exista destule cazuri de existenta unui scut pur natural, inascut , fara constientizarea lui deplina si atunci spunem ca omul respectiv e protejat de ingeri, demoni, djini, zei sau ca are noroc - functie de credintele specifice , si uite asa, volens-nolens, intram in domeniul religiilor si al magiei aferente .

  Lucru important de subliniat, asa cum fiecare arta martiala are si aspecte si procedee energetice de pe la cinci dan in sus, tot asa si toate religiile , indiferent care , inclusiv crestinismul ortodox, au aspectele lor si procedeele lor magice cu efecte fizice - nudezvolt acum subiectul asta, exista destul material publicat sau pe net.

   Cum ziceam, posibilitatea respingerii si anularii unei realitati straine ar insemna partea a doua a raspunsului : ''...Si nu...''

   Revenind la cazul de fatza, existenta incercarii de incetare a contractului cu taramul acesta a profesorului ne poate duce logic catre doua concluzii la varianta asta de tip magic.
   Prima ar fi ca profesorul a prins ideea din zbor si a actionat astfel incat celalalt sa finalizeze actiunea asa cum am explicat in postarea anterioara si atunci avem de a face cu o sinucidere-experiment comandata reusita sau cu un experiment scapat de sub control desi ma indoiesc de acest ultim aspect fiindca se zice ca cine a incercat o data va mai incerca .
   A doua ar fi ca profesorul sa nu fi recunoscut programul strain si ...asta a fost sa fie...un experiment incununat de succes.

  Chestiile astea cu realitatea e in minte ar trebui privite analog cu functionarea legilor fizicii cuantice si a dualitatii unda-corpuscul. Ca si acolo, in acea lume , ca sa realizezi astfel de lucruri ai nevoie de cantitati impresionante de energie, cantitati care iti pot fi asigurate de o comunitate religioasa sau si mai teoretic, se poate extrage din insasi matricea energetico-informationala a unui egregor magic sau religios.
   Nivelul ultim accesibil , ce ar necesita cantitati mici de energie disponibile unei singure entitati biologice , ar fi lucratura la nivel pur informational si atunci nu exista o bariera de energie care sa necesite o strapungere cu consum mare de resurse.

  Stînd, cîndva, la miez de noapte, istovit, furat de şoapte
Din oracole ceţoase, cărţi cu tîlc tulburător,
Piroteam, uitînd de toate, cînd deodată-aud cum bate,
Cineva părea că bate – bate-n uşa mea uşor. 
,,E vreun trecător – gîndit-am – şi-a bătut întîmplător.
                                Doar atît, un trecător.
"

..................Corbul spuse: Nevermore ..
                       EA Poe - Corbul
                                                  ****

            Scrutaţi-vă menirile fiinţii:
        nu-s oamenii născuţi să fie fiare,
        ci pelerini ai binelui şi-ai minţii!ť

                                Dante - Infernul

   Citatele sunt luate de aici
http://www.pruteanu.ro/ (http://www.pruteanu.ro/)

P.S. exista intamplari scrise pe acest forum in care putem vedea actiunea unor forte imateriale in planul fizic , trebuie doar cautate de cei mai noi  8-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 18 Martie 2016, 13:27:01
Bun. Treaba a devenit, in urma postării dumitale...strașnic de cuantică. Mi-am revenit (cu greu), grație și "alintului" cu T. Gheorghe, pe care ai avut amabilitatea sa mi-l acorzi, așa ca mai am doar cateva nedumeriri (cazul putand fi, altfel, clasat !).

Sărind peste indoiala mea că IPC sau secondantul ar fi avut asemenea capacitat de-a controla bucle/falii imateriale, as pofti sa aflu : de ce sa aleaga o "joacă" letală ? Puteau sa-și trimita o mingiuță de ping-pong...mai puțin drastică in efect. Iar daca n-a fost joaca..ci atac....de ce sa aleaga un prozaic revolver...si nu "o undă-gând" cu ravagii invizibile ?

Sincer, nu țin neaparat la un raspuns (desi l-aș lectura fascinat !). Deocamdata ma delectez imaginandu-mi mutrele alora de la FBI, daca ai avea sansa sa le explici frumoasa teorie.

Dacă nu-și aruncă ăia, cu nàduf, insignele in praf, imbulzindu-se apoi benevol la șomaj....să fiu eu moroi...haahahaaaahaaaaaa !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: panta_rh_ei din 18 Martie 2016, 13:33:45
Excelent rationament. In aceasta situatie nici nu era nevoie de un pistol adevarat. Era suficienta vizualizarea si la momentul sincrinicitatii in creierul victimei sa se produca leziunile cauzatoare de moarte sau doar sa se imprime pe aceeasi cale, in centri nervosi vitali, "ideea" existentei lor si pe cale de consecinta acestea si-au intrerupt brusc activitatea biologica ca si cum ar fi fost lezate efectiv. Poate asa se explica absenta multor semne la locul faptei si la nivel cerebral, daca a fost facuta autopsia, caz in care, autoritatile buimacite au inchis cazul. Ar trebui intrebat acet Ted Anton daca discutia la care face referire a fost reala, cine a fost studentul respectiv sau daca a fost chiar autorul randurilor in cauza. Organismele alea acronimice, daca citesc pe aici, ar trebui sa reconsidere cazul. La ei se poarta chestia aia cu...telepatia? daca nu, sa ia exemplu de la noi unde s-a creat deja precedentul. Umila mea parere.
P.S
De unde praf p'acolo?  :-D
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: panta_rh_ei din 18 Martie 2016, 14:13:50
@Grifon, putem incerca un raspuns.
Impricinatul care din motive personale nu-l prea avea la ficati pe IPC, ros de invidie, stand el asa precum EAP in rindurile de mai, la un moment dat mintea lui in gandul ei si-a zis: ia sa-mi demonstrez io mie ca am capacitati mentale extreme. A ales acest joc mortal pentru ca:
1- nu credea efectiv in fortele sale
2- daca le avea, rezolva doua treburi deodata pentru ca, nu-i asa, nu se stie daca mai avea si-a doua oara puterea energetica de-a repeta experimentul.
Daca admitem prin absurd ca e asa, partea buna-i ca si-a demonstrat dar, partea proasta, nu se poate "cocosi" cu asta.
In tot si-n toate e si-un bine si-un rau.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - re-citari, recitiri
Scris de: Xanadron din 18 Martie 2016, 14:33:47
Oarecum pe linia ipotezei "halucinant-plauzibile" a fiuluiploii, dar si pentru documentarea noului coleg @Grifon, merita poate reamintita discutia (superficiala, clar) legata d-un micutz extras din "Calatorii in lumea de dincolo", unde Culianu analiza... deloc superficial o revelatie a genialului Borges:
http://www.rufon.org/forum/noua-ordine-mondiala-(nomnwo)/cine-ne-conducene-conduce-cineva/msg67815/#msg67815 (http://www.rufon.org/forum/noua-ordine-mondiala-(nomnwo)/cine-ne-conducene-conduce-cineva/msg67815/#msg67815)

Pt. cei mai grabiti:
  "Nimeni nu a pătruns mai bine decît Jorge Luis Borges înţelesul profund al acaparării pămîntului de către ireala dimensiune a patra.  :-( Povestea simbolica a acestei silenţioase şi subtile cuceriri este narată cu strălucit în nuvela sa Tlon, Uqbar, Orbis Tertius."
   "In accepţiunea lui Borges, această conspiraţie ideologica fictivă, care îşi asumă trăsăturile unei preluări totalitare artificiale a controlului, este legată de fascinaţia negativă pe care o manifestă oamenii faţă de orice sistem cu o aparenţă de ordine, cum ar fi materialismul dialectic, antisemitismul sau nazismul.
   Putem însă citi această povestire şi în alt fel. E adevărat că o nouă viziune asupra lumii s-a instaurat, de fapt, în mod clandestin; o viziune asupra lumii propusă de fizicieni, de' matematicieni, de biologi şi chiar de istorici, adepţi ai teoriei relativităţii şi a cuantelor. Limbajul folosit de toţi aceştia este puternic speculativ şi artificial. Dacă ar fi cu adevărat înţeles, semnificaţia lui ar fi suficientă pentru a-l duce la disperare cel mai convins hedonist.
   Acest limbaj se referă la Univers ca la opera unui iluzionist şi spune că minţile noastre sînt creatoarele iluziei."


Re-citez chestiunea si ca sa re-argumentez convingerea pur personala ca IPC n-a fost matrasit nici de vreun dezaxat iritat, nici in cursul unui experiment tip psy-entaglement eventual scapat de sub control, ci "doar" fiindca stia prea multe.
In plus, e posibil ca IPC voia nu numai sa le expuna public, ci sa si-ncerce aplicarea... multelor 8-) intr-un anume mod si-n scopul modelarii unei versiuni alternative de Realitate - varianta care, fie si circumscrisa poate doar Romaniei, alarma serios "controlorii-cenzori". :evil:

Si obsesia axarii lui IPC pe tematica gnozelor dualiste repudiate cu atita vehementza d-acu' vreo 17 secole de "controlorii-n sutane" imi pare-a fi un alt semn in sensul convingerii de mai sus - care nu concorda cu"detectivistica" lui HR-Patapievici, desi-n "Ultimul Culianu" el pare sa prinda citeva fire, ce-i drept despicate-n 16 doar la modul teoretizant:

   „Nici o nebunie în cazul lui Culianu. În loc, o explozie de luciditate. Dar, ca si la Nietzsche, spectatorul iluminat simte un un acut sentiment de „posesie”: ultimul Culianu crea răpit de zei, concepea confiscat de mania divină. Vedea idei asa cum noi vedem obiecte si se misca printre viziuni asa cum noi ne miscăm printre lucruri.
   [...] Amatorului de mistagogii epistemologice proiectul unei mathesis universalis capabile să rezolve odată pentru totdeuna problema unitătii tuturor culturilor si a tuturor teoriilor posibile, din trecut si viitor, imaginabile ori deja imaginate, i-ar putea apărea ca nefiind altceva decît schita celei mai îndrăznete arme teologice pe care omul modern a imaginat-o vreodată pentru a putea să pătrundă în misterul Creatiei.
   [...] În ultimă instantă, doctrina ultimului Culianu este o teologie completă”.

...Cam pericolozo sporgersi :lol: par sa fi fost deci inclinatiile "eretice" ale unui IPC in curs de [posibila] rebeliune-n tagma Practicienilor, la fel ca personajul-autor la fel de blasfemiator si nu degeaba disecat pina-n pinzele albe de IPC - Giordano Bruno.
D-aia si lui cred ca i s-a aplicat... la propriu aceeasi formula: "You're fired !" :star:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii ..la capat de carare ireala :)
Scris de: fiulploii din 18 Martie 2016, 15:02:06
...de ce sa aleaga un prozaic revolver...si nu "o undă-gând" cu ravagii invizibile ?

Sincer, nu țin neaparat la un raspuns (desi l-aș lectura fascinat !). Deocamdata ma delectez imaginandu-mi mutrele alora de la FBI, daca ai avea sansa sa le explici frumoasa teorie.

Dacă nu-și aruncă ăia, cu nàduf, insignele in praf, imbulzindu-se apoi benevol la șomaj....să fiu eu moroi...haahahaaaahaaaaaa !

   :lol: :lol: Pentru ca se zice, ar fi mai usor lucrul cu/pe un suport material , nu ai face decat sa mutzi sau sa ajuti la transferul unei forme inchise spatial la alte coordonate . Se mai zice ca de fapt, distanta spatiala si/sau distanta temporala nu exista de fapt ci sunt doar alegeri benevole si imprimate in creiere si reprezinta niste bariere necesare pentru a nu cadea sau recadea in haos.
. Mno, cam ..magica treaba, nu-i asa?  Si e mai putin consumatoare de energie decat materializarea din neant a unui obiect material. Dar deja intram in domeniul cuantelor-unde de informatie si in-formatie , subiect tratat pe alt topic pe undeva pe aici
http://www.rufon.org/forum/cafenea/ucideti-sistemul/msg83368/#msg83368 (http://www.rufon.org/forum/cafenea/ucideti-sistemul/msg83368/#msg83368)

  Despre diverse cazuri relatate de colegi pe forum nu am timp acum sa rasfoiesc arhiva insa se poate citi pe la capitolul vise sau vise constiente sau intalniri de diferite grade , etc.

 
. In aceasta situatie nici nu era nevoie de un pistol adevarat.
  Era nevoie, am explicat mai sus. In plus, daca ati citit cate ceva despre ritualuri si magii, este nevoie de ancorarea in 3D - ca sa zic asa  :lol: - ca un vector cu ajutorul caruia se trimite informatia cu rol de modificare. Exemple destule, cum am zis, inclusiv in religiile de zi cu zi sau in chestii pur laice, informatii disponibile tuturor. Ca un element ajutator, invatat de la un profesor , tot ceea ce iti explica ce sa nu faci si de ce sa nu faci sau cum sa te aperi de ceva ori cum sa ocolesti ceva iti arata de fapt calea cum sa faci! Nu insist mai departe pe subiect  :lol:

Citat
Era suficienta vizualizarea si la momentul sincrinicitatii in creierul victimei sa se produca leziunile cauzatoare de moarte sau doar sa se imprime pe aceeasi cale, in centri nervosi vitali, "ideea" existentei lor si pe cale de consecinta acestea si-au intrerupt brusc activitatea biologica ca si cum ar fi fost lezate efectiv. Poate asa se explica absenta multor semne la locul faptei si la nivel cerebral, daca a fost facuta autopsia, caz in care, autoritatile buimacite au inchis cazul.
   Ar fi si asta o explicatie ...in acelasi registru pur imaginar .
   Ar fi insa si o varianta mai..pamanteasca . Exista adica cunosc vreo trei cazuri in care nu s-a gasit initial arma crimei. In primul caz , niste tipi erau parca in pauza de masa pe un santier si evident ca isi dadusera castile jos de pe cap. Si cum discutau intre ei, la un moment dat unul din ei cade brusc jos mort avand un orificiu de intrare in craniu de marimea unui glonte, nu mai retin calibrul . Nu s-a gasit nimic , nici o urma materiala . Concluzia finala dupa mult timp : obiectul penetrant a fost un sloi de gheatza datorat golirii unui recipient cu lichid dintr-un avion ce trecuse prin zona. Cica de atunci nu se mai deverseaza nimic deasupra asezarilor umane.
   Al doilea caz a fost o crima prin injunghiere - mediatizat si prin intermediul unui episod dintr-un serial politist - unde pe scurt, arma crimei a fost tot un sloi de gheatza.

Citat
Ar trebui intrebat acet Ted Anton daca discutia la care face referire a fost reala, cine a fost studentul respectiv sau daca a fost chiar autorul randurilor in cauza. Organismele alea acronimice, daca citesc pe aici, ar trebui sa reconsidere cazul. La ei se poarta chestia aia cu...telepatia? daca nu, sa ia exemplu de la noi unde s-a creat deja precedentul. Umila mea parere.
P.S
De unde praf p'acolo?  :-D
  Corect  :-D

...Deocamdata ma delectez imaginandu-mi mutrele alora de la FBI, daca ai avea sansa sa le explici frumoasa teorie.

Dacă nu-și aruncă ăia, cu nàduf, insignele in praf, imbulzindu-se apoi benevol la șomaj....să fiu eu moroi...haahahaaaahaaaaaa !

   Eu as propune ca asta sa fie unul din episoadele viitoarei serii din X-files  :lol: dar chiar ar merita vazute mutrele respective.

P.S.     Ma bucur ca ti-ai revenit , sa ai o zi senina !  :lol:
P.S.S. Am uitat ce am vrut sa zic  :lol:  Stai asa, mi-am adus aminte
Citat
Chestie de concepte. Matematic vorbind este ca acele numere complexe care au o parte reala si una imaginara .
 C=a+bi   :-)

L.E. Pana am scris acest raspuns observ ca au mai aparut cateva .
       
...
Re-citez chestiunea si ca sa re-argumentez convingerea pur personala ca IPC n-a fost matrasit nici de vreun dezaxat iritat, nici in cursul unui experiment tip psy-entaglement eventual scapat de sub control, ci "doar" fiindca stia prea multe.
In plus, e posibil ca IPC voia nu numai sa le expuna public, ci sa si-ncerce aplicarea... multelor 8-) intr-un anume mod si-n scopul modelarii unei versiuni alternative de Realitate - varianta care, fie si circumscrisa poate doar Romaniei, alarma serios "controlorii-cenzori". :evil:
...

    Acum fiind zise destule hai sa incercam sa privim totul de undeva de mai sus, cam din  ".. înţelesul profund al acaparării pămîntului de către ireala dimensiune a patra.''
    Zic si eu ..dar nu sunt sigur  :lol:
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 18 Martie 2016, 16:31:04
Voi lectura, in masura timpului disponibil, elementele documentare indicate de domniile voastre, @Xanadron si @fiuploii, chiar dacà acestea nu vor fi neapărat niște revelații. In pofida unei aparențe mai laice / materialiste a raționamentelor mele, vă pot vesti cà sunt destul de familiarizat cu astfel de teorii...de la maya hindo-budistă până la unele practici mai moderne de "trezire". De altfel, pe lângă lucrările (ptr.avansați) ale lui Rudolf Steiner - care, abia alea mi-au "ințepenit" maxilarul - teoria emisă de @fiulploii este chiar cuminte....si inteligibil expusă....

Problema mea nu-i scepticismul față de asemenea noțiuni...ci față de ideea ca IPC ar fi avansat atât de mult de la teorie la practică. Eu cred că nu ajunsese nici la nivelul lui Giordano Bruno....care, de altfel, dacă ar fi putut deschide "portaluri" cuantice...n-ar mai fi suferit prin beciurile Inchiziției ani buni. Sau...cine stie...poate nu-i greu sa deschizi un așa portal...cât e greu să-l inchizi.

Ei, uite că m-ați corupt (secvențial) și pe mine, "întru" rătâcirea pe aceste plaiuri meta/psi. Cu toate astea, voi incerca sa nu las in urmă aspectele mai....chtonice. Până una alta, dacă tot l-am menționat pe Steiner, sa incercam a mai trage o ocheada pe la ce alte personalități mai foiau la Chicago Divinity School...cât mai e inca iarnă. "Iarna Decanului", si, firește, nu a aiuritului decan-martor C. Giplin, ci a nițel mai profundului novelist-nobelist Saul Bellow.
Titlu: Re: Detectivi călărind tastatura :)
Scris de: fiulploii din 18 Martie 2016, 18:06:30
Ca o completare in privința aplicării practice nivel de începător la ce am discutat mai înainte :
http://youtu.be/GNuPJEiEo5o (http://youtu.be/GNuPJEiEo5o)

Iar un aspect profan si neverificat dupa metode științifice sunt situațiile de dispariții de obiect personal pe care știi sigur ca l-ai pus intr-un loc si totuși nu mai e acolo, îl cauți prin toata casa la nivel profund si totuși nu dai de el . Sunt situații când obiectul reapare dar sunt si cazuri când poți să uiți de existența lui dupa principiul strămoșesc " ce a mâncat Lupul , e bun mâncat" :lol:
 http://www.rufon.org/forum/fenomene-conexe-si-paranormale/lumi-paralele-obiecte-ce-dispar-si-apar-in-alt-loc-in-timp-real (http://www.rufon.org/forum/fenomene-conexe-si-paranormale/lumi-paralele-obiecte-ce-dispar-si-apar-in-alt-loc-in-timp-real)!/

Experienta colegului @uforever la linkul de mai sus
Titlu: Re: Detectivii de fractali in spatiul Hilbert :)
Scris de: fiulploii din 18 Martie 2016, 21:23:13
  Am gasit un eseu interesant aici, ce explica pe intelesul majoritatii anumite aspecte mai nebuloase ale teoriilor lui Culianu si astfel am putea trage concluzia jocului de final de experiment.
http://hermeneia.ro/wp-content/uploads/2011/02/gavriluta-nr.-4_0.pdf (http://hermeneia.ro/wp-content/uploads/2011/02/gavriluta-nr.-4_0.pdf)

  Vorba lui @Xanadron, pentru cei grabiti incerc un rezumat al rezumatului de 11 pagini .

Teoria lui Culianu se defineste astfel: Viata este un proces computational, o serie succesiva de decizii da sau nu .
 Supoziţia principală a metodei lui Ioan Petru Culianu este că şi religia, filosofia, ştiinţa şi literatura funcţionează la fel, în virtutea unor decizii de tip digital.
Indiferent de domeniu, sistemul cuprinde: 1) un set de reguli şi
                                                                    2) un mecanism de generare.

Setul de reguli este definit de Culianu ca fiind un ansamblu de presupoziţii atomare  sau de aserţiuni ontologice fundamentale adica este oarecum echivalent, din punct de vedere funcţional, cu sistemul de numeraţie (sexagesimal, zecimal sau binar) din teoria matematică a numerelor. Are aceaşi aplicaţie şi universalitate.

Mecanismul de generare reprezintă a doua componentă esenţială a sistemului şi este dat de aplicarea unui procedeu binar de alegere (de tip da/nu) asupra setului de reguli.
Întemeiat pe principiul generării, acest mecanism înlocuieşte clasicul principiu explicativ considerat astăzi revolut de I. P. Culianu

2. Sistemul testamentar şi interpretările ereziologilor creştini
3. Biblia şi principiul exegezei inverse
4. Bricolajul marelui sistem mitic
5. Misterele jocului divin în lumea necuvântătoarelor
6. Un fractal în spaţiul Hilbert
7. Universalitatea hermenuticii de tip fractal


   Si rezumatul la cele 11 pagini
Fractals, Inverse Exegesis and Computational Games.
Introduction to Ioan Petru Culianu’s Fractal Hermeneutics
(Abstract)
The main presupposition of Culianu’s method is that religion, philosophy,
science or literature function by the same pattern that is given by digital
decisions. All these possible choices within religion, philosophy, science or
literature belong to a certain system. Consequently, we have to do with
mythological, philosophical, scientifical or literary systems. Whatever the
field of study, the system would contain: 1. A set of rules and 2. A
generating mechanism. The set of rules is defined by Culianu as a whole of
atomic or fundamental ontological propositions. Goethe’s “archetypal
plant”, Jesus Christ’s theology, or even fashion are only some of the
applications of Culianu’s fractal hermeneutics that he considers after 1985.
But what seems essential from our point of view is critically undertaking and
applying this method, as Culianu himself would have wanted.


http://www.slideshare.net/DanielaDani3/ioan-petru-culianu-jocurile-mintii (http://www.slideshare.net/DanielaDani3/ioan-petru-culianu-jocurile-mintii)

https://sensibilitati.files.wordpress.com/2011/05/ted-anton-eros-magie-si-asasinarea-profesorului-culianu.doc (https://sensibilitati.files.wordpress.com/2011/05/ted-anton-eros-magie-si-asasinarea-profesorului-culianu.doc)

Cam atat am avut de comentat.

'aida-de!  :lol:
    
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 18 Martie 2016, 22:19:15
Da, Culianu avea, intr-adevăr, o veritabilă fascinație pentru computere - de unde si tendinta lui de a introduce scheme numerice, fractali, binarități, etc. Până la un punct, putem intelege această fascinatie - intre '85 - '91 ( ultimii săi ani de viață) tocmai "exploda" in lume (in societatea civila, de fapt) revoluția informațională: PC-urile accesibile, zorii Internetului, s.a.m.d. Nu doar el, ci mulți intelectuali de marcă impărtășeau aceeași fascinație - să nu-l uităm pe Umberto Eco, prieten si corespondent al lui IPC, ce-și construise un personaj similar (kabbalistul  din "Pendulul lui Foulcault"), ce băga Torah in permutări tehno-asistate, numindu-și computerul Abulafia (dupà misticul omonim). Cine știe, poate la baza personajului statea chiar Culianu...repet...cei doi se știau destul de bine....

Și așa ajungem la ceva ce voiam să dezbatem mai inainte. Spargerea locuinței lui Culianu, in urma căruia i s-au sustras o mulțime de dischete, ba chiar computerul cu totul. Desigur, presa nătânga a pus iute fapta tot in cârca "eternelor și fascinantelor" servicii...uitând totuși că "ăia"...de-ți intră in casă...in niciun caz nu simți - altfel unde-ar mai fi "secretul"? De fapt, nu doar că nu s-a intrat discret, iar dischetele să fie doar copiate...ci locuința sa a fost literalmente "intoarsă pe dos", răvășită, iar pe lângă computer i s-a furat si televizorul, precum si mai multe sticle de vin (aici...haahahaaa...remarcăm că și IPC "băiet"....și ăia puțintel setoși !)

Concluziv, ce să reținem de aici ? Poliția, in sobrietatea ei doctă, a conchis că a fost un jaf - argumentând că IPC locuia intr-o zonă periferică, cam rău famată ( intre noi fie vorba, o fi fost el un manipulator dimensional, da'-i cam limpede că era ușor strâmtorat cu chiria). Teoretic, se poate sa fi fost jaf, iar momentul pur intamplator. La fel de bine, nu exclud, se poate ca niște "neprieteni"...(sau, hm, poate chiar "prieteni") să fi țintit exclusiv computerul și dischetele, "aranjând" apoi restu' să pară o clasică hoție.

Dacă ultima variantă e adevărul...inseamnă că "hoțul" viza obținerea unei "formule" pentru experiment / joc ? Voia crack-ul ?  Bănuiesc că dumneata așa ai gândi, @fiulploii...si aici mai degraba iti dau dreptate, decât să cred că alde CIA căuta nu știu ce politice /geopolitice...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 18 Martie 2016, 22:58:08
Topicul a luat-o serios la vale...
Intreb si eu ca prostul... e cineva care crede ca spargerea din locuinta lui Culianu a fost o simpla coincidenta? (Hoti naivi care urmareau sa-i fure vinul si care au luat si dischetele... ca tot erau pe-acolo)

Xanadron a tot incercat sa-l repuna pe fagasul initial (investigatie detectivistica), dar nu... si nu... din planul astral ceva trage subiectul in jos spre "meandrele (in)concretului"... :D
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 18 Martie 2016, 23:29:16
Nădăjduiesc că nu pe mine mă cerți, colegule @Tamerlan ! Mi se pare că eu m-am ținut chiar de "făgaș", ba chiar stârnind nerabdarea colegilor ce voiau să fim puțin "magici". Oricum, te asigur că eu, cel puțin, voi reveni, ori de cate ori va fi cazul, la toate elementele ce compun cazul. Trebuie insă analizată și ipoteza d-lui @fiulploii....nu atât din cauza lui...cât din cauza mult-prea-originalului IPC.

Ca să nu-ți pierzi totuși interesul, promit că te voi delecta cu investigații in viața altui personaj de la academia aia teologica, pe care l-am menționat deocamdata doar fugitiv - Saul Bellow. Ce zici ? Care e mai periculos de cercetat ? Acest sionist /ocultist ...sau madam Wiesner, pe care ai opinat s-o lăsăm, din instinct de conservare ?

Distracție va mai fi, garantez. De ne vedea DDD in zilele lui bune, ne baga iute la "stați incordați..nici nu știți ce pierdeți !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 19 Martie 2016, 00:15:32
Nădăjduiesc că nu pe mine mă cerți, colegule @Tamerlan ! Mi se pare că eu m-am ținut chiar de "făgaș", ba chiar stârnind nerabdarea colegilor ce voiau să fim puțin "magici". Oricum, te asigur că eu, cel puțin, voi reveni, ori de cate ori va fi cazul, la toate elementele ce compun cazul. Trebuie insă analizată și ipoteza d-lui @fiulploii....nu atât din cauza lui...cât din cauza mult-prea-originalului IPC.
Chiar nu cert pe nimeni. Observ doar.   :oops:

Ca să nu-ți pierzi totuși interesul, promit că te voi delecta cu investigații in viața altui personaj de la academia aia teologica, pe care l-am menționat deocamdata doar fugitiv - Saul Bellow. Ce zici ? Care e mai periculos de cercetat ? Acest sionist /ocultist ...sau madam Wiesner, pe care ai opinat s-o lăsăm, din instinct de conservare ?
Este fix același lucru.  :-) Ceea ce a fost Saul Bellow pentru Eliade a fost madam Wiesner pentru Culianu.  :wink: 
Titlu: Re: Detectivi derapând de pe "făgașurile" reale :)
Scris de: fiulploii din 19 Martie 2016, 03:57:32
Chiar nu cert pe nimeni. Observ doar.   :oops:


   Lași totuși impresia că încerci să ne tragi de urechi, @Tamerlan  :lol:
   Apelez la îngăduința si înțelegerea ta când citești joaca noastră imatura si imaginara rugându-te să contribui si tu cu explicații mai ample , cu păreri personale si ipoteze terestre pentru a ne arăta calea unei investigații detectivistice clasice neapelând la argumentul Autorității intenției Xanadronice.
  Personal sunt interesat de opiniile tale pe acest subiect si nu de statutul de observator care arunca atenționări in privința neurmării anumitor căi fiindcă acest comportament mă indrituiește să concluzionez ca Sistemul nu doarme  :lol: ceea ce este chiar interesant .
   Mai mult ca sigur e doar o coincidență nefericită.

   In alta ordine de idei, dupa părerea mea subiectul nu a luat/o deloc la vale  :lol: :lol: dar deh, totul depinde de poziția Observatorului .
    Atâta timp cât investigația de tip clasic a eșuat cel putin oficial cred ca e timpul de luat in considerare si alte aspecte mai nepalpabile la prima vedere , in primul rând opera victimei, căutările si experiențele încercate - cele de care se știe.
    Abia apoi cred ca putem vedea aspectul practic, fizic al soluției . In postările anterioare consider ca au inceput sa se lege niste idei si sa se explice existența unor lipsuri de probe fizice dar nu e obligatoriu ca impresia asta sa fie adevarata . Jocul rămâne deschis aproape tuturor opțiunilor .

   IPC este un caz extrem datorită preocupărilor extreme ale victimei si de aceea susțin ca si soluția trebuie sa se încadreze in acelasi tipar. Victima era fascinată de matricea matematica sau computațională a Sistemului - vezi materialele anexate la postarea Precedenta - si practic se mula pe conceptul sf al " psihoistoriei lui Harry Sheldon
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hari_Seldon
  fiind de fapt mult mai generală si mai generatoare de "linii temporale adiacente" sau mai precis de schimbarea liniei temporale actuale - părerea mea si cred ca pe undeva si a lui @Xanadron  :lol:
  Scuze colega @Xanadron că mă folosesc si eu de tine ca de o proptea in sprijinul "observațiilor " mele dar văd că ăsta e "trendul" .
   
  P.S. Din ce s-a discutat terestru până acum , am impresia că se ia in calcul doar poziția șezând a victimei in cabina de wc deși eu as opta pt poziția in picioare iar atunci executantul nu e obligatoriu sa fie stângaci - parca asta e varianta oficială, nu?
       Ne lipsesc o grămada de informatii: desenul la scara cu încăperile in discuție , cu traseul parcurs si cu durata , desenul glontului, traiectoria lui in corpul victimei, poziția in care a fost găsită victima, daca a mișcat-o vreun martor, cat de îmbrăcată era victima si cum erau poziționate diversele piese de îmbrăcăminte , expresia feței, pozele criminalistice, descrierea amănunțită a locului in care a fost găsită victima, cum era tavanul, Gurile de aerisire, daca existau ce mărime aveau si daca erau fixe , daca celelalte cabine erau blocate sau nu, ce conțineau buzunarele , alte semne sau amănunte. Etc.
      Și atunci trebuie suplinită cumva lipsa aceasta iar asta se poate realiza lecturând operele si înțelegând omul care a fost încercând sa te substitui cât mai complet minții lui.
       Iar aici ne întoarcem la începuturi: mintea lui A se substituie minții lui B si astfel înțelege traiectoria lui B in matrice.
      Părerea mea...de doi trei bani rotunzi fiecare având o gaură pătrată in mijloc  :wink:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - bi-, trifurcatii
Scris de: Xanadron din 19 Martie 2016, 07:58:37
Pai da, presupui bine ce... presupuneam despre eventuale tentative deviationiste de linii temporale, @fiualploii - altfel nu scriam:
"In plus, e posibil ca IPC voia nu numai sa le expuna public, ci sa si-ncerce aplicarea... multelor 8-) intr-un anume mod si-n scopul modelarii unei versiuni alternative de Realitate - varianta care, fie si circumscrisa poate doar Romaniei, alarma serios "controlorii-cenzori". :evil:

Si pontul cu fractalii analizati de meticulosul iesean Gheorgita e util unor peri-meta-amusinari, d-aia l-am mai postat si eu mai demult, undeva p-un topic cu "lumea aka posibila holograma" etc:
http://fanzin.clubsf.ro/fractalii-intre-stiintele-reale-si-cele-umaniste/ (http://fanzin.clubsf.ro/fractalii-intre-stiintele-reale-si-cele-umaniste/)

P.S. cam offtopic, ca tot venise vorba de energiile necesare nazbitiilor mintii umane - entanglement-izate au ba: cic-ar fi vorba doar de cca. 10 W, pe cind hiper-super-computerul Tianhe-2 al chinezoilor (considerat "cel mai ec" de pe Terra, desi eu ma-ndoiesc c-ar fi) are nevoie de +20 Megawati ca sa se apropie cit de cit de performantele creierasului uman...

Pe scurt deocamdata, ca la ore d-astea matinale imi da rateuri hardu': fiecare carare urmata-n "stilul" fiecaruia e valabila, fie si doar in scop de excludere a prezumtiilor mult prea improbabile. Categorie in care nu includ totusi anumite conexiuni ale lui IPC cu "Cabala Practicienilor de Magick", din care-s convins ca facea parte si... mult mai prudentul U.Eco.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 19 Martie 2016, 10:23:12
O scurtă obiecție la părerea colegilor care cred că IPC "ticluia" să fenteze un nucleu tainic (din care poate făcea parte - fie ca membru "plin"...fie ca asociat / simpatizant):

Cum ar fi putut face asta ? Chiar de presupunem că dorea o "expunere", intr-un puseu de vitejie/onestitate, i-ar fi trebuit canale, relee.  O lucrare publicată...un interviu TV/ziar...in sfârșit, o componentă media. Ori, asta ne menține intr-un cerc vicios - căci se prezumă cvasi-unanim pe forum că intreg sistemul media este...sub control. Cine să-i accepte dezvăluirile ? Doar nu era să facă manual ciorne, pe care să le indese in cutiile poștale ? De altfel, IPC era un tip "cu morgă" (haahaaha, am ales un termen nefericit !), așa că apela la edituri si publicații serioase, de regulă...nu mi-l inchipui publicând prin tabloide...

Nici vreun "cruciat" al adevărului nu mi-l pot imagina. Era, din multe p.d.v, foarte vulnerabil. Presupunând o influentă grupare ocultă in contra sa, ne apare limpede că acea grupare putea să:
- il expulzeze scurt din SUA (n-avea nici cetățenie americană)
- îi refuze catedra univesitară, lăsându-l nu doar sărac, ci și discreditat;
-îi blocheze orice apariție publicistică (chiar și alea mai "cuminți)
- in sfârșit, pe lângă alte multe variante, putea doar să-l amenințe cu asemenea măsuri, si eu zic c-ar fi fost destul pentru a-i frâna impulsul de rebeliune.

Mai mult, dacă "oculții"(indiferent de titulaturi, tri-laturi), ar fi luat extrema hotărâre de-a-l băga intr-o (foarte) strâmtă tri-dimensionalitate de scânduri, puteau avea măcar elementara grijă de-a găsi vreun   Lee Harvey Osvald / Sirhan / Chapman, cât să nu rămână cazul A.N. De ce să se lege la cap cu un mister perpetuu, care, iată, ne incită la cercetare și pe noi, la un sfert de veac distanță ? Ultimul lucru de care are nevoie un nucleu "ocult" sunt reflectoarele...curiozitățile...

De aia nu ader la scenariul IPC versus "Oculta". Nu prea are noimă. Singura idee care ar da sens acestei linii de cercetare a fost cea emisă de dl.@Kandaon - mai multe "oculte", in adversitate sau concurență, nu neapărat egale in forțe, dar la fel de determinate. Poate, de pildă, un grup de facură / sorginte iezuită...ceva tip Opus Dei...care să fi dat o scurtă lovitură nucleului ce-l coordona (poate) pe IPC și pe celelalte "onorabile bărbi" de la Chicago Divinity School. Așa ar avea cât de cât sens....

Zic să păstrăm și această ipoteză (deja ipotenuză, căci leagă cam forțat catete/catedre distincte), insă fără a impune-o prioritară. Mă voi căzni să găsesc și eu legături pe felia "misterelor mistagogilor", dar numai pe (posibile) căi de consecință. Altfel, din ce avem pânã acum, mai probabilă pare pista unui asasin independent....si poate, foarte solitar.
Titlu: Re: Detectivi ancorați plutind în derivă :)
Scris de: fiulploii din 19 Martie 2016, 11:08:25
O scurtă obiecție la părerea colegilor care cred că IPC "ticluia" să fenteze un nucleu tainic (din care poate făcea parte - fie ca membru "plin"...fie ca asociat / simpatizant):

Cum ar fi putut face asta ? Chiar de presupunem că dorea o "expunere", intr-un puseu de vitejie/onestitate, i-ar fi trebuit canale, relee.  O lucrare publicată...un interviu TV/ziar...in sfârșit, o componentă media. Ori, asta ne menține intr-un cerc vicios - căci se prezumă cvasi-unanim pe forum că intreg sistemul media este...sub control. Cine să-i accepte dezvăluirile ? Doar nu era să facă manual ciorne, pe care să le indese in cutiile poștale ? De altfel, IPC era un tip "cu morgă" (haahaaha, am ales un termen nefericit !), așa că apela la edituri si publicații serioase, de regulă...

   Sa nu rămânem atașați de bornele prezentului , faptul ca avem implantate prin repetiție si învățare anumite căi de acțiune , nu inseamna inexistența altor variante valabile.
   Teoretic, orice sistem are niste grade de inerție ce îi asigura menținerea pe "făgaș"  :martiansmile:
 Teoretic, se zice ca schimbarea liniei temporale nu se face in si prin MASS-media  :lol: ci ar fi pe principiul si pe strategia jocului Go. Amănunte tehnice nu am auzit si nu cunosc sa existe , cert ar fi ca te poti folosi de regulile de funcționare inerente sistemului.
    Nici nu mai insist sa se citească rezumatul ăla de 11 pagini ca nu are rost  :lol:

Părerea mea ..
Titlu: Re: Detectivii lui Asimov!
Scris de: hanzo din 19 Martie 2016, 13:15:11

Teoria lui Culianu se defineste astfel: Viata este un proces computational, o serie succesiva de decizii da sau nu .
 Supoziţia principală a metodei lui Ioan Petru Culianu este că şi religia, filosofia, ştiinţa şi literatura funcţionează la fel, în virtutea unor decizii de tip digital.
Indiferent de domeniu, sistemul cuprinde: 1) un set de reguli şi
                                                                    2) un mecanism de generare.

Setul de reguli este definit de Culianu ca fiind un ansamblu de presupoziţii atomare  sau de aserţiuni ontologice fundamentale adica este oarecum echivalent, din punct de vedere funcţional, cu sistemul de numeraţie (sexagesimal, zecimal sau binar) din teoria matematică a numerelor. Are aceaşi aplicaţie şi universalitate.

Mecanismul de generare reprezintă a doua componentă esenţială a sistemului şi este dat de aplicarea unui procedeu binar de alegere (de tip da/nu) asupra setului de reguli.
Întemeiat pe principiul generării, acest mecanism înlocuieşte clasicul principiu explicativ considerat astăzi revolut de I. P. Culianu

2. Sistemul testamentar şi interpretările ereziologilor creştini
3. Biblia şi principiul exegezei inverse
4. Bricolajul marelui sistem mitic
5. Misterele jocului divin în lumea necuvântătoarelor
6. Un fractal în spaţiul Hilbert
7. Universalitatea hermenuticii de tip fractal




teorie posibila?

IP Culianu = Hari Seldon mai mult sau mai putin?
Titlu: Re: Detectivi repeziți :))
Scris de: fiulploii din 19 Martie 2016, 14:05:45

teorie posibila?

IP Culianu = Hari Seldon mai mult sau mai putin?

Daca te străduiai sa citești si următoarele postari poate ca reușeai sa te dumirești , daca nu cumva întrebarea dumitale a fost retorică  :lol:

   Apropo, " măi 'nea Grifon, nu-mi mai spune dumneata !"  :lol:
... Bănuiesc că dumneata așa ai gândi, @fiulploii...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 19 Martie 2016, 15:14:56
Deocamdata pentru a ne mentine in stricta analiza a anchetei trebuie sa recunoastem ca nu avem mai nimic despre ultimele clipe ale lui IPC. Amanunte ale anchetei - pozitia cadavrului, situatia lui - imbracat, dezbracat - pot oferi o ipoteza de lucru. Pt ca una e un cadavru cu pantalonii in vine - ceea ce ar arata ca a fost surprins intr-o activitate specifica locului, si alta e un cadavru imbracat care poate sugera ca s-a retras cu faptuitorul in WC pt o convorbire "de taina".

"În ultimele sale zile de viaţă, profesorul de la Chicago corecta spalturile ultimului său studiu, „Arborele gnozei: mitologia gnostică de la creştinismul timpuriu la nihilismul modern”."

http://adevarul.ro/cultura/carti/cine-l-a-ucis-ioan-petru-culianu-intr-o-toaleta-chicago-misterele-unuia-cele-mai-ciudate-asasinate-1_555b66a5cfbe376e355f6fee/index.html (http://adevarul.ro/cultura/carti/cine-l-a-ucis-ioan-petru-culianu-intr-o-toaleta-chicago-misterele-unuia-cele-mai-ciudate-asasinate-1_555b66a5cfbe376e355f6fee/index.html)

Prin prisma ultimelor amanunte oferite de colegi (hotii care i-au spart casa luinad o parte din disketele/casetele de lucru ...) se poate contura ipoteza lichidarii lui pentru ca "ceva"- fie o istorie pierduta, fie un vechi ritual pagan, fie o informatie legata de vechi culte si traditii religioase - nu trebuia sa apara sub ochii publicului.
Poate ca "discutia din WC", amenintarile si crima au avut un singur scop - informatia pe care o detinea IPC sa nu vada lumina tiparului - si cu siguranta n-a vazut pt ca, daca era o informatie veche cu inplicatii atat de evidente in prezentul unor practici oculte, ea n-a ajuns la urmasii testamentari care au publicat  „Arborele gnozei: mitologia gnostică de la creştinismul timpuriu la nihilismul modern”."
 - In acest moment noi nu stim daca crima l-a surprins pe IPC intr-o postura normala a necesitatilor fiziologice sau a venit dupa o discutie/amenintare facuta de un "Nebun", intr-un loc retras.  Nu avem aceste date ale anchetei la fata locului.
Facem speculatii pe informatii incomplete singura certitudine fiind ca FBI-ul a preluat ancheta de la politia locala (iar asta se intampla numai in urma unor proceduri bine definite - e cam subtire explicatia cu preluarea cazului pt ca IPC a fost cetatean american de origine romana. Trebuia sa fie ceva mai mult "la dosar" pentru ca FBI-ul sa se implice ).

P.S. "Ultimul Culianu" de HR Patapievici - e vb de "ultimul" din familia Culienilor sau de "ultima versiune" a lui IPCulianu ? E un elogiu adus lui IPCulianu sau un elogiu ca "in sfarsit a existat un Ultim Culianu" si odata cu el au disparut pentru totdeauna niste "sclipiri de in teligenta in intuneric", sclipiri care ar putea trezi lumea mai mult decat este permis ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 19 Martie 2016, 15:42:47
Prea bine, serenissime @fiulploii ! Practicam doar o politețe intermediară, ce nu strică s-o intâlnim mai des, chiar și in anonimitatea virtuală....

Apropo, am avut rabdarea parcurgerii rezumatului de 11 pagini propus de tine, si m-am amuzat gasind un extras din "Eros și Magie...". Il reproduc, in amintirea a două replici pe care ți le-am dat nu demult, a doua la ultima intrebare (probabil retorică) de pe subiectul Evadării din Matrix:

"...se poate rătãci pe cărările neantului, acolo unde lucrurile n-au umbră, iar OGLINZILE nu reflectă decât nimicul"

Vezi, ideea asta cu oglinda nu "mi-e dragã numai mie".

Dar să nu plictisim publicul cu aceste evocări...Precum am promis, câteva vorbe ar fi utile despre ilustrul Saul Bellow, ce s-ar putea să fi fost cumva mai "decan" pe la Chicago Divinity School decât arată titulatura oficială. Cine a fost acest domn ? Sau mai intâi...cum a fost ?

Până la 4 ani MEMORASE aproape toată Torah, in aramaica originală - adicătelea, practicase involuntar "ars memoria",știut fiind că micuții vizualizează instinctiv. Acum...hm...poate nu a fost chiar "involuntara" afacerea, caci pãrinții lui ținuseră morțiș la treaba asta...dar, mă rog, trecem....Il regăsim apoi permanent cu căutări mistice, transcrise in lucrari literare, mai mult sau mai puțin "codate". Deși evreu, se apleacă cu mult interes și spre Noul Testament....pentru ca apoi să facă un mic "salt" până la Wilhelm Reich (ăl cu energia "orgonică"). In saltul ăsta cercetează intens potențialitatea instinctelor "erotice și magice" - nu țin neapărat să știu și eventuale practici.  Apoi, il cam lasă pe Reich și devine un teosof fervent (sau, mai exact, antroposof) , depunând strădanii pe linia practicilor clarvăzătoare ale lui Rudolf Steiner...un greu al ocultismului aplicat, despre care chiar pot crede că "scruta" alte dimensiuni spațiale / temporale.

Printre alte "jocuri" din astea meta/psi, domnul Bellow a gàsit timp și să se căsătorească cu o româncă -Alexandra Bagdasar, dacà nu greșesc - fiica unor medici eminenți (taică-său fiind chiar Ministru al Sanatații in guvernul Groza...sau Dej...). D-șoara Alexandra s-a cam plictisit de monotonia Bucureștiului, si prin dl. Bellow a cunoscut "lumea" - revenind in frumoasa noastră capitală doar la decesul mamei sale in decembrie 1977. Deduc de aici că d-lui Bellow îi plăcea și-n frig...și-n "frig"...căci e destul de misterios cum a obținut benevolentia "răilor"comuniști - nevastă-sa având același statut de "transfug" ca și Culianu....

Unde vreau să ajung cu aceste picante amănunte ? Păi, pe de parte pot intàri ipotezele "de taină"...ba chiar și extravagantele supoziții "cuantice"...dar pe de altă parte imi confirm lipsa de sens a scenariului că aceastà grupare l-a ucis pe IPC. Saul Bellow l-a promovat si apreciat pe Eliade, fără a se sinchisi de trecutul legionar al acestuia, și se bănuie că tot el a "pus o vorba" si ptr. catedra lui IPC (căci cuplul Culianu / Wiesner frecventa des casa soților Bellow....).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 19 Martie 2016, 16:45:01
D-le @Ganditorul (sper că-mi ingădui să fiu politicos) , iatà câteva elemente care te vor ajuta să-ți faci o mai bună imagine de ansamblu:

In fatidica zi (21 mai 1991), Culianu a ținut un curs in sala nr. 202, din pavilionul intitulat Swift Hall ( o frumosă clădire in stil gotic). Cursul, subiacent tematicii "Gnosticism", fusese centrat in acea zi pe manuscrisele "moarte" de la Nag Hammadi, iar IPC nu a fost nici mai virulent, nici mai blând ca altã dată la adresa creștinismului tradițional..

Cursul s-a terminat la orele 12.00, după care IPC a pornit, insoțit de mai mulți studenți spre un stand cu carți (in acea zi, in clădire era un soi de "bookfest", cu destulă foială). A răsfoit câteva volume, apoi l-a incurajat pe studentul A. Arguelles, ce avea un examen greu inainte (merită reținut numele latino, căci se pare că ultimul telefon dat din biroul lui a fost in Columbia).

După cca 30 minute a coborât la bufetul din subsolul clădirii, savurând o cafea in compania studenților ( poate aceeași, poate alții). Undeva intre 12.45 - 12.50 a parasit bufetul, plecând spre biroul sau, la etajul 3. Celor de la bufet le-a zis ca vrea sa-si verifice corespondenta, dar se pare ca n-a mai ajuns in birou, deviindu-și traseul spre toaleta etajului (acest ultim aspect il deduc eu, comparând timpii).

Impuscatura s-a auzit pe la 13.05, reverberând destul cât să fie auzită din biroul său (unde era secretara G. Barnes), dar și din 2-3 birouri apropiate, precum al profesorului de puritanism J. Brauer.
Primii sosiți la fața locului au fost 2 studenți (unul Jim Egge, altul necunoscut...inalt/osos). Apoi a venit si Brauer....apoi s-a pornit panica.

Culianu era imbracat cu pantaloni kaki, cămașã turcoaz cu dungulițe, cravată gălbuie...in picioare pantofi ușori si șosete maro, cu broderii (ținută, zic eu, obisnuita la un conferențiar). Nu stiu daca purta si sacou, posibil sa nu (era cald, debut de vară). Nu i s-a luat ceasul, dar pariez că @fiulploii s-ar fi uitat curios la ce ora arata "ornicul"...ptr. clarificări cuantice / distorsiuni / etc....

Nu stiu daca era pe "vine" sau nu - de aceea m-am frământat in postàrile anterioare să deduc cum stàtea. La inceput am mers pe ideea ca statea vertical, si usa n-a incuiat-o in urmă (căci așa-mi lămuream glontele-ceafă, plecând in sus spre nări). Ulterior, si cu sprijinul  părerilor emise de colegi, am acceptat următorul pachet logic : 1) ușa incuiată pe dinauntru > 2) "scaun" > 3) nevoia normala a asasinului de-a surmonta "inchiderea" pe deasupra.

Se poate asadar, f.bine, ca un student sa fi pornit pe urmele lui, inca de la bufet....mai ales daca IPC a mai si zis la plecare ca "il taie o nevoie...".
Titlu: Re: Detectivi Informați sau dezinformați :)
Scris de: fiulploii din 19 Martie 2016, 18:04:00
Cum ai obținut informațiile de mai sus?
Cum a urcat Culianu , pe scări sau cu liftul?
Citeam ca ar fi fost stabilit ca Asasinul a venit pe la lift si tot pe acolo a plecat . Eu sunt curios nu numai cat era ceasul  :lol: ci si cine a sosit primul la toaletă ?

Câteva întrebări la care as dori răspunsuri .

P.S. Chestia cu "dumneata" era o continuare a pariului tău de a ajunge moroi   :lol: in contextul dedicației video  :roll:
P.P.S. Daca poti raspunde si la lista mea de cereri de informatii din postările precedente , ar fi chiar interesant  :lol:
P.P.P.S. Si ar mai fi câte oarece de adăugat. Reich s-a ocupat si cu energia erotico-sexuală publicând in domeniu iar doctorul lui Eliade specifica zvonul ca IPC ar fi avut o relație homosexuală cu un student care l-ar fi ucis din gelozie fiindca victima intrase intr-o relație cu o femeie.
Titlu: Re: Detectivi din spatele (nenorocitei ) tastaturi
Scris de: Grifon din 19 Martie 2016, 18:49:44
Cu placere te pot informa, colegule @fiulploii.

Datele sunt stranse de mine in mai multe perioade de timp, de prin carți, ziare, și, evident, bătrânul Net. E greu acum sa-mi amintesc toate site-urile frecate, dar uite o adresa pe care o stiu sigur, fiind mai recenta (iulie anul trecut):

http://www.certitudinea.ro/articole/de-la-lume-adunate/view/romani-de-geniu-biografia-si-moartea-misterioasa-a-lui-ioan-petru-culianu (http://www.certitudinea.ro/articole/de-la-lume-adunate/view/romani-de-geniu-biografia-si-moartea-misterioasa-a-lui-ioan-petru-culianu)

La astea se adaugă artcolele scrise de Ileana Petre, fosta ziarista la fostul ziar "Ziua", prin 1995...fata zicea c-a cerut raportul Poliției Chicago, plus portretul robot. Eu nu am gasit decat pareri expuse de ea....nici copia raportului, facsimil ceva...nici schița cu mutra suspectului. Tastand numele ei alăturat cu cel al lui Culianu, dacă vei fi mai răbdător decât am fost eu, s-ar putea sa descoperi mai multe.

 Mai poți găsi informații oarecum inchegate și aici  :

http://contiu.blogspot.ro/2010/07/dosarul-culianu-executie-in-closet.html (http://contiu.blogspot.ro/2010/07/dosarul-culianu-executie-in-closet.html)
 
Apoi, firește, faimoasa carte a lui Ted Anton...de care s-a tot vorbit. Pe baza a ce-am gàsit in ea, combinat cu elemente de prin altele, am inchegat cumva "filmul"...incluzând in relatare și păreri proprii (deducții firești, derivate din anotimp, ore, etc.).

Ce-i drept, cu cat se cauta mai multe linkuri, cu atât se aduna mai multe contradictii. Am selectat cele ce se confirma, cat de cat, prin incrucisarea mai multor relatări. Sunt departe de a fi certitudini, de acord, dar ma indoiesc sa prindem vreo alternativa mai bună.

Din pacate, nu știu daca a plecat cu liftul sau pe scări. Oricum, rețin că biroul lui era in capăt de hol...aproape de WC si, f.posibil, de casa liftului. Poate a trecut pe lângă lift, și el si asasinul...fara a-l fi folosit efectiv (dar asta e numai o supoziție de-a mea)

PS - Deci accepți "dumneata"...ori ba ?  Și fă cinste cu-n like...haaahaaaa...ca mă chinui din greu cu tastatura virtuala !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 19 Martie 2016, 19:06:11
off topic - Reich nu s-a ocupat de energia erotico-sexuala, din cate stiu, iar publicatiile sale au fost vanate si arse in public, deci avem putine date despre ce a publicat Reich cu adevarat. Mascarada ce a urmat insa pentru a acoperi cercetarile si realizarile lui Reich, pentru a completa actul de acuzatie ce l-a bagat la inchisoare (unde a si murit cu o zi inainte de a fi eliberat ...) cuprinde si falsa lui preocupare pt energiile sexuale ce au fost derivate din orgon in... orgasm. La noi in tara un vajnic continuator al mascaradei a fost "guru" Bivolaru, cel cu pipi-terapia, cu spiralele si petrecerile-spectacol sexuale din ashramuri, cu cortegiul de relatii din administratia de varf a Bucurestiului ce ducea pana in maduva serviciilor secrete romanesti.
De altfel Reich nu a fost singurul arestat al timpului pt practici medicale neconventionale.
Titlu: Re: Detectivi Revoltați pe subiecte tabu :)
Scris de: fiulploii din 19 Martie 2016, 20:26:39
off topic - Reich nu s-a ocupat de energia erotico-sexuala, din cate stiu, iar publicatiile sale au fost vanate si arse in public, deci avem putine date despre ce a publicat .
 
Apreciez siguranța si fermitatea punctului tău de vedere dar deh, e bine sa ne întrebam daca nu ne-a scăpat ceva informatii cum ar fi cele de mai jos:
http://www.rufon.org/forum/noua-ordine-mondiala-(nomnwo)/maestrii-jocului-nivelul-1-0/msg91072/#msg91072 (http://www.rufon.org/forum/noua-ordine-mondiala-(nomnwo)/maestrii-jocului-nivelul-1-0/msg91072/#msg91072)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Concerning_Specific_Forms_of_Masturbation (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Concerning_Specific_Forms_of_Masturbation)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Die_Sexualit%C3%A4t_im_Kulturkampf (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Die_Sexualit%C3%A4t_im_Kulturkampf)

https://archive.org/stream/FunktionDesOrgasmus/6_reich_1927_funktionDesOrgasmus#page/n0/mode/2up (https://archive.org/stream/FunktionDesOrgasmus/6_reich_1927_funktionDesOrgasmus#page/n0/mode/2up)

Si alte titluri le găsești aici
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Reich (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Reich)

Deci? Puțin revoltat?  :lol: Subiecte tabú ?
Energia sexuală organică ( da, da, organică ) si energia morții organice sunt subiecte f sensibile de discutat, ce sa mai zic de cercetat ?

Mulțumescu-ți dumitale , Grifon  :lol: M-am conformat cu lăikuirile , semn că accept  :lol:
Si da, am observat si eu, cu cat consulți mai multe surse pe tema data cu atat devin mai contradictorii informațiile că ai impresia unui haos aranjat ceea ce ma duce cu gândul la ipoteza aranjării iubirii cu femeia fatală sau orice altceva.
  Părerea mea...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 19 Martie 2016, 21:57:43
Revoltat, nu. Am vrut doar sa punctez o mistificare a adevarului.
M-am ocupat, pe la jumatatea anilor 90, impreuna cu cativa colegi de pasiune de refacerea termenului de "orgon" si a operelor si realizarilor lui Reich in privinta "energiei libere" (in primuintr-o perioada del rand) descoperind abia apoi ca a avut cercetari determinante in combaterea cancerului (si nu e vb de combatere cu "energie sexuala"  :evil: cum s-a mistificat cercetarea mai tarziu- ci de studiul vibrational al bolilor, al cauzelor cancerului (alimentatia, in primul rand cea modificata genetic, procesata pentru satisfacerea pietii - alimentatie care modifica la randul ei un acarian aflat in corpul nostru, transformandu-l in nucleu generator de celule canceroase). Performanta lui Reich a fost realizarea celui mai puternic microscop optic prin care a reusit sa evidentieze transformarile acestui acarian, care, in stadiu de cultura initiala unica "hranit" cu diverse medii a generat cancere diverse - plaman, creier, ficat etc.

Am rezumat aici cam tot ceea ce am gasit  in vre-o 2 ani intr-o perioada cand netul avea accesul la informatii reale mai facil - dar interesul a fost mai mare pentru "tunurile orgonice" ce ordonau energiile din mediul inconjurator (producand ploaie in desertul Nevada, parca asa imi aduc aminte), si pentru teoria energiei orgonice ce ne inconjoara (ceva similar cu oceanul de energie amintit de Tesla ).
 - Arestat pentru practici medicale neconventionale Reich a avut parte de un tratament demn de evul mediu - fiindu-i arse toate lucrarile gasite, desfiintandu-i-se cam toate conceptele despre viata si mediu prin devierea discutiei spre "energia sexuala" avand la baza cele cateva citate pe care le amintesti si in care Reich facea trimitere la barierele autoimpuse de cutumele societatii (sexul e un pacat ... si nu o degajare imensa de energie ce echilibreaza unele asa zise straturi energetice ce ne inconjoara).
Am reactionat normal la o mistificare a adevaruului (cel putin d.p. meu de vedere) dorind sa fiu scurt si sa nu ma lungesc cu o explicatie ce are in spate sute si sute de pagini. Acum m-am largit off topic .

Un alt caz de vindecator real si contestat de lumea academica pana la "pragul arestarii" si interziceriii practicii neconventionale de vindecare a fost Bruno Groening - ce a practicat vindecarea "en gros" in masele traumatizate de WW2 - numai ca nemtii, tipicari cum ii stim, au aplicat corectia lui Bruno, dar au filmat fenomenul ca marturie pentru vremuri cand lumina din creierele urmasilor va accepta si o astfel de abordare a realitatii inconjuratoare :

http://www.bruno-groening.org/romaneste/film/defaultfilm.htm
 (http://www.bruno-groening.org/romaneste/film/defaultfilm.htm)
Trailerele 1, 2, 3 ar trebui sa fie de ajuns pentru cineva care vrea o minima documentatie pe fenomenul Bruno Groening.
 - Dupa Reich nu a ramas insa NIMIC, totul a fost ars sau distrus, si tot ce se poate reconstrui se face din amintirile elevilor sai. Schema microscopului optic performant, a "tunurilor orgonice" sunt pierdute pentru vecie.
O incercare medicala de a relua cercetarile lui Reich pe linia "acarianului" a carui transformare genereaza cancerul ( de 2-3 ori in viata - cum afirma Reich undeva - vindecarea venind in primul rand din simpla schimbare a regimului alimentar ) a avut loc si in Romania la nivelul unor medici de renume (nu spun care, ca au suferit destule pt ca au incercat sa "puna la pamant" industria farmaceutica a medicamentelor/tratamentelor anticancer, industrie care aduce venituri comparabile cu cea a producerii de bombardiere, in plan mondial ).
Inchid aici off-topicul cu speranta ca raspunsul a satisfacut cererea de cunoastere.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 20 Martie 2016, 01:03:28
Instructive precizările d-tale, @Ganditorul. Pana la urma, nu putem vorbi de tabu la Reich. Ha ! Pe lângă ce făcea contemporanul său Aleister Crowley....până și Bivolaru era doar un sfios "băiețaș pe imaș" ! Nici n-ar trebui să exagerăm...Alde Saul Bellow cred că nu depășise un nivel ca ăla prezentat de Kubrick / (L)ubrick în "Eyes Wide Shut" ... Frate ! Facem ce facem și tot dăm de regizorul ăsta poznaș...abia ce l-am bârfit recent in subiectul cu "americanii și aselenizarea"...ptiu drace !

Revenind la dischetele ce i s-au..."imprumutat" definitiv lui IPC....nu știm ce putea avea pe ele...dar putem bănui. Tabele numerologice, secvențialități de diverse cifre...astrograme și calcule de tranzite planetare...hm....de astea am avut și eu cândva plin hardul....fără a reuși, " cuantic" vorbind, nici sà cad de pe scaun ! Drept e, nici Culianu nu-s....așa că poate profesorul chiar dibuise, sa zicem...stabilirea unor algoritmi...cumva ca o formula "abracadabra".

Greu de crezut că spargerea a fost doar o intâmplare...dar nici nu e obligatoriu ca evenimentul să fie, cauzal, legat de crima ulterioară. După părerea mea, noi nu suferim de prea puține indicii, ci chiar de prea multe. Ceea ce a incurcat mult ancheta FBI este posibila suprapunere a unor "lanțuri evenimențiale " diferite...pe care federalii...ca și noi acum...s-au incăpățânat zadarnic să le includă, integrat, in aceeași paradgmă explicativă....unică...care să conțină toate răspunsurile.

Aici mă aventurez eu pe "gheață subțire"...dar voi reveni la ideea asta când voi reuși o mai bună stratificare a indiciilor.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 20 Martie 2016, 01:59:55
Deocamdata nu avem motivul pt care au intervenit federalii intr-o crima pe un teritoriu privat (campusul universitar). Ce dovezi au avut pentru a extinde ancheta la nivel federal ? De ce a fost extins cercul de suspecti dincolo de cadrul privat al campusului universitar (1) si dincolo de limitele statului (2) ? Din cate stiu eu extinderea cercului de suspecti si a spatiului de cercetare se face pe criterii clare - care exclud cu dovezi cercul mai restrans al unei crime pasionale (fie ca e vb de razbunare, gelozie profesionala sau sentimentala), al unei crime din interes familial (probleme financiare, asigurare ) dar mai ales al unei crime "studentesti" ce poate pune in pericol pe viitor si alti profesori.
Oricat de "puternice" ar fi fost sugestiile lui Pa.cep.a politia sua nu e gradinita de copii care sa excluda niste pericole perpetue intr-un campus universitar pentru a face pe plac canalelor media pe care emite j'eneralul.
Intervenia FBI este semnalul cel mai clar ca in dosar exista ceva ce nu stim si nu vom sti niciodata, pt ca acest gest al derularii anchetei insemna pt opinia publica :"Stati linistiti, stim sigur ca faptasul nu e din cercul de apropiati ai profesorului IPC iar motivul nu tine de activitatea din campus si deci nimeni de aici nu e in pericol " - fie ca stie sau nu stie mai mult despre caz, fie ca a vazut sau nu ceva in plus.  Parerea mea.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 20 Martie 2016, 09:14:20
Am si eu o intrebare: ce urmariti cu acest topic?
   Vad ca deja el a acaparat prima pagina a forumului...pot intelege ca este un subiect interesant pentru unii...dar deja ati depasit limitele NOW...ati trecutara deja prin toate teoriile conspiratiei...care e smecheria? Ca eu nu reusesc sa ma prind...asta fiind forum de ozeneuri la baza lui...
  Sa discuti pe 10 pagini despre asasinarea unei persoane,cand informatiile pe care le ai pot fi rezumate in 50 de cuvinte...asta inseamna sa fii mafiot! Nu zic ca IPC nu a fost o persoana importanta...dar nu cumva acest subiect este folosit drept...purtatoare pentru altceva?
Poate primesc si eu niste raspunsuri...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 20 Martie 2016, 11:35:42
Eu imi consum activ putinul timp liber, la o cafea - in loc sa admir la tv fripturistii actuali sau re-re-reluarile de pe canalele media de stiinta. Chiar si canalele de stiinta specializate in "OZN"-uri s-au profilat pe "amanet", "depozite" si "campionii cautarii prin gunoaie" ... asa ca probabil ne adaptam si noi pana la aparitia primei stiri despre  :ufo: :-(
Toate cele bune si o duminica frumoasa pt toti !


P.S. Cele "50 de cuvinte" de care aminteai sunt de fapt si mai putine : A fost ucis un mare roman. Ei ...si ce daca ! Totul e perfect - crima cu autor si motiv necunoscut  :evil: (aviz amatorilor ce cauta dincolo de limita cortinei, acolo unde se afla, la butoane,  oameni sau  :martiansad:)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: SLEAH19 din 20 Martie 2016, 12:53:00
  Am dorit sa vizualizez cumva ,,din spatele tastaturii,,  scena crimei, s-a tot pomenit de toaletă, de scări, de lift şi am încercat cu yotubu ' şi cu goagăl  earth ..view street  ... poate dacă google ne va pune la dispoziţie cândva şi expolrarea  interiorului/holurilor  instituţiilor, muzeelor etc.

   Nu am ajuns prin imagini la interiorul dorit, scena crimei,  dar ce am observat : University of Chicago Divinity School este o cladire cu trei etaje, până şi Rockefeller Memorial Chapel de lângă ea, este mai înaltă, în România o asemenea clădire veche, în mod normal nu ar avea lift de persoane, maxim de aprovizionare, unde e cazul, la americani probabil că are lift. 

 Campusul este foarte aerisit, foarte luminos şi foarte accesibil, plimbaţi-vă şi voi pe străzi şi încercaţi să identificaţi elementele de siguranţă. Nu sunt nici garduri nici porţi , nu sunt gherete cu portari ,  uşile sunt deschise , nu este acces cartelat , nu există security  sau maşini de poliţie pe o rază de 2/3 km, senzaţia este că dacă un sibian cu brânză vrea să vândă pe holul Divinity School, nu cred că-l opreşte cineva! 

   Până la ceva concret, care slabe şanse să apară oficial  rămân la părerea.. care nu este definitivă, că moartea lui IPC are legătură cu România.
 
   Despre munca fascinantă depusă pe topic ... NEC PLUS ULTRA ..scrie pe o etichetă din stânga tastaturii mele ( BARRIQUE), dar limite nu există!
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 20 Martie 2016, 12:56:34
D-le @alex, dat fiind cã eu am avut cele mai multe postări pe subiect, mă văd chiar obligat sa raspund.

- subiectul mi s-a părut chiar incitant, incă din clipa in care l-am reperat aici, si de aceea m-am gândit să fac un efort, dezvoltându-l după posibilitățile mele;
-nu urmăresc nimic altceva, decât tentativa de-a elucida, fie și parțial, enigma;  e drept, nu pretind că aș și reuși, dar mi se pare un demers onorabil - un român proeminent a fost ucis, si o nedreaptã tàcere și ignoranță plutește peste o barbarie;
- nu cred că suntem noi de vinà ptr. acapararea "scenei";  dacă cei peste 750 de membri ar fi postat, cu același aplomb, pe toate celelalte subiecte....nu s-ar fi evidențiat un "monopol".
- sincer, n-am știut că există un "prag" ptr. postări - acum știu;
-aș fi postat și pe alte subiecte (la inscriere chiar mă orientasem spre altul - unde, din păcate, n-am avut interlocutori);  am ramas pe acesta, căci am găsit persoane cu care chiar am ce discuta -dacă "vorbeam" singur, renunțam demult;
- firește, d-ta ai dreptate...ãsta e forum de OZN;  din păcate, eu n-am avut șansa să văd vreodată așa ceva, si nici in anturajul meu n-a văzut nimeni;  dacă aș fi avut informații pertinente despre UFO, le postam cu mare plăcere;   așa, decât să incurc pe alții...mai bine mă abțin;
- nu vreau sà comentez că mai sunt f. multe subiecte, mult mai "crescute", unde imi scapă legătura cu OZN....probabil tocmai de aceea ești d-ta ușor nemulțumit...
- mi s-a părut totuși că ne bucurăm de ingăduința dumitale (la precedenta intervenție), din care am reținut (cam pripit, poate) urarea "spor la postat !"

Pânã la urmă, ințeleg și accept. Dacà am abuzat de spațiul acestui forum, mă voi lăsa (cu regret) păgubaș...cu scuzele de rigoare.

Acestea fiind spuse, mă bucur că am "dialogat" cu domnia ta....deși mi-ar fi plăcut, mult mai mult, să schimbăm opinii pe subiect.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 20 Martie 2016, 13:30:46
Trebuie sa lamuresc cateva...cestiuni:
1. Nu exista nici un fel dee limitare la nr. de postari pe un subiect,atata timp cat nu se incalca unele reguli...elementare,care tin mai mult de bun simt si de felul exprimarii.
2. Nexam cenzura aici pe forum.
3. Atata timp cat discutiile nu degenereaza in scandaluri,evit sa intervin daca nu am nimic de spus,sau daca subiectul nu ma intereseaza...
4. In postarea precedenta am pus niste intrebari,ca membru al forumului,nu ca admin al lui. Daca as fi considerat ca sunt...probleme,as fi scris cu rosu.


Asadar,va rog sa luati postarea precedenta drept ceea ce este: un set de intrebari ale unui user de pe acest forum.Atata tot.


   Si ca sa fiu consecvent: Spor la postat in continuare!
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 20 Martie 2016, 14:59:20
....Da' de un asasin iezuit ce-ati zice?! (trec cam abrupt la subiect, fiindca aspectele colateral-offtopice au fost din nou clerificate - scuze, clarificate.) :lol:
Sau, in fine, de un executant sforarit de prin catacombele SSS-ului clar iezuit al Vaticanului. Pomenesc varianta asta macar din pdv statistic posibil, chiar daca n-am subscris vreodata la parerile @Ronin-iene prin care 99% din misculatiile globale oculte ar fi lejer explicate "aruncind microbii" pe admiinistratorii Intelligence-ului 'controlorilor in sutane'.

p.s. Mai mult ca sigur ca unii (inclusiv fratele SLEAH19) n-ar subscrie la ipoteza asta, dar ca banatean informat l-as sfatui sa rememoreze traiectoria unui admin de frunte al besericutzei greco-catolice de pe vremea Odiosului (activ in TM mai ales).
Hai, inca un pic de concentrare... :-D are si-un ginere ex-de frunce cu studii pe la vaticaneji... dar si filajo-antrenamente p-acolo ca-cadet s.ie.
...Ei, incepe sa sune vreun clopoztzel balanganit de minutza lunga a Vaticanului :evil: pina si-n deal-valea noastra mioritica?  8-)
Titlu: Re: Detectivi curioși din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 20 Martie 2016, 15:05:26
Am si eu o intrebare: ce urmariti cu acest topic?
   ...dar nu cumva acest subiect este folosit drept...purtatoare pentru altceva?
Poate primesc si eu niste raspunsuri...

   Naturale întrebări , ca sa zic așa ! Dar si mai natural ar fi sa dezvolți putin tema ...purtătoarei către altceva. La ce te gândiși , colega @alx? Ca devine si mai interesant .

   Legătura cu un sait dă oaze_neuri :
Conform lui Cercetători prestigioși , ufo ar fi ceva propulsat, izvorât sau materializat din energii ale conștiinței - nu știm daca numai umane . Altii susțin ca ufo ar avea înglobate o constiinta fie crescută in Lab fie capturată la moartea biologica si prelucrata înaintea implantării in dispozitiv .
   Amu, cine studiază, manipulează si lucrează cu constiinta ? Magia, religia, sexualitatea ; cam astea ar fi , zic eu . Cine studiază nașterea, moartea si zombificarea aka moroii cei curioși -  :lol: :lol: atenție si dumneata Grifon  :wink: ? Profii de religii comparate si tehnici magice sau divinatorii așa  cum au fost Eliade si Culianu . Ar mai fi si altii dar nu pe aici. Studiind in extenso  moartea brusca a lui Culianu , inevitabil ajungem la opera si gândirea lui iar de aici e posibil sa apăra niste conexiuni noi prin simpla dezbatere intre noi pe forum.
 
  Sper ca M-am făcut înțeles asupra motivației . Acum e rândul tău la oarece explicații lămuritoare - da, da, aici e un pleonasm intenționat pt a intâri nevoia de explicații din partea ta, @alx  :x
   Si nu as vrea sa readuc in discuție gustul amar lăsat de dumneata pe alte subiecte ce le-ai aruncat pe aici ca niste oase la lupii flamanzi - dar uite totuși că am făcut-o  :lol: :lol: Pretenii bănuiesc de ce  :wink:

  Naturalia NON sunt turpia,  @Ganditorul ; iar faptul ca Reich s-a ocupat si de problema sexuală , nefiind totuși singurul , nu il face netrebnic nici pe alte domenii si nici pe cel al sexologiei - zic eu.
 
  Ne quid nimis, @SLEAH19  :wink: scria cândva pe templul lui Apollo din Delphi .  :roll:

  Ca o ultima postare pe subiectul asta, cel putin o perioada , mai fac niste întrebări sau cereri de informatii .
   Ce alte crime sau evenimente au avut loc in aceeași perioada in Romania sau in lume care s-ar putea lega cu cazul acesta? Fiindca impresia mea e ca face parte dinte-un plan .

   O zi faină in continuare ! Si am sa citesc cu plăcere pe aici .
 
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 20 Martie 2016, 15:48:28
Gând la gând cu bucurie...sincronicizată...d-le @Xanadron ! Se vede insa ca nu avuseși răbdarea parcurgerii ultimelor postări, căci de varianta iezuită / Opus Dei tocmai am pomenit ieri, in raspunsul nr. 127...cred...

Da, ar avea sens. Nu doar in logica infruntàrilor oculte din evul mediu, ci chiar strict legat de IPC. Căci, de ne uităm atent la parcursul său dupà fuga din România, vedem ca a stat in Italia...si nu oricum...ci se pare că și sub oblăduirea unei universități CATOLICE....din Milano. Același for academic catolic unde si-a luat si un doctorat, in 1978. Și, ca și cum nu era destul, aflăm cà IPC a vrut serios și să se căugărească....la o mânăstire evident catolică...prin provincia Appia...dedicatà lui Francisc de Assissi...dacă nu mă inșeală memoria.

Acum, e drept, Inchiziția nu mai e "fecioara de fier"  ce-a fost cândva...dar nici nu-i bine să votezi cu ei...să ceri de la ei...să le faci și ceva "juruințe"...apoi s-o ștergi la alții....cam adverși !

Are și mai mult sens varianta iezuită, dacă simțim și f. puțin cunoscuta relație...sicilianà...intre Vatican și Mafie. Crima s-a produs totuși in orașul lui Capone...au băieții ăia un talent să impuște omu' in amiza mare si apoi să nu-i prindă nimeni...ceva de speriat !

Dar..unde sa mai bag si Mafia in stufarișul ăsta...că se enervează de-a binelea "grifonul" forumului. O să iau și eu o pauză, precum @fiulploii,  timp in care voi reciti cu atenție toate postările din urmă...căci si eu am fost neatent la unele. Asta...până se va acoperi "prima pagină" cu alte dezbateri...numai bine ne sedimentăm un pic informațiile si ideile....
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii lucifeerice :)
Scris de: Xanadron din 20 Martie 2016, 18:46:45
Ba, am citit SI postarea Domniei Voastre nr. 127, colega @Grifon (vedeti insa ca-n cazul acceptarii hiper-formalismelor e posibil sa aplic teorema oglinzilor-lupe si sa pretind la schimb apelativul "Greatest Master" :-D sau chiar Ipsissimus, ca Aleister Crowley.)

Serios acu', Mea Culpa ca n-am explicat in detaliu non-citarea opiniei tale, dar si a celei "vecine" a colegului @Ganditor, mai in acord cu ale mele - ambele insa la fel de plauzibile ca altele, fie si pe linia logicii colegului @kandaon ("Poate, de pildă, un grup de facură / sorginte iezuită...ceva tip Opus Dei...care să fi dat o scurtă lovitură nucleului ce-l coordona (poate) pe IPC și pe celelalte "onorabile bărbi" de la Chicago Divinity School. Așa ar avea cât de cât sens....")
...Dar la care nu subscriu [inca], taman din motivele expuse de tine mai sus - v. Milano, Appia, Assissi etc. N-ar fi deci vb. zic eu de un executant al crimei apartinind "altui nucleu", ci de unul din aceeasi Cabala Iluzionista.

Incercam deci s-apuc un nou capat din acelasi manunchi de fire ale detectivelii :lol: mele initiale, doar ca acum legat (cu atza alba chiar) chiar de patriarhii milenari ai anti-gnozo-dualistilor. Tentatie nu tocmai ilogica fie si lasind balta supozitiie despre viitoarele lui lucrari/preocupari, daca ne amintim ca tematica ultimelor cursuri ale lui IPC (tinute chiar in ziua asasinarii de fapt) erau celebrele manuscrise gnostice de la Nag-Hammadi.

Iau totusi un mic respiro si eu inainte de adincirea argumentatiei (oricum inutile, repet, din pdv practic / juridic) - dar nu din teama de-a parea cazut din metanoie in paranoie. :lol: Sint insa pur si simplu prea multe ramificatii-multifurcatii la mijloc, legate nu doar de ocultisme alambicate, ci si de afirmatii culienice mai "terre-a-terre", de genul alora spuse surorii sale: "Nu ma intorc in Romania decit victorios!" :roll:
Chestie care dupa mine nu insemna doar capatarea cetateniei 'merigane si implicit titularizarea la catedra Divinity School-ului.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii lucifeerice :)
Scris de: kandaon din 20 Martie 2016, 23:05:12
Ba, am citit SI postarea Domniei Voastre nr. 127, colega @Grifon (vedeti insa ca-n cazul acceptarii hiper-formalismelor e posibil sa aplic teorema oglinzilor-lupe si sa pretind la schimb apelativul "Greatest Master" :-D sau chiar Ipsissimus, ca Aleister Crowley.)

Serios acu', Mea Culpa ca n-am explicat in detaliu non-citarea opiniei tale, dar si a celei "vecine" a colegului @Ganditor, mai in acord cu ale mele - ambele insa la fel de plauzibile ca altele, fie si pe linia logicii colegului @kandaon ("Poate, de pildă, un grup de facură / sorginte iezuită...ceva tip Opus Dei...care să fi dat o scurtă lovitură nucleului ce-l coordona (poate) pe IPC și pe celelalte "onorabile bărbi" de la Chicago Divinity School. Așa ar avea cât de cât sens....")
...Dar la care nu subscriu [inca], taman din motivele expuse de tine mai sus - v. Milano, Appia, Assissi etc. N-ar fi deci vb. zic eu de un executant al crimei apartinind "altui nucleu", ci de unul din aceeasi Cabala Iluzionista.

Incercam deci s-apuc un nou capat din acelasi manunchi de fire ale detectivelii :lol: mele initiale, doar ca acum legat (cu atza alba chiar) chiar de patriarhii milenari ai anti-gnozo-dualistilor. Tentatie nu tocmai ilogica fie si lasind balta supozitiie despre viitoarele lui lucrari/preocupari, daca ne amintim ca tematica ultimelor cursuri ale lui IPC (tinute chiar in ziua asasinarii de fapt) erau celebrele manuscrise gnostice de la Nag-Hammadi.

Iau totusi un mic respiro si eu inainte de adincirea argumentatiei (oricum inutile, repet, din pdv practic / juridic) - dar nu din teama de-a parea cazut din metanoie in paranoie. :lol: Sint insa pur si simplu prea multe ramificatii-multifurcatii la mijloc, legate nu doar de ocultisme alambicate, ci si de afirmatii culienice mai "terre-a-terre", de genul alora spuse surorii sale: "Nu ma intorc in Romania decit victorios!" :roll:
Chestie care dupa mine nu insemna doar capatarea cetateniei 'merigane si implicit titularizarea la catedra Divinity School-ului.

O corectie (mica) totusi. Eu am pomenit de posibilitatea unui alt "centru" dar nu am zins nimic de iezuiti, colegul Grifon cred ca i-a pomenit.

Daca e sa ma iau dupa folclor, legende si scrieri mai mult sau mai putin fantastice (care ar putea, sau nu, sa aiba si vreo samanta de adevar), cred ca iezuitii (Vaticanul) nu prea ar fi intre primele astfel de societati secrete, cel putin ca vechime.

Primii ar fi poate aia cu origini sumero-babiloniene de pomeneai odata si matale maestre. Apoi ar fi solomonarii de la noi (solomonar e un nume mai recent, sub influenta crestina biblica, dupa numele regelui mag Solomon, originile lor sunt insa, dupa etnologi, in antichitatea dacica, la cultul sacerdotal al "calatorilor prin nori") si "Societatea celor 9 necunoscuti" din India/Tibet.

Cam astia (n-am auzit de altii, poate or mai fi) isi trag radacinile in antichitate si se zice ca s-ar fi perpetuat pana spre zilele noastre. Exista chiar si asemanari intre solomonari si "necunoscuti", sunt in numar de noua (9 solomonari ies din scoala de solomonari, al zecelea ramane zalog acolo), si unii si altii au cate o carte cu invatatura lor secreta, scrisa intr-un limbaj codificat inteles doar de ei etc.

Vaticanezii ar fi un grup mai recent, medieval, dar probabil (si vizibil dealtfel) cu influenta mare la scara globala. Poate sa aiba legaturi cu unii din aia mai vechi, cine stie.

Astea antice insa cred ca sunt si cele mai puternice dpdv al cunostintelor si abilitatilor mai exotice (spre paranormal asa). Chiar si pentru faptul ca au avut atata timp sa acumuleze cunostinte de tot felul si au fost (si sunt, daca or mai fi) mult mai deschisi fata de unele lucruri pe care stiinta (cel putin cea oficiala) moderna le respinge sau le ignora (sau pur si simplu nu are habar de ele).

Sigur, astea sunt speculatii fanteziste (care la o adica pot atinge chiar si teoria "extraterestrilor antici" sa bagam si OZN-urilein schema)  :-D

Imi pare ca misterul mortii lui Culianu e la fel de misterios si aici, dupa atatea pagini, cum pare ca a ramas si in dosarele FBI-ului


 
Titlu: Re: Detectivi derapând de pe "făgașurile" reale :)
Scris de: Tamerlan din 21 Martie 2016, 12:36:05
   Lași totuși impresia că încerci să ne tragi de urechi, @Tamerlan  :lol:

Departe de mine acest lucru colega @fiulploii.  :| Și uite ca să vezi că nu este așa, îmi cer scuze, atât ție, cât și tuturor celorlalți care ar fi putut să aibă această impresie. Acest lucru face bine la karma (  :wink: ), deci nu mă sfiiesc să te rog să mă ierți, dacă ți-am greșit cu ceva.

   Apelez la îngăduința si înțelegerea ta când citești joaca noastră imatura si imaginara
Nu am numiti niciodată astfel textile colegilor mei de forum. Nu mi-aș permite.

rugându-te să contribui si tu cu explicații mai ample , cu păreri personale si ipoteze terestre pentru a ne arăta calea unei investigații detectivistice clasice neapelând la argumentul Autorității intenției Xanadronice.
Mda!... știu și eu?!… Am observant că am tendința de a scrie în așa fel încât colegii mei de forum se pot simți “atinși” cumva și de asta nu știu cum să o spun, ca să nu mi se facă iarăși un proces de intenție. ;-) Așa că – în urma unei adânci deliberări – am ajuns la concluzia că a spune lucrurile “de-a dreptul” este cea mai bună soluție. Dacă cineva se va “simți” iarăși atins, o să-mi cer iarăși iertare. Nu văd altă soluție, mai ales atunci când urmărești Adevărul, și nu obiective mundane, de genul „recunoașterii valorii”. Ce vreau să spun este că îmi vine greu să vin “cu păreri personale” și “ipoteze terestre” atunci când știu de despre ce este vorba. “Părerile personale” și “ipotezele terestre” sunt metode adoptate de: 1) cei care știu și ei și vor să vadă ce/cât știu ceilalți/alții (din diverse motive) sau 2) cei care nu știu exact, dar au câteva hinturi și încearcă completarea puzzle-ului cu ajutorul “părerilor personale” și “ipotezelor terestre” ale celorlalți. Tertium non datur

  Personal sunt interesat de opiniile tale pe acest subiect si nu de statutul de observator care arunca atenționări in privința neurmării anumitor căi fiindcă acest comportament mă indrituiește să concluzionez ca Sistemul nu doarme  :lol: ceea ce este chiar interesant .
   Mai mult ca sigur e doar o coincidență nefericită.
Mă simt onorat de această atenție, însă nu prea pot exprima opiniile personale pe acest subiect, fără repercusiuni. Am avut de multe ori “gura mare” și mi-am învățat lecția. Chiar transmit public “Sistemului” (citez!): “că am învățat să nu mă mai p… contra vântului“.  8-) Deci, observația mea că acest topic “a luat-o la vale” (pentru care îmi cer scuze încă o dată! (după cum am zis, face bine la karma să-ți ceri scuze ;-) )), pur și simplu viza o alunecare a discursului din planul concret/material/obiectiv, spre cel speculativ. Atâta tot!

Cu siguranță că ai dreptate atunci când zici:
   In alta ordine de idei, dupa părerea mea subiectul nu a luat/o deloc la vale  :lol: :lol: dar deh, totul depinde de poziția Observatorului .
Exact asta exprimă și observația mea.

    Atâta timp cât investigația de tip clasic a eșuat cel putin oficial cred ca e timpul de luat in considerare si alte aspecte mai nepalpabile la prima vedere , in primul rând opera victimei, căutările si experiențele încercate - cele de care se știe.
    Abia apoi cred ca putem vedea aspectul practic, fizic al soluției . In postările anterioare consider ca au inceput sa se lege niste idei si sa se explice existența unor lipsuri de probe fizice dar nu e obligatoriu ca impresia asta sa fie adevarata . Jocul rămâne deschis aproape tuturor opțiunilor .
Aici - dacă-mi este permis, bineînțeles – aș prefera epuizarea amănuntelor “investigației de tip clasic”, înainte de a concluziona că “jocul rămâne deschis (n.n. chiar) tuturor opțiunilor”… frază care nu face decât să deschidă autostrăzi vaste de explorare, către… locul în care “lucrurile nu au umbră, iar oglinzile nu reflectă decât nimicul” (iată o opinie personală :D ). Deci dacă, “investigația de tip clasic” nu a dat rezultate, asta nu se datorează filozofiei, ontologiei sau istoriei religiilor sau credințelor religioase. Motivele sunt mult… mult mai mundane. Doar că ascunse în amănuntele, date cu nonșalanță la o parte, pentru deschiderea “autostrăzilor de explorare” de care vorbeam mai sus. În fine… nu-i nici un bai. Important este drumul până la țintă, nu neapărat atingerea ei. Nu-i așa? :D

   IPC este un caz extrem datorită preocupărilor extreme ale victimei si de aceea susțin ca si soluția trebuie sa se încadreze in acelasi tipar.
Asta ar presupune că analiza asasinării unui medic veterinar, trebuie musai să se facă în sfera circumscrisă de zoologie. :D Iertată să-mi fie iarăși, mica înțepătură.
Bineînțeles, că motivul asasinării lui Culianu are legătură cu sfera sa de activitate. Nu cred că este cineva pe-aici care să creadă contrariul (deși Sistemul a aruncat destule nade, pentru cei mai “naivi” cu duhul ( :D ) -  de genul: “studentului nemulțumit” sau a “partenerului homosexual gelos” ). Însă asta (cel puțin pe mine) – înainte de a mă arunca pe autostrăzile deschise de alde Gavriluță (asupra căruia mă voi opri mai târziu), mă face să analizez cu atenție detaliile mundane ale afacerii.

Victima era fascinată de matricea matematica sau computațională a Sistemului - vezi materialele anexate la postarea Precedenta - si practic se mula pe conceptul sf al " psihoistoriei lui Harry Sheldon
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hari_Seldon
  fiind de fapt mult mai generală si mai generatoare de "linii temporale adiacente" sau mai precis de schimbarea liniei temporale actuale - părerea mea si cred ca pe undeva si a lui @Xanadron  :lol:
  Scuze colega @Xanadron că mă folosesc si eu de tine ca de o proptea in sprijinul "observațiilor " mele dar văd că ăsta e "trendul" .
Iertată să-mi fie (iarăși!) contra, dar victima NU “era fascinată de matricea matematica sau computațională a Sistemului”. Victima a devenit “fascinată de matricea matematica sau computațională a Sistemului”. În fine, deja iarăși încep să am gura mare și asta nu face bine la ten.  8-)


Deci, în concluzie, colega @fiulploii, te rog să mă ierți, pentru orice anume consideri tu că este necesar. Îți respect poziția și preocupările (pe care chiar le apreciez, deși nu am prea lăsat să se vadă asta  :oops: )

P.S.: Revin și cu alte răspunsuri, dat fiind că de când nu am mai scris, s-au vehiculat multe lucruri interesante pe-aici. Ar fi păcat să nu fie punctate anumite aspecte. Cândva, cel ancorat în paradigma corespunzătoare, va citi și răspunsul (la această enigmă a asasinării lui Culianu) în mod corect.
Titlu: Re: Detectivii de fractali in spatiul Hilbert :)
Scris de: Tamerlan din 21 Martie 2016, 13:12:33
  Am gasit un eseu interesant aici, ce explica pe intelesul majoritatii anumite aspecte mai nebuloase ale teoriilor lui Culianu si astfel am putea trage concluzia jocului de final de experiment.
http://hermeneia.ro/wp-content/uploads/2011/02/gavriluta-nr.-4_0.pdf (http://hermeneia.ro/wp-content/uploads/2011/02/gavriluta-nr.-4_0.pdf)
Dacă mi se permite, mi-aș exprima și eu opinia asupra articolului științific al domnului Gavriluță.
În primul rând, aș dori să fac distincția clară între “articol științific” și “eseu”. Primul prezintă o anumită rigoare și o anumită “greutate”, pe care cel de-al doilea nu le are. În plus, primul mai prezintă ceva extrem de important: girul unei comunități științifice (din păcate majoritatea care citește aceste cuvinte percepe această sintagmă ca pe ceva pozitiv  :cry: ). Nu doresc acum să fac o prezentare a sistemului academic, a modului în care se scrie, a lucrurilor “care sunt acceptate”, de această comunitate științifică și mai ales a metodelor după care aceste “lucruri” sunt sau nu “acceptate”. Mulți oameni mult mai bine pregătiți și mai elocvenți ca mine au atras atenția asupra acestor aspecte. Esența este că în literatura științifică “nu apare, decât ceea ce trebuie”.  :wink: If you know, what I mean. Deci nu insist asupra chestiunii.

Acum trec la analiza articolului domnului Gavriluță. Și mă voi folosi NU de ceea ce scrie domnia sa expresis verbis, ci de ceea ce este scris printre rânduri. Teoria expusă – preluată și dezvoltată de la “ultimul Culianu” (nu mă întrebați vă rog cine-i ăsta, căci nu voi răspunde) – ne spune că de fapt toate sistemele ontologice sunt practic ceva transformabil, efemer (după niște legi și reguli, metode fractalice sau nu, etc). Ceea ce vrea, atât “ultimul Culianu”, cât și dl. Gavriluță, este să ne intre odată în cap că nu există un sistem ontologic imuabil, o realitate ultimă, perenă, perpetuă și ubicuă. Există doar procese computaționale, serii successive de decizii binare și mecanisme de generare a acestora pornind de la “un set de reguli” și de la un “mecanism de generare”. Corolarul fiind, că odată ce aceste metode combinatorice există, există cu siguranță și metode eficiente de folosire a acestora pentru atingerea anumitor scopuri. Trebuie doar să le studiezi și să te apleci asupra lor în scopuri devenite deodată... practice. Ce este altceva magia, decât atingerea unor scopuri folosind diverse metode care transcend  realitatea materială?! Astfel se deschide calea folosirii religiilor ca metode de control a mulțimilor ignorante, a psihologiei ca generatoare de metode de manipulare și alterare a realități obiective a acelorași mulțimi ignorante, etc.
A accepta existența unei realități ultime, perene, perpetue și omniprezente, a unui Principiu generator și creator, a unei credințe/religii “corecte”/”adevărate” (din punct de vedere divin) este similar cu a nega omnipotența acestor “magicieni” și acestor “controlori și utilizatori” ai religiilor/credințelor în scopul controlului “turmei ignorante”. Iar a le nega omnipotența este primul pas în a le provoca autoritatea pe care și-o arogă în virtutea “cunoașterii” obținute, fie pe calea tradiției (moștenirii), fi pe cea a exersării practice.

Știu că oricum, aceste lucruri sunt mult prea teoretice și mult prea abstracte pentru a prezenta vreun interes… dar ele trebuie spuse. Ar fi păcat să se piardă și aceste provocări la adresa “autorității” științifice – în fond și ea, folosită astăzi în exact aceleași scopuri ca și religiile instituționalizate, modele, paradigmele, și toate sistemele fractalice amintite de Culianu.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 21 Martie 2016, 13:18:52
Încet-încet... m-ați făcut să fac exact ceea ce "m-a secat la alții" (tetrapiloctomia excutată în scopul deturnării sensului de curgere a unei discuții... mai ales cân aceasta devenise brusc (iarăși!) interesantă.  :-D
Maestrul Xandron, tot încearcă să ne aducă pe drumul cel bun... dar noi... nu și nu!... "Batman, Batman!..." :D
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - indraznesc sa cutez a avea curajul...
Scris de: Xanadron din 21 Martie 2016, 14:16:07
... sa cred ca toate "cararile" abordate-n topic ramin interesante ca jocuri ale mintii - si unele au creat poate deja micro-bule de Realitati Paralele, mai stii?! :lol:
Fiindca totu-i in minte, da' poate refula... creator si p-afara, de-ar fi sa-i credem pe mai toti teozofo-ocultistii de la Mme Blavatsky la Crowley sau... Ian Fleming (inclus deloc fara motiv in tagma asta impreuna cu altii si mai "mascati" ca Saul Bellow cu divagatiile lui criptice care-i exaspereaza pe unii cititori, parind inserate aiuristic in tramele lui narative cu smart-guys aparent superficiali). Si SB cred c-a fost deci folosit (si d-aia promovat Nobel) ca purtator de mesaje ascunse "la vedere".

Revenind pe latura concreta a daravelei insa, tre'sa recunoastem ca n-avem habar (si nici indicii solide) la ce anume societati-organizatii oculte ar fi putut adera IPC. Am formulat de fapt prea prudent "ar fi putut adera" fiindca intr-o logica simpla apartenentza lui la medii d-astea pare sigura.
Ba chiar la mai mult de un singur grupuscul de genul O.T.O. (Ordo Templis Orientis) ori A∴A∴ -ului - ambele nashite de acelasi A. Crowley (nu mai disec cerintza asimilarii unor practici de "sex-magick" :-D ca sa poti promova gradele lor superioare, ca sa nu-i dau apa la moara fiuluiploii... si nici partizanilor ipotezei culi-homo, dupa mine mult prea securistica-n esentza ei ca sa fie luata-n calcul.)
...Aveti insa voi poate surse cit de cit verificabile-n sensul aderarii efective a lui IPC - deci nu doar a unor "simpatii" pt. asa ceva?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - indraznesc sa cutez a avea curajul...
Scris de: Tamerlan din 21 Martie 2016, 15:31:19
Revenind pe latura concreta a daravelei insa, tre'sa recunoastem ca n-avem habar (si nici indicii solide) la ce anume societati-organizatii oculte ar fi putut adera IPC. Am formulat de fapt prea prudent "ar fi putut adera" fiindca intr-o logica simpla apartenentza lui la medii d-astea pare sigura.
[...]
...Aveti insa voi poate surse cit de cit verificabile-n sensul aderarii efective a lui IPC - deci nu doar a unor "simpatii" pt. asa ceva?

Oare chiar este important acest lucru?  :roll:
Dacă toate astea nu sunt decât capete ale aceleiași hidre, oare mai contează, la ce anume societati-organizatii oculte ar fi putut adera IPC.?
În războiul invizibil care se duce, doar una din părțile aflate în conflict are nevoie de "conspirare". Celeilalte nu-i pasă. Chiar își dorește să fie "văzută", de cei "orbi", însă doar arareori se întâmplă acest lucru. Unii activează în lumină, ceilalți în întuneric. În opinia mea, ascunderea, conspirarea, secretul... sunt apanajul doar a uneia din taberele aflate în conflict. Eu când văd două "tabere secrete" aflate în luptă știu, că acestea nu sunt altceva decât două capete diferite ale aceleiași hidre. Profanilor/neinițiaților le par diferite și aflate în conflict, doar pentru că deasupra lor se mai află o foiță de ceapă invizibilă, care le învăluie pe amândouă.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 21 Martie 2016, 17:00:39
Da, dupa mine cel putin conteaza, fiindca fiecare ocultissima d-asta are o semnatura proprie cind vine vorba de executii.
Iar in cazul eliminarii lui IPC n-a fost vorba (sau nu s-a putut utiliza?) vreuna din metodele... moderne pe linia tzintirilor EM-infra/supra-vibratorii provocatoare de AVC-uri ori infarcturi "inocente" etc.

Se poate motiva c-a fost urmarit un mesaj puternic si f. public destinat "cui trebuie", dar nici un AVC/infarct n-ar fiavut ecouri mai slabe decit impuscarea-n gamalie.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - indraznesc sa cutez a avea curajul...
Scris de: kandaon din 21 Martie 2016, 20:05:28
  Eu când văd două "tabere secrete" aflate în luptă știu, că acestea nu sunt altceva decât două capete diferite ale aceleiași hidre. Profanilor/neinițiaților le par diferite și aflate în conflict, doar pentru că deasupra lor se mai află o foiță de ceapă invizibilă, care le învăluie pe amândouă.

Eu cred ca ar putea fi de fapt chiar mai multe tabere, nu doar doua. Si ma gandesc la tabere propriuzise, independente una de alta, nu la grupari apartinand aceleiasi tabere si care joaca niste roluri pentru a prosti "lumea" si a o controla mai usor, ori mai au ele ceva rivalitati pentru a se impune la sefia "taberei" respective.

Da, dupa mine cel putin conteaza, fiindca fiecare ocultissima d-asta are o semnatura proprie cind vine vorba de executii.
Iar in cazul eliminarii lui IPC n-a fost vorba (sau nu s-a putut utiliza?) vreuna din metodele... moderne pe linia tzintirilor EM-infra/supra-vibratorii provocatoare de AVC-uri ori infarcturi "inocente" etc.

Se poate motiva c-a fost urmarit un mesaj puternic si f. public destinat "cui trebuie", dar nici un AVC/infarct n-ar fiavut ecouri mai slabe decit impuscarea-n gamalie.

In varianta asta, probabil s-a vrut ca mesajul sa fie unul fara dubii si cat mai clar. Un infarct, atac cerebral, accident de masina sau de vreun alt fel etc ar fi putut lasa ceva dubii, chiar daca unii l-ar fi perceput corect.
Un glont in ceafa e insa un mesaj fara echivoc, care nu lasa loc de interpretari. S-a vrut foarte probabil si transmiterea unui mesaj, nu doar simpla eliminare (fara scandal) a cuiva devenit incomod.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 21 Martie 2016, 21:04:26
Ei bine, d-le @Tamerlan, cumva ai reușit să mă impingi pe un "făgaș" care poate fi (sau nu) "făraș"...

Dat fiind că imi dai impresia (numai din profil) a unui profesionist "deep-throat"...evident, in sensul non-Crowley a unuia cu voce groasă.….á la A(gate) Christ(i.e.)....voi cotrobăi puțin și prin rufele...râmase ușor fără Dero...ale regretatului.

Mai exact...dincolo de icoan(tice) iezuite...voi trage nițel cu ochiul la Lilith....dacă la Hawah m-ai sfătuit cu atâta râvnă sã nu-mi indrept "ochii muritori".

N-aș fi vrut să fac asta, mai ales că nu-mi surâd deloc "forări" pe desueta și superfluuuuuuuuua ipoteza Secu-KGB...dar, pe principiul pe care l-am mai enunțat deja..."ori suntem detectivi...ori nu mai suntem"..o fac și pe asta (mai ales că trecu o zi, și abundară postări pe subiecte "farfuridi")  Uite așa ajungem prin anul 1965...și mai rău, chiar...tre'să scobim tocmai  prin intunecimea anilor '50....unde eu nu cred că vom găsi mai mult de-o impletire de lujeri...dar hai...să nu zici că "derapăm" din făgașul dumitale.

Sunt cam eliptic, nu ? Apoi...asta e noua modă de iarnă (decanală) - primăvară...lansată de colegul de  iurtă @Tamerlan. Nu-i bai (cum ar spune @fiulploii)...căci un copy-cat Sherlock poate scobi și aici...

P.S.- Xanadron-sama...știuuu, știuuuu...A.Conan Doyle era "Golden Down"...pachet in pachet...dar hai să asumăm și foi pe cepe / cefe diferite....
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 21 Martie 2016, 21:56:13
Colega @Grifon... te rog sa ma ierti, iarasi. Nu stiu cum fac... dar se pare ca am reusit din nou sa te supar. :-(
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 21 Martie 2016, 22:04:32
Haaahahahahaaa ! Nu ! De data asta...chiar nu ! Și sper să nu fiu greșit interpretat...prin "farfuridi" mă refeream la absența UFO...in niciun caz nu ridiculizam postările de aici.

M-ai "deturnat" puțin...adevărat...tocmai când dibuisem niste conexiuni Opus Dei...Univesita Catolica Sacro Cuore....cu ușoare alonje P2...dar...ce sa zic și eu...poate căutăm prea departe ceva ce așteaptă prea aproape.

Prin asta nu zic că subscriu la făgașul dumitale...zic doar că sunt determinat să cercetez TOT / Toth.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - indraznesc sa cutez a avea curajul...
Scris de: Tamerlan din 22 Martie 2016, 09:44:25
Eu cred ca ar putea fi de fapt chiar mai multe tabere, nu doar doua. Si ma gandesc la tabere propriuzise, independente una de alta, nu la grupari apartinand aceleiasi tabere si care joaca niste roluri pentru a prosti "lumea" si a o controla mai usor, ori mai au ele ceva rivalitati pentru a se impune la sefia "taberei" respective.

Sunt multe tabere colega @kandaon. Aflate chiar în conflict cât se poate de real, în care își dau la oase cu obiecte cât se poate de contondente. "Luptătorii" acestor tabere nu ar depune atâta sârg și efort, dacă totul ar fi o mascaradă pentru prostit proștii/naivii/neinițiații și ei ar ști acest lucru. Ei sunt foarte bine determinați și motivați și chiar cred - ca realitate ultimă - că dușmanii se află în cealaltă tabără. Ceea ce nu știu ei este faptul că ambele tabere aflate în conflict sunt manipulate de o singură voință sau grupare, aflată pe un plan superior. Pentru obținerea unui asemenea efect, secretul/conspirarea este ingredientul principal. La lumina zilei nu se poate face asta. Nu se poate păcăli un om să lupte pentru ideal fals, atunci când nu există "secrete". Secretul și conspirarea au rolul de masca erorile inerente din teoria folosită de MM (Marele Manipulator) pentru motivarea "luptătorului". Acesta chiar dacă observă inadvertențe (contradicții obiective cu ceea ce i s-a zis/inoculat în procesul de îndoctrinare) va învăța să pună aceste fisuri din teorie, pe seama unor Secrete la care, este învățat să creadă că, nu trebuie sau nu este necesar să aibă acces. Cel mai simplu exemplu o reprezintă șpionii de toate tipurile, culorile și filiațiile...  :-D Aceștia sunt niște oameni deosebit de capabili, înzestrați, dar care în marea lor majoritate nu vor ajunge niciodată să știe EXACT pentru cine lucrează, de fapt.
La un nivel superior se află așa-zisele state, aflate într-un aparent și, în același timp, un "real" conflict. Credeți că "luptătorii ruși" și "luptătorii americani" (armată, servicii secrete, afaceriști, etc) ar mai depune atâta efort și abnegație, dacă ar știi că totul este o vrăjeală și că șefimea lor este "deja înțeleasă"??? Deasupra statelor se află organizațiile supra-statale aflate într-un așa-zis conflict de fațadă. MM nu-și permite să lase necontrolată nicio parte. Dacă s-a creat X pentru un anumit scop, automat se va crea non-X sau contra-X. Dacă nu face el asta, practica l-a învățat, că Universul/Dumnezeu/acțiunea entorpică universală/Principiul Universal (sau cum mai vreți voi să-l numiți) o va face. Și atunci acest inamic va fi pe bune! MM nu-și poate permite asta, deoarece forța/energia/numerele nu sunt de partea lui. Și chiar dacă contra-X s-a creat pe bune în mod natural, iar MM nu a avut nici o contribuție... va face totul - dar absolut totul, de-a lungul secolelor și mileniilor, chiar - pentru a pătrunde și deturna "contra-X".

In varianta asta, probabil s-a vrut ca mesajul sa fie unul fara dubii si cat mai clar. Un infarct, atac cerebral, accident de masina sau de vreun alt fel etc ar fi putut lasa ceva dubii, chiar daca unii l-ar fi perceput corect.
Un glont in ceafa e insa un mesaj fara echivoc, care nu lasa loc de interpretari. S-a vrut foarte probabil si transmiterea unui mesaj, nu doar simpla eliminare (fara scandal) a cuiva devenit incomod.
De acord cu această idee. Și mie îmi pare că, prin această crimă, s-a dorit darea unui exemplu.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 22 Martie 2016, 10:49:22
"De acord cu această idee. Și mie îmi pare că, prin această crimă, s-a dorit darea unui exemplu."

Iata ca discutia a ajuns pe un palier superior si ne distantam usor de "tezele" oficiale . Anul 1991 a fost anul redesenarii granitelor de influenta a jocului condus de MM (MaMa ??  :rainbow:) cu dezmembembrarea Europei in zona de granita est/vest (Yugoslavia - fara sa uitam incercarea de "razboi civil" din cealalta tara "independenta" din Tratatul de la Varsovia, Romania-Tg Mures, 1990) si dezmembrarea "arpagicului" (C.C.CePe), la momentul declaratiei de desfiintare a URSS (12 dec 1991) existand deja 20 de declaratii de independenta ale statelor foste socialiste (ceea ce induce ideea ca "institutia de cultura si arta" KGB avea probleme mult mai presante decat lichidarea lui IPC - dar nu explica implicarea la nivel atat de inalt in lansarea aburirii cu teza "secu-KGB" prin vocea unui "greu" ca Pa.ce.Pa. ).
 - Prin prisma istoriei se pare ca granitele "n-au cazut" pe delimitarile dorite de MM, ca Germania care si-a unit granitele in 89 nu si-a tinut "cuvantul" pt ajutorul dat la unire si acum e santajata sa "reconfigureze" Europa conform intelegerii initiale,  si ca acest proces s-a reinitiat continuand chiar acum (mai ales daca luam in calcul tragicele evenimente din Belgia, din aceasta dimineata, si actiunea "generica" a invaziei islamice in Europa). Iata ca visul de independenta al Europei, cu extindere spre Eur-Asia, se duce drk si intram iar pe fagasul lumii conduse prin forta si amenintarea cu forta.

Si ajungem acum la intrebarea de baza : "Ce a vazut/vizionat IPC in cercetarile sale esoterice din moment ce ceea ce traim azi este o miscare de delimitare a lumii pe criterii religioase (ortodox-catolic-islamic) ? Asta ca sa dau o lamurire superficiala la curiozitatea lui Alx - "de ce se discuta azi despre IPC ? " Simplu, pt ca a devenit iar actual, pentru ca delimitarea lumii pe criterii religioase a devenit iar actuala si doar un cunoscator de un asemenea nivel al religiilor  poate oferi un raspuns al "resorturilor" care determina aceste presiuni mondiale. Iar aceasta discutie e una impotanrta dpdv al NWO si nu numai. Parerea mea.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 22 Martie 2016, 11:43:15
Anul 1991 a fost anul redesenarii granitelor de influenta a jocului condus de MM (MaMa ??  :rainbow:) cu dezmembembrarea Europei in zona de granita est/vest (Yugoslavia - fara sa uitam incercarea de "razboi civil" din cealalta tara "independenta" din Tratatul de la Varsovia, Romania-Tg Mures, 1990) si dezmembrarea "arpagicului" (C.C.CePe), la momentul declaratiei de desfiintare a URSS (12 dec 1991) existand deja 20 de declaratii de independenta ale statelor foste socialiste (ceea ce induce ideea ca "institutia de cultura si arta" KGB avea probleme mult mai presante decat lichidarea lui IPC - dar nu explica implicarea la nivel atat de inalt in lansarea aburirii cu teza "secu-KGB" prin vocea unui "greu" ca Pa.ce.Pa. ).
 - Prin prisma istoriei se pare ca granitele "n-au cazut" pe delimitarile dorite de MM, ca Germania care si-a unit granitele in 89 nu si-a tinut "cuvantul" pt ajutorul dat la unire si acum e santajata sa "reconfigureze" Europa conform intelegerii initiale,  si ca acest proces s-a reinitiat continuand chiar acum (mai ales daca luam in calcul tragicele evenimente din Belgia, din aceasta dimineata, si actiunea "generica" a invaziei islamice in Europa). Iata ca visul de independenta al Europei, cu extindere spre Eur-Asia, se duce drk si intram iar pe fagasul lumii conduse prin forta si amenintarea cu forta.
Nu există "secu-KGB". Nu există Germania. Nu există URSS. Nu există America. Nu există Belgia. Acestea sunt doar măști. Adevărata diferență este în altă parte. Acolo unde nu suntem lăsați să privim și să analizăm.

Si ajungem acum la intrebarea de baza : "Ce a vazut/vizionat IPC in cercetarile sale esoterice din moment ce ceea ce traim azi este o miscare de delimitare a lumii pe criterii religioase (ortodox-catolic-islamic) ? Asta ca sa dau o lamurire superficiala la curiozitatea lui Alx - "de ce se discuta azi despre IPC ? " Simplu, pt ca a devenit iar actual, pentru ca delimitarea lumii pe criterii religioase a devenit iar actuala si doar un cunoscator de un asemenea nivel al religiilor  poate oferi un raspuns al "resorturilor" care determina aceste presiuni mondiale. Iar aceasta discutie e una impotanrta dpdv al NWO si nu numai. Parerea mea.
IPC era o persoană mult prea inteligentă ca să nu înțeleagă niște lucruri esențiale, despre cum merg trebuirile în lume. Cine poate crede că un om cu inteligența acestuia poate avea opiniile acelea puerile din articolele publicate în 1990-1991? Opiniile sale despre Ceaușescu, români, ortodoxie par atât de cusute cu ață albă și trâmbițate în ton cu "valul" care a urmat după 20 și ceva de ani, încât totul pare că a urmat un plan abil trasat. Culianu a trebuit să joace pe muzica care i s-a pus. Muzică pe care o auzea foarte clar, în timp ce noi ăștialalți ne uitam în gura agenților manipulatori trimiși pe capul nostru, de exact aceiași care îi și "cântau" lui Culianu. X și "contra-X" pe care pulimea îi percepe ca dușmani, dar ambii controlați din același loc.

Așa se conduce lumea... controlând alternativele oferite oamenilor naivi/neinițiați. Există stânga, dar există și dreapta. Dacă există oameni care preferă valorile individualismului, nici o problemă. Le oferim ce vor. Dacă există alții care le preferă pe cele ale colectivismului... iarăși nici o problemă. Le dăm și lor ce vor. Sunt unii seduși de socialism, le dăm. Alții de liberalism, le dăm și lor. Alții de creștin-democrație. Avem destul și pentru aceștia. Alternativ. odată unii, odată alții. Importantă este intreținerea iluziei. A democrației... să zicem... Dictaturile nu prea mai sunt eficace, pentru că se consumă mult cu implementarea și menținerea lor iar, sclaveții - deoarece se simt oprimați - tind să nu aibă același randament ca cei care se simt liberi. Important este să nu existe niciunul lăsat pe dinafară. Se simt unii atrași de naționalism. Nici o problemă. Le dăm și lor. Ce se cere, aia se dă. Să nu se simtă nimeni exclus din oferta politică sau din paradigmele care îi sunt în mod continuu create (vălul Maya se țese continuu  :wink: ). Cei care se simt excluși sunt cei mai periculoși. Ei reprezintă bazinul din care pot răsări cei care pot vedea escrocheria. Cei prinși în jocul politic, al preferințelor, al convingerilor solide din domeniul socio-economic... sunt cetățeni model, de care MM nu-și face nici o grijă. Cu abilitate sunt evitate și interzise cu maximă violență exact opțiunile care ar conta pentru omul de rând. Acestea sunt ascunse, bagatelizate, demonizate, interzise prin lege, evitate de educația controlată și permanent erodate de mass-media, aflată sub același control. Așa se conduce lumea. Să nu-mi ziceți că un neica nimeni ca mine a înțeles aceste lucruri simple, iar o minte pătrunzătoare și o cultură enormă ca a lui Culianu, nu.  :| Lucrurile astea nu se peterc de ieri. Se petrec de secole și milenii. Culianu, când a înțeles că a fost păcălit sau când a realizat dimensiunea hidrei, a fost ucis.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 22 Martie 2016, 12:13:53
Foarte corecta analiza. as mai adauga insa :

Nu-l poti acuza pe IPC ca-si castiga un ban in plus prin articole (comandate) pe o anumita directie jurnalistica. cati isi permit sa-si expuna gandurile cele mai intime pe directia "Cine ne conduce?"


"Dictaturile nu prea mai sunt eficace, pentru că se consumă mult cu implementarea și menținerea lor iar, sclaveții - deoarece se simt oprimați - tind să nu aibă același randament ca cei care se simt liberi."

Dictaturile, consider exact invers, consuma prea putin si "firul de comanda si profit" e prea subtire, controlat de o mana de oameni. In urma disparitiei dictaturilor (cel putin alea din arabime, dar si de la noi ) castigurile sforarilor au crescut exponential. La fel si controlul si manipularea maselor - in loc de o singura directie a urii, concomitent cu o unitate a "sclavetilor" ce ii face sa se simta relativ liberi si sa gandeasca dincolo de "cortina", avem o multitudine de curente, lipsa de unitate si multi poli generatori de conflict si implicit de profit & control.
Totusi inclin sa cred ca IPC a vazut destul de mult din planurile "din spatele cortinei" si intentiona sa-si avertizeze cumva conationalii (daca nu cumva chiar a facut-o, avand in vedere evolutia Romaniei de dupa 91, cand am fost la un pas de "Marea Unire" - desi apoi a fost sugrumat in fasha orice "vehicul nationalist romanesc" fie el economic, social sau politic ) cautand maximul de avantaje pt romani pe "marea involburata a schimbarilor lumii" (daca e sa luam in calcul apartenenta bunicului Culianu la o societate secreta si  "victoria" trambitzata in mod fals plangacios asupra disparitiei "ultimului Culianu" )
Iar aceasta sintagma - " disparitia Ultimului Culianu" trebuia sa fie un exemplu pentru oricine mai cauta/publica adevarul din spatele cortinei ... asa cum a facut-o si acest ultim cutezator.
Titlu: Re: Detectivi (voyeuri) din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 22 Martie 2016, 12:32:17
Să aruncăm un mic ochi și asupra primei soții a lui IPC : Carmen (Zoe) Georgescu - Culianu.

F. puține se știu despre această doamnă, și aproape nimic de trecutul ei dinaintea mariajului cu victima. Puținul ce poate fi găsit, din impletirea unor note disparate de corespondență, e destul de captivant totuși, recunosc.

Avem așa: undeva prin 1965, ca elev, Culianu o cunoaște, fugitiv, cu prilejul unei olimpiade școlare (de fizică, pare-mi-se). Adolescent fiind, cu Erosul inghiontindu-l, se indragostește "la prima vedere" de ea - precum avea să-i mărturisească, peste ani , lui Eliade. Nu o mai revede insă...irreparabile fugit tempus, dar după perpețiile sale monahale din Italia, "dă" iar peste dânsa, intr-un nexus al destinului, taman la Groningen (Olanda). Flama se reaprinde subit, pneumo-erotică ! Tipa (ce era deja măritată cu un olandez, având și un copil - Andrei) il lasa baltă pe spălăcit și se mută, cu toți / toate, in apartamentul lui IPC. Mai exact...in iulie 1979 se revăd, iar după o lună se cuplează. La fel de rapid se și căsătoresc, anul următor ('80)...având chiar multe in comun (ea transfugă, el transfug / dragostea-i un mare rug !). Și lucrurile merg armonic....
...până in 1986, când IPC iși pregătește bagajele ptr. SUA. Aici, paradisul intră in destrămare, căci se pare că ea nu vrea la yankei....Cum la ei lucrurile mergeau iute, in anul urmator divorțează, iar Culianu ajunge la Chicago, unde pârdalnicul Eros il săgetează spre Hillary Wiesner.
Cam tristă postura lui Carmen, după 2 mariaje ratate. Iar "solo"....și păstrează oarece resentimente, vizibile in unele păreri de după "revoluție", ce cam demolează "soclul" lui IPC.

Ce am putea reține din această relație / tribulație - in afara unei ranchiuni vindicative, cumva de ințeles ? Ar mai fi...dacă am ști din ce "arbore" provenea domnița. Deși am făcut unele cercetări, mare lucru n-am găsit. A rezultat doar că era expertă in limba....rusă (kaaaa - lin - ka/ka-ka-lin/ kakaya !). Mai mult, și foarte fâșneață in chestiuni de cetățenie / apatrizi / ambasade, etc.-dar aici se poate să fi fost doar propria experiență fugitivă....

Am crezut inițial c-ar putea fi fiica/ nepoata "drăguțului" Teohari Georgescu (in treacăt fie zis, de ne ancheta ãla pe noi, plăngeam toți in cor !). Se pare insă că nu e....sau n-am găsit eu conexiuni valabile...Deci, intrebarea persista: din ce trunchi sări această așchie ?

Aa..și-ar mai fi un detaliu ...picant...redat, cred, de I.Coja, prin care reiese cã IPC și d-na Carmen făcuserã un soi de jurãmânt. Nu cunosc miza, dar se pare că pedeapsa incãlcãrii trebuia să fie "o moarte brutală și rușinoasă (Coja dixit).

P.S. - Dacă aș avea o părere mai bunà despre dl.Coja, poate aș avea o părere mai bună și despre această ipoteză. Am menționat-o insă, mai mult de dragul exhaustivității...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - final tranzitoriu
Scris de: Xanadron din 22 Martie 2016, 16:35:12
Si totusi, nu l-as categorisi prea abrupt pe Coja - mai exact, parerile lui circumscrise cazului IPC, cu macar citeva procente mai credibile din start decit ale unora care nu l-au cunoscut nici macar la o bere pe Culianu - ca Ted Anton de ex., care am ajuns si eu la concluzia ca prezinta mai toate simptomele unei virusari pe linie zbigniewo-brszjeszjinskiana :-D (sau cum s-o mai scrie numele fosilei pan-globalist-money-iste la fel veninoase ca kissinger. :evil:)
Nu m-ar fi mirat deci ca arma asasinului sa fi fost un antic... Z.B. :lol: (ai' leat cu mine stiu despre ce vb. de la "premilitara".)

N-o sa re-toc insa cartea "Marele Manipulator" in care se-mpletesc prezumtii oneste cu convingeri uneori penibile (mai ales privind pseudo-genialitatea Odiosului Ceasca, ca pe tema legionara o mai nimereste Coja), dar cred ca au utilitatea lor citeva ipoteze si/sau informatii d-acolo, fie si doar in fixarea unor repere de context / conjunctura. Inutil sa adaug ca nu ma mira deloc faptul ca multe din informatiile date personal de Coja lui Ted Anton n-au fost incluse-n cartea "grecului" stipendiat de banuim-noi-cine, iar f. putinele incluse au fost deformate radical.

Nici HR-Pata nu trebuie subestimat, desi "intelectualismele" lui trebuie citite intr-o cheie total diferita de a franchetzei uneori cam grobiene a lui Coja. Zic asta avind timp din motive medicale (tot rau-i spre bine deci) sa citesc ceva mai multe si de HRP, inclusiv titlul cu coperta atasata... care spune multe pe linia De Vinculis.
Nea' Pata e insa dupa Je un mare simulant - f. inteligent, nici vorba, ca altfel n-ar mai fi [fost] asa promovat - si d-aia nu doar vrea, ci si poate sa cifreze mai tot ce scrie sub mai multe straturi ...cepiforme decit s-ar putea crede. Nu degeaba a fost - si mai e - unul din grupul intelighentziei pseudo-dizidente mereu cooptabile la Puterea de sorginte Occi gen Dan Petrescu, Andrei Plesu, Aurel Dragos Munteanu etc - in fine, la Iluzia Puterii, nu mai dezvolt ca acum citiva ani, c-a facut-o iarasi destul @Tamerlan.

Strict ontopic insa - si ca parere finala, ca RUFOn risca altfel sa devina G.R.U.-fon: :-D nici eu, nici voi n-avem de unde sti carei aripi a "Cupolei" 8-) Illuminato-Intelli-Oculte trans-nationale si/sau religioase, financiare etc. a apartinut decizia matrasirii lui I.P. Culianu, dar inclin sa cred un pic altcumva acum, dupa documentari ceva mai extinse - m-am sucit deci, dar asta-i viatza, doar prostii au idei fixe.

Si anume: IPC n-a facut parte din gruparea "comanditarilor" (spre deosebire de Giordano Bruno) si a fost un "lup singuratic".
Cel mult se afla poate-n curs de... negocieri cu ea-puterea din spatele puterilor. La fel de nebuloase vor ramine cred si dezacordurile care ar fi putut duce la cinematica apasarii pe tragaci in data fatidica de 21 mai 1991 (dublu-simbolica, crestineste/matern, la fel ca alea 3 nuci... romanesti lasate de "cineva" pe biroul lui Culianu atunci.)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 22 Martie 2016, 17:56:17
D-le @Xanadron, aici suntem in total asentiment. Nici eu nu cred in implicarea serviciilor sau a oculților in actul crimei. Nu exclud prezența lor pe multiple orbite unde gravita IPC, dar alea sunt...alte realități....pânã la urmă normale pe anumite nivele.

Nucile...hm....mi-am bătut si eu putin capul cu ele...de ce trei...s.a.m.d. Nu am gasit vreo logica pertinenta, de aia nici nu le-am pomenit...caci ar fi alimentat inutil scenarii deplasate. Am sfârșit prin a le lua cum s-a declarat...nuci trimise de mama lui din România...bietul IPC chiar suferea, puțin..de dorul de casă.

Fără a ignora, totuși, niciun indiciu...eu ma voi axa pe teoria asasinului solitar...pe care il banuiesc..pur intuitiv...a fi un discipol ciudat al lui Culianu (f. probabil un student...asupra căruia "jocurile fantastice ale minții"  se poate sà fi avut un nefast efect de "bumerang").

Nu mă pripesc in a lua cu totul in brațe această teorie, dar, cel puțin din câte pot sintetiza eu, e scenariul care se ridica la cel mai inalt grad de probabilitate - in principal pentru faptul că nimic...sau aproape nimic...nu indică "talentele" speciale ale unui profesionist. Era destul un singur lucru -esențial - sângele rece.

Pe tema asta voi mai reveni. Până atunci, țin să apreciez - iarăși - efortul intelectual derulat de toți colegii, cărora cred că le voi da "like" - uri generalizate (chiar și părerilor in care eu nu cred). Nu-mi pare rău că am decis să devin membru RUFON.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: SLEAH19 din 22 Martie 2016, 19:59:38

În postarea mea precedantă mi-am exprimat părerea că moartea lui IP Culianu are legătură cu România!

  Apoi am dat de textul de mai jos ....Dorin Tudoran a stat probabil cel puţin o dată la o bere cu Ioan Petru Culianu, erau prieteni şi confidenţi .....am tot recitit unele pasaje ,  ultimul pasaj înverzit de mine este  .....,pe topic,..

  ....iar esenţa căutărlor:

Ioan Petru Culianu a deranjat atîtea certitudini încît, la un moment dat, masa critică pentru săvîrşirea unei crime a fost atinsă !




                                           Un ucigaş pe nume Terapie-Şoc
                                                                                                       Dorin Tudoran


Fragmente traduse din „A Killer Named Shock Therapy“, prezentare făcută în cadrul simpozionului „In and Out of This World – A Symposium In memory of Ioan Petru Culianu (1950-1991)“, organizat la Oxford de The Berendel Foundation din Londra.


Neelucidată pînă în prezent, asasinarea lui Ioan Petru Culianu a continuat să încurajeze supoziţii dintre cele mai diverse. M-am îndoit încă de la bun început că a fost un act de demenţă individuală. Nu am fost cucerit nici de ipoteza potrivit căreia a fost vorba de o crimă perfectă comisă de un „lup singuratec“, nici de ideea că a fost actul de răzbunare al unui student de la Divinity School tratat cu duritate de profesorul său. Speculaţia că sentinţa la moarte a lui Culianu s-a datorat apropierii lui periculoase de legi secrete ale unor universuri alternative şi introspecţiilor sale în mecanisme ezoterice continuă să mi se pară o imbecilitate preţioasă, demnă de pasionaţii de experienţe voodoo.
Sentimentul meu a fost, de la bun început, că mai degrabă o asemenea sentinţă a fost provocată de îndărătnicia eroică a prietenului meu de a pleda în favoarea lucidităţii ca singur remediu împotriva subculturii politice a compatrioţilor săi. O terapie-şoc pe care lumpen-cultura politică a găsit de cuviinţă, probabil, să o respingă nu doar în scris.

Identitate greşit stabilită

Ioan Petru Culianu a fost un caz de stabilire greşită a identităţii. Acesta a fost blestemul ce a dus, probabil, la tragedia lui finală. Mai întîi a fost asumat în chip fals axiomatic de oameni care l-au considerat a fi necondiţionat de partea lor. Apoi a fost pedepsit pentru că nu a onorat speranţele fals-axiomatice puse în el. Speranţe în nici un caz sugerate de Culianu, ci de un fel de „Comitet“ autonumit, care şi-a asumat sarcina de a căuta, de a găsi, verifica şi recomanda un succesor. Problema fundamentală era succesiunea în sine, iar „Comitetul“ nu s-a sinchisit să afle de la Culianu dacă era cumva interesat să fie acel succesor. Nu era.
Pentru că era anticomunist, critic dur al extremei stîngi, Culianu a fost prizat în chip greşit de către „Comitet“ drept un admirator al extremei drepte. O eroare tipică oamenilor care clasifică lucruri la care nu se pricep. Chiar mai rău – eroarea unor oameni cărora nu le pasă de substanţa pe care pretind că o clasifică.

„Trădari“

Suporteri necondiţionaţi ai opţiunilor de extremă dreapta manifestate în tinereţe de Mircea Eliade au tras un fals semn de egalitate între admiraţia lui Culianu pentru excepţionala operă ştiinţifică a lui Eliade şi opţiunile politice de tinereţe ale lui Eliade. În consecinţă, cînd Culianu a început să-şi exprime, din ce în ce mai limpede şi mai public, distanţa faţă de opţiunile politice de tinereţe ale lui Eliade, „Comitetul“ l-a catalogat pe emulul într-ale istoriei religiilor şi literaturii fantastice un soi de trădător într-ale politicii. O alterare violentă a structurii unor paliere diferite.
 
Chiar dacă, de la o anumită distanţă, am fost martorul unei perioade destul de tensionate în relaţia dintre soţii Eliade şi Ioan Petru Culianu. Mai ales doamna Eliade era din ce în ce mai îngrijorată de demersurile făcute de Culianu pe lîngă Mircea Eliade de a clarifica, în sfîrşit, nişte lucruri. Doamna Eliade considera demersurile lui Culianu drept o „încăpăţînare bolnăvicioasă“, chiar o „încăpăţînare stupidă“, şi m-a întrebat, în cîteva rînduri: „Ce se întîmplă cu Néné?“. La răspunsul meu că nu văd să se întîmple nimic rău, într-o seară, a încheiat prin a-mi spune: „Ar trebui să mă întreb ce se întîmplă şi cu dumneata...“. Tereza Culianu-Petrescu, sora lui Ioan Petru, are dreptate: cînd Matei Călinescu, Wendy Doniger şi Ioan Petru Culianu au încercat să publice şi să comenteze anumite texte ale lui Mircea Eliade, Christinel Eliade s-a opus cu vehemenţă.
 
Ce a ignorat „Comitetul“ a fost că şi în chestiuni de ordin strict ştiinţific Culianu nu se angajase în faţa nimănui să calce exact pe urmele celui pe care îl admira profund. Gregory Spinner are dreptate cînd scrie: „Aşa cum a spus-o foarte limpede, Culianu nu era interesat de modele anistorice, reprezentate cel mai bine de arhetipurile lui Jung şi, într-o măsură mai mică, de cele ale lui Eliade. Ce căuta, în schimb, Culianu era un model care să fi putut da seama de schimbări, peste timp. Aşadar, unul care să stabilească structuri solide de idei mai degrabă în limitele istoriei decît deasupra ei, în afara ei. Aşa cum obişnuiesc să facă abordările arhetipale. [...] Cu toate acestea, în loc să se piardă în evidenţe anecdotice, cineva poate discerne în ce fel este un motiv recurent, în scrierile lui Culianu, relaţia între idei şi putere. Poate că, din cauza tristei întîmplări, îl vom reciti pe Culianu în lumina asasinării lui, dar chiar cred că a scris ce a scris avînd în minte exact acest tip de lucruri“ (1).

Rădăcini. Ce nu ştia „Comitetul“

Ce nu ştia sau nu a dorit să afle „Comitetul“ era, printre altele, şi un episod relevant povestit de Tereza Culianu-Petrescu: „În familia lui Culianu, reveneau unele amintiri dintr-un trecut nu tocmai îndepărtat. Mama sa menţionase în cîteva rînduri percheziţiile în forţă, făcute de membri ai Gărzii de Fier, în 1940. Năvăliseră în casă, în zorii zilei. Erau mulţi, purtau arme şi l-au ţintuit pe bunicul lui Culianu întins la podea, sub ameninţarea armei, în timp ce scotoceau peste tot după «broşuri de stînga». Cum ca profesor şi rector vorbise împotriva legii numerus clausus şi împotriva amestecului Gărzii de Fier în activitatea Universităţii din Iaşi, Petru Bogdan avea toate motivele să se teamă pentru viaţa sa şi a familiei sale. A fost doar ameninţat şi obligat să se retragă în 1940“ (2).
Ioan Petru Culianu a crezut în relatările mamei sale, nu în istoriile romanţate ale unora dintre comilitonii celor ce năvăliseră în casa bunicului. Nu ştiu dacă este adevărat ce se spune (nu am discutat acest subiect nici cu Ioan Petru, nici cu Horia Stamatu, pe care l-am întîlnit în două rînduri), dar dacă, într-adevăr marele poet exilat, cunoscut pentru trecutul său de extremă dreapta, l-a curtat pe Ioan Petru sugerîndu-i că ar putea deveni un tînăr lider al unor idei revolute, nu trebuie să mire pe nimeni că Ioan Petru nu s-a arătat deloc interesat de o asemenea ofertă. Ba s-a considerat chiar ofensat. Şi pe bună dreptate.

Trei tabuuri

În chestiuni româneşti, poţi spune tot ce-ţi trece prin cap, dar există unele tabuuri de care nu e tocmai prudent să te atingi. Ioan Petru Culianu s-a atins de unele dintre ele. Şi a făcut-o în chip cu totul inacceptabil, ireverenţios, după voci foarte avizate şi prieteneşti – chiar comiţînd nişte enormităţi.

Eminescu

Unul dintre tabuuri este Mihai Eminescu. Reţinerile lui Culianu nu erau neapărat faţă de opera poetică, ci faţă de publicistica şi ideologia lui Eminescu. În 1987, mi-a trimis două texte despre himerele politice ale lui Eminescu. Iată ce îşi aminteşte prietenul nostru comun Matei Călinescu: „În editorialul său necrologic din Agora (1991), Dorin Tudoran relatează următorul episod interesant: «Cu un an în urmă, îmi trimisese – «spre consultare» – două texte despre Eminescu. Nimeni nu a îndrăznit să i le publice; n-am făcut-o nici eu... Nu s-a supărat defel şi am discutat seri în şir despre toate aceste tabuuri de care, «nereuşind să ne eliberăm, dragă Dorin» spunea el, «liber cu adevărat nu va fi spiritul nostru». Îmi amintesc foarte bine de acest episod pentru că, fiind membru al colegiului redacţional al Agorei, am fost şi eu consultat. Lectura mi-a produs un şoc: teza polemică a lui Culianu, anume că Eminescu, dacă ar fi trăit în secolul 20, ar fi fost Corneliu Codreanu, mi se părea absurdă. Nu pentru că viola un tabu sau pentru că încălca reguli nescrise despre ce şi cum se poate spune, ci pentru că viola logica istoriei, pentru că introducea ceva pueril, ceva de joc analogic, de societate, în genul «ce-ar fi fost dacă ar fi fost?». Există, desigur, prelungiri legitime, contrafactuale, ale unor asemenea jocuri de ficţiune (în sci-fi mai ales), dar în discursul istoric responsabil ele sînt nelalocul lor sau trebuie modulate cu multă fineţe, într-o argumentare nuanţată. Oricum, identitatea propusă de Culianu mi se părea complet falsă – una dintre acele enormităţi pe care oamenii inteligenţi le comit adesea verbal, mai rar în scris»“ (3).
Peste un an, Ioan Petru mi-a trimis „Les Fantasmes de la peur chez Eminescu où Comment deient-on révolutionnaire de profession“ (Ausburg, Munchen, 1988), o analiză a romanului Geniu pustiu. Dedicaţia era următoarea: „Lui Dorin, cu dragoste, de la – în fond – un admirator al lui Eminescu. Néné“. Adevărat. În fond, Culianu a fost un admirator al lui Eminescu. Dar unul foarte critic. Iar pentru admiratorii necondiţionaţi, mai ales ai publicisticii politice a lui Eminescu, acest lucru a constituit un act de ireverenţă, de „ostilitate naţională“, cum îmi scria cîndva un „gînditor“ ce îl dispreţuia profund pe Ioan Petru.

Biserica Ortodoxă Română

Al doilea tabu pe care l-a atins ireverenţios Culianu a fost imaginea Bisericii Ortodoxe Române. „Comitetul“ se aştepta de la un istoric al religiilor să fie, în mod necondiţionat, un evlavios suporter al BOR. Încă o dată, Culianu a fost „o mare dezamăgire“ pentru distinşii membri ai „Comitetului“. A vorbit deschis şi sever despre rătăcirile Bisericii Ortodoxe Române şi ale unor ortodoxişti de frunte.
 
În mai 1991, cînd am lansat revista MERIDIAN avîndu-i alături pe Jon Dogar Marinescu (director artistic) şi pe Vladimir Tismăneanu (redactor asociat), i-am oferit lui Culianu o rubrică permanentă. Primul şi – din păcate – ultimul său text se intitula Ku Klux klan ortodox (4). Pornind de la studiul lui Martin Riesebrodt „Fundamentalism As A Patriarchal Protest Movement“ (Tübingen, 1990), Culianu scruta esenţa fascismului românesc, pe care îl considera o expresie a fundamentalismului ce lua naştere în sînul ortodoxiei româneşti. Discuta contribuţiile unor Nichifor Crainic şi Nae Ionescu, precum şi rolul lui Corneliu Zelea-Codreanu.
Iată cîteva citate, spre a înţelege şocul pe care „trădările“ lui Culianu l-au produs, probabil, membrilor „Comitetului“:
„Riesebrodt nu crede că e cuminte să vorbim de fundamentalism acolo unde nu avem forţa religioasă care înfăptuieşte o analiză socială precum aceea de mai sus. De exemplu, crede el, nazismul nu e un bun exemplu de fundamentalism, în ciuda elementelor religioase pe care le conţine. Fascismul românesc, însă, apare ca un fenomen tipic de fundamentalism în interiorul religiei ortodoxe.
Ortodoxismul românesc, cultivat de Nichifor Crainic şi Nae Ionescu şi acceptat în mare parte ca ideologie de Corneliu Zelea-Codreanu (care însă acţionează ca şeful unui Ku Klux Klan ortodox), constată că mizeria a invadat ţara, că instituţiile ei sînt corupte, că bolşevismul bate la uşă, că străinii au cotropit pămîntul şi buna, străvechea religie a poporului. Ei cer înlăturarea elementului străin din religie (protestantismul şi catolicismul) şi înlăturarea elementului străin din ţară (aceasta mai ales în ideologia Gărzii de Fier) sau cel puţin convertirea străinilor la idealul «Omului Nou». «Omul Nou» nu a fost inventat nici de Ceauşescu, nici de comunism în general, nici de regele Carol II. A fost inventat de Codreanu (deşi o făcuseră, înaintea lui, alţi reformatori fundamentalişti ca Martin Luther în secolul al XVI-lea). «Omul Nou» într-o ţară nouă, primenită de toate racilele capitalismului este idealul fundamentalismului ortodox românesc. Evident, biserica ortodoxă a sprijinit Mişcarea din toate puterile, întrucît ea măgulea ambiţiile vechi, nestrămutate şi cu totul absurde pe care le nutrea de secole“.
 
Aici, Culianu introduce în discuţie un text celebru al lui Nicolae Iorga:
 
„Într-adevăr, cum arăta Nicolae Iorga într-un articol incendiar publicat în 1913-1914 sub titlul Byzance après Byzance, biserica română putea jindui la titlul de conducătoare a creştinismului oriental, întucît diverşi domnitori români din secolul al XVII-lea atrăseseră patriarhia constantinopolitană fie la Iaşi, fie la Bucureşti.
Evident, conducerea creştinismului fusese asumată de Moscova, nu de Iaşi ori Bucureşti. Dar începînd de la 1920, persoane ca Ionescu şi Crainic fac următorul raţionament: întrucît Moscova a fost cotropită de bolşevici, destinul ortodoxiei e în primejdie. Numai Bucureştiul este în stare de a-l salva, asumîndu-şi conducerea creştinismului oriental.
Ortodoxiştii produc la vremea respectivă o enormă maculatură, care azi apare cu totul descreierată. Garda de Fier pleacă de la această ideologie, în care introduce elemente mistice şi de societate secretă.
Pericolul fundamentalismului în sînul ortodoxiei nu s-a stins. Dimpotrivă, azi pare mai puternic ca niciodată“.
 
Un element ce nu-i scapă lui Ioan Petru Culianu este predispoziţia românilor de a căuta salvarea, mîntuirea te miri unde:
„Românul, între alte nocive vocaţii evlavioase, o are în mod definit şi pe aceea a mîntuirii. Ceauşescu a pozat de la început în mîntuitor al neamului; în 1968 l-au crezut, pentru scurtă vreme, mulţi dintre noi. Astăzi, cînd domnia lui de aproape 25 de ani a devenit una din paginile cele mai ruşinoase ale istoriei României, continuă să joace cartea mîntuirii neamului. Cînd nu mai poate invoca Basarabia, invocă Transilvania. A dezbinat pe toţi, punînd inteligenţa nedezvoltată a unora dintre români să se lupte cu oarba iubire pentru o patrie care, sub Ceauşescu, e nu numai vitregă, ci şi deşănţată. Nebună... […] Căci România suferă de o cronică lipsă de inteligenţă, iar la aceasta nu există alt medicament decît inteligenţa însăşi. Trebuie însă administrat repede, căci altfel pacientul, care de mult horcăie în agonie, sfîrtecat de călăi, va sucomba definitiv înainte de a intra pe masa de operaţie“.
Nu trebuie să fii expert în chestiuni româneşti pentru a înţelege la cîte niveluri au produs un sentiment de profundă mînie asemenea afirmaţii.

Cultura română?

Un al treilea tabu, atins de Culianu chiar cu şi mai multă ireverenţă decît le abordase pe cele deja menţionate, a fost cultura română. La o bere, la un mic, în taifasuri, ba chiar şi în răbufniri publicistice este acceptabil să te îndoieşti de fibra culturii naţionale, de calitatea şi de rezistenţa acestei fibre. Dacă o faci altfel, lucrurile devin inacceptabile.
În 1991, Ioan Petru Culianu mi-a trimis un alt text incendiar, intitulat „Cultura română?“. Acel semn al întrebării a scandalizat şi a adus la un periculos numitor comun de reacţie oameni care, în mod obişnuit, se situează pe poziţii absolut ireconciliabile. Textul lui Culianu a produs o compatibilitate stihială, ca să folosesc o sintagmă uşor oximoronică.
 
Timp de aproape 10 ani, nimeni nu acceptase să-i publice textul. Mi l-a trimis pentru Agora, cu o scurtă introducere scrisă pe un ton conciliant, „diplomatic“, o introducere care nu a putut însă tempera reacţiile violente.
 
Ce a mîhnit profund atîtea segmente ale intelighenţiei româneşti? Iată cîteva citate:
„[…] cultura română postbelică nu a produs nimic care să îndreptăţească ideea unei «direcţii» sau a unui punct de referinţă“.
„Dar, bine, se va spune, acel mare gînditor, acel mare critic, acel mare erudit, oare nu sînt exponenţii de seamă ai culturii române actuale? Ei sînt, într-adevăr, exponenţii de seamă ai acestei culturi, care însă, în tot sublimul ei, este inexistentă. Acel mare gînditor este, desigur, foarte onorabil, dar măreţia gîndirii lui constă în mulţimea produselor sale. Acel mare gînditor este atît de singur, încît în pustia pe care a populat-o cu discipoli el a început să confunde lăcustele şi mierea sălbatică – adică obiectele cu care trebuia să se nutrească cu înseşi obiectele gîndirii sale. Lăcustele sînt nişte minuni ale naturii, iar discipolii îl ascultă în extaz pe marele gînditor cum descrie, uneori cu remarcabilă fineţe, nuanţele schimbătoare ale aripii unei lăcuste. Acesta este maestrul, aceştia sînt discipolii. Marele mistic sufi Sanaî recomanda colegilor săi să nu se căsătorească: «Cum poţi tu, care eşti un aproape-nimic, să te însoţeşti cu un nimic?» spunea el. Inversînd termenii, ne putem întreba: «Ce poate învăţa un nimic de la un aproape-nimic?» Să descrie culoarea aripilor unei lăcuste.“ (5)
 
După marele gînditor urmau marele critic literar, marele teolog, marele orientalist, marele hermeneut, marele iconar, marele istoric etc. Ce-i unea, în viziunea lui Culianu, pe toţi aceşti exponenţi de vîrf ai culturii române îngăduite de comunism? Morbul cripticităţii:
„Toţi repetitorii români au învăţat de la Nicolae Iorga că a scrie înseamnă a te adresa unui cerc restrîns de iniţiaţi, pe care-i încîntă neinteligibilitatea stilului. Această modă a devenit, în România, o plagă cu atît mai teribilă cu cît cultivatorilor ei, înalţi savanţi, le lipseşte cu totul nu numai substanţa mesajului, ci uneori chiar competenţa. Competenţi şi incompetenţi, sînt la fel de criptici, astfel încît e aproape imposibil să-i mai deosebeşti unul de altul. Oricum, ei nu scriu pentru mase, ci pentru specialişti. La rîndul său, subtilul nostru estet a atins o artă realmente extraordinară în cifrarea mesajelor sale – lucru la care se reduce şi substanţa şi funcţia sa în cultura română, aceea a prezentului şi a viitorului. El cochetează, desigur, cu guénonismul şi «tradiţionalismul», pentru că acesta este singurul lucru care i-a mai rămas din Principiul Speranţei. Ba chiar a început în ultima vreme să se ocupe activ de aceasta, la un nivel lamentabil, e drept, întinînd, cu interpretările sale rizibile, pînă şi bruma de speranţă pe care ne-o puteam pune în trecut, în cultura română care se încropea şi trăia între cele două războaie“.
 
Cînd m-a contactat spre a-mi propune textul, Culianu pornise de la cîteva afirmaţii ale mele despre limitele culturii fasciste sau comuniste. Ce spusesem eu era diferit de ceea ce sustinea el. Şi anume: şi fascismul, şi comunismul au putut produce cultură. Ce nu credeam – şi nu cred – este că au produs Civilizaţie. Adăugam că văd Civilizaţia ca pe un fel de doctorat al Culturii şi că nu observam nici în cazul culturii produse de fascism, nici în cazul celei produse de comunism urmele doctoratului respectiv. De fapt, unde mă întîlneam cu Ioan Petru Culianu era ideea că o cultură nu este suma aritmetică a picturilor bune, a partiturilor excelente, a cărţilor fascinante etc. Mi-a propus să facem o carte de dialoguri. Conştient că nu mă aflu în liga sa de cunoaştere, i-am spus că nu aş fi partenerul ideal pentru aşa ceva. Mi-a răspuns, pe jumătate serios, pe jumătate amuzat: „Fii pe pace, Dorine dragă, facem o carte lumească, nu criptică…“. N-am apucat să o facem.
„Prevăd reacţii acide, consternante“, mărturisea Culianu în „Cultura română?“, „dezolate, faţă de adevărul pe care mi-am luat libertatea de a-l dezvălui mai sus, conştient de riscul scandalului, dar conştient, în acelaşi timp, de necesitatea stringentă a scandalului“.
Sînt crezut ori nu, primesc şi azi – cînd şi de la cine nu mă aştept – reproşuri în legătură cu semnul de întrebare pus de Culianu la sfîrşitul titlului acelui articol. Ele vin atît de la maeştri, cît şi de la discipoli ai lor, care au devenit, la rîndu-le, maeştri ai îndeletnicirii supreme, cea de a „descrie culoarea aripilor unor lăcuste“.
Nedreptăţile făcute de Culianu culturii române în acel text, şi în multe altele, nu au fost, cred eu, mai mari decît nedreapta înţelegere a motivelor demersului său atît de sever. „În fond“, Culianu era cu adevărat un admirator al lui Eminescu şi un iubitor de cultură română. Dar unul extrem de critic. A sfîrşit prin a fi urît cu patimă tocmai de cei pe care i-a iubit cu luciditate. Terapia-şoc imaginată de Culianu a fost un triplu salt mortal, executat fără plasă de siguranţă, deasupra gurii uriaşe a unui vulcan care nu doarme niciodată. Abisul încins l-a absorbit.

Ce putem face, cu adevărat, pentru memoria lui Ioan Petru Culianu?

Ştiu că mulţi dintre prietenii lui Ioan Petru Culianu nu găsesc nici astăzi, după două decenii de la uciderea lui, cuvintele potrivite pentru a-şi exprima consternarea. Ştiu că mitologia ce înconjoară asasinarea lui devine din ce în ce mai sofisticată şi mai rezistentă, asemenea unei cazemate inexpugnabile. Tot ce putem face este să nu încurajăm acest tip de mitologie, căci este exact lucrul pe care şi-l doresc cei care l-au condamnat la moarte.
Nu ştiu dacă uciderea lui Ioan Petru Culianu a fost o crimă perfectă. Nu vreau să dau nici impresia că aş şti cine sînt cei care l-au condamnat la moarte. Rîndurile de mai sus vor să spună un singur lucru: Ioan Petru Culianu a deranjat atîtea certitudini încît, la un moment dat, masa critică pentru săvîrşirea unei crime a fost atinsă. Interese, temeri, obsesii altfel profund antagonice au simţit probabil „chemarea“ unui numitor comun. Nu a mai contat natura criminală a numitorului respectiv. Persoane şi entităţi de altfel cu agende diametral opuse s-au pomenit, probabil, împreună la „chemarea“ a tot ceea ce devenise inacceptabil în terapia-şoc pe care o propunea din ce în ce mai insistent Ioan Petru Culianu.
În cazul unei furtuni perfecte în larg, este lipsit de sens să cauţi un scenarist şi un regizor al cataclismului. În cazul ce continuă să pară o crimă perfectă, unul dintre lucrurile pe care le putem face este să credem că, în fond, nu există crimă perfectă. Dacă se va dovedi că am avut dreptate, asta nu-l va aduce înapoi pe Ioan Petru. Dar va aduce o anume pace, de care mintea şi sufletul au nevoie, spre a citi viaţa şi opera acestui mare erudit nu prin lentilele afumate ale senzaţionalului sau prin efectele de sunet şi de lumină ale mitologiilor de doi bani, pe care Ioan Petru Culianu le-a dispreţuit profund şi fără echivoc.
A accepta că luciditatea poate să atragă pedeapsa capitală este un act raţional pe care îl datorăm prietenului nostru, omul care visa o infuzie masivă de luciditate în fibra culturii politice a compatrioţilor săi
.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 23 Martie 2016, 22:02:45
Aș face câteva precizãri, mai ales că subiectul are o ușoară nevoie de odihnă. Mai în fapt, precizările vin sà "lase mai moale" ipoteza bombastică și f.f. (inutil) prețioasă că uciderea lui IPC ar fi fost un așa-numit "act ritualic".
Poate imi scapă mie conceptul...dar ceva "ritualic" ar fi...de pildă...
-sinuciderea lui Jan Potocki (ăl cu "Manuscrisul de la Saragosa", ocultist / revolutionar/ iacobin), care, inainte de a-și testa rezistența structurală a craniului, și-a făcut singur un glonte de argint, l-a sfințit la capela moșiei sale, și abia apoi l-a impins (mecanic, nu cuantic);
- sinuciderea lui Karl Haushoffer, nazist ocult (Thule), creatorul noțiunii moderne de geopolitică, ce și-a făcut sepukku după capitularea Reichului (iși petrecuse prima parte a vieții in Japonia);
- asasinarea bancherului vaticanez Calvi, in anii '80, care fu zisă inițial spânzurare suicidă, chiar dacă fu găsit cu cărămizi indesate in buzunare (probabil omu' ținea la stabilitate...hahahahaha !)

La Culianu, ce ritual ? Nici măcar vreo mandala mai acătării...un simplu glonț, tras in condiții de necesitate contextuala. Știu, s-au bolmojit tot soiul de inepții...cum că.."toaleta=umilire"...mă intreb ce aiurau dacă lua plomba in bucătărie.…că avea "pãcatul pântecului" ? Să fim serioși.…

Convingerea mea : greu se putea concepe un omor mai simplu și pragmatic. Și o altă convingere : dacă nu era ucis in toaletă...oricum murea la scurt timp după. Era, oricum, fără nicio elementară formă de protecție.

P.S. - Răspund la intrebarea d-lui @fiulploii : ce alte crime au mai fost pe atunci ? Dacă nu greșesc, in aceeași zi a fost asasinat Rajiv Ghandi, in India, cu buchetul-bombă. Asta nu cred sa aiba vreo valoare de conectivitate...mai degrabă la fel de misterioasa asasinare a lui Corneliu Dima Drăgan, in 1986...la Toronto. Aici ar cam fi destule elemente comune...mai ales că acest nefericit fusese expert in biblioteci medievale românești...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: tractorbeam din 23 Martie 2016, 23:31:43
Poate ca un punct de vedere deja expus aici si privit dintr-un unghi nou de vedere nu ar strica:

http://www.formula-as.ro/2016/1206/lumea-romaneasca-24/prof-dr-miron-bogdan-in-spatele-omului-se-afla-misterul-lui-dumnezeu-20411 (http://www.formula-as.ro/2016/1206/lumea-romaneasca-24/prof-dr-miron-bogdan-in-spatele-omului-se-afla-misterul-lui-dumnezeu-20411)

Pot spune ca l-am cunoscut pe dl. profesor Miron Bogdan si mi-a facut o impresie extraordinara. Un om deosebit si un medic cum rar intalnesti.
Cititi si reflectati.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 24 Martie 2016, 03:51:28
Poate ca un punct de vedere deja expus aici si privit dintr-un unghi nou de vedere nu ar strica:

http://www.formula-as.ro/2016/1206/lumea-romaneasca-24/prof-dr-miron-bogdan-in-spatele-omului-se-afla-misterul-lui-dumnezeu-20411 (http://www.formula-as.ro/2016/1206/lumea-romaneasca-24/prof-dr-miron-bogdan-in-spatele-omului-se-afla-misterul-lui-dumnezeu-20411)

Pot spune ca l-am cunoscut pe dl. profesor Miron Bogdan si mi-a facut o impresie extraordinara. Un om deosebit si un medic cum rar intalnesti.
Cititi si reflectati.

Esti cam criptic pt mine @tractorbeam , nu poti fi mai explicit , măcar cu vreo doua-trei elemente ajutătoare , ca altfel trag concluzia ca misterul lui Dumnezeu pune câteodată mâna pe arma si ucide fizic o alta porțiune a misterului lui Dumnezeu .... sau poate ca eliberează de fapt pt alta misie.

    Ca o recapitulare , eu înțeleg ca avem cu certitudine următoarele :
          - a fost ucis
          - a deranjat cel putin o persoana sau o grupare dar nu e musai ca asta sa fie motivul crimei
          - era un tip incomod
   Mna, cam atat . Restul sunt doar presupuneri mai mult sau mai putin eronate . Nu e clar nici daca a fost ritual sau nu, nu e clar nici daca asasinul/ina a lucrat solo sau au fost doi ori trei . Nu e clar nici daca s-a vrut un mesaj pt altii sau nu si chiar nu văd rostul unui mesaj in condițiile in care victima era un rebel si un independent pe cont propriu .
    Părerea mea ... ca Exercițiu intelectual  cazul este bun.
   O acțiune a vechii Securități române cred ca face parte din aceeași legenda cu numărul angajaților ei din vremea cealaltă . La fel si cu vechii gardisti.

    Alte explicații fanteziste insa ar fi dar deocamdată trăim nefantezist iar facturile vin planificat  8-) :lol:

  Ceva lectura lămuritoare pe unele aspecte
http://lbhn-1602388572.eu-west-1.elb.amazonaws.com/stire/1263814 (http://lbhn-1602388572.eu-west-1.elb.amazonaws.com/stire/1263814)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 24 Martie 2016, 07:22:30

  Ceva lectura lămuritoare pe unele aspecte
http://lbhn-1602388572.eu-west-1.elb.amazonaws.com/stire/1263814 (http://lbhn-1602388572.eu-west-1.elb.amazonaws.com/stire/1263814)

Lămuritoare???  :? Dacă nu știi CHEIA în care să citești acele informații, ele nu sunt altceva decât DEZINFORMARE CRASĂ cu privire la subiectele importante.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 24 Martie 2016, 11:13:34
Lămuritoare???  :? Dacă nu știi CHEIA în care să citești acele informații, ele nu sunt altceva decât DEZINFORMARE CRASĂ cu privire la subiectele importante.

  Dezvolta ! ca devine interesant cum agiti cheile in mana pe anumite subiecte  :lol:
Da-ne si noua un semn de mila Mariei-Tale! - zicea poetul intr-o anume scrisoare , nu spui care  :wink:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - indraznesc sa cutez a avea curajul...
Scris de: kandaon din 24 Martie 2016, 12:02:31
Sunt multe tabere colega @kandaon. Aflate chiar în conflict cât se poate de real, în care își dau la oase cu obiecte cât se poate de contondente.  .......... dar care în marea lor majoritate nu vor ajunge niciodată să știe EXACT pentru cine lucrează, de fapt.

Ceea ce nu știu ei este faptul că ambele tabere aflate în conflict sunt manipulate de o singură voință sau grupare, aflată pe un plan superior. ați,
La un nivel superior se află așa-zisele state, aflate într-un aparent și, în același timp, un "real" conflict. Credeți că "luptătorii ruși" și "luptătorii americani" (armată, servicii secrete, afaceriști, etc) ar mai depune atâta efort și abnegație, dacă ar știi că totul este o vrăjeală și că șefimea lor este "deja înțeleasă"??? Deasupra statelor se află organizațiile supra-statale aflate într-un așa-zis conflict de fațadă. MM nu-și permite să lase necontrolată nicio parte. 

Nu te contrazic colega Tamerlan, doar ma gandesc ca ar putea fi mai multe "vointe" sau "grupari" sau "mari manipulatori" pe un plan superior. Si nu doar doua tabere (a binelui si a raului) manipulate de aceeasi vointa sau acelasi MM care nu vrea sa lase nimic necontrolat

De asta am zis ca probabil nici macar Vaticanul nu ar fi cel mai vechi si puternic astfel de "centru". Si Vaticanul chiar e o organizatie supra-statala cu origini si "servicii" (ca tot s-a pomenit de iezuiti) experimentate, abile si cu origini prin evul mediu, si cu o uriasa arhiva secreta cu tot felu de chestii interesante, aflata in custodie.

CIA, KGB, nazistii, comunistii, Mossadul, islamistii, masonii etc., toti astia ar fi tot niste pioni cu care cineva muta pe tabla de joc, fara ca ei sa stie ori sa inteleaga prea bine ce, cum si de ce.

Cineva care are cunostinte superioare despre resorturile ascunse ale istoriei, societatilor, civilizatiilor si culturilor umane, psihicului si chiar sufletului, crearea de directii spirituale (de ce nu si fantasme care odata impuse in mintile oamenilor sa-i faca sa actioneze intr-un anume fel) si modele de comportament social sau chiar indivdual, despre legile intime si mai putin (sau deloc) cunoscute (de catre cei de pe treptele inferioare) ale naturii/universului si cum pot fi ele manipulate si folosite.
 Iar acestia nu exista decat cel mult in mituri sau scrieri fantastice, daca apar si acolo, si probabil si acolo au o imagine care nu corespunde prea exact realitatii.
Tot astia ar avea probabil si legaturi cu "lumi de dincolo" si posibil si "fiinte" de pe acolo ("zei/zeite", extraterestri, zane, ingeri, demoni, alti oameni de pe alte taramuri etc denumirile variaza de-a lungul istoriei) si ar avea astfel schimburi de experienta si de cunostinte cu aceia.


 

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 24 Martie 2016, 12:19:46
Aș face câteva precizãri, mai ales că subiectul are o ușoară nevoie de odihnă. Mai în fapt, precizările vin sà "lase mai moale" ipoteza bombastică și f.f. (inutil) prețioasă că uciderea lui IPC ar fi fost un așa-numit "act ritualic".
Poate imi scapă mie conceptul...dar ceva "ritualic" ar fi...de pildă...
-sinuciderea lui Jan Potocki (ăl cu "Manuscrisul de la Saragosa", ocultist / revolutionar/ iacobin), care, inainte de a-și testa rezistența structurală a craniului, și-a făcut singur un glonte de argint, l-a sfințit la capela moșiei sale, și abia apoi l-a impins (mecanic, nu cuantic);
- sinuciderea lui Karl Haushoffer, nazist ocult (Thule), creatorul noțiunii moderne de geopolitică, ce și-a făcut sepukku după capitularea Reichului (iși petrecuse prima parte a vieții in Japonia);
- asasinarea bancherului vaticanez Calvi, in anii '80, care fu zisă inițial spânzurare suicidă, chiar dacă fu găsit cu cărămizi indesate in buzunare (probabil omu' ținea la stabilitate...hahahahaha !)

La Culianu, ce ritual ? Nici măcar vreo mandala mai acătării...un simplu glonț, tras in condiții de necesitate contextuala. Știu, s-au bolmojit tot soiul de inepții...cum că.."toaleta=umilire"...mă intreb ce aiurau dacă lua plomba in bucătărie.…că avea "pãcatul pântecului" ? Să fim serioși.…

Convingerea mea : greu se putea concepe un omor mai simplu și pragmatic. Și o altă convingere : dacă nu era ucis in toaletă...oricum murea la scurt timp după. Era, oricum, fără nicio elementară formă de protecție.

P.S. - Răspund la intrebarea d-lui @fiulploii : ce alte crime au mai fost pe atunci ? Dacă nu greșesc, in aceeași zi a fost asasinat Rajiv Ghandi, in India, cu buchetul-bombă. Asta nu cred sa aiba vreo valoare de conectivitate...mai degrabă la fel de misterioasa asasinare a lui Corneliu Dima Drăgan, in 1986...la Toronto. Aici ar cam fi destule elemente comune...mai ales că acest nefericit fusese expert in biblioteci medievale românești...

Nici eu nu cred in varianta ritualica a crimei, am si spus ca parerea mea e ca a fost ceva pragmatic si profesionist sa fie asasinat asa si in acel loc si moment.

Ce am uitat si ma gandesc ca ar fi de interes e legat de "tovarasa" lui Culianu (nu imi vine in minte numele acum), cea care ziceai daca nu ma insel ca a ajuns sa se ocupe de lumea araba si miscarile transfrontaliere.

Ori, cum vedem ce se intampla de ceva vreme in vestul Europei mai ales (cu infuzia de cultura islamica de un anume fel, amestecata la greu cu multiculturalism de tot felul si o corectitudine politica foarte prezenta si dusa uneori la absurd), dar si in lumea araba (plin de miscari transfrontaliere pe acolo), nu pot sa nu fac o legatura (chiar daca poate un pic fantezista).

Poate ca inca de pe atunci se creiona un plan de transformare a unor societati umane (daca nu a intregii societati de pe Terra intr-un final), iar Culianu (et comp, cativa "alesi") lucrau la el, folosindu-se de cunostintele avansate de manipulare a maselor si a mintilor, intr-un fel de magie sau alchimie la scara planetara, de amestec de diverse energii si culturi umane pentru a rezulta cine stie ce.
Poate ca activitatea lui in domeniu asta, in momentul in care a vizat ceva din Romania, a deranjat pe cineva suficient de puternic pentru a-l elimina. Cu atat mai mult cu cat IP Culianu cred ca a fost unul din principalii "magi" sau "alchimisti" capabili sa planifice si sa puna in miscare un astfel de plan


Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii... sau si prin gaura cheii ?!
Scris de: Xanadron din 24 Martie 2016, 12:38:35
Lămuritoare???  :? Dacă nu știi CHEIA în care să citești acele informații, ele nu sunt altceva decât DEZINFORMARE CRASĂ cu privire la subiectele importante.
Nu duce grija @fiuluiploii, colega @Tamerlan, ca are si destule speracluri pe linga o legatura de chei de-i rupe buzunarele. :-D
Ce-i drept, nu se aud zornaind la prima... miscare.

...Si-o tzira ontopic (pentru ultima oara, promit): nici pe opiniile - onestului de altfel in fosta lui dizidentza - Dorin Tudoran aduse-n atentie de colegul SLEAH19 n-as pune mare baza, reamintindu-mi traseul lui biografic. Care (parerea mea) i-a anesteziat intr-o buna masura obiectivitatea dupa traiul-malaiul peste Marea Baltoaca, impingindu-l cumva involuntar spre concluzii convenabile tocmai alora chititi sa confuzioneze. Chiar daca a fost prieten cu regretatul IPC.

P.S. E normala - ba-i chiar un truism - concluzia ca asasinatul "a avut conexiuni cu Romania", fiindca IPC era unul dintre putinii romani interesat p-un plan profund de soarta tzarii lui, dar si Romania era/este/va ramine o zona f.f. interesanta pentru "Comitetul", "Institutia", "Cupola" sau cum s-o numi tagma comanditarilor crimei.
...Iar Dorin Tudoran se mai si contrazice pe ici-pe colea, strimbind intai din nas pe tema "ezoterismelor de doi lei", ca mai apoi sa le includa implicit (nu explicit deci) in niste consideratii finale prea generalizatoare ca sa lamureasca ceva.

Nici la parerea... non-ritualica a extrem de curiosului - in ambele sensuri - :lol: dar si f. analiticului coleg @Grifon nu subscriu deloc - da' deloc, ca altfel am nega dubla... non-coincidentza a zilei Sf. C-tin & Elena + ziua mamei lui IPC, ca sa nu mai pomenim alte spiluri "pe fatza" similare, gen plumbuirea Odiosului taman in ziua de Craciun s. a. m. d.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 24 Martie 2016, 12:50:47

Poate ca activitatea lui in domeniu asta, in momentul in care a vizat ceva din Romania, a deranjat pe cineva suficient de puternic pentru a-l elimina. Cu atat mai mult cu cat IP Culianu cred ca a fost unul din principalii "magi" sau "alchimisti" capabili sa planifice si sa puna in miscare un astfel de plan

E buna si asta pentru scopul nostru ( :roll:), dar mai exista cel putin o optiune, pe care ar fi lipsit de intelepciune s-o ignoram. ;-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 24 Martie 2016, 12:59:32
  Dezvolta ! ca devine interesant cum agiti cheile in mana pe anumite subiecte  :lol:
Da-ne si noua un semn de mila Mariei-Tale! - zicea poetul intr-o anume scrisoare , nu spui care  :wink:

In limita timpului si a accesului la un desktop/laptop. De pe mobil e mai greu. ;-)

Nu m-am prins insa, ce vrei sa zici cu asta: "devine interesant cum agiti cheile in mana pe anumite subiecte".  8-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 24 Martie 2016, 13:04:29
D-le @Kandaon, ca sa sintetizez : logodnica Hillary Wiesner, decanul / venerabil Saul Bellow, finanțatorii din clanul Carnegie...sunt unul și acealași "pachet"...legat și cu o fundiță tip mărțișor (alb CIA, roșu Mossad). Nu cred insă că acest pachet e responsabil de moartea lui IPC. El vota cu ei, ăia votau cu el...ba ii mai dădeau și niște bănuți frumoși de-ar mai fi trăit.

Râmăne așadar posibil ca Alții să fi făcut un "raid" in această veselă familie (teoretic, cel puțin). De aceea m-a dus gândul la Vatican (ar fi avut ei alte "controverse", nu legate de arabi, căci atunci nu era "moda" jihadistă (nici pret-à-porter...și sigur nu haute-couture). Vaticanul avea destula logistica in zona, cartiere intregi italo...dintre care mulți gangsteri. La nevoie aduceau un "paisano" din Sicilia...neștiut de nimeni...neamprentabil..cu "accent ciudat latino"...și care nici nu clipea cand apasa tragaciul (neștiind nici măcar pe cine omoară).

Dar asta, binințeles, e doar o speculație de-a mea. E singura totuși pe care o voi păstra, pe linia de cercetare Culianu și/sau/versus Oculta.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 24 Martie 2016, 13:17:55

Dar asta, binințeles, e doar o speculație de-a mea. E singura totuși pe care o voi păstra, pe linia de cercetare Culianu și/sau/versus Oculta.

Cum asa colega @Grifon????  :-D Ori suntem detectivi, ori nu mai suntem deloc?  8-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 24 Martie 2016, 13:43:05
Suntem, d-le @Tamerlan, suntem...dar nici nu pot marșa la nesfârșit pe toate teoriile...abia atunci aș fi "mafiot"... cum sugera, amabil, admin-colegul @alx.

Practica detectivistică are câteva reguli principiale, rezultate din lungi/largi cazuistici. Redau trei dintre ele, intrucât mi se par aplicabile și in lăudabilul nostru demers:
1) unde sunt prea multe indicii,sigur nu toate au relevanță;
2) unde sunt prea multe indicii,sigur soluția e printre ele;
3) unde există un secret major, sigur există, conex, și altele mai mici;

Ca urmare, cum am mai punctat inainte, in aceeași situație ne aflăm și noi, cu o abundență de indicii. Cum am "călătorit" prin toate scenariile teoretic-posibile, mai mult ca sigur am atins, pe undeva, calea corectă. Nu ne mai rãmâne decât să vedem care din ele...hahahahhaa !
Nu va fi ușor, evident, dar am putea face următorul efort conjugat - să ne axăm, de acum, pe Eliminarea indiciilor neconcluzive...căci faza de Acumulare a lor s-a efectuat, zic eu, binișor. In caz fericit, chiar dacă nu ingustăm la "punct" plaja cercetării...vom rămâne cu 2, max. 3 variante, ce ar putea mai riguros fi dezvoltate.

P.S. D-le @Xanadron, "curiosul" @Grifon consideră curiozitatea epistemică un semn de inteligență...iar in consecință, prin aceste eforturi, se "onorează"  singur...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii... sau si prin gaura cheii ?!
Scris de: kandaon din 24 Martie 2016, 17:51:18
Nu duce grija @fiuluiploii, colega @Tamerlan, ca are si destule speracluri pe linga o legatura de chei de-i rupe buzunarele. :-D
Ce-i drept, nu se aud zornaind la prima... miscare.

...Si-o tzira ontopic (pentru ultima oara, promit): nici pe opiniile - onestului de altfel in fosta lui dizidentza - Dorin Tudoran aduse-n atentie de colegul SLEAH19 n-as pune mare baza, reamintindu-mi traseul lui biografic. Care (parerea mea) i-a anesteziat intr-o buna masura obiectivitatea dupa traiul-malaiul peste Marea Baltoaca, impingindu-l cumva involuntar spre concluzii convenabile tocmai alora chititi sa confuzioneze. Chiar daca a fost prieten cu regretatul IPC.

P.S. E normala - ba-i chiar un truism - concluzia ca asasinatul "a avut conexiuni cu Romania", fiindca IPC era unul dintre putinii romani interesat p-un plan profund de soarta tzarii lui, dar si Romania era/este/va ramine o zona f.f. interesanta pentru "Comitetul", "Institutia", "Cupola" sau cum s-o numi tagma comanditarilor crimei.
...Iar Dorin Tudoran se mai si contrazice pe ici-pe colea, strimbind intai din nas pe tema "ezoterismelor de doi lei", ca mai apoi sa le includa implicit (nu explicit deci) in niste consideratii finale prea generalizatoare ca sa lamureasca ceva.

Nici la parerea... non-ritualica a extrem de curiosului - in ambele sensuri - :lol: dar si f. analiticului coleg @Grifon nu subscriu deloc - da' deloc, ca altfel am nega dubla... non-coincidentza a zilei Sf. C-tin & Elena + ziua mamei lui IPC, ca sa nu mai pomenim alte spiluri "pe fatza" similare, gen plumbuirea Odiosului taman in ziua de Craciun s. a. m. d.

Motivele pentru care nu sunt foarte convins (desi nu exclud total nici asta, dat fiind si comparatia cu Ceausescu si ziua de Craciun) ca ar fi fost ceva ritualic e ca lucrurile pot fi cumva explicate si pragmatic sau practic (dpdv al asasinului/asasinei/asasinilor).
Adica in ziua aia era un bookfest in universitate, deci lume mai multa, inclusiv din afara universitatii ma gandesc, vanzoleala mai mare, mai usor de trecut neobservat.

In rest sunt foarte de acord cu observatiile legate de opiniile lui Dorin Tudoran.

E buna si asta pentru scopul nostru ( :roll:), dar mai exista cel putin o optiune, pe care ar fi lipsit de intelepciune s-o ignoram. ;-)

Desigur, nu e bine sa ignoram nimic, colega Tamerlan. Si chiar te rog sa expui orice optiuni crezi de cuviinta

D-le @Kandaon, ca sa sintetizez : logodnica Hillary Wiesner, decanul / venerabil Saul Bellow, finanțatorii din clanul Carnegie...sunt unul și acealași "pachet"...legat și cu o fundiță tip mărțișor (alb CIA, roșu Mossad). Nu cred insă că acest pachet e responsabil de moartea lui IPC. El vota cu ei, ăia votau cu el...ba ii mai dădeau și niște bănuți frumoși de-ar mai fi trăit.

Râmăne așadar posibil ca Alții să fi făcut un "raid" in această veselă familie (teoretic, cel puțin). De aceea m-a dus gândul la Vatican (ar fi avut ei alte "controverse", nu legate de arabi, căci atunci nu era "moda" jihadistă (nici pret-à-porter...și sigur nu haute-couture). Vaticanul avea destula logistica in zona, cartiere intregi italo...dintre care mulți gangsteri. La nevoie aduceau un "paisano" din Sicilia...neștiut de nimeni...neamprentabil..cu "accent ciudat latino"...și care nici nu clipea cand apasa tragaciul (neștiind nici măcar pe cine omoară).

Dar asta, binințeles, e doar o speculație de-a mea. E singura totuși pe care o voi păstra, pe linia de cercetare Culianu și/sau/versus Oculta.

Cred ca putem sa ne tutuim linistiti  :-D. Doar maestrului Xanadron (in general, mai sunt si alte exceptii poate) i se adreseaza lumea mai reverentios aici (si pe buna dreptate, de la varsta la cunostinte si minte).

Iar eu nu am spus ca IP Culianu ar fi fost eliminat de grupul de care faci vorbire la inceput (Carnegie nu cred ca e nici ala de capu lui, clanul ala e mai mult un finantator pentru diverse dar nu cred ca decide singur foarte multe la nivelul asta).
Am spus doar ca o grupare rivala ar fi putut comanda sau executa asasinatul. Si prin grupare rivala ma gandeam tot la ceva din umbra si cu nista capabilitati foarte mari. Ca Vaticanul ar putea fi printre suspecti, nici asta nu e exclus.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: tractorbeam din 24 Martie 2016, 21:14:44
Esti cam criptic pt mine @tractorbeam , nu poti fi mai explicit , măcar cu vreo doua-trei elemente ajutătoare , ca altfel trag concluzia ca misterul lui Dumnezeu pune câteodată mâna pe arma si ucide fizic o alta porțiune a misterului lui Dumnezeu .... sau poate ca eliberează de fapt pt alta misie.

O sa fiu cat se poate de necriptic.
Din punctul meu de vedere exista doar 2 si numai 2 posibilitati care, amandoua, isi au originea intr-un trunchi comun.

1. IPC a fost pus de Ceausescu&Co. pe lista neagra inainte de decembrie 1989, contractul a fost atribuit si apoi executat, cu intarziere ce-i drept, de cei care trebuiau sa onoreze comanda; executantul putea fi un om al Securitatii sau un outsider deoarece nea'Nicu, dupa incidentul Matei Haiducu, isi pierduse increderea in ofiterii proprii din aparatul de securitate. Daca executantul a fost un om al fostei securitati este vorba doar de un individ motivat ideologic, altfel nu vad de ce ar fi dat inainte cu lucrarea.

2. IPC a fost pus pe lista neagra a cuiva dupa momentul decembrie 1989, astfel ca o factiune a serviciilor romanesti/moldovenesti controlata de GRU/KGB, a luat decizia de suprimare. Sper ca cel putin ramura romaneasca a acestei factiuni sa fi fost demantelata dupa accederea noastra in NATO.

Cam asa sta treaba, restul sunt abureli.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 25 Martie 2016, 10:59:48
O sa fiu cat se poate de necriptic.
Din punctul meu de vedere exista doar 2 si numai 2 posibilitati care, amandoua, isi au originea intr-un trunchi comun.

1. IPC a fost pus de Ceausescu&Co. pe lista neagra inainte de decembrie 1989, contractul a fost atribuit si apoi executat, cu intarziere ce-i drept, de cei care trebuiau sa onoreze comanda; executantul putea fi un om al Securitatii sau un outsider deoarece nea'Nicu, dupa incidentul Matei Haiducu, isi pierduse increderea in ofiterii proprii din aparatul de securitate. Daca executantul a fost un om al fostei securitati este vorba doar de un individ motivat ideologic, altfel nu vad de ce ar fi dat inainte cu lucrarea.

2. IPC a fost pus pe lista neagra a cuiva dupa momentul decembrie 1989, astfel ca o factiune a serviciilor romanesti/moldovenesti controlata de GRU/KGB, a luat decizia de suprimare. Sper ca cel putin ramura romaneasca a acestei factiuni sa fi fost demantelata dupa accederea noastra in NATO.

Cam asa sta treaba, restul sunt abureli.

Mie ambele puncte mi se pare nerealiste. Si nu numai pentru ca au fost sugerate de un cunoscut tradator, Pacepa (agent KGB la origine, cum au recunoscut printre randuri si americanii, si care ar fi actionat pentru stricarea relatiilor romano-americane din vremea aia, dupa ce a trecut la americani).

La punctul 1, sa fim seriosi, de ce ar fi dus cineva la indeplinire un asasinat comandat de Ceausescu inainte de 1989? Culianu e ucis la un an jumate dupa caderea lui Ceausescu, si e de presupus ca daca Ceausescu il vroia mort ar fi comandat actiunea asta inainte de 22 decembrie 1989 totusi. Securisti motivati ideologic care indeplineau in 1991 ordinele lui Ceausescu (nici nu stiu cat de sus era de fapt Culianu intr-o lista cu dizidenti incomozi) mi se pare o teorie cel putin la fel de fantezista ca oricare alta din celalalte mentionate pe aici

Punctul 2, despre asta s-a tot discutat. Ce influenta putea avea Culianu in Romania astfel incat sa necesite asasinarea lui? Sa nu uitam ca erau aici, mult mai promovati deja, unii precum Corneliu Coposu, Ion Ratiu, Radu Campeanu, plus destui alti rivali ai regimului Iliescu-FSN.

In cazul lui Culianu era de ajuns sa se mentioneze criticile lui la adresa lui Eliade sau Eminescu (plus ceva chestii inventate despre viata lui), si ar fi fost suficient de manjit in ochii poporului pentru a nu mai avea vreo influenta publica serioasa. O campanie de presa si propaganda mai hotarata ar fi fost indeajuns pentru a-l discredita suficient de mult incat sa nu mai constituie o problema foarte presanta. Si nici nu ar fi implicat vreun mare risc.


Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 25 Martie 2016, 13:02:41
Fidel principiului enunțat in postarea mea anterioară, voi incerca sa elimin, argumentat, ipoteza unui "omor ritualic" - ipoteza de care dl.@Xanadron nu vrea, prea ușor, să se despartă.

Incep prin a observa că ziua 21.05.1991, fiind si sarbatoarea "Sf. Constantin și Elena", are doar unica (si minima) relevanțã de a coincide cu onomastica mamei lui IPC.Aș fi luat asta in calcul, dacă ținta era biata bătrână -altfel, de ce să nu fi fost crima de Sf. Ioan ? Sau Sf. Petru ?

Intrucât, de regulă, nu mă pripesc cu eliminarea ipotezelor, am depus câteva strădanii și in aprofundarea semnificațiilor posibile, identificând o oarecare simbolistică.
-21 mai 1991 a fost o zi de marți, stând astfel sub dominanta Marte; ce-i drept, un glonte-n cap e o semnătură destul de marțialã.
-simultan, ziua stă sub marca numarului 1 (agresivitate, inițiativă, determinare -dar in registru de singularitate)
- ziua e primul grad din Gemeni, punct de incarcare energetică majoră (ca oricare din zilele inițiale / finale ale unei zodii;  cum Gemenii simbolizeaza eminamente intelectul, putem conchide ca o IDEE si-a gasit in acea zi maxima potențialitate de manifestare, alimentată de impulsul ofensiv Marte;
- e a 141 zi din an, dupa ea urmand alte 224. Cum la clipa crimei ziua era inca in curs, putem stabili raportul 225 / 140 - cel mai apropiat posibil de "secțiunea de aur".
- la ora 13.00, la Chicago, Soarele se afla la zenit - inca un semn de maxima incarcare energetica.

Ce inseamna toate acestea ? Doar ca la un nivel imaterial, anumiți factori au favorizat implinirea a ceea ce numim destin. Nu indica un ritual. Nu avem semne, inscrisuri, aranjari de cadavru, nimic.

Nu am ținut prin asta sa te conving neaparat, d-le@Xanadron. Explic doar de ce m-am convins pe mine / mă.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 25 Martie 2016, 13:11:54
Sau un tampit drogat l-a "killerit" pur si simplu pentru ca avea chef sa faca asta...sau pentru ca nu-i placeau cursurile lui...sau nu i-a placut cum s-a uitat la el cand a intrat in baie si ala facea pipi...etc...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 25 Martie 2016, 13:24:57
Drogat...dar nu in sensul asimilarii de narcotice (că pe aia i-au indexat detectivii Robert A. Mc.Guire si Ellen Weiss). Mai degraba (si mai grav), e foarte posibil ca un student sa se fi aflat sub influența "fantasmelor". Chiar să audà si voci...nu chiar atat de ireale cum ne e facil sa credem...
Titlu: Re: Detectivi cu dribblingu-n sânge!
Scris de: SLEAH19 din 25 Martie 2016, 18:45:47
 Se pune un ,,vag/stilizat,, semn de întrebare în dreptul unei persoane (Dorin Tudoran) şi se driblează ce spune cel care era acolo, tot ce spune  despre IPC e ignorat.

Se pune un apelativ de trădător lângă numele lui Pacepa, şi se driblează varianta implicării secu/kgb.

  Egal din ce prismă de vederi şi după ce scară de valori, Pacepa poate fi numit trădător, ce a spus el americanilor a grăbit sfârşitul gulagului.

Cu aprox  un an înainte ca Pacepa să defecteze la inamic se întâmpla asta:

                                                 Complot cu E.Coli şi Toxiinfecţie , contra lui Pacepa la Herculane

Fostul director al Statiunii Baile Herculane, prof. univ. Ilie Cristescu

-  Pacepa nu prea obisnuia sa isi petreaca timpul pe la Herculane. Era cam strain de statiune in comparatie cu altii, care erau aproape omniprezenti. Numai ca, inainte de 1978, an in care a parasit in graba Romania, deci cu mai putin de un an inainte de acest lucru soseste Pacepa in statiune, impreuna cu fata lui. A refuzat atunci sa locuiasca intr-unul dintre hoteluri, drept pentru care a acceptat varianta sederii intr-unul din apartamentele Securitatii pe care il detinea in vecinatatea Primariei. Atunci mi-aduc aminte ca eu m-am ocupat de meniul lui impreuna cu comandantul Securitatii, generalul Mincu parca-l chema....

 ....Masa hotarasem noi sa o ia la Restaurantul Grota Haiducilor. Inainte vorbisem chiar si cu doctorita veterinara pentru niste analize in prealabil si sa stea in bucataria restaurantului pana ce se serveste masa. Oricum, era un meniu destul de bine pus la punct. Numai ca la aperitivul rece au venit astia de la Securitate cu cas proaspat, ca supliment. Era un maior pe nume Petre, care, saracul, s-a si prapadit dupa aia. ...

....Venisera cativa colonei de la Securitate, care ma luasera direct pe mine la rost, ca eu sunt de vina, ca eu sunt responsabil. Mai aveau putin si ma arestau. Am recunoscut ca eu am facut meniul si le-am precizat faptul ca doctorita Eleonora Grama facuse inainte analizele si ca poate confirma corectitudinea rezultatelor, pentru ca era chiar acolo. Mai ales ca dispozitiile mele fusesera incalcate prin suplimentarea meniului stabilit de mine tocmai cu acel cas adus din exterior tocmai de oamenii din sistemul de securitate....

...Intamplarea face ca aproape toti cei care au participat la pregatirea acelei mese pentru Pacepa au murit dupa aceea, la un interval relativ scurt unul fata de altul. Directorul asta cu aprovizionarea, Teodor, a murit, bucatarul-sef a murit, maiorul Petre a murit. Fata de acesta din urma sa fac o paranteza si sa spun ca la cateva saptamani a plecat la o specializare in Germania. Cand s-a intors de acolo, intr-o seara, dupa program, a tinut neaparat sa ma traga deoparte si sa-mi spuna ca la Ambasada Romaniei din Germania a fost oprit de cativa angajati de acolo, pentru ca auzisera ca este din Herculane. Astia l-au intrebat ca atunci, cu ocazia mesei lui Pacepa, cu casul adus de maiorul Petre din Herculane, de ce nu s-a intamplat ceea ce trebuia sa se intample... Adica sa moara Pacepa.  Ca sa revin, maiorul asta era tanar, avea aproape 40 de ani, a facut subit cancer la gat si s-a prapadit in cateva saptamani. La fel si bucatarul-sef, a murit si el tot de cancer galopant....


 Deci dacă Pacepa dădea colţul la Herculane ar fi fost un bun patriot, dacă în urma incidentului i s-au aprins becurile, a ştiut că ştie prea multe ca să ramână viu, a fugit şi este un trădător la americani,
  În general l-au numit trădător -  sistemul, securiştii&nomenklaturiştii, ...adică cei care trădau la ruşi   .. şi acum tot ei îl numesc    ...deci cum spuneam dacă nu eşti manipulat eşti parte a manipulării !

  Şi-am zis verde şi-o lalea ..... părerea mea....hai PA!
Titlu: Re: Detectivi cu dribblingu-n sânge!
Scris de: tractorbeam din 25 Martie 2016, 19:03:09
... În general l-au numit trădător -  sistemul, securiştii&nomenklaturiştii, ...adică cei care trădau la ruşi   .. şi acum tot ei îl numesc...

Cred ca nu numai cei care tradau la rusi dar si aceia care aveau "afara" o slujbulita comoda cu o diurna buna si mai faceau un ban in plus. Stim ca tot aparatul DIE a fost schimbat odata cu fuga lui Pacepa. Sa va dau un exemplu: in blocul unde locuiam inainte de 1989 la etajul 4 locuia un anume Anton Anton - actualmente decedat. Singurul din bloc care , avea aparat de aer conditionat, el era. Stiam de el, de la un alt securist, cum ca lucrase pana la fuga lui Pacepa in Libia. Cand se vorbea de PACEPA il apucau furiile si nu imi explicam de ce. Apoi dupa ce am citit Orizonturi Rosii l-am gasit in carte ca avand grad de colonel de Secu' si fiind descris ca seful antenei DIE in LIBIA.
Odata chemat acasa l-au scos din Secu' activ si l-au facut administrator de cimitir. Rau nu a picat ca spaga la cimitir curgea in lei dar nu mai pupa dolari si marci. :evil:
 
Era totdata un ceausist convins si ii dadea cu : " A spus tovarasu'.....; A dres tovarasu..."
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 25 Martie 2016, 21:20:57
Pacepa a fost numit mai mult sau mai putin direct ca agent KGB de catre Larry Watts, din ce imi amintesc eu din ce am citit la el (asta ca sa nu se inteleaga ca as fi vreun fost securist cu slujba calduta "afara" lol, nu ma incadram oricum nici macar ca varsta pentru asa ceva  :-D ).

Larry Watts, istoric american care a scris despre istoria Romaniei in perioada razboiului rece si a manarelilor din spatele cortinei, a fost si consultant al Rand Corporation, un "think-tank" cum ii zic ei, care e mana in mana cu Pentagonul (si ma gandesc ca si cu CIA).
 Iar daca asta zice ca Pacepa era si Kgb-ist si de fapt a bagat strambe cum se zice, pentru a strica relatiile Romaniei cu SUA (Romania fiind "oaia neagra" a Pactului de la Varsovia si rusii incercand sa o aduca pe calea cea dreapta si sa-i taie legaturile cu vestul), eu inclin sa-l cred pe om, nu vad de ce ar vorbi aiurea despre subiectul asta.

In rest tot nu am inteles prea bine (dar sunt deschis la lamuriri sau explicatii logice) de ce ar fi vrut sa-l asasineze Secu pe Culianu in 1991 (cand fosta Secu nici nu mai exista, dar se transforma, iar la noi erau destule probleme, mineriade etc), ori Kgb mana in mana cu Securitatea (trecem peste faptul ca e o idee si a lui Pacepa, deci cumva suspecta), mai ales ca 1991 e daca nu ma insel, anul dizolvarii URSS si ma gandesc ca rusnacii aveau destule pe cap. Deci Culianu trebuie sa fi fost exceptional de incomod pentru ei, si sunt curios din ce motiv (presupus desigur, ca nu stim noi aici mare lucru)?



Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 26 Martie 2016, 00:01:08
Dar ce-ar fi să-l mai lăsăm in plata...americanilor...pe PA ! Cepa ? Nu penibilul ãsta face obiectul preocupării noastre. Trădător sau nu, cu siguranță e un exemplu standard de duplicitate - așa că cine mai poate pune vreo bază pe afirmațiile sale ? Probabil că nici plătitorii...

Mai degrabă acord ceva credit opiniilor lui Tudoran sau medicului amintit de dl.@Tractorbeam. Nu ca subscriu la ele, dar le inteleg. Ei l-au cunoscut oarecum  pe IPC, așa că și-au insușit părerile acestuia. El insuși credea, la un moment dat, că Secu' e pe urmele sale. Tot el, la scurt timp după, credea ca-l vâneaza extrema dreapta. Apoi nici nu mai știa ce sa creada, confesându-se apropiaților ca devine "paranoic". Adevărul e că nici el nu era sigur, sucindu-și periodic bănuielile. Nucleele de dreapta il amenințaseră in câteva rânduri, așa că avea motiv să se teamă de ele. Cu frica de Secu' in suflet trăise de pe la 18-20 de ani, mai ales că fusese condamnat in România, in contumacie. Și la Groningen simțise suflul Secu' in ceafă, când funcționarii ambasadei române incercau să convingă rectoratul olandez sa-l dea afară. Așa erau vremurile, iar el isi asumase riscurile, ca dizident.

De aici insa si până la a spune că Securitatea l-a asasinat...e o cale atât de lungă...ca si a celor ce-n Olanda...ratară să-l ajungă ! Nu are noimă - mai ales că Secu' nu l-a asasinat nici pe mizerabilul Tokeș - lucru pentru care acu' ii injur eu !

In sfârșit insă...fiecare cu opiniile și convingerle sale. Nimeni nu dribleaza pe nimeni, dar mi-ar place ca cei ce susțin in continuare scenariul rus / securist sa aduca si argumente convingatoare,coerente, pretabile a construi un eșafodaj logic. Așa, cu "hai PA!"...numai cu PA ! Cepa se vorbește (asta, hm, dacă cineva și-ar putea stăpâni voma stând in față cu "ghinăraru"..).

P.S. - D-le @Kandaon, opiniile dumitale exprimate in referire la solomonari cred că ar fi putut fi incluse și la subiectul "bisericilor valahe"- unde, dacă poftești, am putea aprofunda una-alta...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 26 Martie 2016, 00:30:50
In rest tot nu am inteles prea bine (dar sunt deschis la lamuriri sau explicatii logice) de ce ar fi vrut sa-l asasineze Secu pe Culianu in 1991 (cand fosta Secu nici nu mai exista, dar se transforma, iar la noi erau destule probleme, mineriade etc), ori Kgb mana in mana cu Securitatea (trecem peste faptul ca e o idee si a lui Pacepa, deci cumva suspecta), mai ales ca 1991 e daca nu ma insel, anul dizolvarii URSS si ma gandesc ca rusnacii aveau destule pe cap. Deci Culianu trebuie sa fi fost exceptional de incomod pentru ei, si sunt curios din ce motiv (presupus desigur, ca nu stim noi aici mare lucru)?

Lucrurile sunt greu de înțeles fără o anumită "cheie" în care trebuie citite anumite informații. Exemplu elocvent în mesajele anterioare. Informațiile prezentate - posibil corecte din punct de vedere al realității obiective - nu fac două parale, dacă nu ai și "cheia" în care să le citești. Fără această "cheie", respectivele informații nu fac altceva decât să sporească neînțelegerea fenomenului. Ca să n-o las și de data asta în coadă de pește (că mi s-a mai reproșat  :lol: )... o să dau câteva hinturi.  8-)

Să luăm ca exemplu informația aceea cu încercarea de asasinare a lui Pacepa, de la Herculane. Dacă pur și simplu nu știi, că (și!) în cadrul Securității (ca și în cadrul Partidului, ca și în cadrul administrației socio-economice a R.S.R., etc) erau două tabere fundamental diferite care se războiau între ele... informația respectivă nu face altceva decât să-ți sporească neînțelegerea fenomenului. Omul obișnuit, aflat sub manipularea mass-media (controlată!) este handicapat din start, deoarece lui i se permite să raționeze folosind doar un set de noțiuni (simboluri ;-) ), care nu doar că nu reflectă realitatea obiectivă, dar sunt și menite să o și ascundă ochiului profan. Mass-media nu va prezenta niciodată actorii reali aflați în încleștare. Va prezenta conflictul ca fiind între "falși actori", pentru a spori gradul de confuzie și pentru a permite actorilor reali să acționeze nestingheriți. Presa va prezenta ca actori ai conflictului ca fiind: Rusia (rușii, KGB, GRU la grămadă), America (americanii, CIA, Pentagonul, US Navy la grămadă), UE (Comisia Europeană, EDA, germanii, francezii, BND, etc la grămadă), Eurasia (rușii, Ordinul Arctic, GRU, chinezii, indienii, etc la grămadă), România (românii, GoR, SRI, SIE, etc. la grămadă), etc. Omul obișnuit este împiedicat prin cele mai perfide mijloace și tehnici de manipulare și confuzionare să afle actorii reali. Neavând aceste minime informații este și normal că - indiferent de gradul său de inteligență - omul obișnuit nu are cum, în urma raționamentelor pe care le face, să se apropie de Adevăr. Când nici măcar nu știi despre ce vorbești, cum naiba să poți raționa corect sau să poți extrage informații folositoare în urma acestor silogisme?!? oameni buni... conflictul nu este între Rusia și America! Ceea ce este îndeobște recunoscut de profan ca fiind "Rusia" (noțiunea, simbolul - ceea ce se trezește în capul profanului atunci când aude "Rusia") nu este altceva decât un amestec de grupări/interese/jurisdicții aparținând adevăraților actori reali aflați în conflict. Cazul Americii este similar, ca și al tuturor celorlalte noțiuni asemănătoare, amintite mai sus. Mass-media întreține abil (și de cele mai multe ori din ignoranță) această confuzie și de aceea, din ziare și de la televizor aflăm doar de capitalism și socialism, de democrație vs dictatură, de Rusia vs America, de România vs Ungaria, etc. Nu ne va spune nimeni că Pentagonul și Departamentul de Stat în SUA (ca exemplu, doar  :-D ) reprezintă "armele" unor actori foarte diferiți, dar abil ocultați ochiului neavizat. La fel nu ne va spune nimeni același lucru despre KGB și GRU. Nici măcar eu nu spun asta ! ( :roll: ) Nu ne va aviza nimeni cu privire la multitudinea de interese și grupări care colcăie în ceea ce pulimea cunoaște drept "Guvernul României" sau "SRI" sau "SIE", etc. Profanul este forțat să folosească în raționamentele sale aceste noțiuni,care deși nu sunt false în esență, reprezintă doar niște mistificări ale realității obiective.

Acestea fiind spuse, altfel stau lucrurile cu înțelegerea textului despre încercarea de asasinare a lui Pacepa atunci când știi că în cadrul Securității existau două grupări fundamental diferite, "care-și dădeau la gioale pe sub masă". Altfel se înțelege defectarea lui Pacepa, când știi că în România Socialistă, de fapt existau două grupări care se faultau la greu de decenii. Și în Partid și în toate structurile administrației centrale și de stat. Puterea (hai să denumesc așa capacitatea unui actor de a afecta viitorul în sensul dorit de el) în România anilor 1945-1989 a trecut pe rând în mâinile unora, apoi treptat în ale celorlalți, apoi și mai treptat înapoi în mâinile primilor. Toate acestea sub privirile uluite ale unui popr, care nici măcar acum în ceasul al douăzecilea nu pare că ar bănui de fapt aceste dedesubturi, darămite să le mai și înțeleagă. Fiecare minister își avea găștile sale: "tinerii" și "bătrânii", "internaționaliștii" și "naționaliștii", etc. Fiecare întreprindere majoră, de asemenea. Fiecare direcție din ministere, Armata, Miliția, Securitatea... toate erau la fel. Nu îmi propun acum să prezint filmul complet, portretul robot al taberelor reale și nici să spun cu subiect și predicat, ceea ce nu poate fi spus astfel. Sunteți băieți deștepți și înțelegeți voi.  :wink:

Paranteza aceasta se dorește a fi o replică dată "taberei", care o trage cu Secu/KGB/GRU. Ca să dau un exemplu pentru ușurarea înțelegerii, alăturarea aceasta "Secu/KGB/GRU" are tot atâta sens cât următoarea: "Coreea de Sud/Coreea de Nord/CIA/Microsoft/Berlin". Alăturarea termenilor din sintagma "Secu/KGB/GRU" pentru a forma o noțiune (un simbol nou) are tot atâta sens cât alăturarea "Coreea de Sud" + "Coreea de Nord" + "CIA" + "Microsoft" + "Berlin", pentru a forma o noțiune sau un simbol nou. 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 27 Martie 2016, 12:38:10
Ar fi utile și câteva remarci privitoare la cum s-a derulat ancheta Poliției Departamentale Chicago. Cazul a fost atribuit unei echipe standard, tip tandem, compusă din 2 detectivi - un el (Robert Mc. Guire) și o ea (Ellen Weiss). La inceput, in faza critică a descoperirii cadavrului, au roit prin campus și alți polițiști in uniformă, ocupându-se cu procedurile de rutină (colectare amprente, restricții acces/ieșire, etc). Precum au observat martorii, interdicția de-a părăsi campusul s-a impus cam târziu, așa ca ucigașul ar fi avut vreme să iasă (deși eu rămân la părerea că nici nu s-a grăbit in acest sens).

Au fost interogate, după raportul oficial, cca. 100 de persoane. Din astea, opinez că majoritatea erau din campus (să zicem...cam 60-70 de oameni). Primii martori, profesori, studenți, ingrijitori, secretare, s.a.m.d. Pot bănui că cei doi detectivi au urmat regulile procedurale, càutând:
- persoane aflate in posibil conflict cu IPC;  persoane care sã-i fi datorat / imprumutat bani; persoane care ar fi putut avea relații pasionale cu el (aici au inclus și bărbați); persoane care colaborau cu el și-n afara cadrului pedagogic; persoane care consumau droguri, etc.

Nu s-a găsit nimic concludent pe aceste reguli. Dacă asasinul a fost un student, niciuna din aceste bănuieli nu au avut de-a face cu el - iar de-a fost printre interogați, ar fi putut raspunde sincer cu un raspicat NU la toate.

Cazul nu a avut, in primă fază, o prea mare importanță ptr. Chicago P.D. Doar cei doi detectivi "au dus greul" cercetărilor, nefiind constituită o așa numită "task-force", in care să fie experți diferiți, necesari intr-o abordare multidisciplinară (și putem fi siguri că nu era nimeni specialist in "magie/fantasme").
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: tractorbeam din 27 Martie 2016, 22:50:24
De aici insa si până la a spune că Securitatea l-a asasinat...e o cale atât de lungă...ca si a celor ce-n Olanda...ratară să-l ajungă ! Nu are noimă - mai ales că Secu' nu l-a asasinat nici pe mizerabilul Tokeș - lucru pentru care acu' ii injur eu !

.., dar mi-ar place ca cei ce susțin in continuare scenariul rus / securist sa aduca si argumente convingatoare,coerente, pretabile a construi un eșafodaj logic.

O sa-ti dau eu cateva argumente convingatoare:
Asta seara la TV - Paul Teodorescu - fostul sef al contraspionajului pe vremea lui Ceausescu confirma ceea ce stiam inca o data: cca 29.000 de agenti KGB/GRU pe teritoriul Romaniei dupa momentul '89. Gen Militaru omul GRU controla in perioada aia si armata si fosta Secu' (proto - SRI) si il slujea zelos/ticalos pe Iliescu. Cum asta nu se incurca cu fineturi nu m-ar mira ca ordinul sa fi emanat de la el. Dupa aia Vasile Ionel - alta lepra GRU, a continuat actiunea de vanzare. De aia am zis si GRU, fiindca astia nu se incurca cu fineturi, un glonte si gata Dosvidania. 

De aia imi plac mie americanii - ascultati mai bine Elvis cu "Frankfort special".

Referitor la Tokes, pai nu l-au curatat ca pe vremea lui nea' Nicu comanda asta de asasinat se dadea greu, odata cu Militaru s-a schimbat foaia. Mergea mai repede. Oricum popa Tokes era agent MVD asa ca nu aveau de ce sa-l curete - vorba aia , corb la corb....
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 27 Martie 2016, 23:06:02
Foarte adevărat ce zici dumneata, @Tractorbeam, despre Militaru si conexiunea sa GRU. Se leaga si de ce zicea @SLEAH19 referitor la uciderea generalilor Nuță și Mihalea, opera aceluiași sinistru personaj (colegul l-a omis, in viteza, pe bietul colonel Trosca).

Da, N.Militaru și-a platit polițele (nu neaparat la comanda expresa a Moscovei). Cei trei ofiteri superiori erau aceeasi care il demascasera in '78-'79 ca spion rus, distrugându-i cariera si visul de a fi ministrul apărării. Și-a luat revanșa, cu sadism, in cca. 24 ore, in crâncenele evenimente din 22-24 dec. 1989.

Dar ce treaba avea acest nemernic cu IPC ? El iși regla alte conturi. De altfel, dupã câte bănuiesc că-ți amintești, sângerosul Militaru a fost tras iute pe dreapta, inca din primăvara lui '90....iar pârghiile serviciilor militare au trecut (iar) la V.Atanasie Stănculescu. Militaru nu a mai avut niciun cuvânt de spus ulterior, iar in 1997, dacă nu mă inșel, "tovarășii" roșii l-au invățat "să tacă"...de tot...cancer.

Nu m-ai lamurit, așadar, mai deloc. Ce treabă aveau "roșiile"...cu...hm...nucile ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii semi-blocate
Scris de: Xanadron din 28 Martie 2016, 11:51:28
O sa postez atit de scurt si de off-topic, ca nici nu se pune :lol: (precedenta mea postare ramine deci... ultima - in inutilitatea ei pentru fixisti, evident.)

Asadar, ca si-n alte "anchete virtuale", zic eu ca extremele-s de evitat fiindca ne blocheaza:
a) - fie in ipoteze simpliste de genul unora secu-legionare vehiculate-n media mainstream (cind ar trebui sa stim -  ex. aleatoriu - ca Secu=DSS n-a actionat niciodata-n istoria ei pe teritoriu 'merigan si-ar fi fost culmea s-o faca in premiera cu IPC ca proto-SRI semidebusolat post-'89)
b) - fie in scenarii uber-SIDDHI-iste ca alea cu glontzu' pornit din Astral, :star: cind exista premizele unui Culianu nu tocmai expert in practica plimbarilor printre Lumi - chiar daca-n teorii era as.

Ramine deloc simpla-n orice caz evaluarea atitor factori fluizi - dovada ca nimeni n-a ajuns [inca] sa-i lege intr-o ipoteza veridica-n toate detaliile -, la fel cum am convingerea ca si majoritatea "detectivilor rufonezi" va ramine la opinia initiala.
Asta nu inseamna ca n-ar merita continuata tentativa gasirii unei cai non-extremiste.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 28 Martie 2016, 14:26:35
Mă alătur pertinentei păreri mai sus enunțate, ce poate completa recomandarea mea din raspunsul nr. 180 (mai exact, să incercăm, pe cât posibil, ingustarea "cercului de suspecți", prin eliminarea elementelor conjuncturale sau pur speculative).

E drept că fiecare ține la anumite convingeri, și nimeni nu vrea să-și vadă ignorate părerile. Totuși, cu un efort consonant, se poate ajunge la un acord de principiu (cel puțin pe unele piste). Neavând decât aspecte fluide / fragmentate, e greu să inchegăm deja propuneri de scenarii coerente și plauzibile. Cu toate acestea, eu imi fac datoria de-a preciza variantele pe care le voi păstra in calcul (predilect, dar nu exclusiv), cu mențiunea procentului de valoare pe care il acord:

1) varianta "asasin solitar" (posibil student) - 45%     2) varianta "grupare ocultă"(alta decât cea străvezie, pe orbita căreia gravita victima) - 40%     3) un exponent al unui nucleu naționalist/extremist (cu sau fără acordul nucleului) - 30%

Specific de ce păstrez varianta 3, in pofida aparenței desuete. In 1991, legionarii inca mai sperau, ca si monarhiștii, intr-o revanșã. Horia Sima inca trăia, conducând mișcare din exil, in Spania (a incercat si el o vizita in România, spre finalul aceluiași an, dar mi se pare ca a fost si el blocat). Reiterez ca IPC boxa in ei cu orice prilej, iar, mai grav, fiind desemnat oficial dispozitorul moștenirii literare a lui Eliade, avea de gând s-o decupeze total si irevocabil de Legiune. Ca să nu mai zic de prea zeloasele lui inclinații mozaice...

Știu, e șubredă și varianta asta, de aia o țin pe 3. Cât despre celelalte dezbătute, mă voi abține, lăsându-le eventual in sarcina altor colegi. Nici "driblări", nici polemici inutile - doar contribuții....In felul ăsta, poate facem ceva pași utili spre o finalitate (măcar teoreticà).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 28 Martie 2016, 15:07:34
 
P.S. - D-le @Kandaon, opiniile dumitale exprimate in referire la solomonari cred că ar fi putut fi incluse și la subiectul "bisericilor valahe"- unde, dacă poftești, am putea aprofunda una-alta...

D-le Grifon (cred ca ne putem tutui totusi, am mai zis), am putea desigur, dar ar fi vorba in general de interpretari din folclor si mituri sau chestii mai anecdotice
Titlu: Re: Detectiv de-a-n fixu'
Scris de: SLEAH19 din 28 Martie 2016, 19:28:37
 Când tu eşti un orbete şi nu prinzi ideia, ţi-o bagă alţii cu forţa, ..iar nu pricepi ... eşti un încuitat, îţi mai livrează nişte chei ... cu, care  să decriptezi ..ce vor ei!

 Nu, merci !
Am eu o cheie mai veche, cu ceva filtre personale, un fel de pontoarcă , deschid cu aia:

   De la prima postare a lui Grifon, cel care a accelerat subiectul, prima lui grijă a fost de a fi disculpată securitatea, aşa în mod voit ironic şi să dea cu kk în Pacepa care şi-a dat cu părerea  când a fost întrebat şi a menţionat fără alte dovezi că ..,,asasinatul ..cam poartă semnătura kgb,,  Dovezi canci pentru neimplicarea securităţii, dor glumiţe,  dar ulterior cere dovezi pentru cei care susţin că securitatea are amestec.

   În majoritate postărilor ulterioare, majoritatea postatorilor se întrec în a disculpa securitatea ...erau vai de capul lor, nu ştiau pe ce lume erau, nişte bezmetici,  oricine , da oricine putea să-l asasineze pe Culianu,  extratereştrii, artiştii şi bicicliştii, femeia de serviciu l-a ucis pentru că s-a pishat împrăştiat prin respectiva toaletă, oricine numa securitatea nu ...că nu i-ar fi lăsat FBI-ul , securiştii erau nişte ageamii neputincioşi da FBI-ul  .... eee nişte profesionişti , mai ales ăla care, când a fost întrebat de conexiunile crimei cu organizaţiile româneşti a întrebat ...Unde-i România? 

Ted Anton ăsta a investigat crima pe toate feţele timp de cinci ani, a interogat 200 de persoane de la Iaşi până în Chicago, evident cu mult mai mult decât orice alt detectiv din spatele tastaturii , în final nu a îndrăznit să fie tranşant, a sugerat o conexiune între formaţiuni extremiste şi servicii secrete care şi-ar fi dat mâna la executarea lui IPC.
Ce a păţit pe topicul nostru?
  - ..subţire neică subţire, a fost pus de mainstream să ne prostească .... nu .. nu secu,  nuuu ,  mainstream, mainstream ...batman, batman ...chiar batman&superman lau ucis pe Culianu

Eu spun că securitatea avea/are cel mai mare interes ca asasinatul să rămână un mister, nu mainstreamu, de acest caz pe mainstream îl durea fixu-n-pixu, nu avea interes să-l legendeze/oculteze, securitatea însă, da:

    Mai multe surse, care au preferat să rămînă anonime au comunicat că „(Gelu) Voican a ordonat asasinarea lui Ioan Culianu, punînd la treabă trei ofiţeri de Securitate; unul dintre ei lucrase ca însoţitor de bord pe TAROM". Acesta din urmă a fost identificat cu portretul-robot realizat de agenţii FBI.

 Rezolvarea unor cazuri crime din spatele tastaturii e foarte interesantă la nivel de discuţie şi unele piste sunt extrem de interesante dar vremea cînd Sherlock Holmes dezlega enigmele din fotoliu a cam apus.

 Susţin că asasinarea lui IP Culianu a avut  o natură cât se poate de telurică şi cât se poate de mizerabil demonstrativă comandată de niste oameni mici dar ...nu sunt sigur în procente de astea ..mie-n sută :wink:, citesc interesat  şi ipotezele  astrale  şi toate celelalte dar nu pun botu la excluderea totală a implicării serviciilor secrete româneşti de atunci.

Sper ca într-o zi, un director modern şi responsabil al SRI să dezvăluie cine a ajuns prin conjunctura evenimentelor în poziţia de a ordona asasinarea lui IP Culianu şi în acea zi eu voi pune la dispoziţie ..cenuşa, să văd cine are caracter să şi-o pună în cap.
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 28 Martie 2016, 21:28:44
D-le SLEAH19, te vãd a fi cu adevàrat HOTĂRÂT.
Foarte bine, nimeni nu te impiedică să-ți prezinți raționamentele și concluziile. Pur și simplu, te vestesc că in acest demers al d-tale, pe mine nu poți conta ca partener de discuție. Foarte posibil să mă inșel eu, și dumneata să ai dreptate. Nu am ca hobby căutarea potcoavelor de cai morți. Eu trăiesc in 2016, nu in 1956...de pildă. Te invit, cu respectul pe care incă ți-l port (datorat sincerelor d-tale eforturi pe alte teme) să demonstrezi orice socoți dumneata de cuviință. Acum, nădăjduiesc să nu ai magnifica pretenție să te și cred, doar pentru că te războiești cu propriile "fantasme"

Dacă ai totuși dreptate, și ( in pofida unei logici elementare) se va dovedi cândva că "demonul atotputernic" al unui sistem greoi ș birocratic, care n-a fost in stare să-și prevadă propriul colaps ante 1989, a lichidat "cu râvnă" un profesor-teoretician al unor idei abstracte…..inseamnă, limpede,  că eu @Grifon,  sunt a) un cretin patentat...b) un "ciolovek"care, precum se vede in cazul dumitale, a "eșuat in chip lamentabil".

O să ajungem, prin mila Celui de Sus...in 24367890653 d.Christ, și unii ca dumneata incă vor "dibui" urma demonicei Securități.

D-le SLEAH19...îți doresc spor la treabă.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: tractorbeam din 28 Martie 2016, 22:49:21
Dacă ai totuși dreptate, și ( in pofida unei logici elementare) se va dovedi cândva că "demonul atotputernic" al unui sistem greoi ș birocratic, care n-a fost in stare să-și prevadă propriul colaps ante 1989, a lichidat "cu râvnă" un profesor-teoretician al unor idei abstracte…..inseamnă, limpede,  că eu @Grifon,  sunt a) un cretin patentat...b) un "ciolovek"care, precum se vede in cazul dumitale, a "eșuat in chip lamentabil".

Colega Sleah se pare ca l-ai scos din papuci pe Grifonelul asta mititel care se martzafoeiste pe aicea. Nu obisnuiesc sa ridic mingi la fileu dar.. de data asta nu pot nene,  nu pot, ca e prea cu coarne si copite.

Deci stimabile mitic inaripat treaba e cam asa: sistemul ala greoi si birocratic si-a prevazut colapsul, cel putin o parte a lui adicatelea manastirea Secu'. Ca sa fii linistit ca sistemul stia ca lui nea' Nicu i se pregatea de "la revedere" iti spun eu ca din '84 stiam ca o sa vina Iliescu in locul lui asa cum stiau cam toti cei implicati de la un anume nivel in sus dar aceste lucruri se vorbeau pe la colturi ca nu era salon.
Ca dumneata nu stiai asta e din cauza ca pe vremea aia erai in pantaloni scurti si nu discutau aia mari de astea cu tine.

Nu esti un cretin patent dar e posibil sa fii un chitibush de serviciu care incerci sa-ti castigi gradele pus de rechinii aia batrani sa incerci sa ne prostesti doar, doar iese de un material acolo de genul - i-am facut pe aia dom'le - nu tine baiatu' suntem pe aicea unii mai grizonati care am trecut prin viata si nu ne-am legat sireturile invers la bashcheti. :evil:

Ciolovek nu esti ca astia scriu in general cu greseli de ortografie si au un mod de gandire mai intortocheat.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 28 Martie 2016, 23:12:47
Colegilor @sleah si @tractorbeam facem un targ? Daca eu va arat ca erau doua "Securitati", sunteti si voi de acord sa-mi spuneti care din ele l-a asasinat pe Culianu?  8-)
Asta ca sa ne aratati ca "nu v-ati legat bashketzii invers". Nu de alta... dar asa cum vi se pare voua demersul colegului @grifon, tot asa mi se pare mie foarte dubios cand aud povesti din astea post-revolutionare cu "securisti nenorociti care sug sangele boborului"... Oare cine - ghici ciolovek cine! - o avea interesul demonizarii in intregime a Securitatii?   Mai ales cand sunt documente care vorbesc de la sine. Documente care arata cum o "Securitate" aresta "dujmanii boborului" si alta le dadea drumul. Una ii impiedica sa fuga pe alti "dujmani" si alta le dadea vize de occident. Ciudata Securitate demonica... zau asa... Oare de ce procedau asa? De ce nu omorau "dujmanii boborului" si gata?

Si inca ceva... cu parere de rau o spun... :-( parul grizonat nu e deloc o garantie ca respectivul posesor a si inteles ceva din... "bigger picture"... :-(
(Asta daca tot e sa aducem argumente din astea ad personam)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: SLEAH19 din 29 Martie 2016, 01:37:02

Tamerlan, egal câte aripi şi părţi avea secu,  care îşi dădeau la gioale între ei, nici una nu era bună, era organ sau părţi de organe represive, poporul nu conta ,  vis a vis de populaţie se comportau precum criminalii nazişti,  câte unu mai recunoaşte, ...dacă nu ai răbdare să asculţi toată mărturisirea fii bun şi ascultă un minut, de la 4,40 până la 5,40 şi vei vedea că şi SS-ul ar fi pălit de invidie pentru ce soluţii finale aplicau securiştii

https://www.youtube.com/watch?v=YGNsIRbAkjA (https://www.youtube.com/watch?v=YGNsIRbAkjA)

 Căpitanul de securitate Marian Ureche, cel care l-a hărţuit pe Culianu în vederea racolării din care aripă o fi făcut parte? Atâta timp cât a ajuns general, a condus un ,,ciudat serviciu secret,, până în 2004 şi acum papă pensie liniştită de torţionar pe undeva. Da s-a schimbat mult securitatea după 89, din căpitani au ajuns generali ai SRI, o adevărată reformă , da a fost nevoie de experienţa lor ..bla bla

 Care parte la asasinat pe Culianu? Aia de influenţă bolşevică care a instaurat puterea după 89
Titlu: Re: Detectivi (nepoliticoși) din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 29 Martie 2016, 09:12:42
Amice @Tractorbeam, te văd prins in "căldură mare".

Dacă până ieri dialogul pe acest subiect a fost util, constructiv, pe alocuri amuzant, purtat cu respectarea unei frumoase ținute intelectuale, postarea ta grobiană de aseară a semănat, izbitor, cu o sonoră flatulență in mijlocul unui concert Bach.

Epuizând tu, iute-iute, cele câteva argumente pe care le aveai (ex: "un vecin de-al tău" / "o emisiune TV"), ai trecut, și mai iute, la atacuri personale, intr-un definitoriu registru "de cartier". Pesemne confunzi politețea mea din postările anterioare cu o largă toleranță la astfel de manifestări. Te inșeli grav. Nu prea posed o asemenea toleranță.

Fii nițel atent, căci am două mari favoruri a-ți cere:
1) Lipsește-, pe viitor, de aprecierile tale ieftine.
2) Lipsește-ti ultimele 4 litere din nick, ptr. o mai sinceră declinare a calității.

De vei binevoi asta, te voi răsplăti uitându-te definitiv, fără a-mi mai bate capul cu tine. Nu ți-ai fi legat tu "bascheții invers", dar acest tragic accident s-a intâmplat legăturilor tale neuronale.

Inchei această inutilă postare asigurându-te de înaltul și profundul meu dispreț.

                                                                                                              Semnează: "Grifonel / Mititel"

PS (destinat celorlalți colegi): Mai continuăm investigația, elegant și responsabil, sau ne căutăm ceva mai util de făcut, departe de zvonul rural al tractoarelor ?

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: horia2008 din 29 Martie 2016, 09:46:19
mai răsfiraţi băete, mai răsfiraţi...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 29 Martie 2016, 12:33:20
Tamerlan, egal câte aripi şi părţi avea secu,  care îşi dădeau la gioale între ei, nici una nu era bună, era organ sau părţi de organe represive, poporul nu conta ,  vis a vis de populaţie se comportau precum criminalii nazişti,  câte unu mai recunoaşte, ...dacă nu ai răbdare să asculţi toată mărturisirea fii bun şi ascultă un minut, de la 4,40 până la 5,40 şi vei vedea că şi SS-ul ar fi pălit de invidie pentru ce soluţii finale aplicau securiştii

https://www.youtube.com/watch?v=YGNsIRbAkjA (https://www.youtube.com/watch?v=YGNsIRbAkjA)
Foarte trist, colga @SLEAH19 că umbli cu fofârlica.  :cry:
Nu o să te bănuiesc de rea-credință, ci doar de o profundă rătăcire. Nu o să continui pe această temă, deoarece - din câte știu eu - pe acest forum, discuțiile despre o religie sau alta nu sunt acceptate. Din motive lesne de înțeles. Nu pot însă să nu spun un lucru... a folosi o mărturie cutremurătoare, generatoare de emoții sincere a unui om sincer în ceea ce crede (chiar dacă este o rătăcire) pentru a argumenta pe o anumită temă (orice temă) este o metodă care face parte din arsenalul unei "echipe" pe care eu nu vreau să o denumesc. Folosirea cultelor -  a oricăror culte (în afara celui împotriva căruia se dă de fapt lupta)... cât mai multe și mai variate... cu atât mai bine... reprezintă metode din arsenalul aceleiași echipe...  Ignorarea faptelor, a documentelor, a dovezilor și folosirea unor materiale manipulatoare (să ne înțelegem... chiar dacă mărturia este sinceră, chiar dacă omul acela chiar asta a făcut și asta credea atunci când a mărturisit... tot un material manipulator rămâne), nu face cinste celui/celor care folosesc aceste metode.  :cry:

Căpitanul de securitate Marian Ureche, cel care l-a hărţuit pe Culianu în vederea racolării din care aripă o fi făcut parte? Atâta timp cât a ajuns general, a condus un ,,ciudat serviciu secret,, până în 2004 şi acum papă pensie liniştită de torţionar pe undeva. Da s-a schimbat mult securitatea după 89, din căpitani au ajuns generali ai SRI, o adevărată reformă , da a fost nevoie de experienţa lor ..bla bla

 Care parte la asasinat pe Culianu? Aia de influenţă bolşevică care a instaurat puterea după 89
Sinecdoca este figura de stil preferată a Marelui Manipulator. Are efect și este preluată nemestecată de majoritatea intelectualilor, deoarece permite "sinteze" abrupte și "pași uriași" în raționamente diverse. Intelectualului rătăcit - care n-are timp să aprofundeze un subiect, dar dorește și el să "cunoască"  :roll: "secrete" care-i sunt refuzate datorită lenei intelectuale - i se oferă această cunoaștere măsluită sub forma unor raționamente simplificatoare, susținute de argumente circumstanțiale, dar abil transferate asupra întregului/totului. Nu e nevoie decât să găsești doi-trei (cinci-zece- o mie...) nenorociți într-un grup (instituție, etnie, "echipă"...) pentru a transfera, reaua-credință asupra grupului întreg. Procedeul invers este de asemenea foarte posibil și foarte uzitat (transferul bunei credințe asupra unui grup / etnie, prin prezentarea unor cazuri particulare agresiv mediatizate). MM este as în asta, iar magia modernă folosește cu precădere acest procedeu.

Nu-mi fac iluzii că o astfel de informație poate schimba "părerea" atât de înrădăcinată a cuiva. Magia modernă acționează abil și perfid. A accepta așa ceva, sau a stărui în căutarea unor dovezi OBIECTIVE generează o disonanță cognitivă, greu de suportat, în timp ce "găsirea (citirea despre) a încă unui nenorocit în grupul țintă", nu face altceva decât să alimenteze satisfacția că "părerea inițială era bună". Cel supus (evident fără știința lui) acestor vinculis nu simte resorturile care acționează asupra sa. El simte durere și inconfort psihic atunci când dă de ceva contrar propriilor convingeri, și o stare de bine atunci când "primește confirmări". Normal că le va evita pe primele și se va focusa pentru găsirea celor din urmă. A-i spune că NU E LIBER în alegerile și convingerile sale... este echivalent cu a-l insulta. Nu-mi propun acum să dau lecții de magie modernă și de folosire a vinculis -urilor. dar un pic de atenție am putea acorda cu toții propriilor noastre convingeri (răsărite în mintea noastră... din neant! (oare?)).  :?

https://www.youtube.com/watch?v=XwS68ixemAQ (https://www.youtube.com/watch?v=XwS68ixemAQ)
Titlu: Re: Detectivi (nepoliticoși) din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 29 Martie 2016, 12:41:56

PS (destinat celorlalți colegi): Mai continuăm investigația, elegant și responsabil, sau ne căutăm ceva mai util de făcut, departe de zvonul rural al tractoarelor ?

Cineva (nu mai rețin bine și îmi cer iertare pentru că mi-e lene să verific) spunea că oricum, demersul este fără finalitate, de vreme că fiecare va rămâne cu părerea lui inițială.  :|
Mie personal mi-a prins bine, pentru că am recapitulat ceva. Niște informații pe care le uitasem. Și deși nu am aflat CINE l-a ucis pe Culianu, mi-am întregit imaginea de ansamblu, am aflat și informații inedite și ce este cel mai important... am mai aflat și "ce mai crede lumea" despre subiect... Exact ca și ceilalți, nu?  :wink: (se știu ei care)
Titlu: Re: Detectiv de-a-n fixu'
Scris de: Tamerlan din 29 Martie 2016, 13:28:03

    Mai multe surse, care au preferat să rămînă anonime au comunicat că „(Gelu) Voican a ordonat asasinarea lui Ioan Culianu, punînd la treabă trei ofiţeri de Securitate; unul dintre ei lucrase ca însoţitor de bord pe TAROM". Acesta din urmă a fost identificat cu portretul-robot realizat de agenţii FBI.

Citatul din cartea lui Ted Anton - deși posibil adevărat! - nu conduce automat la concluziile pe care abrupt, unii încearcă să le tragă. Din contra! Aș spune că duce (evident în prezența și a altor informații conexe reale) chiar la contrariu. În fine... până la definirea celor "două Securități" de care aminteam... vorbim discuții. Unul spune ceva, referindu-se la una, altul spune altceva referindu-se la acealaltă... iar majoritatea citește și înțelege având ca referință una singură... Nici nu-i de mirare confuzia în care ne bălăcim.  :|

Pentru a pune în scenă un reflector, care luminează chestiunea și din alt unghi, citez o scrisoare a unui lucrător din SRI-ul anilor 90.

=============
Stimată redacție,

Aşa cum v-am scris în trecut, urmând unele informaţii la care am avut acces în activitatea mea am ajuns să cunosc lucruri pe care până acum ori nu le-am observat, ori le-am trecut cu vederea în mod intenţionat. Toate acestea au trezit în mine dorinţa de a căuta şi mai multe răspunsuri şi de a încerca să îmi fac, măcar pentru mine, o imagine de ansamblu care să aibă sens. Cu ceea ce ştiu acum pot să afirm fără ezitare că informaţiile despre conspiraţiile naţionale şi internaţionale sunt de cele mai multe ori bazate pe fapte reale. Aceste manevre de culise există şi ele sunt de multe ori mult mai mult infiltrate în viaţa noastră decât am putea bănui.

Ceea ce vă aduc acum la cunoştinţă este un material care a fost interceptat în mod neprocedural de către un departament în restructurare al serviciului de informaţii, chiar în anii de după evenimentele din decembrie 1989. Această interceptare a fost apoi făcută pierdută în vârtejul tranziţiei structurilor informative ale Statului, proces în care a fost implicat şi unul dintre cei care au avut tot interesul ca această interceptare să dispară. Acesta este Gelu Voican Voiculescu şi el este unul dintre participanţii la întâlnirea care a fost înregistrată de unul dintre oamenii noştri.

Întâlnirea redată mai jos a avut loc în camera de hotel închiriată pe numele senatorului de Buzău (în acea perioadă) Gelu Voican Voiculescu, în data de 20.06.1990. Cu toate că cele discutate în acea întâlnire reprezintă aspecte de o importanță capitală pentru ţara noastră (aşa cum s-a dovedit în timp) rezoluţia dată a fost de a nu continua investigaţia pentru că „nu prezintă interes”. Astfel, trei din cele patru persoane prezente nu au mai fost identificate decât mult mai târziu. Documentul a fost apoi distrus, însă o copie a sa s-a păstrat într-un dosar ce apoi a fost „moştenit” de o secţie condusă de un prieten bun de-al meu. Asemenea documente sunt adesea făcute pierdute atunci când interesele unor oameni o cer. Poate să vă uimească o asemenea situaţie, însă ea reflectă starea cadrelor instituţiei noastre: acceptăm orice sugestii care să ne simplifice munca (şi să ne facă să executăm ordinele fără să gândim prea mult), mulţumindu-ne cu explicaţia logică pe care ne-o serveau cei care conduceau destinele serviciilor noastre. Numai cei câţiva care au avut răbdarea să pună cap la cap unele informaţii au putut să îşi dea seama că, de fapt, peste capul nostru s-a dus aproape mereu o activitate subversivă de control.

Conţinutul acestei întâlniri de la începutul anilor 90 m-a făcut să văd cu alţi ochi multe alte evenimente care s-au petrecut în ţara noastră. Tot ceea ce s-a petrecut în ultimii ani confirmă, de fapt, cu precizie cele discutate atunci şi aduce o altă lumină în toate aceste aspecte pe care le-am crezut numai nişte născociri ale unor neadaptaţi. Auzisem desigur despre Protocoalele după care s-ar ghida masoneria ocultă, însă aceste informaţii au rămas mereu în zona de auto-cenzură confortabilă, fiind excluse din start ca informaţii veridice. În timp mi-am dat seama că noi (îi includ aici şi pe mulţi dintre colegii mei care nu erau integraţi în aceste reţele infiltrate în servicii) ne păcăleam singuri pentru că, dacă era să acceptăm fie şi numai pentru câteva minute să ne uităm în direcţia acestor informaţii ca fiind reale, atunci tot ceea ce ştiam despre realitatea în care trăiam s-ar fi năruit imediat la pământ (cam tot aşa precum s-au năruit în mod paradoxal Turnurile gemene la 11 septembrie 2001).

Cu atât mai mult am decis să vă aduc la cunoştinţă acest document, cu cât cel care atunci se angaja în acţiuni străine de interesul naţional, Gelu Voican Voiculescu, se erijează acum în autorul restructurării democratice a structurii serviciilor române de informaţii, iar mai recent chiar în martir al regimului comunist. Chiar dacă el nu este singurul care în toate aceste frământări prin care trece ţara noastră îşi urmează stăpânii din umbră, el este totuşi unul dintre cei mai activi care a determinat să iasă în stradă mulţi oameni oneşti pentru a-şi pune el slugi fidele în poziţii cheie.

Am observat că aveţi publicate fragmente din lucrarea „Cucuveaua cu pene roşii” a d-lui Costin Grigore, unde a apărut pentru prima dată acest document, însă ceea ce eu am obţinut este varianta de la dosarul de lucru, neprelucrată pentru publicare. Fiind varianta originală cred că este utilă pentru cei care caută adevărul despre aceste evenimente şi despre aceste personaje care iată că acum îşi permit să sfideze pe toată lumea cu aroganţă şi nesimţire.
Eu m-am săturat să tot înghit explicaţiile prosteşti ale acestor criminali care cred că noi suntem nişte unelte tăcute pe care le pot folosi după bunul lor plac fără să dea socoteală la nimeni. Şi vă raportez că sunt deja mai mulţi care gândesc în acelaşi fel şi încep să îşi dea seama că aşa nu se mai poate continua în ţara asta. De aceea am decis să nu mai acopăr minciuna, abuzurile şi manipulările din umbră pentru că nu pentru asta am jurat loialitate ţării. Nu se poate ca frica zilei de mâine să ţină în cuşcă atâtea minţi inteligente şi să lase o gaşcă de „băieţi deştepţi”, care cred că totul li se cuvine doar pentru că au obţinut în mod fraudulos o poziţie în ierarhia unei loji masonice sau într-un grup economic, să ducă de râpă o ţară (şi nu numai atât) pentru nişte interese personale.

Ceea ce se întâmplă acum în lume este mult mai grav decât îşi imaginează mulţi dintre oamenii de rând care ştiu ceea ce ştiu numai din presa controlată de cercuri de interese care se întind mult dincolo de graniţele ţării noastre. Desigur că sunt şi interese strategice pe care le putem promova prin unele informaţii controlate sau prin manevre de culise (este uşor de înţeles aceasta din poziţia în care mă aflu şi este şi parte din serviciile pe care le îndeplinim), însă după datele pe care le deţin lucrurile nu sunt deloc aşa. Nu mai este demult vorba de interese strategice ale ţării noastre, interese care să servească dezvoltarea şi bunăstarea cetăţeanului. Totul tinde să devină o dictatură instalată din umbră şi ale cărei scopuri sunt departe de interesele ţării noastre (sau ale altor state). Şi aici nu mă refer la un partid sau altul (şi nici măcar la o ţară sau alta) pentru că toate sunt conectate la aceleaşi cercuri oculte de unde îşi extrag puterea de influenţă şi ale căror ordine le execută. De altfel noul război care a început în nordul Africii este parte din acelaşi joc de interese… dar despre aceasta mai târziu.

Vă voi mai contacta şi vă voi mai furniza şi alte informaţii din ceea ce ştim în mod cert. Sper că în acest fel să vă audă din ce în ce mai mulţi oameni şi cât mai mulţi să se trezească din naivitatea în care şi eu m-am aflat o bună bucată de vreme. Atât însă pentru moment.

Vă doresc să aveţi curajul de a merge mai departe şi vă felicit pentru succesele recente în lupta pentru cauza dvs. Cu respect şi speranţă,
RT


NOTA INFORMATIVĂ:

Iată ce spunea interceptarea respectivă. (se începe cu saluturi simple).

Vă las să trageţi dvs concluziile din acest document iar eu vă urez să vă păstraţi pe aceeaşi linie de sinceritate şi curaj pe care aţi arătat-o până acum. Pe mine cinismul cu care un personaj precum Gelu Voican îşi vinde semenii şi ţara mă umple de indignare.

Obiectiv 1 (OB1): De acum înainte trebuie să mă susţii … nu ai altă şansă acum. Ştiu că-ţi place să lucrezi cu prietenii tăi însă acum situaţia o cere…
Gelu Voican Voiculescu (GVV): Depinde de concurenţă! Am auzit că Leon Goldenberg se bucură de sprijinul marelui consiliu … Credeţi că şi eu…
OB 1: L-am mutat la Oslo. A ieşit din joc! … în locul lui te vom iniţia pe tine … vei deveni coordonator al reţelei de aici şi membru în conducere.
GVV: Chiar înainte ca Rabi să ajungă în sânul lui Avram? Nu este puţin prea repede?
OB 1: Eli, Eli … Eu încerc să execut testamentul lăsat de Rabi. Pot reuşi însă numai împreună cu tine şi cu şeful oficiului de la Praga. Tu aici ai o poziţie cheie şi în plus ai experienţa terenului…
GVV: Dar de ce cu Praga? Acolo ne duce curentul?
OB 1: Structura de la Praga este deja influentă în marele consiliu. Nu uita că cine are susţinerea primeşte şi fondurile şi nu numai atât. Praga este doar pilonul de sprijin. Forţele se vor concentra aici pentru că planul lui Rabi vizează România. De aceea şi alegerea ta.
GVV: El a fost iniţiat?
OB 1: Da, dar numai până la gradul 20 … Ştie că eu am gradul 31. Obedienţa lui va fi fără discuţii. Noi vom forma o structură distinctă care se va conecta direct la centru.
GVV: Mie ce grad îmi daţi?
OB 1: Oricum de la gradul 14 în sus. Aceasta depinde şi de tine, ştii …Cred că au venit şi ceilalţi doi.
(intră în încăpere alte două persoane marcate în continuare ca Obiectivul 3 şi Obiectivul 4. Se fac saluturi în mai multe limbi)
Obiectivul 3 (OB 3): Fericit în veci este Rabi. Acum stă pe muntele lui Moise la sfat cu Ilie şi Estera.
OB 1: E în drum spre… Mai trebuie să treacă apa neagră. În ultimul moment s-a ridicat în mijlocul flăcărilor şi ne-a binecuvântat! Uite, în urna albă odihneşte cenuşa lui. Închină-i-te şi învaţă. Aici ne-am adunat ca să aducem la îndeplinire planurile sale.
OB 4: Aş dori să vă cer o lămurire: puteam să ne punem de acord şi prin fax. De ce aţi riscat să ne întâlnim în România? Putem fi deconspiraţi cu uşurinţă aici unde terenul nu e sigur.
GVV: Avem probleme. Iar problemele sunt aici … sau cel puţin pleacă de aici. Iar terenul este mai sigur decât pare. Totul se restructurează şi va fi cum trebuie, iar informaţiile de prisos se pierd pe drum…
OB 4: Şi noi avem probleme, în Germania de Est… Şi fondurile întârzie.
OB 1: S-auzim!
OB 4: Am documentat complet cazul teroristului Carlos! Stăpânii lui, de la STASI, au vorbit.
OB 1: Dar Carlos era al vostru… ce spui?
OB 4: Aşa ştim noi. Ei cred că era numai al lor şi uneori al ruşilor. Rămân totuşi trei atentate majore pe care nu le-au controlat est-germanii. Însă nici Moscova şi nici noi…
OB 1: Atunci cine?
OB 4: Nu ştim … încă. Alţii, poate mai tari ca noi? Asta căutăm acum… vom afla cu siguranţă şi apoi vom aplica procedura standard.
OB 1: Pierdeţi vremea! Preluăm noi cazul. Din Carlos va trebui să facem o legendă a estului. Să aibă ceilalţi ce mesteca în timp ce lucrăm. Dacă pâine nu avem să le dăm deocamdată măcar puţin circ. Apoi mai vedem în funcţie şi de directivele centrului. Voi vă ocupaţi de documentarea atentatului Lockerbie.
OB 4: Da îl ştiu… Aeronava Pan Am, doborâtă în decembrie 1988 … cu 270 de morţi. Dar, la Lockerbie au fost implicaţi libienii lui Gadhafi.
OB 1: Nu numai. Au condus cei de la STASI. Luaţi-i urma colonelului Silvian Becker şi vă veţi convinge. Nu trebuie să îi subestimăm pe ruşi…
GVV: Începem? Este târziu şi …
OB 3: Te grăbeşti să fii iniţiat? De altfel voi cunoaşteţi integral cele 24 de protocoale. Totul rămâne o formalitate.
GVV: Da, dar le folosim numai pentru decriptarea telegramelor.
OB 1: Astăzi vei afla şi tainele ordinii universale. Vei primi cheia aplicării protocoalelor în toate domeniile vieţii sociale.
Te-ai întâlni cu Rabi pe muntele lui Moise?
GVV: Da.
OB 1: Care era mesajul?
GVV: România va fi spaţiul de pace al poporului ales. Şi pentru asta terenul trebuie asanat.
OB 1: Ce ne împiedică acum să se împlinească mesajul?
GVV: Multe! … Pâinea şi circul nu i-a amăgit decât pe cei bătrâni. Tinerii nu s-au lăsat păcăliţi… Ei îl revendică pe general însă fără să o spună, aproape inconştient… Trebuie eliminat.
OB 1: Generalul va dispărea. Vom avea grijă de asta. Unde am ajuns?
GVV: La protocolul trei.
OB 1: Poţi să-i desluşeşti taina?
GVV:„Flecari neobosiţi au transformat şedinţele parlamentare şi adunările publice în lupte de vorbărie. Abuzurile puterii vor pregăti în cele din urmă prăbuşirea tuturor instituţiilor şi totul va fi răsturnat sub loviturile mulţimii dezlănţuite”. Deja au început să apară semnele că parlamentul devine o piaţă de vechituri şi corupţi. Restul îl face legea naturii omeneşti.
OB 3: Corect! … Protocolul 12?
GVV:„Nimic nu se va face cunoscut societăţii fără controlul nostru” … Cu taina plasată în protocolul 13: „În curând vom propune prin presă concursuri de artă, sport, divertisment; aceste preocupări le vor abate definitiv atenţia de la problemele în care ar trebui să ne luptăm cu ei”… iar cu fondurile primite de la Londra pentru marile trusturi de presă, acest mister este ca şi îndeplinit. Nimeni nu bănuieşte că toate acestea servesc un scop şi de aceea controlul nostru va rămâne invizibil… ca să vezi ceva trebuie să îi înţelegi rostul.
OB 1: Just! … Acum taina din 15?
GVV: Aceasta începe în protocolul 18: „Când va fi necessar să se întărească poliţia vom simula crearea dezordinii!” Abia apoi vine taina din 15 care lămureşte: „În rândul membrilor lojilor vor fi mulţi agenţi ai poliţiei naţionale şi internaţionale”. Prin aceasta îi aducem pe ai noştrii pe poziţii cheie fără să îi punem direct acolo … o să-i pună ei la nevoie.
OB 1: Bravo. Văd că ai pătruns singur misterul funcţionării protocoalelor…
GVV: La asta lucrăm, nu?
OB 3: Mie mi se pare totuşi exagerat felul în care sunt aplicate aici protocoalele. Adică e prea rigid … pentru această învăţătură trebuie să fii mai inventiv în aplicarea ei. Din afară se vede foarte urât ceea ce faceţi voi aici în România.
OB 1: Ce anume? La ce te referi?
OB 3: Dacă ar fi să mă refer la compoziţia guvernului şi tot ar fi de ajuns…
GVV: Nu înţeleg ce vrei să spui?
OB 3: Ei… E foarte simplu, o minoritate de nici 0,1% din populaţia ţării deţine puterea în peste şaptezeci la sută din posturile guvernamentale. Aceasta bate la ochi nu credeţi? Chiar dacă sunt toate condiţiile îndeplinite sunt totuşi oameni care pot să îşi dea seama atunci când situaţia este flagrantă.
OB 1: Aici să ştii că oamenii nu sunt atât de atenţi la ceea ce se întâmplă în societatea lor. Ei sunt mai degrabă atenţi la vecinii lor şi la familiile lor. Dar bine, dacă e chiar atât de vizibil o să-i mai rărim. Îl scoatem de la naftalină şi-I propulsăm pe agentul „Bruckner”. O să mai abată atenţia.
GVV: Nu ne-a ajuns gafa de anul trecut? Pe baza informaţiilor lui, centrul a hotărât sacrificarea lui Ceauşescu în favoarea lui Gorbi! … Era mult mai eficient invers, aşa cum aţi văzut. Acum Gorbaciov a scăpat şi ne încurcă mai mult decât ne-am fi imaginat... şi mai are câte ceva de spus…
OB1: Să continuăm testarea… planul economic?
GVV: În protocolul 20 avem taina tainelor: „Crizele economice vor fi produse de noi, cu scopul de a retrage banii din circulaţie. Statele vor veni cu mâna întinsă precum milogii la bancherii noştri pentru ca, prin împrumuturi externe, bogăţiile lor să se verse în safe-urile noastre şi ei să ne plătească un bir de robi. Forţa naţiei va pieri în urma acestei luări de sânge de bună voie”.
OB 1: Corect! Just dar incomplet…
GVV: Lăsaţi-mă să termin. Din protocolul 20: „Impozitele vor fi percepute fără sfială”, dezlegăm taina protocolului 3: ”Nu va trece veacul şi vom crea tot dezordini şi bancrute”. Prin aceasta puterea va rămâne golită de substanţă, va fi o vorbă goală. Deja plasăm oamenii corupţi în poziţii cheie ale structurii financiare şi apoi … din nou natura umană îşi va face treaba.
OB 1: Perfect!… Deja au început să se organizeze fără să-i mai obligăm noi. Nu-i credeam atât de proşti încât să accepte ideea că în numai câteva luni banii lor se vor înmulţi de zeci de ori. Şi acesta este numai începutul, vor urma crize şi mai mari…
GVV: Ce vrei? Goimi. Nişte maimuţe, ceva mai evoluate. Dacă nu ne-ar impiedica fantoma Generalului şi alţi câţiva homo sapiens, am putea împlini mult mai repede testamentul lui Rabi. Pamântul făgăduinţei ar fi deja aici.
OB 3: Aici la voi da! … La mine la Praga lucrurile s-au simplificat mult.
OB 1: Cum aşa? Explică…
OB 3: Vârfurile au înţeles interesele Germaniei de a avea în jur state cât mai mici şi cât mai slabe. Ruperea Cehoslovaciei în două este doar o problemă de timp. Mai greu va fi cu Polonia, Walessa se opune.
OB 1: Va fi strivit între Moscova şi Berlin.
GVV: Între Bonn şi Kiev mai bine zis. Aici se va naşte o Republică imensă, Ucraina, care n-a existat niciodată. Va fi un tampon pentru Polonia, Ungaria, Cehoslovacia şi România, de la care URSS a luat teritorii fără nicio ruşine. Pe atunci erau conduşi de noi. Acum încearcă să se conducă singuri.
OB 1: Dacă se obrăznicesc le trimitem şi lor câteva commando-uri.
OB 3: Bine că mi-ai adus aminte. În spaţiul meu am câţiva rătăciţi din Legiunea Străină, rămaşi pe acolo de la Revoluţia de catifea. Ce facem cu ei?
GVV: Şi-aici avem destui … rămaşi de la Revoluţie. Va trebui să–i neutralizăm.
OB 3: Cum? Care e protocolul?
OB 1: Gata! … Iniţierea s-a încheiat aici. Nu mai aveţi voie să evocaţi taina protocoalelor decât pentru discuţiile de coordonare. În rest vă limitaţi strict numai la situaţiile concrete…
GVV: Prin metoda clasică. Convoacă-i pentru a le face plata serviciilor. Eu aşa o să fac aici.
OB 3: Mi se pare corect. Mergem?
OB 1: Da. Începem retragerea. Pe noi trei ne aşteaptă partea cea mai grea a zilei: ritualul…
...

=============
 
Nu insist mai mult. Oricum informațiile de mai sus (în eventualitatea că sunt reale) au sens doar coroborate cu altele. Luate în mod izolat, nu sunt decât exotice și alimentatoare a Teoriei Conspirației.  :roll:

Susţin că asasinarea lui IP Culianu a avut  o natură cât se poate de telurică şi cât se poate de mizerabil demonstrativă comandată de niste oameni mici dar ...nu sunt sigur în procente de astea ..mie-n sută :wink:, citesc interesat  şi ipotezele  astrale  şi toate celelalte dar nu pun botu la excluderea totală a implicării serviciilor secrete româneşti de atunci.

Sper ca într-o zi, un director modern şi responsabil al SRI să dezvăluie cine a ajuns prin conjunctura evenimentelor în poziţia de a ordona asasinarea lui IP Culianu şi în acea zi eu voi pune la dispoziţie ..cenuşa, să văd cine are caracter să şi-o pună în cap.
Și eu sper că odată și odată va veni și un director român responsabil și onest față de neamul din care provine și pe care se presupune că ar trebui să-l servească, și va face lumină în toate astea.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 29 Martie 2016, 13:54:06
Pomenirea lui Voican poate avea o anumită noimă. Nu cred in veridicitatea intâlnirii "celor 3 magi" - despre care am citit și eu in "Cucuveaua cu Pene Roșii", insă știu că G.V.V a avut / are / și sigur va mai avea preocupări simboliste, oculte, etc. El și cu Hrebenciuc sunt cei mai preocupați de paranormal politicieni, din câte cunosc eu.

Se pare că Voican fusese infiltrat de Secu' in "Mișcarea Transcendentală" (cerc ezoteric constituit prin finalul anilor '70, până la distrugerea sa, prin 81-82 (scuze dacă mă insel cu reperele). Din ce a dezvăluit CNSAS, se pare că Voican avea un stil bizar de a-și redacta rapoartele, de parcă el era șeful securiștilor, nu invers. Asta poate e o exagerare media, ce să zic...

Da, apariția sa bruscă in toiul "revoluției"...apoi "retragerea" discretă, il atestă ca personaj misterios, dificil de catalogat. Poate, cumva, pe liantele "magice" care-l preocupau s-ar putea găsi o conexiune până la Culianu. Din păcate, eu nu mai cunosc alte detalii relevante in aceasta sfera...asa că nu pot face alte legături.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 29 Martie 2016, 14:02:32
El și cu Hrebenciuc sunt cei mai preocupați de paranormal politicieni, din câte cunosc eu.
Hrebenciuc???  :? Serios?!...   :-o

Se pare că Voican fusese infiltrat de Secu' in "Mișcarea Transcendentală" (cerc ezoteric constituit prin finalul anilor '70, până la distrugerea sa, prin 81-82 (scuze dacă mă insel cu reperele). Din ce a dezvăluit CNSAS, se pare că Voican avea un stil bizar de a-și redacta rapoartele, de parcă el era șeful securiștilor, nu invers. Asta poate e o exagerare media, ce să zic...
Nu "parcă". Chiar era. Nume de cod: Călugărul.
Rolul său în destructurarea Mișcării Transcedentale a fost cum a fost... Dar rolul său în "tragerea pe dreapta" a gurului Bivolaru a fost determinant. (Offtopic: Acum că îl aduc în țară pe guru... cred că o să facă o pneumonie ceva...  :roll: )
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 29 Martie 2016, 14:20:02
Hrebenciuc, da...Să ne amintim că el a fost cel ce-a acuzat, in premieră TV, folosirea "flăcării violet" - concept hiper-batjocorit ulterior de cei ce habar n-au o anumită simbolistică. De altfel, si in alte emisiuni TV s-a declarat un adept al paranormalului....iar Olimpian Ungherea (fostul scriitor de romane polițiste și mason declarat - in loja bucureșteană Quator Corronati) il face chiar un adevărat  "mag" in romanele sale "Clubul Cocoșaților" și "Secretele Puterii".

Dar n-aș vrea să plonjăm in concluzii pripite. La urma urmelor, cărție lui Ungherea sunt , totuși, ficțiuni.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii ologografe :)
Scris de: Xanadron din 29 Martie 2016, 14:40:26
Cam DA apropo de filo-securismul "local" pre-lovilutional :-D al lui GVV, care post-89 s-a globalizat tentacular - si chiar dincolo de planul nostru fizic indraznesc sa presupun, fie si crescendo-ul sau (deloc public) pe linie masonica legindu-l cumva de cazul IPC:
https://mariusmioc.wordpress.com/2010/06/11/yoghinul-gregorian-bivolaru-descris-pentru-securitate-de-gelu-voican-voiculescu/
...da' nu mai spun prea multe ca n-ar fi sanatos 8-)  - poate doar ca GVV a avut accese de grandoare... premonitorie si mai dihai in timpul unor anchete din anii '80, in care era el subiect (iegzista marturii credibile ca le-a spus anchetatorilor si peste citi ani le va fi SEF.)

Uite cum ma faceti voi in orice caz sa nu stau la gura sobei si sa debitez iarasi aiureli p-aciulea, de-or sa creada unii c-as fi [si eu] ne-rasfirat. :lol: Si-n plus vaz ca onorabilul coleg @Tamerlan nu-si aminteste ca taman JE, magnificul zen-maistru, am tras epocala concluzie ca-s inutile... concluziile - pai se poate sa-mi iritzi orgoliu-n halul asta? Daca mai continui asa, cred c-o sa te "fac" si eu secu, mai draga :-P - d-ala mai micutz si prostutz, normal, ca altfel n-are sens "sararea buricului". :lol:
(n.b. Re-recomand cu caldura ELEGANTZA in posibile abordari SI de genul astora - fiindca, recunosc fara jena, a fost o vreme cind si eu aveam oarece suspiciuni vs. colegul @Grifon, dar indraznesc sa sper ca n-am fost grobian in explicarea lor post-suspicionarum :-D - ati ghicit, le zic alambicat ca sa dau in continuare impresia c-as fi cult la cap.)

Mai serios totusi - convins ca nu doar @Tamerlan & @Grifon au simtul umorului - dar si pe scurt (desi presimt c-o sa ma ia valu'): postind citatul ala cu [presupusa] ordonare a mizeriei de asasinat de catre GeluVoiVoi, fratele SLEAH mi-a dat, desi clar involuntar, dreptate. Adica "tradus" simplist: chiar daca ar fi reala "sifonareala" anonima respectiva, nu confirma deloc ipoteza secu si-n paralel O INTARESTE P-A MEA (si p-aia notata pe locul 2, cu 40% probabililtate de @Grifon), din doo motive mari si late - care-s de fapt 3 sau chiar 13 daca nu ma auto-cenzurez la timp:

-  GVV nu mai era de un an (din iunie '90 mai exact) sef interimar al proto-SRI-ului la data asasinarii lui IPC, deci sub nicio forma n-ar fi putut avea initiative d-astea - cumva oficiale, chiar daca hiper-top-secretoase.
-  Repet a mia oara, NU individul "executant" conteaza (f. posibil sa fi fost si securistul ex-steward la Tarom, ca toti aveau... si mai au oki albastri p-acolo), ci FORTZA din spatele lui-executantului.
-  Iar unul din reprezentantii de virf ai Fortzei :evil: (alogene, evident, in sensul larg de "non-romaneasca") care trage sforile la noi cu citiva anisori... dinainte de '89 a fost (si mai este) psihopatul GVV.

Tema la care oi mai reveni (poate, ca am deja o senzatie de rau fizic, incercata de fiecare data cind fie si doar ma gindesc la GVV si ce/pe cine reprezinta el de fapt.)

P.S. Lasati-l rogu-va-n belea pe Hrebe - e amator ucraineau' in "nevazute", credeti-ma (nu si-n alt gen de misculatii murdar-mundane insa.)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 29 Martie 2016, 15:02:24
Domnule @Xanadron, dumneata nu ai fost DELOC grobian. De fapt, nici ceilalți colegi - cu notabila excepție a "gentlemanului" grizonat, care mi s-a părut de un infiorător prost-gust (fapt ptr. care am simțit nevoia să-i prezint o latură mai puțin gentilà a personalității mele).

G.V.V e bănuit de multe (atât de multe, incât măcar jumătate pot fi adevărate). Se spune chiar că scrijelea formule magico-astrologice pe sicriul lui Ceaușescu, când aducea cadavrul cu elicopterul de la Târgoviște....dar câte s-au mai spus prin ziare...cin' să le mai creadă?

In textul reprodus de dl.@Tamerlan nu cred insă, din următoarele pricini:
- este vizibil stilul vădit explicativ al dialogului, unde se repeta nefiresc și redundant aluziile la faimoasele "protocoale sioniste";  dacă cei trei ar fi fost realmente inițiați/cunoscători, la ce să-și repete unul altuia, didactic și bombastic, noțiunile "incriminatoare"?
- la fel de "prea explicite" sunt si referirile la capitale, atentate, etc (de parcă ii păștea amnezia..)

Problema că intre GVV si IPC avem un unic numitor comun - fascinația ptr. ocult. Altceva...nu văd (pentru că nu vreau să aglomerez speculații indoielnice).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 29 Martie 2016, 15:21:24

Uite cum ma faceti voi in orice caz sa nu stau la gura sobei si sa debitez iarasi aiureli p-aciulea, de-or sa creada unii c-as fi [si eu] ne-rasfirat. :lol: Si-n plus vaz ca onorabilul coleg @Tamerlan nu-si aminteste ca taman JE, magnificul zen-maistru, am tras epocala concluzie ca-s inutile... concluziile - pai se poate sa-mi iritzi orgoliu-n halul asta? Daca mai continui asa, cred c-o sa te "fac" si eu secu, mai draga :-P - d-ala mai micutz si prostutz, normal, ca altfel n-are sens "sararea buricului". :lol:

Iertare, maestre Xanadron pentru mica-mi sincopă a memoriei.  8-)
Asta demonstrează doar că dau atenție ideilor vehiculate, fără a le ancora prea mult de persoana emitentă. Uneori asta conduce la gafe precum cea tocmai efectuată.  :lol:

Cu făcutu' "secu"... sunt obișnuit.  :wink: Defect datorat discursului.  :| Din păcate n-am altul la mine... pentru că doar așa se poate vorbi despre anumite lucruri. Orice altă abordare ar fi doar similară prestației unui elefant într-un magazin de porțelanuri.  :roll:

Iar eu sunt băiat finuț... și de-aia încerc să merg în vârful picioarelor (din păcate nu prea-mi reușește nici asta   :| ).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - bi-, trifurcatii
Scris de: Xanadron din 29 Martie 2016, 16:04:25
OK spus de ambii, da' nu va mai dau like-uri ca sa nu afle lumea ca lucram de fapt impreuna.  :lol:

Doar o vorba sa mai spun totusi: GVV nu doar "se spune" c-ar fi scrijelit semne ezotericoase pe copirseul lui Nea Nicu, ci chiar a SCRIS d-astea pe el - nu insa-n elicopter, ci la cimitir (exista/u si filmari netrucate pe youtube, le-am vazut da' mi-e lene sa le caut.)

P.S. Nici eu n-am spus c-as crede in veridicitatea 100% "raportului" de pe pagina anterioara (Gelu era oricum mai avansat de gradul 14 masonic p-atunci, da-s si alte argumente pro-insailare pe linga cele logice deduse de @Grifon), insa intilniri d-astea au avut ...si mai au sigur loc - si nu doar intre GVV si sforarii lui (nu neaparat mozaici insa, in ciuda convertirii lui cu tot tacimu' - ghiciti cind?!) :evil:

In fine, tot un 40% probabilistic as acorda si eu variantei asteia nominale (pe care asteptam demult s-o mentioneze cineva), dar, excluzind orice fixatie ad personam, sansele ca ordinul sa fi venit dintr-o anume caprarie (din 2 - max. 3) a "Instilatorilor de Magick" :star: creste spre 100%.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 29 Martie 2016, 18:51:33
Nu am momentan timpul de-a căuta pe YouTube filmulețele pe care le-ai evocat, d-le @Xanadron, dar o voi face cu proxima ocazie. Sper ca simbolurile scrijelite de "Barbă-Cot" să fie lizibile - pentru a risca o interpretare. Mă pricep puțintel la anumite categorii de simboluri (adicătelea-s autodidact, nu vă repeziți să mă faceți acu' și cine știe ce tâmplar / templier / tâmp, etc)

Interesant e altceva. Dacă acceptăm (și asta cam trebuie, că e evident) faptul că Gelu Voican era un "ocult / inițiat" in comunism...se ridică năstrușnica intrebare : pe ce filieră ajunsese el la asemenea taine ? Autodidact, similar mie, nu putea fi - căci de unde cărți / filme / reviste pe tema asta in comunism ? Ca să nu zic de aspectul ilegal, căci riscai bastoane pe spate dacă dădeai buzna in librărie și cereai : "o carte despre magie și rosicrucianism, vă rog !"...hahahahaaaa...

Cumva, undeva, ceva ființa pe aceste plaiuri. Cumva, cândva, GVV s-a "ințepat" la acest ceva. Dacă acolo s-a "logat" și Culianu (inainte de fugă)...putem zice că am avea un filon adââââânc..de sãpat.

Din păcate, ãsta e doar un salt euristic...ca și cum ai muta "nebunul" șahului in zig-zag....
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 29 Martie 2016, 22:14:28
Na ca s-a aprins pe alocuri discutia, mai mult decat era cazul. Cum a spus si maestrul Xanadron, se pare ca mai toti au deja opiniile bine stabilite si unii ajung sa si le apere chiar fortand un pic limita.

Oricum s-au spus si lucruri interesante, printre postarile alea mai suparate. Dar misterul asasinarii pare ca rezista
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii tocite
Scris de: Xanadron din 30 Martie 2016, 17:02:00
...Gata? Vi s-a terminat benzina? :lol:
Eu mai am 2-3 litri, asa ca incerc sa raspund concis unor prezumtii/nelamuriri ale colegului @Grifon:

-  Gelu V.V. provine din familionu' unui anume printz :evil: Mihail Sturdza (ex-diplomat, ministru si legionar fervent printre altele, hmm.) Revin implicit pe tapet ipoteze privind conexiuni posibile cu niciodata lamurita tema a urmaririi/modelarii atente a anumitor linii genealogice de catre anumite grupuri ocult(at)e, egal in ce tip de orinduire.
- Carti ezoterice circulau destule si pe vreme Plumbuitului - chiar daca xeroxate (si tinarul G.V.V. se ocupa - deloc intimplator zic eu - cu multiplicarea / vinzarea lor, chestie care i-a adus unele mici probleme cu ocazia unor perchezitii.)
- "Adormirea" masoneriei din aceeasi epoca a fost de fapt o mica soileala semi-treaza cu aprobarea tacita a unei aripioare secu "globaliste" - dupa unii. Dupa alti, "conservele" au fost ermetic capacite, dar si astia presupun ca, fie si fara permisiunea adunarilor ritualice-n sortzuletze, citeva "borcane" erau tinute la foc mic pentru roluri viitoare (si exemple post-'89-s destule care confirma... macar varianta asta.)

L.E. Sa nu uit - G.V.V. a desenat (cu creta) semnul lui Marte (ala astrologic) pe sicriul lu' Nea Nicu, motivand ca scopul a fost unul banal - sa nu incurce borcanele sicriele. :wink:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 30 Martie 2016, 17:50:28
Benzină ar mai fi, maestre Xanadron... dar confuziile sunt atât de mari, încât am consuma-o pe toată doar pentru risipirea ceții...  :roll: Și mă tem că ar rămâne puțină după aia pentru lămurirea misterului propriu-zis. Oricum... mai vedem pe ce o consumăm, până la urmă...  :roll:
Pentru moment, mai stau și eu în expectativă un pic să văd ce mai zice lumea  :wink:... nu mă reped în capcana cu legionarul Mihail Sturdza ca rața la muci...  :lol:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 30 Martie 2016, 17:59:24
D-la @Xanadron, mulțumiri. Nu mi-am terminat ...carburantul, dar am cautat sa ma informez mai temeinic inainte de-a mai perora una-alta.

O parte din ce-ai prezentat dumneata am gasit și eu pe Internet. Da, am văzut semnul lui Marte pe sicriu, și cumva mă așteptam sã-l văd (pedeapsă, răzbunare violentă, rafale...au fost). Mă surpinde că n-am zărit ideograma lui Saturn (dec. '89 a fost sub Capricorn, chiar cu butaforie -aliniere de 5 planete-solstițiul iernii fiind "moartea Soarelui, etc). Am pierdut ceva vreme cu schema astrala a execuției - 25.decembrie, ora 15, aproximativ. O zi de luni - Luna era, intr-adevăr, in conjuncție f.strânsă cu Marte...dar altceva...nimic. Mai mult, Marte nu joacă rol determinant nici in horoscopul lui Ceaușescu (am rulat 3 variante distincte, stil nou / vechi), dar, in schimb, e dominant in horoscopul lu' Gelu -pe carieră / elevație socială. Așadar, m-aș risca a spune că titanu' iși mulțumea patronu' astral cu o jertfă de calibru (altă noimă neputând vedea eu...fără prezența altor semne)

Că se trage din Sturza am văzut și eu...iar apar extensiile astea fanariote...ca și la IPC. (la profesor sunt mai multe conexiuni, un amalgam de rudenii printre care am reperat-o pe prima amantă a lui Carol II, Zizi Lambrino, ba chiar și pe venerabilul Sadoveanu). Cumetriile văd că erau totale și la ăștia....că veni vorba. Rețin insă din asta incă un numitor comun intre IPC si barbos...pe lângă preocupările oculte.

Mai revin, cu siguranțã....dar tre' să le mai "diger" puțin, să nu emit vreo inepție, din grabă...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 30 Martie 2016, 19:41:11
Ceva foarte off-topic (aparent), dar care aduce clarificari pe linia înțelegerii contextului.

În primul rând să vorbim un pic de semantică. Accepțiunea acestui termen este de înțeles, semnificație.
Atunci când doi oameni vorbesc despre un lucru (orice lucru!), pentru a comunica în mod real, înțelesul/semnificația acestuia trebuie să fie similară pentru amândoi. Altfel nu se pot înțelege. Hai să dăm un exemplu.  :roll: Închipuiți-vă doi oameni care vorbesc despre o vizită la Paris. Ce ar ieși din această discuție, dacă unul din ei, atunci când aude cuvântul Paris înțelege Berlin? Și vorbesc... și vorbesc... și pare că se înțeleg (Vai... ce oraș frumos!... Și așa de mare... cu oameni super... etc. etc..)... dar de fapt confuzia este totală. Cu cât discuția se adâncește, apar erorile de logică. Unul povestește de catedrala Notre Dame, iar celălalt se miră de o așa prostie, când el știe că în Paris-ul său (care e de fapt Berlin) nu există o catedrală cu un asemenea nume. Apoi celălalt amintește de Poarta Brandenburg, și primul se miră de o așa nerozie (Cum să existe, domnule, o Poartă Brandenburg la Paris? ). Și așa mai departe. Cred că înțelegeți ideea de ansamblu.

Acum să revenim la oile noastre (era să zic la Securitatea și Legiunea noastră :P). În lumea în care trăim, astfel de confuzii de termeni sunt atât de frecvente, încât aș spune că ele sunt regula, nicidecum cazuri particulare izolate. Și fiindcă aceasta este regula, înseamnă că Cineva (nu spui ține... persoană importantă... cale de la patuszopt încoace... :P )se ocupă activ de întreținerea voită a acestor confuzii de termeni. Motivele sunt diverse, dar în principal este vorba de anihilarea oricărei reacții a victimei. Aceasta, oricât ar fi de inteligentă, nu va putea face raționamente corecte (utile, folositoare) pentru a scăpa, folosind noțiuni neconforme cu realitatea, și cu atât mai mult nu va putea pune în comun cu alte persoane (la fel de confuzionate), tezaurul de informații de care dispune, pentru elaborarea unei strategii coerente de scăpare. Închipuiți-vă o discuție despre geografie, între oameni care fiecare înțlege altceva atunci când vine vorba de Paris, Berlin, București, Dunăre. În jurul nostru asistăm la o babilonie, abil întreținută în mod intenționat prin niște metode asupra cărora nu voi insista. Rolul doctrinelor secrete, a societăților secrete, a filiațiilor genetico-culturale (care deja au declanșat clopoțeii de alarmă multora de pe aici) au rolul tocmai de a diferenția între Inițiați și pulime/turmă/plebe. Prin intermediul lor se transmite Limbajul “corect”, cel care permite stăpânirea termenilor corecți. Prin intermediul lor, cei Inițiați află ce este Berlinul de fapt (având revelația faptului că nu e deloc vorba de Parisul pe care-l aveau ei în minte ca reprezentare pentru acest termen).

Și dacă tot am ajuns aici… câteva întrebări trebuie puse. Momentan, doar două.

De ce ar face cineva așa ceva?
Pentru că este metoda cea mai simplă și mai la îndemână pentru strunirea/controlarea unor mase mari de oameni. Deoarece există o diferență cantitativă/numerică între cele două tabere (Iluzioniști și Public) și una calitativă, dată de cunoașterea trucului (metoda de păcălire a profanilor). Pentru a-și face magia, Iluzionistul trebuie să mențină un anumit decor, trebuie să facă spectatorul să creadă ceva, să-i dea o anumită senzație. Pentru asta are nevoie de diverse elemente care să-l distragă pe spectator, care să-l confuzioneze, care să-i prezinte albul negru și invers. În acest context, pervertirea limbajului unul din cele mai importante instrumente de creare a decorului magic. În plus, după cum am văzut, pervertirea limbajului este mijlocul prin care victima este împiedicată să scape de vinculis-urile create de Magician. Chiar dacă un spectator din sală, mai isteț și mai agil poate vedea la un moment dat câteva elemente cheie ale trucului, el este împidicat prin asta să explice celorlalți spectatori ce a văzut și felul în care este înșelat publicul. Neavând limbajul comun cu semenii săi, nu le poate spune ce a văzut. Și astfel decorul magic este apărat de orice intruziune. Dacă respectivul spectator isteț devine prea insistent și cumva prea explict cu prezentările și vociferările sale din public... un pistol calibru .25 într-un wc dintr-un campus universitar rezolvă rapid problema.

Și cea de-a doua... Oare Umberto Eco și IPC s-au studiat/tatonat reciproc chiar degeaba? Asta referitor la cele expuse mai sus și la preocupările legate de semiotică a lui Eco.

În posturile viitoare voi explica de ce am făcut această paranteză și ce are ea de-a face cu misterul analizat de noi în acest thread.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 30 Martie 2016, 20:42:09
Foarte frumos, effendi @Tamerlan....ce ne-am face fără "principiul Șeherezadei"? Publicul și-ar putea pierde interesul...și...vorba aia..."ne-ar tăia capu'"....adică micul egregor ce se germinează in urma modestelor noastre sforțări...

Vezi totuși să nu aplici greșit principiul...precum șarlatanii de-au conceput / aplicat serialul "Lost"...tot așa și ăia...bună tehnica de-a alimenta suspansul..dar au sfârșit intr-un penibil zguduitor când sosi clipa de-a "incheia socotelile".

In rest...nu te lăsa. Ar fi păcat de savoarea acestui subiect....cum ar fi spus Reinhard Gehlen...funk-spiel (acum, deh, trăind in alt mileniu, o să-i zicem….hmmmm.."net spiel").  Alles Gute ! Mai râdem și noi, pentru că altfel, plictiseala cotidiană ne-ar covârși...

Asta așa, ca să fie mulțumiți și "vânătorii de servicii"...sau..."de serviciu"….hahahaâahahaha.…hahahahhâaahahaa !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 30 Martie 2016, 20:55:16

Asta așa, ca să fie mulțumiți și "vânătorii de servicii"...sau..."de serviciu"….hahahaâahahaha.…hahahahhâaahahaa !

Să fie... să fie...  8-) Nu-mi fac probleme cu ei.  :lol: E ca și cum tu ai auzi ceva extrem de interesant în limba... chineză. Cât înțelegi tu dintr-un astfel de discurs, tot atât înțeleg și ei din ce spun eu. Păsărească neinteresantă. Am grijă să folosesc limba care trebuie.  :roll:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 30 Martie 2016, 21:11:07
Cu limba.…știi dumneata...prima e mai grea....restul e o chestiune de practică….care cică "aia il face pe maestru"...hahaaahaaa !

Acum serios. Incepem, volens nolens, să ingustăm perimetrul X-files. Am dobândit o nouă convingere (după vreo 7 beri…deci, ia-o cu rezerve...) Ori "ușa din 1991 se deschide cu chei mai vechi"...ori, fie cât de neverosimil..."viața bate filmul"....și atunci, o mie de ințelepți (adică maximum 4) se chinuile să scoată din baltă pietroiul unui nebun.

Să luăm acest captivant demers ca ..practică. Căci, de nu ne dumirim cu un asasinat foarte pământesc, cu repere destul de palpabile...cum oare am putea dibui UFO / OZN....chestiuni care, sper cã suntem de acord...exced / transced orice logică ?

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 31 Martie 2016, 08:46:48
Stând ceva mai strâmb și judecând ceva mai drept, inclin să cred că GVV a spus totuși adevărul, referitor la desenul său și la "evitarea incurcăturii".
Purtat de interpretările prea abisale, le-am uitat pe cele mai laice, ce se văd chiar și aici, pe forum (Marte pentru masculin, Venus pentru feminin).
Când vorbea de "incurcat", Voican nu se referea la a incurca sicriele cu altele, ci intre ele.. Dacă a făcut și semnul Venus pe cel al Elenei...are sens..căci din ce-am văzut in filmuleț, sicriele erau identice, și bătute in cuie.

Să zicem, așadar, că semnul impricinat a fost o simplă utilitate. Asta il absolvă de "vrăjitorie"...dar nu și de alte porcării, de care n-o sã-l spele toată apa Dunării.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 31 Martie 2016, 10:29:11
Citat
Cumva, undeva, ceva ființa pe aceste plaiuri. Cumva, cândva, GVV s-a "ințepat" la acest ceva. Dacă acolo s-a "logat" și Culianu (inainte de fugă)...putem zice că am avea un filon adââââânc..de sãpat.

Ala-i munte, altu-i dealu', ala-i piscul, altu-i valul. - desi toate sunt forme de relief romanesti.
E aiurea sa-l compari pe GVV cu IPC desi multi au vrut sa fie sus, pe varful muntelui si au facut orice pentru asta. Pentru ca apoi, odata ajunsi sus, sa simta toata greutatea responsabilitatilor care le apasa umerii, dand bir cu fugitii in delasare sau tradare. Asta nu exclude nebunia unui tembel care vrand sa ajunga sus in ierarhia "cunoscatorilor de oculte" sa fi recurs (ritualic) la eliminarea lui IPC.

Citat
1) varianta "asasin solitar" (posibil student) - 45%     2) varianta "grupare ocultă"(alta decât cea străvezie, pe orbita căreia gravita victima) - 40%     3) un exponent al unui nucleu naționalist/extremist (cu sau fără acordul nucleului) - 30%
40% + 45% + 30% = ...100% fain!

Citat
... premizele unui Culianu nu tocmai expert in practica plimbarilor printre Lumi - chiar daca-n teorii era as.
Faptul ca IPC nu a fost atat de artist ca Eliade incat sa dea citate clare despre "calatorii astrale" nu ne da certitudinea ca nu era un bun practicant al tehnicii .

 - Inainte de a afla CINE trebuie sa ne punem intrebarea DE CE a fost necesara disparitia unui teoretician in stiinte oculte ca IPC.
Ted Anton face o trecere in revista a situatiei din imediata apropiere a lui IPC - ancheta utila pentru ca da o minima concluzie - IPC nu avea dusmani/adversari in imediata existenta materiala. Deci un posibil motiv trebuie cautat mai sus, in zona unde se urzesc marile planuri mondiale si tehnicile de manipulare aferente.

 Ca o trecere iun revista :"Secu" avea alte treburi (imediate, presante) pe atunci - sa-si ascunda activitatea negativa din anii premergatori lui '89 si existenta cel putin duala a serviciului de intelligence romanesc, creand confuzia "toti securistii este ticalosi" (tema extrem de bine documentata de @tamerlan ), si sa puna mana pe "ciolan". un teoretician ca IPC nu cred ca facea obiectul activitatii "secu" de atunci.
KGB-ul nu-l cred autor din 3 motive : 1. varianta oferita "pe tava" de P.ace.Pa, 2) erau preocupati de dezmembrarea tarlalei numite URSS - unde peste 20 de state cereau independenta 3) nu fac parte dintrre elogiatorii ascunsi ai institutiei de cultura si arta KGB care considera ca nu se poate trage o b..na de la Polul Nord la Polul Sud fara ca rusii sa nu fie "autorii siguri" ai situatiei creeate. Mai sunt si alte centre de putere in lume, mult mai evoluate decat ceea ce au rusii.

Si ajungem la motivul disparitiei lui IPC si a reluarii discutiei in aceste momente. Sintetic si cat se poate de scurt :

1991 a fost momentul de cotitura in re-creionarea sferelor de influenta mondiale cand aparent, intr-o prima faza, au avut de pierdut numai rusii (tarile baltice si tarile foste socialiste din centrul Europei ) pentru ca apoi, ceea ce initial, la Malta, ar fi trebuit sa fie doar un schimb de terenuri si mutarea a granitelor de separatie Est-Vest ( iti dau Germania de Est ...imi dai zonele independente din centrul Europei socialiste - Yugoslavia si juma' din Romania) a devenit o structutra integrata si independenta chiar si fata de americani - Uniunea Europeana.

Pentru cativa ani UE a fost o a treia forta economica plasata intre est si vest cu tendinte de crestere prin extinderea Euro-Asiatica. apoi au aparut "intamplarile" generaand "criza financiara din 2008", "criza Greciei", "criza Ucrainei" culminand azi cu "criza refugiatilor" trimisi de Turcia catre Uniunea Europeana. toate au secatuit bugetul initial al UE, au dus-o in stare de nefunctionare si o indreapta spre o dezmembrare - ATENTIE - est-vest.
Pentru ca si azi, sunt mai prost vazuti cei care merg in occident pentru munca din tarile foste socialiste decat islamistii care dau cu boambe, freaca menta fiind "calificati" doar in lene. Se prefera, mediatic si politic, o accentuare a "belelelor" estului, chiar si cu riscul incuscririi occidentului cu islamismul.
Si atunci avem 2 momente de referinta
 - disparitia lui IPC, care probabil vazuse, calculase, intuise refacerea sferelor de influenta pe criterii oculte ce tin de separatia ortodoxo-catolica est-vest. Drept urmare acest plan al MM a cazut pentru o perioada dand speranta unirii popoarelor batranului continent sub un singur interes socio-economic.
 - "Coacerea" premiselor pentru reluarea planului initial de demarcatie est-vest, chiar si cu generarea unui razboi intre Rusia si NATO (initiat de turci, care dupa ce si-au belit ochii la steagul rusesc la nivel national, in vizita televizata a lui Erdogan cu ocazia inaugurarii "Marii Moschei de la Moscova" au uitat culoarea stegului rusesc(aliati in lupta cu ISIS !! ) doborandu-le avionul si, daca ruisii raspundeau atacului, ar fi generat un serios razboi zonal, poate si mondial).

La acest nivel al amanuntelor "marelui plan", al "resorturilor" oculte ce-l motiveaza si la tehnica de manipulare prin generarea de "intamplari si crize" vad eu pericolul existentei unui teoretician in stiinte oculte ca IPC. CE a "vazut" el, CE si UNDE a consemnat asta ...ramane o taina. Dar o taina atat de mare incat, asa cum am aratat, a determinat o intoarcere cu 180 grade a tendintelor de la inceputul anilor '90.

Poate ca e vorba de o continuitate de la "omieoptsutepatrushopt" incoace, iar IPC era doar "varful icebergului" ce a trebuit imediat inlaturat. Poate era doar un "rebel independent" ce aflase prea multe - putin probabil insa pentru a motiva "schimbarea de directie" din '91.

Un lucru mi se pare cert insa : gafa de care se vorbeste, uciderea lui Ceausescu, a fost elementul care ne-a salvat de dezmembrare teritoriala si a pus pe butuci planul initial de redesenare a sferelor de influenta pe criterii relgioase est-vest, lasand cu "buza umflata" fortele armate ce stateau la granitele noastre, gata pt o "interventie umanitara". Canva poate vom avea timp sa vb si de aceste taine ale revolutiei, asa cum le vedem acum, istoric, fara sentimente partizane. Parerea mea.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 31 Martie 2016, 11:33:57
D-le @Gânditorul, salut revenirea dumitale in această pasionantã dezbatere. Personal, pot spune că ți-am simțit lipsa. Să știi totuși că n-am făcut o gafă matematicà in stabilirea (oricum tranzitorie) a procentelor de plauzibilitate. Variantele le-am evaluat paralel / independent, fiecare in "drumul ei" până la 100%. Nu le-am mai menționat pe cele mai periferice, unde ar fi trebuit să mai adaug 10%, 5%, etc (mi s-au părut irelevante). De bine, de rău, mai știu incă a socoti...

Aș dori acum să subliniez câteva aliniamente logice.
1) Dacă acceptăm ideea "asasin independent", nu mai avem nevoie de necesar-consecutiva căutare a unui/unor Comanditar(i).
2) Dacă acceptăm varianta unei grupări/ cerc de interese, firește că devine irelevant CINE a tras. Pe mine insă mă preocupă amănuntele despre făptaș, dat fiind că incă marșez serios pe "solitar".
3) Dacă acceptăm "ritual", suntem obligați să acceptăm, pe cale de consecință, ideea de "mesaj"...care implică automat un avertisment dat unei "alte părți".

Intr-o postare anterioară (rãspuns 168, cred) am incercat să demonstrez (nu știu cât de convingător) că nu avem niciun element ritualic. Dacă cineva poate veni cu argumente contrarii, le aștept cu interes. In ceea ce mă privește, voi reveni, intr-o postare viitoare, cu toate argumentele pentru care cred in teoria "solo".
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - dicteuri automate
Scris de: Xanadron din 31 Martie 2016, 12:15:19
F. buna analiza geo-politica a colegului @Ganditorul, da' poate-s necesare si reveniri la intrebari mai simpl(ist)e, de genul: "A fost sau nu IPC MASON?" Ca G.V.V. e sigur, si-nca unul de top dupa repetatele lui specializari din Egipt, Tunisia etc. (n.b.: nu incerc sa fortzez vreo conexiune IPC-GVV, doar constat ca-mi vin unele chestii sub forma de "dicteu automat".) :lol:

E celebra de fapt scrisoarea de recomandare absolut reala (din '91 parca) a "fratelui" Petre Roman-Neulander, racolat in Marele Orient hexagonal prin '74 la Toulouse - si iar revenim la certitudinea unor "intzepari" la conducta Force Be With You, The Choosen Ones si pe vremea dictaturii [pseudo]comuniste.
 :fight:
...Sau, daca nu fuse mason, ce altceva ar fi putut fi Culianu si IN CE, eventual inca din perioada lui "italiana", daca nu olandeza? (Re)intreb asta fiindca de aici s-ar putea merge pe o directie ceva mai exacta a [totusi] doua sub-variante pomenite si de @Grifon (IPC executat fie de gruparea LUI pt dizidentza periculoasa, fie de alta oponenta - din acelasi motiv, asezonat cu altele insa.)

In definitiv cred ca-i vorba si-n cazul IPC de vesnica lupta pentru putere (d-aia pe bune, nu inclusa-n circareala vizibila... si rizibila a "luptei demonocratice" hehe) - fiindca, in ciuda modestiei lui, IPC era si el clar atras de mirajul Puterii (interesanta aici si prezumtia lui I. Coja ca IPC ar fi facut compromisuri majore pe o falsa linie "antiromaneasca" doar ca sa acceada la Miezul Puterii.) Inutil sa adaug ca la fel de avid de afrodiziacul Puterii era si GVV, care-mi amintesc din vechi talk-show-uri cit de obsedat era de ideea "cosmocratorilor", :planet: :evil: strecurata subtil printre aburelile politichiei uzuale.

Si sa nu uit - nu cred ca vreun acces de invidie "ca-ntre vrajitori" :-D l-ar fi impins  pe GVV (repet, e doar o ipoteza prin nimic concret sustenabila) la emiterea unui eventual ordin de anihilare a lui Culianu, ci cu totul alte motive - deloc personale si deloc rascoapte-n mintea lui devenita oricum treptat... non-umana cumva, indraznesc sa deduc din 1001 spiluri inutil de comentat aici.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 31 Martie 2016, 12:21:21
Nuu, aia cu procentele am pus-o ca sa mai descretim fruntile. evident am inteles din prima. cat despre "a fost IPC mason" ? ... Hmm, Oare "mason" insemna supremul pe linia de conducere de care vb candva ? Pt ca daca ajungem la concluzie ca deasupra mai sunt multe etaje raspunsul la aceasta intrebare devine irelevant, ca si raspunsul la intrebarea " ai fost pienier in scoala generala"?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii fara clape vizibile
Scris de: Xanadron din 31 Martie 2016, 14:00:25
N-as zice ca-i irelevanta o eventuala confirmare a presupunerii IPC=mason (sau, repet, orice altceva "din spatele cortinei" = rozicruciat, agent SSS-iezuit, illuminat  etc.), ca din vreo confrerie shamanica nu facea clar parte.
Mi se pare oricum prea LMC sa (re)dezvolt si DE CE ar fi relevant, chiar daca inclin spre ipoteza non-apartenentzei lui la nicio confrerie d-asta oculta.

"Lup singuratic" presupun deci in continuare  ca era, din simplul motiv ca nu prezenta (inca?) unele "simptome" evidente-n caz de fragezire psy indelungata - si nu doar post-ritualisme care si ele ar fi dupa unii (v. colegul @Daos) instrumente de schimbare si nu numai modelare a "dublului astral".  :star:

(LE - Ma leshi, fiualploii? :lol: - erau doar 666 arhonti care-si faceau de cap in capu' meu, asa ca editez mai departe.)

Deeeci, NU.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 31 Martie 2016, 14:06:27
Nu
Irelevant  :lol:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - resetare
Scris de: Xanadron din 31 Martie 2016, 14:28:09
Irelevant  :lol:
:-D Uite cum mi-ai terminat timpu' de editare - nu cumva tu conduceai stolu' de arhonti?!

Serios acum, cred ca nu trebuie exclusa definitiv nici o ALTA ipoteza pina acum neluata-n calcul: nu cumva IPC o fi fost abordat insistent sa adere la una din "cupolele-comitetele-institutiile" din spatele Cortinei si el pur si simplu i-a refuzat... enervant de dur si des?! :roll:

...Ba-n plus le-o fi si sugerat ca-i da-n git nu doar theoretically speaking?... in loc sa aiba reactia (previzibila-n cazul altora) de flatare/magulire egocentrista vazind ca Uber-Mogulii :evil: au nevoie stringenta de capabilitatile lui?!
Zic si eu sa n-adorm.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 31 Martie 2016, 15:56:35
  Hai sa incercam metoda retroingineriei  :-D
 Sa vedem daca exista cineva care nu l-ar fi putut ucide . Poate asa se mai lumineaza putin prin zona.

1. cine ar fi avut motive dar nu ar fi avut putintza sa faca o crima
2. cine ar fi avut putintza dar nu ar fi avut motive
3. cine ar fi avut si motive si putintza de a indeplini mi.siun.ea.

a. un faptuitor
b. doi faptuitori
c. mai mult de doi faptuitori

i. decidentul suparat e acelasi cu executantul
ii. decidentul suparat e disjunct de executant - adica executantul a primit un contract si nu are nici o alta legatura cu suparatul
iii. decidentul suparat si-a varsat oful la un pahar iar executantul a decis sa-l faca fericit pe suparat din diverse motive.

x. executantul a fost barbat
xx. executantul a fost femeie

Comentarii personale. Daca executantul a fost femeie atunci clar putem exclude lojile, comitetele sau alte comitzii .
                                   Cel putin doi pt indeplinirea faptei fiindca zic eu, cam multe elemente trebuiau sa fie sincrone si cum la vremea aia nu cred ca existau camere web trebuiau niste observatori pe traseu. Daca in grup a fost si o femeie iarasi exclud gruparile .

  Mai multe informatii in afara de ce s-a postat pana acum pe subiect, nu cunosc asa ca concluziile mele sunt cam sarace.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 31 Martie 2016, 16:03:53
Si eu cred ca nu era "lup singuratec" si tot ce s-a scris aici pana acum duce la o ipoteza atat de nebuneasca incat ipoteza lui @fiulploii, aia cu "glontzul venit din neant", pare una suprarealista. Subliniam doar la faptul ca IPC o fi fost mason prin "copilarie", acum fiind intr-o clasa mult superioara. Dar mai vb despre asta cand oi strange ceva in plus in traista (cu povesti).

Citat
Serios acum, cred ca nu trebuie exclusa definitiv nici o ALTA ipoteza pina acum neluata-n calcul: nu cumva IPC o fi fost abordat insistent sa adere la una din "cupolele-comitetele-institutiile" din spatele Cortinei si el pur si simplu i-a refuzat... enervant de dur si des?! :roll:

Cam pe aici ma duce gandul si pe mine... Depinde ce raspuns dorim si cat de departe dorim sa ajungem . Daca dorim doar individul care a apasat pe tragaci ... e clar. Poate fi oricine, chiar si un oarecare care s-a trezit dimineata cu gandul indus ca trebuie sa faca "ceva important" avand un "deja vu" asupra locului, timpului si actiunii.
  Daca cautam mai adanc poate gasim altceva...
Si pt ca tot suntem la capitolul asta straniu : fac pariu ca discutia pe acest subiect s-a incins cu un scop, invizibil la prima vedere dar pe care il intuiesc - asa cum colegul @Grifon ne poate confirma ca "patima" pentru acest subiect i-a venit subit, dupa ce cu ceva timp in urma a trecut pasiv peste acest subiect. Un "deja vu" cu franturi de imagini dublat de o curiozitate nestavilita de a sapa pentru a afla adevarul . Gresesc prea mullt ?

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 31 Martie 2016, 17:01:02
D-le @Gãnditorul, treaba a stat cam așa (ca să lămuresc totuși, definitiv, diverse suspiciuni):

-nu a existat o fazã in care să privesc pasiv subiectul; s-a intâmplat să-l descopăr mai târziu decât altele in care mi-am făcut "debutul"; din index, sincer, la inceput m-a atras titlul (apropo, inspirat ales de colegul @fiulploii);
- curiozitate majorã am, firește, si nu doar pentru subiectul ăsta; acum, nu știu dacă e chiar "nestăvilită"...poate voi lua și eu o pauza...că nu știu cât ține entuziasmul "rufonistului incepător"...
- că veni vorba, văzând eu la inceput că nu-mi răspunde nimeni, am fost la "mustață" să mă las păgubaș...noroc cu @Tamerlan, care "intră" puțin in mine...cu "simiștii & codreneștii"; nu prea m-a incântat...dar mi-am zis..."deh...tot mai bine decât nimic..." hahahahahahaua...
- pe de altă parte, e f. adevărat că "povestea IPC m-a preocupat incă de mai mulți ani...așa că de aia am avut o abundență de postări in debut...din raționamente si opinii mai vechi.

In concluzie, nu știu cât de mult vă incântă pe voi prezența mea...dar mie imi place compania si dinamica raționamentelor voastre. Chiar de nu vom "descoperi roata"....demersul deja cred că ne-a adus câștig...la toți.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - resetare
Scris de: Tamerlan din 31 Martie 2016, 17:11:44
Iar v-a prins Zâna Inspirației pe toți și ați început să turnați gaz pe foc. Și mai zicea cineva (sic!  :lol: ) că, cică rămânem fără benzină!  :-D :-D

Până să o iau metodic de unde am rămas data trecută, și pentru că văd că suntem la capitolul ipoteze... unele mai crețe ca celelalte... ceva mi-a atras atenția:

Serios acum, cred ca nu trebuie exclusa definitiv nici o ALTA ipoteza pina acum neluata-n calcul: nu cumva IPC o fi fost abordat insistent sa adere la una din "cupolele-comitetele-institutiile" din spatele Cortinei si el pur si simplu i-a refuzat... enervant de dur si des?! :roll:

Pe aceeași linie logico-rațională, mai există o ipoteză (bineînțeles, iarăși neluată în calcul): oare nu cumva "cupolele-comitetele-institutiile" din spatele Cortinei au înțeles la un moment dat, că "băgaseră în casă agentul dublu" și au decis să-l elimine???  :?
Să ne aducem aminte de articolele anti-românești, anti-legionare și anti-ortodoxie ale lui IPC. Argumentația din ele este atât de puerilă și de slăbuță și de un nivel intelectual sub-mediocru, încât cu greu poți crede că au fost scrise de Culianu. Același Culianu care scrisese Eros și Magie în Renaștere sau Gnozele Dualiste ale Occidentului. Să ne înțelegem... Despre cultura română, despre legionari, despre ortodoxie, despre neamul românesc se pot scrie multe, inclusiv critici. Nu e vorba aici de infailibilitatea acestor noțiuni. Însă, una este să exprimi astfel de critici ca Moise Guran (ca tonomatul în care ai băgat monezi sau ca sluga-marionetă, care n-are nici cea mai vagă idee de planul celor care-i mânuiesc firele) și alta ca Patapievici, în mod ermetic, fals intelectual și sub aparența unor adevăruri înalt filozofice (în fond niște bășini... asta ca să mă exprim elegant  :lol: ). IPC cunoștea bine diferența între cele două modalități de exprimare, iar faptul că a scris ce a scris și cum a scris, denotă -cel puțin pentru mine - un scop mai înalt, urmărit de-a lungul unei lungi perioade de timp.

Acum s-o luăm băbește... vorbim ipotetic... Nu că ar exista ce voi spune eu în continuare...  :roll: (orice legătură cu realitatea este pur întâmplătoare  :-P )

Dacă ar exista o agresiune constantă asupra neamului românesc, dusă de aproximativ 300 de ani, în mod conspirat și ar exista și o grupare (forță) care apără interesele neamului românesc... cum ar putea această grupare (forță) din urmă să penetreze organizația (grupul, forța) agresoare??? Asta în condițiile în care puterea este deținută la nivel internațional de această forță agresoare. Cum ar proceda? Cum ați face voi ca să vă băgați agentul acolo?  :? :-o
Titlu: Re: Detectivi cu interogări din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 31 Martie 2016, 18:07:26
Citat
Dacă ar exista o agresiune constantă asupra neamului românesc, dusă de aproximativ 300 de ani, în mod conspirat și ar exista și o grupare (forță) care apără interesele neamului românesc... cum ar putea această grupare (forță) din urmă să penetreze organizația (grupul, forța) agresoare??? Asta în condițiile în care puterea este deținută la nivel internațional de această forță agresoare. Cum ar proceda? Cum ați face voi ca să vă băgați agentul acolo?  :? :-o

    Sa nu zici ca tu esti scriitorul Nucleului sau cum s-o numi el
www.rufon.org/forum/diverse-14/a-aparut-cartea-nucleul-enigma-spionajului-romanesc/msg73829/#msg73829 (http://www.rufon.org/forum/diverse-14/a-aparut-cartea-nucleul-enigma-spionajului-romanesc/msg73829/#msg73829)

Sau , daca Nucleul a existat si înca nu a fost distrus, poate ca esti din partea cealaltă si încerci sa-l ponegrești Atribuindu-i o crima care nu-i aparține .
   Eee? Ai căzut iar pe spate ?  :lol:
    Sau poate ca arunci si tu o nadă, dom' profesor .
Zic si eu la plesneală ... :lol:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 31 Martie 2016, 19:28:44
- Inainte de a afla CINE trebuie sa ne punem intrebarea DE CE a fost necesara disparitia unui teoretician in stiinte oculte ca IPC.

Bună această pistă, colega @Ganditorul. Foarte inspirată.
În opinia mea, această dispariție a fost necesară pentru că altfel se risca devoalarea (și mai mult a) unor metode de magie modernă, strict necesare Marelui Manipulator pentru menținerea status-quo-ului. Cei care mai cred că adevăratul conflict este între comunism și capitalism sau între ruși și americani sau între Occident și Orient (chineji (sic!), Islam, etc) sunt departe-departe pe linia înțelegerii „realității” în care o trăiesc. MM se folosește ÎN EGALĂ MĂSURĂ și de ruși și de americani; și de Occident și de Orient; și de capitalism și de comunism... Anesteziați de discursul contemporan, omul modern – indiferent gradul său de inteligență – este împiedicat să vadă niște adevăruri oarecum simple (prin metode asupra cărora am zăbovit și în postările anterioare – precum controlul simbolurilor și a semnificațiilor acestora), dar atât de INCREDIBILE (raportat la condiționarea la care a fost supus încă de la naștere), încât chiar le va refuza cu obstinație, chiar și atunci când se va întâlni față în față cu ele. Condiționarea este atât de puternică, încât ieșirea de sub influența Marelui Manipulator (ruperea acelor vinculis de care vorbea Culianu) este extrem de dureroasă. Deci foarte improbabilă.

Referitor la aceste “dezvăluiri”, poate că ar fi bine să dăm și un exemplu din cele scrise de Culianu (și care ar putea fi trecute în categoria dezvăluiri):

Citat
[…] Ce rezultat s-ar fi putut obtine prin cunoasterea relatiilor intersubiective?
O societate omogena, ideologic sanatoasa si guvernabila. Manipulatorul total al lui Bruno (n.t. Giordano Bruno) se insarcineaza sa le dea subiectilor o educatie si o religie potrivite: “Trebuie indeosebi sa avem o grija extrema cu privire la locul si la modul in care cineva este educat, la studiile pe care le-a urmat, sub inrauirea carei pedagogii, carei religii, carui cult, cu ce carti si cu ce autori. Caci aceasta genereaza prin sine si nu prin accident, toate calitatile subiectului […]” (Theses de Magia, LII). Controlul si selectia sunt stalpii ordinii.Nu este necesar sa ai imaginatie ca sa intelegi ca functia manipulatorului brunian a fost preluata de Stat si ca acest nou “magician integral” are in sarcina sa produca instrumentele ideologice necesare in vederea obtinerii unei societati uniforme. Orice educatie creaza niste asteptari, pe care Statul insusi nu este in masura sa le satisfaca. Pentru cei frustrati, exista centrale ideologice care creaza asteptari alternative. Daca Statul produce “cultura”, aceste alte centre de manipulare produc “contra-cultura”, care se adreseaza in primul rand marginalilor.
Nu trebuie sa ne inselam asupra caracterului modelor culturale alternative: ele se pot dovedi, in anumite imprejurari, mai puternice decat, insasi cultura de Stat, in care caz i se vor substitui in cele din urma acesteia, prin evolutie sau prin revolutie. De aceea un Stat ce vrea sa subziste, trebuie sa fie in stare sa asigure cetatenilor sai o educatie infailibila si in masura posibilului sa le poata satisface dorintele. Daca nu izbuteste, trebuie sa aiba grija sa-si produca el insusi propria contra-cultura, ale carei componente ideologice se cer organizate spre a evita coeziunea marginalilor si sporirea puterii lor. Metoda cea mai simpla si mai eficace, dar in acelasi timp si cea mai morala, consta in a lasa sa prospere piata fantasmelor destructive si autodestructive de toate felurile si in a cultiva idea surselor alternative de putere, din care cea mai importanta ar fi “puterea mentala”. Efectele violentei se intorc impotriva celor agresivi, autodistrugerea anuleaza o alta parte a marginalilor, in timp ce partea ramasa e ocupata sa mediteze si sa se extazieze asupra posibilitatilor necunoscute… dar, desigur inofensive ale psihicului uman. Chiar daca in anumite cazuri, rituri violente se asociaza practicilor mentale, este putin probabil ca toate acestea sa ajunga cu adevarat sa afecteze cultura de Stat. Avantajul acestor operatiuni subtile este de a evita represiunea directa si de a salvgarda ideea de libertate, a carei importanta cu greu ar putea fi subestimata. Pe de alta parte, modelele alternative sunt deopotriva o sursa enorma de prestigiu si de bogatie pentru creatorii lor, ceea ce asigura o buna functionare tuturor industriilor conexe: imagine, disc, moda vestimentara. Succesul de piata al acestor operatiuni reprezinta, la randul sau, o reala primejdie pentru Stat, care cooperase tacit la el cu singurul scop de a evita atentia marginalilor. Or, fenomenul asuma asemenea proportii, incat practic, scapa de sub controlul manipulatorilor directi or al Statului insusi. Noi mode prolifereaza, care n-au mai fost nascocite de catre Stat ca sa-si asigure propria subzistenta. O noua violenta izbucneste, pe care Statul n-o programase. Practicile autodistructive sfarsesc prin a-I atinge pe aceia dintre reprezentantii noilor generatii in care Statul ar fi fost intemeiat sa-si puna cele mai inalte sperante. Situatia devine din ce in ce mai complexa, iar masurile luate necesita o cheltuiala de inteligenta ce ar fi putut sluji unor scopuri mai bune.
Este oare Statul occidental astazi un adevarat magician, sau un ucenic vrajitor care pune in miscare forte obscure si incontrolabile?
Foarte greu de spus. In orice caz, Statul Magician – cu conditia sa nu fie vorba de niste vulgari prestidigitatori – este de departe preferabil Statului Politist, Statului care, ca sa-si apere propria “cultura” perimata nu sovaie sa reprime toate libertatile si iluziile de libertate, transformandu-se intr-o inchisoare in care orice speranta este pierduta. Prea multa subtilitate si o prea mare suplete sunt defctele majore ale Statului -magician, ce se poate degrada si transforma in Stat – vrajitor; o lipsa totala de subtilitate si suplete este defctul major al Statului – politist, care s-a degradat la rangul de Stat – temnicer. Dar diferenta esentiala dintre cele doua, total favorabila celui dintai, este ca magia este o stiinta a metamorfozelor, ea are capacitatea de a se schimba, de a se adapta la toate imprejurarile, de a se ameliora, in timp ce, dimpotriva, politia nu ramane niciodata decat ceea ce este: in cazul de fata, aparatoarea inversunata a unor valori perimate, a unei oligarhii politice inutile si daunatoare vietii natiunilor. Sistemul de constrangeri este condamnat sa piara, caci ceea ce apara el nu e decat o ingramadire de formule lipsite de orice vitalitate. Din contra, Statul – magician, abia asteapta sa dezvolte noi posibilitati si noi tactici si tocmai excesul de vitalitate ii deranjeaza functionarea. Cu siguranta, nici el nu e in stare sa-si exploateze decat o parte infima a resurselor magice. Dar se poate ghici ca acestea sunt de o bogatie extraordinara care, in principiu ar trebui sa dezradacineze fara nici o osteneala copacul uscat al ideologiei politiste. De ce acest lucru nu se intampla? Pentru ca subtilitatea jocurilor sale interne epuizeaza atentia Statului – magician, care se dovedeste putin pregatit in a aborda problema unei magii fundamentale si eficace in relatiile-I externe. Acest monstru de inteligenta se afla dezarmat de indata ce e vorba de a proiecta operatiuni pe termen lung sau de a-si crea un chip “charmant” in relatiile internationale. Pragmatismul sau direct si lipsit de menajamente ajunge sa-I creeze o imagine care, destul de falsa fiind, nu e mai putin respingatoare in ochii partenerilor sai, iar aceasta carenta de promisiuni si discursuri bizantine se dovedeste pana la urma contraperformanta, precum excesele-I de inteligenta manifesta si incapacitatea-I notorie de a propune solutii radicale.
Daca ne putem mira ca Statul – politist poate inca functiona, ne putem de asemenea intreba de ce Statul – magician, care dispune de resurse nelimitate, merge atat de prost, incat pare sa piarda cu fiecare zi teren in fata progreselor ideologice si teritoriale ale celuilalt.
Concluzia este inevitabila: Statul – magician isi epuizeaza inteligenta in a crea diversiuni interne, aratandu-se incapabil de a elabora o magie pe termen lung ca sa neutralizeze hipnoza provocata de inaintarea cohortelor politienesti. Dar viitorul pare totusi sa-i apartina si chiar o victorie provizorie a Statului – politist n-ar lasa nici o indoiala asupra acestui punct: constrangerea prin forta va trebui sa se plece dinaintea procedeelor subtile ale magiei, stiinta a trecutului, a prezentului si a viitorului.

 
(Ioan Petru Culianu (“Eros si magie in Renastere. 1484″, partea a doua: “Marele Manipulator”. Cap. Despre magie ca psihosociologie generala. – ed. Nemira, 1994, p.154 – 157))

Does that ring a bell with you?  8-)

Ca o trecere iun revista :"Secu" avea alte treburi (imediate, presante) pe atunci - sa-si ascunda activitatea negativa din anii premergatori lui '89 si existenta cel putin duala a serviciului de intelligence romanesc, creand confuzia "toti securistii este ticalosi" (tema extrem de bine documentata de @tamerlan ), si sa puna mana pe "ciolan". un teoretician ca IPC nu cred ca facea obiectul activitatii "secu" de atunci.
Ca să eliminăm orice confuzie, haideți să vedem ceea ce voi denumiți “Secu”, drept ceea ce este de fapt: un instrument. Un instrument de care – foarte probabil! – se foloseau (în diverse măsuri) mai multe entități (nu știu cum să le spun altfel). Nu are deci sens să credităm, noțiunea de “Secu” cu voință proprie. Ar fi similar cu a spune: “Glonțul a decis să-și declanșeze capsa și să iasă pe țeavă. ”. Un serviciu secret are anumite caracteristici, care-l face să fie un instrument extrem de versatil și de apetisant pentru foarte multe interese, în domeniul controlului social.


KGB-ul nu-l cred autor din 3 motive : 1. varianta oferita "pe tava" de P.ace.Pa, 2) erau preocupati de dezmembrarea tarlalei numite URSS - unde peste 20 de state cereau independenta 3) nu fac parte dintrre elogiatorii ascunsi ai institutiei de cultura si arta KGB care considera ca nu se poate trage o b..na de la Polul Nord la Polul Sud fara ca rusii sa nu fie "autorii siguri" ai situatiei creeate. Mai sunt si alte centre de putere in lume, mult mai evoluate decat ceea ce au rusii.
Același lucru și despre KGB.
Însă aici este nevoie de o paranteză explicativă. Pentru asta să ne amintim de Dughin și de descrierea pe care acesta o face KGB-ului și GRU-ului. Nu insist pentru că nu vreau să-mi prind urechile în explicații colaterale scopului nostru. Detalii găsiți în Marele Război al Continentelor.

Si ajungem la motivul disparitiei lui IPC si a reluarii discutiei in aceste momente. Sintetic si cat se poate de scurt :

1991 a fost momentul de cotitura in re-creionarea sferelor de influenta mondiale cand aparent, intr-o prima faza, au avut de pierdut numai rusii (tarile baltice si tarile foste socialiste din centrul Europei ) pentru ca apoi, ceea ce initial, la Malta, ar fi trebuit sa fie doar un schimb de terenuri si mutarea a granitelor de separatie Est-Vest ( iti dau Germania de Est ...imi dai zonele independente din centrul Europei socialiste - Yugoslavia si juma' din Romania) a devenit o structutra integrata si independenta chiar si fata de americani - Uniunea Europeana.
Și da și nu. Jocul geopolitic este într-adevăr complex, iar 1991 a fost ANUL. Anul unei cotituri istorice (socio-istorice) de magnitudinea lui 1484. Mai multe citește fiecare, pentru că nu se poate spune chiar orice.
Oricum, la Malta nu a avut loc o împărțire de terenuri între două entități diferite, ci o punere de acord între două “instrumente” aparținând ACELEIAȘI entități. Opinia mea, care se bazează pe studiul a posteriori a istoriei de după acel moment. Fără Malta, nu ar fi existat UE. Iar UE are un rol de frunte în decorul mondial, fiind exponentul la superlativ al Statului Magician.


Pentru cativa ani UE a fost o a treia forta economica plasata intre est si vest cu tendinte de crestere prin extinderea Euro-Asiatica. apoi au aparut "intamplarile" generaand "criza financiara din 2008", "criza Greciei", "criza Ucrainei" culminand azi cu "criza refugiatilor" trimisi de Turcia catre Uniunea Europeana. toate au secatuit bugetul initial al UE, au dus-o in stare de nefunctionare si o indreapta spre o dezmembrare - ATENTIE - est-vest.
Pentru ca si azi, sunt mai prost vazuti cei care merg in occident pentru munca din tarile foste socialiste decat islamistii care dau cu boambe, freaca menta fiind "calificati" doar in lene. Se prefera, mediatic si politic, o accentuare a "belelelor" estului, chiar si cu riscul incuscririi occidentului cu islamismul.
Ceea ce prezinți aici reprezintă semințele plantate pentru dezvoltarea viitorului conflict de magnitudine planetară. Deși în aparență pare că e vorba de acțiunea a două entități diferite, în fond este vorba de acțiunea doar a unui singur MM care controlează aceste două (sau trei) entități aflate în conflict aparent (pentru pulime). Interesul pentru un asemenea conflict provine din:
1)   Necesitatea “recoltării” periodice (despre care s-a discutat pe alte topicuri)
2)   Necesitatea distrugerii unei bune părți din populație (masculi, de vârstă adultă, în putere, aflați la vârsta propice procreerii și la apogeul puterii personale) care reprezintă amenințarea supremă pentru MM. Fiecare generație (sau mai bine zis, din trei în trei generații, are loc o acumulare ciudată de informații, mituri, lene, trai pe vătrai, nemulțumiri latente, etc în cadrul populației (practic pulimea nu mai răspunde la comenzi as expected), încât este nevoie de distrugerea acestei părți din populație. Cei rămași (populația bătrână, femeile și copii) – după un astfel de conflict – vor fi mult mai dispuși să reintre în joc, mai ales, dacă cel care a declanșat măcelul, vine și cu soluția (evident făcând-o să pară ca venind de la victime).
În fine... asta vom mai vedea. Noi să fim sănătoși... că boala vine singură! ;-)


Poate ca e vorba de o continuitate de la "omieoptsutepatrushopt" incoace, iar IPC era doar "varful icebergului" ce a trebuit imediat inlaturat. Poate era doar un "rebel independent" ce aflase prea multe - putin probabil insa pentru a motiva "schimbarea de directie" din '91.

Un lucru mi se pare cert insa : gafa de care se vorbeste, uciderea lui Ceausescu, a fost elementul care ne-a salvat de dezmembrare teritoriala si a pus pe butuci planul initial de redesenare a sferelor de influenta pe criterii relgioase est-vest, lasand cu "buza umflata" fortele armate ce stateau la granitele noastre, gata pt o "interventie umanitara". Canva poate vom avea timp sa vb si de aceste taine ale revolutiei, asa cum le vedem acum, istoric, fara sentimente partizane. Parerea mea.
Abia aștept acest moment.  :roll: Acela va fi momentul în care vom ancora Revoluția din România în contextul global. Fără această ancorare (doar cu cercetarea a ce s-a întâmplat la noi) nu avem nici o șansă să înțelegem ceva. Oricâte dezvăluiri s-ar face.
Titlu: Detectivi particulari cu tastatura in cârcă :)
Scris de: fiulploii din 31 Martie 2016, 20:06:21
Dincolo de toate eu as fi curios de părerea ta, @romulus (http://@romulus)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 31 Martie 2016, 20:31:57
Pe cuvântul meu...forumul ăsta bate la scor "Curtea Miracolelor" !! Un'te-ntorci...numai aluzii, grupuri lângă grupuri...ici un pseudo-Legio Patria Nostra....dincolo un God Save The King!...mai la dreapta un Coja -Daiboja....mai la stânga un dram de "Brigăzile Roșii"....in sus dai peste o țâră de sionism...in jos mai un sucub / incub....când sã te plictisești apar niște cuantice de-l băgau in fibrilații și pe Einstein...dacă treaba se ingusteaza oricând evadăm in a 4 dimensiune....truc in fentă, ascuns intr-un șiretlic...sub cuvertura unei grandioase sincerități....facțiunea X preia tonul...dizidența Y păstrează cheile....Vaticanul pãlește de invidie...Nobilimea Neagră se albește in Lumină ...dacă nu e covârșită de frecvența Culorii Verzi.....

Oooooohhh ! Cu siguranță, aici e de mine !  Haaaahahahhahaha !  Haaahahahahaha ! (să nu-l uităm totuși, in turbioanele astea intelectuale..pe bietul Ioan Petru Culianu).

Morala fabulei : sigur voi mai posta.
Titlu: Re: Detectivi si ipoteze ciudate :)
Scris de: fiulploii din 31 Martie 2016, 21:27:00
Ceva materiale nou găsite
http://www.revista22.ro/ioan-petru-culianu--8222cel-mai-bun-prieten-al-meu--dorin-liviu-zaharia8221-47577.html (http://www.revista22.ro/ioan-petru-culianu--8222cel-mai-bun-prieten-al-meu--dorin-liviu-zaharia8221-47577.html)

In alta ordine de idei mă simt dator sa mai introduc o ipoteza nediscutată până acum : uciderea lui IPC de un tovarăș pentru a nu cădea in mâinile adversarului - oricare ar fi fost adversarul , aici se poate specula la greu.

   Ipoteza asta reduce echipa de asasini la o singura persoana , executantul fiind de fapt complice iar victima fiind comanditarul . Ar explica sincronicitatile , apropierea si modul de desfășurare al acțiunii .
Ar fi deci sinucidere ?


Descoperind modul de operare a mitului, Culianu realizează că, de fapt, omul e angajat în conflictul mitic într-un moment istoric determinat şi nu-şi dă seama că activităţile sale sunt rezultatul unei opţiuni din imensul joc combinatoric pe care sistemul îl desfăşoară. Spusese anterior în Gnozele dualiste ale Occidentului că sistemul „ne alege pentru a deveni eroi sau victime. În rest, hazardul se îngrijeşte de toate…”.
  Citat de pe net.

De ce ar fi recurs la asemenea gest? Răspunsul cred ca se afla in postările colegilor de la acest subiect.
Părerea mea .. discutabilă .
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 01 Aprilie 2016, 02:53:41
Da, foarte apetisanta ipoteza. Dar asta nu ar explica de ce i-a fost sparta casa pentru a i se sustrage dischete cu material ce ar fi trebuit sa apara in Gnozele dualiste ale Occidentului (parca asa am inteles din relatarea evenimentului ).

Si ipoteza unui singur MM ce intretine tot conflictul aparent sustinuta de @Tamerlan e interesanta - desi IPC vorbeste de cel putin 2 tipuri majore de Stat. Dar aceasta ipoteza nu acopera intrebarea :
De ce mai e nevoie de "magie" din moment ce TU, MM, nu ai de cine sa te ascunzi, de cine sa te aperi, pe cine sa "fentezi" acaparand prin magia ta atentia majoritatii pamantenilor ...inainte ca "adversarul" sa-ti fure "majoritatea " si sa demaste adevarul sau sa ajunga la un mod de viata planetar, distructiv pentru tine ca MM.
 Un mod de viata anterior "Marii Schimbari" = caci una din tintele Marii Manipulari este sa nu ajungem sa descifram cum era inainte de "Marea Schimbare" .
 Nu=i asa ?
Iar primele victime ale acestui efort de ascundere sunt teoreticienii care cauta urme ale modului de viata al "trecutului" ramase intamplator in/printre mistificarile facute de MM in traditiile prezentului. Un obicei, un ritual banal, uitat de timp prin practica unui saman de pe varful muntelui, DAR evocat de un teoretician al stiintelor oculte, poate fi inceputul sfarsitului Marii Manipulari si a dominatiei "magiei" ("minciunii" ...zic eu, ca magia e altceva).

E acesta un bun motiv pentru disparitia lui IPC si a ceea ce, poate, reprezenta el ? Adica un "cult", o "societate" , o "farama" din ramasitele unui trecut antic, pe care-l intalnim pretutindeni in jurul nostru , dar despre care nu avem voie sa stim nimic, ni se ascunde totul sub un mare val de minciuna si mistificare. Un trecut care evocat de cine stie ce mare cunoscator al stiintelor oculte ar face sa tremure bufantzii pe locotenentii MM si chiar pe MM in augusta sa persoana.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 01 Aprilie 2016, 03:49:10
Si ca sa=mi continui ideea :

Existenta unui singur MM n-ar necesita existenta "magiei" "minciunii" "manipularii" pentru ca nu ar mai fi nevoie de ascunderea a "ceva" ce nu trebuie stiut de mase ci dimpotriva, ar deschide drumul spre o cunoastere totala care ar arata ca "asta e mersul lucrurilor in Universul nemarginit", cunoastere care odata acceptata la nivel de mase ar da "profitul maxim" pentru MM.

N-ar mai fi nevoie de minciuna "asta e caracterul omului", lupta pentru ciolan fiind lege universal valabila si nu parte a "magiei" - ci doar de o simpla ridicare a cortinei aratand ca "lupta pentru ciolan" e lege universala si ca Dumnezeu, Marele Creator a facut Universul Nemarginit ca rezultanta a acestor conflicte consacrate si verificate de realitatea existentiala.

Pentru ca prima si cea mai importanta "magie" a MM este de a ne arata ca suntem "singuri in Univers", ca "Universul se raporteaza la felul nostru de viata", violent si distructiv ( "caracteristic omului"), ca Universul insusi se "invarte" dupa stilul nostru de viata si ca "nu exista un Dumnezeu UNIC Creator" ci zeci de Dumnezei mai mici, doar aici pe Pamant. Iar adeptii Dumnezeului 1, se lupta pentru suprematie cu adeptii Dumnezeului 2, care sunt atacati la randul lor de adeptii Dumnezeului 3, 4, 5 etc,  generand sau distrugand periodic si repetitiv civilizatia umana, ca parte a procesului de evolutie universal.
Ar fi atat de simplu de condus lumea daca MM ar putea sa arate acest "adevar" de mai sus...
 - Dar nu poate, ci are nevoie de magie, pentru a creea o lume conflictuala ce ne macina energiile si ne cladeste "caracterul uman" violent, bazat pe satisfacerea necesitatilor imediate, are nevoie de magie pentru a justifica ascunderea trecutului indepartat, are nevoie de magie pentru a inlatura/marginaliza teoreticieni ca IPC.

Ni se inoculeaza cu insistenta ca suntem doar o mica planeta unic marginalizata si nu parte a Universului cum eram inainte de "Marea Schimbare" - iar orice samanta de cunoastere a trecutului indepartat sau de revenire la o normalitate existentiala pe care o vedem/simtim in Univers, orice cautare a unei stari de liniste constructiva este aspru pedepsita.

Si atunci revin la una din intrebarile ce mi se par esentiale :
Ce a gasit IPC in cercetarile sale, ce ritual "magic" sau ce mit, de a fost nevoie sa i se sparga casa, recurgandu-se apoi la lichidare pentru ca acest aspect sa nu fie publicat ? A gasit punctul de "tarie" sau cel de "slabiciune" al M M ?

Pentru ca, introduc acum un element nou, IPC nu a fost singurul ce scria despre mituri antice in acea perioada, nu a fost singurul care nu si-a publicat cartea fiind in viata ci post=mortem. A mai existat un roman - culmea - tot un apropiat a lui M Eliade, a carui opera a vazut lumina tiparului mult dupa disparitia sa, naturala. Opera care nu a fost publicata complet din motive economice. Initial, cat a fost in viata, nu a fost publicata din alte motive. Revin cu amanunte mai prin vara, dupa ce mai strang amanunte...  :-D

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 01 Aprilie 2016, 08:58:03
  MM alternat cu varianta deja discutata mi se par a fi soluția perfecta pentru "masele" de oameni aflați în adormire spirituala. Priviți în jur cât de multe s-au realizat. Mai contează ce a fost cândva?  Contează unde suntem acum , cine suntem și încotro ne îndreptăm. IPC a murit fiindcă s-a desincronizat fata de mersul lucrurilor, oricare ar fi acesta. El însuși ar fi trebuit sa realizeze asta mai bine decât mulți alții. Mai ales dacă ar fi înțeles cine știe ce prin cine știe ce ritual sau substanțe ori tehnici .
  Oamenii sunt atrași de tot felul de experiențe, dar nu întotdeauna sunt pe deplin conștienți de urmări. Nimeni din cadrul maselor nu face o alegere personala raportand-o la un bine general. Decât prea putini.
  Prin urmare pana când adormirea nu se va risipi ...rămâne după cum au stabilit alții mai treji , indiferent dacă sunt așa în urma unor ritualuri, substanțe ori tehnici. Deocamdată starea naturala a omului este de ființa adormita spiritual .
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 01 Aprilie 2016, 10:26:23
Citat
Mai contează ce a fost cândva?  Contează unde suntem acum , cine suntem și încotro ne îndreptăm. IPC a murit fiindcă s-a desincronizat fata de mersul lucrurilor, oricare ar fi acesta. El însuși ar fi trebuit sa realizeze asta mai bine decât mulți alții. Mai ales dacă ar fi înțeles cine știe ce prin cine știe ce ritual sau substanțe ori tehnici .

Da ai dreptate, ca principiu.
DAR aici vorbim de o "solutie" disproportionala fata de ..."nerealizarea si desincronizarea" IPC. E prea mare deranjul sa "comanzi" o crima pentru unul care bate campii pe studierea trecutului ocult, religios, care nu e interesat de prezent, de "unde suntem acum si unde mergem".
 - In mod normal un astfel de visator este tratat cu indiferenta, ironie, batjocora, fiind marginalizat impreuna cu grupul lui de adepti lunateci, adormiti in tehnici obscure.
IPC n-avea adepti si nici nu avea "in spate" o miscare doctrinara care sa "zdruncine lumea trezitilor" .
 - Aici e o ruptura logica in desfasurarea ciclului cauza-efect.
Si ramane, tot  pe directie logica, varianta ca IPC, asa, in tacerea si singuratatea lui, sa fi produs efecte majore in "magia"/manipularea MM, efecte atat de evidente incat s-a dispus efortul si riscul disparitiei lui si a studiilor "deranjante" ce vizau probabil o tehnica rituala din trecut, din trecutul foarte indepartat. Si asta luandu-se in calcul toata "cortina de fum" ce a trebuit sa invaluiasca evenimentul in ochii "adormitilor", in acelasi timp cu transmiterea unui "mesaj" catre cei (putini, poate) ce erau la curent cu preocuparile IPC.

P.S. cat despre " "masele" de oameni aflați în adormire spirituala.", acum, in acest context, e bine sa ne intrebam daca "adormirea spirituala" e o stare normala, specific umana sau o stare indusa de MM inca inainte de a te naste. "adormirea spirituala" este o stare normala sau una indusa, de care trebuie sa scapi pentru a iesi din magia MM ? Iesirea din "adormirea spirituala", din "matrix" pana la urma ca de asta vb, se poate face printr-o stiinta pierduta, adusa la suprafata de cercetarile lui IPC ?
 - Matrixul a devenit deja o notiune cunoscuta, acceptata. Si atunci teama indusa de "calea de iesire din Matrix", iesire care te duce spre o realitate mult mai cruda, mai dura - este un "adevar" sau este inca o "poarta inchisa" pusa in joc de magia MM pentru a ne sterge cheful sa cautam iesirea ??
Si in acest context - pentru un astfel de secret ar depune MM (si locotenentii & ...) efortul de a-l elimina pe IPC ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Aprilie 2016, 11:34:32
Imi extind puțin contribuția la farmecul acestui "brain-storm" printr-o edificatoare analiză a fizionomiei victimei: 
- se remarcă ușor predominanța etajului superior al feței (standard: de la linia părului la linia sprâncenelor);  fruntea e atât înaltă, cât și largă - indubitabilă probă a unei capacități intelectuale crescute, și analitică, dar și diversificată multi-disciplinar;
- etajul median (de la sprâncene la nări) e cel mai restrâns din cele 3;  indică introvertire, recluziune, capacitate mică de socializare, fire bănuitoare, solitară);
- etajul de jos (nări - bărbie), este și el mărișor, chiar dacă nu depășește fruntea; arată senzualitate peste medie, diverse apetențe / atașamente emoționale; semn și de preocupări telurice, printr-o prismă de materialism;
- linia părului nu prezintă unghi ascuțit ("V"), cum nici sprâncenele;  lipsește orgoliul exacerbat, la fel cum lipsește tendința de agresivitate, dominanță; colțurile ochilor cad" in jos" - iarăși indiciu de blândețe, de inclinație spre armonizare, compromis;
- liniile faciale sunt "moi", maxilarul n-are unghiuri / tăieturi ferme, nici cadru rectangular (astea ar indica voință "de fier", combativitate, mare capacitate de anduranță);  dimpotrivă, liniile "moi" indică pacifism, pasivitate, uneori lene;
- buza inferioară e mai dezvoltată decât superioara; nu avea ceea ce americanii numesc "stiff upper lip; indică iar pasivitate, și faptul că persoana e "consumator", nu "furnizor" de afectivitate; indică și nevoia de sprijin in sexul opus, chiar dacă raportul nu-i atât de pregnant ca să vorbim de dependență;
-bărbia e, totuși, oarecum proeminentă - indicà mai mult incăpățânare decât rezistență;  de asemenea, chiar de nu e prea ascuțită, atestă un grad ridicat de maliție.

Aș putea să o lungesc cu fiecare detaliu facial, ba și cu măsurarea concavităților / convexităților din profil. Nu are sens. Făcând suma integratoare a reperelor, vi se pare că avem tipologia unui "cruciat"? A unui combatant "hard-core", ce riscă tot ptr. a se lua in piept cu "stãpânii", sau "stăpânii stăpânilor"? Să-și asume rol de sacrificiu, de martir idealizat ? Mie nu.

P.S. - Mi-ar fi plăcut să-mi exercit abilitatea mai degrabà pe portretul-robot al presupusului asasin, dar, din nefericire, nu l-am putut găsi nicàieri.
P.P.S - Printre altele, sunt și bou. Am incercat sa pun poza lui IPC deasupra textului, dar nu mă pricep. O voi pune ca atașament, sper să iasă cumva. Dacă se poate, aș ruga pe cineva din administrație să intervină pe text, ptr. a se vedea fotografia -  pentru o mai bunà comprehensibilitate.
De va binevoi, ii mulțumesc anticipat.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 01 Aprilie 2016, 11:40:43
@Ganditorul :

Și tu ai dreptate. Nu doar în principiu.
Dar IPC ...devenise dispensabil. Pentru cine? Pentru toți actorii principali cât și pentru marele plan. Ar trebui luată în calcul și tehnologia. Tehnologia e posibil sa le dea un răspuns regizorilor MM. Pana la acea perioadă au murit mulți nu doar IPC și chiar din diferite domenii.
   După spusele voastre nu era el singur și de capul lui. Era profesor la o catedra din sua. Oare acolo ajunge chiar orice tip ....oricât de deștept?  Sau ajung cei care le dau apa la moara ? Cui? ....regizorilor. Prin urmare orice a descoperit el nu mai prezenta valoare decât în context. El se pare că a ieșit din el fiind contra eșaloanelor superioare prin poziția desincronizata.
   E posibil ca un secret scăpat de sub atenție , în fapt un vector de forță neștiut sa răstoarne o ecuație frumoasa.
   Dar , omenirea a tot ratat startul ddin mmoment ce vorbim de secrete antice . Oare de ce? ce este aceasta stare de adormire ,de neputință in a putea percepe clar printr-o stare de atenție permanenta? MM=controlul asupra atentiei și manipularea ei. Către ce? Pai hai sa privim în jur. Se construiește ce și în ce ritm? E posibil ca ritmul sa stabilească una din regulile principale. Cine o ia înainte ieșind din sincron destabilizează mecanismul planului.
   Ce  plan? De ce necesita el un control al atentiei participanților? Și. ...nu uitați cum e o persoana adormita spiritual. E aproape o.   pe scurt , o maimuță. Fără sa ofensez pe oricare dintre noi. Deci cum sa le dai la maimuțe tehnologie și apoi sa te miri ca vine sa mi-o detoneze în bot?
   Da , cred că adormirea e un ciclu natural .  Cred , mai ales după ce l-am digerat bine cât am putut pe eliade ca exista cai anumite de a trezi o ființă din adormire. Dar e greu fiindcă iarăși intervine un proces natural al legii atracției universale. Nu toți vor sa se trezească!  Și riști sa iti detoneze o veioza în bot .... prin urmare câțiva care au înțeles au început sa surubareasca la MM prin prisma experienței statelor polițienești/totalitare de pana atunci.
    S-au vehiculat povesti pana în 2012 despre cicluri , începuturi și sfârșitul.  Isac Newton lucra febril la refacerea numărătorii ....pierdute. Prin urmare regizorii doreau sa afle unde suntem. Acum au tehnologia sa poziționeze exact locul spatio-temporal în calendarul evenimentelor în care ne aflam.
   Cum este posibil sa cădem în adormire spirituala și sa uitam cine suntem? Ce evenimente s-au petrecut în negura timpului trecut încât sa poată legifera ștergerea unui IPC sau aruncarea în derizoriu a unui Tesla? Și multe alte asemenea fapte. Zeci de mii de patente ka sertar...etc.
  Deci sigur e ceva important.
   
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 01 Aprilie 2016, 12:07:38
Da, foarte apetisanta ipoteza. Dar asta nu ar explica de ce i-a fost sparta casa pentru a i se sustrage dischete cu material ce ar fi trebuit sa apara in Gnozele dualiste ale Occidentului (parca asa am inteles din relatarea evenimentului ).
Nu înțeleg de ce spui asta. Eu văd perfect integrată “spargerea” locuinței în întreaga afacere de eliminare a lui Culianu. Asta chiar elimină ipoteza “asasinului singuratic”.
În altă ordine de idei, NU ȘTIM ce i s-a sustras din casă și nici ce conțineau respectivele dischete. ȘTIM doar ce ni s-a spus. E o diferență enormă.  :|


Si ipoteza unui singur MM ce intretine tot conflictul aparent sustinuta de @Tamerlan e interesanta - desi IPC vorbeste de cel putin 2 tipuri majore de Stat.
Propun să renunțăm pentru moment la această ipoteză. Este foarte greu de “vizionat” o lume în care toate centrele de putere vizibile sunt controlate de aceiași “băieți”. Mai ales într-o lume în care singurul rol al mass-mediei este acela de a arăta pulimii “cum se luptă între ele aceste diverse centre de putere”. Un spectacol grotesc care nu are practic nici un element comun cu realitatea obiectivă. Până a ajunge la o asemenea cunoaștere (că de fapt aceste centre de putere mondiale sunt controlate din același punct), mai întâi trebuie să ai capacitatea de a vedea care sunt cu adevărat aceste centre de putere. Vă pot asigura doar, că nu sunt absolut deloc alea pe care le vedeți prezentate la televizor.

Dar aceasta ipoteza nu acopera intrebarea :
De ce mai e nevoie de "magie" din moment ce TU, MM, nu ai de cine sa te ascunzi, de cine sa te aperi, pe cine sa "fentezi" acaparand prin magia ta atentia majoritatii pamantenilor ...inainte ca "adversarul" sa-ti fure "majoritatea " si sa demaste adevarul sau sa ajunga la un mod de viata planetar, distructiv pentru tine ca MM.
Asta arată odată în plus, cât sunt de false credințele adânc înrădăcinate în noi. Chiar și alea care țin de teoria conspirației. Aș putea paria că imaginea celor mai mulți despre MM (sau gruparea/grupul/echipa sau cum vreți să mai spuneți entității care trage sforile în lumea asta) este una caracterizată de atotputernicie și omnipotență. NIMIC MAI FALS!

MM aplică magia, pentru că este slab (comparativ cu cei înșelați), nu pentru că este puternic! Este viclean, inteligent, sclipitor, de rea-credință, etc... dar acestea nu sunt echivalente cu atotputernicia. Escrocul apelează la tot felul de tertipuri, de mișculații care țin de psihologie, la metode de înșelare pentru a deposeda victima de ceea ce aceasta dispune sau pentru a o controla. Escrocul este inteligent și viclean... dar asta nu-l face neapărat puternic. Dacă ar fi puternic, ar face aceleași lucruri, mai simplu, folosind violența sau forța, fără să se sinchisească de vreo reacție din partea victimei. Cel care păcălește oamenii pe stradă cu alba-neagra, folosește o metodă de înșelare trivială având la bază dexteritatea (o formă rudimentară de magie) pentru că este slab. Nu puternic. Dacă ar fi puternic le-ar da una în cap trecătorilor și le-ar lua direct portofelul, fără să-și facă griji cu privire la consecințe. El are însă nevoie de spectacolul celor trei pahare și a mingiuței de burete, pentru a deposeda victima de banii săi, fără nici o opoziție din partea acesteia. Aici e șpilul! Victima trebuie să nu se opună. Dacă se opune, chiar și nesemnificativ, greșit, aiurea (de exemplu… dă din picioare sau țipă… ), procesul de deposedare a victimei de patrimoniul ei devine extrem de problematic.

Deci magia aplicată în scopul înșelării, în scopul deposedării victimei de patrimoniul său, în scopul controlului acesteia... este instrumentul aplicat de cel slab. Nu de cel puternic. Cel puternic nu are nevoie de așa ceva. A face oamenii de bună-credință să se simtă slabi, insignifianți, mici, iar instrumentele (instituțiile statului, organizații diverse, sistem bancar, biserici, poliție, școală, șefime de tot felul) de care MM se folosește, mărețe și omnipotente, face parte tot din arsenalul de metode al Magicianului.

Mai mult de-atât! Pentru că este așa, ne demonstrează și faptul că – atunci când este cazul – “aplicatorii magiei” nu ezită să folosească violența extremă, eliminându-i FIZIC pe cei care le pot pune în pericol sistemul. Dacă ar fi puternici NU AR FI NECESAR SĂ FACĂ ASTA! E ca și cum eu m-aș teme de o furnică din grădina mea, care scrie la gazeta furnicilor sau anunță celelate furnici cu portavocea,  că sunt un nenorocit care le strică furnicilor grădina în care au mușuroiul. I don’t give a shit on such things!   :-P Poate să scrie la gazeta furnicilor sau să răcnească până îi vine rău. Ce poate să-mi facă?!?...
Cei care se ridică din rândul victimelor sunt eliminați în scop profilactic de MM, pentru că altfel, răsturnarea de la putere a acestuia nu este decât o chestiune de timp. Să ne aducem aminte de experimentele lui Millgram: atunci când unul din experimentatori se făcea că se opune continuării experimentului, victima (cel care aplica șocurile) solicita și el imediat oprirea experimentului (conștiința sa atâta aștepta... un mic semn că ceea ce simte interior este corect și moral și “cum trebuie”). De asta sunt eliminate „vârfurile” întotdeauna și de asta stă scris: “Bate-voi păstorul şi se vor risipi oile turmei".

și de asta mi-a plăcut enorm raționamentul tău în continuare:

Un mod de viata anterior "Marii Schimbari" = caci una din tintele Marii Manipulari este sa nu ajungem sa descifram cum era inainte de "Marea Schimbare" .
 Nu=i asa ?
Iar primele victime ale acestui efort de ascundere sunt teoreticienii care cauta urme ale modului de viata al "trecutului" ramase intamplator in/printre mistificarile facute de MM in traditiile prezentului. Un obicei, un ritual banal, uitat de timp prin practica unui saman de pe varful muntelui, DAR evocat de un teoretician al stiintelor oculte, poate fi inceputul sfarsitului Marii Manipulari si a dominatiei "magiei" ("minciunii" ...zic eu, ca magia e altceva).

E acesta un bun motiv pentru disparitia lui IPC si a ceea ce, poate, reprezenta el ? Adica un "cult", o "societate" , o "farama" din ramasitele unui trecut antic, pe care-l intalnim pretutindeni in jurul nostru , dar despre care nu avem voie sa stim nimic, ni se ascunde totul sub un mare val de minciuna si mistificare. Un trecut care evocat de cine stie ce mare cunoscator al stiintelor oculte ar face sa tremure bufantzii pe locotenentii MM si chiar pe MM in augusta sa persoana.
SUPERB. Nu am nimic de adăugat. Vă las și pe voi.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 01 Aprilie 2016, 12:17:39
(https://surorilemarx.files.wordpress.com/2013/05/wanted-22-years-later.jpg)

Nu cred ca fizionomia unui om poate arata ce zace in adâncuri .
Spargerea locuinței lui IPC are loc in acelasi timp in care in țară cumnatul lui face greva foamei protestând împotriva regimului de atunci . Aici eu zic ca s.ecu a avut o acțiune .
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Aprilie 2016, 12:28:38
E foarte adevărat că "intregul e mai mult decât suma părților", și fizionomia unui om nu poate reda integral "văpăile" sale interne.. Cu toate acestea, reperele faciale indică, din start, o serie de condiționări, foarte greu surmontabile doar prin efort strict intelectual.

D-le @fiulploii, iti multumesc foarte mult pentru portretul prezumtivului asasin.  Va trebui să luãm insă cu foaaaaarteee mari rezerve această schiță, căci e prea relativă, fie și ptr. Einstein.
Oricum, incă o dată, muchas gracias !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 01 Aprilie 2016, 12:41:45
Aici eu zic ca s.ecu a avut o acțiune .

Care "s.ecu" fratele meu alb?  :? Cine-i ăsta/asta? La ce te referi când spui/scrii: "s.ecu"?
Eu sunt fraier și am nevoie de explicații suplimentare. Te rog mult să mă lămurești, cine-i "s.ecu" ăsta... că tot dau de el p-aicilișea și nu știu de unde să-l iau.
Mulțam fain!  :roll:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - SRS-isme
Scris de: Xanadron din 01 Aprilie 2016, 12:55:41
Da, fiulploii merita likes pentru scan-can-ul asta, :lol: interesant (dupa mine) mai ales prin unele rinduri din textul semnat SRS, in care se vehiculeaza una din cele mai simpliste ipoteze posibile - aia cu "penetrarile" reciproce Servicii-IPC, imposibile (din directia lui Culianu cel putin) in epoca pre-internautica.

...Sa mai reamintesc insa trecutul mai mult... agenturos decit aventuros al lui SR(I)Stanescu ?  8-) Implicit, prezumtiile lui le privesc din start ca pe niste "nade" derutante.

Cit despre stiintza (sau arta?) fizioGnomiei, astept ca il dottore Lombroso - https://en.wikipedia.org/wiki/Cesare_Lombroso - sa posteze si el p-aici prin vreun incubus trimis "de dincolo", intru intarirea unor convingeri vizavi de veridicitatea teoriilor sale - pe care le consider deocamdata, la fel ca si @fiulploii, doar... interesante.
Nu de alta, dar au fost, sint si-or mai fi destui cremenali cu figuri angelice. Ba chiar prea multi.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 01 Aprilie 2016, 13:32:51
"Secu" înseamnă pe strada acei oameni deștepți care si-au ieșit din fișa postului pornind catre a se bucura și pulimea lor de natura poziției+conexiuni+informații+parghii+rețea+imagine mai buna de ansamblu.
  Secu în sens peiorativ sunt aia care au vrut și ei ce au văzut în occident. Vile prin sudul europei , conturi , sau chiar jocuri de putere . Dar asta presupune sa bage lingurile în fasole toți odată.  Nu și pe linga dde ccapul lor..ca aia sunt dați la brutărie.
   Secu sunt aia care se cred băieți deștepți înregimentați în toată oala aparatului de stat fie laic ori religios. Adică acea gașcă din vârful trebii care asemeni unui cancer nu mai face ce trebuie ci ce vrea de capul ei.
  Așa cred ca percepe lumea.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii - viziuni prin geamuri SECURIT :)
Scris de: Xanadron din 01 Aprilie 2016, 13:53:40
"Secu" înseamnă pe strada acei oameni deștepți care si-au ieșit din fișa postului pornind catre a se bucura și pulimea lor de natura poziției+conexiuni+informații+parghii+rețea+imagine mai buna de ansamblu.
  Secu în sens peiorativ sunt aia care au vrut și ei ce au văzut în occident. Vile prin sudul europei , conturi , sau chiar jocuri de putere . Dar asta presupune sa bage lingurile în fasole toți odată.  Nu și pe linga dde ccapul lor..ca aia sunt dați la brutărie.
   Secu sunt aia care se cred băieți deștepți înregimentați în toată oala aparatului de stat fie laic ori religios. Adică acea gașcă din vârful trebii care asemeni unui cancer nu mai face ce trebuie ci ce vrea de capul ei.
  Așa cred ca percepe lumea.
Valabil "ciotul" tau de psihanaliza, compadre abyss - chiar daca_cam asa se percep ei-secureii in primul rind.

Marea problema (nu doar a lor-secu-desteptilor ci a omenirii indraznesc sa cred - la fel ca JFK asa ca n-are rost sa ma contraziceti :lol:) e ca magnetismul "spionitei" nu-i deloc mai mic in orinduirile asa-zis "libere" decit a fost in timpurile [la fel de] odioasei psihopatiii a dedublarii constiente a aplaudacilor. Spre deosebire de asta inconstienta de-acu', in care si IPC detecta perfect eficientza "Statului Magician" (spre deosebire de a Statului Boulean) :-D in a crea iluzia libertatii prin permiterea de forma, ba chiar prin stimularea "dizidentzei" si/sau "anticulturii alternative", atita timp cit ramin niste manifestari abstract-inofensive.

D-aia si ramin la convingerea ca IPC a fost un "lup singuratic" care a incercat SI unele misculatii ... practice de capu' lui, inclusiv imaginari cam demente de modelare proprie a unor liniilor temporale :planet: - pina la un moment dat cel putin, cind a realizat faptul ca raminerea lui in afara "Retzelei" 8-) ii limiteaza drastic raza de actiune.
Nenorocul lui zic eu c-a fost insa o anume naivitate (comuna din pacate hiper-desteptilor in sensul al' bun), care l-a facut sa creada ca poate intinde coarda in negocierile (iarasi presupun) cu "practicienii", mizind in final p-un cal... mort, :-D adica imensa lui eruditie deductiva, indeosebi in plan teoretic.

I-a lipsit cred si... alunecosenia necesara si tagmei secureilor de grad inalt la care [de nevoie] aspira (nu mai repet banuielile lui Coja... banuite si de @Tamerlan din continutul non-culianian al articlelor lui "anti-romanesti"), franchetzea lui recunoscuta putind transforma in mintea negociatorilor "Cupolei" niste simple afirmatii transhante in amenintari redutabile.
Titlu: Re: Detectivi fugarind himere ecumenice :)
Scris de: fiulploii din 01 Aprilie 2016, 14:37:13
Care "s.ecu" fratele meu alb?  :? Cine-i ăsta/asta? La ce te referi când spui/scrii: "s.ecu"?
Eu sunt fraier și am nevoie de explicații suplimentare. Te rog mult să mă lămurești, cine-i "s.ecu" ăsta... că tot dau de el p-aicilișea și nu știu de unde să-l iau.
Mulțam fain!  :roll:
   Frate Horus  :wink: , aici eram si eu fraier si aveam nevoie de explicatii suplimentare
    Sa nu zici ca tu esti scriitorul Nucleului sau cum s-o numi el
www.rufon.org/forum/diverse-14/a-aparut-cartea-nucleul-enigma-spionajului-romanesc/msg73829/#msg73829 (http://www.rufon.org/forum/diverse-14/a-aparut-cartea-nucleul-enigma-spionajului-romanesc/msg73829/#msg73829)

Sau , daca Nucleul a existat si înca nu a fost distrus, poate ca esti din partea cealaltă si încerci sa-l ponegrești Atribuindu-i o crima care nu-i aparține .
 
    Sau poate ca arunci si tu o nadă, dom' profesor .
Zic si eu la plesneală ... :lol:

  Totusi, dau o mica explicatie care incadreaza perfect postarile colegilor @abyss si @Xanadron in privinta conceptului s.ecu.
                       s.ecu aka SERVICIUL ECUMENIC

  Sper ca am fost explicit . Multam fain si io daca dezvolti tema respectivei forte de protejare a intereselor romanesti, poate asa voi capata unele raspunsuri la intrebarile puse pe tema nucleului .

 Deunazi mi-a picat ochiul citav pe un articol despre spionii fantoma  :roll: O fi vreo legatura ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 01 Aprilie 2016, 14:39:40
Superb ridicata mingea la fileu de toti colegii ce au postat azi - pentru ca ne apropiem de un nivel de analiza mai corect, zic eu, avand in vedere ca vb de disparitia lui IPC.

@biss a creionat excelent "tehnica magiei" MM. O sa adaug doar o remarca - privita dinamic, in evolutia ei, magia dominarii/manipularii a trecut de la "tinerea in ignoranta" specifica secolului trecut, cand orice descoperire/concept era greu sa ajunga la masele de "adormiti" pt ai trezi la tactica "ocuparii mintii cu probleme colaterale" pt ca multimea sa nu aiba timpul necesar de a se gandi la problemele reale si sa fie mereu cantonata in "frica zilei de maine".
De aceea si marile manipulari ale MM tin acum "doar 3 zile". Indata ce multimea are/ isi gaseste timp pentru a gandi un pic evenimentele ...toata magia se naruieste si apare necesitatea unei noi manipulari, si mai complexe.

Bine punctata asocierea intre Tesla si IPC ca pionieri ai ridicarii cortinei. Savanti si exploratori ai necunoscutului venit din trecut sau viitor pot rasturna "ordinea" dorita de MM. Nu cred ca exista mari diferente intre conectarea la "oceanul de energie" introdus ca si concept de Tesla si conectarea la o lume spirituala, in care sa simti energia Universului, descrisa de Eliade si Culianu. Raportul/diferenta poate fi una de abordare a acestei conectari -micro/personala sau macro/pentru toata lumea.

@Tamerlan
Citat
MM aplică magia, pentru că este slab (comparativ cu cei înșelați), nu pentru că este puternic!
Ai reusit sa spui intr-o fraza ceea ce eu nu am putut sa fac inteles in toata polologhia mea. Da si eu cred ca MM este slab, dar nu numai comparativ cu ceilalti ci si cu toata "ordinea si existenta" din Univers. De aceea are nevoie disperata de a-si creea un univers propriu prin mistificare, prin tinerea sub capac a unor concepte si metode de rezonanta a multimii cu Universul nemarginit si creator. Sunt convins ca o racordare a 30% din populatie la energia universala - fie ca vb conectarea la "free energy",fie ca vb de conectarea personala la energia spirituala universala - l-ar scoate pe MM din joc pentru totdeauna.

Citat
Deci magia aplicată în scopul înșelării, în scopul deposedării victimei de patrimoniul său, în scopul controlului acesteia... este instrumentul aplicat de cel slab.
fac aici o paranteza pentru a sublinia ca daca pentru un moment am sta sa definim scopul magiei o sa vedem ca nu e deposedarea de bunuri, nu e "fuga dupa resurse" sau "fuga dupa profit" ( toate putand a fi demonstrate ca subunitare, paguboase pe termen mediu si lung) ci scopul ar fi "goana dupa crize care sa tina mintea umana ocupata", sa nu o lase sa treaca de pragul "omul este prin definitie un pradator, un distructiv", sa nu lase mintea omului fara sentimentul de teama - fie ca e vb de teama unor lipsuri, sau pierderea sanatatii (epidemii), sau pierderea unor drepturi etc. Nu conteaza ca pentru satisfacerea acestor nevoi imediate poluam, distrugem, ne distantam intre noi, ne uram - totul e sa avem mereu in minte ca "maine ne va lipsi ceva", si sa fim gata sa "facem tot" pentru a rezolva aceasta situatie.
Esenta manipularii ar fi in aceasta ipoteza nu lipsa informatiei sau lipsa de cultura a omului ci ... lipsa timpului (si starii necesare ...) pentru introspectie.
 - Sa fi gasit IPC o formula (magica) pentru a trece de acest neajuns si pentru a vedea dincolo de spatele cortinei ? (pt ca tot vb de experientele de "modelare proprie a unor liniilor temporale")

Aceasta discutie mi-a adus in memorie intamplari bizare de prin '90 - de care voi vb la un moment dat - ce pot genera o ipoteza mult mai fantastica decat cea cu "glontul venit din neant".
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Aprilie 2016, 17:40:55
Am apucat să studiez puțin portretul-robot obținut prin curtoazia @fiuluiploii, și mi-am făcut deja o părere preliminară. Mai aștept insă inainte de a posta o concluzie tranșantă, căci vreau sã consult mai multe tratate de specialitate, alternativ.

Chiar dacă unii colegi pot fi sceptici in privința valorii unor asemenea studii, precizez că fizionomia / fiziognomia (ambele variante sunt acceptate, maestre @Xanadron) este o disciplină foarte respectabilă și foarte veche (din același pachet cu astrologia). Nu Lombroso e creatorul ei, dânsul având doar meritul de-a o aduce in contemporaneitate, și defectul de-a o lega de teoriile darwiniste.

Privitor la Culianu, mica mea evaluare nu se depărtează prea mult de adevăr. Indubitabil inteligent, cult și studios, era insă, simultan, depresiv și vulnerabil in spectrul social / afectiv. Ajunsese aproape s-o idolatrizeze pe madam Wiesner, comparând-o cu diverse zeități...smaraldice (cel puțin așa s-a confesat stimabila după moartea sa). Probabil profesa medievalul "amour courtoise". Cu ceilalți din jur era rezervat, distant, alternând timiditatea cu ironia răutăcioasă. Se schimba insă radical in fața studenților, când devenea expansiv, plin de umor, plin de solicititudine și angajament (f. posibil defula acumulările complexelor sociale). La filme nu se sfia se plângă, lăsându-și afectele să-l copleșească (ex: "Cyrano de Bergerac", unde a lăcrimat serios, precum ne explică tot mrs.Wiesner). In Italia a avut o criză existențială, după fuga din România - aproape intrase in vrie cu identitatea (tentativă de suicid, urmată de o călugărire de 2 săptămâni la o mânăstire franciscană, urmatà de o la fel de rapidà re-laicizare.  Asta ca să nu mai pomenesc de diferitele relatări care-l acuză de arivism, oportunism, etc.

Ce vreau de fapt eu să subliniez ? Că ce era al lui, era ! Sunt primul care-mi scot pălăria in fața capacităților și operelor sale...dar și defectele erau defecte. Să nu-l ridicâm pe alte postamente - altele decât cele pe care, in mod just, le merită. Prin asta vreau să spun că nu-l văd a fi un "cutezător"...un "Prometeu" care se luptà cu "zeii" să ne aducà nouã, muritorilor, secrete fatale...De asemenea, mi-e f. greu să mi-l imaginez un mega-agent psi....de fapt nici ca pe-un "secret spy" clasic...indeplinind "misiuni", fie față de o grupare, fie față de alta.

Poate greșesc, dar biografia "bate" cu fizionomia. Nu vreau prin asta să subminez unele proiecții vizate de colegii @Tamerlan sau @Gânditorul (care sper să nu se indoiască de simpatia mea), dar mi-ar place să fim mai realiști...chiar dacă așa ni se spulberă ipoteze (speranțe?) f.frumoase....
Titlu: Re: Detectivi pe teren din spatele tastaturii :)
Scris de: fiulploii din 01 Aprilie 2016, 21:15:51
Alte articole
http://www.nytimes.com/1993/01/17/us/scholar-s-death-remains-a-mystery.html (http://www.nytimes.com/1993/01/17/us/scholar-s-death-remains-a-mystery.html)
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/style/longterm/books/chap1/erosmagicandthedeath.htm (http://www.washingtonpost.com/wp-srv/style/longterm/books/chap1/erosmagicandthedeath.htm)
http://mihneamaruta.ro/2011/05/29/interviu-ileana-petre-culianu-nu-era-din-lumea-noastra/ (http://mihneamaruta.ro/2011/05/29/interviu-ileana-petre-culianu-nu-era-din-lumea-noastra/)

Doar așa de chestie, am găsit azi niste cabine de wc cu perete despărțitor care nu este până in tavan si in plus nu mai era nimeni in zona  :lol: Repede Am intrat intr-o cabina, am închis ușa cu zgomot, am lăsat capacul jos -fără zgomot- , M-am urcat pe vasul de wc si de aici devine interesant  :lol:
  Am 1,80m înălțime peretele despărțitor este la o oarecare distanța deci a trebuit sa stau înclinat , sa dau brațul peste perete , sa întind mâna si sa tintesc imaginar un cap al cuiva aflat Așezat pe wc .
  "Cu precizie chirurgicală" cică zice raportul poliției ca s-a tras . Asta inseamna ca trebuia sa tintesc precis, fără zgomot si in plus sa țin mâna astfel încât traiectoria glontului sa nu fie oblica prin craniul victimei . Mno, dificil pt mine, am făcut zgomot , era sa alunec  :lol: câtdespre țintit chirurgical ce sa mai vorbesc . Clar sunt teoretician amator din spatele tastaturii .
   Una peste alta, se presupune ca un profesionist nu ar avea asemenea probleme insa intr-o încăpere cu cinci cabine de wc - cum se zice ca era - in care nu mai e nimeni , in care te așezi pe un wc si auzi ca mai intra cineva tocmai in cabina alăturată, cât de surd sau de distrat trebuie sa fii ca sa nu auzi fosnetele făcute de celălalt , fie si de la haine cand se mișca corpul ?
   Vreau sa zic ca nu a mișcat sau nu a schițat nici măcar o mișcare de a ridica privirea sa descopere sursa zgomotelor .
   
   
    Unde greșesc cu raționamentul ?
Titlu: Re: Detectivi (tot in practica) din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Aprilie 2016, 21:36:31
D-le @fiulploii...tare ! Și eu am făcut, acu' ceva zile, un experiment similar, rugând um amic să stea "planton" la intrare ! Haahaaahaahaaahaaa ! Doamne, unde ne duce detectivistica asta ! Haaahahaa !

Concluzie - nici mie nu prea mi-a ieșit (fiind doar cu 1 cm. mai inalt ca d-ta). Totuși, cumva posibil era (aici depinde f.mult de inaltimea despărțiturii, asta e clar !). Eu am folost si un laser d-ala ieftin, roșu, ca să mă "benoclez" la  posibile traiectorii (doar ai remarcat că și pe mine m-a frământat mult poziția, incă din primele postări).

Iată ce am mai descoperit: e adevărat că trăgătorul era stângaci ( altfel, ori din buda stângă, ori dreaptă, nu putea face așa traiectorie). Stangaci are sens (cocoțat in buda din dreapta victimei). Glontele intră in partea dreaptă / spate a capului lui IPC, si iese, corect, față/stânga - cu conditia OBLIGATORIE ca victima sa fi stat f.aplecată (cam nefiresc, dar nu exclus - poate iśi lega "bascheții"...si nu neaparat invers...ca sa citez un prieten de-al meu...).

Voi reveni cu detalii despre ce inseamna un stângaci. Dar abia apoi sa te ții...când voi bănui că asasinul putea fi AMBIDEXTRU ! Eeeeei ? Ce zici ?

Oricum, respect si simpatie ! Nu sunt singurul dus-dus-dus...la munte sus...sau.."pe budă sus"....hahahahahahahaha !
Titlu: Re: Detectivi cocoțați în spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 01 Aprilie 2016, 22:03:17
Dumneata colega de teren  :wink: ai tras vreodată cu un pistol?
In alta ordine de idei , nu conteaza daca era stângaci sau ambidextru zic eu . As vrea sa stiu de ce poliția a zis ca Asasinul era stângaci . Si totuși eu as opta pt varianta statului in picioare a victimei .

Astept cu interes detaliile promise atat aici cat si pe subiectul cu bufnița .
Dus-dus dar de obicei mie nu imi place varianta cu one-way-ticket to Mars, Moon or The Edge of No-man's-land  :lol:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Aprilie 2016, 22:19:31
Intrebarea daca am tras vreodată cu pistolul e nitzeluș...hicleană ?

Americanii au dedus că era stângaci, așa cum am făcut și eu, in aventuroasa-mi escaladă. Unui dreptaci i-ar fi fost IMPOSIBIL să tragă asa cum am arătat ( de insiști, desenez si pun atasament !).
Desigur, la deductii precum ale mele au ajuns din nevoia descoperirii lui IPC, asa cum l-au gasit. Si eu am banuit la inceput ca era vertical...reciteste-ma la inceputuri. Ba chiar m-am gândit că asasinul l-a inchis in buda după ce l-a impuscat, sa intârzie descoperirea.

M-am mai răcorit insă, citind diverse detalii. Politistii n-au fost nici incompetenți,  nici rău intenționați. IPC era "pe scaun"...reiese si din dialogul ulterior Giplin - Brauer...acolo unde ăia se simt si "rușinați că nu l-au recunoscut" inca din prima clipă.
Titlu: Re: Detectivi de seară târzie
Scris de: fiulploii din 01 Aprilie 2016, 22:37:05
Te cam dai pe după colț la întrebări directe ?  :lol:
Niste mici amănunte
https://serbanandronescu.wordpress.com/about/serban-andronescu-ioan-petru-culianu/ (https://serbanandronescu.wordpress.com/about/serban-andronescu-ioan-petru-culianu/)

Citatul de mai jos e de aici
http://antiiluzii.blogspot.co.uk/2010/10/un-geniu-sacrificat-ioan-petru-culianu.html?m=1 (http://antiiluzii.blogspot.co.uk/2010/10/un-geniu-sacrificat-ioan-petru-culianu.html?m=1)

Şi mă opresc aici cu citatele, care ar putea umple pagini întregi, nu fără a menţiona un ultim lucru: Culianu, perfect documentat se pare, afirma că moartea lui Giordano Bruno nu s-a datorat teoriei dezvoltate de magistrul său Galileo Galilei (ipoteză neverosimilă, de altfel, în contextul cruţării autorului de fapt), ci datorită publicării unei lucrări, "De vinculis in genere", în care denunţă, la final de sec. XVI, Marele manipulator. Lucrarea specifică numeroase tehnici de manipulare în masă, perfect actuale astăzi, imaginate şi aplicate intensiv, la acea vreme, de nobilime şi Biserica Catolică, mult mai complexe şi mai elaborate decât cele menţionate de Machiavelli în "Il Principe", care par a fi chiar naive şi primitive, prin comparaţie. La fel de interesant este că Bruno vorbeşte din interiorul sistemului, la persoana întâi, ca unul care luat parte activă la elaborarea lor şi care îşi doreşte evadarea din sistem, ca o ultimă penitenţă. Şi Culianu nu se rezumă doar la amintirea titlului acelei lucrări, ci face şi o prezentare a cărţii, trăgând propriile-i concluzii, deloc comode, unul dintre capitolele lucrării sale numindu-se chiar Marele manipulator.

Culianu, până în vara lui 1989, fusese probabil cooptat, cumva, de oculta mondială, deoarece se afla în posesia unor date greu de explicat, la acel moment. De pildă, îşi anunţă unii apropiaţi din ţară că s-a luat decizia înlăturării lui Nicolae Ceauşescu, specificând data exactă şi, de asemenea, nominalizează în clar doi dintre viitorii miniştri din cabinetele post-decembriste: Andrei Pleşu şi Dan Petrescu, cumnatul lui Culianu. În acelaşi sens, notabilă este prezenţa lui Culianu, în acel an, la tribuna abjectei Europe Libere, repetând gestul lui Panait Istrati din 1924, printr-un atac firav şi neconvingător, însă, la adresa naţionalismului lui Mihai Eminescu. Putem presupune că a fost una dintre concesiile făcute pentru a fi acceptat în interiorul ocultei financiare mondiale, cu scopul de a obţine informaţii. Eşecul demersului său este probat de asasinarea sa, printr-o execuţie în cel mai pur stil KGB-ist, fiind împuşcat în ceafă în toaleta Universităţii din Chicago.

Mult mai interesantă este urmarea. Poliţia americană şi FBI se mişcă extrem de încet. Prima declaraţie de presă, după asasinat, este de o cretinătate absolută, susţinând sinuciderea profesorului. Ancheta trenează nejustificat de mult şi, deşi declaraţiile ulterioare ale americanilor acuză guvernanţii de la Bucureşti, fosta Securitate şi chiar Vatra Românească, de planificarea şi executarea asasinatului, nu se face nici o anchetă în România.

Şi chiar şi mai dubios, un ilustru necunoscut, un american de origine greacă, Ted Anton, profesor la Facultatea de Ziaristică a Universităţii DePaul din Chicago, care nu-l cunoscuse niciodată pe Culianu, primeşte două burse succesive, una Fulbright şi alta din partea The Fund for Investigative Journalism, pentru a ancheta, vreme de cinci ani, peste 200 de persoane, cunoscuţi ai scriitorului sau membri ai autorităţilor.

Rezultatul anchetei a fost o carte de o stupiditate extremă, "Eros, magie şi asasinarea profesorului Culianu", în care Anton face o prezentare penibilă a României, în cel mai pur spirit cocacolist, omite mare parte din declaraţiile făcute de apropiaţii lui Culianu, evită onctuos adevărul şi ajunge la aceeaşi concluzie tembelă ca şi autorităţile americane.

Luând în considerare sumele substanţiale primite, nu puţine au fost vocile care au susţinut că instituţia asasină l-a sponsorizat pentru a colecta cât mai multe date, în scopul muşamalizării finale a asasinatului, tehnică deloc originală de altfel. A fost aplicată şi după asasinarea lui John F. Kennedy şi a lui Martin Luther King, pentru identificarea şi neutralizarea martorilor incomozi. Sau de comisia senatorială ce a anchetat crimele loviluţiei.

Consideraţii finale

1. După decembrie 1989, Culianu se lăuda cât de bine "a calculat" şi nu "ghicit", amănuntele concrete legate de evenimente. Cei doi, nominalizaţi de el în clar, se aflau pe lista oficială de dizidenţi, a Occidentului, faptele lor fiind popularizate intensiv prin posturile de radio subversive, familiarizând lumea cu numele lor, astfel încât propulsarea lor în guvern să nu mire pe nimeni.

2. Prezenţa lui Dan Petrescu, cumnatul său, pe lista amintită arată clar apartenenţa acestuia la instituţia planetară care ne-a pricopsit cu loviluţia decembristă. Nu este hazardat să presupunem că acesta l-ar fi putut recruta pe Culianu. Implicarea comună a KGB şi CIA este indiscutabilă, fie şi numai dacă ţinem cont de întâlnirea din vara lui '89 a lui Bush şi Gorbaciov de la Malta, ambii fiind urcaţi în scaunele prezidenţiale, din funcţiile anterioare de şefi ai agenţiilor proprii de informaţii.

3. Logodnica sa, Hillary Wiesner, îşi aminteşte rapiditatea cu care fericirea şi idealismul lui Culianu se transformă în groază când identifică la TV majoritatea "actorilor" din decembrie ca fiind ori masoni ori în solda KGB, ori ambele.

4. Ioan Petru Culianu, fundamentase teoretic necesitatea lichidării unui sistem social fundamental corupt şi distructiv, făcând o critică perfect documentată a cancerului financiar planetar.

5. Culianu insistă asupra dezvăluirii identităţii Marelui manipulator în persoana ocultei financiare mondiale şi a Bisericii Catolice.

6. Instituţia asasină are, în mod cert, o componentă fanatic religioasă, foarte posibil necreştină. Orice criminal profesionist studiază obiceiurile victimei şi alege un moment şi o locaţie care să-l expună cât mai puţin. Profesorul a fost asasinat într-un loc mai mult decât aglomerat (o mare universitate în care se desfăşurau, la acel moment, mai multe simpozioane, fiind prezenţi mulţi invitaţi din exterior), într-un moment de intimitate fizică imposibil de anticipat, la toaletă şi într-o zi sfântă a ortodoxiei, cea de 21 mai (vă reamintesc că Ceauşescu a fost asasinat de Crăciun, C.Z. Codreanu în noaptea Sf. Andrei). S-ar putea presupune că ordinul de execuţie a impus atât latura umilitoare, cât şi cea anticreştină a asasinatului.

7. Complicitatea KGB şi CIA pare plauzibilă, tipul execuţiei indicând spre sovietici, dar aceştia nu aveau resursele necesare pentru a orchestra, ulterior, deruta falsă presei americane (ipoteza sinuciderii) şi a bloca practic, în timp, ancheta (portretul robot al criminalului a fost pus în circulaţie la câţiva ani după asasinat, de exemplu). Ca să nu mai amintesc şi sponsorizarea primită de Ted Anton, care nu pomeneşte nimic despre aceste lucruri în carte, deşi, din discuţiile avute cu prietenii lui Culianu din ţară, rezultase că avea cunoştinţă de ele.

Şi închei aici, având credinţa că va veni şi ziua libertăţii noastre reale, sau, ca să-l citez pentru ultima oară pe Ioan Petru Culianu, cu "credinţa comună a unei patrii întregite, de la Nistru până la Tisa, liberă de toate imperiile lumii !"
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Aprilie 2016, 22:59:27
Ca un detectiv abil ce ești, d-le @fiulploii, bănuiesc că...bănuiești...că am citit si eu blogul lui Serban Andronescu. Acest onorabil e bine intentionat, dar nu prea se foloseste de logica, caci altfel ar fi dibuit, singur, câteva contradicții. Un exemplu ajunge, chiar din citatul dumitale:
- ba ne zice ca IPC avea acces la date "nefiresc" de oculte (Pleșu și cumnat-su Petrescu miniștri, plus "toate" detaliile rasturnarii lui Ceausescu)....ba ne zice că profesorul a fost uimit si "ingrozit" cand a vazut cine preia puterea.

Păi, ori știa...ori nu știa ? Așa mă pot da si eu "ocult" zicând că "stiu" cine l-a "gâdilat in ceafa" pe IPC...iar apoi să mă apuce damblaua cand văd..."cum mă ? ăștia ? Vaiiii..asa cevaaaa"....In plus, Pleșu a ajuns mult mai târziu ministru...iar Dan Petrescu ...a fost vreodata asa ceva ? Nu-mi amintesc.

Deci, in final : pe Serbanescu e bine sa-l mai lăsăm...era bun in faza primară a investigatiei noastre, acum referirile sale mai mult ne incurca.

Și mai pe final : "curioși", "curioși"...dar parcă-l investigam pe Culianu...nu pe @Grifon...dragul de el...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 02 Aprilie 2016, 02:33:52
Cred că exagerezi , colega @Grifon  :lol: si o faci intenționat .
Contradicția sesizată de dumneata este trasa de par , zic eu , fiindca IPC nu a susținut niciodată ca ar deține filmul complet si exact al fenomenului România 1989 . In al doilea rând am impresia ca esti cam firoscoasă din fire  temătoare  :lol: nu te anchetează nimeni , dar daca ai fi tras cu pistolul ai fi gândit puțin altfel decât cu laserul roșu  :roll:

Concluziile mele de final :
      - nu se va afla niciodată numele asasinului
      - nu se va afla motivul
      - înclin parțial spre ipoteza fratelui detectiv @Tamerlan ca să iegzistă o entitate care comite niște recoltări in anumite zile ale poporului de-i zice român . Scopul acestora pare a fi sacrificial insa nu neaparat dupa credința neamului dar deh, doar pare, nu tot ce înoată si face "mac-mac" este Rață  :wink:

    Cum ziceam mai sus, părerea mea..

PS. Am mai zis si te-am mai invitat o dată dar poate nu ai auzit  :lol:   Nu mai lungi povestea si treci direct la concluziile tale fiindca dupe moi e clar ca încerci sa conduci discuțiile intr-o anumită direcție .  :lol:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 02 Aprilie 2016, 08:32:01
Dupa dumnea-toi @fiulploii, sunt tot timpul limpezi diverse lucruri, așa că nu sunt zguduit (structural) nici de concluziile, nici de suspiciunile pe care, cu mândrie deduc, le emiți. Nutresc doar o sinceră invidie ptr. avansata CLARviziune pe care o posezi...

Te-am auzit și "prima dată" - dar am incercat să sar peste aluziile deranjante, așa că la fel voi face și acum. (incep să mă minunez de-a binelea de răbdarea ce-o dezvolt...!). Dacă dumnea-toi, sesizezi - cu o ușoarà mâhnire, presupun -  cum "le conduc" eu....de ce nu preiei manșa ? Eu unul, in "juniorimea" mea, măcar fii sigur că nu te voi bănui de cine știe ce tâmpenii....Mai mult chiar, te-aș urma cu plăcere in orice direcție de argumentare (chiar și la "exoticele" noțiuni de "recoltare" sau "glonț magic"l...fără a te acuza de ceva...fără a-ți spune d-nă...doar mirându-mă (in petto ) de cât de vastă e grădina...aia din care d-ta te temi să nu fii "recoltat", biensur !

Păcat de ultima-ți postare ...tocmai când incepuse aproape sa-mi placă de persoana-ți...

P.S. - Si-o mică precizare totuși, intrucât presimt că nu mă voi grăbi, prea curând, să discut cu dumneata : laserul roșu (doar ți-am explicat, zic eu, destul de limpede !) imi trebuia pentru stabilirea TRAIECTORIEI !  Pricepi dumneata ? To the airpoooort ! . Adică nu incercam să fiu Pancho Villa cu el ! Nu am stat sa măsor recul, vibrație mână, deformarea incheieturii, etc.s.a.m.d. ci doar urmăream multiple / posibile trasee rectilinii. Căci, un glonte tras, chiar dacă pe distanțe mari descrie o parabolă, pe distanțe asa scurte e aproape perfect rectiliniu. Una zis-am eu...alta "recoltat"-ai d-ta...
Titlu: Re: Detectivi cocoțați în spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 02 Aprilie 2016, 18:21:02
Dumneata colega de teren  :wink: ai tras vreodată cu un pistol?
Curiozitate personală: dar tu?  :roll: (o dată? de două ori? frecvent?  :| )

Și pentru că și tu ai fost curios în legatură cu mine... îmi fac datoria să răspund la o întrebare pusă cu ceva timp în urmă.  :mrgreen:

Citat din: fiulploii
Sa nu zici ca tu esti scriitorul Nucleului sau cum s-o numi el
www.rufon.org/forum/diverse-14/a-aparut-cartea-nucleul-enigma-spionajului-romanesc/msg73829/#msg73829 (http://www.rufon.org/forum/diverse-14/a-aparut-cartea-nucleul-enigma-spionajului-romanesc/msg73829/#msg73829)

Sau , daca Nucleul a existat si înca nu a fost distrus, poate ca esti din partea cealaltă si încerci sa-l ponegrești Atribuindu-i o crima care nu-i aparține .
 
    Sau poate ca arunci si tu o nadă, dom' profesor .
Zic si eu la plesneală ...  :lol:
Acum ce aș putea să răspund la asta?!  :-P
Să zic "da"?  Hmmm... ?!... :?
M-ai crede?   :-o :roll:
Să zic "nu"?
Iarăsi... m-ai crede?  :?  :wink:
De ce nu mă întrebi tu mai bine ceva la care să pot să răspund?!...  :wink:

Mai era o întrebare/curiozitate, dar pe bune dacă îmi amintesc acum... Am recitit ultimele 3-4 pagini și nu am găsit. Oricum... știu că au fost două interpelări ale tale în legătură cu persoana mea... Sper că nu am visat.  8-)

 =========

Revenind la investigația noastră detectivistică, fragmentul adus în scenă de colegul nostru @fiulploii de aici:
http://antiiluzii.blogspot.co.uk/2010/10/un-geniu-sacrificat-ioan-petru-culianu.html?m=1 (http://antiiluzii.blogspot.co.uk/2010/10/un-geniu-sacrificat-ioan-petru-culianu.html?m=1)
este o resursă foarte interesantă. Rezonez cu multe din cele afirmate de autor.

Citat
Culianu, până în vara lui 1989, fusese probabil cooptat, cumva, de oculta mondială, deoarece se afla în posesia unor date greu de explicat, la acel moment. De pildă, îşi anunţă unii apropiaţi din ţară că s-a luat decizia înlăturării lui Nicolae Ceauşescu, specificând data exactă şi, de asemenea, nominalizează în clar doi dintre viitorii miniştri din cabinetele post-decembriste: Andrei Pleşu şi Dan Petrescu, cumnatul lui Culianu. În acelaşi sens, notabilă este prezenţa lui Culianu, în acel an, la tribuna abjectei Europe Libere, repetând gestul lui Panait Istrati din 1924, printr-un atac firav şi neconvingător, însă, la adresa naţionalismului lui Mihai Eminescu. Putem presupune că a fost una dintre concesiile făcute pentru a fi acceptat în interiorul ocultei financiare mondiale, cu scopul de a obţine informaţii. Eşecul demersului său este probat de asasinarea sa, printr-o execuţie în cel mai pur stil KGB-ist, fiind împuşcat în ceafă în toaleta Universităţii din Chicago.

Mult mai interesantă este urmarea. Poliţia americană şi FBI se mişcă extrem de încet. Prima declaraţie de presă, după asasinat, este de o cretinătate absolută, susţinând sinuciderea profesorului. Ancheta trenează nejustificat de mult şi, deşi declaraţiile ulterioare ale americanilor acuză guvernanţii de la Bucureşti, fosta Securitate şi chiar Vatra Românească, de planificarea şi executarea asasinatului, nu se face nici o anchetă în România.

Şi chiar şi mai dubios, un ilustru necunoscut, un american de origine greacă, Ted Anton, profesor la Facultatea de Ziaristică a Universităţii DePaul din Chicago, care nu-l cunoscuse niciodată pe Culianu, primeşte două burse succesive, una Fulbright şi alta din partea The Fund for Investigative Journalism, pentru a ancheta, vreme de cinci ani, peste 200 de persoane, cunoscuţi ai scriitorului sau membri ai autorităţilor.

Rezultatul anchetei a fost o carte de o stupiditate extremă (subl. mea), "Eros, magie şi asasinarea profesorului Culianu", în care Anton face o prezentare penibilă a României, în cel mai pur spirit cocacolist, omite mare parte din declaraţiile făcute de apropiaţii lui Culianu, evită onctuos adevărul şi ajunge la aceeaşi concluzie tembelă ca şi autorităţile americane.

Luând în considerare sumele substanţiale primite, nu puţine au fost vocile care au susţinut că instituţia asasină l-a sponsorizat pentru a colecta cât mai multe date, în scopul muşamalizării finale a asasinatului, tehnică deloc originală de altfel. A fost aplicată şi după asasinarea lui John F. Kennedy şi a lui Martin Luther King, pentru identificarea şi neutralizarea martorilor incomozi. Sau de comisia senatorială ce a anchetat crimele loviluţiei.

[. . . . . . . . . . . ]
5. Culianu insistă asupra dezvăluirii identităţii Marelui manipulator în persoana ocultei financiare mondiale şi a Bisericii Catolice.

6. Instituţia asasină are, în mod cert, o componentă fanatic religioasă, foarte posibil necreştină. Orice criminal profesionist studiază obiceiurile victimei şi alege un moment şi o locaţie care să-l expună cât mai puţin. Profesorul a fost asasinat într-un loc mai mult decât aglomerat (o mare universitate în care se desfăşurau, la acel moment, mai multe simpozioane, fiind prezenţi mulţi invitaţi din exterior), într-un moment de intimitate fizică imposibil de anticipat, la toaletă şi într-o zi sfântă a ortodoxiei, cea de 21 mai (vă reamintesc că Ceauşescu a fost asasinat de Crăciun, C.Z. Codreanu în noaptea Sf. Andrei). S-ar putea presupune că ordinul de execuţie a impus atât latura umilitoare, cât şi cea anticreştină a asasinatului.

7. Complicitatea KGB şi CIA pare plauzibilă, [. . . . . . . . . . .]

Şi închei aici, având credinţa că va veni şi ziua libertăţii noastre reale, sau, ca să-l citez pentru ultima oară pe Ioan Petru Culianu, cu "credinţa comună a unei patrii întregite, de la Nistru până la Tisa, liberă de toate imperiile lumii !"

Acest fragment trebuie citit și recitit. Fără alte informații esențiale, de care un cercetător avizat are musai nevoie, pare că nu spune prea multe, exprimând doar niște ipoteze/opinii. Vă rog doar să rețineți aceste ipoteze/opinii. Atât. Poate cândva... undeva... restul de informații pentru înțelegerea tabloului complet vor ajunge în fața dvs. Atunci veți face legăturile lipsă, iar imaginea/puzzle-ul se va reîntregi în fața ochilor dvs.

Mulțumesc încă o dată colega @fiulploii pentru această resursă pe care ne-ai pus-o la dispoziție.
Titlu: Re: Detectivi cocoțați în spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 03 Aprilie 2016, 00:54:54
Curiozitate personală: dar tu?  :roll: (o dată? de două ori? frecvent?  :| )
:lol: Arsenal Park Orăștie , de câte ori imi permit . Am înțeles ca este un poligon si in Timisoara dar e cam departe pt mine .
Citat
Și pentru că și tu ai fost curios în legatură cu mine... îmi fac datoria să răspund la o întrebare pusă cu ceva timp în urmă.  :mrgreen:
Acum ce aș putea să răspund la asta?!  :-P
Să zic "da"?  Hmmm... ?!... :?
M-ai crede?   :-o :roll:
Să zic "nu"?
Iarăsi... m-ai crede?  :?  :wink:
De ce nu mă întrebi tu mai bine ceva la care să pot să răspund?!...  :wink:
Mulțumesc pt disponibilitate , pe subiectul acesta o sa intreb la timpul potrivit dar nu stiu daca va fi in aceasta viață  8-)

Citat

Revenind la investigația noastră detectivistică, fragmentul  de aici:
http://antiiluzii.blogspot.co.uk/2010/10/un-geniu-sacrificat-ioan-petru-culianu.html?m=1 (http://antiiluzii.blogspot.co.uk/2010/10/un-geniu-sacrificat-ioan-petru-culianu.html?m=1)
este o resursă foarte interesantă. Rezonez cu multe din cele afirmate de autor.

Acest fragment trebuie citit și recitit. Fără alte informații esențiale, de care un cercetător avizat are musai nevoie, pare că nu spune prea multe, exprimând doar niște ipoteze/opinii. Vă rog doar să rețineți aceste ipoteze/opinii. Atât. Poate cândva... undeva... restul de informații pentru înțelegerea tabloului complet vor ajunge în fața dvs. Atunci veți face legăturile lipsă, iar imaginea/puzzle-ul se va reîntregi în fața ochilor dvs.


   Acel fragment cred ca ar trebui pus lângă informațiile din cele 13 pagini ale linkului de mai jos
http://www.noidacii.ro/Noi%20Dacii%20nr.20-21/Culianu%20si%20Eliade.pdf (http://www.noidacii.ro/Noi%20Dacii%20nr.20-21/Culianu%20si%20Eliade.pdf)


PS pentru pasionați
       http://www.unitbv.ro/Portals/31/Sustineri%20de%20doctorat/Rezumate2014/PopescuEmanuel.pdf (http://www.unitbv.ro/Portals/31/Sustineri%20de%20doctorat/Rezumate2014/PopescuEmanuel.pdf)
Titlu: Games of keyboards !
Scris de: SLEAH19 din 03 Aprilie 2016, 10:54:20

Vechi proverb kârghistanez :

Cine scoate primul tastatura....pică singur în ea..            ..sau cam aşa ceva...

  Isabela Vasiliu-Scraba-eseist, filosof, istoric al filosofiei, profesor - a scris articolul din link-ul dat de fiulploii. Nu ştiam de ea dar aştept acum ca discipolii lui Silviu Mănăstire de pe aici să vină cu avalanşa de dezvăluiri ... e o jidovă , agentă  a serviciilor străine ..alea alea.. cam ca în cazul lui GVV, cînd i-am publicat numele, am detonat capsa..-păi stai frate, GVV  nu mai era securist în ora şi minutul cînd a fost asasinat IPC, e evreu .... e aia , .. e aialaltă.. da nu cumva securitatea.

  Ete .. din ce scrie fata asta  ( cu respect Doamnă)  reiese că sub oblădiure sovietică securitatea se ocupa de exterminarea culturii române şi înlociurea ei cu surogate, iar IPC ar fi făcut parte din program, ar fi fost lansat cu bursa din Italia şi cu toate că era disident i se publicau lucrări şi interviuri unele chiar la radio ..în plin sezon comunist, iar IPC este folosit şi după moarte, i se ,,umflă,, opera de către HR Patapievici si Liiceanu, probabil şi ei produse ale programului sovietic, program care nu a încetat nici după 89

Această tactică a ne-prietenilor noştri, folosiţi de ocupantul sovietic pentru consolidarea
stăpânirii, a luat un nou avânt după abolirea comunismului, divulgată de perseverenţa
atacurilor (nedrepte fiindcă mincinoase, folosind termeni improprii, satanizaţi vreme de
peste şase decenii) îndreptate împotriva lui Mircea Eliade


   după 89...când  .... vai de  capul lor securişi    .... numai la asta nu se gândeau .. când erau ocupaţi să organizeze mineriade,  nu tată, cei din divizia mineriade organizau mineriade iar cei din divizia cultură îl ucideau pe Culianu,  pentru că voia să schimbe macazu sau să bată câmpii de la linia perincipală cu alte prostii cum ar fi primirea familiei Regale chiar în Divinity School al Universităţii din Chicago, atunci când Regele Mihai s-a dus la Chicago precum mohamed la munte ...


In campania, să-i spunem “românească’ (pentru cã n-are şanse în altã parte!), de înlocuire
a lui Eliade (acuzat pe nedrept de compromisuri politice) cu Ioan Petru Culianu, - pe care
compromisurile politice l-au costat viaţa , si umilirea din momentul executării sale în
WC ca ...trãdãtor al celor cărora le făcuse (din tinereţe) jocul.



Deci este posibil ca un securist din securitatea aia rea şi ticăloasă a securităţii să-l fi ucis pe Culianu ?

PS. of topic -  Nu ţi-am dat like, fiulploii pentru că mi-ai bulit agenda cu articolul ăsta ..în loc să mă duc la Sfânta Biserică Ortodoxă, am stat să-l citesc şi prin asta răspund fofârloaiei de fată mare a lui tamerlan care ...-au religie pe forum,parcă era interzisă ....nu am făcut reclamă vreunui cult ci am recomandat să asculţi un minut mărturisirile unui securist rău care a trecut la cei buni, că unde să-i asculţi, vine vreunul să se destăinuie în direct la tv .. nu, poate la vreo spovednie mai spun ei dar acolo nu se publică că e secret de serviciu.

Nu e interzis nimic pe forum dacă are legătură cu tematica, înainte de 2012 am umplut pagini întregi discutând despre grădinărit... de ăla  post cataclism.

 Nu te lua după apelativul frate cu care mă apelează Maestrul, eu am avut un bunic în Garda Regală, el a avut un bunic mason cu atribuţiuni administrative pe domenii ale  Curţii Regale, aşa că .. frate, ar putea avea oricând alte conotaţii.
 
Nu te baza că dacă îmi dai una peste obraz o să întorc îl întorc şi pe celălalt , nu am ajuns la un aşa nivel spiritual, o să te pocnesc şi eu peste obraz sau dacă îmi ceri haina o să-ţi dau şi cămaşa, nu , o să te pocnesc şi pe celălat obraz ..poate că dacă deschizi topicul ăla prin care o să ne expui cele două securităţi, aia rea şi aia bună şi îmi ceri să te însoţesc pe subiect o milă, te voi însoţi două mile.

,, Mă îngrozeşte ceia ce înţeleg din biblie nu ceia ce nu înţeleg,,    a spus un mare scriitor, eu citesc biblia şi o interpretez de-a droanga, cum vreau eu  pentru că o găsesc fascinantă nu pentru că am vreo misie sau vreun har, sunt un păcătos la bază!

 Toate marile descoperiri ale zilelor noastre erau nişte cunoştinţe by default pentru Adam, Bunul Creator nu i-a interzis accesul la cunoaştere cum se tot manipulează, ci i-a recomandat să nu se atingă de Pomul Cunoaşterii Binelui şi Răului, ..îţi dai seama tamerlane, că dacă protopărinţii nu ar fi accesat fructele nu ar mai fi existat nici Marele Manipulator nici securitate bună, nici securitate rea, normal că la scara Universului, Creatorul a creat şi crează civilizaţii dar, doar pe Terra răul are putere.

 Toate civilizaţiile de care pomeniţi, generate de cunoaşterea lipsită de Dumnezeu sunt astăzi o ruină şi latră cânii pustiei şi ,,civilizaţia tribală arabă,, peste ele, hoarde care se îndreaptă după cum vedem, spre noul Babilon care  încearcă să se relocheze acum în Europa dar cum am mai spus, geana pe profeţii , eu am crezut multă vreme că ...,,lutul şi fierul,, din profeţia care se referă la UE, nu se pot amesteca din motive economice , greşit în noul Babilon naţiunile nu se pot amesteca din motive spirituale, unii sunt goliţi spiritual de divin şi umpluţi cu spiritul sodomel şi gomorei iar alţii , puţini cei drept şi disperaţi evadează în duh..



 Marele Maestru a spus acum vreun cincinal pe aici pe forum că oricum în final până şi satana va fi mântuit, ..... să nu crezi asta...

                                                                                                               
                                                                                                                                             Dumnezeu nu va mântui pe nimeni cu forţa!

Titlu: Re: Games of keyboards ! End up!
Scris de: fiulploii din 03 Aprilie 2016, 13:16:49

PS. of topic -  Nu ţi-am dat like, fiulploii pentru că mi-ai bulit agenda cu articolul ăsta ..în loc să mă duc la Sfânta Biserică Ortodoxă, am stat să-l citesc..

   Nu sta Pamantul in loc de prezenta sau lipsa unui like,  :lol: dar nu a fost in intentia mea sa stric agenda nimanui . Si iata cum intentiile bune duc la efecte ..neasteptate, nu? Si nu sunt pe aici pentru a strange like-uri  :wink:

Mai adaug totusi ceva din alti autori :
Fără Eliade, “Culianu nu există ”, spunea Richard A. Rosengarden, actualul decan al Universităţii din Chicago (v. Partea a-II-a a filmului despre moartea neelucidată a lui I.P. Culianu difuzat miercuri 28 mai 2008 de postul naţional de televiziune TVR1).

ht__://w__.isabelavs.go.ro/Articole/Culianu_in_colab3.htm  (atentie! posibil malware pe site) StarDust

IsabelaVasiliuScrabaCulianuManipulare (http://www.scribd.com/doc/153859486/IsabelaVasiliuScrabaCulianuManipulare#)
IsabelaVScrabaMicsorareEliadeGonflareCulianu (http://www.scribd.com/doc/179318328/IsabelaVScrabaMicsorareEliadeGonflareCulianu#)
http://www.noidacii.ro/Noi%20Dacii%20nr.%2025,26/cacialmaua%20IIR2.pdf (http://www.noidacii.ro/Noi%20Dacii%20nr.%2025,26/cacialmaua%20IIR2.pdf)

Privitor la Noica, să spui la Radio BBC în decembrie 1987 că filozoful de la Păltiniş a fost “ultimul uriaş rămas în ţara piticilor” ar fi fost simplu şi adevărat. Dar exprimată de I. P. Culianu, ideea s-a complicat. Fiindcă de la primele vorbe s-a văzut că intenţia profesorului de română de la Groningen care scrisese în 1985 o notă informativă la Securitate despre Mircea Eliade (1)  nu era să glorifice opera filozofică sau gândirea “uriaşului Constantin Noica”, ci să ridice în slăvi “piticii” din jurul acestuia

1.       nota informativă din vol. Eliade în arhiva Securităţii, Ed. Mica Valahie, 2008, p. 230-233.
   citat de aici http://www.agero-stuttgart.de/REVISTA-AGERO/CULTURA/Himera%20discipolatului%20de%20la%20Paltinis%20de%20IVS.htm (http://www.agero-stuttgart.de/REVISTA-AGERO/CULTURA/Himera%20discipolatului%20de%20la%20Paltinis%20de%20IVS.htm)

Nu mai continui cu cercetarile pe acest caz , consider ca se impun niste concluzii: IPC a fost sprijinit de Securitatea Romana, posibil sa fi insistat sa acceada si prin Gladio sau alte ''cupole'' si pare a fi fost ucis de o aripa a vechii securitati asa dupa cum sustine sora lui , nefiind contrazisa de V.Magureanu - dar cu astia specialii nu poti fi sigur niciodata  :lol:

  Material mai stufos se poate gasi urmarind linkurile din articolele de mai sus. Doamna in cauza chiar a cercetat fenomenul IPC .

Titlu: Re: Detectivi cu antivirus :)
Scris de: fiulploii din 03 Aprilie 2016, 19:14:47
@StarDust ,
   Norton-ul meu nu a detectat nimic pe saitul acela  :roll:
Titlu: Re: Detectivi cu antivirus(2) :)
Scris de: StarDust din 03 Aprilie 2016, 19:26:18
Nici Bitdefender-ul meu, dar se pare ca e ceva acolo... na, ca s-au incurcat si mai tare itele cazului acum  :lol:
Titlu: Non intelligo quid vos perturbato
Scris de: Tamerlan din 04 Aprilie 2016, 10:49:27
[. . .] am stat să-l citesc şi prin asta răspund fofârloaiei de fată mare a lui tamerlan care ...-au religie pe forum,parcă era interzisă ....nu am făcut reclamă vreunui cult ci am recomandat să asculţi un minut mărturisirile unui securist rău care a trecut la cei buni, că unde să-i asculţi, vine vreunul să se destăinuie în direct la tv .. nu, poate la vreo spovednie mai spun ei dar acolo nu se publică că e secret de serviciu.

[. . .] ..îţi dai seama tamerlane, că dacă protopărinţii nu ar fi accesat fructele nu ar mai fi existat nici Marele Manipulator nici securitate bună, nici securitate rea, normal că la scara Universului, Creatorul a creat şi crează civilizaţii dar, doar pe Terra răul are putere.

V-ați adresat de două ori persoanei mele (am dedus că pe un ton iritat), am recitit de vreo trei ori mesajul scris, am recitit și din urmă... dar nu am reușit să identific sursa nemulțumirii dvs. Probabil sunt prea prost. Se prea poate. Deci ce îmi reproșați de fapt?  :? :-o
Că nu mă exaziez în fața spovedaniei unui neo-protestant (nu zic sectar... că după aia cine știe ce se mai iscă p-acilișea  :-P )? Că știu că în cazul DSS (ca în cazul TUTUROR instituțiilor României socialiste) se ducea o luptă surdă între două grupări, luptă care s-a dus și înainte de statul socialist și după acesta și de care majoritatea habar n-are? Că nu pun botul la manipulările celor care au MONOPOLIZAT subiectul Culianu în mass-media post-decembristă? Acestă doamnă (Isabela Vasiliu-Scraba), pe care am descoperit-o acum datorită colegului @fiulploii, căruia îi mulțumesc încă o dată; chiar mi s-a părut că a încercat o abordare științifică, venind cu documente, mărturii și o cercetare asiduă în domeniu. Însă problema ei provine fie din necunoașterea informațiilor esențiale care fac lumină (și care explică de fapt ce spune ea), fie din ascunderea lor (datorată unui minim instinct de conservare, pe care îl au cei care au înțeles cum stă de fapt treaba). Uneori, dumneaei dă impresia că ar vrea să spună, dar nu poate sau se abține cu greu. Este ceva absolut firesc. Acest lucru nu poate fi înțeles prea lesne de "detectivii din spatele tastaturii" care sunt de felul lor cam naivi (în sensul frumos al cuvântului) și au așa un soi de entuziasm copilăresc în demersurile lor.

               
Dumnezeu nu va mântui pe nimeni cu forţa!
Mi-a plăcut asta și sunt 100% de acord. (Nu cred că mai contează... dar e adevărat.)
Titlu: Re: Detectivi (împăcați) din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 05 Aprilie 2016, 09:00:26
Se impun câteva considerații referitoare la persoana căruia i s-a făcut portretul-robot, oferit spre studiu prin amabilitatea colegului @fiulploii:

Precum s-a mai scris, schița a fost realizată pe baza unei singure descrieri -secretara lui Culianu, Gwendolyn Barnes. Femeia l-a zărit accidental in cursul dimineții (deduc intervalul 10-11, când profesorul intrase deja la curs,), așteptând liftul. I s-a părut antipatic (citat din ea : "bad vibrations"), așa că a evitat să impartă ascensorul cu el. L-a revăzut la etajul 3, cercetând numele inscripționate pe uși, și n-a putut evita dialogul cu el - ăla intrebând "cum il poate găsi pe IPC". Nu știm ce i-a zis (probabil că tre' s-aștepte), dar a reținut - și ulterior a comunicat Poliției - că insul "vorbea o engleza greoaie, cu accent "românesc".

Cum am mai dedus si-n altă postare, e greu de crezut că femeia știa cum sună un accent românesc. Argumentul unora că "știa de la Culianu" e firav. Poliglot, scriind și vorbind in vreo 6 limbi, după ani de zile petrecuți in Italia, Olanda, iar la final SUA (intre '72-'91), mi-e greu să cred că profesorul păstrase vreo urmă din "dulșele grai al Ieșilor".

Pot conchide insà că personajul incriminat vorbea cu un accent străin, posibil european, calificabil ptr.  yanchei in larga categorie "latino" (asta putând insemna : românesc, italian, sau hispanic - apropo de ultimul telefon dat din biroul lui Culianu, in Columbia).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 05 Aprilie 2016, 09:52:26
În general românii sunt catalogați ca având accent rusesc atunci când folosesc limba engleza. Interesant... deci nicidecum Latino.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 06 Aprilie 2016, 08:55:47
Dacă e adevărat ce spui d-ta, @abiss, atunci orice alte speculații ce le-aș putea face privind zona de proveniența latină a insului ar fi fără fundament. Nu știam că există o asemenea percepție "rusească" a străinilor față de limba noastră, ba chiar sunt surprins - m-aș fi gândit că sonoritatea latină este evidentă.

Revenind la personaj, altceva, concret, nu s-a mai putut remarca - insă pot face următoarele deducții, cu marjă acceptabilă de validitate:
1) nu era nici student, nici profesor, nici angajat pe acolo (așadar, dacă el e asasinul, ipoteza axată pe un cursant al lui Culianu pică fără drept de apel);
2) nu era nici vreun apropiat al lui Culianu, care să mai fi fost văzut cândva de cei din jurul profesorului (sigur Poliția / FBI a cercetat asta);
3) nu era un inocent, căci altfel, mai devreme sau mai târziu, ar fi venit singur să se justifice (mai ales că portretul robot a circulat o vreme si in presa locala din Chicago);
4) deși a apărut din "neant", dispărând apoi tot așa, rămâne sigur că a avut in acea zi "o treabă" cu IPC (explicit anunțată secretarei);
5) chipul său nu figura in baza de date a instituțiilor americane (putem fi convinși că anchetatorii i-au "rulat" mutra prin computere). Acest ultim fapt poate fi pus in conexiune și cu faptul că setul de amprente recoltat din toaletă n-a fost reperabil in aceleași baze de date.

Așadar, deocamdată, rețin următorul lanț logic: accent străin > neinregistrat facial in SUA > neamprentat / neamprentabil acolo > deci, șanse mari ca personajul să fi venit din afara Americii (sau să fi fost stabilit clandestin acolo). Pe această convingere mă bazez 75-80%.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 06 Aprilie 2016, 10:15:02
Foarte bine punctat - dar hai sa ducem rationamentul pana la capat.
1) Un oarecare ce vine "la punct fix" si executa fara nici o problema tehnica sau de constiinta o crima inseamna o mare desfasurare de forte pt ca :
- e un asasin versat ce poate fi angajat cu sume mari si numai in anumite conditii (contact, furnizare date tinta, plata).
- e usor sa tragi un glontz in cap unui profesor daca asta ti-e meseria - e mai greu sa scapi neobservat, fara sa lasi urme, intr-un spatiu inchis si privat, cum e campusul universitar, unde lumea se cunoaste cel putin din vedere.
Deci nu execuitia mi se pare laborioasa si la un nivel prea inalt pentru un banal profesor de universitate ci ...retragerea faptasului din zona, neobservat, nevazut, neauzit.
 - Si aici putem avea o prima banuiala de complicitate a secretarei - care nu a auzit focul de arma dintr-o sala apropiata locului ei de munca (ma gandesc ca WC-ul nu era la 100 m de biroul profesorului (profesorilor), loc placat cu faianta/gresie - ce provoaca ecou, foc de arma tras intr-un spatiu inchis, fara galagie (daca ar fi fost studenti pe hol acestia ar fi remarcat prezenta ucigasului).

Complicitatea secretarei ar fi posibila in urmatorul dialog cu ucigasul :
-Unde-i Culianu ?
- Singur la baie.
-Ai grija sa nu vina nimeni peste noi ...

Dupa care, desi aude focul de arma - eveniment clar inedit pentru o universitate - a lasat destul timp pentru ca faptasul sa se retraga si sa iasa din compus pentru ca apoi sa dea alarma (direct sau indirect).

Retragerea ucigasului dupa o executie in WC este destul de riscanta - alarma se putea da  dupa 1 min de alta persoana care venea sa foloseasca acel spatiu de utilitate publica sau dupa o  ora, cand ucigasul deja iesise din zona. Ucigasului fie nu i-a pasat de aceste aspecte fie avea "spatele asigurat" si stia ca alarma se va da dupa iesirea lui din campus. Problema nu era daca putea cineva sa-l prinda/opreasca ci faptul ca  era vazut in timpul "executarii contractului" putandu=se face legatura cu "linia de comanda".

2) Al doilea element care duce spre o anumita complicitate a secretarei este descriere prea subtire a ucigasului: fara elemente de imbracaminte, fara subiectul cautarii lui IPC (aratati-mi o secretara care indica unde e seful pana nu afla "scopul si durata vizitei", sau o secretara care indica locul oricui intreaba unde e "seful" - mai ales intr-un campus universitar unde curiozitatea secretarei e proverbiala, mai ales ca secretara stia probabil de spargerea casei lui IPC si de amenintarile la adresa acestuia), fara trasaturi distincte ale fetei... dar cu accent latin.

Stiam faza cu "engleza vorbita de romani e perceputa ca avand accent rusesc" si asa ar fi trebuit sa arate declaratia secretarei daca nu era "comandata" - dar iata ca avem pista "solida" kgb-ista oferita de P.ace.pa avand la baza un ucigas cu accent latin (ceea ce e anacronic - kgb-ist cu accent latin). Sau altfel spus declaratia secretarei i-a infipt pe anchetatori pe urmele securitatii latino-romanesti departandu-i de pista reala . Se vede insa o necorelare/neintelegere a celor care puteau devia de la directie o ancheta - secretara, ca unic martor, ii trimite pe anchetatori dupa "latini"...P.ace.pa, ca unic specialist in problema romanesasca, dupa rusi.
- Nu e imposibil sa fi fost securito=kgb-ist dar mi se pare aberant sa folosesti un kiler scolit sa vb engleza fara accent rusesc (de obicei folosit in cazuri mai complicate unde trebuie sa treci fara sa creezi dubii de 2-3 filtre de securitate pana sa ajungi la tinta) pentru un profesor care nu avea nici garda de corp ce trebuia "adormita", nici filtre de securitate severe pana la biroul sau alte elemente de siguranta care implica utilizarea unui kiler fara accent "rusesc" etc etc etc.

3) Mai observ si o a treia deviatie a anchetei care nu face legatura intre spargerea casei lui IPC si crima - nu am vazut nici o urma de comparatie  a amprentelor/urmelor lasate la spargere si cele de la locul crimei. Ceea ce mie,cel putin, imi arata ca acest caz avea o "umbrela" mare de genul : "Mircea fa-te ca lucrezi". Ceea ce anchetatorii chiar au facut plasand cazul de la politia locala la FBI si de acolo in "sertarul uitarii".
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 06 Aprilie 2016, 11:59:20
Câteva amendamente la extensia raționamentului tău, colegule @Gânditorul:
- secretara nu a auzit impuscatura, intrucat avea căști pe urechi la moment; colegele ei din birou au auzit, făcând-o ulterior si pe ea atentă;
- dialogul secretarei cu intrusul a avut loc cu cca. 1h30min inaintea crimei (deci nu-l putea orienta spre baie); curioasa a fost, sigur a intrebat "de ce-l căutați?", dar ăla a răspuns evaziv - ceva de genul "treabă personală" - căci de aia secretara a conchis că "părea un cunoscut al lui IPC";
- cât despre spargere, aceasta a avut loc cu peste un an inainte (finalul lui '89); chiar dacă legăm evenimentele, nu inseamna că aceeași persoană trebuia să facă ambele "treburi" - mai degrabă nu.

Oricum, eu unul am o mare dilemă. Dacă evit concluzia comodă că acest intrus este și făptașul, rămân cu intrebări care dublează enigma : cine naiba mai era și misterioasul ăsta, și ce voia ?. Dacă merg pe ideea că el a tras, rămân cu intrebări si mai curioase : FBI are portretul, are amprente...de ce nu l-a reperat nimeni până acum ? In prezent nu mai există refuzuri ale Bucureștiului la solicitări FBI...așa că, dacă ăla era de la noi si a revenit in România, ar fi trebuit identificat...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 06 Aprilie 2016, 12:35:53
   Mă gândesc ca secretara. ...dupa bănuiți și voi era mai mult ca sigur băgată prin vreun serviciu triliterat ... cel puțin așa ar fi fost normal.   
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 06 Aprilie 2016, 12:45:22
Fara o schema a locului faptei nu facem nimic...
Adica ala, "strainul", a stat 1 ora si 30 min in campus fara sa fie vazut de nimeni care sa confirme portertul secretarei ...care nu era singura in birou (si aici declaratia secretarei e cam "sucita" - ce i-a raspuns strainului, a indicat locul unde era IPC in acel moment sau nu ) ? Motivatia "cu castile in urechi" nu cadreaza "catedrei de religie" (poate asculta psalmii) ci e mai mult o ...evitare a secretarei de a auzi impuscatura (in cazul in care era complice stiind urmarea vizitei strainului)
 Iar IPC in tot acest timp a fost ... unde ? N-a apucat sa-si vada secretara sau era in birou la "discutii de lamurire" cu strainul care apoi, sub amenintarea pistolului (pistol in fata unui profesor echivaleaza cu o bomba daca nu e ... Inndiana Jones) l-a dus la baie ?
Nici pozitia victimei nu e clara - a fost surprins de impuscatura cand isi facea necesitatile fiziologice sau era imbracat complet si executia in WC este una "cu fata la perete" intr-un loc mai putin expus (nu stiu de unde iti iei datele ...dar poate gasesti mai multe amanunte tehnice).
Ramane intrebarea: cum de a fost asa sigur ucigasul ca nu va fi surprins de cineva? Dar apare si ipoteza : Strainul din secretariat e faptasul sau cineva care venise sa-l avertizeze pe IPC de un pericol in derulare ?  In varianta 2 "strainul din secretariat" nu are nici un motiv sa iasa la suprafata si nici n-o sa gasim amprentele lui undeva.

Nu stiu ce sa spun dar, ca anchetator al unui caz mediatizat atat de puternic, cu implicatii kgb pe teritoriul SUA, as fi fost mai carcotash si mai atent la amanunte. Iar remarca lui @abyss trebuie luata aproape ca certitudine ...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii masluite
Scris de: Xanadron din 06 Aprilie 2016, 13:43:35
Pe cuvântul meu...forumul ăsta bate la scor "Curtea Miracolelor" !! Un'te-ntorci...numai aluzii, grupuri lângă grupuri...ici un pseudo-Legio Patria Nostra....dincolo un God Save The King!...mai la dreapta un Coja -Daiboja....mai la stânga un dram de "Brigăzile Roșii"....in sus dai peste o țâră de sionism...in jos mai un sucub / incub....când sã te plictisești apar niște cuantice de-l băgau in fibrilații și pe Einstein...dacă treaba se ingusteaza oricând evadăm in a 4 dimensiune....truc in fentă, ascuns intr-un șiretlic...sub cuvertura unei grandioase sincerități....facțiunea X preia tonul...dizidența Y păstrează cheile....Vaticanul pãlește de invidie...Nobilimea Neagră se albește in Lumină ...dacă nu e covârșită de frecvența Culorii Verzi.....

Oooooohhh ! Cu siguranță, aici e de mine !  Haaaahahahhahaha !  Haaahahahahaha ! (să nu-l uităm totuși, in turbioanele astea intelectuale..pe bietul Ioan Petru Culianu).

Morala fabulei : sigur voi mai posta.
Destule postari au mai curs de-atunci, putine certitudini totusi - printre care zic eu ca "o țâră de sionism" e una cam understated , din moment ce stim sigur ca IPC facea parte din [macar un] grupuscul sionist de-a binelea, incluzind 4 premiati Nobel (Eliot, Bellow, Coetzee si Hayek, dar nu si Eliade din pacate, afurisit pe toate caile posibile din anii '70 de catre "personalitati" dubioase gen E. Wi.esel, admirate-n schimb de IPC.)
 https://en.wikipedia.org/wiki/Committee_on_Social_Thought

Pista unei eventuale retorsiuni pt. anti-crestinismul lui IPC poate capata asadar o greutate sporita... cu citeva tone (simplist zis anti-crestinism, ca-s in joc dezvaluirile a 1001 ramificatii vinculoide :lol: in joc, pe linia unei continuitati Giordano Brun-iene pe care i-o recunosc pina si detractorii).
Revenind deci la o parere mai veche:
....Da' de un asasin iezuit ce-ati zice?! (trec cam abrupt la subiect, fiindca aspectele colateral-offtopice au fost din nou clerificate - scuze, clarificate.) :lol:
Sau, in fine, de un executant sforarit de prin catacombele SSS-ului clar iezuit al Vaticanului. Pomenesc varianta asta macar din pdv statistic posibil, chiar daca n-am subscris vreodata la parerile @Ronin-iene prin care 99% din misculatiile globale oculte ar fi lejer explicate "aruncind microbii" pe admiinistratorii Intelligence-ului 'controlorilor in sutane'.

p.s. Mai mult ca sigur ca unii (inclusiv fratele SLEAH19) n-ar subscrie la ipoteza asta, dar ca banatean informat l-as sfatui sa rememoreze traiectoria unui admin de frunte al besericutzei greco-catolice de pe vremea Odiosului (activ in TM mai ales).
Hai, inca un pic de concentrare... :-D are si-un ginere ex-de frunce cu studii pe la vaticaneji... dar si filajo-antrenamente p-acolo ca-cadet s.ie.
...Ei, incepe sa sune vreun clopoztzel balanganit de minutza lunga a Vaticanului :evil: pina si-n deal-valea noastra mioritica?  8-)
...putem arunca microbii pe MM-ul vaticanezo-babiloniano-finantist, :evil: cheste care nu exclude ipoteza unui asasin s.ecuroid cu sau fara accent latino-rusesc (chestie la care nu subscriu, "L"-ul moale slavo-tataro-khazar fiindu-ne strain - evident cu mici exceptii gen Ilici Ilievici sau Base.)

P.S. Nu-s de acord nici ca "D-zeu n-o sa mantuiasca pe nimeni cu fortza", da-i prea offtopic doxo-blasfemo-carcoteala asta - si cu bataie prea lunga ca s-o dezvolt aici.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 06 Aprilie 2016, 15:32:13
D-le @Gânditorul, s-au adunat deja multe postări, si unele au fost uitate ori nu li s-a acordat suficientă atenție.
- IPC, cum am mai specificat, se afla in sala 202, tinând cursul Nag Hammadi; a ieșit la 12.00 - deci, asumând că si la ei un curs are cca. 2h, inseamna ca intrat pe la 10;
-necunoscutul a venit după intrarea sa la curs, nu știu exact când (poate 10.30 -11, pe acolo);
-secretara nu asculta psalmi, nici vreun rock'n'roll; muncea, transcriind părți dintr-o lucrare dictată la reportofon de profesorul de puritanism J.Brauer;  erau 3 secretare pe etaj, in acelasi birou, fiecare din ele deservind mai mulți conferențiari;
-Culianu a plecat pe scări de la bufet, mai târziu (pe la 13 fără câteva minute); urca gràbit scările (câte 2-3 trepte), ceea ce ar putea fi indiciul unei presante nevoi fiziologice;
- nu s-a dus totuși direct la baie, ci a trecut mai intâi pe la biroul secretarei, intrebând dacă are corespondență;  poate aia i-a zis de necunoscut...bănuiesc că da;

De unde iau datele ? Păi, tot din diverse link-uri, unele deja menționate de colegi. Diferența e că eu acord mai multă atenție link-urilor cu amănunte concrete din acea zi, si mai puțină celor ce prezintă opiniile / convingerile subiective ale unor filosofi / eseiști (oameni ce se pricep la multe - mai puțin la criminalistică).

O parte din ce te-am lămurit aici era deja in articolul din Washington Post, oferit de colegul @fiulploii in răspunsul nr. 258 (de vineri).

D-le @Xanadron, binevenità trimiterea la Comitetul Gândirii Sociale - cel puțin pentru clarificarea a ce insemna nucleul in care se invârtea IPC. Să știi că n-am uitat de o posibilă filieră iezuită, ba chiar recomand "plimbarea lanternei" și asupra nucleului militant "Comunita Antagonista Padana" de la Universitatea "Sacro Cuore" - care cam șoptește Opus Dei...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii cu doar doua litere: MM
Scris de: Xanadron din 06 Aprilie 2016, 16:14:15
Intrebare simpla, desi cu raspuns cam complicat: de ce oare M. Eliade n-a fost si el "gâdilat in ceafa" ca IPC?! Poate fiindca s-a limitat la studiul "morfologic" al religiilor (cum sustinea "neofitul" HR-Pata hulit de tanti aia savanta I.V.Scraba?) si nu a facut imprudentze de genul astora sustinute de... ofticos-invidiosul :-D S.Andronescu?
"Ajuns în Italia, începe să facă cercetări în vrăjitorie, demonologie, satanism, gnosticism, cartomancie; se interesează de anamorfoze, de Iahveh şi iudaism, de Cabală şi de aletheia („dedesuptul formelor”); dar nu studiază imparţial, ca orice cercetător ştiinţific; devine adeptul acestor pseudodiscipline şi un contestatar acerb al creştinismului."

Ca sa nu mai disecam prea teoretizant diferentzele majore de opinii ale lui IPC vs Eliade pe tema structurii Timpului ori a tipurilor de extaz conducind la diverse Inaltari (extazuri cu radacini iudaice vs babiloniene dupa Eliade.)
OK, "luxat" a fost clar si Eliade cum ziceam, mai ales pe tema ex-simpatiilor lui legionare - ca sa nu ia un binemeritat premiu Nobel - dar cam atit, ca spre sfirsitul vietii "anatema sioni.sta" pare sa i se fi ridicat.

P.S. Afilierea lui IPC la ocultissima miscare Gladio (banuita si de un anume signor Abrile) nu poate fi nici ea trecuta cu vederea pe linie Brigate Rosse, asa ca ... v-am lamurit bustean si de data asta. :lol:
Titlu: Re: Detectivi (amuzați) din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 06 Aprilie 2016, 16:27:40
Corect...si de ce nu i-a spulberat nimeni creierii lui Umberto Eco când diseca toate "frățiile" și "ocultismele"  in "Pendulul lui Foulcault" ? Doar era si prieten cu IPC...corespondau...se citeau reciproc...ba și romanele lor ficționale seamănă ?

Apropo, mă amuz remarcând că noi, ce ne batem capu' cu enigma asta, semânăm cu personajele "Pendulului"...care mai sceptic...care mai kabbalist...unu'mai tânăr...altu' mai in vârstă...Pornirăm și noi de la ceva mai scurt...și "trecutărăm" prin toate masoneriile, prioratele / arieratele, iezuitele, solomonitele....mai tre' doar să ne intâlnim cu concurența...hahahahahaaaa !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Aseneth din 06 Aprilie 2016, 18:49:32
Vad ca iese cu scantei, asa ca va voi dezvalui eu enigma dispartiei prea timpurii a lui Culianu.
Dumnealui era membru al unui forum, s-a azvarlit prea tare intr-o discutie fierbinte si si-a luat-o.
Fara nicio masonerie sau secu/ritate/larizare/ndare/noaste, ci doar a suparat pe cineva penca iscodit trebile prea tare si vreia musai musai sa aibe dreptate, asa ca a devenit un Detectiv impuscat din spatele tastaturii ( fara internet pe atunci).
Gata, enigma rezolvata.
Si sa  nu credeti ca glumesc.
E ceva probat de mine : daca ancheta unui caz treneaza prea mult, felul in care ajunge sa fie condusa ancheta este aproape identic cu felul in care s-au desfasurat lucrurile in cazul neelucidat.

Titlu: Re: Detectivi (amuzați) din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 06 Aprilie 2016, 19:08:25
Intrebare simpla, desi cu raspuns cam complicat: de ce oare M. Eliade n-a fost si el "gâdilat in ceafa" ca IPC?!

Corect...si de ce nu i-a spulberat nimeni creierii lui Umberto Eco când diseca toate "frățiile" și "ocultismele"  in "Pendulul lui Foulcault" ? Doar era si prieten cu IPC...corespondau...se citeau reciproc...ba și romanele lor ficționale seamănă ?

Pentru că nici unul din cei doi - Eliade și Eco - nu au ajuns atât de aproape de lampa care prăjește aripile fluturilor prea îndrăzneți. Eliade pentru că nu a fost primit (oricâtă cenușă și-ar fi pus în cap, băieții nu s-ar fi riscat cu el :roll: ), iar Eco pentru că - deși văzuse multe printre rânduri - nu văzuse esențialul.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 06 Aprilie 2016, 19:12:08
 Deci pare clar. Secretara l-a eliminat. Sau una dintre ele.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii ametzite (si ea)
Scris de: Xanadron din 06 Aprilie 2016, 20:22:39
[...] Sau una dintre ele.
Deci detectiva l-a eliminat? :roll: (adica personaja :-D deconspirata cica p-aici de fiulploii ca fiind @Grifon?)
Acu' fara gluma... sau c-un umor prea macabru ca sa mai putem ride vreodata, ar fi haios (?) dac-ar posta prin zona chiar cremenalu'!!! - motivat de atitea spiluri ca m-apuca vertiju' doar cind vreau sa le enumar.
Sau - si mai okultizmist - spiritu' culianic misca de fapt "de dincolo" minutza unui zombie-detectiv :fullmoon: pe taste pin' la rezolvarea finala - nu se lasa deci fiindca doar caposenia lui erudita ar explica avansarea incredibila a topicului.

Ori, intr-o interpretare grotesc de serioasa a ipotezei redutabilei eminentzei cenustie Aseneth (crede-ma c-am facut instant "patratzele" pe abdomen citindu-te  :lol:), ar fi posibila si re-crearea retroactiva a unei ALTE realitati a crimei, cu atitea minti fixate lipitoreste p-atitea ramificatii pulsind sub presiunea prezumtiilor fluide...

P.S. Plauzibile presupunerile tale, @Tamerlan - cu minora obiectie (dupa mine) ca si Eco, si Eliade vazusera ce era de vazut "printre rinduri" - chiar daca la alte virste decit IPC -, dar au fost c-o secunda mai jmecheri, prefacindu-se ca le-au crescut dioptriile (are deci si batrinetzea niste avantaje.) :wink:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 06 Aprilie 2016, 20:59:42
Uite ca a parut si "gluma" sau "amenintarea stravezie" ...la adresa detectivilor din spatele tastaturii :martiansmile:

Citat
Corect...si de ce nu i-a spulberat nimeni creierii lui Umberto Eco ...

poate pt ca IPC era un magician al timpului :

Citat
Ca sa nu mai disecam prea teoretizant diferentzele majore de opinii ale lui IPC vs Eliade pe tema structurii Timpului ori a tipurilor de extaz conducind la diverse Inaltari (extazuri cu radacini iudaice vs babiloniene dupa Eliade.)

dar oare "radacinile" evocate mai sus erau practice sau teoretice - asa cum am mai vazut exista mituri "imprumutate" intre culturi, cu mentiunea ca unii doar se lauda ca au radacina in acele mituri in timp ce altii chiar stiu ce inseamna acele mituri "la radacina". M Eliade trateaza destul de subtil problema "magicianului timpului" in „Nopți la Serampore” si "Secretul Doctorului H", iar de practicat am auzit ca apracticat la nivel individual.
Poate ca IPC a extins practica "bulei de timp" la un nivel mai extins, mult mai extins - incat a deranjat scenariul MM.
 Evident ipoteza fantastica...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 06 Aprilie 2016, 21:36:13
Da..da..domnul @fiulploii mi se pare a fi un rufonist ...hm...promițător....dl.@Xanadron un rufonist care ...nu mai vrea să promită, dl.@Tamerlan unu' ce pare a avea periodic atacuri de amnezie...alți corifei par a avea disonanțe de (dum)nezie...dl.@Kandaon pare a fi o apariție mai tăcută....iar dl.@Tractorbeam va rămâne o amintire..."plăcută" -asta ca să rimeze cumva.

Mai la obiect - profesioniștii americani au conchis că asasinul era stângaci. Inclin sa-i cred (pentru doritori, oricand, promit atașament cu schița grafică ce probează acest lucru). Un stângaci are particularitatea de-a fi dominat in activitatea neuronală de emisfera dreaptă a creierului - adicătelea cea zisă (pe nedrept) irațională. Se pot cerceta studii (netu' e mare) - cele mai mari procente de nevroze / psihoze sunt in rândul stângacilor. Altminteri, talente peste medie in desen, artă, poezie...sau cum ar fi spus Culianu..."intr-ale fantasmelor".

Mai mult, e ceva ce "costumele" FBI nu cred c-au luat in calcul - un ambidextru. I-am sugerat asta incântătorului coleg @fiulploii, dar, la moment, părea confuz in chestiuni de gender (o ceațà pe care aș risca să cred c-a depășit-o). Că veni vorba, un ambidextru nici nu face distincția masculin / feminin ca noi ăștialalți ( coincidentia oppositorum). Vreți exemple ? Leonardo da Vinci si Oscar Wilde (scandaluri mari sexuale in urma lor, pe lângă incontestabila genialitate). Asta ca să nu uităm chiar așa iute de ipoteza americană cu "gay" - deși mai corect, la Culianu, ar fi fost varianta "bi".

Așa s-ar lămuri poziția tragerii...zvonurile privind "devianțele" lui IPC...dar rămânem fără mobil - dumb-fone, cum am găsit, cu hohot sincer, o remarcà mai veche a d-lui @Xanadron...Păi așa au rămas și "durii" de la FBI...care, ca dovadă că au fost serioși, au apelat și la servicile unui "medium" - care naiba știe ce le-o fi spus (asta ptr. cei ce cred că FBI și-a bătut joc de anchetă - NU au făcut asta). Doar că...chiar si un special agent e tributar materialismului (aka "emisfera stângă").

Precum am promis, voi reveni cu o caracterizare fizio-Gnom-icã a portretului-robot, dar asta când voi fi convins că nu debitez tâmpenii. Până atunci, recomand "frumoșilor nebuni" care-mi țin companie să mai recitească tot ce s-a scris - să nu cădem in redundanță.

                                      Semnat: @Grifon - Șeherezadul...netemător de decapitări (ritualice au ba).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii ametzite (si ea)
Scris de: Tamerlan din 06 Aprilie 2016, 23:15:20

P.S. Plauzibile presupunerile tale, @Tamerlan - cu minora obiectie (dupa mine) ca si Eco, si Eliade vazusera ce era de vazut "printre rinduri" - chiar daca la alte virste decit IPC -, dar au fost c-o secunda mai jmecheri, prefacindu-se ca le-au crescut dioptriile (are deci si batrinetzea niste avantaje.) :wink:

Foarte plauzibil, maestre Xanadron. :-)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 07 Aprilie 2016, 12:52:37
Revin cu intrebarea care ma...bantuie: cui prodest?
  Vad dezvoltarea topicului,insa nu vad rostul. Sau,ma rog,ma fac ca nu il...vad.
  in orice caz,am observat o anumita...tipologie comportamentala: @Grifon lanseaza unele idei,alti colegi vin cu informatii,la care el spune:asta nu e buna,asta nu e corecta,nu asta e directia...da va mai dau eu niste idei...ca sa avem despre ce povesti.         Straniu,nu-i asa?


Cu alte cuvinte,duce discutia inspre anumite zone. Care mie imi par tot mai...departate de punctul de interes. Sau,cine stie,poate mi se pare... ;D
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 07 Aprilie 2016, 13:36:05
Sigur ți se pare, d-le @alx.

In treacăt fie zis, și mie mi se pare că am contribuit cu detalii / date concrete, destul de utile - n-am fost doar "consumator", ci și destul de "furnizor". Normal că-mi expun ideile - ba chiar mi-am arătat explicit variantele (și procentual). Ce oare e așa straniu aici ? Dinamica ideilor vehiculate e mare și extinsă, așa că pot să mi le schimb și  p-ale mele...

Faptul că eu apreciez (sau nu) unele din teze, nu inseamnă că se ia cineva după mine - ba chiar, dacă-și mai alimenteza suspiciunile, dimpotrivà. Mi-am remarcat interlocutorii a poseda intelecte / personalități puternice - așa că-și pot păstra singuri de grijă.

Oricum, ca să nu mai lungim vorba: d-ta, herr obersturmforum, dorești ca eu să nu mai postez aici ? Căci dacă da, treaba se rezolva iute- - d-ta confirmi si eu mă execut. Eventual intreb (preventiv) pe care alte subiecte pot posta, fără a genera diverse suspiciuni.

                                                                      Cu respect față de autoritate, @Grifon
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 08 Aprilie 2016, 08:22:24
Cu alte cuvinte,duce discutia inspre anumite zone. Care mie imi par tot mai...departate de punctul de interes. Sau,cine stie,poate mi se pare... ;D
Sigur ți se pare, d-le @alx.
cctd!
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Aprilie 2016, 08:25:48
Si pana la urma care sunt acele "zone" spre care se indreapta discutia ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturilor curioase
Scris de: Xanadron din 08 Aprilie 2016, 09:28:23
Si pana la urma care sunt acele "zone" spre care se indreapta discutia ?
...Zona zoster? :roll: :lol:
Serios acu', o zona de interes tre'sa existe, motivational vorbind, in actiunile/reactiunile oricui - cu exceptia alora de-au atins deja Mahamudra. :star: Care de fapt nu mai actioneaza, ba nici nu mai... mediteaza la ceva anume in pseudo-letargia lor.

Inteleg in orice caz umbrele remanente ale suspiciunilor alx-iene, fie si dupa [cam prea] stufoasele mele analize pro-...normalitatea colegului @Grifon - una aparent "anormala" totusi prin prisma acribicelor lui disecari de situatii, conjuncturi etc., dar explicabila-ntr-un final prin background-ul lui de hiper-curios nu doar pasionat de enigme, ci si de asimilarea cheilor-metodelor des-cifrante.

Clar insa ca orice hobby dus la extrem poate semana pina la confuzie cu instruirea-n scoli cu 3 litere, asa ca pina si eu :-D ma pot insela. ...Ei si?! Cu atit mai interesanta-i detectiveala noastra si-n [improbabila zic eu] situatie a unei "sondari" forumistice (legendate, cum ar zice @Romulus), c-asa mai aflam si noi despre progresele diviziei oki-timpan.
Divizie care continui sa cred totusi ca-i populata de "timpanisti" sub nivelul neural-cultural @grifonic (neaparat sa-mi bagi un Like pt. asta, da? :lol:), din simplul motiv ca-i pericolozo utilizarea unora de gindesc prea mult cu capu' din dotare.

Si ontopic o tzira: gnosticismul atit de aprofundat studiat de IPC pina-n ziua mortii (v. cursul Nag-Hammadi) zic io ca ramine totusi o ramurica (proto)crestina, asa ca nu prea inteleg pozitia detractorilor care-l considera anti-crestin. Anti-Mare-Manipulare-Dogmatica era insa (doar din pdv teoretizant oare?), asa ca factorul asta trebuie luat ca lumea-n calcul in analiza deciziei de anihilare a lui Culianu, asupra caruia se puteau concentra in mod normal alte metode de disuasiune mai putin iacobine decit plumbuirea pe buda.

Ceva-cumva legat de viitoare actiuni PRACTICE ale lui IPC zic io asadar c-ar fi putut decide "solutia ultima", stabilita (cu sanse de 49% :wink:) prin cotloanele Vaticanului si nu ale S.ecu sau Mossack-ului Fonseca :lol: - e doar parerea mea rezumativa... si finala. Fara dovezi in sprijinul ei, clar - se subintelege ca si daca le-as avea, tot as tacea...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturilor curioase
Scris de: Tamerlan din 08 Aprilie 2016, 10:29:32
Clar insa ca orice hobby dus la extrem poate semana pina la confuzie cu instruirea-n scoli cu 3 litere, asa ca pina si eu :-D ma pot insela. ...Ei si?! Cu atit mai interesanta-i detectiveala noastra si-n [improbabila zic eu] situatie a unei "sondari" forumistice (legendate, cum ar zice @Romulus), c-asa mai aflam si noi despre progresele diviziei oki-timpan.
Divizie care continui sa cred totusi ca-i populata de "timpanisti" sub nivelul neural-cultural @grifonic (neaparat sa-mi bagi un Like pt. asta, da? :lol:), din simplul motiv ca-i pericolozo utilizarea unora de gindesc prea mult cu capu' din dotare.

Din acest punct de vedere, mai periculoși sunt vectorii de opinie. Ăștia au și cultură, au și logoree și talent la scris. Nu trebuie neapărat să ai legitimație de la trei litere ca să acționezi în acest sens. Cei cu legitimație nu prea înțeleg ei cum vine treaba cu Nag Hammadi, arborele sefirotic, Kabbalah sau De vinculis in genere. Jobul lor e altul. Să vegheze nu dăm cu bombardeaua, să nu strângem patrule Vlad Țepeș (ca să nu le luăm pâinea de la gură... nu de altceva...  :-D ) să nu cumva să ni se năzară ceva și să atingem vreun "ales" din ăsta cu vreo "floare" ()...  8-)... chestii din astea...
Cât timp vorbim de Nag Hammadi, de Tunguska, de pământul plat, ne întoarcem la Principiu sau încercăm să ieșim din Matrix... îi doare fix în paișpe.  :roll: Ne gratulează doar din când în când cu câte un: "Unde-i multă deșteptăciune e și multă prostie!"... Mna... face fiecare ce poate.  :lol:

Ceva-cumva legat de viitoare actiuni PRACTICE ale lui IPC zic io asadar c-ar fi putut decide "solutia ultima", stabilita (cu sanse de 49% :wink:) prin cotloanele Vaticanului si nu ale S.ecu sau Mossack-ului Fonseca :lol: - e doar parerea mea rezumativa... si finala. Fara dovezi in sprijinul ei, clar - se subintelege ca si daca le-as avea, tot as tacea...
Ar fi fost culmea să fie altfel... Și îți mulțumim, maestre! Știm că dacă ne-ai spune, ar trebui să ne (sin)ucizi după aia!!!  :-D :roll:

PS: Mă tot bate gândul să deschid un topic separat având ca subiect "dezvăluirile" sensibile... Un fel de discuție teoretică despre diverse leak-uri, o clasificare a lor, etc. Eu personal am ajuns la concluzia că în acest moment, chiar dacă cineva ar dispune de ORICE dovezi care ar putea să afecteze în mod real Sistemul (Matrixul, bubulii, Nibiru, șerpilienii... alea... alea... :-D) tot ar fi inutil. Cei care cred că salvarea ar putea avea ca punct de pornire nu știu ce dezvăluiri, se înșeală. În primul rând lipsesc mijloacele de diseminare a respectivelor informații sau impactul unor astfel de dezvăluiri poate fi minimizat într-o singură zi (chestie de ore) prin izolarea recursivă a sursei... (Am văzut pe FB niște chestii de mi s-a făcut părul creț  :mrgreen:). Și în al doilea rând... chiar dacă prin absurd am presupune că ai putea ajunge cu informația la urechile sau în fața ochilor țugulanilor... efectul ar tinde tot spre zero în final (poate oscilațiile inițiale ar avea o amplitudinea un pic mai mare, dar atât!), deoarece nu informația în sine este valoroasă, ci modul în care ea augmentează sistemul de cunoștințe/credințe al celui care-o recepționează.
Oare avem  pe-aici un subiect similar, unde aș putea să mă aberez pe această temă sau să deschid unul nou? (Știu... avem boton de căutare...  :-P  :-D Dar eu mai mult mă încred în memoria rufoniștilor, decât într-un search într-o bază de date...  :wink: )
Titlu: Re: Detectivi (de bun simț) din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 Aprilie 2016, 12:06:23
Poate, intr-adevăr, ce e prea mult...strică.

Scopul meu inițial a fost, in măsura in care intâlneam "companioni" cu potențial intelectual crescut, să incercăm - in limitele posibile, desigur, să facem măcar puțină "lumină" in acest caz. Spre bucuria mea, am intâlnit o asemenea companie, iar dialogul construit mi s-a părut fascinant. Pragmatic, am incercat să "ingustez" pe parcurs plaja ipotezelor, ca pe final să ajungem la maximum 2-3, valide și verosimile. Nici eu nu plănuiam să mă intind până la "Sf. Așteaptă" cu prezumțiile / deducțiile - si poate că astfel, dublat si de orgoliu subiectiv, am dat impresia că "lovesc" opiniile altora.

Departe de mine acest gând. Mai mult, țin neapărat să mulțumesc TUTUROR colegilor ce și-au sacrificat din timp pentru a contribui la "descâlcirea ițelor" - @fiulploii, @Tamerlan, @Gânditorul,@kandaon, @SLEAH19, @abyss, @aseneth, @panth-a-rei,@tractorbeam și @horia2008.
De asemenea, in pofida faptului ca "m-a privit pieziș" (si poate incă o face), îi adresez mulțumiri și d-lui @alx - pentru răbdarea arătată și ptr. că a "lăsat jocul să curgă"...chiar de-au mai fost, in febra neuronală, câteva "trageri de tricou".

Se mai impune o precizare - dintre toate preocupările din mediul virtual legate de IPC (inclusiv cea "condusà" pe alte articole de Vladimir Tismăneanu), a noastră a fost cea mai aprofundată si onestă (cu toate erorile inerente unora ce n-au treabă directă cu domeniul).

A fost, fără dram de indoială, un real privilegiu ptr. mine să "pășesc" alături de voi pe acest spinos drum (parc-aș fi la Oscar...hahaaahaaaha !

P.S. - D-le @Xanadron, ai remarcat că nu te-am menționat in șiragul mulțumirilor. Asta, bineințeles, ptr. că d-ta ocupi un loc aparte in fruntea respectului meu, și am ținut anume să-ți mulțumesc distinct - pentru obiectivitate, aportul VAST, și...mai incape vorbă ?..ptr.frumoasele aprecieri pe care ai avut bunăvoința să mi le acorzi. Fără dumneata, forumul și-ar pierde "structura de rezistență" - iar asta, inainte de-a fi un compliment, este o inexpugnabilă certitudine.
Titlu: Re: Detectivi (de bun simț) din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 08 Aprilie 2016, 12:39:06
Poate, intr-adevăr, ce e prea mult...strică.

[...]

... a noastră a fost cea mai aprofundată si onestă (cu toate erorile inerente unora ce n-au treabă directă cu domeniul).

Da' ce???  :? Gata?!... Am terminat???  :? :? :?  :-D

A fost, fără dram de indoială, un real privilegiu ptr. mine să "pășesc" alături de voi pe acest spinos drum (parc-aș fi la Oscar...hahaaahaaaha !

La Oscar nu ești... dar ai mari șanse în politică...  :roll: Că ești mare vrăjitor...  :roll: 8-) :lol:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 Aprilie 2016, 12:46:19
In politică ? Să fim serioși, d-le @Tamerlan ! Tocmai ziceam că eram in căutarea unei companii inteligente...unde naiba să se găsească așa ceva printre ăia ?

E drept că terminăm cam abrupt...dar, in timp, putem reveni cu eventuale completàri. Eu insă voi mai lăsa pe alții inainte...să mai ducă și ei puțin "povara" numeroaselor suspiciuni.

Titlu: Re: Detectivi abstracți ștergând praful de pe tastaturi :)
Scris de: fiulploii din 08 Aprilie 2016, 12:46:33
.....

                                                                      Cu respect față de autoritate, @Grifon

 :lol: contradicție sau paradox . Aici e un forum unde se dezbat subiecte puse sub obroc de autoritate , nu? Dar evident ca in anarhia pură nu poate fi nimic constructiv deci o minima autoritate necesară si suficientă este implicită, așadar sa-i dam Cezarului ce-i al Cezarului !

  Si înca un aspect: aici exista un anumit ritm cu doua viteze: încet si foarte încet  :lol: iar daca cineva este nerăbdător si dorește sa discute intr-un ritm mai alert atunci devine cam ciudat . Aici ca peste tot, exista un Sistem cu reguli scrise - vezi Regulamentul - si cu reguli nescrise . Vezi de exemplu lipsa de reacție a ta @Xanadron  :lol: pe subiectul cu Analiza unor picturi ...contemporane .
  Si altele fără număr . Ideea e ca se duce un subiect până la o anumită limita ce poate fi considerată marginea Pamântului  :-D
   On topic, eu as cataloga asasinarea lui IPC in genul " lovește si fugi" fără deci asociați sau oameni in interior, de genul secretarelor. La un moment dat cineva vorbea de o echipa din 4 - 6 oameni si înclin spre varianta asta . In afara cazului unui nebun singuratic care merge sa întrebe intr-o engleză stricata unde ar fi dom' profesor , bănuiesc ca cel ce a întrebat a si plecat apoi .
   In concluzie, eu tot nu am înțeles care a fost mesajul crimei si de ce a fost necesară crima .
Metoda aleasa ar fi iarăși de discutat  :-D ca si locația , si ma gândesc ca a fost acolo datorită prezenței apei - curgătoare ???? Iar asta ne deplasează iarăși către un ritual. Am studiat putin potențiala traiectorie a glontului si am observat ca ar fi străpuns glanda Pineală dinspre măduvă spre frunte . O fi vreun mesaj?
   Ipoteza . Daca trebuia ucis fără mesaj atunci mă gândesc ca glonțul putea fi tras prin ușă. Si chiar nu mi-am dat seama de ce poliția a zis ca cremenalu' era stângaci dar asta fiindca nu știm pozițiile cabinelor .
   Gata, am terminat că mi-am epuizat ipotezele sf.  :lol:

P.S. Unde sunt domnule cei care fac vise lucide sau călătorii extracorporale când ai nevoie de ei?  :martiansmile: Sau nu se ocupa cu lucruri mărunte sau nu au acces in multe zone . Înclin spre ultima ipoteza ceea ce imi aduce un Argument in plus că ieșirile extracorporale ar fi monitorizate automat iar accesul restricționat din diverse motive de unde rezultanta finala: esti tot in Matrix si decorporalizat , iar Matrixul este controlat de o I.A. (@Xanadron, te rog sa mai aduci niste completări pe domeniu  :wink: , toata lumea știe ca tu știi ce nu stiu mulți dar ar vrea sa știe ce știi ! Ufff, grea frază am scris  :lol:
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Aprilie 2016, 13:04:41
Eu asteptam o lamurire din partea lui @alx privind "zonele nocive" spre care a plecat discutia. Pt ca pentru mine situatia e mai clara :

Avem crima ce a curmat viata unui mare roman. Avem variantele servite pe tava : legio-secu-kgb-gay. Avem o vasta campanie de murdarire a marilor nostrii romani - Eminescu, Sadoveanu, Adrian Paunescu - ca sa enumar doar 3.
N-am acceptat asta si ne-am incapatanat (si cred ca o s-o mai facem...) sa aflam si alte variante de explicare a crimei, dincolo de campania murdara care se duce impotriva culturii romane.
Am primit si un avertisment "glumetz", ceva mai consistent decat cel dat de administratie :

Vad ca iese cu scantei, asa ca va voi dezvalui eu enigma dispartiei prea timpurii a lui Culianu.
Dumnealui era membru al unui forum, s-a azvarlit prea tare intr-o discutie fierbinte si si-a luat-o.
Fara nicio masonerie sau secu/ritate/larizare/ndare/noaste, ci doar a suparat pe cineva penca iscodit trebile prea tare si vreia musai musai sa aibe dreptate, asa ca a devenit un Detectiv impuscat din spatele tastaturii ( fara internet pe atunci).
Gata, enigma rezolvata.
Si sa  nu credeti ca glumesc.
....

Unde-i partea nociva ? De ce si pe cine deranjaza discutia asta ? Te rog colega administrator @alx aflam ceva si in clar ? Pentru ca, daca e sa vb de "zone gri" ale discutiei, singura care-mi atrage atentia ar fi ca "stirbim prestigiul unei zone", invinuind-o de rea credinta si participare directa la cazul IPC exact acum cand vrea sa-si puna un "big nils-boss" in fruntea m(a)esei de pe la noi. Poti, te rog, da alt exemplu de "zone gri" ale discutiei ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii semi-blocate :)
Scris de: Xanadron din 08 Aprilie 2016, 13:41:07
Achtung fiualploii, ca-i posibil sa intri si tu-n vizorul alx-ian din cauza motivului :-D curiozitatii tale exceSIEve...
(1) Aici ca peste tot, exista un Sistem cu reguli scrise - vezi Regulamentul - si cu reguli nescrise . Vezi de exemplu lipsa de reacție a ta @Xanadron  :lol: pe subiectul cu Analiza unor picturi ...contemporane .
  Si altele fără număr . Ideea e ca se duce un subiect până la o anumită limita ce poate fi considerată marginea Pamântului  :-D

(2) P.S. Unde sunt domnule cei care fac vise lucide sau călătorii extracorporale când ai nevoie de ei?  :martiansmile: Sau nu se ocupa cu lucruri mărunte sau nu au acces in multe zone . Înclin spre ultima ipoteza ceea ce imi aduce un Argument in plus că ieșirile extracorporale ar fi monitorizate automat iar accesul restricționat din diverse motive de unde rezultanta finala: esti tot in Matrix si decorporalizat , iar Matrixul este controlat de o I.A. (@Xanadron, te rog sa mai aduci niste completări pe domeniu  :wink: , toata lumea știe ca tu știi ce nu stiu mulți dar ar vrea sa știe ce știi ! Ufff, grea frază am scris  :lol:
1) N-are rost sa-ti reamintesc tocmai tie ca totu-i benevol p-un forum. N-am mai revenit insa pe topicul de 1 Aprilie (ca doar asta si fuse-n principiu) din cauze mult mai simple decit s-ar putea crede - mai precis, (re)considerind c-am spus cam tot de trebuia in fraza:
"Asa ca n-ar fi poate inutila o re-rumegare a posibilitatii aluziilor, (dez)iluziilor sau confuziilor inerente oricaror micro- sau macro-detectiveli derulate-n virtual."

Nu cred asadar ca te-ar "lumina" cu ceva detaliile privind dorintzele figurative ale comanditarului respectivei picturi morale :lol: - fiindca au fost mult mai simple decit simbolistica hiper-sucita-nvirtita trantita de JE pe chirpiciul varuit (solid totusi lipit peste barne, asa c-o s-o puteti analiza si cind n-oi mai sufla.)
Nici amanuntul ca am executat-o MOCA nu prezinta vreun enteres, da' uite ca ti-l spusei, desi m-am auto-turnat drept fraier idealist si nu eventual vinator de comenzi pe net (amatorilor rufonauti le-as face totusi discount-uri, da' din zero-i mai greu... :lol:)
...Sa-ti mai zic si ca f. doxologicul popa din sat n-a fost deloc oripilat de ea? Ba chiar i-a placut - in ciuda semnificatiei cam nasparlii a pasaroiului respectiv SI pt. ortodoxie (aici sper ca fratele SLEAH n-o sa jubileze totusi - nu-s deci nepotu' cumnatului Anticristului. ;))

2. Nu sfatuiesc pe nimeni (cu capabilitati d-astea exo-extra OBE, clar) sa aiba tentative de retro-intruziune in extrem de imbirligatul "traiect" al matrasirii lui IPC. Presupun deci c-ar fi stopati cu aceeasi ostilitate toxica de catre aceiasi "controlori" care i-au faultat pe Calatorii Astrali (d-aia pi buni, nu ca anumiti juristi din Aix-en-Provence :lol:) in incercarile lor de-a urmari "aburashele" unor CS-uri in drumul lor ghidat spre Releul Selenar. :fullmoon:

Asta nu inseamna ca n-ar merita revenit mai adinc (dar tot exclusiv teoretic) pe tema controlului IA/AI-matrixoid si, evident, a eventualelor metode de fentare a lui (chestie posibila zic eu in continuare doar post-mortem, dar si numai dupa un antrenament asiduu pre-expiere.) Ca nu degeaba ziceam mai demult... deloc offtopic si p-acilea:

  "Cu privire la credintza getilor în nemurire mentzionatã de Herodot, Eliade, urmând studiile lui Linforth, face o precizare esentialã în întelegerea cultului zalmoxian, anume cã áthanatizein nu înseamnã "a se crede nemuritor", ci "a se face nemuritor". Aceastã "imortalizare", dupã termenul folosit de Eliade, "se dobândea prin intermediul unei initieri, ceea ce apropie cultul instaurat de Zalmoxis de Misterele grecesti si eleniste".
    Taman teama de (re)cunoasterea si eventual (re)inceperea initzierii asteia orfice  pe actualul teritoriu dacic cred ca-i mina-n lupta pe detractorii/deformatorii adevaratei noastre proto-istorii (unii bine intentionati in gugumania lor “academica”, dar nu toti)."


...Asa ca uite cum am deschis fara sa vreau (sanchi :lol:) o noua carare a prezumtiilor ref. la motivele anihilarii lui IPC (ritualica au ba, trans-pineala sau nu, da' clar stringent necesara... pt. unii).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Aprilie 2016, 14:31:21
E, uite la asta ma gandeam si eu ca motiv al plecarii lui IPC spre "campiile inverzite". Evocarea unui mit, a unei practici uitate - dar cu radacini adanci pe aceste meleaguri - ar putea fi motivul eliminarii lui. Si nu orice evocare, cred eu, ci una verificata si pusa in practica cu ceva vreme inainte de momentul "plecarii", dar care trebuia sa apara in volumul de carte la care inca lucra. O astfel de evocare ar fi facut ca planul MM sa esueze - daca nu cumva a si esuat - privind in urma la ce au vrut unii si ce-a iesit din anul de cotitura '91.
Discutia a vut insa si un rol evidentiat pe aici de cineva: o revizuire a amintirilor din anii aia, revizuire care a colorat albu-in-negru si invers, raportat la unele intamplari traite, carora nu le-am dat nici o importanta atunci, ba chiar le-am socotit abureli schizofrenice ale unora  :rainbow:. Dar revin dupa raspunsul lui @alx, ca sa fiu sigur ca nu extind discutia spre "zone gri" nepermise.
Toate cele bune...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii -blocate :)
Scris de: fiulploii din 08 Aprilie 2016, 14:44:52
Achtung fiualploii, ca-i posibil sa intri si tu-n vizorul alx-ian din cauza motivului :-D curiozitatii tale exceSIEve...1) N-are rost sa-ti reamintesc tocmai tie ca totu-i benevol p-un forum.  ...

   Hai sa tăcem toți atunci fiindca teama păzeste strugurii  :lol:

   Nu neagă nimeni ca totul e benevol pe un forum , inclusiv aruncat de pastile si plecatul in spațiu fără sa se dea si apa necesară înghițirii pastilei  :lol:
   
    Ce ar fi sa deschidem o lista cu bănuielile fiecăruia despre ceilalți ? Am constata atunci ca toți membrii sunt sfinți in apreciere proprie si agenți secreți in aprecierea celorlalți  :mrgreen:
    Si ca un corolar - bănuiesc ca asta inseamna încoronare :))) drumul către facerea de nemurire e blocat ?!

L.E. Cam ce numar de nemuritori se apreciază a fi fost pe vremea Daciei?
       Si cu toata nemurirea lor , au cam fost învinși si cam șterși din scripte .
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii doar un pic neunse :)
Scris de: Xanadron din 08 Aprilie 2016, 15:19:14
Nu, nu-i blocat drumul spre áthanatizein - se-ncearca doar re-blocarea lui definitiva (parerea mea).
...Dar ce oare-i "definitiv" in Uni/Multiversul asta?
  (1) Hai sa tăcem toți atunci fiindca teama păzeste strugurii  :lol:

(2) L.E. Cam ce numar de nemuritori se apreciază a fi fost pe vremea Daciei?
       Si cu toata nemurirea lor , au cam fost învinși si cam șterși din scripte .
1. Ba, cred ca RUFOn e forumul (romanesc, n.b.) pe care se "tace" cel mai putzin - sau hai sa zic cel mai "transparent". :wink:

2. Prea multi [presupun ca] nu erau, fiindca ascetici nu erau toti dacii - dac-ar fi sa credem in ascetismul avansat al cercului restrins selectat al zalmoxienilor initiati in spiritul - si de catre Z-spiritul Aceluia presupus a mai subzista dincolo de Timp :planet: si bantuind inca o anume zona, evident carpatica.
Ma-ndoiesc oricum ca cei doar 11-13 "assistant-managers" :lol: ai lui Big-Z :star: au fost matrasiti de romani - si chiar daca le-or fi fost macelarite ambalajele carnale, de o cu totul alta "nemurire" vine vorbirea-n ce sustine M. Eliade (si IPC de altfel.)

L.E. Mai glumesc - ca si tine, filiuspluviorum - apropo de curiozitatile exceSIEve. 8-)  N-as fi facut-o insa daca nu mi-as fi amintit niste foste reclame SIE aparute cindva p-aici. Pur intimplator credeau ca pot gasi rookies printre rufonauti, evident - move along folks to Mossack FonSecu, nothing to see here. :-D
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii -blocate :)
Scris de: Tamerlan din 08 Aprilie 2016, 15:50:16
   Hai sa tăcem toți atunci fiindca teama păzeste strugurii  :lol:

Dacă tac toți nu se transmite nimic. Schimbul de informații este nul în cadrul grupului și scopul tuturor indivizilor din grup este ratat complet.
Dacă tac doar unii, în timp ce ăilalții se căznesc să schimbe informații... atunci aceștia contribuie foarte puțin sau chiar deloc, bazându-se pe un aport mai mare din partea celorlalți, în vederea atingerii scopului propus. Aceștia sunt "pasagerii clandestini" sau așa-numiții "free-riders". Cel puțin teoretic, la sfârșit aceștia vor dispune de aceeași (cantitate de) informație ca și participanții activi la discuție, deși nu au contribuit sau au contribuit foarte puțin la procesul de colectare a acestei informații. Interesant este faptul că, deși acest lucru este evident (în special pe un forum), apatia acestor free-riders nu pare să-i deranjeze pe participanții activi la discuție.
Motivele nu pot fi decât două:
1) discuția în sine (deoarece contribuie la sporirea cantității totale de informație) reprezintă oricum un rezultat pozitiv pentru cei activi. Rezultat, care nu ar fi fost obținut de cel activ dacă s-ar fi situat în tabăra pasagerilor clandestini. Nefiind vorba de un cost mare al atingerii scopului, o atare strategie adoptată de cei activi este per total una avantajoasă (efortul de a scrie/comunica și timpul pierdut este compensat de plăcerea în sine de a comunica și de îmbogățirea cu informație).
2) Un eventual alt motiv (conex celui de îmbogățire cu informații noi sau de satisfacere a curiozității) poate constitui de asemenea, o motivație suficient de puternică pentru participarea activă la o astfel de discuție. Acest motiv - în funcție de fiecare individ în parte - poate conduce, după caz, la animarea discuției, la deturnarea ei, la abaterea ei, la strecurarea de sugestii invizibile, etc. Într-un cuvânt la manipularea acesteia. Scopul???  :? Depinde de motivul conex urmărit de cel care procedează așa.

Deci revenind la chestiunea inițială... (unii) nu putem tăcea, deoarece o asemenea strategie ne aduce mai puțin decât contrariul ei. Cu toate acestea, nu putem spune chiar tot, din diverse multe alte motive, printre care pot identifica la loc de cinste: lipsa de încredere între participanții la discuție (fără a face vreun reproș aici, ci doar o constatare!).

L.E. Cam ce numar de nemuritori se apreciază a fi fost pe vremea Daciei?
       Si cu toata nemurirea lor , au cam fost învinși si cam șterși din scripte .
Ce înseamnă "învinși"? Oare nu cumva preluăm acești termeni de învins și învingător în sensul strict limitat pe care inamicul încearcă să ni-l inducă? :? Să dau un mic exemplu... Atunci când martirilor creștini din primele secole după Christos li se tăia capul, erau torturați sau erau aruncați la lei... cine era invinsul și cine învingătorul?  :roll:

Despre numărul lor... nu mă pronunț din lipsă de cunoștințe/informații. Și de-aia... mare pomană și-ar face cineva cu mine, dacă m-ar lumina în această direcție.  8-)
Titlu: Re: Detectivi cu poțiuni din spatele tastaturii :))
Scris de: fiulploii din 08 Aprilie 2016, 16:12:18
  Hai sa mai deviem aparent out-of-topic .
  Or fi fostu doar 11-13 asistenți dar am impresia ca grupa asta mică , in caz de nevoie, putea extinde aspectul practic al nemuririi asupra multora, războinici sau nu si spun asta deoarece cred ca altfel nu ar fi fost pomeniți nemuritorii in istoria rămasă . Curios îs evident , ce însemna latura aceasta practica si cred ca si altii ca mine . Din câte stiu eu, oficial nu esteconsemnat nimic deși am inceput sa reiau declarațiile papale cu referire la România  :lol: ca să vezi unde-ai si unde crapă!
  Devine curios ca ce vb papa incepe sa se adeverească si iau ca ultim exemplu ideea papei cu femeile preotese pentru ca de curând sa se dea publicității si sa se deschidă publicului un mormânt in Roma ce are pictate pe pereți scene din creștinismul timpuriu unde o femeie are rolul preotului si oficiază sfintele taine creștine .
  Sa revenim pe plaiurile noastre -înca nu se știe până când . Presupunând ca IPC fost-a ucis pe motive de tehnica mitologică asta implica clar ca exista o metoda de a "împărți" nemurirea analog cu împărțirea poțiunii magice Galilor de către Getafix aka Panoramix , druidul vrăjitor din Asterix  :lol:
   Si atunci Dă-big-Zet este in aceeași oală cu Merlin, Gandalf si Getafix . Interesant numele celui din urmă, zic eu având pareidolie conceptuală  :lol:
   Cumva deci, mercantilul, arivistul sau mai stiu eu cum, de IPC a dat din greșeală peste o tehnica-ritual de trecere dar nu prea știa ce inseamna sau ce presupune . Poate ca era in textul cărții ce urma sa o publice sau poate ca fusese deja publicată, nu stiu ca nu am timp sa-i citesc opera deocamdată .
   Cred ca cauzele uciderii se găsesc in opera publicată ,
   Ceea ce ține de tehnica si procedura uciderii este poate nesemnificativ dupa părerea mea la momentul acesta.

   Am studiat pe net cum a apărut decapitarea si tehnicile de aplicare. Interesant mi se oare ca am găsit la un moment dat o info ce zicea ca decapitare nu ar însemna despărțirea fizica de trup ci tăierea legăturilor pineale cu restul ????? Chiar nu stiu ce poate însemna asta, altii mai citiți in cele ocultism-mistice cred ca ar putea sa spună .
   Si uite așa au fost cică următoarele tehnici :
  - ruptul capului - tehnica care mai rezista doar in limba română si care consta in aplecarea capului cât mai pe spate si apoi răsucirea lui brusca astfel nu stiu care os penetrează nu mai stiu ce .
  - tăierea propriu zisa cu diferite scule
  - împușcarea in ceafa sau înțeparea cu un obiect ascuțit si suficient de lung
 In ziua de azi s-a cam pierdut întelesul ezoteric , a ramas doar simplitatea si rapiditatea procedurii, un fel de "Fast-food" pt cei potențial existenți de deasupra noastră in piramida trofică.

...spiritul Aceluia presupus a mai subzista dincolo de Timp :planet: si bantuind inca o anume zona, evident carpatica.

    Nu crezi ca bântuirea asta este o "scanare" declanșată automat fie la intervale regulate , fie la apariția anumitor condiții ? Iar asta presupune si existența unor anumite tipuri de senzori , senzori a căror "radiație" te energizează , îți da puteri , bla-bla-bla .

  Zic si eu ..
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 08 Aprilie 2016, 16:36:27

  Uitati  o alta intrebare: eu am pus o intrebare tintita, pe care o citez mai jos:
Revin cu intrebarea care ma...bantuie: cui prodest?


Reactia a fost asta:
Sigur ți se pare, d-le @alx.In treacăt fie zis, și mie mi se pare că am contribuit cu detalii / date concrete, destul de utile - n-am fost doar "consumator", ci și destul de "furnizor". Normal că-mi expun ideile - ba chiar mi-am arătat explicit variantele (și procentual). Ce oare e așa straniu aici ? Dinamica ideilor vehiculate e mare și extinsă, așa că pot să mi le schimb și  p-ale mele...Faptul că eu apreciez (sau nu) unele din teze, nu inseamnă că se ia cineva după mine - ba chiar, dacă-și mai alimenteza suspiciunile, dimpotrivà. Mi-am remarcat interlocutorii a poseda intelecte / personalități puternice - așa că-și pot păstra singuri de grijă.Oricum, ca să nu mai lungim vorba: d-ta, herr obersturmforum, dorești ca eu să nu mai postez aici ? Căci dacă da, treaba se rezolva iute- - d-ta confirmi si eu mă execut. Eventual intreb (preventiv) pe care alte subiecte pot posta, fără a genera diverse suspiciuni.                                                                      Cu respect față de autoritate, @Grifon
Aveti cumva senzatia ca mi s-a raspuns la intrebarea pusa?

Dupa ce primesc raspuns la intrebarea asta,poate o sa continui cu...explicatiile. Poate...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Tamerlan din 08 Aprilie 2016, 17:28:16

Revin cu intrebarea care ma...bantuie: cui prodest?

Reactia a fost asta:
Sigur ți se pare, d-le @alx.

In treacăt fie zis, și mie mi se pare că am contribuit cu detalii / date concrete, destul de utile - n-am fost doar "consumator", ci și destul de "furnizor". Normal că-mi expun ideile - ba chiar mi-am arătat explicit variantele (și procentual). Ce oare e așa straniu aici ? Dinamica ideilor vehiculate e mare și extinsă, așa că pot să mi le schimb și  p-ale mele...

Faptul că eu apreciez (sau nu) unele din teze, nu inseamnă că se ia cineva după mine - ba chiar, dacă-și mai alimenteza suspiciunile, dimpotrivà. Mi-am remarcat interlocutorii a poseda intelecte / personalități puternice - așa că-și pot păstra singuri de grijă.

Oricum, ca să nu mai lungim vorba: d-ta, herr obersturmforum, dorești ca eu să nu mai postez aici ? Căci dacă da, treaba se rezolva iute- - d-ta confirmi si eu mă execut. Eventual intreb (preventiv) pe care alte subiecte pot posta, fără a genera diverse suspiciuni.

                                                                      Cu respect față de autoritate, @Grifon

Aveti cumva senzatia ca mi s-a raspuns la intrebarea pusa?

Dupa ce primesc raspuns la intrebarea asta,poate o sa continui cu...explicatiile. Poate...


Eu cred că am răspuns tangențial la întrebarea aceasta în #306: http://www.rufon.org/forum/diverse/detectivi-din-spatele-tastaturii/msg96139/#msg96139 (http://www.rufon.org/forum/diverse/detectivi-din-spatele-tastaturii/msg96139/#msg96139)
Dar poate nu este ceea ce cauți... Habar n-am...  :?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 Aprilie 2016, 17:56:55
                            Hey, Mister Policeman
                                            I don"t want no trouble
                            I just wanna do my jiggelin''
                                            Down to the floor....

Cântăreața aia mulatră le cântă mai bine, iți recomand videoclipul pentru destindere, d-le @alx...

Cui prodest ? Mie-mi prodest ! Asta ar putea răspunde, de altfel, fiecare din colegii care s-au arătat interesați. De aia forumurile sunt creații folositoare...adicătelea nu inutile. Prodest -ul e un lux pe care-l ofer, periodic, minții mele - că doar nu crezi c-am intrat in discuții doar ca să fluier a pagubă.

Și apropo de fluier..."eu când vreau să fluier, fluier !". Ce te deranjeazà mai mult, prodestatul sau protestatul ? Regulamentul ți l-am respectat, politicos am fost chiar mai mult decât alții, la obiect mi se pare că sunt SIGUR c-am fost...eșuez in a-ți ințelege adânca-ți preocupare pentru modesta-mi persoană.

Ia-mi intrebarea retoric, domnule admin. Dacă ceilalți colegi așteaptă răspunsuri de la dumneata - eu nu. Comunică-mi dacă vrei să părăsesc sine die subiectul (sau, cine știe, poate tot forumul !) și te voi scuti de tot de grija-mi. Ți-am ințeles "vigilența", și tocmai am spus mai devreme că las pe alții...altceva, ce mai poftești să fac pentru domnia-ta ?

Ințelege și dumneata că exagerarea bànuielilor incepe să mà obosească.
Titlu: Re: Detectivi prea-vigilenți din turnul de fildeș
Scris de: fiulploii din 08 Aprilie 2016, 18:15:39
  Acum cine deturnează discuțiile?  :lol: :lol:
  Acelasi virus de pe vremea dacilor : ne ucidem intre noi  :evil: in loc sa ne nemurim .
  Sau mai știi, asta o fi calea spre nemurire : sa rămână numai unul ?  :lol:

Apropo, @Aseneth- eminenta cenușie , ce ai vrut a zice cu acea Amenințare subtila ca un elefant in jungla ? Vezi postarea colegului @Ganditorul .

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 08 Aprilie 2016, 20:08:14
Eu cred ca aceasta discutie nu poate fi oprita. Nu la comanda vizibila...  Imi place ca discutie si am ajuns sa nu-mi pot bea cafeaua dimineata decat citind ce au scris colegii. Am pus o intrebare mai devreme si @Grifon a spus ca initierea discutiei a fost o intamplare... Nu mai sunt asa sigur de asta dupa "dependenta" capatata pe acest subiect. Cine dintre colegii care scriu aici mai simt o astfel de "dependenta" fata de subiectul IPC - si nu intreb asta fara motiv ci pentru ca acolo o sa gasim raspunsul la "cui foloseste discutia" dar mai ales la intrebarea "pe cine deranjaza discutia" despre ...rezonanta timp, spatiu, informatie. La intrebarea "cum am devenit asa dependenti si cine ne-a varat dependenta asta in cap" ...n-o sa aflam raspunsul niciodata. Zic si eu...

Citat
L.E. Cam ce numar de nemuritori se apreciază a fi fost pe vremea Daciei?
       Si cu toata nemurirea lor , au cam fost învinși si cam șterși din scripte .

Din cate am aflat prin preumblariele mele nu exista nici o urma de mormant de dac - nici inhumare, nici incinerare - intre perioada Burebista si perioada Decebal in M-tii Orastiei. Si ai in aceasta fraza numarul celor "nemuritori" dupa unii, ce s-au inaltat/trecut in alta dimensiune, dupa altii. Si unii si altii fiind oameni de stiinta, arheologi ...care n-ar pune asta pe hartie nici daca i-ai pica cu ceara. :rainbow:
La intrebarea din spatele intrebarii (cati dintre nemuritorii de atunci ai Daciei mai sunt si azi p'aci, d'aci ) poate ca doar serviciul special papal iti poate raspunde, ca ei au crono-shpanul ala, de vede prin timp. Cum dai de grupul lui big-Z nu stiu dar cred ca IPC stia cate ceva. Parerea mea.

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 08 Aprilie 2016, 21:51:35
Legat de "disparitia dacilor" si ce ar fi putut face "zalmoxienii", pai putem specula destul daca ne uitam la niste chestii.
De ex imparatul roman Galerius, fiul unei dacite de la nord de Dunare si a unui traco-dac de la sud de Dunare, ajuns din cioban soldat si apoi imparat.

http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/lactant/lactpers.html (http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/lactant/lactpers.html)

<< The mother of Galerius, a woman exceedingly superstitious, was a votary of the gods of the mountains. >>

<< Whatever, by the laws of war, conquerors had done to the conquered, the like did this man presume to perpetrate against Romans and the subjects of Rome, because his forefathers had been made liable to a like tax imposed by the victorious Trajan, as a penalty on the Dacians for their frequent rebellions. >>

<< He was aware of his danger, and allowed his soldiers to disperse themselves, and to plunder and destroy far and wide, that, if there were any pursuers, they might be deprived of all means of subsistence in a mined country. So the parts of Italy through which that pestilent band took its course were wasted, all things pillaged, matrons forced, virgins violated, parents and husbands compelled by torture to disclose where they had concealed their goods, and their wives and daughters; flocks and herds of cattle were driven off like spoils taken from barbarians. And thus did he, once a Roman emperor, but now the ravager of Italy, retire into his own territories, after having afflicted all men indiscriminately with the calamities of war. Long ago, indeed, and at the very time of his obtaining sovereign power, he had avowed himself the enemy of the Roman name; and he proposed that the empire should be called, not the Roman, but the Dacian empire. >>

 Tradus pe scurt, mama lui Galerius se ruga unor "zei" ai muntilor (deci undeva in Carpati, ea fiind de la nord de Dunare, cred ca de undeva de prin Oltenia de azi), iar fiul ei, care vroia sa schimbe chiar numele imperiului din roman in dac, s-a razbunat din greu pe romani pentru suferintele pricinuite stramosilor sai daci, tratand Italia ca pe o zona cucerita iar pe cetatenii romani ca pe o populatie cucerita in urma unui razboi.

Am putea specula (mai ales daca ne lasam un pic dusi de valu supranatural hehe) ca Galerius a fost influentat (de fapt asta nici macar nu e speculatie, e un fapt) de mama sa, care la randul ei, fiind o femeie extrem de superstitioasa, ar fi fost influentata de "zeii muntilor" la care se ruga ea.

Iar pe lantul asta a venit razbunarea "nemuritorilor" (celor ce stiu sa se faca nemuritori, cum bine cita maestrul Xanadron din Eliade), data "cu manta" cum se zice, la momentul potrivit, dupa ce si-au revenit si s-au pregatit un pic dupa atacul din timpul lui Traian.

Care atac roman ar fi putut fi sprijinit si intarit la randul lui de ceva forte supranaturale  :-), pe Columna apare insasi Jupiter (Zeus) dintre nori, aruncand cu fulgere in armata dacilor intr-un moment greu pentru romani, in mijlocul bataliei de la Tapae.

Putem specula si mai departe, cu gotii (numiti interschimbabil si geti la vremea aia, e o controversa cat de de geti/daci, germanici sau ce altceva ar fi fost) care au intrat pana la urma in Roma, si cu un alt trib dacic, costobocii, care au patruns hat pana in Grecia la un moment dat, unde ar fi distrus templul de la Eleusis (ala cu misterele)

https://en.wikipedia.org/wiki/Telesterion (https://en.wikipedia.org/wiki/Telesterion)

<< A great hall in Eleusis, Telesterion ("Initiation Hall" from Gr. τελείω, to complete, to fulfill, to consecrate, to initiate) was one of the primary centers of the Eleusinian Mysteries. Devoted to Demeter and Persephone, these initiation ceremonies were the most sacred and ancient of all the religious rites celebrated in Greece.[1] >>

<< In AD 170, during the rule of Roman emperor Marcus Aurelius, an ancient tribe called the Costoboci launched an invasion of Roman territory south of the Danube, entering Thracia and ravaging the provinces of Macedonia and Achaea (Greece). The Costoboci reached as far south as Eleusis, where they destroyed the Telesterion. The emperor responded by despatching general Vehilius Gratus Iulianus to Greece with emergency reinforcements, who eventually defeated the Costoboci. Marcus Aurelius then had the Telesterion rebuilt.

In AD 396, the forces of Alaric the Visigoth invaded the Eastern Roman Empire and ravaged Attica, destroying the Telesterion, which was never to be rebuilt.>>

Se pare ca cineva de pe aici de la nord de Dunare a vrut neaparat sa termine cu "misterele de la Eleusis" si cu Telesterionu ala (marea sala unde se petreceau initierile alea misterioase)  8-)  :fullmoon: 

Na ca m-am cam departat de subiectu Culianu, care pare sa fi ramas (chiar si pentru niste super-detectivi rufonisti hehe) cam la fel de misterios (dpdv al mobilului asasinarii).
Desi zic eu, Eliade ar fi fost pe ici pe colo chiar mai tare decat Culianu in descifrarea anumitor lucruri, atata doar ca a stiut mai bine cum sa-si aranjeze "ploile" si sa se strecoare printre diferite jaloane si obstacole (desi a fost si el atins la un moment dat de niste critici si atacuri psihologice si de imagine).

P.S. - ca tot vorbiram de dacii nemuritori si de templul ala de la Eleusis de l-au pus jos pana la urma. Misterele de acolo aveau legatura cu zeitele Demeter si Persephona

https://en.wikipedia.org/wiki/Demeter (https://en.wikipedia.org/wiki/Demeter)

<< Though Demeter is often described simply as the goddess of the harvest, she presided also over the sacred law, and the cycle of life and death. She and her daughter Persephone were the central figures of the Eleusinian Mysteries that predated the Olympian pantheon. >>

<< In Greek mythology, Persephone (/pəˈsɛfəni/, per-SEH-fə-nee; Greek: Περσεφόνη), also called Kore or Cora (/ˈkɔəriː/; "the maiden"),[n 1] is the daughter of Zeus and the harvest goddess Demeter, and is the queen of the underworld. Homer describes her as the formidable, venerable majestic princess of the underworld, who carries into effect the curses of men upon the souls of the dead. Persephone was abducted by Hades, the god-king of the underworld.[1] >>

Demeter stapanea, in credintele si mitologia greaca (inca dinainte de aparitia zeilor din Olimp), peste legile sacre si ciclurile vietii si mortii, iar fiica ei, Persefona, era regina "lumii de dincolo" din mitologia greaca, si sotia lui Hades (zeul/regele lumii "de jos", al infernului cum s-ar zice).

Interesant ca getii/dacii pare sa nu fi avut conceptul aproape universal de lume de dincolo impartita in rai si iad, iar unele din aceste credinte ale lor s-au pastrat mai mult sau mai putin in credintele populare romanesti
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 22 Aprilie 2016, 19:18:56
30 de ani de la moartea lui Mircea Eliade. Ascultă-i vocea - un minut de eternitate

Azi se împlinesc 30 de ani de la trecerea în neființă a lui Mircea Eliade. S-a stins din viață la vârsta de 79 de ani, la 22 aprilie 1986, în Chicago (SUA).

https://www.youtube.com/watch?v=-3cApJ1cZVg (https://www.youtube.com/watch?v=-3cApJ1cZVg)

SURSA : http://www.cunoastelumea.ro/30-de-ani-de-la-moartea-lui-mircea-eliade-asculta-i-vocea/ (http://www.cunoastelumea.ro/30-de-ani-de-la-moartea-lui-mircea-eliade-asculta-i-vocea/)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 22 Aprilie 2016, 19:34:51
Da, și peste o lună se vor implini exact 25 de ani de la misterioasa asasinare a lui IPC. Poate până atunci reușim și noi să inchegăm niște concluzii...măcar verosimile...căci nu putem avea pretenția la niște revelații indubitabil certe.

Sã știi că n-am uitat de subiect, d-le @Gânditorul, mai ales că am rămas dator cu câteva lucruri aici : prezentarea unei analize fizionomice a portretului - robot, precum și prezentarea, cap-coadà, a scenariilor mele deductive / speculative.

N-aș vrea să fiu insă doar eu cel ce activează iar subiectul...că..deh...forum, forum, dar nici cu "garda pretoriană" de aici nu vreau să mă stric, căci m-ar pune pe lista proscrișilor (termen apărut cănd dictatorul Lucius Cornelius Scyla punea gărzile să bată tăblițele cu "cei scriși" in forumul Romei, pentru ca toată populația să știe care-s "inamicii publici"..haahahaahaa !).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 10 Mai 2016, 12:07:45
Revin cu analiza promisă asupra portretului - robot al presupusului asasin:

Precum se poate observa, nivelul superior al feței (fruntea) are dimensiuni medii, atât ca înălțime, cât și ca lățime - aspect ce indică o inteligență similară (mediocră).
Etajul median (de la sprâncene la capătul nasului) este vizibil redus (cel mai restrâns din cele 3), fapt ce denotă o comunicabilitate restrânsă, dublată de egoism - pe fondul uei firi suspicioase.
În schimb, nivelul inferior al figurii este foarte dezvoltat, ocupând cea mai mare proporție. Asta e semn de carnalitate, posesivitate, tendințe clare de materialism...tip achizitiv.
Se remarcă totodată forma triunghiulară a feței, ceea ce studiile fizionomice clasice definesc ca "tipologie mercuriană"  (non-emotivitate, mobilitate crescută, inteligență orientată practic, capacitate de improvizare, mercantilism). Proeminența acestui nivel indică și incăpățânare, apetență pentru criticism, precum și arivism.
Gura e foarte mică in ansamblul feței, iar ochii la fel. Faptul că aceste elemente faciale (fundamentale in comunicare) sunt restrânse, aproape retractile, confirmă gradul redus de sociabilitate / socializare a individului, probând și o lipsã de empatie (pe fondul unei auto-cenzuri severe a propriilor sentimente).

Pe baza acestor indicii,  pot specula că individul avea o posibilă indeletnicire comercială (fie negoț legal, fie un trafic ilicit).  Până la urmă, vorba lui A. Dumas..."anticii erau mai ințelepți decât noi, nefăcând deosebire intre "pupilii lui Mercur"- negustorii și hoții".

Ultima concluzie e, desigur, doar ipoteza proprie.Cât despre potențialul criminaloid al personajului...l-aș situa intre 40-50℅ (ceea ce nu foarte mult, dar suficient pentru a comite asasinatul). Dacă intr-adevăr el a tras, atunci aș spune că omorul a fost motivat pragmatic, nu pasional/sentimental.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 10 Mai 2016, 13:10:22
Știi ce lipsește din analiza?
Daca individul era capabil sa acționeze singur sau nu? Daca era capabil sa hotărască un asasinat singur, influențat de altii sau daca era mercenar .
Părerea mea..
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 10 Mai 2016, 20:05:11
Bune întrebări ! Din păcate, greu de dedus așa ceva doar din parametrii faciali. Dincolo că e destul de relativ, studiul fizionomic își are limitele sale...
Din caracterul care se evidențiază, sunt posibile toate variantele. Pare genul care ar putea ucide din calcul - dar asta poate insemna atât bani (dați de alții), cât și pentru a se proteja pe sine (de cine știe ce dezvăluiri sau răzbunări).
N-aș vrea insă a alunca in speculații. Deocamdată, nu pot decât afirma că mă bazez pe validitatea analizei intr-un procent de 80%...in rest, rămân deschise mulfe piste.
Oricum...nu pare genul prea ușor influențabil (repet, sunt multe indicii de pragmatism).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 21 Mai 2016, 22:51:32
Intrucât astãzi se implinesc exact 25 de ani de la uciderea sărmanului IPC, mă consider obligat să revin cu o postare pe acest topic controversat - mai ales că investigația noastră a cam rămas, așa...cam ca "in tren".

M-am mai gândit la subiect in ultimele perioade, și am ajuns la următoarea idee:  cred că eșecul elucidării enigmei derivă din faptul că toți am căutat motivații impersonale, de grup, entitate...etc. De aceea am luat la "puricat" diferite sisteme: servicii secrete, masonerii, priorate, nuclee extremiste, s.a.m.d.  Dar dacă mobilul crimei era unul personal ?

Veti zice: păi s-a luat si asta in calcul, cu ipoteza "asasin singuratic". Ei, da, s-a luat, dar eu nu la asta mă refer. Se poate ca asasinul să nu fi fost singuratic, ba se poate ca cel ce-a comandat crima să fi avut si legături cu servicii sau ocultisme...pe care le-a folosit.

Eu mă gândesc doar la o motivație singuratică, adică ceva ce nu leza un grup / organizație, ci doar un anume individ...cel mult un cuplu.
Dacă așa a fost, atunci greu ne-am putea apropia de adevăr, căci cine poate ști ce problema personala a aparut intre Culianu si cineva ? Nici apropiații lui n-ar fi știut-o, mai ales dacă se intâmplase cu mai mulți ani inaintea morții...

Oricum ar fi, insă, intrucât azi se comemorează un sfert de veac de la acel trist moment, nu pot spune decât "Dumnezeu să-l odihnească"...și să inspire pe cineva cu soluția și găsirea făptuitorului.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: al_pacino din 01 August 2016, 01:21:11
Doar cateva observatii punctuale si bineinteles, o sumedenie de intrebari. Ma feresc sa trag vreo concluzie deocamdata.

1. Varianta crimei ritualice

<<Friends say Mr. Culianu was fascinated by mysticism and the occult, and some wonder if the killing is related to a scholarly conference he sponsored on those subjects the weekend before his death. The conference was entitled "Other Realms: Death, Ecstasy, and Otherworldly Tourneys in Recent Scholarship".>> Urma sa prezinte si el vreun material la conferinta respectiva, si daca da, pe ce tema, mai exact?

21 mai data crimei - data sfintilor Constantin si Elena - o fi avand vreo semnificatie in acest context?

Un alt amănunt interesant: în biroul lui Culianu au fost găsite trei nuci. După ce au fost expertizate, s-a ajuns la o concluzie şocantă: nucile proveneau dintr-un nuc aflat în curtea familiei, aici, în România. Secretara îi făcea curat pe birou şi nu le văzuse acolo cu o zi înainte. De ce nuci, de ce trei si cum naiba s-a putut expertiza asa ceva? O fi legenda sau o fi adevarat?


2. Varianta crimei politice

Se pare ca exista o declaraţie a preşedintelui Iliescu din 1991, făcută imediat după asasinarea lui Culianu. Iliescu susţinea că vorbise personal cu un oficial american, care-i spusese fără tăgadă că nu e vorba de un asasinat politic. Culmea e că autorităţile americane au dezminţit imediat declaraţia lui Ion Iliescu şi au zis foarte tranşant că niciun oficial american nu-i spusese vreodată preşedintelui României ceva de genul acesta. Dubios nu? <<Six months before anyone thought Ceausescu could fall, Culianu published a short story in Italy, "The Intervention in Jormania," that described a rebellion similar to Romania's. A second story, "Free Jormania," told of a coup in the midst of a genuine revolution, in which secret police factions battle and coup leaders film exhumed corpses to innate the number of combat deaths and confuse the public. An ABC Nightline investigation later revealed that the leaders of the Romanian revolution had resorted to just such a grisly strategy—videotaping rows of corpses dug up from paupers' graves and claiming they were the bodies of demonstrators killed by Ceausescu forces. In Romania as in Culianu's fiction, political reality had become a mind game.>> Poate ca reusise cumva sa prezica ceea ce se va intampla, si cine vor fi "revolutionarii" de carton? Asta ar putea sustine si mai mult teoria asasinatului politic. Lui Iliescu ii era groaza ca cineva stia adevarul, si acel cineva nu era din grupul lui de interese. Ganditi-va ca in '90-'91, aproape nimeni nu-si punea problema ca "revolutia" nu fusese de fapt o revolutie. 


3. Varianta crimei comise de un student/fost student

In sprijinul acestei teorii vine portretul robot al criminalului. Din portretul-robot reieşea că era o persoană tânără, maximum 28 de ani. Posibil deci si sa fi fost un student sau fost student, nicidecum vreun batran legionar sau vreun securist cu experienta. In orice caz, un ucigas profesionist ar fi preferat sa-l ucida acasa sau cat mai aproape de casa, nu intr-o cladire publica, care era plina in acea zi. Din cate am inteles, Culianu in timpul prelegerilor sale despre divinatie, facuse si aplicatii practice, ca sa zic asa. <<"He met us and greeted us by name," says former graduate student Michael Allocca. "I looked forward all summer to seeing him," says Greg Spinner, another of Culianu's students. "I'll just never know anyone like him again." Spinner and Allocca persuaded him to give them a course in his specialty, divination. The final exam was to predict the future.>> Poate ca-i prezisese vreunui student anumite lucruri care intre timp s-au implinit, iar respectivul, evident nemultumit, a incercat sa se razbune pe profesorul sau? "A specialist in the occult, Culianu liked to tell his students' futures and often came up with predictions that were unnervingly on target." Poate ca ucigasul era intr-adevar o persoana cunoscuta lui Culianu, poate ca amandoi s-au indreptat impreuna spre baie, fara a trezi suspiciunea nimanui, iar o data intrati acolo...Culianu a fost lasat sa intre in prima toaleta, iar ucigasul a intrat in cea de langa el, fara a-l alerta in vreun fel. Oricum, e interesant de aflat pozitia baii fata de alte repere, cum ar fi biroul lui Culianu, alte sali de cursuri etc.

4. Varianta crimei comise de simpatizanti legionari

Printre alte argumente care sa sustina teoria asta, ar mai putea fi unul: "Etched into one toilet roll holder is a swastika, but probably unrelated to the crime."
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 August 2016, 12:31:38
Lăudabilă dorința dumitale, colegule @al_pacino, de a întregi tabloul acestei spinoase investigații, și te felicit pentru preocupare.
Nu știu insă dacă ai avut răbdarea de-a lectura, integral, toate postările de pe acest topic, ce a cunoscut o veritabilă efervescență in intervalul martie-aprilie. Bănuiesc că nu - lucru de ințeles, dată fiind considerabila întindere a subiectului.
Dacă vei găsi disponibilitatea de-a parcurge toate punctele de vedere exprimate, vei descoperi că aspectele punctate de dumneata au fost disecate cu acribie, iar ipotezele circumscrise zonei politice chiar au și "incins" puțin spiritele. S-a analizat contextul post-"revoluționar", iar majoritatea opinilor au  diminuat ponderea posibilei culpabilități a lui Ilici & Co (deși, intr-adevăr, au existat și p.d.v. care au menținut in atenție maxima turpitudine a "zâmbărețului").

Adevărat că despre "cele trei nuci" și despre zvastica pictată la locul crimei nu s-a vorbit, decât tangențial (in 3-4 postări, cel mult). Zvastica, precum au conchis și anchetatorii americani, nu este relevantă in chestiune, și-ți pot enunța două motive ptr. care a fost exclusă:
1) orice echipă de criminaliști "acoperă" aria crimei cu o sumedenie de prafuri sau alte chimicale, iar cu ajutorul lor pot chiar data unele lucruri;  ca urmare, și cei care au "baleiat" toaleta au descoperit, cel mai probabil, cà zvastica era mai veche decât momentul asasinatului (in treacăt fie spus, și la ei se pare că faianța toaletelor provoacă talente "picturale"...haahahaaa !).
2) legionarii români nu au folosit niciodată zvastica in panoplia lor simbolistică, nici in perioade timpurii, nici când erau la putere, și nici in exil. In consecință, cu atât mai puțin ar fi utilizat-o dacă ar fi dorit să revendice omorul prin "semnătură".

Varianta ritualismului crimei s-a dezbătut binișor și aici, iar eu, unul, nu am găsit niciun element care să ateste proceduri mistice sau simbolice. E drept, apariția celor 3 nuci rămâne enigmatică, și, deși pot spune că mă pricep puțin la practici "hermetice", recunosc că nu am habar dacă pot avea vreo semnificație. Dacă vei găsi, cumva, pe undeva, vreo referire la "practici simbolice" cu nuci, aș fi chiar incântat să-mi extind cultura generală...

Conchid prin a te felicita iar pentru impulsul detectivistic, dar și prin a te indemna să parcurgi, totuși, toate postările colegilor - pentru a-ți face o mai bună imagine de ansamblu. Ulterior, voi citi cu interes orice postare vei mai binevoi să adaugi la această pasionantă enigmă.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: al_pacino din 02 August 2016, 00:01:24
@Grifon, cu zvastica ai dreptate, imi fac mea culpa, ca iubitor de istorie, nu stiu ce-a fost in capul meu, cred ca eram pe jumatate adormit cand am scris postarea. Ai dreptate si asupra faptului ca nu am apucat sa citesc prea mult din thread-ul asta pana acum, decat cateva pagini, mai precis, pana cand v-ati apucat sa va atacati unul pe altul. Prea multa paranoia, prea multa dorinta de a epata prin cunostintele exhibate uneori in mod parca ostentativ. In plus, tot ca o observatie, stilul livresc nu prea se pupa cu detectivistica, decat in cartile lui Conan Doyle sau in cele scrise de Agatha Christie, in alta parte, nu prea cred ca-si are locul. Just my 2 cents. In rest, laudabil efortul tuturor celor de aici. O sa incerc sa parcurg cat mai mult din paginile ramase, si pe parcurs, o sa mai intervin poate, daca mai am vreo observatie de facut. Deocamdata, in legatura cu simbolistica nucilor, am gasit o posibila explicatie. "Nuca este un simbol aparut frecvent in simbolistica rabinica. Ea este un insemn al invatatului pentru ca, la fel cum miezul acestui fruct ramane curat chiar daca nuca este aruncata in mizerie, invatatul ce pacatuieste fata de Tora pe care o studiaza, ramane neatins de murdarie."
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 02 August 2016, 12:39:48
Eh, stilul livresc este o deprindere de fond, cel puțin la mine, poate. La urma urmei, tot in fond, niciunul din noi nu e realmente detectiv, așa că am făcut și noi ce-am putut.
Oricum, decât stilul sec, birocratic, al unei anchete polițienești (așa, à la proces-verbal)...eu zic cà e mai delectabilă maniera noastră - dar asta depinde, desigur, de cititor.
Că ne-am atacat...hm...e drept că și eu m-aș fi lipsit de "gama" insinuărilor cu care am fost "onorat" in primele momente când am resuscitat subiectul...dar, pânã la urmă, le-am depășit. Una peste alta, interlocutorii pe care i-am avut s-au probat, pe parcurs, nu doar inteligenți, dar și cu umor - așa că am pus micile "contre" pe seama unui anumit orgoliu, ce vine intotdeauna "la pachet" cu capacitățile intelectuale situate peste medie.

Revenind la subiect, primesc cu preocupare explicația rabinică a nucilor - e o noutate pentru mine. Aș mai putea adăuga, extrăgând din efortul documentar intreprins atunci, in martie-aprilie, că in curtea casei Culianu (cea pãrintească, de la Iași), lucrătorii Securității se apucaseră, la un moment dat, să scuture bătrânul nuc ! Aspectul - destul de hilar, trebuie să recunoaștem- a fost relatat peste ani de Teresa Culianu (sora decedatului), așa că îi confer destulă credibilitate.

Problema e că...hm...incidentul respectiv s-a petrecut pe la finele anului 1988, iar crima a avut loc in 1991. Cam mare depărtarea, pentru a forța aici o conexiune...

Voi mai reveni și eu pe subiect, mai ales că-mi propun a lectura tot fondul corespondenței dintre Eliade și Culianu (disponibil pe Net). Fiind vorba de un material vast, sper să pot identifica unele aspecte (direct de la "sursă"), ce ar putea aduce noutăți.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: al_pacino din 04 August 2016, 01:46:32
@Grifon: Am ajuns cu cititul dincolo de jumatatea thread-ului si am dat peste una din replicile tale: "Drogat...dar nu in sensul asimilarii de narcotice (că pe aia i-au indexat detectivii Robert A. Mc.Guire si Ellen Weiss). Mai degraba (si mai grav), e foarte posibil ca un student sa se fi aflat sub influența "fantasmelor". Chiar să audà si voci...nu chiar atat de ireale cum ne e facil sa credem..."
Asta mi-a adus aminte de un personaj real (in sensul ca nu e eroul vreunei fictiuni literare) care traieste tot in SUA, desi e mult prea tanar ca sa aiba vreo legatura directa cu cazul dezbatut aici. Dar! Exista totusi niste elemente la acest personaj, care confirma practic (!) teoriile lui Culianu imbracate sub haina diverselor lui romane/povestiri. Revin maine cu lamuriri, pentru ca acum tastez de pe telefon, sunt iar pe jumatate adormit si nu vreau sa mai fac vreo eroare.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 04 August 2016, 12:07:51
[...]
Voi mai reveni și eu pe subiect, mai ales că-mi propun a lectura tot fondul corespondenței dintre Eliade și Culianu (disponibil pe Net). Fiind vorba de un material vast, sper să pot identifica unele aspecte (direct de la "sursă"), ce ar putea aduce noutăți.
http://www.academia.edu/2147695/_%C3%8Entotdeauna_far_%C3%AEntr-o_lume_nihilist%C4%83_._Mircea_Eliade_%C5%9Fi_Ioan_Petru_Culianu_complet%C4%83ri_documentare_Studii_de_istorie_a_filosofiei_rom%C3%A2ne%C5%9Fti_Bucure%C5%9Fti_VIII_2012_pp._303-361_373_ (http://www.academia.edu/2147695/_%C3%8Entotdeauna_far_%C3%AEntr-o_lume_nihilist%C4%83_._Mircea_Eliade_%C5%9Fi_Ioan_Petru_Culianu_complet%C4%83ri_documentare_Studii_de_istorie_a_filosofiei_rom%C3%A2ne%C5%9Fti_Bucure%C5%9Fti_VIII_2012_pp._303-361_373_)

Link util, desi poate-i cunoscut deja de citiva "detectivi amatori" - si cu stil livresc, ca doar n-or fi agramati ca aia "profesionisti". :-D

Serios acu', datele despre romanul (niciodata publicat) "Riul Selenei" scris de IPC in "perioada italiana" sint la fel de interesante ca... multe altele - prea multe ca sa le pot comenta aici/acum, da-n orice caz binevenite in completarea binecunoscutei colectii de epistole maestru-discipol (Eliade-Culinanu).

L.E. (scurt, ca-i pervers de prompta coana AI in a-mi inchide computeru'): De remarcat opiniile personajului Emil (cu tente clar autobiografice) apropo de Putere - si evident de propria-i aviditate de putere.
 plus despre detinatorii Puterii (kabbalistii, macelarii, porcii si viermii :lol:) si metodele lor.. de a combate Raul prin Rau.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: al_pacino din 04 August 2016, 23:46:38
@Grifon: Am ajuns cu cititul dincolo de jumatatea thread-ului si am dat peste una din replicile tale: "Drogat...dar nu in sensul asimilarii de narcotice (că pe aia i-au indexat detectivii Robert A. Mc.Guire si Ellen Weiss). Mai degraba (si mai grav), e foarte posibil ca un student sa se fi aflat sub influența "fantasmelor". Chiar să audà si voci...nu chiar atat de ireale cum ne e facil sa credem..."
Asta mi-a adus aminte de un personaj real (in sensul ca nu e eroul vreunei fictiuni literare) care traieste tot in SUA, desi e mult prea tanar ca sa aiba vreo legatura directa cu cazul dezbatut aici. Dar! Exista totusi niste elemente la acest personaj, care confirma practic (!) teoriile lui Culianu imbracate sub haina diverselor lui romane/povestiri. Revin maine cu lamuriri, pentru ca acum tastez de pe telefon, sunt iar pe jumatate adormit si nu vreau sa mai fac vreo eroare.

Revenind la posibilitatea enuntata de Grifon, cea cu studentul aflat sub influenta fantasmelor...tin sa precizez ca este absolut posibila, nu stiu daca si probabila, dar posibila este, cu siguranta. Am descoperit cu vreun an si ceva in urma, un personaj care are niste sustineri cu multe puncte comune, probabil, cu teoriile lui Culianu si mai presus de toate...are o foarte precisa arta a prezicerii.  :-D
Tipul se considera pe sine un solipsist hardcore, adica sustine pana-n panzele albe ca realitatea e un produs al propriei minti. Va suna cunoscut, nu? Totodata se considera si un adept al determinismului, liberul arbitru fiind doar o iluzie, totul operand pe baza legii cauzalitatii. Asadar, evenimentele se produc in functie de alegerile pe care le face fiecare om. Viata, in viziunea lui, e daca vreti, ca un joc de calculator, un program cu optiuni limitate, nu infinite, fiecare rezultat derivand din alegerile facute pana atunci de fiecare personaj din acel "software". Sustine ca a elaborat un sistem de ecuatii, pe care inca-l perfectioneaza, prin care poate prezice evenimente viitoare. Asta este numai o parte din metodologia lui de prezicere. O a doua tehnica este cea a analizei sincronicitatilor, iar a treia, si cea din urma, cea a "fantasmelor" si a "vocilor" pe care sustine ca le vede/aude mai ales in timpul viselor lucide (hipnagogice) pe care le are. In rest, pare extrem de inteligent pentru varsta lui, si...surpriza sau nu, are origini indiene, si o ferventa admiratie pentru yoga si religia hindusa, desi locuieste in SUA. Pana aici pare doar o poveste frumoasa precum "Hesperus" si nimic mai mult, insa am vazut cu ochii mei cateva predictii de-ale lui in timp real, inainte ca evenimentele respective sa se fi intamplat, nu multe, ce-i drept (doar 4), insa procentajul a fost de 75%, imposibil de atins prin vreo sarlatanie. Inainte de a-l gasi eu, tipul mai facuse cateva zeci de predictii, cu un procentaj de acuratete probabil superior. Prezice numai chestii negative in general, si are o obsesie de a prezice numerele extrase la loto (ca o precizare, niciodata nu si-a ridicat castigurile marunte obtinute pe baza "experimentelor" lui, pentru ca nu vrea sa atraga atentia, iar scopul lui este sa nimereasca jackpotul, deci sa prezica toate numerele unei extrageri, nu doar cateva dintre ele). Printre randuri, a prezis si cum va avea loc "apocalipsa", dar mai mult de atat nu va pot zice, nu vreau sa va stric placerea de a citi pana atunci predictiile recurente ale apocalipsei din ziarele de cancan. Deci concluzia este ca da, se poate, astfel de oameni exista, iar teoriile lui Culianu probabil sunt adevarate, si probabil ca avea si el ceva din capacitatile de prezicere descrise mai sus, chiar daca metodologia prin care ajungea la rezultate era poate un pic diferita. Nu e exclus ca sa-si fi facut vreun discipol mai apropiat, din randul studentilor, care sa o fi luat razna la un moment dat, pentru ca nu oricine se poate juca cu astfel de lucruri pastrandu-si in acelasi timp echilibrul, iar asta o stim toti cei de aici. Asadar, varianta studentului/fostului student ucigas e una de top 3 pentru mine.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 05 August 2016, 18:17:21
Da, și la mine a fost - și chiar rămâne, in Top 3 - dar există elemente care mă obligă să am și dubii.
In principal, portretul-robot - dar nu atât portretul, cât individul, real, ce l-a cauzat. La nivelul lui 1991, in SUA evidențele erau deja informatizate, așa că, dacă schița ar fi corespuns unui student, sigur ar fi ieșit in evidență la comparații (chiar de era un student mai vechi, ce absolvise).

Deci, insul venea din exterior (nici profesor, asistent, portar sau alt tip de angajat). Adevărat, poate prezența sa acolo a fost doar conjuncturală, fără vreo legătură cu crima. Atunci insă (mi se pare c-am mai scris pe undeva) nu ințeleg de ce a dispărut ulterior, de ce nu a venit să se disculpe, când poza lui apăruse la "Wanted"...

Ucigașul-student explică multe, altfel. Și ușurința accesului, și eventuala urmărire pe scări a lui IPC, și mișcarea in voie prin școală, sau faptul că nici nu fost nevoit să fugă de acolo...poate nici să se ascundà. Detectivii americani -ai poliției, in primă fază - au cercetat, zice-se, peste 100 de persoane (din care e de bănuit că mulți erau persoane din campus, mulți studenți). Nu au găsit nimic relevant - relevant pentru ei - căci presupun că, oricât de isteți erau, nu căutau aspecte "magice" sau paranormale, ci se invârteau in cercul motivațiilor clasice - bani, funcții, sex, gelozii, răzbunări.  Ulterior, FBI a preluat - dar nu repede, ci la vreo trei ani după - mai mult din cauza presupuselor motivații politice. Ei au trecut ancheta pe un palier mai complex (Securitate, monarhism, organizații elitiste) dar la fel de indepărtate de "lumea fantasmelor".

Dacă asasinul era un student - doar dacă, desigur - atunci putea fi de genul:
-discipol IPC, devenit ostil printr-un refuz al maestrului ;
-discipol IPC deraiat, convins că "uciderea" maestrului e un pas obligatoriu de progres, ptr.el.
-discipol IPC căzut pradă exagerării practicilor; tot invocând enități in scop divinatoriu, ajuns sub influența nefastă a acestora (un soi de "posesie").
- ostil total lui IPC, nici gând a-i fi discipol; la Divinity School se preda și puritanism, exegeze catolice, profunzimi mozaice, etc. ;  si aceste cursuri aveau fani, poate mai mulți ca IPC - iar a fi un fan infocat, când e vorba de religii, inseamna deja fanatism militant. Cu siguranță destui erau oripilați de "magia" lui IPC, si mai ales de anti-crestinismul tot mai explicit pe care-l promova - așa că, un glonte bine tras ar fi putut fi o "datorie". Să nu uităm că acolo doar profesorii erau toleranți - studenții, cine știee ?

Cred, cu tărie, că poliția nu a urmărit prea serios aceste piste. Ar fi trebuit să aibă solide cunoștințe de misticà, ritualism, subconstient abisal - sau despre efectele lor asupra comportamentului. Si, chiar de-ar fi "miscat" putin prin zonă, un asasin abil (poate chiar f.inteligent) i-ar fi pacalit rapid, chiar plângând "cumplit" moartea mentorului, si colaborând, plin de solicitudine, la orice i-ar fi cerut anchetatorii - chicotind in petto, desigur.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 06 August 2016, 11:35:37
Nu mă pot impiedica să fac un comentariu hazos.
Acum cinci luni, când am activat acest subiect, momentul a coincis cu imbolnăvirea gravă a ex-regelui Mihai - prilej pentru unele speculații referitoare la prea-marea coincidență, și la suprapunerea evenimențială pe o "linie temporală".
Acum, abia ce subiectul a fost iar "incălzit" prin intervenția colegului @al_pacino....tronc ! A murit regina Ana !
Aoleu, mài oameni buni ! Dacă o mai ținem așa, cu scormoneala prin hățișul morții lui IPC, o să avem pe conștiință toată casa regală....haahahahaaahaa !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii disonante cognitiv
Scris de: Xanadron din 08 August 2016, 09:53:30
Dacă o mai ținem așa, cu scormoneala prin hățișul morții lui IPC, o să avem pe conștiință toată casa regală....haahahahaaahaa !
:-D Vorbesti cred de casa EX-regala totusi, nu? Si, dupa mine cel putin, a EX-Romaniei in curind - dar asta-i alta tema oricum.
...Sau nu prea?! Fiindca mai toate temele "alternative" se-nscriu in trendul disecarii disonantzei cognitive care se umfla-n lumea actuala tumoral parca. Si, ce-i mai grav de fapt, [aproape] nimeni nu se sinchiseste s-o deceleze macar, nici macar atunci cind ex-casa regala acorda INCA ordine si medalii (caz penal dupa Constitutie - ei si?!)

Neeh, mi-s io diliu probabil :lol: cind cred c-ar mai putea veni vreun Tozgrec sa ne extirpe duplicitatile astea de balamuc (ca sa fiu si ontopic pomenesc personajul culianic) si totu-i in regula de fapt.

P.S. (la fel de offtopic): Ma gindeam sa-i scriu vreunui ziarist mai cunoscut [ca mine] ca sa-l intrebe, IN FINE, cineva la modul concret/direct pe Herr Juncker ce-a vrut sa zica cu "conducatorii de pe alte planete" - unica reactie normala a presei "normale", care evident s-a facut ca ploua.
Voi ce credeti, o sa ne raspunda oare? :roll:

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 August 2016, 10:10:55
Ex-regală, desigur, dar păstrez formula onorifică din respect pentru istorie.
Cât despre declarația lui Junker, cred că n-o va comenta nimeni, fiind luată ori ca o glumă, ori ca o figură de stil. Cel mult, se poate specula ca fiind ceea ce psihologii numesc "act ratat"-când subconștientul "o ia inaintea" ipocriziei conștientului (sau, mai pe românește, "gura păcătosului adevăr grăiește"...

Revenind la IPC, din ce-am citit până acum in corespondența sa cu Eliade, m-a frapat un mic amănunt, aproape neobservabil. La un moment dat, IPC ii confiază mentorului că il bate gândul a se lansa intr-o activitate comercială (!?), fără a detalia despre ce e voba.

Incă nu mă grăbesc cu o nouă ipoteză, dar mai "sap". E posibil ca prin acest inedit detaliu să se explice - dacă nu crima - măcar alte bizarerii din viața lui.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii supra-disonante cognitiv
Scris de: Xanadron din 08 August 2016, 10:37:28
Ehehei, colega @Grifon, multe ar fi de povestit despre cine si de ce ar merita intr-adevar respect in istoria asta de 3 secole a omenirii (max. 4 dupa flat-earthers). Sau despre alte asa-zise case regale mai... bronzate :-D decit asta a vamesilor nemti adusi pe la noi de masonii balaceano-stolniceni deghizati in frizeri (te-ar durea capu' de ex. dac-ai afla in contextul carei psy-op ii scria Ilievici felicitari oficiale varului sau Cioaba-n deceniul trecut.)

Cum insa nu vreau sa-mi incarc karma, iar temele cu iz politic sint nedorite aici, revin la detectiveala IPC-ista repetind ca nici nu prea conteaza cine anume l-a matrasit "pe persoana fizica", :lol: ci-n primul rind [de] ce anume. Iar motivatia/iele cred ca le-am lamurit deja.

...Sau nu tocmai? Posibil - caz in care oi mai tasta si io p-acilea, incercind sa aflu daca avidul de Putere Absoluta IPC si-ar fi dorit nashia unei noi paradigme [mioritice si-apoi] globale oneste, sau a uneia de o duplicitate ceva mai "originala"?!
Inclin spre a doua varianta, da' nu-s inca sigur - doar 90% deocamdata :-D (logic - altfel nu-l contacta pe ex-rege post-lovilutie.)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 August 2016, 11:07:29
De l-o fi apucat asemenea "pohte", pot zice că și-a ales o cauză perdantă - iar asta spune multe despre câtă "precogniție" poseda, sau cât de conexat la "culise" era. Cred că s-a dus la Mihai pentru că era fascinat de anumite posibile scenarii, mai in acord cu elitismul său...sau pur și simplu că era prea mare "inghesuiala" prin alte haite, si, deh, "rămânea fără coledzi, mă ințeledzi ?"

Asta dacă intr-adevăr iși uitase atât de mult reala vocație, tânjind după "ciolane"...ceea ce, totuși...mi-ar displace să fie adevărat...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii hiper-disonante cognitiv
Scris de: Xanadron din 08 August 2016, 12:33:15
Mda, logica simpla poate conduce uneori la concluzii valabile (cazul nostru: ca IPC ar fi ales in mod neinspirat tabara monarhista si nu cea a “iacobinistilor ghilotinisti”.) Cind e vorba insa de urzeli d-astea globale, lucrurile se complica exponential, ca si-n cazul stabilirii centrelor de putere “adevarate” (btw, dupa mine nu-s [doar] alea clamate de @Dharanis de ex., da’ io cel putin nu ma cred detinatorul adevarului absolut si doar predic in pustii teoria polaritatilor prefabricate.)

Mai zic doar ca nu trebuie uitat nici faptul ca IPC era perfect constient de apartenentza lui GENETICA la Elite (credeti ca MRU de ex. nu-i? – ca sa vb. de aceeasi zona geografica si de un arbore genealogic asemanator.) Spre deosebire de altii insa – si chiar de stramosii lui – IPC n-a stat in banca lui, incercind sa schimbe regulile jocului milenar de-a orinduirile, “eliberarile” etc.

Ar fi deci enteresant de aflat si cine anume (ori ce organizatie oculta mai precis) l-a invitat pe EX-regele Mishu la Chicago in ’91 ca sa puna incipient tzara la cale cu IPC. Fiindca am fi naivi sa credem ca IPC personal si nu ceva/cineva de deasupra lui, ba chiar mai-sus-si-de ex-rege.
OK, recunosc ca-s slabe shansele de-a afla si detaliul asta vreodata, asa ca implicatia la fel de logica ar fi sa ne retragem la depou. Citiva neuroni la fel de rebeli ca ai lui IPC vor protesta insa cu sigurantza (la mine-au si-nceput rebeliunea), asa ca...
To be continued.

P.S. Hmm, iar mi s-a restartat computeru-n mijloc de postare. M-as duce si la buda, da’ mi-e cam frica...  :-D
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 August 2016, 18:54:19
Da, ar fi interesant de stabilit detaliile vizitei lui Mihai I la Chicago (imi amintesc bine că și dl.@SLEAH19 ne-a indemnat spre asta, in primele sale postări).
Din nefericire, eu nu cunosc asemenea detalii, și nici prin ce putem accesa noi nu cred că putem găsi indicii. Firește,am putea specula....dar speculâm tot pe baza propriilor convingeri, așa că nu putem ieși din spirala vicioasă a subiectivismului.

P.S.- Maestre @Xanadron, m-ai deturnat ! Am lăsat baltă corespondența Culianu-Eliade și m-am dus spre "Râul Selenei". Iată, de asta e bun un forum - ne ajutăm in cunoașteri...și nu doar așteptăm "cursuri prin corespondență" (fie și de la somități "mondiale"...ptiu drace ! era să zic "globale"...haaahahahaa !).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 24 August 2016, 16:38:06
Din corespondența IPC - Eliade, precum am scris anterior, se desprinde un aspect inedit . Intr-o scrisoare din perioada Groningen (nov. 1978), Culianu ii confiază, oarecum neașteptat lui Eliade, că "s-a gândit la viitorul său", si că vrea să inceapă "o activitate de comerț" - precizând doar că mai așteaptă câțiva ani, până "să ajungă cunoscut".

Oare l-a ce s-o fi referind ? Că nu mi-l pot imagina ca bișnițar, Doamne iartă-mă ! Poate ceva in domeniul antichităților....că era pasionat de anticariate, cărți / artefacte vechi. Căci, dacă e vorba de altceva...aș ajunge cu gândul la stupefiante. Asta, oricât de neverosimil ar parea, ar răspunde la cateva ciudățenii - precum telefonul ăla către Columbia, din ziua morții, și chiar apariția suspecților menționați de procurorul Voinea...cu firma lor de comerț exterior / transport.

Voi reveni cu un scenariu ipotetic, când il voi inchega cronologic. Merită aprofundată ideea, odată că e un fir neurmat de noi, si apoi pentru că, fãră halucinogene, cam greu "călătorii in lumea de dincolo".
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 01 Octombrie 2016, 23:01:56
In primul rând, se pune intrebarea : câtă treabă a avut IPC cu drogurile ?
E destul de greu de răspuns la asta, dar se pot face o serie de prezumții, cu o rată bunicică de credibilitate:
1) Culianu a fost, intotdeauna, o fire depresivă, cu frecvente crize de personalitate (era departe de-a fi ceea ce numim "un echilibrat emoțional")
2) Toată viața a avut o propensiune ptr.fantastic, fiind profund preocupat de alte dimensiuni, "lumea de dincolo", s.a.m.d.
3) A studiat indeaproape, ca si maestrul său Eliade, tehnicile șamanice - unde halucinogenele erau ingredient de bază.
4) Si petrecut post-adolescența in Italia, in condiții precare de existență, intr-o epocă in care stupefiantele circulau aproape la liber in mediul unui tineret anarhist, revoluționar.
5) Ulterior s-a stabilit in Olanda, țară arhicunoscută ptr.liberalismul drogurilor, continuându-și activitatea in mediul universitar (segment tradițional de consumatori).

Personal, nu am dubii că a consumat narcotice - diferența fiind că a făcut-o in mod controlat. Dar a trecut el de la statutul de consumator ocazional la cel de traficant ? Asta ràmâne doar speculație - insă o speculație măcar relativ sustenabilă.

Avea contacte in medii de interes, putând ușor intui dinamica cererii/ofertei. Era aproape mereu in criză de bani - până prin anii '80, când și-a mai rotunjit veniturile.  Cunoștea segmente intregi hippie, unde nu era mare lucru să-și găsească "ajutoare".

E drept, de aici și pânã a spune că era mare boss - ar fi hazardat și aberant. Insă apoi apar ciudățeniile din SUA. De ce nu reclamà la poliție efracția brutală a apartamentului ? De ce e ambiguu privind amenințàrile primite ? De ce suna in Columbia ? Și, dincolo de toate, in ce conetxt ajunsese a avea tangențe cu românii aceia, foști securiști, ce deschiseseră in Chicago firma de transport (după ce, anterior, fuseseră responsabili cu liniile aeriene internaționale) ?

Dacă e ceva adevăr in proiecția asta speculativă, atunci criminalul nu va fi aflat niciodată - lumea traficanților fiind plină de "decese pripite". Și așa ne putem explica și o oarecare jenă a autorităților (și române, și americane) de a dezgropa o afacere pe care o intuiesc a fi fost, mai mult sau mai puțin, drug-related.

Personal, totuși, nu acord teoriei un procent de veridicitate prea mare - insă destul cât s-o introduc in top 3 (in locul celei ce-i culpabilizează, doar d.p.d.v.ideologic, pe extremiștii de dreapta).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 30 Noiembrie 2016, 21:18:22
Răsfoind azi "Pergamentul Diafan" - in special nuvela Tozgrec - nu m-am putut abține de la o porție de râs, recitind umorul superb al lui Culianu (cu atât mai superb, incât, dată fiind asasinarea sa, greu ne putem opri a-l compara cu Tozgrec).
Reproduc un mic paragraf, ce are darul de-a fi si relevant, dar și suculent in același timp:

"Exactitatea informațiilor lui Tozgrec aduse la fața locului câțiva observatori permanenți, care, după ce s-au instalat la hotel, au cumpărat parcele in jurul vechii "hacienda" și și-au construit repede vile. Mai intâi fu un domn Ivanov, apoi un domn Smith, apoi un domn Lopez din partea locului, apoi domnii Schmidt, Dupont, incà o dată Smith, Giovanetti, alți 3 Lopez, San Su, Mishima, Ionaidis, Karaman, Popescu, și lucrurile se terminară printr-o adevărată invazie de Ivanov, Smith, Dupont și Schmidt, care duse curând la dezvoltarea unui port in Golful Smaragdelor, in care vapoare din toate țările lumii descărcau niște lăzi imense".

Haaahahahaha ! Hahaha ! Cică..."incă o dată Smith" ! Englezii nu erau capabili de mai multă fantezie ca americanii....hahahahaha ! Tot Smith !
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 30 Iunie 2017, 19:44:12
Din pacate doar in engleza, dar pentru cei care nu cunosc limba probabil ca google translate ar merge cat de cat. J Vallee a unul din cei mai mari ufologi pe plan mondial

http://www.jacquesvallee.net/bookdocs/reviewabductions.pdf (http://www.jacquesvallee.net/bookdocs/reviewabductions.pdf)

Recenzia e de fapt la doua carti, una a lui David Jacobs (asta am inteles ca e un ufolog destul de cunoscut in SUA), numita "UFOs and Abductions" (OZN-uri si rapiri) si alta la cea a lui Culianu, "Out of this World: Otherworldly Journeys from Gilgamesh to Albert Einstein" (Calatorii in lumile de dincolo, cum a fost tradusa in romaneste, cred).

Vallee pare ca apreciaza mai mult cartea lui Culianu, unde sunt mentionate si destule intalniri (si chiar rapiri) cu fiinte (si vehicule) "din alte lumi", si unde se vorbeste si de calatorii astrale  :-D dar si fizice (cu corpul fizic) in alte lumi sau in spatiu, mentionate in diverse culturi si zone ale globului.

Ca fapt divers si amintindu-mi de mai vechea discutie despre moartea lui Culianu, am inteles ca asta a fost ultima lui carte, publicata la cateva zile sau asa, dupa moartea lui

Postarea d-tale, dle @kandaon, mi-a reamintit și mie de această pasionantă investigație, pe care am cam lăsat-o așa , in coadă de pește (poate era chiar mai inspirat să postezi aici referirile lui J.Valee)

Da, "Călătorii in Lumea de Dincolo" a fost ultima lucrare de anvergură a lui IPC, nefericitul nemaiapucând să și-o vadă in librării (a fost publicată postum). Dincolo că e o lectură fascinantă (si minuțios documentată), titlul poate da, întrucâtva, si înfiorătoarea ipoteză că moartea autorului a fost comandată chiar de ...acolo !

In anterioarele postări avute pe acest topic m-am străduit să mențin un plafon ...laic incercărilor mele deductive, nevrând să mă aventurez in spațiul metafizic. Dar, dacă tot a venit iar vorba, de ce n-am "săpa" nițel si faldurii "nevăzutului", presupunând că moartea năpraznică a lui IPC ar fi fost dorită de ..."ierarhii ale invizibilului" ?
Fie ele pozitive, negative, sau...neutre ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 02 Iulie 2017, 13:57:21
Postarea d-tale, dle @kandaon, mi-a reamintit și mie de această pasionantă investigație, pe care am cam lăsat-o așa , in coadă de pește (poate era chiar mai inspirat să postezi aici referirile lui J.Valee)

Da, "Călătorii in Lumea de Dincolo" a fost ultima lucrare de anvergură a lui IPC, nefericitul nemaiapucând să și-o vadă in librării (a fost publicată postum). Dincolo că e o lectură fascinantă (si minuțios documentată), titlul poate da, întrucâtva, si înfiorătoarea ipoteză că moartea autorului a fost comandată chiar de ...acolo !

In anterioarele postări avute pe acest topic m-am străduit să mențin un plafon ...laic incercărilor mele deductive, nevrând să mă aventurez in spațiul metafizic. Dar, dacă tot a venit iar vorba, de ce n-am "săpa" nițel si faldurii "nevăzutului", presupunând că moartea năpraznică a lui IPC ar fi fost dorită de ..."ierarhii ale invizibilului" ?
Fie ele pozitive, negative, sau...neutre ?

Da, e un topic mai deosebit pentru ca marea majoritate a oamenilor respinge de obicei astfel de posibilitati (existenta altor lumi, intalniri cu fiinte si masinarii de pe alte taramuri, fenomene paranormale, calatorii astrale, conexiuni mai mult sau mai putin vizibile intre credinte, mituri, folclor, legende stravechi si fenomene contemporane). Faptul ca unii le duc de multe ori in derizoriu si ajungi la horoscopul zilnic sau mama omida, falsuri pe net, reactii negative automate ori ca nu apar pe toate drumurile si in orice conditii, nu prea ajuta nici asta.

E posibil ca I.P Culianu sa fi gasit, descoperit, (re)inventat, invatat, poate chiar utilizat ceva, de genul informatii, metode, structuri, modele de actiune, interactiune sau influentare, motivatii ale cuiva, despre ceva sau cineva (de aici sau din "alte lumi") si asta sa fi deranjat pe cineva

Si acel cineva sa fi preferat sa-i inchida gura definitiv.

Ca fapt divers cel putin americanii au incercat sa foloseasca oameni cu abilitati paranormale (presupuse sau dovedite, depinde pe cine intrebi) si pentru a calatorii "in astral" (sau pentru acel remote viewing) si a spiona locuri mai ascunse sau protejate (inclusiv pe alte planete).

Au avut chiar un program numit Stargate daca nu ma insel, si unii participanti au facut niste declaratii interesante.

Culianu (ca si Eliade) avea insa niste cunostinte si o capacitate de sinteza si o viziune (poate si o mostenire) superioara la scara mai mare a lucrurilor care i-ar fi permis probabil sa mearga chiar mult mai departe decat multi. Atat cu niste experimente practice cat si dpdv teoretic, de ex tras niste concluzii din ce a studiat si observat de-a lungul timpului.

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 03 Iulie 2017, 00:21:16
E posibil ca I.P Culianu sa fi gasit, descoperit, (re)inventat, invatat, poate chiar utilizat ceva, de genul informatii, metode, structuri, modele de actiune, interactiune sau influentare, motivatii ale cuiva, despre ceva sau cineva (de aici sau din "alte lumi") si asta sa fi deranjat pe cineva

Dacă în postãrile anterioare am minimalizat presupusele capacități "extra" ale lui Culianu (previziuni, sau alte abilități ..."cuantice") nu inseamnă că neg in totalitate posibilitatea ca el să fi avut anumite tentative (cu succes variabil) de a "plonja" în lumea de dincolo.

Ca si Eliade înaintea sa, sau precum alți precursori, mai mult sau mai puțin iluștri, se poate ca IPC să fi ridicat, prin unele strădanii, un colț din cortina "sălașului negru" (folosesc expresia că tocmai s-a relansat abisalul Twin Peaks). Fie prin yoga, fie prin kabbala, fie prin combinații adânci astro/numerologice, e cu putință să fi accesat ceea ce se numeste, generic, "plan astral" - iar pe firul acesta speculativ putem asuma că a intrat in contact (orice ar însemna "contact") cu entități invizibile.

Ca urmare, completez citatul din prezumția d-lui @kandaon cu mențiunea că nu trebuia sã "supere" numaidecât pe cineva...ci era destul să tulbure  ...ceva
Fie că prezumăm entități "sublunare", "lunare", "arhonți" sau...arhangheli...dacă punem așa problema, demersul nostru detectivistic ar lua o orientare....way-out. Sau way-deep, dacă preferați. Atunci n-ar mai conta nici executantul efectiv al asasinării, nici comanditarul - ce ar deveni incomprehensibil logicii noastre. Ar conta exclusiv cauza, sau relația cauză-efect, in sens cu totul transcendent...iar analiza noastră, neputând fi "hrănită" decât cu premise incerte, ar lua tot atâtea câi câte concepții metafizice avem...
Titlu: Unii le duc de multe ori în derizoriu...
Scris de: Godak din 03 Iulie 2017, 02:38:05
@kandaon
Citat
Ca fapt divers cel putin americanii au incercat sa foloseasca oameni cu abilitati paranormale (presupuse sau dovedite, depinde pe cine intrebi) si pentru a calatorii "in astral" (sau pentru acel remote viewing) si a spiona locuri mai ascunse sau protejate (inclusiv pe alte planete). Au avut chiar un program numit Stargate daca nu ma insel, si unii participanti au facut niste declaratii interesante.

Programul a avut o lungă întindere și mai multe denumiri. Însă faptul că s-a auzit de el și că participanții au făcut declarații spune totul despre viabilitatea lui. A fost abandonat deoarece nu a dat rezultate. Mai nou, unii scriitori scot bani povestind celor care vor să-i citească (și să-i creadă) despre rezultatele fantastice ale acestui program. Vorba aia: crezi ce vrei pe banii tăi! Pe site-ul CIA/FOIA găsești câte detalii vrei!

Citat
Faptul ca unii le duc de multe ori in derizoriu si ajungi la horoscopul zilnic sau mama omida, falsuri pe net, reactii negative automate ori ca nu apar pe toate drumurile si in orice conditii, nu prea ajuta nici asta.

Te referi la ”unii” gen Forumul de față? Dacă da, te felicit pentru curajul opiniei corecte.



Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 03 Iulie 2017, 23:07:28
Amuzant (sau nu) e un singur lucru:
Culianu a studiat intreaga sa viață noțiuni / contexte pe care noi, acum, abia de le bâjbâim. Conexiuni tibetane (a se vedea nuvela cu alergătorul din lamaserii), zeița Tara...trusturi de intelligence...gnosticism, sufism, magia lui Bruno, antroposofie (a frecventat un nucleu obscur ieşean, incă din anii '70), masonerie, kabalism de clasă (Saul Below)..plus "n" altele, de l-a uimit (şi cucerit) chiar şi pe Eliade. A fost implicat şi in coterii politice (monarhice), a jucat si cartea dizidenței anti-comuniste....a cunoscut si protipendadă cu liante fanariote....cam tot.
Si totuşi a sfârşit sumbru, impuşcat in cap intr-o toaletă mizeră dintr-un campus.
Dacă am privi intreaga tevatură ca pe o fabulă...oare ce morală am putea extrage ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: SLEAH19 din 04 Iulie 2017, 12:01:02
Dacă am privi intreaga tevatură ca pe o fabulă...oare ce morală am putea extrage ?

Până să o asociez cu o fabulă, aş raporta tevatura la un citat (aprox) :

  Dacă nu eşti parte a soluţiei şi nu eşti parte din decor, devii parte a problemei   .... şi au eliminat problema!
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 05 Iulie 2017, 12:10:21
Eu mã gândisem la o morală precum "teme-te, teme-te, ucenic vrăjitor !" - căci riscul e major atunci când cineva se încumetă a tatona "lumea de dincolo"...
Însă, înainte de asemenea reflecții (nu pesimiste, ci doar prevăzătoare), merită investigat puțin în ce măsură chiar a accesat Culianu alte...dimensiuni. A perceput, la un nivel extra-senzorial, entități precum tulburătoarea Tara, "zâna de smarald", recurentă în nuvelistica sa ? A izbutit să transceadă, fie și secvențial, "matrix"-ul ? Sau a putut, oare, iniția comunicări intuitive, ori inspirative ?

Răspunsurile nu pot fi găsite decât prin studierea operelor sale, ori a largului stoc de corespondență cu Mircea Eliade (in perioada Groningen). Alte repere sunt puțin relevante, sau chiar lipsesc cu desăvârșire (căci nu obișnuia să-și confieze experiențele intime interlocutorilor - decât, in parte, logodnicei sale, Hillary Wiesner).
Cercetând meticulos scrisorile trimise lui Eliade, am găsit unele referiri la practicile esoterice cu care cocheta. In anumite perioade de prin '77-'79 (estimez aproximativ), își impusese un regim nu doar auster, ci de-a dreptul ascetic. Își controla strict alimentația, dormea ca yoghinii pe scânduri și își inventaria acribic "flash"-urile onirice - la fel ca Eliade, inaintea sa.

Aceste aspecte -chiar dacă relative - ne pot îndreptăți sã asumăm că, cel puțin in câteva ocazii, Culianu a reușit să transceadă limitele senzorialului. Poate nu a avansat mult in "lumea de dincolo", dar nu cred că e hazardat să afirm că a avut, măcar in anumite momente, ceea ce numim OBE...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 07 Iulie 2017, 20:13:42
Conform lui Ted Anton (în lucrarea pe care am frământat-o cu toții de-a lungul subiectului), Culianu preda, la momentul fatidic, două cursuri (in calitate de titular). Primul se intitula "Fundamentals of Comparative Religion, iar al doilea - mult mai interesant, zic eu -"Otherworldly Journeys and Out Of Body Experiences".
Iată, așadar, un nou posibil indiciu că IPC devenise un expert - poate dincolo de pragul teoriilor sterile. De fapt, întregul ansamblu de idei/practici circumscrise OBE ajunsese să-i acapareze total ultima perioadă de viață. Nu doar că și cartea (ultima scrisă) s-a intitulat oarecum similar ("Out of this World"), dar, cu mai puțin de o săptămână înaintea asasinatului, strălucise la o conferință științifică cu participare internațională, având tematica: "Other Realms: Death, Extasy, and Otherworldly Journeys in Recent Scholarship"
La conferință au participat personalități diverse din domeniu, de la universități ebraice, catolice, de la Princeton sau Barnard College. Culianu a fost foarte atent si activ la manifestare, in special când s-au atins două subiecte subiacente tematicii generale - "The Ascent of The Visionary" si "Transcendence of Death"...

Acum, fără a abandona ipotezele mai ...terestre pe care le-am dezbătut in timpul investigației, imi permit să avansez si părerea că, dacă, intr-adevăr, sfârsitul lui Culianu s-a tras de la ceva esoteric, atunci posibil ca aceste ultime exprimări ale sale, ce i-au acaparat cvasi-total luna de "finiș", sã aibă legătură, intr-un fel sau altul, cu asasinatul...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kenjiro din 08 Iulie 2017, 12:23:36
Iată, așadar, un nou posibil indiciu că IPC devenise un expert - poate dincolo de pragul teoriilor sterile.

Din 1984 încoace, am mai ținut ocazional conferințe despre magia Renașterii, întreprindere de la care mã voi abține în viitor.
La Chambéry, unde venisem la invitația lui Jean Burgos, s-a întîmplat ca trei vrãjitoare adevãrate sã participe la conferințã;
ele m-au acuzat cã vorbesc despre anumite lucruri fãrã sã le fi experimentat.
Am admis pe datã faptul, cerînd doar cu modestie oarecare înțelegere  pentru istoricii corecți care încearcã sã-și facã meseria.
Se pare cã îngãduința nu ne-a fost acordatã, cãci în jur s-au petrecut lucruri stranii: cîteva persoane au leșinat, iar colegul
meu, africanistul Hans Witte, și cu mine am fost cuprinși de teribile dureri de cap care au persistat și dupã ce am pãrãsit sala conferinței.

Monsieur Berbiguier și doctorul Staudenmaier sînt niște bolnavi mentali inofensivi care au avut rãgazul de a comunica posteritãții documente extrem de prețioase.
În ambele cazuri, aflãm cã prezențe strãine i se impun bolnavului, stabilind cu el relații mai mult sau mai
puțin curioase, ceea ce ne permite sã afirmãm cã sursa principalã a demonilor este inconștientul, capabil sã invadeze, în anumite împre-jurãri, zona conștientã a subiectului.
Vrãjitoria folosește halucinogene spre a forța experiența unei realitãți diferite de cea de toate zilele; bolnavul mental este trans-portat fãrã sã vrea în mijlocul fantasmelor sale.
Numai magicianul utilizeazã tehnici cu totul conștiente ca sã invoce și sã comande spiritele sale auxiliare.
În cazul sãu, inventarea unui demon echi-valeazã cu intrarea lui în existențã.


Eros și magie în Renaștere 1484 –  Pag. 6,7, 201
Ioan Petru Culianu
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 08 Iulie 2017, 19:46:18
Într-adevăr, domnule @kenjiro, episodul cu cele trei vrăjitoare este real, si ridică unele ipoteze, chiar tenebroase.
De altfel, acest moment a fost indicat si de dl @Xanadron, în chiar primul răspuns dat de domnia sa pe subiect. Nu l-am prea dezbătut însă, căci, dacã ar fi fost intr-adevăr o "lucrătură" de-a vrăjitoarelor, bănuiesc că moartea lui Culianu ar fi arătat altfel. Poate o boală misterioasă, poate un infarct subit...sau poate un accident stupid, petrecut în circumstanțe aparent banale.
Dar un asasinat ? Un glonte de calibru mic, tras cu nonșalanță peste peretele unei toalete ? Asta nu-mi prea mare, ca modus operandi, marca unor vrăjitoare...

Dacã a fost, totuși, o influență din sfera...magică (în accepțiunea pe care o dădea termenului Culianu) mai degrabă aș vedea-o acționând asupra unei minți...care la rândul ei să fi acționat asupra unui trăgaci...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kenjiro din 08 Iulie 2017, 21:55:46
Aveti dreptate Domnule @Grifon.
Moartea lui Culianu nu are nici o legatura cu cele 3 vrajitoare de la Chambery.
Eu insa, sunt de parere ca Domnul Culianu nu a relizat prea multe in domeniul spiritual (practic). Ce pacat sa detii cunostinte la nivel academic daca nu iti faci timp pentru practica. Dl. Culianu voia doar sa-si faca meseria de istoric al religiilor si cele trei vrajitoare de la Chambery nu au vrut sa-l inteleaga. Situatia ar fi fost diferita daca Dl. Culianu ar fi avut un Yidam(warrior) cu care ar fi putut foarte usor sa contracareze orice atac psihotronic si poate chiar sa anticipeze asasinatul (mai ales cand a primit acele scrisori de amenintare).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 09 Iulie 2017, 00:55:12
Eu insa, sunt de parere ca Domnul Culianu nu a relizat prea multe in domeniul spiritual (practic)
Subscriu, în bună parte, la acest verdict. Precum spuneam si în alte postări din acest subiect, dacă IPC ar fi dezvoltat capacități parapsi, ar fi putut să-și prevadă moartea - fie numai si prin intermediul unor chei simbolice. Ar fi putut, de pildă, să vadă că in ziua respectivă planeta Marte îi era ostilă (asta pot face si eu, de ex.), sau, dacă ar fi ajuns la înțelegerea "traducerilor" onirice, ar fi putut descoperi, în visele perioadei, flash-uri cu înțeles alegoric. Nu spun că ar fi trebuit, neapărat, să "vadă" exact contextul asasinării, dar ar fi putut, de era pregătit în artele "magice", să aibă măcar o presimțire mai închegată
. Situatia ar fi fost diferita daca Dl. Culianu ar fi avut un Yidam(warrior) cu care ar fi putut foarte usor sa contracareze orice atac psihotronic si poate chiar sa anticipeze asasinatul (mai ales cand a primit acele scrisori de amenintare).
Din nou, corect. Și nu era nevoie chiar de un Yidam, ci era destul să creeze o "formă gând" mai puțin potentă, care, chiar de n-ar fi putut combate un agresor din realitatea fizică, ar fi putut sã-i dea unele semnale de primejdie (furnicături, junghiuri....sau orice alt stimul pe care l-ar fi putut interpreta, dacă ar fi lucrat mai îndelungat cu acea ...formă).
Asta ar fi implicat, însă, ca IPC să fi dobândit acele siddhis - puterile extra-fizice de care amintește yoga. Faptul că nu le-a atins (cum n-a atins, de fapt, nici niveluri mai elementare de control), confirmă faptul că cele cunoscute de el erau doar...teorie.

Totuși, asta nu înseamnă că n-a incercat si exerciții practice (tocmai le-am amintit mai sus, desprinse din corespondența cu Eliade). Dar aici e o mare diferență, pe care aș vrea s-o subliniez : oricine practică, cu oarecare asiduitate, o disciplină esoterică (oricare), ajunge, la un moment dat, la bariera senzorialului. Chiar de nu o transcede (sau nu realizează asta), tot se află intr-o zonă, să-i spunem...gri, unde crește posibilitatea de interferență cu...lumea de dincolo.

Așa se explică o bună parte din fenomenele de "posesie", sau alte tulburări pe care ștința materialistă le cataloghează ca afecțiuni psihice (schizofrenie, etc). Se poate (doar teoretic, admit) ca IPC să nu fi izbutit perceperea efectivă a universului "extra", dar să fi devenit un receptacul pentru entități de acolo - căci firea sa labilă, vulnerabilă emoțional, permitea asta.

Așa s-ar justifica  obesiiile sale, spiritual-erotice, având-o în prim plan redundant pe "zeița" Tara...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 12 Iulie 2017, 14:04:28
Un scenariu fantezist - si chiar rog a fi luat ca atare:

Dintre studenții lui Culianu, (cel puțin) unul a luat foarte în serios cursul teoretic de OBE, perseverând solitar în practică. Reușind, accidental sau metodic, "desprinderi", a intrat, poate, in contact cu entități ...extra. (nu neapărat la fel de prietenoase ca diafana Tara). O asemenea entitate a preluat controlul mental al nechibzuitului, trecându-l pe alt "pilotaj" - context in care respectivul a devenit doar un executant în transă - după exemplul, real, al lung-gom-pa ("alergătorii tibetani").
Ca urmare, sub un asemenea ghidaj extra-matricial, individul ar fi reușit, fără dificultăți, niște performanțe inedite. S-ar fi putut orienta fără greș printre etaje si holuri, s-ar fi sincronizat perfect cu dinamica celorlalte persoane din preajmă (adică, mai exact, cu absența lor) si ar fi găsit, nu doar momentul oportun pentru a trage, dar si precizia de mirare a glontelui...

Tare, nu ? Păcat că ipoteza e de pe tărâmul "irealelor"...Există totusi asemenea performanțe tulburătoare, si nu doar la tibetani. Si somnambulii, si hipnotizații...
Oricum, cert e un singur lucru - desi FBI (spre deosebire de Poliția Chicago) a tatonat puțin si circumstanțele oculte ale asasinatului,  numai la asa ceva nu s-au gândit !
Si chiar de s-ar fi gândit...oare cât de iute s-ar fi lăsat păgubași, nevoind a fi trimiși (apoi, desigur, picați) la testarea psihologică ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: mr din 12 Iulie 2017, 14:45:56
Tare, nu ? Păcat că ipoteza e de pe tărâmul "irealelor"...Există totusi asemenea performanțe tulburătoare, si nu doar la tibetani. Si somnambulii, si hipnotizații...

La categoria asta ar putea fi luate in calcul, ca aplicatii directe, vizibile, si cazurile de "posedare" ale indivizilor care intra intr-o scoala (de obicei americana) si-si impusca aleator colegii, ale celor care se autodetoneaza in spatii publice, ale "teroristilor" ISIS etc..!? :-(

Culianu poate ajunsese sa deranjeze aceste "ape"..
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 12 Iulie 2017, 19:12:31
Am citit topicul avand cateva zile libere, lux pe care mi l-Am rezervat cu deja multa vreme in urma...
   Pana in acest moment îmi apar 2 variante finale provizorii :)
1. A fost ucis.
2. Nu a fost ucis.

La pct 1 motivul ar fi fost pierderea formulei matematice de intelegere si manipulare a realitatii , formula mostenita (probabil masonic) de la tatal sau. Pierdere sau furt . Aici cred ca specialii romani au intrat in posesia ei , carate dischetele cu televizorul.... si mesajul "nu mai (ai) vin"... sau ti-am luat "vinul"/rez.,munca... mă rog, mesaje criptice de-ale românilor. Dar poate asa se explica de ce nu am fost zorabiti? Sau de ce băieții nostri sunt asa deștepți de se calcă pe degete in propria ograda pe sticlele cu vin?
Si a plătit cf uzanțelor masonice.

La pct 2, dupa "pierderea" materialelor.....a fost bagat la adăpost omul fiind (poate) specialist de prea mare valoare si era deja hartuit cu amenintari prea serioase. Asta explica toate ciudățeniile si neconcordantele din ziua atestatului.

Cand ajungem domnule Grifon la Eros....si Magie?
   
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 12 Iulie 2017, 19:48:34
Dupa părerea mea e vorba de un set de ecuații sau formule matematice iar acestea nu ii spuneau nimic posesorului . Avea cutia insa nu știa sa o deschidă si astfel a inceput sa tatoneze diverse aplicând metoda 'bâjbâirii'. Posibil ca aceste formule sa poată fi puse sub forma de matrici iar de aici încolo ne afundăm ușor in algebra booleană pt a fi un instrument AI - ma refer la potențiala existența a acelor formule.

    Avea deci omul o comoara , devenise conștient de valoarea ei si nu știa cum sa profite de ea. Poate îi era lene, poate îi era teamă ori poate nu se încadra cu profilul său psihologic sa se folosească in vreun fel de ceea ce deținea . Eros si magie in renaștere ca si celelalte cărți denota in opinia mea doar un teoretician ce urăște practica iar pt asta, practica a venit sa-i dea o prima si ultima lecție.

   Nimeni nu este de neînlocuit așadar cred ca inscenarea morții poate fi exclusă.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 12 Iulie 2017, 21:53:10
Unii cateodata in anumite momente sunt chiar de neînlocuit in timp ce restul pot fi de cele mai multe ori doar interferențe de umplutura.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kenjiro din 12 Iulie 2017, 23:51:29
Așa s-ar justifica  obesiiile sale, spiritual-erotice, având-o în prim plan redundant pe "zeița" Tara...

Sau poate pe Sukhasiddhi
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/fa/bd/27/fabd27ac293d58debe99fd9d1d439f41.jpg (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/fa/bd/27/fabd27ac293d58debe99fd9d1d439f41.jpg)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sukhasiddhi (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sukhasiddhi)
http://rywiki.tsadra.org/index.php/Sukhasiddhi (http://rywiki.tsadra.org/index.php/Sukhasiddhi)
http://sukhasiddhi.org/about/lineage/niguma-story/ (http://sukhasiddhi.org/about/lineage/niguma-story/)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 13 Iulie 2017, 07:52:13
Citat din: fiulploii
....................(...) denota in opinia mea doar un teoretician ce urăște practica iar pt asta, practica a venit sa-i dea o prima si ultima lecție.

   Nimeni nu este de neînlocuit așadar cred ca inscenarea morții poate fi exclusă.
Cam cinic Magister.... mergând pe logica ta atunci l-au omorât securiștii , aia de l-au pus acolo fiindca se schimbau deja rețelele si antenele. De ce? Poate că cineva care gandea la fel ca tine si care a ajuns între timp sa aibe carti de neînlocuit a dorit sa isi șteargă trecutul. Asa ca nici nu prea mai contează acum decat opera scrisa de catre acest intelect de exceptie. Pentru cine e interesat, evident. 
   Cu multi ani in urmă ajunsesem la o parere asemanatoare cu a ta Magister, si i-am cam azvarlit cartile inapoi un biblioteca. Am sa il recitesc , poate timpul mi a șlefuit mai tare optica.... si dioptriile.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 13 Iulie 2017, 11:34:58
Am citit topicul avand cateva zile libere, lux pe care mi l-Am rezervat cu deja multa vreme in urma...
   Pana in acest moment îmi apar 2 variante finale provizorii :)
1. A fost ucis.
2. Nu a fost ucis.
La pct 1 motivul ar fi fost pierderea formulei matematice de intelegere si manipulare a realitatii , formula mostenita (probabil masonic) de la tatal sau. Pierdere sau furt
În primul rând, te felicit, dle @abyss, ptr.răbdarea de a citi, in intregime, acest lung (și controversat) topic.
În al doilea rând, subscriu la ideea "formulei". Culianu se străduia, intr-adevăr, să elaboreze o paradigmă unificată, incluzând un straniu melanj de magie, religie si manipulare psiho-socială, pe care îl dorea prins în algoritmi matematici (chiar cibernetici).
Și, da, cred că în acest efort a combinat, neîndoielnic, si cunoștințe mai vechi, moștenite pe filieră paternă de la nucleul junimist-masonic al secolului XIX.
Dupa părerea mea e vorba de un set de ecuații sau formule matematice iar acestea nu ii spuneau nimic posesorului . Avea cutia insa nu știa sa o deschidă si astfel a inceput sa tatoneze diverse aplicând metoda 'bâjbâirii'. Posibil ca aceste formule sa poată fi puse sub forma de matrici iar de aici încolo ne afundăm ușor in algebra booleană pt a fi un instrument AI - ma refer la potențiala existența a acelor formule.

   Avea deci omul o comoara , devenise conștient de valoarea ei si nu știa cum sa profite de ea. Poate îi era lene, poate îi era teamă ori poate nu se încadra cu profilul său psihologic sa se folosească in vreun fel de ceea ce deținea . Eros si magie in renaștere ca si celelalte cărți denota in opinia mea doar un teoretician ce urăște practica iar pt asta, practica a venit sa-i dea o prima si ultima lecție.

   Nimeni nu este de neînlocuit...
Și la asta, în bună parte, subscriu. Era - sunt aproape sigur - încă în faza de "bâjbâieli". Și, da, nimeni nu e de neînlocuit, mai ales în era actuală, a computerelor.

Furtul dischetelor își găsește, prin prisma "paradigmei", o explicație suficientă - chiar de se mai căutau si alte lucruri prin arhiva sa (mai seculare).
Însă nu mă pot abține a sesiza o stranie coincidență cu Mihai Eminescu. În foarte misterioșii săi ultimi ani de viață (de la prima "criză de nebunie" si până la deces), Eminescu a făcut demersuri repetate (si inutile) de a-și recupera schițele, proiectele - ce umpleau, efectiv, o ladă. Încercările sale s-au lovit constant de refuzul lui Titu Maiorescu - "nasul" nucleului junimist - masonic mai sus amintit.
Nu cred că în acel cufăr se aflau doar rime-nperecheate.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 14 Iulie 2017, 21:23:42
Referitor la frumoasele dumitale cuvinte, dle.@Xanadron (pe care le citez doar prin copiere, topicul celălalt fiind blocat):

P.S. Deocamdată repet doar cu toată răspunderea că thread-uri precum Detectivi din spatele tastaturii depășesc cu mult - deși doar pe felie abstract-ideatică, doar RUFOn n-are capabilități operative - nivelul analizelor unor experți în descuscutarea ghemelor de date cunoscute ori doar deduse-n cei 26 de ani trecuți. Vorbesc nu de JE însă, fiindcă alți colegi au dovedit poate și mai multă ingeniozitate-n deducții, fie ele aparent fantezist ramificate.
Oi veni deci și cu argumente - solide, evident, chiar cu riscul de-a fi (din nou) bănuit că postezi nu doar sie.și, :-D redutabilule coleg @Grifon (n.b. - te-am propus și pt. cooptarea-n Dep. Zero, chiar dacă și asta-i doar o altă aiureală simbolică, cu utilitatea ei totuși - măcar pentru gimnastica neuronală, care-s convins în continuare că trebuie să rămînă scopul esențial al oricărui FORUM.)


...pot spune că ai întru totul dreptate - din frământarea minților noastre a ieșit la ivealâ căte ceva -chiar de nu am reușit  (deocamdată) decăt să "zgâriem coaja" enigmei.
Despre bănuielile c-aș posta sie-mi....hahahaa ! Dacă la început mă cam nedumereau, in cele din urmã au sfărșit prin a mă amuza - așa încât le iau ca bonus ludic. Nu mã prea dau eu în vânt după cei de p-acolo, dar, de mã forțez un pic, aș putea lua bãnuielile ca si compliment...

Privitor la propunerea de care zici (cea cu misterioasa "echipã 0"), țin să precizez cã mă onorează - si chiar țin a-ți mulțumi, pe aceastã cale. Totuși, să mai avem ceva răbdare, până ne lămurim mai bine cu una-alta...
Eu, unul, nu știu despre restrănsul grup decăt că generează ardente controverse (e drept, predilect din partea...non-membrilor...hahaha !) si nici nu cred că-mi trebuie neapărat vreo apartenență mai tainică (deși onorantă, reiterez) - de vreme ce oricum stau la dispoziția oricui cu pãreri /cunoștințe/deducții (deigur, în limita timpului si a cât mă duce capu' !)
Totodatã, cred cã noțiuni ca " forum" / "agora"  arată, prin definiție, deschidere, si nu prea "pușcă" cu recluziuni exclusiviste. E mai bine - cred - ca discuțiile sã fie în beneficiul tuturor - astfel mai diminuându-se, considerabil, suspiciuni sau controverse precum cele ce tot "bântuie" în preajma elipticei "echipe 0"
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 18 Iulie 2017, 16:03:26
Am mai găsit un articol pe Net, apărut după analizele noastre din anul trecut (mai precis octombrie 2016).
Materialul e de pe SpyNews și explică, oarecum generalist, felul in care au lucrat pistele cei de la FBI. Nu aduce multe noutăți, dar indică totuși cãteva aspecte pe care nu le știam.
1)  Asigurarea de viață fãcută de IPC, ìn valoare de 150.000 $ nu era în beneficiul logodnicei Wiesner (așa cum s-a scris prin alte articole). Asta o scoate de tot din suspiciuni pe tipă (care, suspiciuni, erau oricum cam forțate) însă ridică întrebarea : în beneficiul cui era, totuși ? (asta nu se menționează)
2) Ultimul telefon dat de Culianu, în Columbia (în ziua morții) se pare că era, cu adevărat, a unui boss din sfera drogurilor (element pe care doar l-am bănuit) - iar aspectul poate fi legat de posibila implicare a lui IPC în asemenea....negoț.
3) Însă, dincolo de amănunte, poate cel mai important element din acest articol e următoarea mențiune :
" FBI roagă pe oricine ar putea oferi informaţii privitoare la crima făptuită pe 21 mai 1991, să scrie la următoarea adresă:
Mr. John Fisher PO BOX A-2118 Chicago, IL 60690
"

Ar fi tare dacă le-am scrie, nu ? Mai ales dacă le-am propune scenariile "cuantice" sau "ireale"... hihihi ! Cu "fantasme", entități extra-matriciale, s.a....
http://spynews.ro/actualitate/fbi-implicat-in-cazul-uciderii-unui-roman-celebru-detalii-infioratoare-despre-o-crima-care-a-socat-doua-continente-116084.html (http://spynews.ro/actualitate/fbi-implicat-in-cazul-uciderii-unui-roman-celebru-detalii-infioratoare-despre-o-crima-care-a-socat-doua-continente-116084.html)
Titlu: Re: Unii le duc de multe ori în derizoriu...
Scris de: kandaon din 18 Iulie 2017, 23:01:40
@kandaon
Programul a avut o lungă întindere și mai multe denumiri. Însă faptul că s-a auzit de el și că participanții au făcut declarații spune totul despre viabilitatea lui. A fost abandonat deoarece nu a dat rezultate. Mai nou, unii scriitori scot bani povestind celor care vor să-i citească (și să-i creadă) despre rezultatele fantastice ale acestui program. Vorba aia: crezi ce vrei pe banii tăi! Pe site-ul CIA/FOIA găsești câte detalii vrei!

Nici eu nu cred ca a avut rezultate incredible dar in acelasi timp nici nu cred ca au tinut programul ala (sub diferitele lui nume si conduceri) atata timp (20-30 de ani sau cat a tinut oficial) fara sa aiba si ceva rezultate palpabile (chiar daca nu atat de consistente si repetabile la nivelul la care ar fi dorit).

Cat, cum, de ce si/sau ce declara sau scriu unii e iarasi discutabil. Poate fi vorba la fel de bine de dezinformare, fantezii pentru a-si vinde cartile etc

Te referi la ”unii” gen Forumul de față? Dacă da, te felicit pentru curajul opiniei corecte.

Nu cred ca poti sa acuzi la gramada forumul si pe toata lumea de aici de asa ceva. Ca sunt si cativa, ici colo sau cand si cand, care au alte interese ori "viziuni" mai putin folositoare mersului lucrurilor, asa o fi
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: kandaon din 18 Iulie 2017, 23:20:05

2) Ultimul telefon dat de Culianu, în Columbia (în ziua morții) se pare că era, cu adevărat, a unui boss din sfera drogurilor (element pe care doar l-am bănuit) - iar aspectul poate fi legat de posibila implicare a lui IPC în asemenea....negoț.
 

Mai degraba as zice eu ca ar fi fost vorba de ceva comanda speciala de pe acolo, nu ca IP Culianu s-ar fi apucat de trafic de droguri.
Poate a vrut sa foloseasca ceva din zona aia (America Latina), de la ayahuasca aia la cine stie ce ciuperci "magice" sau stiu eu ce alte "minunatii" de genu, si care se recolteaza prin vreo jungla pe acolo, si a vorbit cu cineva sa-i faca rost, iar afacerea sa se fi sfarsit urat.
Adica aia nu prea se joaca atunci cand le e interesu in pericol

Culianu o fi incercat ceva chestii samanice, cine stie, la urma urmelor si el si Eliade au studiat mult si zona asta.

Sigur, noi ramanem tot in zona speculatiilor acum

 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 18 Iulie 2017, 23:29:05
Cum am spus și în răspunsul #336, da, si eu cred că IPC a utilizat narcotice ptr.a-si facilita intrarea în... psihedelic. Doar că...hm...ptr.o simplă comandă, de uz personal, era destul să vorbească cu un dealer din Chicago, nu să sune direct în Columbia, la un "cap de rețea".
Oricum, pista cu drogurile o mai păstrez și eu (chiar dacă mai în fundal). Nu de alta, dar asta ar cam explica lipsa de apetența a investigatorilor, precum si o anumită " jenă" ce i-ar împiedica si pe ai noștri să insiste, mai vehement, pe elucidarea cazului.
Dacă tot a ajuns IPC un simbol de cărturar si vizionar...ar fi chiar păcat să-l aflăm prins în ceva atăt de...mundan.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Godak din 19 Iulie 2017, 00:15:49
@kandaon
I-am promis chiar azi unui coleg de Forum că o să mă vedeți din ce în ce mai rar pe aici...
Am furnizat public un mail oricui vrea să schimbe păreri/ impresii cu mine: AlphaIndiaRomeo@protonmail.com. Le garantez colegilor de Forum că e mult mai sigur decât mesajele PM de pe acest Forum. Să înțeleagă fiecare ce vrea și cât îl duce capul. I-am răspuns chiar azi, pe larg, unui coleg în PM - nu pentru că nu aș fi știut că ne expunem benevol conversația la terți, ci pentru că am înțeles printre rânduri că ăsta era scopul lui murdar. Cinstea și corectitudinea nu o poate îngenunchia nimeni, oricât s-ar chinui X sau Y....   

Citat
atata timp (20-30 de ani sau cat a tinut oficial) fara sa aiba si ceva rezultate palpabile


Asumându-mi rol de dezinformator principal pe acest Forum (sic!) te învăț ceva. Nu contează realitatea fenomenului în sine (al nici unui fenomen!), ci ”portretul său robot”. Pe baza lui, și susținut de opinia publică (aka ”idioții utili”, cu voia ta și membrii Rufon) orice fenomen poate fi înscenat în scopuri diverse. Sper ca la un moment dat să poți citi parțial teza asta într-o carte (nu-ți garantez, deoarece ea și probatoriul ei, deja strâns, s-ar putea să fie trecute la secret). Din punctul meu de vedere (și nu lipsit de reproșurile cui trebuie!) cred că am vorbit prea mult cu voi! Vă urez cum v-ar ura și securiștii - ”Sănătate!”
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 21 Iulie 2017, 00:26:24
Am tot fost curios să înțeleg și cum anume a ajuns Ileana Petre (ziarista de la "Ziua") să intre în contact cu autoritățile americane, ptr. detalii (atunci, în tulburii ani '90).
Iată un interviu cu ea, în care povestește, relativ pe larg, toate demersurile pe care le-a făcut , inclusiv informațiile pe care le-a primit.
Materialul e interesant, căci respectiva a obținut cam cel mai aproape de " prima mână" date de interes (chiar înaintea lui Ted Anton, a cărui lucrare ne-a tot fost "bază"). 
Printre altele, se menționează si o legătură a familiei Culianu cu patronul editurii Nemira (si acela cu o moarte cam stranie, nu, dle.@Xanadron ?)
Iar ca fapt divers, se explică ce e si cu acea bizară PO Box (nu e a FBI, ci - ne informează Ileana Petre - a Poliției Metropolitane Chicago(?!).

http://afrimescu.blogspot.ro/2012/02/culianu-nu-era-din-lumea-noastra.html (http://afrimescu.blogspot.ro/2012/02/culianu-nu-era-din-lumea-noastra.html)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Xanadron din 21 Iulie 2017, 11:39:28
O să postez ceva scurt și fără linkuri, ca să nu fiu iar un idiot... prea util (știm noi cui.)  8-) D-aia nu mă lăbărțez nici cu prezumții legate de moartea (..aproape la fel de ciudată, într-adevăr, prietenii știu de ce) a lui V. Nicolau. Care-s convins totuși că nu știa nimic relevant pe tema morții lui IPC, în ciuda prieteniei cu el și familia lui.

Pe 27 mai a.c. voiam să bag deci știrea că ”simpaticul” :-D Zbigniew Brzezinski a dat colțu, dar m-am luat cu altele gândind că exponenții politichiei nu (mai) merită disecați, în van oricum - fie ei aflați la nivel de top NWO și d-aia mai mult ca sigur conectați cu varii Nefârtați :evil: ET, IT sau ID (interdimensionali vasăzică - văleu, iar n-o să pot ocoli conexiunile cu Jacques Valle, Philip K Dick & Co).

Maleficul personaj e posibil să fi avut însă oarece legături și cu cazul Culianu, frecvent pomenitul aici Ted Anton aparținînd fără dubii unei echipe de consilieri ZB-iști. Așa că motivațiile la fel de menționatei poli-debunkăreli antonice ar putea fi explicate și pe circuitul ăsta.

Mai clar, nu mâna lungă a vreunei aripuțe națio-legio-secu, ci o... tentaculă mult mai lungă ar putea fi implicată-n ordinul mătrășirii lui IPC, plecat de la obscur-oculta entitate cu atîtea nume și niciunul adevărat (Cupola, Comanda Planetară, Fraternitas Saturni :planet: etc.) Dar și legată de "pre-programarea" clară după mine a aceluiași IPC, atent evaluat încă de copchil - posibil pe linia masonică adormită la harneală-n socealizm - :lol: întru ocuparea unui viitor loc la butoanele Iluziei noastre.
...Pe care nu (mai) avea însă de gînd doar s-o butoneze la comenzile altora mai mult sau mai puțin umani, ci conform unor planuri proprii - misterioase după unii, dar... semi-transparente pentru alții, și nu doar prin gura lui Tozgrec.

Ca să n-o mai lungesc aiurea, termin c-un citat sugestiv ref. la scopurile găștii kissigero-brzezinskiene, fără comentarii dar, n.b., din 1951 !!!

"The plan, I think, is the old one of world dominion in a new form. The money-power and revolutionary power have been set up and given sham but symbolic shapes ('Capitalism' or 'Communism') and sharply defined citadels ('America' or 'Russia'). Such is the spectacle publicly staged for the masses. But what if similar men, with a common aim, secretly rule in both camps and propose to achieve their ambition through the clash between those masses? I believe any diligent student of our times will discover that this is the case."
(Far and Wide, Douglas Reed)
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 22 Iulie 2017, 09:10:22
Le garantez colegilor de Forum că e mult mai sigur decât mesajele PM de pe acest Forum. Să înțeleagă fiecare ce vrea și cât îl duce capul. I-am răspuns chiar azi, pe larg, unui coleg în PM - nu pentru că nu aș fi știut că ne expunem benevol conversația la terți, ci pentru că am înțeles printre rânduri că ăsta era scopul lui murdar.
Adevarul e că m-am cam săturat de acuzațiile acestui...personaj. Stimate Godak/Licuriciu, dacă ai dovezi că cineva ți-a citi mesajele private, te rog să le prezinți. și îți ofer pentru asta un răgaz de 72 de ore începând de la momentul publicării acestui mesaj. De asemenea, verifica și Versiune Forum: SMF 2.0.14 dacă permite accesul cuiva la mesajele private ale userilor. În cazul în care nu prezinți dovezi ale acuzațiilor pe care le tot aduci, îți voi restricționa accesul la acest forum, prin banarea pe perioadă nelimitată a tuturor IP-urilor de pe care ai accesat acest forum. Și da, acest lucru îl pot face!      Pentru că, sincer, ti-am tolerat prea mult timp acuzele nefondate...și unii userii chiar ar putea să creadă că ceea ce afirmi tu este real...deși e doar paranoia. Așa că dovezi, te rog...sau în 72 de ore nu vei mai putea accesa acest forum.    O zi buna, și fii atent: clock is ticking!   alx
Titlu: În fiecare zi mai apare un nebun/ Năpădit de ură vrea să-ți arate că e bun...
Scris de: Godak din 22 Iulie 2017, 22:03:06
Mă întorc azi dintr-o deplasare, în care am văzut lucruri și am stabilit contacte și legături cu oameni remarcabili. Și dau după 3 zile de condus în sudul țării peste mesajul ultimativ al unui... @alx.

Citat
Adevarul e că m-am cam săturat de acuzațiile acestui...personaj. Stimate Godak/Licuriciu, dacă ai dovezi că cineva ți-a citi mesajele private, te rog să le prezinți. și îți ofer pentru asta un răgaz de 72 de ore începând de la momentul publicării acestui mesaj. De asemenea, verifica și Versiune Forum: SMF 2.0.14 dacă permite accesul cuiva la mesajele private ale userilor. În cazul în care nu prezinți dovezi ale acuzațiilor pe care le tot aduci, îți voi restricționa accesul la acest forum, prin banarea pe perioadă nelimitată a tuturor IP-urilor de pe care ai accesat acest forum. Și da, acest lucru îl pot face!      Pentru că, sincer, ti-am tolerat prea mult timp acuzele nefondate...și unii userii chiar ar putea să creadă că ceea ce afirmi tu este real...deși e doar paranoia. Așa că dovezi, te rog...sau în 72 de ore nu vei mai putea accesa acest forum.    O zi buna, și fii atent: clock is ticking! alx


Dle @alx, sunteți un om tare ciudat. O țineți sus și tare cu legalitatea, dar după ce mă numiți ”jurnalist cu multe frustrări” (?!?), îmi cereți să-mi dezvălui sursele (practică profund ilegală). Însă, trecând peste aceste amănunte incoerente, Dvs. chiar doriți să afirmați că acest Forum (inclusiv mesajele PM aferente) sunt mai bine secretizate decât Proton Mail? În fine... probabil nu ați citit prea atent postarea mea și ați tras concluzii pripite. Este și normal la un om atât de ocupat.

Graba Dvs. ultimativă, pare suspectă și deloc profi. V-am dat n ocazii să mă banați curat și pe merit, însă Dvs. preferați un context care să nască suspiciuni. Treaba Dvs.!

Nota 1. Proton Mail este un serviciu de mail criptat end-to-end și zero knowledge, locat într-o țară cu un cult al informațiilor private (Elveția). Ce puteți spune despre prezentul Forum?
Nota 2. [sanitized]

În consecință, mă bucur că am fost o perioadă printre unii dintre voi! Și, cumva într-un final previzibil, vă reîntăresc invitația mea:
Citat
Să înțeleagă fiecare ce vrea și cât îl duce capul.


Titlu: Re: În fiecare zi mai apare un nebun/ Năpădit de ură vrea să-ți arate că e bun...
Scris de: alx din 22 Iulie 2017, 22:46:45

 Și dau după 3 zile de condus în sudul țării peste mesajul ultimativ al unui... @alx.
Care alx s-a cam s-a cam săturat de ceea ce faceți în și din acest forum!


O țineți sus și tare cu legalitatea, dar după ce mă numiți ”jurnalist cu multe frustrări” (?!?), îmi cereți să-mi dezvălui sursele (practică profund ilegală).

Ehe...ceea ce v-am scris IN PRIVAT reprezintă exact ceea ce gândesc. Însă vă rog să publicați pasajul în care vă cer să vă dezvăluiți sursele! Eu v-am cerut să aduceți DOVEZI! Credeți că dacă vă ascundeți după chestia asta cu sursele chiar mai puteți duce de nas pe unii și pe alții?  DOVEZI, stimabile, DOVEZI.  Asta v-am cerut. Nu v-am cerut să îmi spuneți cine v-a dezinformat. Ci am cerut DOVEZI! Clare, palpabile. Altfel, afirmațiile domniei voastre vor fi doar alte perdele de fum...dar care, de această dată, vă vor face să vă pierdeți dreptul de a mai posta pe acest forum. Definitiv!


Însă, trecând peste aceste amănunte incoerente, Dvs. chiar doriți să afirmați că acest Forum (inclusiv mesajele PM aferente) sunt mai bine secretizate decât Proton Mail? În fine... probabil nu ați citit prea atent postarea mea și ați tras concluzii pripite. Este și normal la un om atât de ocupat.

Nu...eu afirm doar că în calitate de Admin al acestui forum, nu am acces la mesajele private ale userilor decât dacă și numai dacă modific parola de acces la cont...în acel moment pot accesa contul unui user. Însă acest lucru este foarte vizibil, pentru că acelui user nu îi va mai funcționa parola anterioară...deci...cam greu să treacă neobservat acest lucru, nu crezi?   Și da, sunt o persoană ocupată. Ceea ce face ca timpul pe care vi-l acord citind postarile domniei voastre, sau răspunzând la acuzațiile pe care mi le aduceți să însemne foarte mult...

Graba Dvs. ultimativă, pare suspectă și deloc profi. V-am dat n ocazii să mă banați curat și pe merit, însă Dvs. preferați un context care să nască suspiciuni. Treaba Dvs.!

Nu e nimic suspect...pur si simplu s-a umplut paharul. Ne acuzați de ceva vreme, pe mine, pe Paul și habar nu am mai pe cine, că facem și dregem. Ei bine, acum este momentul să demonstrați asta. Pentru că așa cum v-am mai spus, eu m-am cam săturat de acuzele domniei voastre.  Am tăcut o dată, de zece ori, dar acum gata. Aduceți dovezi sau plecați de aici.  Până la urmă, acesta este un forum privat, și nu vă obligă nimeni să fiți membru.

PS   Nu comentez nimic despre Elveția și despre ideea dvs. cu protecția datelor...până la urmă, să înțeleagă fiecare ce vrea și cât îl duce capul!
Titlu: Dipi sau cu P înainte?
Scris de: Godak din 22 Iulie 2017, 23:41:14
Citat
Care alx s-a cam s-a cam săturat de ceea ce faceți în și din acest forum!

Care @alx să fie sănătos, voinic și la pungă gros. Coane, nu o să fii ever ca mine și nici ca noi! Vai  de (serviciul) tău!

Citat
Ehe...ceea ce v-am scris IN PRIVAT reprezintă exact ceea ce gândesc. Însă vă rog să publicați pasajul în care vă cer să vă dezvăluiți sursele! Eu v-am cerut să aduceți DOVEZI! Credeți că dacă vă ascundeți după chestia asta cu sursele chiar mai puteți duce de nas pe unii și pe alții?  DOVEZI, stimabile, DOVEZI.  Asta v-am cerut. Nu v-am cerut să îmi spuneți cine v-a dezinformat. Ci am cerut DOVEZI! Clare, palpabile. Altfel, afirmațiile domniei voastre vor fi doar alte perdele de fum...dar care, de această dată, vă vor face să vă pierdeți dreptul de a mai posta pe acest forum. Definitiv!

Sincer, nu practic, dar m-au întristat profund unele aberații de-ale Dvs., din răspunsul Privat. Vă las să trăiți în meschinăria Dvs. închipuită, ca un Împărat în Țara Orbilor. Să zicem, după Dvs., că am fost dezinformat. Pe cine pedepsiți? Dezinformatul sau dezinformatorul? Victima sau Agentul de influență? Mai greu, @alx. cu de-astea, că boii ăștia angajează numai ciurucuri...

Citat
Și da, sunt o persoană ocupată. Ceea ce face ca timpul pe care vi-l acord citind postarile domniei voastre, sau răspunzând la acuzațiile pe care mi le aduceți să însemne foarte mult...

Dragă @alx, la rândul meu, sunt o persoană mai ocupată ca tine... Treaba e că eu pot să enumăr rezultate concrete. dumneata o _ulă... Nu pentru că ți-ar interzice ceva sau cineva, ci pentru că nu ai ce... Cirucuri!

Citat
Nu e nimic suspect...pur si simplu s-a umplut paharul. Ne acuzați de ceva vreme, pe mine, pe Paul și habar nu am mai pe cine, că facem și dregem
   

Pe dumneata, pe Paul... rețin pe habar n-ai cine... Păi dacă habar n-ai, de ce te bagi în problemă? Pe tine... Tu o ții langa cu MAI-ul. Să fii sănătos și tu și ei. Și-au luat-o odată în freză, și-o iau și next time (și forever)... Pe Paul? Aștept momentul când oamenii vor face o emisiune pe subiect. Îți garantez că numitul Paul Dorneanu nu mai iese pe stradă fără costum Ghillie... Sunt unele date confidențiale și secrete de serviciu. Însă sunt și eu la fel de curios ca și tine unde se va ajunge insistând pe cai verzi pe pereți... Eu sunt pregătit să forțez nota. Tu, întreabă-ți în prealabil prietenul....

Nota 1. Colegul @alx,pare a crede că este sprijinit de MAI și de DIPI. Treaba lui!Pe ce ne sprijinim noi? Pe cinste, muncă și onoare! De-aia pentru noi, băieții ăștia sunt praful de pe (T)obă!
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: alx din 23 Iulie 2017, 00:09:11
Stimate @Godak
  După cum este ușor de remarcat, aveți o...oarecare școală. Făcută, probabil la fără frecvență, pe la instituții cu 3 litere...însă nici măcar asta nu e important. Important este cum vă folosiți de acele...cunoștiințe, și evitați să răspundeți la întrebari punctuale, și, bineînțeles, să aduceți o dată dovezile alea. Iar limbajul folosit...nu face cinste nimanui. Cu atât mai puțin unei persoane atât de...titrate, cum sunteți domnia voastră.
  Dar să trecem la lucruri mai serioase. V-am promis 72 de ore, începând de azi de dimineata, ora 9,10. Le veți avea...dar în alte condiții. Adică mesajele domniei voastre vor fi moderate, și doar mesajul sau mesajele în care dovediți că nu ați bătut câmpii în mod organizat va fi aprobat. Orice alte...zgomote de fond vor fi șterse fără averisment.
  Cam asta e...încă aștept dovezile alea.
And clock still ticking...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 24 Iulie 2017, 13:34:12
E vara, e cald ca-n desert, iar subiectele/postarile bune sunt mai rare ca pomii in nisipul saharian. Nu inteleg de ce ne certam aiurea ... Nimeni dintre noi nu detine adevarul absolut - cu atat mai mult cu cat acest forum este unul de timp liber, unde timpul si fondurile de cercetare sunt majoritar proprii . Adica nu ne plateste nimeni sa ajungem academicieni sau emitenti ai unor teze ale "adevarului absolut". Fiecare vine cu o idee - mai la vedere sau mai ascunsa printre "balarii", altul o accepta si o completeaza, un al treile-a o contrazice sau o continua ...pana ajungem undeva, un loc comod in care fiecare a inteles cam ce poate. Nu se dau premii de buna purtare si nici nu avem un "spate" ca sa ne apere "fundul" daca vb aiurea (nu toti...evident). Avem destule dovezi ca "cuvintele aruncate aiurea" dor... pana la disparitie. Mai ales aici pe subiectul I.P.Culianu. Unii vb direct, semn ca-i doare in cot de efecte, altii se ascund dupa "buruieni", cuvinte urate, expresii directe sau acuzatoare care sa creeze tiparul " omului agresiv care vorbeste aiurea si pe langa subiect" . Altii bat campii pe teme cu iz religios sau semantic. Toate la fel de plictisitoare ...pana gasestio mica scanteie de cunoastere valabila. Ok. e stilul lor de a-si pazi fundul. D-le Godak, injura-ma pe mine, trece-ma prin avalansa de spini ale artei conversatiei agresive. Nu ma supar cu conditia ca din cand in cand sa mai arunci cate un subiect care sa mai deschida o mica usa a cunoasterii.
   Revenind la IPCulianu. Interesanta informatia cu ultimul telefon dat in Columbia. Eu zic sa nu ne aruncam in tema mediatica a drogurilor - Columbia inseamna si altceva decat asta. Poate Culianu, urmarind in timp evolutia si traseul unui artefact a ajuns la concluzia ca acel artefact a ajuns la un "columbian al drogurilor". Poate ca in acel artefact statea "forta" care l-a facut sa ajunga mare pe craca drogurilor, poate ca e altceva. Cert este ca "anularea" intalnirii dintre cei doi, indiferent daca asta insemna doar o vizita in Columbia sau un artefact daruit pt cercetare, ar putea fi un bun motiv de asasinare a lui IP Culianu (care putea fi si detinatorul "tainei" folosirii artefactului la nivel maxim).
Cum a spus si colegul @ Grifon ...pt un plic cu ayahuasca sau marihuana nu era nevoie de un telefon in Columbia. Iar IPC nu era cunoscut ca un consumator dependent de drguri. Nici statutul de dealer intr-un campus universitar nu i se potrivea ... e prea multa bataie de cap si prea multa duritate in aceasta activitate pt ca un visator ca IPCulianu sa faca fata. Cel mult putea starni rasul unui boss din Columbia cu o propunere de dealer. Artefactul insa, si mai ales "puterea" lui daca era cunoscuta de o terta persoana, putea fi un motiv.Parerea mea.

P.S. Cine era boss-ul sunat de IPCulianu si care a fost traiectoria lui pana azi ???
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 24 Iulie 2017, 22:50:59
Hm...la ipoteza unui artefact, sau a unor preocupări legate de anumite tradiții din zona precolumbiană, chiar că nu m-am gândit !
Da...e o posibilitate. Și atunci, dialogul cu o persoană cu anumite....capacități în zonă ar fi putut  fi f. bine justificat de alt interes.
Si atunci, ca și acum, mai bine de jumătate din Columbia nu era controlată, de facto, de la Bogota - ci de guerrilele F.A.R.C. Această grupare paramilitară, dincolo că stăpânește discreționar junglele, e prinsă și-n tot felul de negoțuri (nu doar droguri), așa că...da, de ar fi poftit cineva ceva de acolo (fie si doar o informație), mai degrabă ar fi vorbit cu o "călăuză" dubioasă decâf cu oficialii din Bogota.
Așa s-ar explica si ciudatul personaj reperat de secretară, Accentul, suspectat a fi românesc de către ea, putea fi latino (pentru o americancă nu cred c-ar fi sunat prea diferit...). Iar fizionomia, pe care am descifrat-o a fi mercantilistă si fără multe scrupule, ar cadra cu asemenea....faună.
Apoi, Culianu avea mulți studenți din zona latino - care i-ar fi putut intermedia, cumva, contactul. Chiar ultimul student cu care a vorbit IPC se numea....Arrguilles - nume cu evidentă rezonanță din America de Sud.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 25 Iulie 2017, 07:11:05
Uite cum se leaga o ipoteza mai viabila ca celelalte. IPCulianu putea afla de la un student latini o poveste/legenda urbana despre un artefact cu puteri magice aflat in posesia cuiva. foarte important din Columbia. Cum studentul putea avea "gura bogata" interesul lui Culianu pentru ceva "sfant" sau "malefic" din zona Columbiana a devenit cunoscut in anumite medii columbiene, Iar "pedeapsa" pentru curiozitatea profesorului nostru a venit...( si aici ar avea loc si motiv executia oarecum ritualica, facuta de cineva care credea ca doar asa "indeparteaza raul")
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 25 Iulie 2017, 22:45:05
Acel Alexander Arguelles, ultimul student cu care Culianu a vorbit înaintea morții...interesant personaj.
În aprilie anul trecut, când discuția pe acest topic era în toi, am căutat câte ceva despre el - fără a găsi nimic.
Acum, amintindu-mi de el în urma ipotezei lansate de dl.@Gânditorul, am dat o nouă căutare - și, surpriză ! - se pare că onorabilul a ieșit la rampă chiar la un an distanță, în aprilie a.c !
Si nu oricum, ci chiar cu o variantă proprie (preluată de mai multe publicații / site-uri) : profesorul ar fi putut fi ucis de mafia din Chicago, la...întâmplare (!!?)
După atâția ani....ce-i veni oare acum ?!
Vă invit a citi link-ul (unul din multiplele care reproduc ideea lui Arguelles), dar si biografia acestui student (chiar eminent, precum se va observa..)
http://www.ziare.com/pitesti/stiri-actualitate/alexander-arguelles-fost-student-al-lui-ioan-petru-culianu-e-foarte-posibil-ca-profesorul-sa-fi-fost-ucis-de-un-membru-al-unei-bande-din-chicago-6716292 (http://www.ziare.com/pitesti/stiri-actualitate/alexander-arguelles-fost-student-al-lui-ioan-petru-culianu-e-foarte-posibil-ca-profesorul-sa-fi-fost-ucis-de-un-membru-al-unei-bande-din-chicago-6716292)
Titlu: Re: Detectiv de-a-n fixu' ...
Scris de: fiulploii din 27 Iulie 2017, 15:42:39
Când tu eşti un orbete şi nu prinzi ideia, ţi-o bagă alţii cu forţa, ..iar nu pricepi ... eşti un încuitat, îţi mai livrează nişte chei ... cu, care  să decriptezi ..ce vor ei!

 Nu, merci !
Am eu o cheie mai veche, cu ceva filtre personale, un fel de pontoarcă , deschid cu aia:

   De la prima postare a lui Grifon, cel care a accelerat subiectul, prima lui grijă a fost de a fi disculpată securitatea, aşa în mod voit ironic şi să dea cu kk în Pacepa care şi-a dat cu părerea  când a fost întrebat şi a menţionat fără alte dovezi că ..,,asasinatul ..cam poartă semnătura kgb,,  Dovezi canci pentru neimplicarea securităţii, dor glumiţe,  dar ulterior cere dovezi pentru cei care susţin că securitatea are amestec.

   În majoritate postărilor ulterioare, majoritatea postatorilor se întrec în a disculpa securitatea ...erau vai de capul lor, nu ştiau pe ce lume erau, nişte bezmetici,  oricine , da oricine putea să-l asasineze pe Culianu,  extratereştrii, artiştii şi bicicliştii, femeia de serviciu l-a ucis pentru că s-a pishat împrăştiat prin respectiva toaletă, oricine numa securitatea nu ...că nu i-ar fi lăsat FBI-ul , securiştii erau nişte ageamii neputincioşi da FBI-ul  .... eee nişte profesionişti , mai ales ăla care, când a fost întrebat de conexiunile crimei cu organizaţiile româneşti a întrebat ...Unde-i România? 

Ted Anton ăsta a investigat crima pe toate feţele timp de cinci ani, a interogat 200 de persoane de la Iaşi până în Chicago, evident cu mult mai mult decât orice alt detectiv din spatele tastaturii , în final nu a îndrăznit să fie tranşant, a sugerat o conexiune între formaţiuni extremiste şi servicii secrete care şi-ar fi dat mâna la executarea lui IPC.
Ce a păţit pe topicul nostru?
  - ..subţire neică subţire, a fost pus de mainstream să ne prostească .... nu .. nu secu,  nuuu ,  mainstream, mainstream ...batman, batman ...chiar batman&superman lau ucis pe Culianu

Eu spun că securitatea avea/are cel mai mare interes ca asasinatul să rămână un mister, nu mainstreamu, de acest caz pe mainstream îl durea fixu-n-pixu, nu avea interes să-l legendeze/oculteze, securitatea însă, da:

    Mai multe surse, care au preferat să rămînă anonime au comunicat că „(Gelu) Voican a ordonat asasinarea lui Ioan Culianu, punînd la treabă trei ofiţeri de Securitate; unul dintre ei lucrase ca însoţitor de bord pe TAROM". Acesta din urmă a fost identificat cu portretul-robot realizat de agenţii FBI.

 Rezolvarea unor cazuri crime din spatele tastaturii e foarte interesantă la nivel de discuţie şi unele piste sunt extrem de interesante dar vremea cînd Sherlock Holmes dezlega enigmele din fotoliu a cam apus.

 Susţin că asasinarea lui IP Culianu a avut  o natură cât se poate de telurică şi cât se poate de mizerabil demonstrativă comandată de niste oameni mici dar ...nu sunt sigur în procente de astea ..mie-n sută :wink:, citesc interesat  şi ipotezele  astrale  şi toate celelalte dar nu pun botu la excluderea totală a implicării serviciilor secrete româneşti de atunci.

Sper ca într-o zi, un director modern şi responsabil al SRI să dezvăluie cine a ajuns prin conjunctura evenimentelor în poziţia de a ordona asasinarea lui IP Culianu şi în acea zi eu voi pune la dispoziţie ..cenuşa, să văd cine are caracter să şi-o pună în cap.
[/size]
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 27 Iulie 2017, 19:23:35
Citat
  Mai multe surse, care au preferat să rămînă anonime au comunicat că „(Gelu) Voican a ordonat asasinarea lui Ioan Culianu, punînd la treabă trei ofiţeri de Securitate; unul dintre ei lucrase ca însoţitor de bord pe TAROM". Acesta din urmă a fost identificat cu portretul-robot realizat de agenţii FBI.

-Adica se cunoaste identitatea lui chiar si de catre serviciile americane care i-au facut frecvent "controlul" la intrarea pe teritoril SUA "in interes de servici"( ca insotitor de bord, fireste ). Si atunci de ce se mai feaca menta si nu se da poza si identitatea individului ... macar asa, ca ipoteza.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 27 Iulie 2017, 20:11:52
Da, recunosc mai sus opinia fermă a d-lui @SLEAH19 (ba chiar, nemaivăzând si altceva adăugat, mai c-am crezut că tot domnia sa a re-postat, hahaha !)
Ei bine, întrucât a fost reactualizată prin "păstuire", hai să ne aplecăm puțin asupra acestei ipoteze (nu de alta, dar să nu se creadă că " fentez" eu firul).
Deci, ideea "securiștilor din TAROM" e o aiureală - fiind doar o răstălmăcire a ceea ce a afirmat, la un moment dat, faimosul procuror Dan Voinea.
În fapt, respectivul a spus că, din ce știe el, Poliția Chicago a descoperit "niște foști ofițeri de armată, din Flotila lui Ceaușescu ", care, într-adevăr, deschisesera după '90 o afacere de transport in SUA (camioane)
Deci, Armată, nu Securitate. Și flotila lui Nea Nicu nu era TAROM, să ne înțelegem ! Era doar ansamblul vehiculelor de zbor prezidențiale (avioane + elicoptere + echipaje + protecție).

Si oricum acest " pont" e dubios - însuși Voinea o recunoaște. Vă atașez un interviu dat chiar de dom' prosecutor pe această temă, unde se va putea citi, la "primă mână", despre ce a fost vorba:

http://www.ziarulring.ro/eveniment/culianu-ucis-de-ofieri-ai-flotilei-lui-ceauescu-stabilii-n-sua (http://www.ziarulring.ro/eveniment/culianu-ucis-de-ofieri-ai-flotilei-lui-ceauescu-stabilii-n-sua)

Ca să nu mai zic că dom' Voinea, precum știe tot poporu' , a " îngropat" tone de amănunte despre "revoluție" si mineriade. Omu' e expert, poate, dar nu în dezvăluiri, ci în escamotări si diversiuni labirintice (am mai scris asta pe aici, dar văd că degeaba...)

Și, dacă tot veni vorba, eu nu dau nici 3 parale pe Securitate - darămite s-o mai și apăr ! Dar, totuși, să ne ținem cât de cât de adevăr...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 29 Iulie 2017, 12:28:28
Cert este ca a devenit incomod la un moment dat , din cauza mai multor factori si nu ar fi exclus ca x sa fi vorbit cu y care il cunoștea pe z ce l-a angajat pe W pt un anumit job.
Si cu asta urmele s-au acoperit perfect mai ales daca W a avut apoi un accident. Principiul dominionului  :lol:

Deși cred ca ii dăm o importanță mai mare decât a avut si Culianu a fost doar o victimă colaterală - părere nesusținută de nimic, doar o impresie.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 29 Iulie 2017, 21:32:47
Deși cred ca ii dăm o importanță mai mare decât a avut si Culianu a fost doar o victimă colaterală - părere nesusținută de nimic, doar o impresie.

Ce-i drept, un timp m-am gândit și eu că poate dăm o importanță prea mare. Dacă, să zicem, n-ar fi fost cercetările sale în sferele absconse, si ar fi fost, de pildă, un simplu muzician sau critic de tablouri, aș fi dat poate și eu din umeri, acceptănd fără bătaie de cap varianta de victimă ...colaterală.
Însă aici, precum s-a trecut în revistă, avem foarte multe elemente care ridică - nu doar semne de întrebare - ci și borne de interes. Cãt de departe ajunsese cu cercetările ? Câți îi vânau documentația (inclusiv cea moștenită de la Eliade ?) Care era sfera de intersecție a grupărilor cu care cocheta ? Sau, mai adânc, cât de mare era intersecția dintre "lumile" pe care le exploara ?
Acestea sunt elementele ce dau însemnătate cazului. De altfel, cum vom mai putea observa dacă analizăm si activitatea altora (cunoscuți / discipoli) sau chiar a logodnicei sale (actualmente prinsă în programe ample de inginerie socio-religioasă), moștenirea sa este intens utilizată practic (a se citi, de ex, lucrarea sa, "Religie si Putere").

Una peste alta, e o speță din care, indiferent de soluționare, se pot trage multe învățăminte...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 04 August 2017, 17:39:28
Să aprofundăm totuși interesantele alegații emise de dl. general / procuror Dan Voinea.

Precum se mira si dl @Gânditorul, dacă americanii aveau repere clare despre cine erau acei ofițeri români, ce i-a împiedicat să-i prindă ? Sau măcar să-i dea într-o urmărire profesionistă ?
E inadmisibil să concepem că, având atâtea date despre ei (că erau 3, că lucraseră la flotila prezidențială, că în 1991 aveau firma de transport în Chicago, etc) detectivii americani au lăsat-o așa, "baltă", pur si simplu ! Mai ales că-i stabiliseră si ca autori ai amenințărilor (unora din ele) făcute asupra lui IPC la reuniuni ale diasporei !

Privind mai atent declarațiile d-lui procuror Voinea, vedem însă că americanii nu au făcut comisie rogatorie în România. Până si el se miră (nu știu cât de sincer). O "întoarce" cum că, poate, s-ar fi "blocat" la Ministerul Justiției - dar asta e o idee de-a dreptul puerilă.
În primul rând, ptr.că nimeni din România n-ar fi îndrăznit să ignore o asemenea cerere de la americani.
În al doilea rând, fie si dacă (prin absurd) ar fi îndrăznit, ambasada SUA ar fi forțat un feed-back  (mai ales că asemenea proceduri implică obligatoriu răspuns, prin convenție - chiar dacă răspunsul e doar "n-avem !", hahah ).
În al treilea rând, dacă americanii ar fi văzut că nu există cooperare bilaterală, ar fi putut folosi si intermedierea Interpolului (iar ãia ar fi dat suspecții în urmărire...globală, unde si azi s-ar mai fi aflat, de se pitulau, să zicem, așa bine)

Deci adevărul care transpare e că americanii nu au solicitat date la București. Poate că firul era doar ipotetic, prea fragil pentru fundamentarea procedurlor, sau poate, între timp, s-or fi lămurit că pista e irelevantă (fiind valabilă doar ptr.acele amenințări, nu și ptr. asasinat).

Părere întărită și de faptul că doar presarii din Chicago au adulmecat această pistă (FBI-ul nereluând-o, deși în anii '90 aveau birou de cooperare si la Moscova...).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: xperyens din 09 Septembrie 2017, 21:41:14
Vin si eu cu o teorie la plesneala. Conform a ceea ce cunosc din proprie experienta, orice intamplare poate fi elucidata. Daca o intamplare nu poate fi elucidata in mod logic si stiintific atunci se supune urmatoarelor teorii:

-Tine de paranormal
-Tine de o dorinta venita din structuri de decizie

O pasarica imi sopteste ca nu este vorba de paranormal ci tine de cea de-a doua varianta. Adica cercetarea a fost blocata, anumite piste au fost inlaturate din analiza de cei care trebuiau sa o faca. M-as apleca asupra persoanelor responsabile de cercetare cat si a sefilor acestora si in special asupra trecutului lor si cui erau datori sau de cine erau santajati. Parerea mea este ca raspunsul se regaseste aici. Acestia sunt suspectii mei.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 16 Septembrie 2017, 01:32:41
Într-adevăr, domnule @xperyens, până si Briciul lui Occam ne-ar sili a credita mai degrabă ipoteza "trântirii" anchetei, decât o fabulație prea pripită înspre paranormal.
Dar ne-ar fi imposibil să-i "anchetăm" pe anchetatori. Iar dincolo de imposibilitate, mai rămân si chestiunile bune, chiar reale, descoperite de cei care au făcut cercetarea - caci nu s-a efectuat chiar "la plesneală".
Poliția Chicago chiar si-a bătut capul - am mai zis-o. Iar dacă li s-ar fi cerut/sugerat "batistă pe țambal", cum de FBI a redeschis cazul, cam la 3 ani distanță ? Unde se află insidioșii care au "șmenuit" ancheta, printre "curcani" sau printre "federali" ?

Oricum, pentru a-mi lămuri mie însumi unele neclarități (care țin si de concluziile Poliției Chicago legate de probabilitatea ca asasinul să fi fost un stângaci), voi efectua în zilele următoare o încercare (nouă) de reconstituire a momentului (am mai făcut una anul trecut, dar insuficient de edificatoare).
Voi enunța concluziile la care voi ajunge.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 20 Septembrie 2017, 13:17:53
Anul trecut, de 1 aprilie, dl @fiulploii, într-un demers lăudabil, afirma că:
Doar așa de chestie, am găsit azi niste cabine de wc cu perete despărțitor care nu este până in tavan si in plus nu mai era nimeni in zona  :lol: Repede Am intrat intr-o cabina, am închis ușa cu zgomot, am lăsat capacul jos -fără zgomot- , M-am urcat pe vasul de wc si de aici devine interesant  :lol:
  Am 1,80m înălțime peretele despărțitor este la o oarecare distanța deci a trebuit sa stau înclinat , sa dau brațul peste perete , sa întind mâna si sa tintesc imaginar un cap al cuiva aflat Așezat pe wc .
  "Cu precizie chirurgicală" cică zice raportul poliției ca s-a tras . Asta inseamna ca trebuia sa tintesc precis, fără zgomot si in plus sa țin mâna astfel încât traiectoria glontului sa nu fie oblica prin craniul victimei . Mno, dificil pt mine, am făcut zgomot , era sa alunec  :lol: câtdespre țintit chirurgical ce sa mai vorbesc . Clar sunt teoretician amator din spatele tastaturii .
I-am răspuns atunci, în completare, că:
D-le @fiulploii...tare ! Și eu am făcut, acu' ceva zile, un experiment similar, rugând um amic să stea "planton" la intrare ! Haahaaahaahaaahaaa ! Doamne, unde ne duce detectivistica asta ! Haaahahaa !

Concluzie - nici mie nu prea mi-a ieșit (fiind doar cu 1 cm. mai inalt ca d-ta). Totuși, cumva posibil era (aici depinde f.mult de inaltimea despărțiturii, asta e clar !). Eu am folost si un laser d-ala ieftin, roșu, ca să mă "benoclez" la  posibile traiectorii (doar ai remarcat că și pe mine m-a frământat mult poziția, incă din primele postări).

Iată ce am mai descoperit: e adevărat că trăgătorul era stângaci ( altfel, ori din buda stângă, ori dreaptă, nu putea face așa traiectorie). Stangaci are sens (cocoțat in buda din dreapta victimei). Glontele intră in partea dreaptă / spate a capului lui IPC, si iese, corect, față/stânga - cu conditia OBLIGATORIE ca victima sa fi stat f.aplecată (cam nefiresc, dar nu exclus)......
Considerând că, pe bună dreptate, experimentele n-au fost întru totul edificatoare, am rămas preocupat de problema înălțimii ce trebuia surmontată, precum si de concluzia polițiștilor că făptașul era stângaci.
Ca urmare, încercare nouă - prinzând un prilej favorabil (hihihi !)
De data asta am luat în calcul un element nou : rezervorul toaletei. Dacă era din cel plasat jos (cum bănuiesc) urcarea pe el i-ar fi adus făptașului un plus de minimum 30 cm (poate si mai mult), permițându-i astfel o mai bună vizibilitate, precum si extra-spațiu de manevră.
Așadar, am pus si eu piciorul pe rezervor (cam cu frică, deh, să nu fac vreun pocinog, hahaha !) și astfel m-am regăsit în prezumtiva postură a ucigașului.
Atât din rațiuni de echilibru, cât si ptr. a nu presa prea tare cu greutatea pe rezervor, am ținut doar un picior acolo - celălalt lăsându-l suspendat în aer. Ca să nu cad, a trebuit să mă prind cu mâna de peretele despărțitor, reusind astfel să obțin o poziție destul de stabilă.
Hait ! Abia după această mică echilibristică mi-am amintit că amprentele ce s-au găsit erau tocmai pe marginea superioară a peretelui despărțitor - ceea ce mă indreptățește să cred că, asemeni polițiștilor americani, am făcut o reconstituire bunicică...
Așa s-au convins și că asasinul a tras cu stânga. Nu doar că, probabil, amplasamentul cabinelor l-a silit la asta, dar si aliniamentul digital al amprentelor indica mâna dreaptă. E drept, faptul ca a tras cu stânga nu implică, obligatoriu, să fi fost stângaci, dar judecând si precizia focului e greu să credem altceva...

Atașez si o mică schiță realizată de mine, ce indică aproximativ cum ar fi putut arăta momentul (cu mențiunea că, fie si de-ar fi fost cabinele pe latura opusă, tot așa ar fi arătat treaba - în "oglindă").
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 09 Februarie 2018, 20:11:34
Mai răsfoind extrase din cartea - investigație a lui Ted Anton, am remarcat o ciudățenie, demnă de contextul ce a constituit fundalul vieții lui Culianu.
Conform celor descoperite de Anton, la cca.un an de la crimă (prin 1992) un cuplu ce trăia în Chicago (David și Sandy Jedlika) au început să aibe niște experiențe...paranormale.
Mai exact, David (soțul) a început să vorbească prin somn, ca și când ar fi fost posedat de un...spirit. Bâiguielile sale aveau legătură cu IPC, dar nici el, nici nevastă-sa, nu aveau vreo legătură cu el (nici nu știau că existase).
Aprofundând cercetările (adică trăgându-și soțul de limbă când dormea, hahahaa !),  Sandy Jedlika a aflat cine a fost IPC, și a vrut să descopere mai multe. L-a întrebat pe "spirit", zis "Jessie"(?!?) cine a fost ucigașul, iar șugubățul duh ar fi răspuns că "nu știe nume, dar că au fost patru executanți, și mai mulți planificatori".
Întrebat consecutiv " de ce", năstrușnicul duh ar fi zis (citez din originalul în engleză): "because he talked bad about the old country".

Tare, nu ? Iar ca să fie și mai tare, Ted Anton are revelația că David Jedlika ("medium"-ul) era născut în aceeași zi cu IPC (5 ianuarie) - dar nu specifică dacă și același an.

Măi să fie ! Ghiduș tare "spiritul Jessie", sau mai ghiduș " romancierul - policierul" Ted Anton ?

(atașez doar unul din link-urile ce indică bizareria.    http://articles.chicagotribune.com/1997-01-05/entertainment/9701050103_1_ioan-culianu-secret-police-unsolved-mystery/2 )
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii, dar și a sforăielilor :-)
Scris de: Xanadron din 12 Februarie 2018, 11:11:15
Interesant - sau mai ales entertaining de fapt - episodul confabulărilor somnambulatorii :lol: Jedlika-iene.
Zic asta fiindcă, din rarele-mi sporovăieli astrale proprii - și alea doar subiectiv... certificabile -, *spiritele* ori știu tot (ce/cum/cînd/cu cine implicat s-a întîmplat ceva), ori nimic. Implicit mă pot înșela, iar interludiul lui Ted Anton poa să aibă o anume relevanță, fie ea vagă.

Că tot intrai p-aici, aș mai puncta o ipoteză (la fel de vag-probabilistică) conexă cu ultimul telefon dat de IPC chiar din biroul lui înainte să meargă la buda fatidică - sunatu-n Columbia, evident - la un nr. tel. greșit zice-se; în fine, detaliile-s undeva prin topic pentru nou-veniți.
   Fără să exclud deci complet ipoteza (și mai teoretică) a negoțului ierbivor :-D  în care s-ar fi implicat IPC, e suficient să fi văzut filmoace tip *Quantum Of Solace* (un 007 cu scenariu ceva mai cinic-sincer ca altele apropo de adevăratele scopuri ale serviciilor... de ceai/cafea etc. 8-)) ca să deducem că South-America nu-i doar terenul traficării (unor) droage.

Fiindcă p-acolo-i și zona unde supraviețuiesc pare-se (încă) niște ex-supermani non-umani :-) cu tărtăcuțe alungite (v. Paracas Longheads topic), implicați - tot încă și tot pare-se - de milenii bune în poziții de admini ai (nu-doar-video)-game-ului pe cît de global, p-atît de parșiv actual.
Nu-i vb totuși de șamani, deși unii șamani bolivaro-columbo-peruani susțin că au (încă) unele contacte cu ei.
...De ce n-ar fi avut și cu inițiați ca IPC însă?
Aista-i așadar întrebarea - care merită măcar pusă, chiar dacă orice răspuns la ea pare SF - deocamdată.
 
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: fiulploii din 12 Februarie 2018, 16:49:12
IPC nu cred ca a fost initiat . Cred ca a zgariat doar la suprafața pe cont propriu.
Parerea mea...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii, dar și a sforăielilor :-)
Scris de: Grifon din 12 Februarie 2018, 21:03:26
Interesant - sau mai ales entertaining de fapt - episodul confabulărilor somnambulatorii :lol: Jedlika-iene.
Zic asta fiindcă, din rarele-mi sporovăieli astrale proprii - și alea doar subiectiv... certificabile -, *spiritele* ori știu tot (ce/cum/cînd/cu cine implicat s-a întîmplat ceva), ori nimic. Implicit mă pot înșela, iar interludiul lui Ted Anton poa să aibă o anume relevanță, fie ea vagă.
Bine punctat.
Teoretic, un "spirit" e o ființă transdimensională (accesând minimum 4D, dacă nu și mai mult). Având ca proprietăți imaterialitatea și/sau atemporalitatea, unei asemenea entități nu i se pot pune barierele obișnuite....încarnaților, așa că ar putea cunoaște orice secret intra-matricial.
Mai e, tot teoretic, posibilitatea ca o asemenea entitate să știe, dar să nu aibă voie a spune (întrucât și în multi-D sunt legități / autorități, nimeni nefăcând ce-l taie capu').

Totuși, acest "Jessie" pare mai degrabă a-și da cu presupusul, bâjbâind. Nici nu cunoaște, nici nu zice:  "bre' vă dau așa, indicii, că mă belesc ăștia de mă amestec aiurea ". Deci....dubios (chiar dacă mai rămâne varianta, cam șubredă, să fi fost un spirit șotios, cam inferior ca esență, ce doar se distra speriind niște nătăfleți).

Interesantă totuși inserția cu David Jedlicka având aceeași dată de naștere. Teddy ăsta nu dezvoltă ideea subiacentă, dar o pot face eu, apelând la propriile cunoștințe astrologice. Căci da, o persoană cu o zi de naștere identică presupune o compatibilitate psi de minimum 30% (putând urca spre 60-70% dacă e vb. si de același an, ba chiar și la 100% de coincide și minutul ori locul - precum în cazul gemenilor).
Deci, da, IPC ar fi putut să-și caute un " vehicul mediumic" în cineva cât mai apropiat ca "amprentă astrală. Dar...hm...duhul din șotie nu zice c-ar fi IPC (chinuindu-se ca P.Swayze în filmul Ghost), ci se recomandă a fi un oarecare Jessie...
Tare mă tem că Anton, dornic a-si face cartea mai savuroasă (implicit mai vandabilă) a " glazurat" povestea cu acest pseudo-intermezzo astral (nu de alta, dar rezonează strașnic cu "Out of This World", ultima carte a răposatului).
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 15 Februarie 2018, 15:11:11
Am fost curios să găsesc o relatare "la cald" a contextului crimei, fără distorsiuni si răstălmăciri aduse de intermedieri multiple sau preluări trunchiate.
Ca urmare, am tastat "Chicago Tribune 22.05.1991 Culianu, si am găsit relatarea de a doua zi, asa cum au perceput-o reporterii.
E interesantă, întrucât include si primele opinii (chiar daca gresite) a detectivilor care au ajuns la fața locului (ba se si menționează că, de la găsirea lui IPC si până la venirea " curcanilor", peste 25 de persoane s-au învălmășit în baia aceea....deci, urmele....se cam vânzoliseră).
Merită citit, în primul rând că e un material autentic, si în al doilea rând pentru că e o alfernativă la relatările, cam pișichere, din cartea lui Ted Anton.

http://articles.chicagotribune.com/1991-05-22/news/9102150722_1_wound-casing-ioan-culianu
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 24 Iulie 2018, 22:18:54
Ei, iată că s-a întâmplat și asta !
După 27 de ani de tăcere, marele și tarele FBI binevoiește să declasifice, parțial, dosarul Culianu.
În urmă cu cca. 4 luni (29 martie 2018), federalii au scos din arhive 489 de pagini ale investigației - aspect care reprezintă o premieră.
Deși m-am pus pe citit, chiar cu interes, m-am lovit de un lucru ce era de așteptat. Dezvăluirile sunt cenzurate, conform legislației și regulamentelor de instituție, pe principiul need to share.
Sunt radiate multe repere concrete (identități, locații, modalități de obținere), fapt ce face ca lectura (sincopată) să fie în bună măsură frustrantă.
Și nu se vor găsi în aceste prezentări răspunsurile mult-așteptate. Enigma, evident, nu a fost rezolvată - dar se poate deduce din dezvăluiri că FBI si-a bătut capul, cazul nefiind dat "sub preș".
Se pot descoperi amănunte interesante din anchetă. Ce piste au urmărit, cât de aprofundat...precum și motivele pentru care multe din ele s-au...înfundat.
Declarații, mostre olografe, conexiuni....una peste alta, un pachet destul de interesant.
Combinat cu aspectele din investigația Chicago P.D., acest raport ne pune binișor în temă cu ce s-a făcut (concret).

https://newsromania.net/anchete/dosarele-fbi-asasinarea-profesorului-ioan-petru-culianu/

Dar...hm...ce le-o fi venit să deschidă " robinetul"? Că doar nu din cauza curiozităților noastre forumistice ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: al_pacino din 11 August 2019, 03:03:43
Si totusi, daca IPC a fost colaborator al Securitatii? Cine putea pleca la studii peste hotare inainte de '89, daca nu semna in prealabil pactul cu "diavolul"? Uitati-va un pic doar la inaltii prelati ai BOR, cati au studii pe afara in perioada respectiva. Toti au fost securisti. Nimeni nu putea pleca afara de capul lui la studii universitare sau postuniversitare. De altfel, daca-mi aduc aminte bine, chiar citisem pe undeva ca exista in arhivele securitatii o nota informativa a lui Culianu asupra lui Eliade, care dateaza de prin 1985. In acest context, putem intui o razbunare a securitatii asupra fostului lor colaborator, cu atat mai mult cu cat acesta intuise mascarada fostilor comunisti si securisti de rang secund, care preluasera intre timp fraiele puterii la Bucuresti. Si daca IPC gasise cumva o metoda de a virusa programele avansate de manipulare prin care iata, aceiasi comunisti si securisti si urmasii lor, tin captiva aceasta tara, chiar si ACUM, dupa 30 de ani? Asadar, asta mi se pare cea mai plauzibila varianta. Singura nelamurire consta doar in modul practic in care IPC ar fi putut da peste cap masinaria de manipulare de sorginte sovietica...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: abyss din 13 August 2019, 21:31:14
Corect. Nimeni nu iesea fara sa dea cu subsemnatul.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 14 August 2019, 16:12:08
Culianu a avut o relație complexă, și ambivalentă cu Securitatea.
Nici nu se putea altfel. Familia sa, veche viță boierească ieșeană, avea multiple conexiuni cu regimul anterior (interbelic), inclusiv în aria ocultă (masoni) sau guvernamentală.
Ca urmare, atenția a fost mare pe ei. Evident că IPC a primit aviz Secu pentru bursa italiană, căci altfel, cum s-a zis, nu putea să plece. Și poate o fi și semnat ceva note inf., ptr. a-și proba "buna-credință".
După ce a fugit, Secu (DIE) l-a abordat dual - ba ca țintă, ba ca potențial colaborator. Mărturie stă corespondența sa cu Eliade, unde mai scapă referiri că-l mai căutau pe la Groningen, ba lăudându-l, ba amenințându-l (în special cu presiuni pe mama rămasă la Iași).

Dar toate astea nu pot justifica, logic, o "execuție" Secu. Iar logica lipsește ptr.că nu există (sau nu știm noi) o MIZĂ. Una atat de mare, de importantă, încât să-l diferențieze pe IPC de (foarte) mulți alți dizidenți, încât să devinà o necesitate suprimarea lui.

Mai ales după Revoluție.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 16 August 2019, 15:54:58
Totuși, referitor la "filiera românească", iată niște prezumții de completare, desprinse din declarațiile lui Stejărel Olaru, cercetător CNASS și director al Institutului de Cercetare a Crimelor Comunismului:

" În primul rind, trebuie sa recunosc ca, odata aflat la Chicago – in acea perioada (acum un an cred ca a fost) eram consilier de stat pe probleme de securitate nationala al primului ministru, aveam certificat ORNIS care presupunea accesul la informatii clasificate –, am reusit sa am o discutie pe aceasta tema cu politisti de acolo, o discutie confidentiala intrucit acestia m-au rugat sa nu o fac publica tocmai pentru ca e vorba de niste suspiciuni pe care le au si care nu sint dublate de nici o dovada. Nici o institutie serioasa nu isi permite sa inainteze nume fara sa poata demonstra ce implicare au acestea. In aceste conditii, au avut loc discutii despre persoanele care ar fi putut fi implicate. Politistii americani au fost interesati, la rindul lor, daca partea romana a reusit sa stringa in aceasta perioada alte date pe care sa le poata folosi. Pot sa va spun ca din ce am inteles de la ei este vorba de un grup de persoane implicat, iar aceasta implicare nu a fost institutionalizata, nu s-au folosit resurse ale institutiilor statului roman de atunci, ci pur si simplu s-au folosit contacte si cunostinte ale unor persoane care au lucrat in domeniul informatiilor pina in 1989, deci in Securitate, si care puteau cu usurinta sa angajeze ucigasi platiti. Aveau deci acces la lumea interlopa din Romania pentru ca o cunosteau foarte bine. Asadar, un grup de 4-5 persoane care au stat in spatele acestui asasinat si, asa cum spuneam la inceput, cu conexiuni la nivelul politicului romanesc."

Conform acestor aserțiuni (ce se leagă, oarecum, de elemente ce le-am mai dezbătut în alte postări), MIZA care lipsește, logic, la nivelul unor instituții, poate fi intuită la niște factori particulari (fie persoane, fie "grupări"). Aș opina că e mai probabil să fie vorba de persoane, și voi detalia bănuiala ín altă postare.

Pânà atunci ínsà, iatà interviul complet al lui Olaru, ptr. a nu fi o " ruptură din context". Sublinierile din citat îmi aparțin.
http://suplimentuldecultura.ro/4569/cineva-sa-recunoasca-doar-asa-vom-afla-cine-a-ordonat-asasinarea-lui-ioan-petru-culianu/
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: xperyens din 18 August 2019, 23:28:03
Nu cunosc motivele asasinatului, insa stiu ca asasinul nu se mai afla in cladire/campus in momentul in care a fost descoperit corpul lui Culianu. A mai fost un complice care a folosit o "petarda" dupa ce adevaratul asasin a parasit locul. Cand s-a auzit "impuscatura" asasinul era deja plecat, cineva a ramas in urma si a bubuit o "petarda" pentru a duce in confuzie. Nu puteau sa gaseasca adevaratul asasin cercetand persoanele care erau prezente in campus dupa sunetul de impuscatura... insa complicele era acolo.
Impuscarea a presupus amortizor.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 25 August 2019, 15:35:10
Interesantă variantă, dle. @xperyens.
Într-adevăr,  posibila diversiune cu o petardă (și implicit existența unui complice, cel puțin) ar explica multe nedumeriri privind contextul crimei.
Și ar indica limpede spre profesionism (surdina + diversiunea dovedind un nivel complex de acțiune).

Totuși, cum ai ajuns  d-ta la această versiune ? Dacă e doar rodul gândirii proprii, este lăudabilă, dar rămâne ipoteză. Iar dacă ai găsit-o undeva, ai vrea să ne arăți sursa ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: xperyens din 27 August 2019, 21:32:59
...
Totuși, cum ai ajuns  d-ta la această versiune ? Dacă e doar rodul gândirii proprii, este lăudabilă, dar rămâne ipoteză. Iar dacă ai găsit-o undeva, ai vrea să ne arăți sursa ?

Nu pot sa ofer detalii despre cum am ajuns la varianta asta insa poate este o ipoteza care poate merita luata in seama. Nu cred ca organele de cercetare nu au luat in seama o astfel de ipoteza dar e clar ca nu au dat amanunte despre asta, de ce, habar nu am; probabil din cauza ca ancheta e inca in curs de desfasurare si se evita scurgerea de informatii mai mult sau mai putin veninoase, cum se intampla de exemplu in jurul cazului din Caracal.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 03 Septembrie 2019, 19:17:48
Nu pot sa ofer detalii despre cum am ajuns la varianta asta [...]
OK. Atunci n-o putem lua decât ca prezumție teoretică.
Nu cred ca organele de cercetare nu au luat in seama o astfel de ipoteza dar e clar ca nu au dat amanunte despre asta [...]
Nu prea cred că au mers pe această pistă (cel puțin nu Poliția Chicago). Iar asta pentru că nu au găsit niciun indiciu privind folosirea unui amortizor.

Teoretic, e f.dificil ptr. experți să sesizeze folosirea unei surdine. Asemenea dispozitive (mai ales cele moderne) nu lasă urme pe glonte (proiectilul nu atinge nimic acolo - decât dacă surdina e prost montată).
S-ar putea sesiza ceva pe tubul cartușului (mai murdar / afumat de la gazele reținute la țeavă) - dar pe cel găsit în baie nu s-au reperat asemenea indicii.

De fapt, singurul mod sigur de a intui utilizarea amortizorului este cercetarea reziduurilor emanate după împușcătură. Fără surdină, la cca. 1-2 metri în față se împroașcă pulberea carbonizată, iar pe pielea victimei se pot sesiza ușoare arsuri, de la flama proiectată. Cu surdină, toate acestea lipsesc (sau sunt semnificativ mai  mici) - dar numai dacă distanța crimei e foarte mică. Un glonte tras în aer liber, la vreo 80 m, să zicem, nu mai dă nicio șansă investigatorilor de-a descoperi aceste emanații.

Culianu a fost totuși împușcat de la f. mică depărtare (sub 1 m., aș zice). Mediul era închis (cabină încuiată) iar în jur gresie / faianță - ideale ptr. vizibilitate.
Nimic din toate acestea nu au fost descoperite - așa că nu s-a marșat pe ideea amortizorului.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: xperyens din 04 Septembrie 2019, 01:26:55
Dvs. aveti legaturi cu Politia Chicago?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 05 Septembrie 2019, 09:27:54
Ei, firește că nu. Aici e vorba de un exercițiu deductiv, bazat pe proceduri standard și pe tot ce s-a publicat în referire la contextul anchetei.
Dar de aș fi putut vorbi cu echipa Weiss / McGuire, m-ar fi interesat în primul rând cât de scrupuloși au fost investigatorii - căci dacă au luat din start, ca axiomă, împușcătura sonoră...nu-i exclus să fi ignorat alte finețuri.

Că deh...sârguința polițiștilor e direct proporțională (oriunde în lume) cu importanța și statutul victimei...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 13 Septembrie 2019, 20:37:05
Problema în această stranie speță e (cum am mai zis) că nu putem intui miza.
În primul rând că, la acel an (1991) majoritatea noastră eram prea mici ptr. a înțelege zguduitoarele modificări de paradigmă (nici adulții epocii nu s-au prea prins, decât în timp).
În al doilea rând nu cunoaștem, nici până în prezent, ce s-a petrecut în contextul vizitei lui Mihai (ex-regele). De ce a venit ? Cine l-a chemat ? De ce a fost și la New-York, tot în perioadă ? Cum de a ajuns IPC un intim de anturaj ? Cine l-a introdus, cu cine a tot plănuit evoluții în acel an ?

Sau întrebări mai... pământești : cu cine a tot discutat la reuniuni / hotel ? Pe cine a văzut (și poate n-ar fi trebuit să vadă)? Ce a auzit povestindu-se (sau plănuindu-se) și n-ar fi trebuit să audă ?

Abia asemenea elemente ne-ar permite să stabilim o miză. Iar apoi, prin logica cui prodest, să intuim grupurile (ori indivizii) care țineau așa mult la o taină....
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 18 Septembrie 2019, 09:33:06
Buna ziua prieteni.  Ma bucur ca se mai scrie pe aici - de aceea vreau sa spun si eu cateva pentru a ridica mingea la fileu pe alta directie.

Cred ca motivatia uciderii lui Culianu pentru a nu deveni un sprijin pt "ex regele Mihai" iese din discutie, sau subiectul Mihai de Hopantzop trebuie pus in alta lumina.
I.P. Culianu a fost prea destept si prea bine informat si de formatie istoric ca sa inghita gogoasa cu "majestatea sa Regele Mihai" aplicata unui bastard care in plan international a pierdut cel putin 3 procese prin care nu i se recunoaste decat calitatea de Hopantzop.  O problema de demagogie comunista care a platit o renta anuala de vre-o 250.000 dolari pentru a-si juca rolul de "rege", in conditiile in care Mihai nu avea legal nici un drept regal si nu reprezenta nici un pericol pt Romania Socialista.
Mult mai probabil I.P. Culianu ar fi scos la suprafata aceste documente zguduitoare care ar fi lasat cu buza umflata toata "miscare regalista" care se stransese in jurul lui Mihai de Hopantzop, miscare care a pus bazele "rivolutiei din 89" si care doreste sa mosteneasca averi de cateva miliarde - averi dorite cu documente masluite .
lamuriri pe tema asta aici :  https://www.youtube.com/watch?v=Z1rMcANEeM4

Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 18 Septembrie 2019, 14:22:23
Salutări, dle. @Gânditorul, și mă bucur să te citesc iarăși.
Subscriu, în mare parte, la cele afirmate de d-ta, cu ușoara nedumerire:
[...]toata "miscare regalista" care se stransese in jurul lui Mihai de Hopantzop, miscare care a pus bazele "rivolutiei din 89"
Cred că aici e o amestecare de "borcane", dar poate explici mai...adânc.

Altfel, da, nici eu nu cred că miza era Mihai. Și nici Ion Iliescu. Culianu era prea mic în acest joc ptr. a conta (poate doar cu rol de figură emblematică a diasporei).

Dar poate altcineva constituia miza. Cineva care, să zicem, juca "la.două capete", jonglând și cu "decembriștii", și cu regaliștii (în 1991 soarta României fiind încă foarte incertă).
Acel posibil cineva putea fi reperat că duplicitar de Culianu, și risca a-și înfunda urât jocul. Și cine știe ce avea de pierdut - mai mult din partea lui Ilici & Co..(acolo fiind "tortul").

Un asemenea personaj n-ar fi ezitat să se acopere printr-o crimă (miza fiind poate un minister, o funcție mare, sau "licență" pentru jaf). Miză mică la nivel macro-istoric, dar vitală pentru el.

E doar o prezumție, o "fandare logică" cum ar spune colegul @SLEAH19. Iar dacă ar fi așa, suspectul ar fi de găsit în tagma beneficiarilor...mai discreți.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 19 Septembrie 2019, 17:31:05
Cand am spus de miscarea regalista si legatura ei cu 89 m-am referit la "declaratia de la Budapesta" in care Mihai de Hopantzop avea un rol important in definirea viitoarei Romanii , de dupa caderea regimului socialist. Jocul atat de mare si important care urma sa defineasca noaua geografie bipolara a Europei - cu cele doua blocuri militare definite acum nu dupa organizare statala ci dupa organizare religioasa - ortodox versus catolic, din pacate cu una din granitele de demarcatie pe Carpatii nostrii. Planul de definire a aacestei Europe bipolare nu a cazut nici azi- dar la acea vreme era in plin avant si se pare ca toti care au investit sute de miliarde in acest plan nu erau dispusi sa se lase pagubasi - cu atat mai mult cu cat, poate, demascarile, documentele ce dovedeau ca Mihai de Hopantzop este un bastard si nu  pionul de care aveau nevoie, puteau sa iasa la suprafata chiar de la un istoric al religiilor cum era Culianu. Nu am legaturile dintre Culianu si aceste documente dar se pare ca traseul lor a fost din America Latina spre SUA ... si Culianu poate fi un nod de legatura in acest traseu.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 20 Septembrie 2019, 16:10:15
Pricep acum la ce ai făcut referire, dle. @Gânditorul.
Grupările ce-au susținut "protocoalele budapestane" în 1989 erau, într-adevăr, conexate cu Mihai. Exponentul lor marcant a fost Otto von Habsburg, ultimul moștenitor al defunctului imperiu austriac, și f. dornic de a reface nostalgiile chesaro-crăiești. Era chiar rudă cu Mișu (mă-sa era o Bourbon-Parma, ca și consoarta ex-regelui), iar pe lângă asta se cunoșteau bine...deh, ca între...exilați.
Acest Otto (europarlamentar PPE până dădu colțu') a alimentat din răsputeri eforturile pan-dunărene (masca ptr. resuscitarea habsburgică), însă nu a găsit destule urechi ptr.asta. Are prozeliți și azi (Germania, Austria, Ungaria) însă nu-s prea lăsați a cânta la ...masa americană.

Totuși...revenind la postarea d-tale, nu ăștia au făcut "revoluția" noastră - aceasta fiind coordonată și operaționalizată 90% de ruși.
Iar IPC, fie că știa sau nu de ilegitimitatea lui Mihai I, poftea clar a fi în barca lui (de altfel, unica variantă cât de cât alternativă la Ilici, în anii aceia).

Ceva însă, cumva, Culianu aflase. Iar mai grav, bănuiesc că cineva...îl aflase că aflase.
Doar așa putem avea miza care să explice un asasinat...politic.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 24 Septembrie 2019, 14:51:54

Totuși...revenind la postarea d-tale, nu ăștia au făcut "revoluția" noastră - aceasta fiind coordonată și operaționalizată 90% de ruși.

Aici nu cred ca ai dreptate - daca ar fi fost asa ar fi reusit. Tocmai faptul ca s-au certat pe ciolan si s-au sfasiat intre ei ne-a salvat.
 in schimb sunt total de acord cu "
"Ceva însă, cumva, Culianu aflase. Iar mai grav, bănuiesc că cineva...îl aflase că aflase" ... numai ca e greu, chiar si dupa atatia ani, sa ghicesti ce anume aflase...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 27 Septembrie 2019, 17:16:14
E greu să mai ghicim după aproape 30 de ani,  desigur...
Dar unele presupuneri au mai fost. Năstrușnicul Claudio Gatti, în lucrarea sa "Prevestirea" zice că profesorul aflase de o "urâtă afacere cu antrax", pe ruta "Rusia-Serbia" și fiindcă i-ar fi zis-o lui Mihai, ar fi pățit-o.

Hmm...pute a "corect politică" ideea, nu ?

E drept, cartea lui Gatti e un așa-zis "thriller esoteric" (hahahahha, sic!), unde omu' înghesuie tot felul de idei. De unde substanța, ptr. ce sau cine...nu știm (deh, esoteric, doar a zis omu').

Înghite cineva povestea asta ? Sau sunt eu cam prea...năzuros ?
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Ganditorul din 29 Septembrie 2019, 08:08:48
Interesanta ideea lansata de tine colega Grifon dar n-am citit cartea si nu ma pronunt.
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 29 Septembrie 2019, 14:54:27
Ideea (cu antrax-ul) nu-mi aparține, și nici lui Gatti nu cred să-i fi venit...singură.
O fi împrumutat-o de la ăia ce-i plătesc ocazional articolele...el fiind așa, un jurnalist free-lancer.

Oricum n-are vreo noimă. Chiar de o fi aflat Culianu așa ceva (improbabil, dar, hai...să nu excludem), de ce să fi fost ucis ? Ce, putea proba ceva ? Gatti zice că aflase...întâmplător, așa că...putea fi doar zvon.
Mai degrabă ar fi meritat împușcat(i) cel/cei de-au "scăpat" secretul, până să ajungă la urechea bietului IPC.

În fine, n-are sens... Iar dacă n-ai citit "thriller"-ul "esoteric", n-ai pierdut nimic, dle.@Gânditorul. E un soi de Dan Brown second hand, căci prea se potrivea profilul IPC (profesor în ocultism) cu eroul ăla îndoielnic din "Codul lui Da Vinci".

Făcu și Gatti ăsta un bănuț, se băgă și el în seamă...
Titlu: Re: Detectivi din spatele tastaturii
Scris de: Grifon din 11 Octombrie 2019, 18:47:05
Una peste alta, misterul nu învăluie doar asasinarea profesorului, ci și contextul în care el ajunsese în vâltoarea jocurilor obscure.
Un profesor - fie el oricât de erudit - nu are, de regulă, ce oferi potentaților, sau mai ales celor ce doar năzuiesc să ajungă în postura de potentați.
Atunci, de ce să fi fost el vizat de vizita ex-regelui în SUA ? Ca discipol (și succesor neoficial al lui Eliade), avea o anume statură, nu neg...dar asta era departe de a-l aduce între cei mai influenți români de peste ocean.
Mai degrabă cred că el "dădea din coate", încercând să se auto-promoveze. Mai mulți factori indică asta (reperabili încă din corespondența târzie cu Eliade), și ar putea lămuri și intrarea sa, astfel, în zone în care arivismul atinge cote...primejdioase.
Voia să "ajungă cineva", ca din postura de "cineva" să revină triumfător în țară (voi căuta exact citatul, într-o scrisoare către maestrul său). Asta presupunea (dincolo de, logic, un oarecare plan) și o anume postură vizată (fie în zona cultural-științifică, fie...în sfârșit...undeva "la butoane").

Cred că odată cu aceste planuri, Culianu a început să facă pași iuți către dezastru. Căci era citit, profund...dar n-avea (îmi permit a crede) "șacalismul" necesar unor asemenea jocuri.
Dacă (ipotetic) dintr-o coterie românească i s-a tras moartea, atunci aici (zic eu) ar putea fi zona ce s-ar cuveni investigată.